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【コロナ】一橋大学名誉教授・野口悠紀雄「65歳未満の人々の場合、死亡リスクは自動車通勤の死亡リスクと同じくらい低い」★2 [チンしたモヤシ★]

1 :チンしたモヤシ ★:2020/05/03(日) 18:37:11 ID:QYw0xRCc9.net
コロナ長期化、日本政府は「高齢者を見捨てない」と約束できるか?


どうしてこうした行動を取る人々がいるのだろう?実は、理由は簡単なことかもしれない。
それは、コロナウィルスの場合、重症化や死亡リスクは、高齢者と基礎疾患を有している人々に偏っていることだ。

それに対して、65歳未満の人々の場合には、新型コロナウイルスによる死亡リスクは、自動車で通勤する場合の死亡リスクとほぼ同じほど低い。
つまり、高齢者や基礎疾患者を除くと、新型コロナウイルスを恐れる必要性は低いのだ。

これらの人々が、「自分は大丈夫」と考えるのは、理由がないわけではない。上で述べたことは、実際にそう考えている人が多いことを示している。
「心理状態を理解できない」と上に書いたが、本当は、「よく理解できる」行動なのかもしれない。誰も認めるが、口に出さないだけのことなのだろうか?

そこで、つぎのような考えが生まれる。まず、高齢者や基礎疾患者は、隔離状態に置いて保護する。
それら以外の人々については、社会経済活動の制限は最小限にとどめる。具体的には、感染リスクの高いサービス業の営業自粛等に限定する。

そして、感染をある程度は許容する。感染が拡大して医療崩壊が近いた場合には、高齢者は、見捨てる。

スウェーデンは、集中治療室に入れる人々に年齢制限を設けている。後期高齢者は、コロナウイルス感染が疑われるような症状が発生した場合には、
救急病棟やICUに行くことはない。なぜなら、高齢者は、集中治療で人工呼吸器などを使っても、延命の可能性は低いからだ。

スペイン、イタリア、オランダでは、高齢者が捨てられる事態が実際に発生しており、高齢者介護施設が見捨てられるケースが相次いでいる。

スペイン国防相は、「軍が一部の高齢者介護施設が完全に見捨てられ、ベッドの中で死んでいる人を見つけた」としている。
イタリアの高齢者介護施設では、1日数十人がウィルス感染の検査を受けずに死亡しているそうだ。

以上の考えは、もっと進めることができる。
「コロナで高齢者が死亡して少なくなるほうが、長期的な経済成長に役立つ」という考えは、ありうる。

それは、つぎのようなものだ。

コロナで高齢者の半数が死亡したとしよう。すると、年金給付は半分になる。医療費も激減する。
病院での待ち時間は少なくなる。税収は不変だから、一挙に財政再建ができる。労働生産性も上がる。

このようによいことばかりだ。


早稲田大学ビジネス・ファイナンス研究センター顧問、一橋大学名誉教授  野口悠紀雄

1940年、東京に生まれる。東京大学工学部卒業。大蔵省入省。エール大学Ph.D.(経済学博士号)を取得。
一橋大学教授、東京大学教授(先端経済工学研究センター長)、スタンフォード大学客員教授などを経て、
早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授。現在、早稲田大学ビジネス・ファイナンス研究センター顧問。一橋大学名誉教授。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72302?page=2

関連
【新型コロナ】 人工呼吸器つけても65歳以上 97%死亡 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588491334/

前スレ(★1のたった日時:2020/05/03(日) 10:37:38.43)[影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588469858/

2 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:38:29 ID:34sSzRNk0.net
その通り!

なので集団免疫で、経済を回そう!

現役世代が自粛することはないぞ

大阪府知事は5月15日から解除を始めると言ってる

どうせジジババしか死なないんだから気にするな
むしろジジババは死んだほうがいい
http://imgur.com/0KDNdPj.png

4日間の自宅待機させとけば多くの高齢者は死ぬ

ジジババが死ねばニッポンはこうなる
http://imgur.com/C00EP6c.jpg

想像してごらん
ジジババがいない 若者だけの日本を

3 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:38:57 ID:Gq4Zkq790.net
くるしさは?

4 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:38:59 ID:34sSzRNk0.net
都内死者、60代以上が92%
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200501-00000188-kyodonews-soci

自粛しないほうが良いぞ

ジジババしか死なないんだから
ジジババのために自粛する必要ない

【4月29日 18:00】コロナ国内死者 
10代 0人 
20代 0人 
30代 2人 
40代 6人 
50代 14人 
60代 31人 
70代77人 
80代以上 155人 
非公表3人

5 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:39:02 ID:zjnAnOhJ0.net
家で寝てろ

6 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:39:02 ID:fKKO+2kn0.net
一橋大学名誉教授・野口悠紀雄 : 正しく、恐れる!! ( ・`ω・´)

7 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:39:14 ID:VsGglELL0.net
自動車事故死傷リスク以下の全ての規制を撤廃すべき

と言う主張だと年間犠牲者2000人前後の殺人罪含む刑法が危うい

8 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:39:31 ID:34sSzRNk0.net
老人を切り捨てる

結局は集団免疫戦略を選ぶことになる

今月末には全国で意志決定されるよ

・いまの自粛は持続不可能
・コロナはもう撲滅てきない

いま奇麗事を言おうが、今月末には必ず、集団免疫戦略に舵を切ってる

9 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:39:46 ID:Yt2iSWGP0.net
https://i.imgur.com/OeUgnLv.jpg

10 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:39:47 ID:2w+/SGVV0.net
今自粛中だしわかってるけど言っちゃいけないことだよ。それは。

11 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:40:03 ID:V1HIOdgU0.net
>>1
自動車事故は予測した運転すれば防げるでしょ? それと同列に論じるってバカなの?

12 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:40:03 ID:pgNcJ34P0.net
一橋大学って医学部あったっけ?

13 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:40:13 ID:drNM9HO50.net
これは安倍が老人を見殺しにするフラグだな

14 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:40:31 ID:0nRdnrUW0.net
なら自粛はもういいだろ 老人だけ寝とけ


左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明

検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない

15 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:40:34 ID:ZNSEkS+10.net
岡江…

16 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:40:48.01 ID:5PNlyNLH0.net
さあ仕事しよ!

17 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:40:50.11 ID:1qXE8M+00.net
やっと正論言う専門家出てきたな。
65歳なんて普通に考えていつ死んでもおかしくない年齢だし寿命でいいだろ
それを無理やりコロナが脅威みたいに騒ぐからおかしくなる、自粛はほんとあほらしい、パチ屋いこ

18 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:40:52.40 ID:8qkPJqAJ0.net
後遺症が残る可能性とか考慮された確率なの?

19 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:41:11 ID:bU8+BUSP0.net
意味の無い比較だよ

20 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:41:20 ID:34sSzRNk0.net
高齢者を切り捨てるしかないな
ひと月後には無収入者が新たに1000万人増える

・今の自粛は続けられない
→解除するしかない
・コロナでは高齢者しか死なない
→解除したら高齢者が死ぬ

どちらかにリスクを背負ってもらうしかない
・高齢者に病死
・現役世代に自殺

であれば、高齢者を切り捨てるしかないだろ

21 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:41:34 ID:Yt5vPGfL0.net
安楽士も認めてあげよう

22 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:41:39 ID:JY9SQWMH0.net
ネトウヨジジイ泣くなよw

23 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:41:58 ID:+to4Q5m50.net
>>1
お前野口さんに訴えられたらいいよ
クズ立て子が

24 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:42:01 ID:qSSlIcST0.net
それで若い人死んだら責任とれるんですか?

25 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:42:14 ID:CfQW4ioq0.net
gメールおじさん
gメールが便利
すべてのデータをgメールで管理してる
  
gメールが個人のデータやメール内容全て観閲して利用してる問題出てきていつの間にかgメール押しが無くなった

26 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:42:18 ID:fvaeH5fA0.net
高リスクだな

27 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:42:33 ID:8nx9ubcz0.net
ガンダムのひと

28 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:42:41 ID:4C5xvftaO.net
医学部はない
一橋大学は商学部の中に理学専攻がある
福山雅治ガリレオのTVドラマに出て来たのが物理学専攻の教室

29 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:43:29 ID:9zTHQiFp0.net
お金の面の話ね。
ただ最近、40代より前の人
重症化増えてませんでしたっけ?

30 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:43:35 ID:1/W9uJsa0.net
これを若者や国会議員が行ったら総叩きなんだろな。
アホな日本人。

31 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:43:38 ID:7fxwZDiB0.net
死ななければいいって安易に考えるところが賛成できないもう少し掛かったらどんなリスクがあるのか情報がほしいわ最近でも血栓ができやすくとか出てきてるし

32 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:43:48 ID:goSifoKc0.net
自称、元何々、教授がうじゃうじゃ

33 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:44:02 ID:0fD4sF0a0.net
ブラジルの大統領だってこんなことは言わない

34 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:44:15 ID:3DjdhwX90.net
まあ、待ってろよ じーさん

これからだんだん増えるから

35 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:44:18 ID:ukEG5as00.net
>>11
>>17
これはスレ立て人が悪意を持って記事の切り取りをしてるんだよ

リンク先の元記事を読めば分かるが、この筆者はこうした高齢者切り捨て策を「悪魔のプラン」と呼び、
「私自身は、悪魔のプランには決して与しない。」と明言してる

36 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:44:22 ID:u45eEc3V0.net
>>1
死亡じゃなくて感染リスクを数値化して比較しろよ
臓器機能低下や体内残存ウィルス再活性化などの後遺症
は全然データが揃っていないしそもそもこのウィルスが人体に
どういう影響を及ぼすか解明されてもいないのに安易な比較は
無責任すぎるだろ

37 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:44:38 ID:bwIpgHHY0.net
ほんにょ大袈裟だよな〜
俺は自粛(爆笑)とか馬鹿馬鹿しいから今日もカントリーマアム買いにジャスコに行ったよW

38 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:44:44 ID:5hszBpKB0.net
>>1
ばかかこいつら
感染から1ヶ月での死亡リスクはそうだろううが、肺へのダメージやこの先の中長期にわたっての影響も不明だろう

39 : 【東電 78.9 %】 :2020/05/03(日) 18:44:55 ID:YlnAkNVS0.net
文章ヘタ

40 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:44:58 ID:+to4Q5m50.net
>>25
京大は最近教員メールgmailに移行したって聞いたぞ
詳細は知らんが
どうなんだろうな

41 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:45:08 ID:0km3kBay0.net
野口悠紀雄(79)
・野口氏も高齢者だから自虐になる
・「これは悪魔のプランだ」と予防線

賢明で優しい人だと勝手に解釈した。
高齢者以外がこれ言うとマジヤバいもんね。
野口氏が言ってくださるのは、ありがたいことだと思ったよ。

42 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:45:13 ID:2wXLAEjI0.net
毎年コロナが流行ればいいのに
のんびり暮らせて
余計が行事がなくなって
良いことの方が多い

43 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:45:17 ID:vqo4R5MM0.net
神戸の研究グループの報告読んでみろよ
MedRxiv, Estimation of seroprevalence of novel coronavirus disease
でググって見ろ

年寄りは家から出ないほうがいいだろう
それ以外の人間にとってコロナは本当にただの風邪だとわかるだろう

44 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:45:24 ID:YECjwCgU0.net
専門家とは昨日と今日と明日とでは、言ってる事が180度異なる意見を唱える馬鹿を指す。

45 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:45:36 ID:0FMzUKMs0.net
そんな事は当の昔に分かってるんだよ
若者が年寄りに感染させるのが問題なんだろうが

46 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:46:08 ID:C2w4oon60.net
一橋の名誉教授自体が死ぬのを待たれてる人じゃん

47 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:46:12 ID:h1BE8EcQ0.net
理屈では分かっても自分の老母、妻の両親を見棄てられるかというと無理だと思ってしまう。

48 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:46:33 ID:xyJxIZZ00.net
販売が減った夕刊紙の偏向報道がひどいな

49 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:46:49.34 ID:vqo4R5MM0.net
神戸ではコロナの実際の死亡率は0.01%にもなっていない
どこが恐るべき疫病なんだ?

年寄りにとってはアブナイ
それだけだ

50 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:47:06.28 ID:VXmViW0y0.net
自動車通勤じゃなくてよかった

51 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:47:07.37 ID:A7md8j890.net
死亡率ひくくても何回も何回も感染したら死亡率あがるんとちゃう?

52 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:47:11.75 ID:goSifoKc0.net
60年・70年・80年安保闘争を闘ったパヨチン爺さん 

そっとじスレじゃん

53 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:47:17.13 ID:MQGtkYYd0.net
こういう記事を見たらまず年齢を確認するようにしてる

なになに?80歳……ふ〜〜ん、なるほどね

54 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:47:20.20 ID:7O/F8cJz0.net
新刊「爺婆整理法」

55 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:47:43.74 ID:+to4Q5m50.net
>>50
えっどうして?

56 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:47:44.65 ID:GHs2ho2m0.net
でも、この考え方って、医療崩壊が
起こらない事が前提なんだよなぁ…

57 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:47:50.37 ID:JW3Igkg90.net
老人は家で寝てろって話し
これ以上、自粛したら中小がもたない
バイトして学費や生活費を稼いでいる大学生なんかも岡村落ちせざるを得ない
どんだけの失業者を生み出すば気が済むんだ

58 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:47:57.22 ID:TwuFJs0Q0.net
しなないからいいってもんじゃないだろ

59 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:48:03.78 ID:I/nJGJEg0.net
>>1
死亡リスクだけなら、な

若くても感染すれば肺は使い物にならなくなるし
全身の血管はウイルスに冒されてボロボロになり
まだ完全にウイルスを体の中から駆逐できるのかすら確証は無い

60 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:48:23.11 ID:vqo4R5MM0.net
科学的なデータを見ようともせず、報道もしない
日本はどうかしてるよ
コロナはただの風邪だ
死亡率もインフルエンザより一桁低い

高齢者にとっては危険な面もある
それだけだっつの

61 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:48:29.57 ID:k42eyBch0.net
経済学者の言うことは天気予報の半分もあてにならんからなあ
飯田泰之や田中禿臣なんてずっと
「アベノミクスで日本は大成長、高度成長期を超えた」
「みんな金持ちになったじゃないですか、貧乏な奴は努力がたりないだけ」
と言い続けてきた

62 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:48:41.94 ID:vqo4R5MM0.net
MedRxiv, Estimation of seroprevalence of novel coronavirus disease
でググって見ろ

63 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:48:44.72 ID:ClPxnPjf0.net
釣りみたいなデタラメな意見を正論だとか言って誉めてる馬鹿がけっこういて笑える

64 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:48:47 ID:KxdZulIi0.net
感染力が桁違いで全然違うだろ
後遺症も解明されてない

65 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:48:53 ID:rPkoJ0Dk0.net
だから通勤禁止www

66 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:49:04 ID:6HW3dGyR0.net
自動車に轢かれるリスクにコロナにかかって死ぬ率がプラスされるって事だろ
アカンやん

67 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:49:13 ID:HCVB1Qvx0.net
肺がボロボロになって後遺症残るリスクは?

68 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:49:14 ID:jKg1aNgJ0.net
若者の道連れが欲しいらしい
生に執念凄まじいとこうなるんだな

69 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:49:17 ID:800KfA/l0.net
ギャーギャー騒いでるのは老害だけ

70 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:49:18 ID:KILDgjKW0.net
つまり超絶安全性の自動運転車の開発を一刻も早くということか

71 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:49:37 ID:Gx+zNTOj0.net
>>1
自動車は避けられるだろ、コロナは避けられないだろ
馬鹿?

72 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:50:01 ID:4oDjSgPx0.net
国民はノーガード望んでる
政府は無能か

73 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:50:24 ID:QxGTovNx0.net
>>1   最新刊

〜 中国が世界を攪乱する : AI・コロナ・デジタル人民元〜
   単行本    2020/05/22   野口 悠紀雄 (著)

74 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:50:27 ID:vqo4R5MM0.net
英語読めんヤツでも、翻訳してみればいい
字がある程度読める人間なら、少し我慢して読めば何が書いてあるかわかるだろう
あと数日もすればメディアのクズどもにも知れるだろう

祭りは終わる

75 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:50:32 ID:Gl7HLeIN0.net
>>56

重症化しやすい老人は病院に行かないから
医療崩壊はない。

76 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:50:46.64 ID:lF5RDawX0.net
>>1
老人であるこういう人達がもっと言ってくれれば良いんだけれど
日本の老人達はワイドショーに煽られてマスクやトイレットペーパー買い占めるわパチンコ行くわでなぁ

77 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:50:51.43 ID:itG2wesv0.net
無症状者などの潜在感染者を考えたら
致死率何て本当0.何%とか下手したらもう一桁下がるぐらいの率だろ
何で経済崩壊させてまで自粛させてるのか理解できない

78 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:50:56.43 ID:EkLY9BBv0.net
>>35
悪魔どころか最善プランに近い

79 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:51:10.06 ID:e+0eaXYr0.net
外出を控えれば交通事故のリスクも減るのでは

80 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:51:15 ID:KNjc3N+z0.net
>>1
高くね?

81 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:51:15 ID:XkY1rE5h0.net
自動車だって高齢者の死亡率が明らかに高いんだから
同じにはならんだろ

82 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:51:34 ID:i0yvMf8c0.net
身体機能が落ちたり何らかのリスクもありそうだし
軽症でも症状出れば苦しいというしかかりたくないな

83 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:52:05 ID:MQGtkYYd0.net
この人は65歳以上もノーガード戦法を推進してるのか
これは自分が当事者なもなるから信用できるな

84 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:52:25 ID:vqo4R5MM0.net
神戸のデータではコロナの致死率は現時点で0.008%だ
最終的には死者がもう少し増えるだろうが、インフルエンザのレベルには遠く及ばない
自粛など正気の沙汰ではない、といずれ誰もが理解するだろう

85 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:52:25 ID:4oDjSgPx0.net
>>81
そうなの??何処でデータ収集したの?

86 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:52:30 ID:fitU4QKU0.net
>>1
7年間自動車通勤してたが毎日事故を起こすかもしれない、死ぬかもしれない緊張感と恐怖感をもって運転してたぞ

87 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:53:02 ID:pPVYFlaX0.net
基礎疾患がある人で就業してる40歳以下の人である場合
同調圧力ができると、働き続けることになりかねないよね
当然不況と言われる今は疾患を隠したまま働く動機は十分にある
こういう特別な人も見捨てて良いの?

88 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:53:26 ID:7fxwZDiB0.net
>>77
だから重症化や軽症者が病院殺到したり医療物資が足りてない現状も考慮にいれないと他の病気や事故まで見てられないんだよ救急が

89 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:53:26 ID:DU0hhmbh0.net
お、新しいおもちゃが出てきたな!

90 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:53:38 ID:z58i8vCi0.net
ソースの一部だけ抜粋して結論と逆のことだけ掲載するってのはクズのやること。
こいつは剥奪でいいわ。

91 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:53:53 ID:So8AhhHF0.net
姥捨山か
究極の老後不安を生み出すぞ
サイコパスかよ

92 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:53:54 ID:3Hz0Ll3q0.net
LAWSON(ローソン)のプライベートブランド商品のデザインに賛否両論があったのでまとめました
http://cfgy.ortizsantini.net/lz?jmvbrw1/31aumofr7pm.html

『会社の偉い人がオンライン飲み会したいと言うので付き合ったが、オンラインなのにもう帰りたい』→その様子が地獄すぎた「家庭が侵食されてる感半端ない」

http://cfgy.ortizsantini.net/hb?4221/s1v368uqgj8.html

93 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:54:08 ID:rvgUflbm0.net
>>1
歳をとれば体が弱るのは当然のことなのにな

94 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:54:24 ID:5rtqW3EA0.net
ぜひ感染して

人工呼吸器を拒否って

男気を見せて欲しいwwww

その覚悟でのご発言なんでしょ?

95 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:54:33 ID:SL6ZJbY40.net
>>1
最後まで読めばわかるけどこいつが今一番頭を悩ませてるのは
「銀行窓口混雑問題」
っていう

96 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:54:49 ID:yfX6tB+Z0.net
>>84
それ死亡者/(完治者+死亡者)の数字か?

97 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:54:53 ID:oNgPJiG60.net
>>35
スレ立て人が読解力がない人か悪意がある人かということだな。
で、スレタイだけで騒ぐ馬鹿とリンク先を読まずに吠えるクズがワラワラ出てくるわけだ。

98 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:55:02 ID:z58i8vCi0.net
>>88
経済がーとか言ってるバカは医療機関のことなんて頭に全くないからな。
そもそも自粛してるのだって医療機関の崩壊を防ぐためって最初の目的すら忘れてるのか知らないのか無視してるから。

99 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:55:03 ID:AB+G0mAP0.net
65歳以上だとかなり高いwwwwwwww

100 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:55:17 ID:PsK/+zGb0.net
最低だな
俺は親も祖父も近所の御隠居も
恩師も大事な人だ

101 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:55:32 ID:Yvuf195H0.net
>>40
無料でないのはデータ利用されない

102 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:55:42 ID:oNgPJiG60.net
>>45
読解力がない人かな?w

103 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:56:00 ID:vqo4R5MM0.net
危険度の低さ、という点では東京でも当然ながら同じだ。致死率はインフルより一桁低い
東京の問題は、医療崩壊という1点だ

大切なのは実際のデータだ。
抗体検査を大阪や神戸のように、東京でもさっさとやればいい
無症状の人間を隔離するのは、無意味だといずれ判明すると思うよ

104 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:56:14 ID:DLQHrWRR0.net
まずこの爺さんに行ってもらいましょう♪

105 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:56:17 ID:YeEryCSp0.net
>>1
変なとこで切るなよ

106 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:56:24 ID:wQgJ4ich0.net
この人も最近つまらないことしか言わなくなった

107 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:56:30 ID:4XoT7QJY0.net
なんで御国のために死んでくれと言えないんだ?
それが愛国者だろ

108 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2020/05/03(日) 18:56:42 ID:79n95s+H0.net
若い人が回復しても肺に深刻な傷跡が残る、抗体が持続せずに再発・再感染の可能性あり、
と危険な情報が出てるので、安易に高齢者だけと口にして欲しくないんだがなあ・・

新型コロナウイルス感染症から回復しても肺には深い傷跡が残るとの指摘
https://gigazine.net/news/20200424-irreversible-lung-damage-coronavirus/
> 軽症から重症まで多くの新型コロナウイルス感染症(COVID-19)患者を診察してきた医師が、
> 「COVID-19から回復した健康な元患者の肺が、不可逆な損傷を受けた」という事例を報告しました。

ハーバード大「免疫は一時的」“抗体”弱まる可能性[2020/04/28 08:22]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000182771.html
> 新型コロナウイルスに感染していたことを示す抗体について、アメリカのハーバード大学の研究者が免疫の効果が
> 時間とともに弱まる可能性があるとの見解を明らかにしました。

109 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:56:49 ID:m2SdL6NA0.net
うちの会社、コロナが流行ってから電車通勤は可能な人はクルマ通勤に変えさせてる。

110 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:57:26 ID:vZvzPzT+0.net
感染者100人あたりの死者1人でも
感染者が短期間で100万人に達する病気だったら10000人行くじゃん
しかも感染者は隔離対象で

死亡率()が高いインフルエンザで医療崩壊が起きずに死亡率()が低いコロナで医療崩壊起きるのはそこの違いでは。

111 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:57:29 ID:+lndBVIL0.net
?普通にしんどそう
?隔離されて仕事できない
?身内全員隔離
?家族が何言われるかわからない

以上により教授の案は却下させていただきます。

112 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:57:48 ID:OWGa8NH50.net
全文読むといたってまともな内容

113 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:57:53 ID:h4ughO650.net
元大蔵(財務)官僚ってのは冷血漢が多いな

114 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:58:17 ID:pPVYFlaX0.net
容体悪化の急死報告もあるからなあ
介護施設って老人と若者の隔離ってどうやってやるんだろうか
個別のケースについては綿密に詰めなくてはいけないし
スピード感ある対応は完全な対応を求める場合後手になる
戦争のような有事を想定したのなら、今の対応もやむを得ないな

だったらマスクの配布も一律給付も今すぐやめて経済回そうよ

115 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:58:25 ID:DIeuMBuf0.net
仕事が無くなったランサーズ御一行が
今日もガッチリ書き込みですか

116 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:58:28 ID:h1BE8EcQ0.net
>>112
記事の切り取り酷すぎるよな。

117 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:58:45 ID:BDslo53G0.net
欧米がー がこれやってんだから見習えばいいじゃん。

118 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:58:50 ID:umVEIEyj0.net
武漢肺炎に罹患した場合に死亡率が高いのは圧倒的に高齢者なのだから、先ずはそれ以外の人たちだけで集団免疫の獲得を目指すと良いだろう

免疫を獲得するまで高齢者との濃厚接触だけは要注意だが、他は普通に経済活動をするだけだ
そもそも重篤にならない若者同士の接触まで減らす必要など無く、それこそ高齢者を助けるために、働き盛りの人たちが自殺するような状況を作ってはならない

高齢者や、それ以外の人たちも全て助けるには、高齢者が活動を自粛して他は通常通りに活動する以外にはないだろう
尚、持病持ちの人たちも高齢者と同様の扱いとする

119 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:58:56 ID:ujndt1580.net
何言ってるんだこのおっさん
そのリスクが無条件に降りかかってくるんだぞ
自動車通勤してる人は死亡リスクが2倍になるんだぞ

120 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:58:58 ID:+VpApUZS0.net
死ななきゃいいってもんじゃないんだけど。
ジジババは別にいいけど。

121 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:59:05 ID:yfX6tB+Z0.net
>>110
インフルエンザは治療薬があるから集中治療室の専有時間が短い

122 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:59:51 ID:Jbly85l40.net
どうでもいいんだが、一体いつになったら女と交尾できるようになるんだよ?!

123 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 18:59:55 ID:SrRhypUL0.net
事故に上乗せプラス経済活動抑制、病院負荷振り切りなんだが?

124 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:00:10 ID:z8XPNSQMO.net
コロナに即死がないこと知らないのかね(笑)

125 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:00:31 ID:ukEG5as00.net
>>78
オレはそうは思わんね
安易に免疫獲得を当てにするには、新型コロナは未知過ぎる

126 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:00:41 ID:CfQW4ioq0.net
昔この人が古本屋に売り払った野口さんへとかのサインが入った著者直筆サイン入りの本買ったことがある
捨てないないで古本屋に売ったのか
捨てたのを拾われてなのか知らないが

127 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:00:44 ID:SL6ZJbY40.net
>>35
スレタイは事実
それでも与しないって情緒的に言ってるのが野口やメルケルってだけ
日本もドイツも余裕あるからね

トリアージ始めるのは数万人死んでからでも遅くないってわけ
どっちが悪魔なんだよって言う

128 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:00:46 ID:vryBMPeT0.net
自動車通勤リスク高すぎ

129 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:00:56 ID:7fxwZDiB0.net
街で時々酸素吸入器引いてる人見かけるけどあんなふうには若くしてなりたくないからな

130 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:01:05 ID:8fXVkmxD0.net
最も大事な点が欠落しているので
議論する価値もない
「全員死にたくない」

131 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:01:16 ID:yFGwA4Hz0.net
>>1
自動車運転して死ぬケースと、ただ生きてるだけで感染して死ぬケースを比較してもナー

132 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:01:25 ID:ctnK8oIp0.net
だからデイサービスとか普通に営業してるだろ
もろ3密でしかも順番に風呂に入るとか感染リスクは
ものすごく高いのにな
高齢者はどうせもうすぐ死ぬからね

133 :キャプテン:2020/05/03(日) 19:01:29 ID:U3LirZIr0.net
あくまで死亡の話だからな。
後遺症やとてつもない苦しさはいいのかね?

134 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:01:51 ID:VvgdLx1X0.net
ガイア理論だな
ただでさえ交通事故は無くならんだから
コロナで死因必要はないよって自粛は妥当ですね

135 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:01:57 ID:Fs1/hBU80.net
例えがわかりにくい
ドラゴンボールで頼む

136 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:02:59 ID:UM+E/bFy0.net
この国は高齢者が権力持ってるんですよ

137 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:03:10 ID:tNzHQ4au0.net
地方住みとしてはトンキン中心のメディアのコロナ情報なんぞどうでもいい。トンキンはトンキンだけでやっとけ

138 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:03:52 ID:CEhtBi/F0.net
感染爆発する前の確率と比較されてもね。

139 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:04:07 ID:F8Kcj0Ev0.net
>>1
高齢者は暇でパチ屋へ行く
どう保護するのか?

140 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:04:14 ID:8cnSmaSZ0.net
普通にこの内容をテレビで流した方がいいよ
悪意というか合理的思考だとこうなるもん

要は状態が悪化した場合に一番割りを食うのは老人だと告知した方がいい
不要不急の外出してそうなのは老人が一番おおいし

141 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:05:07 ID:ueI6gB4f0.net
ジジイきっしょ

142 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:05:38.99 ID:800KfA/l0.net
【悲報】 スウェーデン🇸🇪「確かに老人はバタバタ死んでいる。で?」 強すぎだろ…… [701470346]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588494641/

143 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:05:43.39 ID:qnKOGh880.net
肺に後遺症残る確率も出してくれ

144 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:05:46.49 ID:jKg1aNgJ0.net
風邪症状として自宅に帰されて一晩で重体化して死亡した50代以下の数人は無視なんだ

145 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:05:46.92 ID:o3WlFBch0.net
自粛は必要無い

146 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:05:53.66 ID:8cnSmaSZ0.net
>>133
それも含めて老人の方が圧倒的にリスク高い

147 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:06:02.28 ID:ukEG5as00.net
>>127
正しくは「事実の一部」だね

「65歳未満にとって新型コロナ死亡リスクは自動車通勤の死亡リスクより低い」という文言は、コロナによる再感染や後遺症、合併症のリスクを無視している

148 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:06:06.70 ID:lRjVCgRg0.net
>>28
医療経済のコースはあるが、低レベルだと断言しよう。

149 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:06:23.64 ID:9H2Y2hn40.net
日本の老人はわがままである。ひとりひとりはそうでもなかったとしても
あまりにも数が多いので、尊敬できないのである。

150 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:06:46.64 ID:8cnSmaSZ0.net
>>147
事故も含めたらたぶん結論変わらなくね

151 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:07:17.92 ID:nniQ7nnY0.net
じゃああんたが病院回って人工呼吸機外してくれば
できるわけないのに

152 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:08:37.05 ID:p23tTfeO0.net
これそんなに簡単でないよ、
若者も、肝炎のようにキャリア化する可能性がある

153 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:08:46.21 ID:YeEryCSp0.net
高齢者と持病持ちだけ隔離なんてできないから結局社会全体で自粛続けるしかないんだよねえ

154 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:08:59.34 ID:9zTHQiFp0.net
肺は侵されると
元に戻らないからなぁ。
軽症でも後が怖いね・・・

155 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:09:26.74 ID:jKg1aNgJ0.net
流石戦後餓死者の死体と共に生き、力がないとああなって死ぬとだけ教わって来た世代だな

156 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:09:51.12 ID:vx/V5Mcy0.net
いや死亡率低いんは分かってるんよ
罹った奴が治りましたー!言うたときにそいつと飲み行けるか?そいつの働く寿司屋や風俗にいけるか、ここが一番肝心なんじゃないの?

157 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:10:58.52 ID:9fLAQ5wI0.net
ちょっと中国の国家主席に似てるんだよな。

158 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:11:48.76 ID:NX4kDIEg0.net
>>12
ない

159 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:11:53.86 ID:IONHuWYf0.net
「これまでは」あまり死んでいないかもしれないが、
「これからも」死ぬことがないかどうかなんてわからない。
でも楽観論じゃは必ず「死亡率が低い」と言い出す。
騙されるな。

160 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:12:22.95 ID:G1lEiIeN0.net
よく言った。

こういうことを、老人が中心となって言わないといけない。

野党はこういうことが言えれば評価あがるのにね。

161 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:12:32.97 ID:8zmCCH0S0.net
>>125
免疫獲得は自分も怪しい気がする

今のところ新コロナ快復者から血漿採取してワクチン作ろうとしてるんだよね
トムハンクスの血のハンクチンには笑った

でも回復者からワクチン作るよりも、そもそも新コロナに罹患しない人を探し出して
その人の抗体を全面的に研究したほうがいいんじゃないかって気がする

無症状者じゃなくて、明らかにお前感染してないとおかしくね?っていう環境にいるのに
なぜか新コロナ自体に感染しない人が一部にいるんだよ
こういう人が何らかの特殊な抗体を保持してるはずなんだよな
そこから新コロナワクチン作れるんじゃなかろうか

162 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:12:36.96 ID:8hLnoy7N0.net
>>1
自分が感染した後に同じこと言えるか試してほしい

163 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:12:48.15 ID:Zy1gZvTh0.net
死亡リスクは低いかもしれんが後遺症リスクもあるし
軽症でも死を覚悟するくらい苦しいらしいし周りにうつす可能性も高いんだから油断しちゃダメ

164 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:13:03.02 ID:U8xYe6Fi0.net
感染したら家族にうつるからなぁ
高齢の同居している親とか居たら、怖いっしょ。

165 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:13:03.39 ID:LwTKBMu80.net
かかって復帰してから家

166 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:13:06.21 ID:wlSSosK60.net
姥捨山の論理だな

167 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:13:09.55 ID:pPVYFlaX0.net
まあそれ
感染が収束してない国に観光にいけるのか
オリンピックに招けるのか
一緒に飛行機に乗れるのか
怖い思いが遍在する社会になるよね

168 :574:2020/05/03(日) 19:13:21.42 ID:fp3MCHqT0.net
東京の市中感染率5%と仮定した場合、
致死率は0.02%程度となる。

65歳未満の死亡割合は10%程度だから
65歳未満の致死率は0.002%程度となる。

100万人のうち20人程度。

おおよそ、野口氏の言う通りだね。

169 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:13:49 ID:MDX13HRW0.net
教授って情弱ばっかなのか
まあこれだけいろいろ言われてるんだから、普通は1回感染したら大丈夫とは思わないわな...

再感染すると劇症化する(ADE抗体依存性感染増強現象)
いろんな型のウィルスがあるので再感染する(変異してすでに20種類くらいの型がある)
ウィルスが完全になくならないで身体に潜んでいる(猫コロナと同じ)
T細胞(免疫細胞)にくっついて心中するから多く浴びるとリンパ球がなくなる
抗体ができても長く続かない

170 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:14:43 ID:HM8x8qv70.net
>>116
ホント、全文を読んだら全く印象が違ったわ。
この切り取り方は悪意がありすぎ。

171 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:14:59 ID:iQlyRQqn0.net
>>162
ミクロとマクロは切り離して考える必要がある
あなたが自動車事故に遭っても、まだ自動車を売るべきとお考えですか?

172 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:15:00 ID:u+1Kv7fg0.net
アホ、自動車通勤に後遺症は無い。
こういうヤツは、新型コロナから回復すれば元の生活が送れると思ってんだろ。
そこからして事実誤認。
新型コロナは一生治らない。
新型コロナから回復してもウィルスは死滅してないから、いつ陽転するとも知れないし、
おまけに脳や肺に重い後遺症が残る。
まあ回復したと言っても、身体障害者みたいなもんだ。
新型コロナが蔓延すれば国中、病人だらけだよ。
何としても感染しないことが第一だな。

173 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:15:02 ID:h4ughO650.net
「集団免疫」作戦のスウェーデンに異変、死亡率がアメリカや中国の2倍超に 2020年5月1日(金)16時25分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93307_2.php
>2300人近い学者たちは3月末、政府宛の公開書簡に署名。医療システムを守るために、
>もっと厳しい対策を導入するよう求めた。「感染があまりに速いペースで拡大していることが心配だ」
野口悠紀雄は感染症については素人、医療崩壊について何も判っていない

174 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:15:02 ID:MDX13HRW0.net
あと若くて軽症でも後遺症残るって話もあるしな
新型コロナウイルス感染症から回復しても肺には深い傷跡が残るとの指摘

https://gigazine.net/news/20200424-irreversible-lung-damage-coronavirus/

6人の現役のダイバーがいましたが、全員が「病院での治療は不要」と判断されたため自宅に戻され、
数週間の自主隔離の後回復しました。
ハルティヒ氏らが回復後の経過観察を行ったダイバーは全員、
せきやダイビングのパフォーマンスの低下が見られる以外は健康そのものだったとのこと。
そこで、ハルティヒ氏がダイバーの肺をCTスキャンで調べたところ、驚くべき結果が出ました。
まず6人中2人の肺は大きく機能が低下しており、負荷がかかるとすぐに血中の酸素が低下
してしまうようになったとのこと。また、ぜん息の患者に見られるような症状も観察されました。
残りの4人のダイバーについても、肺の変化が見られたとのことです。
この結果についてハルティヒ氏は、「私は20年の経験がある救急医ですが、若い人の肺が
こんな状態になっているのを見て言葉を失ってしまいました

175 :574:2020/05/03(日) 19:16:33 ID:fp3MCHqT0.net
>172

科学を知らないなら学校に行け
ネットする暇ないよ、あなたには。。

176 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:17:04 ID:L5isge820.net
こういう人はね
あとでしれっと年齢の部分を書き換えるんだよ

177 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:17:16 ID:GgcQryJc0.net
>>164
それだよね。
孫が学校でもらって、無症状のまま祖父母が感染。
死んだりしたら一生のトラウマだよ。

178 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:17:22 ID:3ZHitHEW0.net
いつまで、この自粛真理教に付き合わなきゃいけねーんだよ。

新型コロナの感染者なんかインフルの1000分の1じゃねーか。
死者数もいまだに400人程度。インフルだと毎年一万人近く死んでんだぞ。

コロナの重症者数なんて300人程度。
日本の人口は1億2000万だぞ。母数考えて話しろや。

大体、休校延長だって言うけれど20歳以下は1人も死んでねーじゃねーか。

見えない恐怖に怯えるのもいい加減にしろや。
集団ヒステリーも大概にしとけ。

179 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:17:30 ID:jJlc3Lsq0.net
これはすごい方向からの数値をもってきましたね
感染死は不可抗力であるのに対して事故は未然に防ぐことは可能だろ
さしずめ酩酊状態のうちに外国籍女に籍入れられたつーのと、我慢して性悪日本女を嫁にするかという違いかね

180 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:17:34 ID:SL6ZJbY40.net
>>172
一行目からクソな長文w

181 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:18:34 ID:J8DT4HbW0.net
50歳以下位からじゃないかな

182 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:18:42 ID:3ZHitHEW0.net
>>180
しょうもない短文w

183 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:18:58 ID:ZI6STXVA0.net
>>1

>コロナで高齢者の半数が死亡したとしよう。すると、年金給付は半分になる。医療費も激減する。
>病院での待ち時間は少なくなる。税収は不変だから、一挙に財政再建ができる。労働生産性も上がる。

>このようによいことばかりだ。


>早稲田大学ビジネス・ファイナンス研究センター顧問、一橋大学名誉教授  野口悠紀雄


人死にをいいことばかり公言しちゃうキチ教授
野口悠紀雄だっけ
お前が死ね

184 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:19:46.96 ID:ukEG5as00.net
>>162
元記事を読めば分かるが、この筆者は高齢者切り捨て策を「悪魔のプラン」と呼び、「私自身は悪魔のプランには決して与しない」と明言してる

>>1の元記事切り取りが悪質過ぎて、筆者の意図と正反対になってるんだよ

185 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:20:10.83 ID:G1lEiIeN0.net
一定数はそういう状況になるなもしれないね。病弱でそうなりたくない人は自粛して引き込もろうということね。
このままだと老人と病弱者のために経済を犠牲にするのかという選択をそろそろしないといけないんじゃない?

若者でも後遺症が残る割合がある程度見えてきたら必ずこの議論になるし、もう国はそういう議論を始めてると思うよ。

ただ、それを言うと馬鹿が大騒ぎするから、まだ言えないだけ。

186 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:20:29.33 ID:7x7AwzLA0.net
親が罹ったらと思うとなあ
頷けないんだよな

187 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:21:51.20 ID:fVPOo5vZ0.net
学者って専門外のことに口出したらダメじゃん

188 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:21:53.42 ID:juph2qXC0.net
>>172
>新型コロナは一生治らない。
→ダウト、50歳以下の8割から9割は無症状、他も治る

>新型コロナから回復してもウィルスは死滅してないから、いつ陽転するとも知れないし、
→ダウト、大半がPCR検査で陰性となり完治する

>おまけに脳や肺に重い後遺症が残る。
>まあ回復したと言っても、身体障害者みたいなもんだ。
→ダウト、それは感染者1%以下のレアケース
50歳以下ならまず大丈夫

189 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:22:04.54 ID:5SmuDc6A0.net
こいつ日本は産業を海外に出して金融立国として生きろと
今どうなりましたかね

190 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:22:08.33 ID:Zf4+hpt50.net
野口悠紀雄ってもう79なのかよ
やっぱ頭使ってるひとのがボケないのかな

191 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:22:24.53 ID:u+1Kv7fg0.net
後遺症については、ここを挙げておこう。

新型コロナウイルスが脳に大きな後遺症を与える可能性
https://nazology.net/archives/58391

新型コロナが蔓延すれば命が助かっても、国中、クルクルパーだよ。
それで国が維持できるとでも思ってんのかね。

192 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:22:31.38 ID:9zTHQiFp0.net
>>174
若くても、肺の年齢が
高齢者並みになるということね・・・
怖いな。

193 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:22:34.13 ID:OM0xty4W0.net
>>185
日本は最初からそのスタンスで動いてるでしょ
何といってもオリンピックが控えたからね
首相がブレッブレのふにゃちん野郎なだけ

194 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:23:11.57 ID:eaeiCKPi0.net
経済学の考え方だとこうなる

195 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:23:43.75 ID:O/lup0aW0.net
ここの素人じゃないんだから、
こういう話をするならきちんと年齢別の死亡率のデータを提示すべきじゃないかな

196 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:23:45.35 ID:OM0xty4W0.net
>>191
張り切って引用したサイトがまた糞サイトっていうw

197 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:25:30.02 ID:lTiq1IMf0.net
>>174
こういう情報を知らない人が大多数なんだよな
この教授もそれを知らずに、若ければ死なないから大丈夫だと思い込んでいる

198 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:25:33.32 ID:2JAPMcBh0.net
>>187
山中さんに言ったれw

199 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:25:42.53 ID:fqDQGCN50.net
死亡者の年齢分布みたら65歳で切り捨てねーわ
ほぼ50歳以上だ
よってさらに大きく見て 45歳未満ってとこだな

200 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:26:00.53 ID:rAO+yJnG0.net
マスコミ(新聞・テレビ・雑誌)のメインの客層だし、選挙民としてのボリュームもある

あーあ、大勢死んでくれんかなぁー

201 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:26:24.99 ID:eaVPGzoN0.net
正にその通り
とっとと経済まわせ
このレベルの感染症で
意味ないから自粛とか

202 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:26:29.49 ID:u+1Kv7fg0.net
>>188
新型コロナは一生治らない。症状がおさまって陰性二回で退院したってだけであって、
ウィルスが完全に死滅したという報告は一例も無い。

PCR検査で陰性となったというのは、ウィルスの数が検査限界以下に減少したというだけであって、
ウィルスが死滅したということではない。

後遺症については若くても出る。

新型コロナウイルス感染症から回復しても肺には深い傷跡が残るとの指摘
https://gigazine.net/news/20200424-irreversible-lung-damage-coronavirus/

新型コロナウイルスが脳に大きな後遺症を与える可能性
https://nazology.net/archives/58391

203 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:27:00.34 ID:n7f4gtJC0.net
27歳グラドルや45歳赤江珠緒が軽症なのに、
地獄の苦しみを味わって、副作用が強烈なアビガンを投与したからなあ
すまん
僕は感染しない戦法で行きますわ(´・ω・`)

204 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:27:05.23 ID:eaeiCKPi0.net
経済学は資源の分配の最適化を考える学問。これは経済学の考え方では当然なことを述べているだけ。
反発する奴のお気持ちはどうでもいい

205 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:27:27.14 ID:juph2qXC0.net
>>191
怪しい団体、宗教がチェーンメールやウソサイトに誘導している
あんたみたいにな

206 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:27:28.71 ID:eaVPGzoN0.net
ヘイヘイ、ジジババびびってる〜

207 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:27:42.43 ID:n7f4gtJC0.net
>>202
感染すると若者も平均寿命が20歳は短くなる
40歳から死亡率が上がっていき60歳になると死にまくる
このウィルスは一生涯残るからね
アスベストやエイズと同じなので、自粛せずに感染して無自覚になっている
若い連中はアホだよ

あいつら20年後に青ざめる

208 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:27:43.10 ID:7xQG3RIB0.net
>>159
2019年の日本人死亡者数は137万人。
コロナで1万人以上の死者数にならないと危機感は持てない。

209 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:27:56.46 ID:Ry/qmjLKO.net
何の意味もない比較
名誉教授がこんなことしているのか

210 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:28:17.36 ID:eaVPGzoN0.net
>>202
デマ流すジジババwww

211 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:28:46.04 ID:eaVPGzoN0.net
ジジババなんか無視でいいよ

212 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:28:51.76 ID:ZRwQhNQ80.net
感染力と持病持ちや肥満者のリスクを考慮してない

213 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:29:12.00 ID:ZHy8V5AS0.net
政治の失敗に対してどう対処すべきか。予防策はあるのか。

214 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:29:13.80 ID:fqDQGCN50.net
条件つければ、年齢を上にできるけど
「その条件が妥当かどうかは想像でしかないです」w
たとえば喫煙者で持病もちは若くても危ないっていうことがわかる
40代は結構差がありますよ 持病もちもいるしさ

215 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:29:44.85 ID:TJqbx7jZ0.net
>>209
まず全部読め

216 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:29:47.98 ID:juph2qXC0.net
>>202
>PCR検査で陰性となったというのは、ウィルスの数が検査限界以下に減少したというだけであって、
>ウィルスが死滅したということではない。

あんたのコメント、インフルエンザに置き換えて考えてみろ
医学的におかしな事を言っとる

217 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:30:05.29 ID:ONuaPo0J0.net
名誉教授って気楽だな。
好き勝手言える身分だもんな!

218 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:30:09.70 ID:aO9es8td0.net
>>199
そうそう、何気に50代多いよね

219 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:30:17.73 ID:+to4Q5m50.net
>>101
信用できるんかねぇ??
京大はzoomも全学契約したらしいし
セキュリティむっちゃ甘そう

220 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:30:48.49 ID:Zf4+hpt50.net
>>202
こういうのって生き残りたい老人が必死で拡散してるのか

221 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:31:19.59 ID:u+1Kv7fg0.net
>>188
あのな、バカで理解できないだろうから、もう一度言っておく。

新型コロナに感染して、かつそのウィルスが完全に死滅したという報告は、
いまだかつて世界で一例も無いんだよ。

222 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:31:36 ID:fqDQGCN50.net
すべての情報がでてきていないからね
昔は、10代20代の糖尿病(先天性じゃないほう)なんてほとんどいなかった
くそみたいな食生活してるから、そうじゃなくなっている

223 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:31:41 ID:SL6ZJbY40.net
>>202
内容を精査できないくせにリンク貼んなよ
その事例はまさに重症化した患者の症例だよ
回復後の後遺症の話じゃない

さっきから知識が一周遅れだよ

224 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:32:01 ID:7ND8y5R40.net
この人は文系かな?
計算が出来てないね

225 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:32:05.88 ID:JybZ6cUS0.net
集団免疫は、英国でも、スウェーデンでも破綻した。

そもそも免疫がついても、ワクチンが開発されても、
これだけ感染が広がった状態では、とても追いつかない。

このウィルスは、平均14日間で変異を繰り返していて、
それがインフルのようにこれからずっと続くとしたら、
今いる年寄だけじゃなくて、これから年寄りになる連中も
寿命が縮むことになり、しかも最後には、
肺炎という最も苦しい最期が待っているとなる。

ビジネスの世界には「利害関係者」というのがあるでしょ。
それからすると、皆さんは部外者で、リスクやコストを押し付けられる立場なわけだから、
絶対に、コイツらの口車に乗っていけないんだよ。

経営者が自己破産しても、それによって直接的に死にはしないが、病気の場合は選択できない。
また、国が面倒を見る必要があるのは、国民一人ひとりの生存権なんだよね。
いままで従業員に対して、さんざん自己責任論を押し付けてきた連中が、国に泣きつくのはおかしいでしょ。

226 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:32:31.14 ID:4lN8RWPE0.net
交通事故で死んだ高齢者は
他の人を交通事故に追いやったりしないけどな

227 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:32:54.88 ID:u+1Kv7fg0.net
>>216
医学的におかしいのは、お前の頭だよ。

228 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:33:31.70 ID:0KR6dMUu0.net
>>1
それが事実なら世界中がなぜ大騒ぎするの?

229 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:33:34.83 ID:5N0YFx6G0.net
今頃気づくなよ

230 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:33:39.44 ID:ukEG5as00.net
>>204
元記事を読めば分かるけど、野口悠紀雄はこういう高齢者切り捨て策を否定してるよ
スレタイや記事の切り取りが悪質なだけ

231 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:33:47.63 ID:5ZbA0VcV0.net
今の感染者数だったらだろ
これで集団免疫とか言って若いのがバンバンかかって病院もかかれなくなればそれなりに重症化するでしょ

232 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:33:50.40 ID:9SB82ptQ0.net
>>1 は大嘘です!!!  軽症・中症状でも■19.8%死んでいます!!!

https://www.asahi.com/articles/ASN523PQPN52ULBJ003.html

米国医師会雑誌によると、ニューヨークで治療された5700人の新型コロナウイルス感染患者のうち、

★人工呼吸管理を★必要としたが、その死亡率は18歳〜65歳では76・4%★、65歳以上では、実に97・2%★に達している。

★人工呼吸管理を必要と★しなかった患者の死亡率は、18〜65歳では19・8%★、65歳以上では26・6%★
_____________________________________________________

★PCR検査★拡大★しか道がない。

★重症化した場合
年齢関係なしにほぼ★全員死亡というなら

重症化して有効というレムデシベルに意味はないだろう。

★アビガンを★早期投与しかない。
アビガンは★錠剤で★自宅隔離でも投与できる。

石田純一も赤江珠緒も重症になる前だったので助かった。

★PCR検査が遅れた、志村けん 岡江久美子は重症化して死んだ。
重症になった場合、治療法はないということだ。

重症になる前に★早期に★PCR検査して発見し、
アビガン投与以外、死ぬしかない。
__________________________________________________

233 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:34:12.75 ID:u+1Kv7fg0.net
>>225
新型コロナについて、「集団免疫がある」と考えてること自体、
事実誤認だもんな。

234 :辻レス :2020/05/03(日) 19:34:26.23 ID:ZofmySJa0.net
>>1

「これは未知の新型コロナウイルス。
専門家であっても正確なところは誰にも分からない」

って、日本の専門家会議の副座長さんが言ってましたが。

色んな人が色んなことを言うけれど
このお話は本当でしょうか

・・・ところで
「新型コロナ 脳梗塞 アメリカ」で森田検索

235 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:34:32.26 ID:jfgYqhFA0.net
>1
見捨てる見捨てないは置いとくとして、
まずは、高齢者にこそ強く外出自粛を要請すべきだわな

236 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:34:49.50 ID:5JrRuaU80.net
いやー楽しいねーw

237 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:35:01.80 ID:nmiDOr3B0.net
>>216
エイズも検査の検出限界以下に保つことが目標だぞ。
薬を辞めるとウイルスが増殖を始めて陽性になる

238 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:35:17.68 ID:f6fvg8uV0.net
野口悠紀雄はバカ。コイツは消費税35%必要といった時点で化けの皮が剥がれた。

239 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:35:30.93 ID:9SB82ptQ0.net
なんでこんな

嘘をつくんだろう。
犯罪行為と同じだよ。

どういう了見なんだ?


https://www.asahi.com/articles/ASN523PQPN52ULBJ003.html

米国医師会雑誌によると、ニューヨークで治療された5700人の新型コロナウイルス感染患者のうち、

★人工呼吸管理を★必要としたが、その死亡率は18歳〜65歳では76・4%★、
                             65歳以上では、実に97・2%★に達している。

★人工呼吸管理を必要と★しなかった患者の死亡率は、★18〜65歳★では19・8%★★、
                                   65歳以上では26・6%★

240 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:35:41.42 ID:s0jcCnro0.net
岡江久美子は珍しかったということ?

241 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:35:44.77 ID:fsT/8egq0.net
スレタイに悪意パターンか騙されました

242 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:36:11.84 ID:LLBX6Gs10.net
>>1
こういう議論もあっていいんだけど、

平熱パニックおじさん見りゃ分かる通り、
集団免疫論者っていうのは、
自分が感染した時はパニック起こして真っ先に検査受けたがるからなwwwww

あいつのせいで、
集団免疫論は胡散臭くなったよw

243 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:36:40.73 ID:lW59CedY0.net
自動車事故はうつさないからな

244 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:36:47.66 ID:3PEsnAgg0.net
守るべき人を守る
それが出来ていればな
年寄りにも要不要がある
地域社会の要になっている人も多い
いくらでも代わりがいるのは、こういう国立大学の先生だよ

245 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:37:27.21 ID:u+1Kv7fg0.net
>>223
軽症者なら後遺症は残らないという報告が、どこにあんのかね。
それこそ、お前の妄想だ。
症例があるんであれば、出してみろ。

246 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:37:35.55 ID:IghoF85q0.net
団塊を皆殺しにするいいチャンス

247 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:37:46.17 ID:9SB82ptQ0.net
>>242 野口は大嘘つきだよ

>>239
みてくれ。
エビデンスだ!

248 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:38:01.73 ID:n7f4gtJC0.net
【コロナ流出?生物兵器研究の隠蔽工作】Google Earthから消えた武漢研究所の秘密

実はコロナウイルスは、武漢で研究されていたの生物兵器の一部が漏れてしまったという説が、
アメリカをはじめ世界のメディアでは取り沙汰されていることをご存知でしょうか?
そして、そのような報道を受けて中国は責任逃れのために不穏な動きをしているのです。
例えば、この生物兵器を研究していたとされる研究所がgoogle earthから
突然消えてしまっているのです。
なぜこのようなことが起こっているのか?

https://youtu.be/Cm0lZ8uDYRE?t=308

249 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:38:04.89 ID:QVVv50tb0.net
野口悠紀雄ってこんなこと言う人だったっけ?
と思って全文読んだら、真逆の主張じゃねーかw

スレ立て人の恣意的な切り抜きだな。嫌な事するねえ

250 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:39:12.12 ID:mimOUVWa0.net
だから元記事の意図と正反対の引用すなよ

251 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:39:32.82 ID:u+1Kv7fg0.net
>>223
だからな、知識が一周遅れであると言うなら、
軽症者なら後遺症が残らないという症例報告を出してみろよ。

252 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:39:40.51 ID:RPrMPxlW0.net
断捨離の本の人だろ

253 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:40:33.56 ID:OhTxqaM00.net
死ぬのはそんなに怖くないんだけど普通に感染したくない

254 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:40:40.43 ID:4gIWyJVT0.net
>>251
逆に聞くけど残ってる事例は?
未知のウイルスだから誰も分からないが結論だと思うが?

255 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:41:24 ID:G1lEiIeN0.net
>>193
いやいや、ただの全員自粛じゃん。全然そのスタンスじゃないし、若者を悪者にしちゃってるよね。

256 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:41:55 ID:juph2qXC0.net
>>251
は、焦っている70以上のジジイだから無視で

257 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:42:12 ID:G1lEiIeN0.net
>>225
だから、老人だけ自粛しろと言ってる。

258 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:42:31 ID:+to4Q5m50.net
>>252
確かに共通点はあるが、正反対とも言える
著者のIQも正反対に近い

259 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:43:59 ID:BzJodEmW0.net
この世界的な高齢化の中で高齢者を集中的に死亡させるウイルスが大流行するって神の見えざる手だな
黙って運命を委ねるしかない

260 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:44:33 ID:3eX9NfaS0.net
はよ死なせろや
医療リソースの無駄

261 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:45:43 ID:wukaEEC/0.net
死ななきゃいい訳ではない
感染して死ぬような思いをして治った人
感染して不特定多数の人にバラまいた人
感染して自分の会社の人にバラまいた人
感染して自分の家族親類にバラまいた人
そしてうつされて亡くなった方、うつされて自分もバラまいてしまった人・・・

死ななきゃいい訳ではない。この病気は事実社会に強力なダメージを与え続けている。

262 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:45:46 ID:y6E65Zrn0.net
もはや老害でしかない

263 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:46:42 ID:ly78hwE80.net
時として一月も入院しなきゃならないのにリスク低いも無いよなぁ

264 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:46:58 ID:u+1Kv7fg0.net
可哀想だと思うけど、新型コロナは今の科学・医学の水準では、一生治らない。
また一旦かかれば重い後遺症が残る。
しかも、上にも書き込みがあるが「抗体依存性感染増強(ADE)」の問題もある。
二度目にかかると体が過剰反応起こして死ぬ可能性もある。
いずれにしても、かからないことが第一だ。

「抗体依存性感染増強(ADE)」については、ここなどが良いだろう。

ワクチンが効かない?新型コロナでも浮上する「抗体依存性感染増強」
日経バイオテク
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/30/06749/

265 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:47:00 ID:BJF1lq6E0.net
野口悠紀雄が感染したら、一発アウトだけどなwww
90年も生きれば、もう充分なのかな?

266 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:49:50 ID:ZX+ngMxU0.net
治療できなきゃ30代くらいから危険だし、20代以下は医者にかかるような訴えが無いから不明なだけで、将来どのような影響があるかわからないからなあ。
とにかく全員が自分が最後にかかる人になるんだという気概で努力しないと。

267 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:49:52 ID:YXDNrQDZ0.net
アメリカでブロードウェイ俳優が足切断してるし日本でも髄膜炎になった人が記憶障害起こしてたよね
死なないからって五体満足とは限らない

268 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:50:03 ID:ODvN3/er0.net
>>4
非公表ってなんなんだ?

269 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:50:07 ID:u+1Kv7fg0.net
「新型コロナは普通の風邪と同じ、寝てれば治る」ってのは、
新型コロナの作成・流出・隠蔽の責任を取りたくない中共の工作員(五毛)のデマだから、
信じないように。

270 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:50:43 ID:cMZ0pyzU0.net
高齢者の方だけ自粛して貰わないと経済死ぬぞ

271 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:51:18 ID:n7f4gtJC0.net
今のところの主な登場人物
数日前にGitHub上に(何と!)アーカイブを
作っていた3人組が行方不明になった

□武漢中心病院の医師など
艾 芬:異変をSNSで発信。失踪→解放?
李文亮:同僚の眼科医。SNSで訓戒。死亡
張継先:SNS医師。当局対応問題なし発言

□武漢ウイルス研究所関係者
黄燕玲:感染0号の研修生。死亡又は失踪
石正麗:コウモリから新種ウィルスを作成
王延軼:元美大生の若き所長。動物流出?
袁志明:副所長&党員。取材で漏洩を否定
陳 薇:少将。一月でワクチン開発と発表
舒紅兵:王の夫&武漢大副学長。江綿恒派
武小華:動物実験の実態を内部告発。失踪
陳全姣:研究員。王を実名にて告発。失踪

□ジャーナリスト
李沢華:ウイルス研取材。失踪尋問→解放
陳秋實:現地入りし取材動画を発信。失踪
方 斌:遺体袋を撮影した武漢市民。失踪

□ほか
黄朝林:論文で市場起源否定。感染→復帰
伯曼児:学生。感染→党批判→反省→死亡
任志強:隠蔽批判した物言う企業家。失踪
肖波濤:華南工大教授。論文が削除。失踪
許章潤:体勢批判した清華大の教授。失踪
陳 玫:GitHubにアーカイブ構築。失踪 ←New!
蔡 偉:陳と「端点星」を構築。恋人と失踪←New!

272 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:51:40 ID:whp+OoUU0.net
>>266
お前が勝手に努力しろよ
自粛厨

273 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:52:21 ID:vdZ7gsK40.net
一橋ってゲイのアウティングしたとこだっけ

274 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:52:30 ID:H8+kaY4K0.net
リスク(ある危険が起きる可能性)はゼロにはできない
リスクは負わなくならない

東北の原発は東日本が壊滅するリスクがある
リスクは負わなくならない
原発なければリスクはない

日本人の教訓

275 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:53:17 ID:l+xTozZe0.net
もはや問題は死亡することじゃないんだよ キャリアになって再活性することを気にしてんだよ

276 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:54:00 ID:/7cuHUHS0.net
最近やっとこういうこと言う有識者が増えてきてよかった
経済による死が病死よりはるかに増える可能性が高いからな
前は小林よしのりくらいしか居なかったから気違いみたいなレッテル貼られてたし

277 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:54:00 ID:rqwLcC8c0.net
1の記事のリンク先をたどったら
全く逆のことをいてるじゃない

「私自身は、悪魔のプランには決して与しない」って

悪意のスレ立てを感じるなあ

278 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:55:20 ID:l+xTozZe0.net
感染して激痛を体験した人は経済より感染拡大を止めろってみんな言うよな

279 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:55:38 ID:0UuWBRik0.net
リスクと言えば、、

コロナで被る諸々の被害に対して
みんなちゃんと保険降りそうなのー?

280 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:56:07 ID:jxaO87CE0.net
まあそいつが家族に移して家族が死ぬ可能性は自殺より高そうだけどなw

281 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:56:37 ID:6/h5QnNw0.net
>>273
ロースクールの自殺者か‥・
他にもイッキでも殺してるぜw

282 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:56:39 ID:/7cuHUHS0.net
藤浪とか何事もなかったかのようにピンピンしてたしな
若い人は普通に生活して方がいい

283 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:56:46 ID:BzJodEmW0.net
もう欧米ではある程度の犠牲は許容して経済回すっていう流れになってきてるから日本もそうなると覚悟するしかないね

284 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:58:12 ID:clY1cs4b0.net
用水路の様子見事故率カウントしてほしいな

285 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:58:47 ID:dPw4v/1j0.net
詭弁として交通事故出してるんだろうけどバカはそれ聞いて安心しちゃうからな
逆に考えればコロナ感染がしょうがないで済むなら
交通事故の被害者もしょうがないで済むのかよ

286 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:58:57 ID:78B6c7IR0.net
で?って言う

287 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 19:59:55 ID:r45G6z8C0.net
後遺症は?肺の繊維化は?

288 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:00:07 ID:rhXgshaC0.net
じゃあ医療と老人様のために経済止めさせてんのか俺たちの自民

289 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:00:38 ID:60EnZZ4y0.net
これでOK

高齢者と基礎疾患持ちのみ自粛させてあとは解除
さらにツベルクリン反応陽性の高齢者も順次解除

290 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:01:15 ID:rhXgshaC0.net
>>282
は?自民党の支持母体の老人様が減ったら困るやろ まさかキリスト教統一教会の力だけで与党にできるとでも思ってんの?

291 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:01:18 ID:C3W2+I5G0.net
>>59
コロナの特性として、若い世代ほどなぜか無症状or軽症が多いからそこまで悪化する人自体が少ない
インフルでも風邪でも世代関係なく悪化したら死に至るか後遺症が残るが、コロナだけやたら怖がられているわりに他の感染症は甘く見られているのがな

あと解明されていない、薬もワクチンもない病気もまだまだ多いからね

292 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:02:11 ID:+urFmxEo0.net
間質性肺炎の件とか若くて重症化してアビガン投与しての後遺症とかは無視? 今 死なないからOKって事でもない。

293 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:02:17 ID:SL6ZJbY40.net
後遺症厨は男子アナとか女芸人とか売れっ子脚本家が3年後にはみんな後遺症で死ぬと思ってんのかね?
おれは全員元気に仕事してると思うけど

294 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:02:27 ID:jAkbWbik0.net
日本政府もはっきり言うべきだね、高齢者の命を守る為に高齢者は外出禁止だとね
それから重症化した患者に備えて財源を医療費中心にしろ
国民全員10万とかアホか、無駄金を使うな

295 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:02:34 ID:n7f4gtJC0.net
石正麗(Shi Zhengli) 55歳 女性
武漢ウイルス研究所 研究主任

2015年、石正麗はNature Medicine誌において、
「SARSコロナウイルスバックボーンと中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により人間のACE2受容体と結合できる
ハイブリッドコロナウイルスを設計した」と発表。
「SARSウイルスとコウモリウイルスを組み合わせることによって、
ヒトの気道に感染する新しいタイプのコロナウイルスを作成した」という内容である。
米国立衛生研究所(NIH)はこれら倫理及び必要性の疑問により石正麗への研究資金提供を停止している。

コロナウイルスには王冠のような突起があり、その突起が人間と結合すれば感染する仕組みだが、
コウモリの中にいた元のコロナウイルスは人間とは結合できない種類。
しかし石正麗はそのコロナウイルスを改造し、人間への感染を可能にした新型コロナウイルスを開発。
その上で更に研究を進め、ヒトが新型コロナに対して免疫を持ちにくくするため、
HIVウイルスとの遺伝子合成する研究も行っていた。

インドとイスラエルの遺伝子配列を研究する専門家はそれぞれ
「新型コロナウイルスの表面にある4つのタンパク質は、自然界には存在しえない配列を持っており、
SARSにHIVウイルスが合成されているものだ」と指摘している。

2020年1月下旬
中国共産党の公式軍事ページである「西陸網」に「新型コロナウイルスは人工的に作成したもので、
武漢ウイルス研究所の石正麗研究員とそのチームがコロナウイルスを生成し、流出させた」
という記事が掲載された。
新型コロナウイルスが人工的に作られてたものであることを当初は中国共産党及び軍も公式に認めていたのである。
※この記事は後日削除された。

296 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:02:46 ID:r45G6z8C0.net
アビガンとセットでないと
後遺症の請求先はこちらへ

297 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:02:54.12 ID:d96vJ0pR0.net
わかりづらい例えの天才現る

298 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:02:56.61 ID:BxyhEJUZ0.net
感染者数と死亡者数だけで考える馬鹿が多いんだよなw
野口もその類いかw 一生整理してろよ馬鹿学者w

299 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:02:58.00 ID:0KR6dMUu0.net
>>173
国家滅亡の危機だな
ノルウェーに併合されるかも

300 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:02:58.79 ID:n7f4gtJC0.net
1/24日のワシントンポスト紙でも、間違いなく武漢のP4研究所で作成流出したものと
断言できると専門家が語っている。
他にもハーバード大学の教授が間違いなく細菌兵器だと語っている。

中国の研究員の給料はあまり高くなく、末端の研究員が使用済み実験動物を横流しすることは頻繁にあるとの
証言も複数の研究者から寄せられている。実際に買い取りを打診された研究者も証言をしている。
買い手が付かない場合は最終的に市場などに売ることも多いとされる。

この新型コロナウイルスの起源が菊頭蝙蝠(生息地は雲南・浙江省などで、
湖北省=武漢には生息していない)であることは、中国華南理工大学生物化学工程学院教授の蕭波涛と
蕭磊が初期に指摘しているが、通常であれば武漢の市場で菊頭蝙蝠が商品として流通する事はまず有り得ない。

武漢疾病コントロールセンターのラボと、国家生物安全実験室の両方で、菊頭蝙蝠(きくがしらこうもり)から分離した
コロナウイルスを使ったさまざまな変異の実験を行っていた。
それは必ずしも遺伝子組み換えのような人為的変異だけではなく、
蝙蝠から鼠、鼠同士といった「自然変異が起きやすい環境」をつくって行うものもあったという。
武漢でのコロナウイルスの実験は、最も危険な病原体を扱えるBSL(バイオセーフティレベル)4ではなく、
BSL2の基準で行われていたという証言もある。

301 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:03:09.41 ID:n7f4gtJC0.net
米国の医療研究機関、スクリプス研究所の進化生物学者、
クリスチャン・アンデルセンは感染者27人分の新型コロナウイルスのゲノム解析によって、
この27人の感染したウイルスの同一の起源が2019年10月1日にさかのぼることを突き止めた。
つまりウイルスの流出は10月1日前後であった可能性が高い。
そこから遡ること約2週間前、2019年9月18日に武漢の天河国際空港で
「新型コロナウイルス感染対策演習」という解放軍による軍事演習が行われている。

軍は、湖北省(武漢)に生息していない動物のウイルスに対する軍事演習を大々的に行なっていたのである。
具体的には、「空港内で新型コロナウイルスに汚染された荷物が発見された」という設定で
軍の衛生・防疫部隊が出動し、瞬時に疫学調査、医学調査、臨時検疫区、隔離区設置、感染例確認、
病院搬送、衛生処理などのマニュアルを実施するという訓練である。
まさか本物のコロナウイルスを使って訓練したわけではないと思われるが、
コロナウイルスの潜伏期間であるその2週間後に武漢で最初の感染が発生していることは気になる。
少なくとも「新型コロナウイルス」に関する研究が軍内ではそれだけ重視され、
中国人民解放軍にとって訓練対象にするくらい危険なウイルスだという認識は
昨年9月以前からあったということは間違いない。


これ半分アンブレラ社だろ(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー!! (`・д´・ ;)
どこが雑魚ウィルスなのか、ただの風邪なのか
BCGという幸運が無かったら、日本は死屍累々だった

石正麗 武漢ウィルス研究所女主任の動画
https://www.youtube.com/watch?time_continue=12&v=q9CIKJdcUVk&feature=emb_title

302 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:03:34.13 ID:4VZeeaeU0.net
>>1
死亡まで行かなくても、発症したら結構長期間に渡って熱とダルさでしんどい。呼吸も荒くなって喘息みたいになるんじゃないの?

303 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:03:37.59 ID:n7f4gtJC0.net
>>274
人類の6割感染が必要なんだろ
僕は4割の方でいいから、6割はお前らに任せた(´・ω・`)

304 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:03:37.91 ID:iYpAua6R0.net
そういや曽野綾子サンは「老人には死ぬ義務がある」と仰せだったな。言い出しっぺが
率先実行なさればいいお手本になるのにねぇ(´Д`)y━・ ~~~

305 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:04:28.68 ID:G1lEiIeN0.net
>>287
そこの年齢別のデータだよね。サンプル数は十分なのに公開されない。
老人を切り捨てる議論が加速するのを恐れて、非公表にしてるとしか思えないよね。

政府はいつそれを言うかを判断してるところたろうね。

306 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:04:30.59 ID:oX/6l1sd0.net
そんな国にはしたくなくない
今の高齢者が若いときに高齢者の世話をしたくないと考えた
そして自分たちが高齢者になったときに、若い世代の世話になりたくないと考えていて貯蓄に金をまわした
これが悪かった
高齢者が貯蓄に頼らず安心して暮らせるならもっと消費が増えて経済良くなって若い世代の収入も増えてていい世の中になってた
自己責任なんて何もなくて迷惑かけてなんぼ、世話になってなんぼ、世話するのが当たり前な世の中がよかった

307 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:04:33.44 ID:f60Qzull0.net
>>10
いや、本音で議論したほうがいい。状況は迫ってくるんだから。

308 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:04:49 ID:eBcOmybpO.net
>>1の目的は何だよ。
これは極めて悪質。野口氏に訴えられるぞ。

309 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:05:04 ID:JaWOBint0.net
>>2
オマエも60歳になったら自ら命を絶てよ

310 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:05:26 ID:KJIHND5J0.net
>>1
ちなみに自動車通勤より自転車通勤のほうが長生きできる。

バスや電車通勤より自転車通勤のほうが長寿率が高い。

https://i.imgur.com/RPAhidl.png
https://i.imgur.com/B1gIGEJ.png

311 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:05:27 ID:SyS4Fjtf0.net
まあ多くの人が感染しても無症状で終わることが殆どということ
最悪感染したらアビガン投与などで軽症で済ませる
それでも高齢者や持病持ちは重症化するだろうが、医療崩壊さえしなければいい
もっとも高齢者などは警戒して自粛を続けるだろうから、それ程は感染が広がらない
一般人は普通に生活すればいいんだよ

312 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:05:43 ID:HTH0yweI0.net
>>10
>>1
> これは、「悪魔のプラン」と呼ぶしかないものだ。
> 私自身は、悪魔のプランには決して与しない。

313 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:06:28 ID:BxyhEJUZ0.net
考える基軸が感染者数と死亡者数で考えているからなぁ。考える軸が間違っているんだよ。
医療を崩壊させてしまっているのが現実だからな。コロナで経済がやられるのはどの国でもいっしょなんだが、他の病気にも影響が出る。
こっちの方が大きいんじゃ無いのか?単純に死亡率と感染率だけ考えるアホは池沼すぎるわ。
経済動かしたいなら明瞭な指標を示した方がいいんじゃ無いのか?本当は一度止めて政府の財政政策で一気に浮揚させたほうがいいんだがな。
まぁこのままいったら年末は倒産ラッシュ失業者ラッシュだぜ。今はまだ踏ん張れても年末までは無理。

314 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:07:00 ID:G1lEiIeN0.net
>>306
なので若者はそういう自分本位な老人を切り捨てる行動をするべき。

老人は若者を助けてくれないし、寄り添ったら共倒れというか若者が犠牲になり続ける。

315 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:07:51 ID:KJIHND5J0.net
>>1
自動車乗車中の年間死者数は1200人以上にもなるからねえ(まだ自転車利用者のほうが統計的に長生き)
https://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/3/7/37f992e9.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/d/d/ddb2d081.jpg

316 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:08:07 ID:G1lEiIeN0.net
>>313
だから老人を切り捨てるしかない。そうすれば若者に対する医療は崩壊しない。

317 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:08:24 ID:+to4Q5m50.net
ソースも読まずに>>1に騙されてる奴のために、ソース文を引用しとく

では日本はどうなのか?
日本の指導者からも、自らの言葉による、こうしたメッセージを聞きたい。ただし、プロンプターや答弁メモを見ながらの発言ではだめだ。それでは、国民に伝わらない。
メルケルは、国民の信頼を得ており、自分の言葉で語っているから、伝わるのだ。我が国でそれと同じことを望むべくもないことは、認めざるを得ない。だが、一方で、冒頭で述べたような私には理解できない人々がいる。

では、どうしたらよいのか?
全国銀行協会は不急業務を例示して顧客へ協力を呼びかけるそうだ。定期預金の口座開設、記念硬貨の両替、保険や運用商品の購入など15項目ほどを想定しているという。
しかし、説得で行動が変わるとは思えない。
本来であれば、オンラインバンキング によって 銀行窓口混雑問題 に対処すべきだ。住所変更や口座開設、振り込みなどは、これでできる。大手行はネットバンキングの利用を呼びかけている。しかし、残念なことに、オンラインバンキングの安全性は万全とはいえない。
強権によらず、説得でもなく、人々の行動を変える方法は、存在する。それは、臨時に課徴金を課す。あるいは、料金を罰則的に引上げることだ。すべての場合についてすぐにできるわけではないが、銀行の場合は可能だ。
つまり、不要不急の手続きに著しく高い手数料を課すのである。この措置は早急に行なう必要がある。そうでないと、本当に必要な銀行業務ができなくなってしまう。
銀行窓口混雑は、さまざまな意味で由々しき問題だ。悪くすれば、経済活動が麻痺してしまう。金融庁 は一刻も早く、この問題に対処する必要がある。

318 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:08:35 ID:d4QxSycr0.net
でも交通事故はほとんど加害者がわかるからね。
風俗や夜のお店に行ってたやつにうつされて家族が死んでも証拠がないから
訴えられない

319 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:09:53 ID:WqpG7Hyn0.net
野口は80歳だから叩かれなくていいね

320 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:10:03 ID:5a9XtDza0.net
自分だけ良ければ他はどうでもいいと行動で示す老害達が居なくなる。
素晴らしい事じゃないか。

321 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:10:23 ID:w/b9w+Rv0.net
老人生かしてどうするの?

322 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:10:48 ID:/goLHF8L0.net
政府が命の選別につながりかねない話を言い出すのは難しいからら、こういう事を言い出す人間がいてくれる事は良い事だ。

323 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:11:11 ID:wukaEEC/0.net
集団免疫

・実は新型コロナで十分な抗体ができるとは限らない
・免疫系を破壊されたり、肺に深刻なダメージが残ったり、完治する病気とは限らない

●さんざん感染を広げ、その後に集団免疫が幻想だったと気が付いても手遅れ
 というか、通常は「ワクチンあり」で「数年かけて」集団免疫が得られるので
 新型コロナでは策として成り立ってない。

324 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:11:28 ID:jCRVG6p/0.net
>>17
お前は単に自粛がつらくなってるだけにすぎない

325 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:12:06 ID:YXUHbZ/+0.net
>>282
肺にダメージ受けて選手生命終わったろ

326 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:13:32.63 ID:+to4Q5m50.net
>>1の野口氏の文章より

私自身は、悪魔のプランには決して与しない。

ドイツのメルケル首相も、3月18日にドイツ国民に向けた演説で、つぎのように述べ、悪魔のプランを拒否する立場を明確に示した。

「私たちはすべての人の命に価値があることを知るコミュニティで生活しているのです。」

そして、そのために何がなされるべきかについて、つぎのように述べた。

「感染拡大を遅らせるために何をするべきか。そのために極めて重要なのは、私たちは公的な生活を中止することなのです。誰もがこのウィルスに感染する可能性があるのですから、すべての人が協力しなければなりません」

「それは私たちがどれほど脆弱であるか、どれほど他者の思いやりある行動に依存しているかということ、それと同時に、私たちが協力し合うことでいかにお互いを守り、強めることができるか、ということです。」

「お年寄りは孫に会ってはいけない」「(これによって)毎日たくさんの病人の看護をしている病院の負担を軽減させている」「これが私たちが人命を救う方法なのです」
身近でやるべき努力はまだある

327 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:14:03.46 ID:60EnZZ4y0.net
>>325
コロナ感染前から終わってる

328 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:15:01.93 ID:Ys9JpCNq0.net
マスコミウイルスによる日本人いじめ
統一教会
公明党
維新の会

329 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:15:11.59 ID:0KR6dMUu0.net
>>276
当初からこの問題は上位層は
認識してたよ
政府の認識が甘かったけどね
緊急事態宣言が出たころからやっと
本気になったけどね
このウイルスの凶悪性が明確になってきて
カジ取りが極めて難しくなってきた
人命の切り捨てもやむなしになりつつある

330 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:15:42.54 ID:VzdN7kEH0.net
>>316
老人だけじゃない
慢性疾患を持つ人も亡くなる
若者もサイトカインストームにやられる恐れがある

高齢者が大多数に近付く日本で、
選挙対策しかしない自民党が老人を切り捨てるのは無理

331 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:16:22.50 ID:0KR6dMUu0.net
>>279
皆保険、保険が崩壊するのは時間の問題だろうな

332 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:17:02.41 ID:iT4NBaDe0.net
肺に致命的なダメージ負うけどな
生涯病院通いになるぞ

333 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:17:13.69 ID:foZzDhC10.net
> まず、高齢者や基礎疾患者は、隔離状態に置いて保護する

この時点で無理ゲー

334 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:18:11.49 ID:ihtJZANg0.net
>>268
身バレすると総叩きされるから遺族の意向。
確実に1人は高齢者。
勘繰る奴いるけど、若者の死を隠してるわけではない。

335 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:19:15.56 ID:0KR6dMUu0.net
>>305
かかれば おしまいって 口が裂けても
いえない

336 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:19:23.34 ID:Zf4+hpt50.net
>>330
今の日本の対策みて切り捨てられないとか考えるのスゴイ

337 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:19:39.23 ID:gs6i4EYm0.net
交通事故で死ぬリスクと同じくらいってことは放っておいたら交通事故×2のリスクってことやん
十分こえーよ

338 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:20:39.10 ID:EcivzMXp0.net
何を信じればいいのだ?

339 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:21:19.08 ID:PTiW7DQ/0.net
高齢者が追加でちょっと死亡したところで毎年万単位で少子化が進行してる国では誤差誤差

340 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:22:13 ID:wukaEEC/0.net
>>337
しかも、死ぬ以外のリスクを無視してる

341 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:23:01 ID:TgvD9cG90.net
まあ、最終的には多少死亡リスクが上がったくらいで経済活動元に戻しそう

342 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:23:24 ID:Zf4+hpt50.net
欧米に右へ倣えするから海外の動向見てたほうが先見通せる

343 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:23:51 ID:ZWsMUBtW0.net
>>316
崩壊するよ。今の何倍も感染率が高くなったら、院内感染もその分増える。医療従事者は結局感染したら休まざるをえない。そうすると医療従事者が足りなくなる

344 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:25:03 ID:C3W2+I5G0.net
>>285
病気だろうが事故だろうが死んでもしょうがないって割り切れる訳ないよ
でも現実として事故リスク分かっていても、車他の移動手段がなければ個人の生活も社会維持も成り立たない

もちろん事故の犠牲者を少しでも減らすために様々な対策したりメーカーも改良しているが、今の世界ではゼロにはできない
それは感染症も同じだし、交通事故と違って人為的要素が少ないだけに寿命として諦めざるを得なくなる
犠牲ゼロにできると思うのは医療を過信しすぎなんだよ

345 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:25:16 ID:sn42nk5a0.net
> 早稲田大学ビジネス・ファイナンス研究センター顧問、一橋大学名誉教授  野口悠紀雄

医学に関してはど素人だな。
下手に肩書がある人の発言は混乱を招く。

346 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:25:49 ID:/goLHF8L0.net
>>343
集団免疫の方針にきりかえるなら、コロナにかかってもしゃーない的な感じでやることになるから大部分は解決しそう。死人も山程増えそうだが

347 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:25:57 ID:0KR6dMUu0.net
>>329
次の段階は感染者の切り捨てだけどね
怖いけど現実化する可能性がある

348 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:26:16 ID:usd7+6Sr0.net
死亡リスクが低くても 感染したら軽度でも相当、苦しいって話 よく聞くじゃん
それは 全く考慮しないの?

349 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:26:51 ID:a4FiiAHz0.net
こういう奴に限って、自分だけは大丈夫だと思い込み、いざ疑わしい症状が少しでも出ると平熱パニックを起こして検査しろと騒ぎ出す。

350 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:27:07 ID:wgHpopws0.net
高いじゃん。。
自動車死亡事故なんか毎日必ず起きてんだぞ。
飛行機の数百倍危ないのが自動車。

351 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:27:17 ID:G1lEiIeN0.net
>>330
だから野党がそういうことを言うべき。ナノに高卒がどうのということしか言えない。

352 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:28:26 ID:P3BCN6JW0.net
通勤の自動車事故の確率ってどこから拾ってきたデータなんだろう
自動車通勤の母数のデータなんてあると思えないから胡散臭い

353 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:28:45 ID:a4FiiAHz0.net
野口、オマエが感染しても治療しろとか騒ぐなよ。

354 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:29:02 ID:G1lEiIeN0.net
>>330
確率の問題ね。そりゃサイトカインストームもあるだろう。でも全員じゃない。

持病持ちなんて老人と同じ扱いにするしかない。

355 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:29:15 ID:c5oglAPF0.net
経済学者ならこう言うが、この人は自分だけは感染しないとか思ってんだろなあ

356 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:29:33 ID:Zf4+hpt50.net
>>348
軽度に分類してる時点で軽く見ているのでは
もう死にそうな状態じゃなければ重症とされない

357 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:30:17 ID:OoKjk+1K0.net
ウイルスが蔓延したら医者、看護士が持たねーよ。

そこを無視した議論は無意味だわ。

358 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:30:44 ID:C3W2+I5G0.net
>>342
ドイツのやり方が一番参考になるだろうね
日本政府的にはアメリカに倣えになりそうだが
レムデシビルも早期に使用承認されたし

359 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:32:10 ID:eLo/7tzj0.net
>>11
> 自動車事故は予測した運転すれば防げるでしょ?
などと言ってるおまえが馬鹿じゃねえかw

360 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:33:34 ID:wukaEEC/0.net
>>357
原状でも、医療崩壊寸前(言い方によってはすでに崩壊)をギリギリ凌ぎ続けてるだけなんだよな
増加傾向が上がったらひとたまりもない

361 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:33:51 ID:usd7+6Sr0.net
>>356
重傷者の数にカウントされない人→でも40度くらいの熱がある軽症
本人からすれば インフルとは比較にならないほどの苦しい状態
本人的には重症、統計上は軽症
コロナは こういう人がいっぱいいる

362 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:35:08 ID:RMpWD/u00.net
発症して働けなくなる者がどの位いるかって事と合わせて
外出自粛を続ける必要があるのか決めて貰いたいわ

363 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:35:38 ID:cbkSQwB10.net
読んでないけど、野口先生の言うことだったら正しいだろ。
みんな英語の教科書丸暗記法で英語の成績良かっただろ?

364 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:36:37 ID:gCZ0kfsp0.net
老人を見捨てるのが合理的だ ←大胆なこと言うなぁ
だがそんな悪魔のプランは許さん! やれることがあるだろ!←おぉ!カッケー どうするの?
銀行窓口の混雑を解消しろ! ←なんだよそのショボい結論

365 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:38:08 ID:0KR6dMUu0.net
財産とか地位とか無関係な社会が来る予感もする

366 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:38:19 ID:W7Q81Rvs0.net
死亡リスクだけじゃなくて重症化した場合のICU占拠時間が長いのも問題

367 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:38:32 ID:Zf4+hpt50.net
>>361
海外の状況見てたらその程度だったら自宅で寝ててくださいってなるでしょ
その先は自分の免疫力次第としか言えない重症化して急死する人もいるだろうけど

368 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:40:46.41 ID:+to4Q5m50.net
>>364
一例だろ
続きはお前も考えろよ
他人事じゃねーだろ

369 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:41:22.59 ID:XSZ9PsKK0.net
>>1
専門家じゃないよね
医療資源を考えてない

370 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:41:22.88 ID:qNePZ1KD0.net
自分、若いころから風邪をひくと味覚・嗅覚障害になったな。
去年もインフルにかかった時も味覚・嗅覚が駄目になった。ごく普通の事。
今年は異常に気をつけてて、風邪もひきかけで殆ど治った。

コロナの怖ろしさは、老人を駆逐したのちに若者に牙をむくことだと
思うよ。
若者に駆逐されない、スーパーコロナが出現するんだよ。

そうすっと、人類アボンやん。

老人を襲ってる間に後ろから刺さないと駄目なんだよ。

371 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:42:06.25 ID:e84hB4b30.net
>>1
こいつ、動態経済学ではなく、専門は、ミクロの金融経済学ですから、

動態把握が出来ない人物なのです。静態としての数字を論拠として語っている愚か者です。

1918年のスペイン風邪の時の日本の人口は5500万人で、罹患して亡くなった人数は39万人です。

今、その時によりも、人と人との距離が短くなっている都市化が日本では進んでおります。

もちろん、当時と人口は異なります。

よって、何も出来なく、何も行わないのであれば、日本では100万人が亡くなっても不思議ではないのです。

372 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:42:34.69 ID:Nzi4zeGC0.net
こういう経済専門家の人が言うと、こうなるわな

373 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:43:01.22 ID:wgLVPxtm0.net
どうでもいいけどまず記事は全文読んでからもの言えよ。

374 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:43:58.05 ID:C3W2+I5G0.net
>>346
季節性インフルもワクチン+特効薬+集団免疫できるまで死にまくっていたが普通に社会回っていたけどな
今でもインフルかかってもしゃーないで毎年一定数死ぬんだが、医療過信で感染症を軽視するようになって、結果コロナ恐怖パニックでこんな騒ぎになってんだよな

375 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:44:19 ID:URSjUEkg0.net
予後がどうなるのかわからないので…

376 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:44:52 ID:2pqBWwzl0.net
死ななきゃ良いってもんじゃない

377 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:45:07 ID:rhXgshaC0.net
>>372
老人医療自民側は逆に決まってるよな
普段は農家とかも↑の仲間

378 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:45:55 ID:e84hB4b30.net
剽窃の大家の言っていることなんて、何も知らない者以外は無視します。

379 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:46:51 ID:+kc9qwsn0.net
自粛はあくまでも自粛だし、若者は個々の判断で気をつけて外出しなよ

老人政治の犠牲になる必要はない

380 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:47:11 ID:pOXH/DRL0.net
>>4
私は3ヶ月治ってないけど
あなたもかかればそうなるかもしれないよ

381 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:47:33 ID:e84hB4b30.net
こいつ、頭の中心軸が、以前から正しくなっておりません。

382 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:47:37 ID:Zf4+hpt50.net
死ななきゃ良いとかの段階じゃないでしょ
ある程度は死んでも仕方ないってとこにきてる

383 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:48:10 ID:gFzsGO+g0.net
感染を減らしたければ、感染の疑いのあるものを集めて焼却するというのが
合理的だが、人道的ではない。ナチスの蛮行とかいうものに例えられるであろう。
でも空から焼夷弾を撒いて焼き殺すのは良いらしい。

384 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:49:39 ID:n6JsjeWj0.net
そんなことはみんなわかってる
日本は重症者の受け入れ体制が圧倒的に脆弱なので
とにかく患者数を減らしたい
みんなのためにまず病院を守ってる

385 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:50:22 ID:gCZ0kfsp0.net
野口悠紀雄(79)「私自身は、悪魔のプランには決して与しない!」
俺「あなたは悪魔のプランで見捨てられる側だからね」

386 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:50:35 ID:C3W2+I5G0.net
>>371
その当時より食生活も医療レベルも衛生面も大幅に変わっているんだが、それらの要素は無視か?
スペイン風邪でなくても、子供が感染症や食中毒や栄養失調で当たり前のように死んでいた時代だよ

387 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:53:12 ID:wukaEEC/0.net
>>374
昔は未知の病気(だらけ)に対し「手が無かった」から、ある意味無策で社会を回すしかなかっただけ
また、いまのインフルエンザに関してはある程度対抗策がある(注 突発的な新型発生などの話ではない)

それを混同して主張しても意味はない

388 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:53:42 ID:e84hB4b30.net
季節性インフルエンザ ≠ COVID-19

スペイン風邪 ≒ COVID-19

389 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:53:45 ID:0KR6dMUu0.net
ウーハン閉鎖は中京政府によるまさに切り捨てだった
北京、上海封鎖は汚染防止を目的としてた

390 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:57:14 ID:cu36l2HD0.net
こういう事は見て見ぬふりするからなこの国は
議論さえもしない

391 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:57:32 ID:2GGfXAKF0.net
だいたいそもそも、医者連中は世界共通の認識を持って、このコロナに対処してんのかどうかも疑わしい。コロナウイルスの写真提出させたら各国バラバラなもの出して来そうw

392 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:58:51 ID:C3W2+I5G0.net
>>361
インフルとは比較にならないって、インフルでも症状は大きく違う
ワクチンや特効薬で重症化しにくいだけで、悪化したら軽症でも地獄の苦しみだし運が悪ければ後遺症が残る

393 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 20:58:58 ID:lOCF5sMh0.net
老害の治療を禁止して、老害人口を1000万人削減しようってことか。
なかなかの良案ではないか。

394 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:00:05 ID:Zf4+hpt50.net
スペイン風邪ってインフルエンザでしょ
当時15億とかしかいなかったのに5千万〜1億人死んでるって凄まじいな
しかも100年前くらいの事なのに歴史上の扱い小さすぎない?

395 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:01:24 ID:g6I711oS0.net
https://i.imgur.com/YvJI2wM.gif
https://i.imgur.com/Z9g81jl.gif

396 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:01:57 ID:XkXFgRcb0.net
何かのリスクと比較すんのはいいけど
そのリスクが増えてるってことだろ
バーカ

397 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:04:56.88 ID:2W93VF6Q0.net
この通りだし大賛成なんだが、日本人が目の前の命を見捨てることができるのか?という事と、
あべっちが老人の票を捨てることができるかどうか。

398 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:11:20.54 ID:Zf4+hpt50.net
老人の浮動票より経済団体とか医学会の組織票のが大事でしょ

399 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:12:29.41 ID:nVKFvS3U0.net
経団連が、75歳以上だからなあ。

400 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:14:53 ID:+WziF7Ww0.net
老人と若者のどちらを生かすかってなると悪魔的な選択に見えるけれども
9人すでに老人で病床が埋まっていて最後の1床に老人を入れるか若者を入れるかって状況にはなると思う
そんなときに年齢ルールがあるといい

401 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:16:15 ID:C3W2+I5G0.net
>>387
新型コロナ他多くの病気に対して有効な手がない、リスクあっても仕事をしないと生活できない経済回さないと社会維持できないのは昔も今も変わりないだろ

経済に甚大な損害が出ているのにコロナが完全に解明されるまで自粛続けるなんてはなっから無理だろう
国が経済破綻すれば、研究や設備や医療費助成に注ぎ込む金もなくなり医療体制は維持できなくなる

402 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:17:30 ID:/nUzygzJ0.net
>>348
芸能人、アナが40代でも肺炎で入院してる奴多いもんな
インフルで40代で入院とかあまり想像できない
その一方感染者の4割以上は無症状らしいしよくわからんウイルスだな

403 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:21:12.97 ID:nDd5A3LE0.net
>つまり、高齢者や基礎疾患者を除くと、新型コロナウイルスを恐れる必要性は低いのだ。

よほど、遺伝子に恵まれてない限り、多かれ少なかれ持病持ちじゃないのかね。

貧乏人から金持ちまで周囲の知り合いやご近所さんを観察してきたが、
持病の発病も少なそうな遺伝子の持ち主に見えるのは、一割どころか1パーセントがいいところじゃないのかな。

持病があれば、薬も服用してる可能性は高いし、重症化もしくは後遺症が残る可能性も上昇しそうなのだが。

>>17
医学は専門じゃないだろ、この人w

404 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:21:27.04 ID:G1lEiIeN0.net
>>394
小さくないだろ。

405 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:31:19.09 ID:2NEZFjS00.net
>>348
職を失って子供抱えて路頭に迷う苦しみと1週間の熱どっちが苦しいんだろうね

406 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:32:07.38 ID:n4042ujT0.net
本当のことを言うと叩かれるのなんなんだろうな??

407 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:33:32.86 ID:p+JOI0An0.net
交通事故は骨つなげば終了だけどコロナの予後はどうなのよ

408 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:34:23.74 ID:wukaEEC/0.net
>>401
>コロナが完全に解明されるまで自粛続けるなんてはなっから無理だろう

そんな事、だれが言ってるんだ?

409 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:39:05.51 ID:Zf4+hpt50.net
>>404
戦争とかに比べたらって話 こっちのが犠牲者多いのに

410 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:41:29.49 ID:VWS5S1yN0.net
素晴らしい考えだな

411 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 21:54:39 ID:34PqxBUh0.net
確かに再生産に全く影響のない世代しか死なないんだし、
生物学的には全く怖くないウイルスではあるよな

経済活動を止めなければ経済的な影響も寧ろプラスとかは
誰でも思ってるけど有名人で言ったのはこの人が初めてかもね

412 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:00:05.74 ID:gl2amzz10.net
>>1
意図するところは「高齢者の死亡率は高いが65歳未満の死亡率は高くない。
だから安心して行動して構わない。
そう考える人がいる。
それは非常に危険な考え方だ」
の最後の一文だが、お前には日本語難しいんだな

413 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:08:25 ID:m24ouz3a0.net
ほとんどの人は判っているでしょ

414 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:12:21.33 ID:Fq6jPShU0.net
自動車通勤の死亡リスクってどれくらい有るんだ?

415 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:15:32.30 ID:dzUmEMCh0.net
>>98
自粛で犠牲が増えるんだから本末転倒だ。逆効果なことは必要ないんだ。

416 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:15:35.74 ID:wukaEEC/0.net
>>411
今の現状ですら医療崩壊寸前(見方によってはすでに始まってる)だが
感染者が増えて医療崩壊すると状況は一変する。

生産年齢もどんどん死ぬよ。他の病気や怪我でも、医療が受けられないからね。

417 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:16:16.32 ID:m24ouz3a0.net
>>414
小走り通勤と同じくらい?

418 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:17:50.71 ID:nmiDOr3B0.net
>>415
ウイルスを国内から排除した韓国の大勝利だな。

419 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:18:47.56 0.net
老人だけを隔離する場所がない

420 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:19:33.31 ID:qBIihgfK0.net
まぁ実際にかかった人の意見聞くと
若けりゃ死にはしないが
20〜30代くらいでも、めちゃくちゃ苦しいみたいだけどね
死ぬかと思うくらい苦しい

421 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:19:41.52 ID:nmiDOr3B0.net
日本は、あらゆる面で韓国に負けるようになったな。

ウイルスを排除できたのが韓国
ウイルスを排除できずに対処療法でキャリア化したのが日本

422 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:19:51.59 ID:XhX6mUFe0.net
死亡リスクしか見てないのか。
重度の間質性肺炎やると、次に肺炎を発症した時に逝く率はかなり上がるんだけど。

423 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:20:22.37 ID:q2SFSlSS0.net
>>417
小走りは危険だろ

424 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:21:38.53 ID:vebKo0au0.net
>>1
都知事になってくれ、頼むわ。

425 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:23:14.26 ID:CgdEaJ5K0.net
弱者を切り捨て続けた元大蔵官僚らしい考え方だなぁ
というか、今の政府も多分こういう考えなんだろうなあと何だか納得したw

426 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:25:30.39 ID:AchkVl4C0.net
>日本政府は「高齢者を見捨てない」と約束できるか?

何言ってんだ?きもい
先に「高齢者を優先するあまり、若者を犠牲にするようなことはしない」と約束できるか?を問え。
高齢者を優先して若者が犠牲になってきたんだろ。今まで。

427 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:26:30 ID:TJqbx7jZ0.net
>>425
全部読めカス

428 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:29:44 ID:DtMSu9op0.net
疾病と事故を確率で比較するとか正気か?
何の因果関係もねーよ

429 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:31:21 ID:6tszkUog0.net
結局現役世代は普通に暮らすのが良いのかもな。

430 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:35:57 ID:RMpWD/u00.net
ゾンビな降霊者をたくさん抱えちゃったら医療崩壊しちゃうぞ
そうなればちょっとしたけがや病気でも誰もが命にかかわることになる
だから回復の見込めないコロナ患者は終末態勢で臨んだ方がいい

431 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:36:14 ID:yWekjQLC0.net
>>426
何で少数派のために多数派を犠牲にするかを問うんだよ…
そういうのは、明らかにせずに実施するしかない。

432 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:38:35 ID:CgdEaJ5K0.net
>>427
ここで3行以上読む事を期待するのは無理w

433 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:40:54.55 ID:NBnWkThl0.net
ソースを全然読んでいない、野口曰く「理解できない」人がこんなにもいる

434 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:44:49.31 ID:vGsqFZ3+0.net
そもそも一斉休校すら必要なかった
営業自粛もまったく必要なかった
必要だったのは高齢者施設と病院の徹底的な感染対策

しかし安倍はまったく反対に
一斉休校を大々的に宣言して見せかけの安全を子育て世代にアピールし
必要のない営業自粛を飲食店ほかサービ各業界に事実上強制し
その一方で高齢者施設を閉鎖するでもなく感染対策に万全を期すわけでもなく
各地の病院や高齢者ホームで集団感染が相次いで感染者を大幅に増やしているのは衆知の通り

やってることがまるでトンチンカンな安倍政権
一体どうやったらここまで間抜けな対応が取れるのだろう?

435 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:46:21.61 ID:34PqxBUh0.net
>>433
ソースを読んでない人を理解できない人と呼ぶのは無理があるだろ
少なくともこのスレは>>1を読んでの意見感想を書き込むのが基本なんだし

野口先生はこんな切り取りされたら怒って当然だけど

436 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:49:37 ID:LUAj+4ih0.net
でた!知能ゼロのキチガイ左翼教授

437 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:50:10 ID:Iw1+lsZ00.net
抗体検査で感染実態がわかれば一気に致死率が下がるけどな

438 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:50:17 ID:5PdSjhIu0.net
›>1
野口さんらしいなwwwwwwwww
元財務キャリア官僚で徹底した合理主義者
勇気ある発言だ
ぐうの音も出ない正論

439 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:50:21 ID:ntG/ciA30.net
>>1
お前よ後半部分わざと載せないで、まるで野口さんがこう言ってるみたいに書いてんじゃねーよゴミクズ
ヨーロッパでそういう国があるが↓って言ってんじゃねえかよ

"私自身は、悪魔のプランには決して与しない。"

440 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:52:20 ID:ntG/ciA30.net
>>438
1に騙されてんじゃねーよ
ほんと最近の5chって全文すら読まないアホばっかだな

441 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:53:09 ID:YRx704h40.net
感染者数がもっと増えたら、その分、死亡者も増える上、
医療機関が破綻するから、死亡率が更に上がる。
交通事故と同じとは言えないだろ。

442 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:53:26 ID:dOnG7A6+0.net
自分が感染して死ぬかどうかの怖さより、自分が軽症でも職場や家族にばらまく怖さのほうがでかい
自分が原因で回りが死ぬとか絶対嫌だわ

443 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:55:01 ID:LUAj+4ih0.net
>>439
スレタイは悪質かもしれんが、
この教授も大概ゴミだよ

自分は大丈夫って思う人は政府や専門家が安全安心を唱えたせいだし、感染してもいいっていうとんでもないバカは常に存在する

危険性を喚起しなかったこの教授にいまさら語る権利なんてないよ

444 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:59:11.09 ID:tIrljyA60.net
国内感染者のうち外国人を除けば日本人のPCR陽性判明者はまだ2万人に1人の割合だろ
騒ぎすぎだね。重症になりそうなケースだけをいち早く見つける方向でいいだろう

445 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 22:59:26.33 ID:BgNMhHmH0.net
緊急事態宣言で経済活動を自粛してるのは高齢者のため
若年層はその被害者

446 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:01:24.07 ID:OtFxa4ID0.net
蔓延して通年性の病になったら寿命が65歳辺りになるって事

447 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:06:42.08 ID:xgVZwbCb0.net
俺ずっと耳奥と頭の奥の方に不快な圧迫感が出て消えないんだが
コロナ騒ぎまでこんなのなかった。
死ななきゃどうなってもいいとかいう考えのやつに体験させてやりたいわ

448 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:08:23.29 ID:84X1qPmg0.net
まあこのまま経済止めてたら年金半額まったなしだからな、それしってて自粛!自粛!って騒いでんのかね年寄りは

449 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:09:58.81 ID:94wL2GMv0.net
コロナは人の良心が試されるウイルスだよな。
人はこの試練をどう乗り切るのかなw
醜い部分が出るから面白いな。
自粛警察とか笑える。
人類はもう主役退場だな。

450 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:15:25.27 ID:sI0Mgbbr0.net
お前80歳じゃんwww

451 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:16:54.60 ID:QU1l8Jrc0.net
野口センセイの最大の功績は超整理法

452 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:17:40 ID:sI0Mgbbr0.net
お前ら昨日まで、フクシマについては、食べて応援とか、自然界のリスクと大差ない、とか言ってたじゃんwww
リスクとか金融とか、専門家にしては意見が矛盾だらけだね。

453 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:26:14 ID:AV5/vrqM0.net
>>402
>その一方感染者の4割以上は無症状らしい

無症状から急に劇症化する例がある
それは徐々に肺炎が進行しているのに本人は自覚できてないから
だから気が付いた時には(酸素濃度測った時)重症化している

454 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:26:49 ID:NBnWkThl0.net
>>435
野口氏が、その考えを理解できない人ね
だからカギ括弧

455 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:28:40 ID:OxuFRH5C0.net
超整理法よりも分類
基本はやっぱり分類
時間は役立たず

456 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:29:13 ID:Jy2E2JrZ0.net
それは医療現場が問題なく機能してる前提での話しだろ

457 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:33:42 ID:ioE2GJ9+0.net
肺炎になって熱がでて全身痛くて呼吸も苦しくて自宅療養で入院もさせてもらえず後遺症も分からずすぐ再発もするしやたら他人にうつるしワクチンも特効薬もない

けど死亡リスクは低いから安心して!



できるかっ!!

458 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:37:26.61 ID:fo/vSWRY0.net
>>1

まず、高齢者だけ隔離できると思ってるのがお花畑

で、

>社会経済活動の制限は最小限にとどめる。具体的には、感染リスクの高いサービス業の営業自粛等に限定する

これ、実質今の自粛と大差ない

>コロナで高齢者が死亡して少なくなるほうが、長期的な経済成長に役立つ

これも机上論
みな内心では思ってるが口には出せない
小林や三浦や堀江ですら怖くて言えないので
政治家が実行できるはずがない

459 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:37:28.26 ID:UuwzG6PU0.net
>>98
体制を整える気がない所にこれ以上の配慮は出来ない
緊急事態宣言一月でGDPマイナス15兆円
延長でさらにマイナス15兆円

460 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:40:16.15 ID:Rt+Ik3PA0.net
社会的トリアージが必要なのは政府与党はもう分かってる。
今それを言い出すと支持率が激減するんで、とりあえず自粛してやることやりました、これ以上やると経済損失が莫大になる
という世論が広がってからコロナのまん延に関係なく自粛は解除される

461 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:40:17.02 ID:UuwzG6PU0.net
>>172
交通事故には死ななかったけれど
首から下が動かないとか手とか足の切断とか外傷性の脳機能障害とかいろんな後遺症があるんだけど

462 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:40:22.78 ID:D3oFaSd00.net
現時点4%感染での数字
対策をヤメルトこれの20倍まで一気に広がる
早期発見でアビガンとオルベスコが使えるようになれば良い

463 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:42:18.25 ID:qkPqk/9/0.net
死亡者数ばかり報道するけど
いろんなタイプの後遺症のことをもっと知りたい

464 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:43:20 ID:3dsGh88n0.net
罹患したときに、ICUが満杯でも譲らないよ。
その施策をした際には、トリアージで若年を優先するのはフェアじゃない。
高齢者はそれ相応のリスクを負ったのだから、若年も相応のリスクを負担しないと。
罹患したのは運が悪かったなと。

465 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:44:41 ID:QU1l8Jrc0.net
>>455
野口センセイ最大の功績全否定ワロタw
アレ書類に入れる時点で大なり小なり
分類してるんだよなぁ・・・
つーことで超整理法の最大の利点は
「収納場所は一箇所にする」ということかw

466 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:47:04 ID:ttNFUPww0.net
ホントこれ
マスゴミは視聴率取りたいから煽りすぎ

467 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:55:58.11 ID:QarEyFk40.net
多分、日本人の2/3程度はコロナに感染しても発症しないはず
クラスター類の発表でも全員が感染した例はなく、だいたい1/5程度の人しか感染していない

468 :不要不急の名無しさん:2020/05/03(日) 23:58:53.85 ID:fo/vSWRY0.net
>新型コロナウイルスによる死亡リスクは、自動車で通勤する場合の死亡リスク

そもそもこれってどういう計算式なんだよ

469 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 00:00:24.79 ID:m0LW6geW0.net
まんまナチのような言説を吐く教授がいるんだ。
何なの一橋大学って?

470 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 00:04:59 ID:hPPoL2AC0.net
でも老人を治療や入院拒否できないのでその後どうなるかは安易に想像できる

471 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 00:15:29.58 ID:DrHzO/wR0.net
現時点で再発の可能性が否定されてないのに頭の悪すぎる発言
感染者の一年後生存率は現時点で0%
今軽傷で済んで退院してる奴が一年後に再感染した場合重篤化して死なない根拠なんてない
癌だって治ったと思ったら数年後に転移のオンパレードで手の施しようがなくなるケースなんていくらでもある
登場から半年しか経ってない道のウイルスに対して今の時点での判断しかしないなんて馬鹿の次元を超えてる
エイズみたいにワクチンができない可能性だってある

472 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 00:22:17 ID:+uUGna0v0.net
野口先生老いたな

473 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 00:24:17 ID:jKFYGK+Q0.net
肺に治らない傷を負ったらスポーツも歌も厳しそう

474 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 00:49:38 ID:F/4FGks30.net
遮断離だな

475 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 00:55:56 ID:v3BZscAT0.net
この際 罹って発病した年寄りには死んでもらった方がよい

476 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 00:56:27 ID:YwCOOGgE0.net
死はともかく内臓へのダメージどれくらいなんだろ? 今後年金絞られる事考えると65でもまだ働かなあかんし

477 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 01:01:12 ID:JJYcE3BU0.net
若者や現役世代に「おまえらもヤバいんだからな!」って必死の基礎疾患持ちのジジイはいい加減諦めなさいw
一番ヤバいのはおまえである現実は変わらないからwww

478 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 01:10:55.01 ID:qNJZNm4Z0.net
おじいちゃん、自動車事故は感染しませんよ?

479 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 01:16:05 ID:pDUQbmpb0.net
医療崩壊がーという人が多いが、医療崩壊が起こる最大の要因は患者数の増加ではなく院内感染なんだけど
自衛隊病院のように院内感染ゼロの病院もあるんだから、きちんと対策徹底できたら大幅にリスクが減る

院内感染の対策にしろ患者数増加への対応にしろ、人員と医療物資の確保が重要なんだけど、経済を回せるように医療改善をする、それが政治家の最優先すべき仕事だろう
医療の現場は放置で、感染者数だけ減ったらいいってもんじゃない

480 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 01:18:56 ID:7Klxv2Rf0.net
>>477
後遺症と持続感染ってのがあるから
ジジイにもなれずオジンにもなれない
可能性が高い

481 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 01:23:57 ID:ylYnjXrS0.net
基礎疾患もない30代40代の人も亡くなってるんだよね?
海外だと健康な10代や10歳未満も亡くなってるし
感染者や重症者が増えたらどうなるかわからないんじゃないの?

482 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 01:25:12 ID:MnOXaTjF0.net
死亡リスクは低くても体調悪くなることは変わらんし
低い確率ながらも地上で溺れたい奴はそうそういないだろう

483 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 01:31:44 ID:Bm+soj850.net
>>467
クラスター班は濃厚接触者でも症状がない人は検査してない
自衛隊病院の医師が無症状でもウィルス持っていて
その中に静かに肺炎になっていて劇症化する人がいるっていってたから
その説は間違い

484 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 01:33:15 ID:Bm+soj850.net
>>467

クラスター班は濃厚接触者でも症状がない人は検査してない
自衛隊病院の医師が無症状でもウィルス持っていて
その中に静かに肺炎になっていて劇症化する人がいるっていってたから
その説は間違い

485 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 01:34:54 ID:CAqLlix90.net
年金払いたくないから早く氏ねって?
お前みたいなじじいが氏ねば政府も助かるだろう。

486 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 01:37:09 ID:4sGkTGaL0.net
中国韓国台湾ニュージーランドみたいに感染を抑え込むことは可能なんだけどな。

487 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 01:44:27 ID:JJYcE3BU0.net
>>480
それが確定的な事か知らねぇけどコロナ以外で4ぬ可能性だってあんだろw
他の病気や事故 天災 事件に巻き込まれて4ぬ可能性は無視かよw

488 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:15:25 ID:B6xEQawV0.net
>>479
患者数が大幅に減れば医療機関の感染リスクも減るし、逆に患者数が多ければいくら対策しても限界があるんだろう。

医療機関、患者数減少両方の対応が必要。

489 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:20:51 ID:0P8szabd0.net
>>税収は不変だから・・・

ちょっと何言ってるのかわからないレベルです(´・ω・`)
毎年の歳入を見たことがないのでしょうか(´・ω・`)

また、お年寄りが減れば歳出が減り(財政再建を謳っているので減った分は出さないつもりでしょう
歳出が減れば、GDPが減り、GDPが減れば歳入が減ります・・・

490 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:34:06 ID:0P8szabd0.net
1、労働生産性 = GDP / 就業者数

2、お年寄りが死ぬGDPが下がる(分子が下がる

3、お年寄りは労働者ではない(分母は変わらず

1.2.3の結論 = 労働生産性が上がる

ああ、頭がおかしくなりそう(´・ω・`)

491 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:37:22.51 ID:rm+Y5GPW0.net
だからさあ、死ななきゃいいってもんじゃないだろ!
後遺症で不妊になったらどうするんだ?
ジジイには関係ないだろうけど
後遺症めたわからないのに無責任なこと言うな!

ちなみに経済苦は自己責任だからな、氷河期ですらそうだったのに
自分で職業選択をした結果なんだから責任をもて

492 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:38:52 ID:qb6ZmKa60.net
>>489
さすがに馬鹿過ぎないかw
納税者≒労働人口なので非労働人口が減っても税収はほとんど変わらない
税収は非労働人国の関数ではないと言ってるんだよw

493 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:39:54.90 ID:KmMttAv70.net
岡江久美子みたいに病院に通いながらガン治療をしてる人が40万人いるんだけどな
その人らはどうすんのよ
全員入院出来んのかよ

494 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:40:38 ID:qb6ZmKa60.net
>>491
こいつもひでえ馬鹿だなw
同じことは交通事故にもただの風邪にも言えるんだけどwwww

495 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:41:13 ID:IrjUenEc0.net
ジジババは切り捨てろ
次いでにガイジも

496 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:41:17 ID:j6nDwZKJ0.net
>>491
その分中絶が減るんだから悪い事ばかりじゃないだろうが

497 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:41:28 ID:0P8szabd0.net
>>492
不変とは変わらない事です(´・ω・`)

498 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:42:17.08 ID:OwfkbRjC0.net
アビガンのませりゃ1割もしなんだろ
ナニしてんだよ無能政府は

499 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:42:23.64 ID:qb6ZmKa60.net
>>493
こいつも重症のバカだなw
そういう人たちは免疫力が弱っているのであらゆる感染症に対して脆弱だバカ
感染症はコロナだけじゃない
コロナなんて感染症の中では恐れるに足りないレベルだって事実をこういうコロナ脳のバカもいい加減理解しろよマジで

500 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:42:32.26 ID:AVulD4vv0.net
無事退院した人も数年後疲れたときとかに再発するかもしれないからな

501 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:43:11.38 ID:qb6ZmKa60.net
>>497
違うだろバカ
文脈読めないバカかよ

502 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:43:19.11 ID:0P8szabd0.net
納税者≒労働人口

うっ・・・頭が・・・

もう寝よう・・・

503 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:43:25 ID:neq5MVbi0.net
>>1
経済畑はこれだから
あたま良いつもりで迷惑かける

504 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:45:08 ID:uPlh/0fD0.net
>>11
お前馬鹿?
運転する人はみんな事故しないようにしてるんだよ
その上での自己死亡率
お前みたいな馬鹿から死ねばいいのに

505 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:45:56 ID:toNYYMb/0.net
>>1
まぁ、合理的に考えればそうなんでしょうけどもw

問題なのは、現状ではって話なだけで、今後どうなるのか誰にも判らないのが
一番の問題・・・

結局、ある程度計算できる薬、ワクチン、環境何でも良いけど・・・
現状では足りてないので、老若男女問題大ありなんですけどねw

506 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:46:02 ID:0P8szabd0.net
>>501
殆ど変わらないという意味ですか?ちょっと貴方の定義を確認したいです

税収は毎年結構変わってますよ

507 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:48:36 ID:qb6ZmKa60.net
>>506
数学の言葉で言えば一次独立だと言ってるんだよバカw
y = ax + bの時yはxの関数だが、y = bの時はxに対して不変。

こんなの中学一年生が勉強する話だろw
恥を知れよマジで

508 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:49:08 ID:iXouYobb0.net
>>481
乳幼児が毎年インフルエンザで多数死んでるんだが、いつ緊急自体宣言出したんだ?

509 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:52:50 ID:cX5Zc2yq0.net
一橋大って医学部あったっけ

510 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:53:21 ID:a1/SCv350.net
老人や弱者は死んじゃうし風俗は行くのも勤めるのも命懸け
音楽や歌とかイスラムにはねえし良い事ずくめで
もしかして神はいるんじゃねえかくらいなウィルスだよね

511 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:54:17 ID:jVQS7Uwy0.net
一橋って理系ないのに何言ってんだろうと思ったら
野口悠紀雄って全然専門外の文系のおっさんじゃねーか

512 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:55:48 ID:2vZv8DOx0.net
>>468
計算ミスってると思われる

513 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:57:25 ID:tEI+cBCP0.net
>>1
誰もが薄々思い浮かべつつも
世間体を気にして口に出来なかった事を言ってくれた勇気を称えたい
本当は高齢者側からこういう声が上がった方がお互い想いやれるから理想的なんだけどね
今のまま高齢者が黙っだままだとジジババ悪の流れになりかねんよ

514 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 02:58:23 ID:DadaS5nc0.net
長期予後が分かってない状態でこれ言っちゃうのは馬鹿でしょ
間質性肺炎へ移行するって話もあるから、治ったつもりで数年後には呼吸障害かもしれんし

515 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:00:00 ID:qb6ZmKa60.net
>>511
元は工学系の人だよw

516 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:01:49 ID:Yp/v74/q0.net
>>511
> 1940年、東京に生まれる。東京大学工学部卒業

517 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:07:04 ID:EYwbfw6Z0.net
もう現役じゃないしな
悠々自適で何も困らない人はこれが言えるw

政治家が言ったら致命的だよw
戦争しないと北方領土は取り返せないと本当のことを言ったら破門されるのが現実え

518 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:10:00 ID:5w0BEJjb0.net
コロナで死んだ分自動車事故での死亡者が減るのかい

519 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:11:23 ID:0P8szabd0.net
>>507
税収は非労働人口に対して不変じゃないでしょどう考えても(´・ω・`)

経済学の本ではそうなってるの?

520 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:14:02.31 ID:QjUr6zXs0.net
>>518
それな。

交通事故が倍になるってことだよなw

521 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:16:03 ID:XOAG+L980.net
>>517
北方領土発言はロシアが納得できる案じゃないと実現は不可能だし、
交渉決裂は日本にとって有利とは必ずしも言えない以上反発のほうが
大きかったと思う。

政治家がこれ発言すること自体は、両立しないときにどういう選択肢があるのか、
先入観にとらわれずに代替案を探すという意味で有用だと思うよ。
反発する人はいるけど、それが政治家として致命的になるとは思わない。

522 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:17:14 ID:DBauVvE00.net
>>1
と、80歳の先生が仰ったわけですが、
隗より始めよ

523 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:17:24 ID:Wj0VYCrj0.net
>>84
ホリエモンもいまだにインフルより致死率低いってのツイートしてたけど 
だけどさ志村けんも岡江久美子も少なくともインフルにかかっても多分死ななかったと思うんだよね 
コロナにかからなかったらまだ生きていたしコロナにかかったから死んだ 
これが90歳代の老人だったらコロナで死んだとしても 
インフルでも別の肺炎でも風邪でも遅かれ早かれ亡くなったのかなって理解できるけど 
基礎疾患あったにせよ普通に生きていた芸能人や著名人がこれだけ死んでるんだから 
インフルより遥かに致死率低いってのはにわかに信じられんよ

524 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:20:04 ID:flkKa7LD0.net
自動車通勤してない奴が死亡率付与されてるけどいいの?w

525 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:20:16 ID:DBauVvE00.net
>>522 取り消す。全文見てなかった
てか、>>1のリンク先、前半で終わってね?最後まで読めない

526 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:22:58 ID:QjUr6zXs0.net
交通安全対策だって莫大なコストがかかる。
違反反則金や賠償保険で負担してるだけ。

他方、コロナは感染者がワガママ縦横無尽に
活動してんのに罰金もない。

527 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:24:33 ID:SsYm8xQm0.net
>>524
満員電車だとさらに

528 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:26:00.81 ID:Sk1z4e1q0.net
交通事故でも4000人くらい死んでるしなぁ
ずっと低い

529 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:26:08.47 ID:hjkKtROn0.net
まだ発生してから半年しか経っておらず
ウイルスの正体も未知な部分が多いんだが。

530 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:28:31.73 ID:s3w3pWCO0.net
もう自粛なんて必要ないよな
GW後半は他県でBBQしにいくわ

531 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:32:27 ID:ZJN40Ezv0.net
>>1
こいつはイタリアとかスペインとかでも同じこと言えるの?

532 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:35:24.63 ID:L5r5iRq50.net
どんだけ自粛しても解除した瞬間に感染拡大するのは目に見えてるし
現状は感染ピークずらしてるだけになってるから経済止めてまでやることじゃないんだよな

533 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:36:46 ID:I8ogrbgh0.net
>>1
一橋ってこういうバカな教授多いな

534 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:38:31 ID:vWVeLpJo0.net
>>2
これ見ると知んで欲しいな

535 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:39:53 ID:pfuMbIEY0.net
今って学校、大手企業、量販店、チェーン店系の店が自粛
いつもの風景に戻ったらどうなるんだろ

536 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:41:12 ID:iAFAAoc40.net
その割に自動車保険は高いがな

537 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:42:11 ID:PQylJb5j0.net
持病があったり、煙草吸ってても、無症状の人っているのかな
これ知りたいんだけど…どうなんだろう

538 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:42:35 ID:cl/HfGfI0.net
高齢者を見捨てたら
食糧はどうするんだ?農家はほとんど高齢者だぞ
ITやエンタメやサービスだけでは社会は回らない

539 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:47:35 ID:Sk1z4e1q0.net
死者の平均年齢が
平均寿命とほぼ一緒ということは
ただの風邪と変わらん

540 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:48:10 ID:3QRgRg9g0.net
日本の政財界は70代以上の奴らが牛耳ってるから無理だ。

541 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:48:13 ID:XOAG+L980.net
>>538
農業やってる田舎はそんな無理に自粛しなくても、もともと自粛状況の東京より
遥かに密度が低いところがほとんどだから、そこまで影響ないと思うよ。
全国一律というのは、やってる感出そうとしてるだけで、合理的な根拠は
全くないと思う。

542 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:50:14 ID:W/7NxwC/0.net
それをおおっぴらにするなら安楽死について真剣に考えるべきときなんじゃないか

543 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:54:00 ID:s3w3pWCO0.net
>>537
痛風持ちで喫煙者だけど発熱だけだったよ

544 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:54:38.28 ID:kcSY4DZf0.net
東アジアはあんまり死なんよな
封じ込めもたまたまうまく行ってるように見える
東アジア補正が無ければ台湾以外壊滅だったろう

545 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 03:55:35 ID:XWef0LRo0.net
遺骨になるまで見送れないんは嫌だからなぁ

546 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 04:02:20 ID:1cQzkpVB0.net
名無しだと主張できるが、社会的身分と名前を明らかにしてこの理論を主張できるのは、ホンマモンの賢人やな。

547 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 04:02:43 ID:SY8GarIC0.net
合理的な考えだとは思うが

人道的にどうかな つまり人として

きれいごとを言うつもりはないが俺にはできない

548 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 06:01:02 ID:j5pnTUJP0.net
>>1
武田のユーチューブ見たんだろうなw

549 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 06:53:13 ID:ceIVLuHq0.net
にしては桁が足りないな
1万人ぽっちじゃあ焼け石に水だろ
1000万人くらいの高齢者がドバッといなくならないとこの国の経済状況は良くならない
この単位だと悪魔から英雄になれる

550 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 07:03:11 ID:rCfCM9E90.net
>>547
言うても自粛自体が働き手を積極的に切り捨ててるのと同義だからな

若いやつと高齢者どっちを切り捨てるかの問題だよ

551 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 07:12:17 ID:XlMGju5/0.net
権力握ってるの老人なんで、そんな事言ったらあんた、ためらいなく核のボタン押すと思うよ

552 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 07:42:36 ID:atpKE1CP0.net
>>1
元記事読んだら全然違うじゃないか
酷い切り取り方だなぁ

553 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 08:07:10 ID:lsA98Jny0.net
この記事に、スウェーデンの例が載っているが、昔はアホみたいに
高福祉の国だから、学べと施設の見学ツアーが盛んで、ボランティア
崩れのおばちゃん達が金払って染まって帰ってきたものだが、蓋開けて
みたら、そんなことだわな。
コロナでどこそこの国では、対して日本は、っていう話を聞いてきたが、
いずれも都合よく切り取っているだけだったんだろうな。

554 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 08:08:44 ID:T2HaobKB0.net
この人は整理学の教授なの

555 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 08:20:54 ID:kTTY37db0.net
コロナで死ぬ圧倒的マジョリティは、
年金や医療費食いつぶす後期高齢者
タラタラ飲み食いの自堕落な基礎疾患持ち

ほとんどリスクのない壮健者、真面目な勤労者は単に巻き込まれているだけだ

もう経済まわそうぜ ええじゃないか ええじゃないか ええじゃないか ええじゃないか

556 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 08:35:25 ID:NtqDm5wz0.net
「どっちのほうがより左か」競争をしよう。

俺は、玉木よりも左。
だから、玉木も「右か左か論争」から逃げたんだろ。
何度も指摘するように、カスミガセキも極右だ。カスミガセキ自身がカスミガセキは極右だと認めている。

だから日本政府も「ウイルスが」とわめいて緊急事態宣言をしたんだ。日本には緊急事態宣言は不要だろ。
やり方がまさにナチだ。日本はナチだ。ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ。
日本だけは日本でのみ緊急事態宣言を解除しろ。
ナチは極右だ。
俺は、お前らジャップよりも左。俺は日本の芸能人よりも左。日本のマスコミよりも東大よりもカスミガセキよりもテンノーよりも、俺は左。

ニホンセイフおよびカスミガセキおよびジャップマスコミこそが、ウイルスを悪用している全体主義者だ。

【朗報】国民民主党玉木「我々はウヨクでもサヨクでもなく、ナカヨクを目指す」立憲カルトどうすんのこれ [466377238]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587314720/58

557 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 08:38:00 ID:NtqDm5wz0.net
言っていること、と、やっていることが、一致してないだろwww特にカスミガセキやザイムショウや経産省はwww

お前らが、社会主義に目覚めたつもりなのか?www

558 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 08:44:00 ID:NtqDm5wz0.net
薬とマスクを沢山持たせて、警察および消防庁の隊員および日本の医療関係者を沢山全世界に送れ!
これは軍事貢献ではなく医療貢献です。今こそ日本が先頭に立って世界中に日本人を派遣すべきです。
ジャップはまたもや国際貢献をさぼるのか。ジャップはクズでカスでゴミでダニの寄生虫の悪魔だ。
ジャップは人類の敵。日本およびドイツを1945年に滅ぼしておくべきだったんだ。
日本およびドイツを「赤十字・赤新月」から除名しよう!

日本およびドイツは世界最大の債権国だ。
米国は、マーシャルプランでも、ヤング案ドーズ案でも、常に世界の復興を復興を手助けした。日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
日本およびドイツは何もしないクズでカスでゴミだ。
貴族?wwwノーブル?www義務?www。ジャップがwwwジャップのくせにwwwジャップの分際でwww
[Wikipedia]
世界の債権国の2015年の時点における正味対外債権
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_creditor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外債権
1 日本 2兆8125億4300万ドル
2 ドイツ 1兆6157億8338万ドル

559 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 09:39:54 ID:FdEGL0jo0.net
一橋への風評被害が気の毒だわw
このじいさん早稲田ビジ研顧問なんだけどね
どっちも肩書きだけなのかもしれんが

560 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 11:10:34 ID:FlJD6nII0.net
長文を読まない奴用に3行にまとめてやったぞ

経済を優先して老人を見捨てるのが合理的だ
だが私[野口悠紀雄(79)]はそんな悪魔のプランは許さん!
銀行窓口の混雑を解消しろ!

561 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 11:23:36.95 ID:NtqDm5wz0.net
>>560
そうそう。結局、「値段を高くすれば利用者は減る」、と言っている。
需要と供給の話だね。
銀行窓口で不要不急を減らし感染を減らす方法として、「不要不急なものの手数料をアップしろ」、と言っている。
従来の日本では、これを左とは言わなかったと思うね。

「需要と供給」の話は、完全競争市場が成立していることが前提だ。
独占や寡占状態下では、「需要と供給による市場の力で解決」、とは言わない。
完全競争市場とは、「ものすごく小さい供給者と、ものすごく小さい需要者が、無限にたくさんいて、誰も市場支配力を発揮できない状態」、を言う。
この人の主張は経済学者としても間違えていると思うな。

562 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 11:50:13 ID:P6coH+Hk0.net
>>560
結局はみんな自分が一番大切なんだよなあ
日本の世界最悪の世代間格差を批判する後期高齢者はほとんど居ない

563 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 12:33:13 ID:FdEGL0jo0.net
>>561
何が言いたいのかわからんw
手数料は上がらないと言いたいの?

564 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 12:37:57.44 ID:JJYcE3BU0.net
>>555
タラタラ飲み食いの自堕落な基礎疾患持ち ←こういう自業自得の生ゴミはコロナには超警戒してるくせに食事の摂生とか生活習慣改めるとかは全くしてない奴ばっかだからなw

565 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:03:17 ID:ZRg1NW510.net
65歳以上は月15万支給で自宅隔離、警察に巡回させて外出は禁固刑
64歳以下は経済回す

これでいいじゃん

566 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:14:59.04 ID:DkwGIcx/0.net
>>539
ただの風邪で40代の芸能人、アナが何人も肺炎で入院なんかしないよ
完治するのかもまだよくわかってないし
30代40代で血栓ができる症例も出て来てるようだし

567 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:16:35.93 ID:fkv8KAtu0.net
>>520
コロナを気にしてたら
死ななくていい人がもっとたくさん死ぬんだよ

568 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:19:36 ID:jqDK5p/X0.net
交通事故並みのリスクなら安全対策が絶対必要じゃねーか。
アホなのかコイツは。どう言う詭弁を並べてんだよ。
しかもリスク比較論者。低脳丸出し

569 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:31:03 ID:DkwGIcx/0.net
>>567
コロナ放置したら医療崩壊するから
コロナ関係ない病人からも犠牲者が大量に出るよ
コロナも気にしながら同時にどう経済を回すかを考えるしかない
経済が大事だからコロナを放置しろは暴論

570 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:35:46 ID:gpNWgSAQ0.net
>>566
いやいやしてるからwww
ニュースにならないだけだっての馬鹿www
これがコロナ脳か

571 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:37:36 ID:gpNWgSAQ0.net
>>568
馬鹿だなコイツも
交通事故で毎年何千人も亡くなってるが、だからといって全国上げて行動自粛せよなんてなってないだろバカ
コロナの死者はたった400人。
それにこんなに大騒ぎするのは普通に狂ってる、そういう話だから

572 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:39:41 ID:Gje41gEL0.net
自分が死亡するリスクより、無関係な人を死亡させるリスクを考えて欲しいな

573 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:40:16 ID:gpNWgSAQ0.net
>>572
それはあらゆる感染症がそう。
コロナだけ特別だと思い込む馬鹿、それがコロナ脳

574 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:40:57 ID:FtAO6eei0.net
「不慮の窒息」では、毎年4000人ほど死んでいる

中でも、正月のお餅はコロ助の3倍ほど人を殺している

正月は、緊急事態宣言を発令しよう

575 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:41:28 ID:Gje41gEL0.net
>>573
それがゆとり脳

576 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:43:26 ID:FtAO6eei0.net
>>11
事故というものは様々な要因が複雑に絡み合って起きる
その結果、常に一定数の死亡事故が発生する
「気を付ければ防げる」と考えるのは、単なる規範主義者の戯言
お前のような愚民が社会を破壊している

577 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:43:37 ID:+z48b+Yz0.net
老人が権力握ってるから自粛自粛なんだよ

追い込まれた自営業の矛先、間違うなよ

団塊だからな

578 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:44:34 ID:+z48b+Yz0.net
>>565
外出しないから年金半額でもいい

579 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:45:31 ID:DkwGIcx/0.net
>>570
じゃあ去年、普通の風邪で入院した有名どころの40代の芸能人、アナの名前あげろよ
流行って三か月でこれだけ出てるんだから一年間なら相当な数いるんだろ?
そこまで言い切ったんならちゃんと答えろよ

580 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:46:24 ID:+z48b+Yz0.net
>>560
現役世代が自然に悪魔のプラン実践するだろうな

合理的だもん

581 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:46:30 ID:o49Pqr0Y0.net
>>575
交通事故で加害者になるリスク
飲酒による事故で加害者になるリスク

車も自転車も酒も禁止されてないし「みんなで自粛しましょう」なんて予防はしていない。

582 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:48:05.97 ID:FtAO6eei0.net
>>572
この世の中には数えきれないほどの死亡誘因が存在し、その全てが当人以外の無関係な人々を死亡させる可能性を持つ
数ある死亡誘因のごく一部が雑魚ウイルスのコロナであるというだけ

583 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:48:57.73 ID:DkwGIcx/0.net
>>571
お前は本当にバカだなw
騒いだから500人で済んでるんだよ
コロナが普通の風邪だったら誰も手なんか必死に洗わないしマスクもしないし
自粛もしない その結果どうなっかとか想像できないのか低能は

584 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:50:35.70 ID:Qht8YkEj0.net
年寄りが減るのはメリットしか無い

585 :朝鮮漬 :2020/05/04(月) 13:50:38.23 ID:bygucARY0.net
老いぼれAI搭載
プリウスミサイルがコンビに着弾するぐらいやろか?(^。^)y-.。o○

586 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:52:26 ID:+z48b+Yz0.net
ひょっとして年寄り減って困る奴らいるんじゃね

587 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:54:54 ID:f1fmkN1x0.net
こういうのは自身を実験台にしないとな
野口に感染者近づけて感染するか、しないか、感染したら治るか死ぬか、みせろや

588 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:56:34 ID:1sAnGr210.net
老人の疫病だからね

589 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:56:51 ID:FtAO6eei0.net
>>566
インフルエンザでも、毎年40代は300〜400人は入院している

590 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 13:58:57 ID:o49Pqr0Y0.net
>>583
手洗いとマスクは効果的だし副作用の無い理想的な対策。
でも自粛は効果が高い代わりに副作用(倒産や失業による自殺)もある劇薬。

副作用による被害をどの程度見込むかで劇薬を使うべきかどうかの判断が違ってくるけど、副作用の程度を予測した数字(この自粛を1月続けたら自殺者○人)が出されていない。
アビガンの投与は副作用を心配して認めないのに、自粛は副作用を気にしないってダブルスタンダードだね。

591 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 14:01:35 ID:CZVQhA9Q0.net
>>590
自粛の副作用はあとから金注ぎ込めばなんとかなるからな

592 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 14:03:00 ID:z0oh2ZMw0.net
後遺症とか言うけど交通事故だって半身不随や四肢切断の後遺症で一生苦しむのはザラだぞ
コロナの後遺症なんてあるかないかもわからん代物が何で交通事故より怖いんだよ

593 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 14:17:53 ID:DkwGIcx/0.net
>>590
これ以上の自粛は経済への影響が大きすぎるので今すぐにでも感染症対策と経済活動の
バランスを取る形での出口戦略を政府は出さないといけないとは思う
国民のマスク装着、手洗いを今まだ以上に徹底し、SDをしっか守りながら
ある程度通常に近い形で経済を回せるようにしなければとは思う

594 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 14:18:41 ID:NtqDm5wz0.net
>>560
>>561に追記。
このおっさんは、銀行の味方をしているだけだ。
そもそも銀行は、GHQの財閥解体が不十分だから、財閥の核として残った。
現在では、2000年以降の規制緩和で、銀行証券その他業種の垣根を規制緩和したせいで財閥が復活可能になったから、銀行の重要度が減っただけだ。
ところでこのオッサンの意見は、
(1) 財閥そのものである銀行の金もうけを手伝っている。
(2) 財閥はそもそも独占企業。
つまり、このおっさんもザイムショウも、どちらかというと極右だ。
このおっさんもザイムショウの天下り先の心配しただけだろ。

595 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 14:20:28 ID:NtqDm5wz0.net
>>1は巧みに話題そらしに成功している。
作者の主張の主眼は、「銀行の手数料をアップしろ」、だぞ。
そのために今回の病気を悪用しているとも言える。

596 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 14:24:23.75 ID:G75DH3q10.net
そもそも風邪で死ぬのは寿命
それを人工呼吸器までつけて無理やり延命するのはむしろ人道に反する

597 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 14:26:19 ID:NtqDm5wz0.net
経済学部教授や経済学部の大学院の連中に聞いてみろよ。
必ず、「二重課税が」ってわめきだす。
でも、「ガソリンに二重課税」とか「酒に二重課税」とか「タバコに二重課税」とか、そっちはノーコメント。
経済学部は、カスミガセキの犬なんだ。金持ちの犬というべきかな。

二重課税というのは、例えば、
ガソリンにはガソリン税がかかっているが、「その税金込み」にさらに消費税がかかっている状態
のこと。
税金に税金を課税するのはおかしくないか、という話。

598 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 14:36:27 ID:0nTAaLXD0.net
超整理法は書類時代の遺物

599 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 14:39:04 ID:fOrPlSux0.net
>>32
のぐちゆきおがどんだけ業績あった人か知らんのか
自分の専門内外に

600 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 14:48:19 ID:FdEGL0jo0.net
>>594
ますます支離滅裂で何が言いたいのかさっぱりわからんw

601 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 15:13:37 ID:9VPqUbXL0.net
>>1
自粛はサービス業に限定するとか言ってるが現在自粛で困ってるのはその業種なんだが

つまり野口の言う事を聞くと感染死亡者も経済的な自殺者も両方増えることになるぞ

602 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 17:43:18 ID:Sm8SB2Tm0.net
なんだ、外出していいんだな?

603 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:30:46 ID:pDUQbmpb0.net
>>582
コロナにしてもコロナ単独で亡くなる人はいないもんな
高齢による体力免疫力の低下や、既往症の悪化が大きな要因になっている
既往症にしても肥満や喫煙等生活習慣、あるいは遺伝的要素が絡み合っているし

604 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:02:58 ID:F9yfOd940.net
そろそろ自粛を煽った奴らを公開処刑する時だろ。誰かリストアップしてくれよ。

605 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:15:36 ID:NtqDm5wz0.net
>>563 >>600
(1)
このオッサンは、「銀行の手数料をアップすれば、需要は減る」と言っている。その結果、窓口に来る客が減る。
それは需要と供給の観点からはそうなるだろう。
(この時当然、銀行はコストが減り、客単価が上がるから、銀行のもうけは増えるだろう。銀行口座手数料維持有料化と同じ文脈だ)

「その話を正当化するために、今回のウイルスを持ち出したのだろう」、と指摘している。
このオッサンは、ウイルスの話では、弱者救済のふりをしている。左ヅラのふりをしているわけだ。

(2)
ところで、完全競争市場とは何かというと、「独占を防ぎ、独占企業が不当な利益をむさぼることを防ぐためのもの」だ。
小さい消費者が無限に存在し、小さい供給者が無限にいれば、誰も独占的利益を得られなくなり、完全競争市場が成立し、市場は効率化する。
この時消費者の利益が守られるわけだ。これを完全競争市場という。
この手段として、アンチトラスト法や独占禁止法がある。これら法律こそが資本主義のかなめ。
(実は、国王や皇帝が支配する世界でも独占支配があり、消費者は守られていない)

(3)
したがって、このオッサンが、左のふりをし、弱者の味方面をするのならば、消費者を保護する観点が含まれていないといけない。それには、銀行の独占的業態を防がないといけない。
しかし、上述の銀行口座手数料有料化でふれたように、このオッサンの手段は、銀行の独占を強化する方向だ。
したがって、このオッサンは、弱者救済をしていないし、左でもない。

(4)
実際、米国では、電子マネーを違法化する法律ができている。
銀行口座を持てない人、電子マネーを使えない人を守るための法律だ。

606 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:31:53 ID:NtqDm5wz0.net
うーんお勉強になったwww。日本語版wikipediaだから信ぴょう性は低いが。英語版までは今すぐには読み切れないwww
高校では、イギリス経験論のフランシスベーコンまでしか習わないよな。
日本の教育はおかしいよな。テンノー制度およびカスミガセキに都合の良い教育しかされてないぞ。違憲行為だろ。

国王支配下では、ギルドがあるだろ。
ギルドこそが、「国王から勅許状をもらい独占的に営業する権利」、だぞ。
まさに独占企業を国王が認可しているわけだ。
国王こそが既得権益を作っている。

エドワード・コーク
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%AF
しかし国王ジェームズ1世とその側近になっていたベーコンからすれば、コークの方がコモン・ローを盾に取った越権行為をしていることになり、コークはベーコンおよびジェームズ1世との対立が避けられなくなった
「王権も法の下にある。法の技法は法律家でないとわからないので、王の判断が法律家の判断に優先することはない」と主張したところ、
気分を害したジェームズ1世が「王である余が法の下にあるとの発言は反逆罪にあたる」と詰問したのに対し、
コークは「国王といえども神と法の下にある」というヘンリー・ブラクトンの法諺を引用して諫めたとされる

ヘンリー・ブラクトン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%B3
人物とイングランド法への影響
ブラクトンは20年間裁判官を務め、1250年から1260年の間に『イングランドの法と慣習法』(De Legibus et Consuetudinibus Angliae)を編纂した。
ブラクトンの「王は人の下にあってはならない。しかし、国王といえども神と法の下にある。なぜなら、法が王を作るからである。」との法諺が有名。
後にエドワード・コーク卿は、ブラクトンの法諺を引用して時の国王ジェームズ1世を諫めたことが法の支配の確立にとって決定的になったとされる。

俺さま用日記www
絶対王政崩壊とそれによる民主主義および議会の発展が資本主義におよびした影響、みたいなのが知りたいんだけど、なんて検索すればよいのかな???www

607 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:43:06 ID:NtqDm5wz0.net
ああ、まとまってるのを見つけたwww絶対主義の項で説明されているということは、これは高校で習う範囲なのか!www今知った!www

この理屈から行くと、ジャンヌダルク(ルイ王朝を作った)を伏し拝んで喜んでいる立憲民主党もカスミガセキも極右だろ。
俺は自民党を支持してもいないぞ。自民党も極右だ。
日本には右および極右しかいない、と俺は何度も主張している。
カスミガセキよりもテンノーよりも東大よりもジャップマスコミよりもNHKよりも、俺は左だ。

「封建制の最終的国家形態といえる」
なるほど。一番納得がいく説明だ。

絶対主義
https://kotobank.jp/word/%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E4%B8%BB%E7%BE%A9-87334
旺文社日本史事典 三訂版の解説
16〜18世紀のヨーロッパで,封建国家が解体して近代国家が成立する過渡期に現れた政治・国家形態。絶対王政(制)ともいう
没落しつつある封建勢力と,成長しつつある近代的市民階級の勢力均衡の上に,絶対的な国王権力が,一見超階級的に君臨した。
その本質は,分権的な封建制度の解体の危機にのぞんで,全国家的な規模で集権的な封建国家を再編成したことにあり,その意味で封建制の最終的国家形態といえる。
その特徴は,国王が専政を行い,旧封建貴族を制圧して中央集権を強化し,富裕市民出身の新貴族とともに,彼らを忠実な官僚に仕立てて,
特権階級の支配を維持する点にあった。絶対王政の支柱は官僚と常備軍であり,王権神授説はその政治理論であった。
官僚と常備軍を養い,絶対君主の威容を維持するために必要な財源は,人民からの徴税と,特権商人との結託による重商主義政策とによってまかなわれた。
イギリスのテューダー朝のエリザベス1世,フランスのブルボン朝のルイ14世らは絶対君主の代表例である。
商品経済のいっそうの進展による新興市民階級の成長が,絶対王政の束縛を苦痛として,経済活動の自由,さらに政権の奪取をめざすようになり,
抑圧された民衆の不満が爆発するに至ると,絶対王政の基礎である勢力の均衡が破綻する。これが市民革命である。

608 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:46:56 ID:NtqDm5wz0.net
ヒロヒトはまさに絶対王政だろwww
ジャップは原始人www

609 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:56:24 ID:NtqDm5wz0.net
つまり君たちジャップは資本主義についても間違えている。
国王独裁・絶対王政を倒したのが資本主義および市民社会および民主主義だ。
したがってその原動力・根源の力は、独占禁止法じゃないとおかしい。
独占禁止法こそが資本主義で民主主義。

610 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 01:23:24 ID:ws9iYzfc0.net
[Wikipedia]
米国アンチトラスト法
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_antitrust_law
米国アンチトラスト法とは、ビジネスをする企業の行動や組織を規制する一連の連邦法および州法を指す。一般には、消費者の利益のために公正な競争をそくすためである。
(この概念は、英語圏では、競争法と呼ばれる)
メインの法律は、シャーマン法1890・クレイトン法1914・連邦取引委員会法1914である。
まず第1に、これらの法律は、カルテルの形成を禁止し、商取引を阻害するとみなされるその他の共謀を禁止している。
第2に、競争を極端に減少させるであろう合併および他組織の獲得、を制限する。
第3に、独占状態を作ることを禁じており、独占力の悪用も禁じている。
連邦取引委員会・司法省・州政府および被害をこうむった民間団体が、アンチトラスト法で裁判を起こし訴えることができる。

1 歴史
1880年代および1890年代に、多数の巨大な製造業のコングロマリットが形成され、それらは過度の経済力を持った。
州際通商法1887年は、巨大ビジネスの規制を州ではなく連邦政府がするようになった契機である。
その後、シャーマン法1890・クレイトン法1914・連邦取引委員会法1914・ロビンソンパットマン法1936・セラーキーフォーヴァー法1950ができた。
この時点で、数百の小さな短距離の鉄道会社は、買収され一つの巨大なシステムに組み込まれていった。(鉄道および銀行や保険会社といった金融に関し、個別の法律や政策が誕生した)
強力なアンチトラスト法を望む人々は、「米経済が成功するためには、自由な競争が必要であり、米国人個々人それぞれが自営業者になる機会を与えられるべきだ」と考えた。
上院議員ジョンシャーマンが言ったように「”政治権力としての国王と言う存在には我慢がならない”と我々は考えた。だったら、いかなる生活必需品の生産・輸送・販売においても、国王と言う存在を許してはならない」
1890年に議会は、シャーマンアンチトラスト法をほぼ全会一致で通過させた。この法律は今でもアンチトラスト政策の根幹を成している。
”商取引を制限する合意”および”独占力を行使すること”を、この法律は禁じている。
革新の時代(Progressive Era)における公務員は、彼らのアジェンダ(検討課題、行動計画)において、アンチトラスト法を通過させ強制することに、強い優先順位をおいていた。
セオドアルーズベルト大統領は、シャーマン法に基づいて、45の企業を起訴した。ウィリアムタフト大統領は75の企業を起訴した
1914年に、議会はクレイトン法を通過させた。この法律は、競争を極端に減少させる特定のビジネスの行動(例えば価格差別や抱き合わせ商法)を禁じている。

611 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 01:49:23 ID:ws9iYzfc0.net
まだ説明したりないけどwww、おおざっぱにまとめたwww

[Wikipedia]
米国アンチトラスト法
7 理論
最高裁判所は、シャーマン法を「自由の憲章」とよんでおり、米国の自由な企業家精神を守るためにデザインされたと考えている。
例えばダグラス判事により主張された、この法律の立法の目的は、単に消費者を守るというだけではなく、少なくともそれと同様に重要なことは、市場を制御しようとする力の行使を禁じたこと、である。

「巨大だ」と言うこと自体が問題なのである。ルイス・ブランダイス最高裁判所判事が言ったように、今後この教訓を心に焼き付けておくべきだったのだ。
巨大なことの呪いは、産業的にも社会的にも、巨大さが脅威となりえると言うことを示している。
巨大なことは、産業界の脅威となりえる。なぜなら、現在の競合者および将来の競合者に対し、トータルとして大きな不平等をもたらすからだ。
巨大なことは、社会の脅威となりえる。

シャーマン法の哲学は、巨大なものは存在してはいけないということ。
産業の力は、非中央集権化され分散されていないといけない。
多くの小さな手に分散されて保有されていないといけない。
そうすれば、人民の富は、「気まぐれや、思いつきや、政治的偏見や、自信過剰で自意識過剰な少数の人間の感情的起伏」に委ねられることがなくなるのだ。
これこそが、シャーマン法の哲学であり使命である。
権力の集中が害悪を産むことについての理論であり、したがって、「人民の人民による人民のための」のみが保有すべきなのだ。

612 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 02:03:50 ID:06ZaSLXR0.net
>>36
交通事故市とコロナ市を比較するのは妥当

コロナ後遺症と比較するなら、
事故後遺症と比較すべき。
どちらも数十倍になり、結局は
交通事故≫コロナ 

613 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 02:09:21 ID:06ZaSLXR0.net
人間が防護されてないバイク事故の死亡率、後遺症率は自動車よりも桁違いに高い。

「電車通勤だとコロナ怖いからバイク通勤にしよう」と言ってた都心勤務の馬鹿者がいたので
「お前がコケて半身不随になる可能性のほうが圧倒的に高い」と言っておいたwww

614 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 02:26:41 ID:d9Qo1Opf0.net
高齢者と持病持ちは死ねって世界を受けれ入れられるかどうかだな

615 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 02:29:47 ID:EtWhiewL0.net
>>1
こいつも馬鹿だな
コロナのリスクはそんな部分にあるんじゃねえわ
馬鹿w
お前は手帳を売ってりゃいいんだよw

616 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 02:33:49 ID:EtWhiewL0.net
>>613
お前馬鹿だな
コロナにかかった場合の問題はかかった本人だけの問題じゃない
その後他人に移すってのが大きな問題なんだよ
馬鹿w

617 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 02:49:13 ID:06ZaSLXR0.net
>>616
後遺症率、死亡率は、そうした影響込みでの数値

618 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 02:51:07 ID:MUf0Bu/T0.net
一律で言ってるけど血栓出来やすいと死ぬか相当きついぞ
糖尿病は気をつけろ

619 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:08:54 ID:HYv+o5yE0.net
>>616
それは全ての感染症がそうなんだよバカw
何でコロナ脳のバカはコロナだけ特別な病期だと思い込むのかねw

620 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:18:27 ID:JvebDPm60.net
死亡リスクなんてどうでもいいんだわ
入院(病院での酸素補助処置が必要)率が一番重要
特に今はすでに医療崩壊済みで救急車も断られまくってるんで

あとは後遺症が残るリスクだね

621 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:20:59 ID:TUs6oAUr0.net
フェラーリとポルシェを普通の車だと思ってる人達も多いしな。ワイスピ見てるんだけどね(´・ω・`)

622 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:21:36 ID:JvebDPm60.net
>>619
コロナの特徴が
他のインフル程度の感染症と同じだと思ってる?
もっと調べた方がいいぞ。頭が悪いだろ?

623 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:23:35 ID:HYv+o5yE0.net
>>622
馬鹿はお前だよバカ
コロナはインフル程度どころじゃない
コロナの致死率はインフルの1/10だバカ

624 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:23:44 ID:Zo2QjJnP0.net
それは分かるんだけどかかってみないとどうなるかよーわからん病気が流行ってるなら家に閉じこもるのが一番
経済が大事なヒトは頑張ってーて感じ

625 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:24:19 ID:JvebDPm60.net
>>623
致死率だけで見てる時点で相当頭が悪い

626 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:24:39 ID:HYv+o5yE0.net
しかし、>>622みたいなバカに限って普段「マスゴミガー」とか言ってる馬鹿だからほんと笑えるんだよなw

627 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:24:59 ID:TUs6oAUr0.net
>>623
10倍(´・ω・`)

628 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:26:26 ID:TUs6oAUr0.net
昔、保険屋さんが集計してた車種別死亡者数を出さなくなったっていう国だよ、日本は(´・ω・`)

629 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:26:35 ID:aLsDPuiv0.net
分かりにくい喩えだな
普通にインフルエンザと比較すればいいのに
去年1月だけで1600人くらいインフルエンザで死んでる
インフルエンザ関連死は年間1万人以上

630 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:32:27.23 ID:0ZVzj3Rx0.net
ふむ、今回の感染症に関する専門家会議に対して、
この野口氏は経済に関する専門家だな

631 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:33:00.76 ID:JvebDPm60.net
>>629
アメリカのコロナ死者数は去年1年のインフル死者数をとっくに越えてる
しかもコロナの初死者の1か月前の人もコロナで死んでたのが判明してたり
死者数の実態把握も不完全だったことが分かっている

632 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:33:57 ID:Rj9z4Vlg0.net
大丈夫と言わされているなら気の毒と思うが
YouTubeにある若い感染者たちの自撮り
あれ観た後、平気とか大したこと無いって言える?

633 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:34:48 ID:1+fGgUGC0.net
>>1
流石は元官僚、典型的なサイコパスだな

634 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:34:53 ID:HYv+o5yE0.net
>>631
超えてねえよバカ
適当なこと言うな

635 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:36:14 ID:JvebDPm60.net
>>634
とっくに越えてるよ
英語読めるんなら検索しろ

636 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:41:12 ID:dV9vMm+M0.net
ブラジル方式か

637 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:41:35 ID:MPreDDIo0.net
この人経済学者でしょ
医学のこと全くわからないのに
現状の確率論だけで語るのは
経済学者としても信用できないな

638 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:45:02 ID:TUs6oAUr0.net
オリンピックが中止になるぐらいヤバイ(´・ω・`)

639 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:45:35 ID:CilLpGah0.net
経済を止められるのが不満で何か文句を言いたいのだが、
統計の誤った使い方として典型的な形での例しか挙げられない。
病気は社会の問題であり、健全な社会でないと経済は成立しないのに。

640 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:46:16 ID:3mjXq/WT0.net
自動車免許も自動車にも乗らない人は?

641 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:49:47 ID:LZWQs7NQ0.net
てか
経済学者が語っても話にならん

642 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:53:26 ID:0d3XQ07e0.net
ワクチンできるまで高齢者だけ自宅待機でその他は普通に過ごせばいいんじゃないかな

643 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:53:54 ID:TUs6oAUr0.net
コロナもヤバイし、コロナ関連の影響もヤバイ

本当はヤバイんだけど、大丈夫って言わないといけないぐらいヤバイ(´・ω・`)

644 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:56:09 ID:RpxKedH70.net
陽性発覚したら会社解雇やぞ

645 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 04:07:45 ID:TCGqB0X+0.net
>>632
視聴数稼ぎに自撮りしてYouTubeで流せるくらい元気なんだろ
本当に苦しかったら撮影したりネットしたりできるかよ

646 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 04:59:55 ID:ndTa2Omz0.net
新型インフルと変わらない

647 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 05:03:24 ID:Y9lVTmbW0.net
>>638
↓これらは今から5週間程前の素人エコノミスト達のレスである

79名無しさん@1周年2020/03/22(日) 12:04:40.38ID:03qPoJSB0
>これでもしオリンピックが中止にでもなったら不況になるんじゃないの?
東京五輪が中止って(笑)
君のたらればの話で日本が不況になるのですかねえ。

93名無しさん@1周年2020/03/22(日) 18:46:05.95ID:1WVHRXNX0
まあ、東京五輪が中止とか言っても、
コイツのたらればだからね。

648 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 05:06:24 ID:3m3grrsn0.net
>>1
在日チョンどもが老人だけかかるから、みんな集団感染しる!とか言ってるから

自粛がんばるわ…。

649 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 05:07:27 ID:qTjCenyR0.net
>>605
(1)
>この時当然、銀行はコストが減り、
コストの意味が分からない。
>客単価が上がるから、銀行のもうけは増えるだろう
そうとは限らない。弾力性による。
(2)
>完全競争市場とは何かというと、「独占を防ぎ、独占企業が不当な利益をむさぼることを防ぐためのもの」だ。
完全に間違っている。完全競争市場は独占とは無関係に存在しうる。
>この手段として、アンチトラスト法や独占禁止法がある。
これも間違い。独禁法かけたら独占市場下で完全競争均衡が実現するとでもいうのか?
(3)
>このオッサンが、左のふりをし、弱者の味方面をするのならば、
単なる思い込みなので意味不明。
>それには、銀行の独占的業態を防がないといけない。銀行の独占を強化する方向だ。
銀行は独占企業ではないし独占的業態とやらもしていない。勘違いも甚だしい。

結論:支離滅裂で何を言いたいのかわからない。
野口さん批判するまえにまともな経済学の教科書でも読んだらいかが?

650 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 05:13:43 ID:qTjCenyR0.net
>>641
コロナ問題はもう経済問題の局面になりつつあるけどね

651 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 05:14:00 ID:MWf59IPB0.net
野口先生は後出しジャンケン臭いけど
まあ、いまだに自粛支持してるバカ教授ども
よりかはマシだな。
戦後75年もたったのにコロナ自粛で本土決戦を
選択してしまった令和日本人は
効果ない努力を美化する昔から全然進歩してないね。

652 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 05:32:44 ID:BqN/PQBv0.net
息子から親に感染したら、自損事故とか言いそうだな。

653 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 05:35:21 ID:7uu9CLY/0.net
ほとんどの人間が老人になるのに
あんまり切り捨てる考えは
感心しないな
これからの若者はうなぎ上りに
税金や社会保障の負担が大きくなる中
払うだけ払わせて老人になったら
逝ってよしでは
かわいそうで子供なんか作れない

654 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 05:39:03 ID:QMnlMzwu0.net
俺は自粛解除しろ派だけど
この野口の言い分はダメだ

自動車通勤の死亡リスクと比べても意味ない
なぜなら
自動車死亡+コロナ死亡
で、両方のリスクが加わるだけだから
コロナの危険性が弱いことの説明になってない

放射能のときも
自動車事故よりたいしたことないとか
タバコの方がリスク高いとか言ってたアホがいるけど
俺も赤ん坊もタバコ吸わねーよカスと言いたい

おかしな安全厨のために
経済自粛が続いてはならない
経済による自殺者増の方が、間違いなくコロナ死者より多くなる

655 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 12:30:23.51 ID:ws9iYzfc0.net
>>649
(1) は何度も書いているように、銀行が利益を増やすために、口座手数料有料化を推進しようとしている。ニュースにもなっている。
価格の弾力性の話は知っている。プラスにもマイナスにもなりうる。
しかし、当の銀行が金儲けのためにやっているんだから、それなりに根拠があるんだろ。

(2)はお前が完全に間違い。完全競争市場を理解していない。経済学部1年および高校をもう一度勉強しろ。
Q1.独占の定義を簡潔な英語で、どこかの欧米教授のyoutubeにでも書いてこい。(犯罪行為をあおってないぞ)。合法なやり方で見てもらえ。
Q2.寡占の定義を簡潔な英語で。海外の経済学教授に見てもらえ。以下同文
Q3.至上の効率性とは何か
Q4. 以上の設問を踏まえ、完全競争市場を説明しろ。

(3) そもそも米国が独占禁止法とともに、プログレッシブの時代に作ったものだ。お前らが米国を乗っ取りレーガンをよいしょしたことで骨抜きにされたが。
財閥禁止の法律だ。
日本国憲法が、そもそも、米国憲法の劣化版パクリなんだ。テンノー制度を維持しようとしたせいで出来損ない憲法になっている。

グラス・スティーガル法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%AB%E6%B3%95
グラス・スティーガル法(Glass-Steagall Act、1933年銀行法)は、1933年に制定されたアメリカ合衆国の連邦法である。
連邦預金保険公社(FDIC)設立などの銀行改革を含む。いくつかの条項はレギュレーションQのような投機の規制[1]を行うように設計されていた。
また、銀行持株会社による他の金融機関の所有を禁止する条項は、グラム・リーチ・ブライリー法によって1999年11月12日に廃止された

(4)
結論。お前絵はレベルが低すぎて話にならない。もう相手しないぞ。俺が知らない、俺にとってプラスな話をしてくれるのなら歓迎する。

656 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 12:31:46 ID:ws9iYzfc0.net
>>655 誤字脱字
Q3.市場の効率性とは何か

657 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 12:36:37 ID:ws9iYzfc0.net
(1)銀行が、「1億円以上預金していない客は有料化する」とか、「リテールを切り捨てる」と何度も日経新聞などで宣言している。
じゃあ、銀行は、お前らを切り捨てたほうが儲かるんだろwww

俺に文句を言うな。お前らジャップが支持した政策だ。
お前らジャップの望んだ、弱者切り捨て社会、貴族社会、世襲制社会、財閥社会がまさに日本で実現しようとしているのだ。
喜べ。
俺およびアフリカ系米国人の99%を巻き込むなよ。俺はアフリカ系米国人の99%の一人になりたい。

658 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 12:38:28 ID:ws9iYzfc0.net
グラス・スティーガル法復活は、オキュパイウォールストリート運動の時に問題になった。
エリザベスウォレンの主張を聞いていなかったのか?
ニュース見てないのか?ジャップニュース見ても無駄だぞ。

659 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 12:48:10 ID:ws9iYzfc0.net
もっとお勉強しろ。基本も知らないのに研究は無理だろ。
アンチトラスト法は、人権および労働組合を守るという考えが根底にある。「5 アンチトラスト法の範囲」参照。「4.6 略奪的価格設定」はダンピング禁止の話。

[Wikipedia]
米国アンチトラスト法
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_antitrust_law
2 カルテルおよび談合
商取引を制限してしまう行動であるカルテルおよび談合を阻止することは、アンチトラスト法の本質的な仕事である。
「各企業体は、市場で独立に行動する義務があり、そして、競合相手よりもよりよい価格でよい商品を提供することで独立に利益を上げるべきだ」、と言う考えが根底にある。
シャーマン法セクション1には、「”商取引を制限する、全ての、契約・トラストその他の形態を組み合わせ・陰謀”を禁ずる」、とある。
2.1 制限的慣行
いくつかの慣行は裁判所により明らかに有害とみなされており、それらの行動は法により認められてはいない、あるいは、それ自体違法と自動的に分類されている。
これの最も単純で中心的な例は、価格操作である。
これには、事業者が合意をし、他社と売買するモノやサービスの販売価格や報酬をある特定のレベルに操作することを含む。
もしもこの合意が恒常的なものならば、カルテルと呼ばれる。

3 合併
シャーマン法1890は、当初、カルテルおよび独占を扱ったが、それらの間にはギャップがあると認識されていた。
(ここで、カルテルとは”事業者が活動を共謀し他者に不利益を及ぼすこと”であり、独占とは”一つの事業体があまりの巨大なので、単独で他者に不利益を及ぼすこと”である)
カルテルを組む代わりに、事業者は単純に一つの企業に合併することを選択することもできた。
1895年から1904年までは、”大きな合併のムーブメント”が見られた。競合会社がより巨大な企業に結合する動きがあったのだ。
しかしながら、シャーマン法の文字面を見る限り、独占が形成されるまでは、なんら対策を採ることは許可されていない。
クレイトン法1914は、このギャップを埋めるために、「もしもこれから行われるであろう合併が”競争を深刻に阻害するものならば”司法機関にその合併をそもそも阻止できる権限を与えたもの」である。

5 アンチトラスト法の範囲
5.1 団結行動Collective actions
第一に、クレイトン法1914のセクション6により、労働組合を作るために被雇用者が合意することに対し、適用されるアンチトラスト法は存在しない。
この法は「労働者は売買品でもなければ商取引商品でもない」と定義しているので、労働者にとっての「権利章典・米国人権宣言」とみさなれている。

この目的は、
「不平等で不利な交渉力しか持たない被雇用者が、雇用側の企業が企業同士結合するのと同じように、結合すること」が妨げられないようにすることである。
クレイトン法は企業の合併を制限はしている。

660 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 12:56:01 ID:GJJmabVn0.net
コピペマン参上!!!まで読んだ

661 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 13:00:07.74 ID:ws9iYzfc0.net
お前が思いつくことぐらい、誰かが考えている。裁定取引の基本的考えだろwww「道路に金貨が落ちている確率」という笑い話を大学1年の統計で習うだろ。

上記「5.1 団結行動Collective actions」にあるように、クレイトン法1914年により、労働組合は合法だ。
これは、「会社の独占力のほうがけた違いに大きく、完全に会社の独占力を廃止できないから」、だ。

[Wikipedia]
米国アンチトラスト法
4 独占と独占力
独占に対する取り扱いは、アンチトラスト法の分野においては、潜在的に最も厳しいものである。
司法機関が、巨大な組織に対し、
解体を命じることができ、人権などの市民の権利を守るよう強制することができ、巨大なペナルティを課すことができ、関係者を刑務所に送ることができる。
シャーマン法1890のセクション2では、「複数の州において、商取引の一部でも、独占をするものあるいは試みるものは、」全てこの法律に違反したことになる、とある。

歴史的に、市場を独占する力に対し、司法の救済力が及ばなかった場合、
州政府および連邦政府は、それでも、その事業を公営化したり、その産業をその分野固有の規制の元に置くことで、介入してきた。
(例えば、水道事業や教育やエネルギーやヘルスケアなどの分野では良く行われている)

4.6 略奪的価格設定
理論的には、現在激しく論争中ではあるが、
巨額の資金の余裕があり巨額の融資も受けられる大企業が、商品やサービスを一時的に赤字で売ることにより、より小さい競合他社を市場から追い出すことを言う。
競争がなくなれば、その産業を自由に整理でき、自分が望む価格を課すことができる。

基盤整備にサンクコストとして知られる巨額の先行投資などが必要とされるような高い参入障壁、または、流通・顧客・卸売との排他的合意が必要とされるような高い参入障壁は、
新規の競争者が市場に参入するのを困難にしている。
そして、もしも誰かが参入しても、
企業合同トラストは、
新規参入者をカネで買収するか、あるいは、自身の調査に基づいて新規参入者を追い出すのに十分な略奪的価格設定をもう一度設定する、
ための時間も十分にありその事前警告も十分に受けている。

662 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 13:03:19 ID:emWfk6tb0.net
>>653
老人と一括りにしないほうが良い
まだ元気で寿命迎えてないであろう老人と無理やり延命治療してる寝たきり老人ではわけが違う
後者は切り捨てた方がいいと思うが

663 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 13:05:35 ID:zad2ve0D0.net
>>309
60じゃ年金もらえない

664 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 13:32:51 ID:qTjCenyR0.net
>>655
(1)
>価格の弾力性の話は知っている。プラスにもマイナスにもなりうる。
馬鹿丸出し。この時点で何も分かっていないこと確実。価格弾力性はプラスで「定義」するものだから。
>しかし、当の銀行が金儲けのためにやっているんだから、それなりに根拠があるんだろ。
窓口に来る客減らすために手数料あげることと口座維持手数料とは全く関係が無い。文脈読めないアホなのか?

(2)
どこがどう間違いなのかわからない。具体的に指摘しろ。
まずお前の書いた
>完全競争市場とは何かというと、「独占を防ぎ、独占企業が不当な利益をむさぼることを防ぐためのもの」だ
が経済学のこと何も知らない人でも間違いだと明らかにわかる。お前の書いた主張は市場ではなく対策だから。
日本語としてまずおかしい。

独占(monopoly)や寡占(oligopoly)は完全競争市場とは違って参入障壁(entry barrier)があるから生じる。
参入障壁、わかるか?w 完全競争市場ではこれら2つと異なり市場均衡価格は限界費用と等しくなる。
しかし独占禁止法は限界費用価格規制を意味しないから同法によって完全競争均衡が
実現するとは限らない。お前こんな初歩的なことも知らないで大口叩いてんの?呆れた馬鹿だなぁw
お前は知らないだろうがこの参入障壁は競争で必ず取り除けるというものでもないし、取り除けば
必ず厚生が増すとは限らない(過剰参入定理)。そもそも自然独占という市場形態もあり得るわけで
独占化は悪というといった素朴な考えがそもそも間違いの元凶w

結論:アホすぎてもう限界。コイツはとても野口さん批判できる頭を持っていないw

665 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 13:35:05 ID:ws9iYzfc0.net
もう一個追加。
お前らジャップはクズだよね。

「モノの値段は需給で決まる」というのは、本来は上述の「完全競争市場」を説明するための言葉で、転売や独占を正当化するための言葉ではない。
同様に、
「法律は知っているもののみを守る」も、本来、「人権および自然権は法律よりも憲法よりも上の最上位の存在」。知らなくても守られるのが当然。
「しかし、現実の運用では、そうなっていなくて、"法律は知っているもののみを守る"になってしまっているね」、という言葉。

「悪法も法」も同様。悪法は「自然法や人権」に反していて法ではない。「"悪法も法"は間違えた考え」と説明する文脈で使うのが正しい。

お前らジャップは頭がおかしい。

666 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 13:41:40 ID:bYkhQA8V0.net
アビガン出し惜しみや海外バラマキしなきゃできてた戦略だろ
仮に家族の高齢者死んだら損害賠償請求したほうがいい

667 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 13:54:45 ID:ws9iYzfc0.net
>>664
何だ、野口の生徒とかかwwwお前の価値基準で行くと、エリザベスウォーレンはハーバードの教授だぞwww野口より上www。
挙句に、優秀なら、もっと上の大学に行ったり、主流派で残るなり、そもそも工学部に行かないだろwww
日本では、最も優秀、つまりガリ勉なら医学部行くし、法学部行って弁護士だろ?
そのジジイは工学部だろ。俺がけんかを売っているわけじゃないぞ。お前が、そのジジイを持ち出したから反論しているんだ。そもそも俺はそのオッサンが誰だかよく知らんwww
俺が訴えられても困るからなwww

(1) ちょっと訂正。所得弾力性でいうギッフェン財と書けば正確か。
これも大学1年で習うだろ。高校の倫理政経の教科書にもあったような気がするが。
https://biztouben.com/about-price-elasticity-of-demand/#i-7
需要の価格弾力性がマイナスの財

Price elasticity of demand
https://en.wikipedia.org/wiki/Price_elasticity_of_demand
Only goods which do not conform to the law of demand, such as Veblen and Giffen goods, have a positive elasticity.
In general, the demand for a good is said to be inelastic (or relatively inelastic) when the elasticity is less than one (in absolute value):
that is, changes in price have a relatively small effect on the quantity of the good demanded.
The demand for a good is said to be elastic (or relatively elastic) when its elasticity is greater than one.

(2) 「てにおは」の揚げ足を取るな。いちいちネットで添削は面倒くさい。
なるほど、日本語がおかしいな。いつも思うのだが、facebookとか誤字脱字がほぼないよな。みんなきちんと下書きしてから投稿するのか。几帳面だなあ、と思った。
「完全競争市場では、市場の効率性が達成されている」、と言えばいいのかwww。

(3) 参入障壁については、>>661に書いてあるだろ。読めよ。

668 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 13:57:27 ID:ws9iYzfc0.net
>664
これね。20年前にやったんで忘れてた。
絶対値とるからプラスって話だろ。

https://www.jmrlsi.co.jp/knowledge/faq/ans04-04.html
右下がりのため、需要の価格弾力性はマイナスの値になるため、絶対値が用いられます。

669 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 13:58:14 ID:ws9iYzfc0.net
経済学部で使う、小学生の面積山みたいなくだらないグラフの算数は、やる気起きないんだよwww。
もうちょっと高度な数学を使えないのか、お前らは。

670 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 14:09:05 ID:8k+3YXc70.net
死ななければいいってわけじゃない

671 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 14:09:16 ID:ws9iYzfc0.net
>>664 「参入障壁、わかるか?」
そこらへんは、お前らジャップの自動車市場が、米国から散々批判されてきたことだろ。俺になすりつけるなと何度も言っている。
お前らジャップの市場が閉鎖的なんだ。
お前は、原因と結果を混同している。独占禁止法は解決策の一つ。目的は、消費者の効用を増大させる。
米国と日本の貿易不均衡問題が根底。
したがって、お前らジャップが、反論するために、屁理屈理論を日夜探し続けているだけだろ。
お前らジャップは中立的な立場にないから、そもそもその議論をする資格がない。

お前の思う正義とはなんだ、言ってみろ。神学論争に逃げるな。日本およびドイツははナチと同盟を結んだ悪魔だ。
東大は、ハーバードに留学したから威張っているんだろwwwところで、お前らの主張では、ハーバードよりも中国や北朝鮮のほうが上なんだろ?wwwでは東大は鼻くそレベルのゴミだろwww

ジャップが死滅し、ドイツ人が死滅し、
日本が滅び、ドイツが滅び、
ウォールストリートがつぶれ、米国防省がつぶれ、
ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれ、
アップルもグーグルもマイクロソフトもアマゾンもフェイスブックもボーイングもテスラもつぶれ、
米シェール企業も潰れ、
BMWもベンツもVWもアウディもつぶれ、
れば、
だいたい地球が平和になるな。
日本を農業国にし、
ジャップにアワ・ヒエ・イナゴの栽培をさせ、ジャップに自給自足生活をさせよう!
米国は米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。

672 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 14:20:21 ID:ws9iYzfc0.net
>>664
窓口に来る客を減らすためだけなら、マイナンバーカードの下一桁で時間制限するとか、いくらでも議員がアイデア出してただろwww。(それが有効かどうかは知らないぞ)
じゃあ、スーパーもデパートも映画館も、料金アップすればよいだろ。経済活動を止める必要はないねえ。

わざわざ、「料金値上げ、銀行のもうけが増える、政府が介入しない」、の答えを選択した理由は何だよwww
「お前の望む、巨大な政府」にも反した答えを、こいつは書いているんだぞ。
こいつは、「窓口人間のリストラが進むからコストも減る。客単価が上昇する。株主のもうけが増える」という答えをわざと選択している。
ところで、グラススティーガル法にも関係するが、本来、生命保険会社は「相互会社」で「株式会社」ではない。株主はいないんだ。

俺はこいつについては何も言ってないぞ。俺が訴えられても迷惑だからな。これは極めて学術的な論争で公共的な論争だと思うしwww
お前がいちいち引用するから反論しているんだぞ。

673 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 14:27:49 ID:ws9iYzfc0.net
東大はノーベル経済学賞取ってないじゃんwww
客観的に考えても、ジャップが守銭奴で金貯め込んでいる限りはもらえないだろ。

674 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 14:32:32 ID:ws9iYzfc0.net
俺が「マイナス」でイメージしたのはこっちの話。混同した。所得弾力性では、と言えばいいのか。

http://www2.tokuyama-u.ac.jp/kawada/2012/exercises/exercises4_2012.pdf
需要の所得弾力性
⇒価格弾力性と同じように、所得の変化
に対する需要の変化の割合を考えることができる。それが需要の所得弾力性である。
需要の所得弾力性 = 需要量の変化率
所得の変化率
所得弾力性<0 − 下級財
所得弾力性>0 − 上級財(さらに、所得弾力性>1 ならぜいたく品、0<所得弾力性<1 なら必需品)
※下級財の 1 種に、価格が上昇した時に、需要が増えるギッフェン財がある。

675 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 14:39:07 ID:qTjCenyR0.net
>>667
馬鹿の相手は疲れるんだけど・・もう論破してやったのにまだ続けるの?
おれは野口さんの優秀さは認めるけど意見は異なるし学者としては認めていない。
でもお前はそれ以下の俗物でしかないってことは明らか。
野口さんネタスレで野口さん持ち出すって当たり前だろカスが。どうしようもないゴミだなお前。
(1)
今更訂正しても遅い。即座に出てこない時点でお前は語る資格なし。勉強し直せカス
(2)
上に同じ。
(3)
コピペしただけでお前本人分かっているとは思えない。自然独占についての言及無いからな。
過剰参入定理についてはもちろん無視wお前は数学「も」できない典型的猿なんだろな。

676 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 14:41:52 ID:qTjCenyR0.net
>>672
無駄に草生やすなゴミが
価格でインセンティブ付けするのが罰則なし時間制限より
有効なのは経済学者から見れば当たり前だろ。
それだけで有効な入場制限ができるんだから。
お前みたいな素人が口出すまでもないわ。

あとのゴミみたいな意見はしらん。
ゴミはいくら積んでもゴミでしかないからな。
穢れるわ。

677 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 14:47:23 ID:ws9iYzfc0.net
>>671
俺は日本人ではない。俺に甘えるな。

お前たちジャップが、日本の汚い自動車産業を保護するために、「自由貿易だ競争社会だ」、と言い出した。
だから、俺は、そのお前らジャップの汚い嘘を潰すために、「完全競争市場とは、独占企業が支配することではなくて、誰も独占支配できない市場のことだ」、と説明している。
そもそもお前らが完全競争市場の説明を間違えて流布しているのが原因。そしてその元凶は、お前ら日本が貿易収支経常収支をため込んでいること。
お前の理屈なら、今すぐ日本は債権を放棄すべきだ。
米国はレーガン以降債務国だ。米国は、お前らがバカにする、ジンバブエや南アフリカ共和国よりも、借金が多く、収入が少ないんだぞ。

[Wikipedia]世界の債務国の正味対外債務
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_debtor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外投資状態 (NIIPs)(米ドル)
1 米国 -8兆428億ドル
[Wikipedia]世界の債権国の2015年の時点における正味対外債権
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_creditor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外債権
1 日本 2兆8125億4300万ドル
2 ドイツ 1兆6157億8338万ドル
3 中国 1兆5964億5301万ドル

後でまたまとめて反論するんだろ?揚げ足を取るな。専門用語の使い方を間違えたのは認める。しかしそうやって排除するのは、左ではなく、右のやり方だろ。
現実に役に立たないと就職先無いんだろ?現実に役に立ちたいのなら、日本の内需を拡大し日本の経常収支を赤字にし日本を債務国にすべきだ。
お前らが俺を黙らそうと上げ足を取り続けているんだろ。その理屈で行くと、俺は経済学ノーベル賞を取り、法学でも賞を取らないといけなくなるだろ。ジャップは汚い。
公務員が嘘を教えるのは憲法違反だろ。

678 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 15:07:56 ID:ws9iYzfc0.net
>>676
お前のどこがプロなのか説明してもらおうか。世界でなんか賞取ったのか?世界で、賞を取った日本の経済学者はいないだろ。
とったとしても、最近は、みんな、小手先の技術論しかとっていない。ゲーム論とかな。
例えば、ノーベル賞で一時期はやった厚生経済学は、日本は無理だろ。
お前らジャップは、またもや俺を言いくるめて、米国からカネを巻き上げようとしている。だからお前らジャップは悪党だ、と証明している。

>>675
即座に出ないとアウト?では自然数の定義を書いてみて。ぎりぎり高校の範囲。それでも無理なら、テイラー展開を書いてみて。
ポアソンの式、定熱比熱、定圧比熱の比を導出して。石鹸生成のけんか反応の反応式を書いて。
高校で全部習うだろ?君の定義だと、君は高校を卒業できていないことになると思うがwww

黙れクズが。おうおう、たかが東大だかなんか出ただけで選民思想をお持ちでwww
世界の大学ランキングは何位でしたっけ?www
さらに言うと、カネ積んで社会人枠で留学はだめだろwww
お前の理屈でも、ジャップよりも中国人の方が優秀になってしまうぞwwwすると、お前らジャップは、政治的手段で中国人を排除にかかるんだろ?www
ジャップの何がどう優秀なのか理解できないwww

お前の言うクズの定義をはっきりしてもらいたい。

はっきりしておくべきだから、大事なことだからはっきり書くが、俺はナチが嫌いだ。だから俺は日本が嫌いだしドイツが嫌いだ。
日本は日本国による性犯罪を謝罪しろ!日本は謝罪および賠償をしろ!
テンノーは第2次大戦に関し、謝罪および賠償をしろ。
テンノーが第2次大戦に関し謝罪および賠償をしないのなら、テンノーも反アジア的だ。
テンノーは、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。
日本政府は、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ! ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている! 権力により女性の人権を侵害している!
日本の外務省も解体しよう!カスミガセキはレイシストだ!カスミガセキはナチだ!

俺は、アフリカ系米国人の99%の一人になりたい。

679 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 15:32:03 ID:ws9iYzfc0.net
お前はそれは、大学院で口頭試問だからだろ。
そりゃ、毎日やっている専門分野を即答できないのは微妙に問題だろwww
お前がセンコーに説教されたからって、それを俺に適用するなwww

で、挙句に、お前らがそれを専攻した理由は、汚い動機からだろ。間違えた答えを導出しようと日夜苦闘しているわけだwww
学問の在り方に対して、そもそもお前らは不適切だと思う。

お前らの場合は、ヤクザが組長に説教されているようなもんだろwww。
俺を巻き込むな。お前らはそもそも悪党だ。

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、東大の総長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の国立大学学長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の国立大学理事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の国立大学監事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の大学医学部附属病院長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!

今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!

680 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 15:36:44 ID:qTjCenyR0.net
専ブラで読み込むとレス数増えてるのに表示されないw
NGした低脳バカチョンが騒いでるんだろうな。
こっちは完膚なきまでに論破してやったんで話すことが何もない。もう時間切れだわ。

681 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:13:12 ID:oqBWs3R60.net
重症化リスクは?

682 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:36:38 ID:XRFRjE0V0.net
ほんとこの通りだわ、7日から普通の会社はやれよ

683 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:38:02 ID:E6FFgNwF0.net
後遺症リスクの方が問題
正直死ぬのは構わない

684 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:39:59 ID:DFPNIOCf0.net
>>1

変異の可能性を全然考慮に入れて無くてワロタ・・・。

685 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:43:25 ID:/8joHZ5j0.net
そうは言っても本人が死ななくても家族や知人恩人が死ぬ。
自分が殺す原因になるかもしれないのを受け入れる必要がある。

686 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:43:18 ID:97+ecvro0.net
集団免疫っていうけどさ
そもそも免疫獲得できんの?
獲得できたとして免疫の維持期間てどんくらい?

687 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:44:40 ID:S1TJ8mBs0.net
65〜はもう要らんでしょ

688 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:53:10.95 ID:kAbJQ1oy0.net
>>687
いらないトップは安倍晋三かな

689 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:01:33 ID:OVoiAF+D0.net
お前らは米国についてもデマを流しまくっている。詳しくないが、たぶんリンカーンは弁護士になったが大学にすら行ってないだろ。
米国を高学歴社会・お受験社会にしたのもお前らジャップだ。

リンカーンは、まともに公教育を受けたのは1年にも満たない。大学にも行ってない。でも独学で弁護士になった。
Early life and career of Abraham Lincoln
https://en.wikipedia.org/wiki/Early_life_and_career_of_Abraham_Lincoln
Education
His formal schooling was intermittent, the aggregate of which may have amounted to less than twelve months.
He never attended college, but Lincoln retained a lifelong interest in learning.

[LikeLincoln]
Becoming a Lawyer Without Going to Law School
http://likelincoln.org/

690 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:04:00 ID:GJJmabVn0.net
>>684
変異するのはコロナだけだと思い込んでるコロナ脳ワロタwww

691 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:19:04 ID:OVoiAF+D0.net
何度も言うが、俺は>>1の登場人物については知らないぞ。俺が訴えられても困るからな。この手の話題の他のスレに書けばいいのか。難しい。
米国では、ロースクールに行かなくても、学校の代わりの徒弟制度で弁護士になれるし、そもそも弁護士は国ではなく州の資格。
[Business Insider]May 6, 2017
How to be a lawyer without going to law school
http://www.businessinsider.com/how-to-be-a-lawyer-without-going-to-law-school-2017-5
Famous Lawyers Who Didn't Go To Law Chool
Abtraham Lincoln
John Adams
Thomas Jefferson
[Quora]
Can you be a lawyer without going to law school?
https://www.quora.com/Can-you-be-a-lawyer-without-going-to-law-school
Justin Liu, Attorney
Updated Oct 10, 2011
In California, the answer is yes. There is a way not only to take the bar exam without having gone to law school, but you can also become a lawyer!

692 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 20:13:05 ID:qTjCenyR0.net
>>691
ID変えてまでなにやってんだキチガイ
テメーがアホなのはもうばれてんだから
さっさと消えろカス

693 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 20:14:11 ID:qTjCenyR0.net
また湧いてきたゴキブリバカチョンをさっさとNG〜w

694 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 21:35:47 ID:OVoiAF+D0.net
お前ら日本のせいで、レーガン以降あるいはケネディ以降、米国で科挙化が進み高学歴化が進み、世襲制が進んだんだ。
お前らは、「専門じゃないなら黙れ」と言って黙らせようとしているんだろ。で、「米国が"専門じゃないなら黙れ"と言ってた」と責任転嫁をしようとしているだろ。
だから、いま、俺は、お前らジャップがまたもや嘘をついている証明を延々としている。
本来の米国は、お前たちジャップが主張するような国ではありませんでした。お前たちジャップが米国に世襲制や学歴社会や貴族主義を持ち込んだせいです。

[Shareable]November 26, 2013
How to Become a Lawyer Without Going to Law School
http://www.shareable.net/blog/how-to-become-a-lawyer-without-going-to-law-school
Here’s a fun fact: Abraham Lincoln didn’t go to law school.
He independently studied the law, registered with the Sangamon County Court in Illinois and passed an oral examination by a panel of attorneys.
He was then given his license to practice law.

[New York Times]JULY 30, 2014
The Lawyer’s Apprentice
How to Learn the Law Without Law School
https://www.nytimes.com/2014/08/03/education/edlife/how-to-learn-the-law-without-law-school.html?_r=0
Apprentices and lawyers in Oakland, Calif., clown around with a stovepipe hat (an homage to Abe Lincoln)
and a copy of "Practicing Law in the Sharing Economy," a book by Janelle Orsi, a mentoring lawyer.
From left, Christina Oatfield, Chris Tittle, Neil Thapar, Ms. Orsi and Ricardo Nunez. Credit Jim Wilson/The New York Times

695 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 21:48:35.74 ID:9UPMLQqB0.net
>>273
どうも報道とは違い
亡くなったゲイがアウティング加害者とされてるノーマル青年にいろいろとしてたらしい
こんな事件を美化して他のゲイの腫れ物扱い化進んだらかなわんと
一般ゲイの皆さんのお怒りをかっている

696 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 21:54:54.47 ID:OVoiAF+D0.net
晩飯を買いに行っただけだ。
俺は、お前たちジャップがクズでカスでゴミでダニで寄生虫なことを証明しているだけだ。
米国では自然権および人権が最上位の存在で、それにより革命権も保障されている。

若いとよいしょされるっていうのも、意味が違う。
American Revolutionary War(米革命戦争。またの名を、米独立戦争)は1776年な。

[Wikipedia]
法定通貨をめぐる裁判
https://en.wikipedia.org/wiki/Legal_Tender_Cases
「アメリカ合衆国建国の父」とよばれ「アメリカ合衆国憲法の父」とみなされる1751年生まれのジェームズマディソンは、1787年のフィラデルフィア憲法制定会議で、
ノートをつけていた。
そのノートの脚注に、マディソンは、「憲法は、連邦政府に、紙幣を通貨としてあるいは法定通貨として用いることを許してはならない」と書いている。

[Wikipedia]
Constitutional Convention (United States)
https://en.wikipedia.org/wiki/Constitutional_Convention_(United_States)#Framers_of_the_Constitution
11 Framers of the Constitution
米憲法を制定するために1787年にフィラデルフィア憲法制定会議に参加した55名の代議員を、一般にフレイマーズ(Framers:憲法起草者)と呼ぶ、)

697 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 22:18:11 ID:OVoiAF+D0.net
金持ちはずるいというのは、「親が金持ちはずるい」と言っているわけだ。
でもお前は、「能力主義で自分は金持ちになりたい」、と言っているわけだ。
だから、だったら、相続税を100%にし、子供は親の資産から分離されるべきだろ。
お前らジャップはクズなんだよ。
「貧乏人が大学に行けないのはずるい」、「貧乏人が医者になれないのはずるい」、といいつつ、お前は金持ちになりたがっているわけだ。
では、相続税を100パーセントにしないとおかしい。全部没収な。

日本は今すぐ債権をすべて放棄しろ。

学生「貧乏人が医者になれないのはずるい!格差だ!お前らの税金で大学に行かせろ!」
質問「なんで医者になりたいの?」
学生「お前らを搾取して、自分が金持ちになりたいからだ!」

・・・
www

大学を無償化したいのなら、労働組合のひも付きで大学を無償化すべきだよな。
つまり、労働組合がカネを出すという意味。金持ちが出すのは禁止。金持ちには累進課税でもっと税金をかける。
俺は日本をよくしようとはしていない。米国で実現する。バイバイ。

[Business Insider]May 6, 2017
How to be a lawyer without going to law school
http://www.businessinsider.com/how-to-be-a-lawyer-without-going-to-law-school-2017-5
How Lawyers Skip Law School Today
Today, only four states - California, Virginia, Vermont, and Washington - allow aspiring lawyers to take the bar exam without going to law school.
Instead, they are given the option to apprentice with a practicing attorney or judge.
(New York, Maine and Wyoming offer an apprenticeship alternative as well, but also require some law school.)

In California, this option is called the “Law Office Study Program” (rule 4.29 under the state bar’s legal code).
All lawyers seeking to forego law school must meet the following stipulations:

698 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 22:32:36.15 ID:OVoiAF+D0.net
マルチンルーサーキングジュニアは、亡くなったとき39歳だぞ。
民主党が大統領候補にしようとしていたらしい。

699 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 10:38:08 ID:jRRUaCfZ0.net
>>679 「で、挙句に、お前らがそれを専攻した理由は、汚い動機からだろ。間違えた答えを導出しようと日夜苦闘しているわけだwww」
>>「学問の在り方に対して、そもそもお前らは不適切だと思う。」

ところで、社会主義や共産主義は「真実を探求する」と言っている。科学こそは、権力や思想に惑わされずに、真実があると思っているからだ。
つまり、お前らは、社会主義者でもないし共産主義者でもない。
マルクスもゲバラもレーニンもお前らジャップのことは嫌いだと思う。

君たちは学者に向いていない。

700 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 14:25:48 ID:Hhmies9U0.net
知ってた

701 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 14:27:16 ID:5ik/OiVG0.net
こんなヘタレウイルスでお祭りやってるんだもんな
おまけに経済破綻した人多数とか、日本の行政は狂ってる

702 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 14:27:58.00 ID:VBBHlX3T0.net
それは死ぬ確率であって、もがき苦しむ確率はもっと増えるだろ。
だから嫌なんだよ。

703 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:04:59 ID:CZBNeYW40.net
>>702
もがき苦しむ確率が、死亡の数百倍あるのは交通事故も同じ。

704 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:12:58 ID:hCXG61be0.net
>>703
原因が何であれ、結果苦しむことになるなら
そうなる確率が倍になるって事じゃん

705 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:12:42 ID:jRRUaCfZ0.net
>>677 追記
一言でいうと、トマス・ピケティ理論によると、「資本家の資本からの収入の伸びは、労働者の給料の伸びよりも、常に大きい」「金持ちはより金持ちになり、貧富の差は拡大する」。
つまり。トマス・ピケティ理論によると、
米国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、途上国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、日本およびドイツは世界を搾取し続けることになる。

トマス・ピケティ理論によると、「累進課税のみがこの問題を解決する」。そして、だから、つまり、EUおよび自由貿易協定は必ず失敗する。

[Wikipedia]
トマス・ピケティ
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Piketty
ピケティは、ベストセラー書「Capital in the Twenty-First Century (2013)」の作者である。この本は「過去250年間の富の集中と再分配」についての彼の研究をまとめたものである。
この本では、「先進国では、いかなる条件下でも常に、経済成長率よりも、"資本からの収益"の成長率のほうが大きい」ことと「その結果貧富の差は拡大し続ける」ことを指摘している。
3 研究
ピケティは、この問題に対処するために「富に対し幅広く累進課税をかけること」により再分配することを提案している。
[Wikipedia]
パリクラブ
https://en.wikipedia.org/wiki/Paris_Club
パリクラブ(フランス語: Club de Paris)は債権国の代表者による会合であり、債務国が直面している国際収支上の困難(返済困難)に対し連携し解決法を探るのが目的である。
債務国は債務国のマクロ経済の状況と財務状況を安定化させ再建するために改革に着手するが、このときパリクラブの債権国は、債務国の抱える債務に対し適切な対応を提供する。

706 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:33:35 ID:jRRUaCfZ0.net
米国は、諸外国に対し、債務国である。つまり、米国トータルで考えると、国として考えると、米国は労働者だ(労働者階級だ)。
日本およびドイツは、諸外国に対し、債権国である。つまり、日本トータル・ドイツトータルで考えると、国として考えると、日本およびドイツは資本家だ。
だから、米国の政治家は金持ちに課税しろ。実際、日本およびドイツは、我々の米国に対し、巨額の経常収支黒字を持っている。
経済的観点からは、トランプは、日本およびドイツの犬に過ぎない。
実際、日本およびドイツは、あまりにもたくさんの米国の会社や米国の資産を買収し乗っとってきた。
米国は、日本およびドイツに対し、ずっと経常収支赤字である。日本およびドイツは、米国に対し、ずっと経常収支黒字である。
そして、長期資本収支が、米国の経常収支赤字のカネをファイナンス(支えている)している。
つまり、米国は、米国の資産を切り売りすることで、かろうじて生活を維持しているのだ。
さらに良くないことに、資本家として、ドイツおよび日本は、米国を搾取し続けている。
(1)
これら「貿易不均衡問題」および「債務国と債権国の問題」こそが、なぜブレトンウッズ会議が開かれたかの理由である。
だから、トランプ・日本・ドイツ・米国防省・ウォールストリート・トップ1%こそがテロリストだ。
(2)
トランプが、金持ちへの税金を減税すればするほど、日本およびドイツは米国からより多くの経常収支をかっぱらう。
トランプは、金持ちへの税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
トランプは、株への税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
(3)
トランプは、資本家とは何を意味するのかを理解していないのか?
バンクオブアメリカ・ゴールドマンサックス・などなども、資本家の意味を理解していない。
彼らは、トランプ政権閣僚の中にまでいる。
そして、さらに良くないことに、彼らが、米国の99%の年金を運用しているのだ。

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