【レムデシビル】 米機関は “回復早める” 英医学雑誌 “効果なし” [影のたけし軍団★]

1 ：影のたけし軍団 ★：2020/04/30(Thu) 11:22:28 ID:6m6ieOh99.net

新型コロナウイルスに効果があるか研究が進められている薬「レムデシビル」について、
アメリカの国立の研究機関は、患者の回復を早めることが確認されたと発表しました。

一方で、イギリスの医学雑誌には、「有意な効果はみられなかった」とする論文が掲載され、
来月中旬以降、発表される見通しの臨床試験の結果に注目が集まっています。

「レムデシビル」は、新型コロナウイルスの患者の治療に効果があるかまだ分かっておらず、
世界各地で安全性や有効性を確かめる臨床試験が進められています。

こうした中、アメリカのＮＩＨ＝国立衛生研究所は29日、アメリカなど各国の医療機関が共同で行っている臨床試験の一部を分析した結果、
この薬を投与された患者は回復までの日数が平均で11日だったのに対し、投与されなかった患者は平均で15日だったとして、
患者の回復を早めることが確認されたと発表しました。

トランプ大統領の会見にもたびたび同席するＮＩＨのファウチ医師は「この薬がウイルスの働きを止めることが証明された」と述べ、
今後、標準的な治療として使われるようになるという見方を示しました。

また、この薬を開発している製薬会社「ギリアド・サイエンシズ」も、
この日、別の臨床試験で「前向きな結果が得られた」と発表しました。

一方で、同じ日、イギリスの医学雑誌「ランセット」には、これらの臨床試験とは別に、
中国でおよそ230人の患者を対象に行った臨床試験の結果、「統計上、有意な効果はみられなかった」とする論文が掲載されました。

この臨床試験は、予定していた数の患者が集まらなかったため中止になったということです。

各国で行われている臨床試験の結果は来月中旬以降、発表される見通しで、その結果に注目が集まっています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200430/k10012411381000.html

2 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:23:00 ID:KHQNLGkv0.net

このせめぎあいは何なんだろうな
会わない人が多いんだろうか

3 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:23:51 ID:aLKZP/Xg0.net

>>2
要は効かないんだよこれ

4 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:23:52 ID:qCPPhbW+0.net

レムでしびれる

5 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:24:06 ID:+rNc+UTW0.net

生菌ワクチンにまさるものなし。ＢＣＧ大勝利

6 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:24:10 ID:r0PGj2SJ0.net

イベルメクチンは？

7 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:24:22 ID:V0pxaKT50.net

11日と15日じゃ誤差だろ？

8 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:24:28 ID:pmaMwuzZ0.net

なんかアメリカが強引な気がするが
効くんならなんでもいい

9 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:24:44 ID:6sSDbpUf0.net

副作用も強い

死亡者も結構でる

10 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:24:51 ID:TLEd+FsW0.net

まさかと思うがマジで効果ないんじゃねえだろうな？

11 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:25:06 ID:e9QRSueA0.net

中国での臨床結果を信じるか信じないかはあなた次第です

12 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:25:18 ID:gujUSYUG0.net

ムシキング🐌

13 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:25:20 ID:zLk7L7Ki0.net

>>2
要するに気休め程度ってことでしかない

14 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:25:28 ID:otUvyWJa0.net

アメリカだけ使えばええやん

15 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:25:34 ID:jPbJ4Uuz0.net

そういう文献を比べるのがエビデンスレベルの一番上

16 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:26:42.34 ID:uXiQe7T/0.net

納豆のほうがいいんじゃねえ

17 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:27:03.20 ID:aLKZP/Xg0.net

>>7
うん誤差
完全にシェア奪うための政治モード

18 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:27:17.06 ID:KHQNLGkv0.net

>>3
>>13
まだよくわかんねえって感じか
アビガンは効いてるって聞くのになぁ

19 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:27:39.38 ID:GgbGkPay0.net

カニデヤンスが中々得られない

20 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:27:47.44 ID:9s8yS7hQ0.net

希望を与えるのと株価を引っ張り上げるのに使われてるだけ
効果あるからの収束するで爆上げ
誰もペナルティないからやりたい放題よ

21 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:27:54.13 ID:YobOibWv0.net

アビガンでいいわ
安いし

22 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:27:59.06 ID:6y0iB0xy0.net

米国株と欧州株の違い？

なら、日本では効かないのかも

23 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:28:28.43 ID:V0pxaKT50.net

アビガンでの比較データってまだ無いのかな？

24 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:28:40.84 ID:R2IAJ2m80.net

日本はアビガン使わせない厚労省だが
レムデシビルは使わせる
この薬でアメリカ支援だろうな

25 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:28:46 ID:zrbe9qYD0.net

一番大事な事は、死ぬかどうかだ。エンドポイントを死亡に設定して、臨床試験やり直せ。

26 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:28:48 ID:zLk7L7Ki0.net

>>18
アビガンも日本の医者で患者に使ってるけど大して違いがわかんねえってツイートも見たしなあ
絶対効くというほど画期的な特効薬ではないだろう

27 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:29:49 ID:6VCEq9gy0.net

イギリスというか中国じゃん

28 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:29:53 ID:fbGwlX4v0.net

>>14
それだ

29 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:30:02 ID:Dm5YW3lp0.net

トランプは単純に功を焦っている
効こうが効くまいがアメリカが先頭に立っていく。そこの大統領は私だ。次の選挙もよろしく


習近平と大差ない
殺人者だな、これでは

30 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:30:22 ID:Er5mlrcV0.net

これだけ株を上げておいて、失望感はマズいよね

31 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:31:24 ID:tUho+IqI0.net

だめそやね

32 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:31:32 ID:uXiQe7T/0.net

まずい

33 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:31:33 ID:GgbGkPay0.net

アメリカ発の抗ウイルス薬💊がなんとでも欲しいから焦りまくってる感が出てる

34 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:31:40 ID:GcbbVurm0.net

× 効果なし
○ 科学的効果判定できていない
◎ 精神的安心安全学的には絶大効果が証明されている

35 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:31:49 ID:TLEd+FsW0.net

そもそもアメリカ病院にすら入れんのに点滴薬なんて大丈夫なんｗ
何人のアメリカ人がこれを使えるのよｗ

36 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:31:55 ID:uSI0ENi+0.net

日本がアメリカとの交渉に負けて、効果の無い薬を高額で売り付けられる悪寒

アビガンを投与しておけば助かった命も、買ってしまったレムデシベル投与になったことで
助かる命も助からなくなるとかね・・・

37 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:32:12 ID:IZS+U1Dw0.net

中国の犬NHK

38 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:32:13 ID:KHQNLGkv0.net

アビガン自体はジェネリックも外国で出てるぐらいで
日本だけ儲けるって感じでもないけど
レムでシビルはなんか効いた効かないがいろんなとこから交互に出て
株価で遊んでんじゃね？みたいな気もしないでもない

39 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:32:21 ID:8jS4qm5W0.net

もう厚労省で手首切った方がよくね。強制搬送、検査受けれるで。世論も責めまい

40 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:32:26 ID:hMqoFhNU0.net

アメリカの高価なのに効果に疑問なお薬>国民の生命・日本初の薬アビガン
民主党政権が悪夢というのなら安倍政権は悪魔

41 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:32:40 ID:uhpM1wfU0.net

今の気持ちはどっち？

42 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:32:48 ID:/uBPhmf10.net

イギリスまでは買収できたけど
そのあとアメリカにハシゴ外された日本
ファウチの言う通りになる仕様なので御愁傷様

43 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:32:57 ID:/ZKmtP1R0.net

多分、テレビCMの健康食品位の効果だと思うよ。ジジババ向けならば、まぁいいか。

44 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:33:00 ID:nHTIkqzz0.net

^


おトモダチライン: ギリアド、ゲイツ、武漢のウイルス研究所、クズキムチジョーコー

45 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:33:37 ID:cBP+SvoS0.net

アメ公はプラセボかな

46 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:34:11 ID:oYnbtp4A0.net

日本では絶対に報道されません。
拡散希望です。
「新型コロナウイルス罹患した患者の多くが肺が繊維化。生存率は肺癌よりも低い」
1度でも罹患したら人生変わってしまう後遺症(殺人)ウイルス。


以前にも載せましたが
新型コロナウイルスが引き起こす
間質性肺炎は一般的に慢性・進行性
その中で最も頻度の多い特発性肺線維症という病気は呼吸不全の進行のため、
診断後からの平均余命が｢３〜５年程度｣とされており、国の指定難病となる疾患
""人工呼吸器装着して余命3〜5年""


新型コロナウイルスは
･突発性間質性肺炎、肺線維症となり一生後遺症(在宅人工呼吸器)
･精巣にダメージ、不妊化
･脳、神経への影響
･サイトカインストームによりショック・播種性血管内凝固症候群（DIC）・多臓器不全
「ほぼ全員に肺に後遺症が残る」という論文が世界中の医師から出ている


･南京医科大学の王博士が研究、発表
肺に蜂の巣状の穴や臓器各所、脳神経に後遺症が残るのは既出
それに加えさらに生殖器(精巣)もダメージを受け損傷、ほとんどの男性が不妊化してしまうという
子供も作れなくなる、今回のウイルスの代償は大きすぎる

なぜ日本はほんとの恐ろしさを報道しないのか
本当の恐ろしさ、予後の悪さを周知しないから国民の危機意識が上がらないのだ
諸外国のように本腰入れて防疫しないのはなぜ
制限に強制力も無し
武漢の轍を歩んでいる
本気で押さえ込む気はあるのか
これは政府による人災であり、もう手遅れである

感染者数はあくまで9割が検査拒否、隠蔽されている上での数字


詳しくは「報道されないコロナ情報」で検索！
1億国民全員必読！！！

47 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:34:16 ID:kpH2RRXB0.net

>>26

そんなツィートする奴がまともな医者とは思えんし
そもそも医者かも分からんだろ

48 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:34:46 ID:cUTwKK6M0.net

但し効能には個人差があります

49 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:35:22 ID:fDfY5VOb0.net

承認されたら使う医者が増える
兎に角実態が把握されるまで感染しないように
頑張るしかない

50 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:35:32 ID:m+WXK6I/0.net

効かない薬をアメから大量に買わされるまでが筋書

51 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:35:55 ID:/ZKmtP1R0.net

あくまでも、個人の感想かな？

52 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:36:35 ID:WbUJHs400.net

>>26
軽症は99%が自然に治るから、軽症に効くって言われてもなあ
アビガン使っても90%しか改善しないんでしょ？
アビガンで軽症の治癒率かえって減ってるよね

53 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:37:01 ID:t0qgPIJg0.net

>>47
まともな話を聞きたければ
治験の結果を黙って待て

54 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:37:07 ID:dGBGDriE0.net

やっぱアメ公はあかんわ

55 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:37:14 ID:oYnbtp4A0.net

COVID-19・新型コロナウイルス概要

＜近況について＞
米国務省が過去に武漢のウイルス研究所を警告していたことを正式に公表
今現在、ウイルス漏洩の疑いあり (年初は陰謀論扱いの内容)
米国の研究所調査を中国は拒否した.

＜特性＞
・強毒Ｌ型、弱毒Ｓ型の２種あり、Ｌ型が７割
・最短２秒で感染、米英では空気感染扱い
・咳、飛まつで空中拡散した場合は最長で3時間生存
・プラスチック表面には3日間残存、最大で9日程度維持も
・ヒト細胞との結合力はSARSの最大1,000倍
・致死率５％はインフルエンザの５０倍
・小便大便から飛び出て再感染の無限ループ
・無症状でも感染拡大させる危険性、免疫落ちれば即発症
・肺に大量の粘液が溜まり窒息死
・ＰＣＲをしつこく何度も突破
・発症から50日以上に再発(再感染)報告も、何度でも再発(再感染)か、そもそも治るのか疑義あり
・回復者の三割が十分な抗体を持たず
・男性の重症者経験者の中から無精子症が見つかる
・味覚障害、嗅覚障害、発語障害が起きる
・ＨＩＶ、エボラ、マラリア、狂牛病等、複数特性を持つ (生物兵器の疑いを強くする)
・気温３７度からー８０度の間で元気に活動(気温低くても活動)
・熱帯地域、中東アフリカの環境下でも活動する
・発症まで平均5日〜12日 最長は２４〜４０日程度の間
・肺炎は初期症状で、脳炎、髄膜炎、心筋炎、全身痙攣、多臓器不全も報告
・血栓、合併症による四肢切断も報告
・無症状,無自覚者も含む容態の急変、突然死も報告
・孤独死や変死体からコロナウイルス感染を確認
・簡易防護服とマスクとゴーグル着用での感染報告
・完全対策には軍事用の防護服とマスク、酸素ボンベは基本装備
・特別な治療薬無し！バイオセーフティーレベル４
・突然変異でワクチンの効果は不明瞭に
・現在、患者を経過観察中 (間質性肺炎の場合、急性増悪を含め寿命は5年前後)

56 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:37:33 ID:5/fiVkZN0.net

どこをどう比較してもアビガンの方が圧倒的優位なんだよなぁ

57 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:37:47 ID:7suSnmKg0.net

レムデシビルは天下りが推してる下級国民用のなんちゃってサプリでしょ？
治るわけないよな
酷い話だ

58 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:38:21 ID:qQrga1Vc0.net

この薬もアビガンも増殖を抑える効果があるだけで、直接駆逐するわけじゃないから劇的な効果は期待できないのですかね？
発症前0.7日が最も体内にウイルスが多くその後抗体により減少に転じているのだとすれば、投与されるのはすでにピークを越えた後となってしまいます。
期待しすぎは禁物ですね...

それともこの薬は抗体の働きを抑える作用もあるのかな？抗体による急激な症状悪化を防ぐため？

59 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:38:32 ID:Stg27j0y0.net

政治的圧力はピカイチだろ
日本はってか安倍ちゃんは
既に軍門に下ったw

60 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:38:54 ID:8Zj5yRN90.net

ぶっちゃけアメリカ信用できないわこれ

61 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:39:15 ID:6VCEq9gy0.net

>アメリカのＮＩＨ＝国立衛生研究所は29日、アメリカなど各国の医療機関が共同で行っている臨床試験の一部を分析した結果、
>この薬を投与された患者は回復までの日数が平均で11日だったのに対し、投与されなかった患者は平均で15日だったとして、
>患者の回復を早めることが確認されたと発表しました。

こっちも特に効いてないのと一緒じゃね？

62 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:39:48 ID:I/PJcgwy0.net

早期はアビガン
重症化したらレムデシビル
重症化したらもともと難しい状態だし爆発的な効果なくて微妙なんやろ
重症化したらアビガンも効果小言われてるし

63 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:40:09 ID:Ec7qTHcE0.net

飲まなくても回復するなら飲まないでも良いんじゃね

64 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:40:15 ID:8Zj5yRN90.net

>>56
どうなんだろうな
アメリカ人は逆のこと思ってるのかも

65 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:40:43.63 ID:zfjraMc10.net

アメリカ以外での治験結果待ちじゃね
エボラはレムデジビルいまいちでアビガンのが効いた

66 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:41:07 ID:EYK8je3N0.net

製薬会社の闇は深いからな、アメリカの製薬会社なんか特に。

67 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:41:21 ID:Stg27j0y0.net

バイエルやファイザーは
現在この手の薬がないらしいから
静かだがもしあったら
謎の医師会から圧力かかって
三つ巴の争いにw

68 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:42:16 ID:kpH2RRXB0.net

アビガン

安い
錠剤だから使いやすいし大量生産可能
一部を除いて副作用なし
各国の臨床試験で効果ありと発表

レムデシビル

高い。一回十万とか。
点滴だから使いにくい。大量生産不可
副作用つよい
中国の臨床試験で効果なしとWHOお漏らし
イギリスでも否定される


どっち使う？

69 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:42:36 ID:cho8DfJs0.net

【日本政府】医薬品会社買収に危機感「アビガン」想定、外資規制強化 先端医療技術に中国企業等に重要企業買収の危機感[4/22] 　【中国共産党買収！】

　新型コロナウイルス感染拡大を受け、政府は22日、医薬品などの先端医療分野で外資による日本企業への出資規制を厳しくする方針を固めた
ワクチンや高度医療機器を扱う企業に出資する場合は　日本政府への事前届け出を義務付ける。

　規制強化の対象には、富士フイルムホールディングス傘下の製薬会社が開発を進め、新型コロナの治療薬候補である抗インフルエンザ薬「アビガン」などの製造事業を想定している。

　感染拡大をきっかけに日本企業の先端医療技術に対する海外の関心が高まっており、政府には中国企業などに重要企業が買収されかねないとの危機感がある。

70 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:42:46 ID:nQZworNe0.net

売り抜けたあとで実は効果ありませんでしたﾃﾍﾍﾟﾛってことだ

71 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:43:28 ID:4LAeUyIa0.net

アビガンと変わらないならコスパ取っても良いんじゃね

72 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:43:49 ID:hIoJS60c0.net

>>65
その嘘を何遍言うんだよ
お前、アビガンのコピー売りたい中国人だろ？

73 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:44:03 ID:IfTud5ml0.net

どうも１番効果が有りそうなのはアビガンみたいだな

74 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:44:14 ID:RudEDaVH0.net

>>1
安倍政権の推しということはキックバックが多いのかな
妊婦の恐れのない高齢者はアビガンでいいだろ

75 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:46:39 ID:5/fiVkZN0.net

各国の製薬会社、ジェネリック開発でファビピラビルの効果を高める研究してそう。
本家アビガンより効きますみたいな。

76 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:46:41 ID:j/Lj9V4p0.net

レムデシビルもアビガンもまだ効果が確定してない
それなのに何故かレムデシビルにはGoサインだす厚労省

77 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:47:12 ID:DgmNO45f0.net

日本にはアビガンがある
イベルメクチンもある

78 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:48:00 ID:qQrga1Vc0.net

体内のウイルス量のピーク（発症0.7日前？）の山の高さがその後の症状の強弱に影響してるのでしょうね？
年齢が若い程、免疫システムがウイルスの侵入に早く気付くのでしょう？きっと...
若年層は侵入数日後に発見、ウイルスも少なく無症状のまま駆逐。
高齢者は侵入２週間後に発見、ウイルスが非常に多く重症化。
ウイルスの増殖を抑える薬より、ウイルスの侵入を早く気付かせる薬の方を探した方がいいかもしれませんね？免疫システムに刺激を与えるとか...

79 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:48:10 ID:aPiUx0gL0.net

くっそ高い薬で効果が微妙ってやべえだろ

80 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:48:33 ID:P2K/NxQD0.net

レムデシビルでもアビガンでも早期投与が必要なんだろう
作用機序も同じなわけで、投与タイミングによって結果に大差が出たんだろう

ギリアドサイエンスがアメリカでやった治験は軽症者中心
中国の治験は重症者がメインだったということ

アビガンだって治験投与のタイミング次第では「効果なし」の結果が出せるよね、厚労省さん

81 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:48:53 ID:V9/jsOFp0.net

目立った副作用がないならとりあえず使ってみるかもしれないけど
新薬だしやっぱちょっとこわい
他の先進国でのテスト結果待ちか

82 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:49:15 ID:QIGflTBH0.net

効かないんだろうな？　効いてるならアメリカであんなに死者出ないだろ既に6万人以上だからな😨😱

83 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:49:19 ID:Ek1xxHLe0.net

一方、アビカンの認証ははよ！

84 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:50:22 ID:99t/PUvn0.net

レムデシビルってアビガンの100倍の価格と聞いたが。

85 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:50:46 ID:kEvJ9/D+0.net

もろこしと同じだ

86 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:51:10 ID:FrwW5eeA0.net

ある程度レムデシベルは効く
但し効かない患者も確かにいる
中国の論文は明らかにインチキだから問題外

87 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:51:27 ID:QIGflTBH0.net

逆にレムデジビル飲んで死者6万人以上になった可能性あるからなアメリカ😱😱

88 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:53:22 ID:4+LEjLIc0.net

>>84
薬価が高いので自分たちが儲かるから安物アビガンそっちのけで認証した
クソ厚労省

89 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:54:03.11 ID:ap+QrOBA0.net

ということで、日本で大規模な治験をするわけですね
アメリカ様からみれば日本人はモルモットみたいなものですしね

90 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:54:45.25 ID:pxXZd0WL0.net

今回の新型コロナ騒動は、
だぶついたレムデシビルを処分するためアメリカが仕掛けたマッチポンプ。

91 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:54:50.06 ID:EAEeVLgE0.net

>>10
ほっといても回復する患者が、回復が早まる効果がある。

92 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:55:05.17 ID:kpH2RRXB0.net

イベルメクチン

安い
副作用なし(ゆえに海外では魔法の薬と呼ばれる)
RNAウイルスなら投与から48時間で99.98%殺せる
三十年以上の信頼と安心の実績
大量生産可能

93 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:55:12.08 ID:V9/jsOFp0.net

>>89
アビガンをディスってる下朝鮮でやればいいじゃん

94 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:56:11 ID:Ffq+W6Ul0.net

重症患者の65％に効いた
レムデシベルの圧倒的勝利

アベガン？またナイナイするんやろw

95 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:56:53 ID:x8F+cMgK0.net

コロナで肺をやられ、レムデシビルで腎臓、肝臓をやられるのか。

96 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:57:24.51 ID:Lp03CpT50.net

ウィルスには効いても、肺や血管がすでにボロボロで時すでに遅しの場合が多いいのでは？

97 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:57:24.84 ID:fvQp2sCN0.net

時間がないとき速攻でやる仮治験と、じっくり腰を据えてやる本治験と、2種類の承認のレベルを作ればいいんじゃないか
前者は期限付きにしてさ

98 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:57:33.91 ID:rDtX7T9A0.net

レムデシビル

効果なし、むしろ死亡など副作用強し
ブラジル、中国、英国

効果あり (ｷﾘｯ（`･ω･´）
アメリカ一国

99 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:57:57.51 ID:nqM6qGGE0.net

>>1
副作用で死んでる奴はノーカン

100 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:58:00.68 ID:YVZW5BEF0.net

>>81
何かの記事では1/4ぐらいは肝機能の低下が起きたとかみたで

101 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:58:31 ID:NoJFBXPG0.net

株に効果があった

102 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:59:00 ID:rZPcHKJd0.net

リアルゴールドと変わらんのよね〜

103 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:59:03 ID:4+LEjLIc0.net

効果無くて副作用が大きいだけかもしれない薬を贔屓して承認するならそれでいいわ好きにしろ
結果次第で皆殺し

104 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:59:08 ID:QIGflTBH0.net

世界最多の死者出してるアメリカのレムデジビルが効くわけ無いよな🎵

逆に死んでいる可能性だってあるからなレムデジビル😱😱

105 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:59:12 ID:wXtokA2S0.net

>>92
オーストラリアの致死率考えるとこれが一番効き目ありそう

106 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:59:18 ID:5/fiVkZN0.net

アビよりレムが先に最終治験を終える見通しでレムが先に承認されるが
アビも治験名目での使用やコンパッショネートユース等、現場判断での
使用が認められてるから、実質的に大きな差はない。
現場の需要に供給が間に合うか、だね。

107 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:59:32 ID:K0lSJNfg0.net

NIH所長「大統領大変です！対コロナ新薬レム デリへルには重大な副作用があります。」
T大統領「どんな副作用だ？」
NIH所長「勃〇が数時間治まりません！」
T大統領「承認だ！」

108 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:00:11 ID:s06c3Vel0.net

ラムズフェルドうっほっほっほっほー

109 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:00:39 ID:clokjk/v0.net

レムデシビルって高い割に効果イマイチ副作用強いでええとこなしやん

110 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:01:36 ID:h7RIrsTk0.net

忖度無しで効かないが正解だと思う

111 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:01:42 ID:2/GVMum20.net

中国も効果なしアビガンは効果ありと書いたけど消した

日本はアメリカのいいなり

112 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:01:49 ID:431dJrks0.net

>>26
>>47
いや、シンポジウムでも効かないかも、効いてないかもって感じだったからアビガンも微妙なんだよ
特効薬は無いってハッキリ言い切ってたしね

113 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:01:52 ID:rDu1Jdj50.net

これって、アメリカではやってる型ウィルスには有効だけど、欧州で流行ってる型には効かないとかそういうのじゃないのかな？

114 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:03:54 ID:tcIMX48V0.net

>>92
それ、アビガン以上に厚労省から迫害受けそうな薬だな
駆虫薬の分際でしゃしゃり出るなとか

115 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:03:56 ID:by7Uhih00.net

レジデントエビルすげー

116 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:04:09 ID:cThjZzLO0.net

>>2
おまえさあ鈍感過ぎ
新規創薬開発には巨額のマネーが動いてるし
医薬品として承認されれば巨額の利益を独占して生み出す
金の卵なんだよ
いろんな投機マネーや政治的思惑が交差するんだよ

117 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:04:51 ID:6Lmwj4ij0.net

処方箋なくてもイベルメクチンを買えるようにしてほしいな

118 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:04:53 ID:j/Lj9V4p0.net

>>93
日本自らモルモット買って出てるんだからしょうがないだろ

119 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:04:58 ID:/+68Sf+z0.net

>>68
でも、日本で「レムデシビル 」が新型コロナ治療薬として唯一の承認薬になったら、
日本の新型コロナ患者は事実上「アビガン禁止令」状態になって、レムデシビルしか
使えなくなるのでは？

120 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 12:05:43.28 ID:cThjZzLO0.net

>>109
おまけに製造法も複雑で
医薬品として量産化に全く向いてない

121 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 12:06:07.34 ID:vXDshMJ/0.net

肝臓壊したら意味ない

122 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 12:06:40.99 ID:uDq3w8jY0.net

アビガンで命助かった人達に　厚労省　その御用達らが
アビガン叩きしてるのと共通してる

123 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 12:06:53.26 ID:eeFW03uE0.net

軽症者にはアビガンとオルベスコ
重症者にはイベルメクチン
イベルメクチンは重症患者の致死率を21％→8％に下げたという報告がある

124 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 12:07:47.38 ID:4+LEjLIc0.net

>>122
アメリカの製薬会社が厚労省と結託してアビガン潰ししてる

125 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 12:08:20.29 ID:cThjZzLO0.net

>>68
アビガンはコロナ発生源で
人口1000万人の中国武漢市の
都市封鎖解除、強制自宅待機解除
新規コロナ感染者ゼロを実現させた

126 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 12:08:39.64 ID:ScJ8oL7L0.net

>>11
だよな
あの国の出してくる数字は何から何まで信用できない

もう中国のデータなんかは無いものとして
先進諸国だけで先入観なしにやっていった方がいいと思う

127 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 12:08:55.77 ID:ZuZ8+CJM0.net

トランプの犬安倍ｗ

128 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 12:09:06.91 ID:tEz+rXMaO.net

米国ＶＳ中国

129 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 12:09:23.18 ID:NoJFBXPG0.net

薬害怖い怖いの厚生省にはどの道承認は無理だろう

130 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 12:09:42.70 ID:P2K/NxQD0.net

ドラッグラグの解消のための仕組みを活用して、厚労省はレムデシビルを迅速承認するはずだが
こういう承認の場合、いつもの厚労省のやり方だとすぐに誰でも使えるようにはしないんだよな
半年くらいかけて様子を見ながら普及させる感じにする

で、この時期アビガンの実験投与を絞ってしまうと一時的に使える薬が無くなったりする危険がある
レムデシビル浮かれてないで、その辺ちゃんとやってね厚労省さん

131 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:10:44 ID:tcIMX48V0.net

アビガン上げしていると「催奇性がー」連呼厨が湧いて来るぞ　ｗ

132 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:11:14 ID:Ow39XkIk0.net

日本の厚労省推奨ということはWHOのお墨付き並にヤバイ
医療ツーリズムの中国人にだけ使え

133 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:11:17 ID:4+LEjLIc0.net

厚労省はわざわざ保険料圧迫する高い薬を使うように仕向けて日本の国民皆保険を破壊する気だ
日本破壊活動徹底してるな厚労省

134 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:11:23 ID:5/fiVkZN0.net

>>117
家畜にイベルメクチン投与後残留しているうちにその肉を食う

135 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:11:38 ID:iE10uYCN0.net

アメリカ以外の各国の結果も来月中旬以降でるんだって
まあどうなるんだろね

136 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:12:02 ID:aT/2sqa20.net

　　　　　 ／＼
　　　　／::::::::::::＼
　　 ／:::＜◎＞:::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
アビガンでもレムデシビルでも

どちらにしても目的は人口削減ユダーｑｑｑ

■ギリアドのレムデシビル、マウスの精子数を減少も−中国の研究
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-26/Q9EZHVT0G1KZ01
re

137 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:12:19 ID:aT/2sqa20.net

　　 　 　／/＼
　　 　／ ./:::::::＼
　 　／　/::::⌒::::＼
　／ 　 /:::＜◎＞::＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
中国が元凶のようなパンデミックを引き起こし
ＷＷ３に向けて世界の政治経済を刷新させるとともに
世界の敵意を中国へと向けさせるユダー

また、?モンゴロイド系種族、?労働と消費でユダたちに奉仕できない老人、?病に弱い遺伝子を持つ者どもも
この世界から消えうせさせるユダーｑｑｑ

そして、このウィルスでも消えうせないこれらの者どもはアビガンを投与させて遺伝子を
改変させ、血統ごと劣化させるユダーｑｑｑ
世界中の奇形児の責任をすべてジャップに押し付けるユダーｑｑｑ

youtu.be/OgwxTP9mH3U

ユダヤ　ユダヤ　ユダユダで
ユダヤ　ユダヤ　ユダユダや
ユダヤ　ユダヤ　ユダユダの
この世はユダヤのためにある

見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ

フランス革命　ロシア革命
世界大戦　裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない

ユダヤ　ユダヤ　ユダユダで
ユダヤ　ユダヤ　ユダユダや
ユダヤ　ユダヤ　ユダユダの
この世はユダヤのためにある

世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう

エイズも癌の増加も　ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない

erge

138 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:12:30 ID:Il4t/1QZ0.net

>>1
あめの発表は信用出来ない
13日が11日とか有意差なしだ

139 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:13:14 ID:Il4t/1QZ0.net

だいたい軽々しく中間報告するのは、
他の狙いがある

140 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:14:08 ID:5swzF7Ds0.net

アメリカと中国の発表は信用ならない
その他の先進国でのデータ待ち

141 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:15:22 ID:gtEx447W0.net

臨床試験ではレムデシビルは賛否両論みたいね。
アビガンは総じていい結果を残している。

142 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:15:36 ID:Ow39XkIk0.net

1.ハゲた狸に抱き着くと狸疥癬に感染できる
　皮膚科で処方してもらえる
2.飼い犬のフィラリア予防薬を横取りする
>>117

143 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:15:42 ID:jYT9Nlcd0.net

株価吊り上げの為だよな

144 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:15:51 ID:4+LEjLIc0.net

>>141
いい結果より天下りが優先されるうつくしいくに

145 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:16:13 ID:etB2xrEu0.net

効く人種と効かない人種が
いるのかな。
そうだとしたら日本人には
効かなさそうだ。

146 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:17:46 ID:Ow39XkIk0.net

レムデシビルは腎臓障害も起こす
透析病院がますます儲かる
中国の民族浄化の副産物の臓器も売れる

147 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:18:01 ID:cThjZzLO0.net

レムデシビル
平均回復日数が15日から11日で
26%くらい改善？
これは誤差レベルじゃない？

アビガン
深圳では、患者のウイルス検査の結果が陽性から陰性になる日数の中央値が、
ファビピラビルを投与した場合は4日なのに対して、投与しなかった場合は11日だった。
武漢では、ファビピラビルを投与した患者は投与しなかった患者と比べて、
平均で2日近く早く熱が下がっている。ただ、いずれの研究も臨床データや方法論などの詳細は公開されていない。

148 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:18:18 ID:Il4t/1QZ0.net

>>143
それしかない

149 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:19:25 ID:cThjZzLO0.net

>>143
そう言うこと
思いっきり株価釣り上げて
失望で投げ売らせる

150 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:19:35 ID:f7mCIWBK0.net

開始した治験が人数足りなくて落ちるとか意味わからん
最初にある程度揃えるもんじゃろ

151 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:20:11 ID:2kBFcJ2/0.net

>>30

その時はウイルスが変異したで誤魔化す

152 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:21:12 ID:BdbG8ki10.net

どちらも特効薬には程遠く副作用があるにせよ
レムデシビルよりはアビガンの方が薬価や利便性から早く承認されるのが自然だと思ってた
いろいろと世の中複雑にして腐ってる

153 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:21:15 ID:u+sTkGEq0.net

＞この薬を投与された患者は回復までの日数が平均で11日だったのに対し、
＞投与されなかった患者は平均で15日だったとして

大した効果は無いと言う事だな。

154 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:22:02 ID:2mvgBZr80.net

ファイザーはワクチン開発に舵を取るようだ

155 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:23:03 ID:cThjZzLO0.net

>>150
他の記事で読んだけど
レムデシビルの治験臨床は治験患者が
途中副作用や重篤化や死亡で
中止してしまったとあったような

156 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:23:45 ID:f5g43pHF0.net

>143
賢い。物事の裏には経済。
ゆえにこういった乱高下を繰り返し、いつの間にやら欧米資本が治療薬やらワクチンを開発する
そして株価爆上げ。分かり易い出来レースだよ

157 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:23:51 ID:Il4t/1QZ0.net

>>153
軽症限定じゃね？
あやしいわ

158 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:23:51 ID:7p+4bweS0.net

　
アビガンにしろレムデシビルにしろ治験結果がきちんと出てからだな

なぜかアビガンマンセーしてる関係者多いよな

なんなん？株でも買ってんの？
　

159 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:24:58 ID:xpGRSbmm0.net

他の薬が副作用的に厳しい人用にあればいいんじゃない

160 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:25:11 ID:UCo9pDyG0.net

中国とかインドとかアビガンコピー売り込んでアビガン生んだ日本がアメリカ産のレムデシビルを早々に認可って何だか矛盾してる気がする

161 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:25:41 ID:oNHrnrSu0.net

WHOとイギリスが効果無しか

162 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:25:58 ID:Ow39XkIk0.net

>>150
死んじゃったとか？

163 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:26:01 ID:cThjZzLO0.net

>>152
そうだよ
新規医薬品開発には色々な思惑や
利権が絡むからな
医薬品として承認されれば
巨額の利益を独占出きるし

タミフルを開発したギリアド社は
株式時価総額11兆円まで膨らんだからな

164 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:26:13 ID:hOoWiWhm0.net

アメリカばかり死んでる理由

165 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:27:36 ID:SjattZBJ0.net

まだ犬やってるのか
日本は本人が希望すればアビガンとシクレでいいよ

166 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:28:50 ID:mEDCH02m0.net

アビガンにしろレムデシビルにしろ所詮、代替薬品でしかないでしょ。
日本の医療現場の方ではアビガンを使うのだろうけど。

167 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:29:26 ID:C24RM/6a0.net

アビガン潰し失敗

168 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:31:23 ID:eeFW03uE0.net

そもそも重症者に効いてるのか怪しいぞこの薬

169 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:32:23 ID:B5I7bEfg0.net

胡散臭い薬だな

170 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:32:32 ID:sS7WKdTV0.net

15日から11日だっけ
余り変わらないと思うのは俺だけ？

171 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:32:33 ID:TRffPUoU0.net

レムデビルはイマイチか

172 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:33:28 ID:jD2CEKWl0.net

評価が分かれる程度の効き目しかないということだ。
却下！

173 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:33:51 ID:Il4t/1QZ0.net

>>170
普通にダメだわなあ

174 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:34:33 ID:U4EGzw7r0.net

アビガン一人勝ちで

アメリカ製薬会社がアメリカ政府を通じて圧力かけてくるで。

175 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:34:43 ID:Bql/kkNt0.net

イベルメクチンってフィラリアの予防薬だけどペットショップとかで売ってないのかねw

176 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:35:04 ID:oKDbbO1B0.net

>>92
今日も国産医薬品へのイメージ戦略お疲れさまっすw
ちゃんと効いたら使ってもらえるから落ち着けよw

177 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:35:19 ID:cThjZzLO0.net

>>170
約27%改善
この数字が治療薬と言えるかは
物足りないかもな

178 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:36:29 ID:BdbG8ki10.net

>>175
獣医さんにいうと出してくれたことある

179 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:38:59 ID:LQqDgyjA0.net

臨床の医者はどんなイメージだろな
だいたい感覚で分かってきてる段階じゃないのか

180 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:40:06 ID:cThjZzLO0.net

>>179
とっくにわかってるでしょ

181 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:40:45 ID:gAH1mfTH0.net

>>168
どのみち軽症のうちに治さないとあちこちズタズタやしな･･･

182 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:43:42 ID:P2K/NxQD0.net

日本の専門家が出した新型コロナ治療戦略は「重症患者の致命を最優先」
この戦略にアビガンは合っていない
こそれだけでアビガンをディスる専門家が多いわけだ
人工呼吸器挿管して生きるか死ぬかの瀬戸際の患者にアビガンを大量に与えて「効かない」とか言ってる

専門家の皆さんは、一刻も早く無症状者や軽症者の重症化を防ぐ治療戦略に頭を切り替えてほしいもんだ
世界の研究者によると、新型コロナの重症化は
多種多様であったり、思いもかけない方向に出てきたり、軽症だと思っていたら問題になる後遺症があったりと複雑怪奇だ
現状の「致命優先」の考え方では効率が悪くなっている
なら、初期に直して重症化を防ぐしかないじゃないか

新しい研究もしないで今までの経験だけで判断してる「専門家」だけじゃ医療は崩壊する

183 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 12:45:23.29 ID:ztTpogL+0.net

>>3
アビガンもダメっぽいし、シクレソニドとヒドロキシクロロキンに期待するしかないかな

184 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 12:46:51.34 ID:cThjZzLO0.net

>>168
レムデシビルの薬効が
アビガンと同じポリメラーゼ阻害らいしいが
（レムデシビルはまだ作用機序がハッキリと分かってない）
体内でコロナウイルスが増えまくって
重傷化してから投与してもダメだと思う

185 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 12:47:06.70 ID:ljNTm8QK0.net

レムデシビルはウイルスのRNAを正常に複製出来なくする作用があるらしい
アビガンは複製そのものを阻止するとか
レムデシビルのほうは途中変異が起きそうなんだけど大丈夫なんかな

186 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 12:47:34.47 ID:N4U/lcGn0.net

>>183
イベルメクチンとネルフィナビルもあるぞ
重症者にはトシリズマブ（アクテムラ）

187 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 12:49:52.11 ID:7q32RlB80.net

1兆円くらい売り抜けて闇に消えるつもりだな

188 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:50:37 ID:UkpOvqOV0.net

誤差の範囲を出ない数値

189 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:53:29 ID:UkpOvqOV0.net

同じ効くメカニズムが分かってないなら、まだイベルメクチンの方がマシかも。

190 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:56:10 ID:ztTpogL+0.net

>>186
イベルメクチンは論外だぞ

191 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:57:12 ID:uFegQg1N0.net

>>1
https://www.info.pmda.go.jp/fsearchnew/fukusayouMainServlet?scrid=SCR_LIST&evt=SHOREI&type=1&pID=6429008%20%20%20%20%20&name=%A5%A4%3F&fuku=&root=1&srtnendo=2&page_max=100&page_no=0
必読！
人間でのイベルメクチンの死亡例多数あり（症例100件のうち？？件？）

192 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 13:14:58.61 ID:PpyPK7w40.net

英医学雑誌 “効果なし” 　　おい、親中NHK誘導するな！

イギリスの発表じゃない。中国での臨床試験（しかも途中で中止）の結果を
イギリスの医学雑誌に掲載。


世界にこの感染症を広めて、欧米を弱体化させ、覇権を握りたい中国としては、
レムデシビルが効いてもらっては困るんです！！！！

困るんです！！！

193 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:22:09 ID:1ehhZpUrO.net

効果よりも副作用が強すぎなの問題だと思うが
腎臓肝臓悪い人は最初から使えないし

194 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:23:38 ID:UkpOvqOV0.net

死亡率でいうならレムデシビルだって負けてないぞ？(なにを？w)
驚異の25%だからなwww

195 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 13:28:50.08 ID:+kEFBBLx0.net

回復早まれば医療崩壊抑止には効果あるな。

196 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 13:32:11.78 ID:4+LEjLIc0.net

ID:hIoJS60c0
↑
効かないレムデシビル必死で宣伝してる中国人がいて草

197 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 13:32:33.51 ID:S9L5v1X30.net

>>191
万能では無いのだな

198 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 13:32:51.54 ID:X30zkDXg0.net

>>2
トランプはグーグルがファーウェイにＩＴ分野のトップリーダーを取られそうになった時
何をしたかな？　それが答えかもしれんよ。

199 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 13:33:11.84 ID:i8lrUd2r0.net

>>74
アビガン？
親会社の富士フイルム会長とはゴルフ友達じゃん
年末もゴルフしてたし
https://youtube.com/watch?v=LRYrjbizlko

200 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 13:33:35.44 ID:05eoRajc0.net

15が11ってｗ効果ないじゃん
これ押してるのか糞安部は

201 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 13:34:21.75 ID:tcIMX48V0.net

わろた　副作用が強いのでアメリカ以外の先進国で承認取れるか微妙だな

202 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 13:34:53.56 ID:AO89FCEh0.net

イベルメクチン
クロロキン
この２つは日本で劇薬指定だよね

203 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:39:04 ID:X30zkDXg0.net

今後、コロナ患者の治療薬に
医者がやたらレジデシビルを押してくるだろうな。
日本にはアビガンがあるのにね。
アメリカンの下僕だから仕方ないのかね。

204 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:39:38 ID:txDv7TCo0.net

肝臓に障害が出ると言われてるから、そうとう高濃度で投与してるんじゃないのかな
逆に言えば肝臓に障害がでるくらい投与しないと効かない薬

205 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 13:41:54.16 ID:tcIMX48V0.net

>>200
安倍じゃなく厚労省な

206 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 13:42:56.40 ID:geUe9Yp20.net

10日後に半分改善とか
効果ないと大差ないだろ

207 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 13:44:18.63 ID:ztTpogL+0.net

>>191
イベルメクチンの論文は、人間の細胞が壊れても不思議はないレベルのとんでもない超高濃度で
やっとコロナに効いたって内容だからね、話にならん

208 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 13:45:51.60 ID:cThjZzLO0.net

>>200
27%改善って
正直微妙な数字だよな

209 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 13:49:54.33 ID:VZVz1+fB0.net

ラム姉さま派です

210 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:57:11 ID:tcIMX48V0.net

>>207
ユタ大の比較試験はほぼ通常量で行ったって話だが

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58525110X20C20A4I00000/

＞北里大学・大村智記念研究所の花木秀明センター長は「これまでのイベルメクチンの通常の投与量とほぼ同じ量で、
＞死亡率が大きく下がる結果が出たことに驚いている」と話した。

211 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:59:24 ID:CCscyGpH0.net

>>11
アメリカの医療業界も闇が深いしな

212 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:14:14 ID:ztTpogL+0.net

>>210
それ、記事からはわからんが、元の論文で人工呼吸器使った場合の死亡率から死者数だすと小数
点以下が0.5人くらいになるんで、全く信用に値しない、トンデモ

>＞北里大学・大村智記念研究所の花木秀明センター長は「これまでのイベルメクチンの通常の投与量とほぼ同じ量で、

わざわざそんなこと言ったってことは、元のオーストラリアの論文の投与量がトンデモなのには気づいてるんだな

臨床試験検討したら誰でも気づくから、全く行われてないわけだが

213 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:16:43 ID:g6ONG+l50.net

アビガン買って

214 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:19:17 ID:Il4t/1QZ0.net

アビガン飲ませろ
今直ぐにだ

215 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:20:29 ID:BdkLvE9H0.net

ロシアで感染急拡大しているし、カナダも多い
気温でなく日照時間との関連はどうなのだろう
AIで調べられないの？

湿度も関係ありか、北は湿度が低い、ウィルスが静電気で常時殺菌される

216 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:20:47 ID:HRycr2x80.net

もうアビガンで良いやん

217 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:21:20 ID:Pkz0q+UC0.net

レムデシビルは代謝拮抗剤系の抗がん剤と似た仕組みだから副作用やばいよ
代謝拮抗剤系の抗がん剤が単独では効果が限定的なのと同様、効果も弱いはず
アビガンとは全く違う
ギリアドのゴリ押し
いずれ大規模な薬害が起こるよ
アビガン一択

218 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:25:36 ID:w/+wT/ExO.net

アベ「アビガンよりレムデシビル」

219 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:26:59 ID:n7b8szie0.net

あんま効いてなくてワロタ
結局プロパガンダ

220 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:34:02 ID:rpUaNM5m0.net

各国で製薬会社のロビーに逆らえないのか
日本政府は米の言いなりなだけのただの屑だが

221 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:45:11 ID:hJ4ouqIo0.net

イムデシビルは効かないよ。　アメリカが承認したからと言ってこんなインチキ薬を無条件に近く日本で認可するのは間違いだぞ。

222 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:47:42 ID:hJ4ouqIo0.net

こんなのよりイベルメクチンや、アクテムラを進めたほうが数倍マシ。　どちらも市販薬で安いし実績があるので使うのも安心。

223 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:47:56 ID:TrC74TXI0.net

>>221
レムデシビルの投与時期が遅すぎるだけじゃなくて？

224 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:52:46 ID:Il4t/1QZ0.net

>>223
重症でこれは無意味だし
軽症でこれならもっと無意味
との比率でやっていても
これでは特効薬とは言えない、気休めだ

225 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:53:59 ID:HxI+9loz0.net

4分の1に腎機能障害が出たっていう報告もあるし、副作用については周知徹底させないといけないよな
レムデシベル点滴でコロナ治りました。でも治ったのは自然治癒かもしれません。そして腎機能障害で
人工透析が必要な体になりましたってことになりかねない

226 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:54:22 ID:CCpnmFjY0.net

アビガンだって効かないって言ってる医者が多いのに
たまたま投薬後に直った患者の声だけ大きく伝えるジャップランドの闇笑

227 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:57:16 ID:ONwbLSKN0.net

>>43
しじみチャーンス！

228 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:59:40 ID:lrY/xYg50.net

>>196
中国人ならレムデシビルさげ、アビガン（ファビピラビル）あげじゃないの

229 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 16:16:48 ID:ScJ8oL7L0.net

>>114
ほんと厚労省って邪魔しかしないのな
薬害エイズの安部教授の弟子だった渋谷がＷＨＯの上級顧問とやらをやってるしさあ。

230 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 16:18:50 ID:/SVnKPao0.net

これって製薬企業の熾烈な国際競争が裏にあるでしょ
効いたとか効かないとか、額面通りには受け取れない
トランプのレムデシビルの持ち上げ方も、そういう目で見ると全く違って見える

231 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 16:20:47 ID:ScJ8oL7L0.net

>>199
アビガンはエボラの時も実績あるんだよ
いくら友達でも実績無いものをｺﾞﾘ押しはできない。

232 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 16:24:44 ID:3JNVn6lb0.net

この薬の副作用で中国の医者が肌がまっくろになったんだっけ？
まだアビガンの方が副作用は少なそうだな

この新型コロナって薬なんか飲まなくても
自分の治癒能力だけで治っちゃうんじよないの

233 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 16:32:49 ID:w13QOIW20.net

学術的な話だと、米国と英国では英国の方を信じようとする俺がいる。

234 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 16:42:03 ID:Y5KZdknI0.net

たぶん養命酒飲んでる方がマシだと思う

235 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 16:47:55 ID:jPbJ4Uuz0.net

ランセットの論文はこれか
二重盲検法だからフェーズ2で終わったのか

よくある期待の新薬の末路

> Interpretation In this study of adult patients admitted to hospital for severe
COVID-19, remdesivir was not associated with statistically significant clinical
benefits.
>However, the numerical reduction in time to clinical improvement in those
treated earlier requires confirmation in larger studies.

Remdesivir in adults with severe COVID-19: a randomised,
double-blind, placebo-controlled, multicentre trial
https://marlin-prod.literatumonline.com/pb-assets/Lancet/pdfs/S0140673620310229.pdf

236 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 16:49:30 ID:g9idxTZ40.net

ギリアド買われてるみたいだね

237 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 16:52:10 ID:iWDutYkJ0.net

>>202
クロロキンは死亡率が上がったと村中先生が言ってた
レムデシビルも英がダメってんじゃダメやろ

238 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 16:52:57.15 ID:KhLqAhR10.net

どっちやねん
アビガンも日本だけ騒いでいて
海外はそうでもないんだよな

239 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 16:53:23.78 ID:iWDutYkJ0.net

>>237
支那の論文を英からか、じゃ判らないな

240 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 16:55:54.98 ID:ztTpogL+0.net

>>237
>クロロキンは死亡率が上がったと村中先生が言ってた

ヒドロキシクロロキンと区別つかずに大量投与した馬鹿がいただけ、そいつの論文は馬鹿にされてる

241 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 16:56:22.38 ID:j4WPNMsA0.net

日本人はアメリカ製薬業界の意向でインチキ薬のレムデシビルしか使わせてもらえない
アビガンを優先的に処方してもらえるのは海外だけ
そもそも日本では自民党と厚労省がアビガンを承認させない方針
日本人の命よりアメリカ製薬業界の利権の方がずっと大事

242 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 17:01:33 ID:uoVlQ0V20.net

レムデシビルは注射薬だったかな。
それにしても分子がずいぶん大きくて複雑だね。
亜美丸のほうが単純明快。

243 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 17:02:11 ID:X0kyjdaW0.net

>>241
まあ、日本は日本で外国でアビガンを過剰な宣伝で売り込んでるらしいぞｗ
日本にいるからレムデシビルの宣伝が大きく感じるだけらしい。

244 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 17:03:34 ID:gprQ1TMQ0.net

>>1
SARS-CoV-2の重症化は血管の血行の病気だ。
核酸アナログは効かなくなってる。

245 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 17:04:39 ID:j4WPNMsA0.net

>>243
ソースも無しに「らしいぞ」ですってｗｗｗｗ君笑えるよ

246 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 17:05:54 ID:ateRJVSv0.net

アベルメクチン アベガン アベノマスクの三段構え

247 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 17:06:05 ID:1e6eGlg30.net

アメリカでも初めは効果なかったと言ってたろ
金のためだけに承認するなや

248 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 17:07:23 ID:9XML2yWX0.net

なんでそんなどこの国でもろくに使ってない薬を推すんだよ
糞厚労省死ね

249 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 17:08:45 ID:1e6eGlg30.net

>>26
そりゃアビガンはウイルスの増殖を抑える薬だから増殖した後に投与しても効果は限定的だわな
日本は四日間ルールがあるから初期の患者にはなかなか投与出来ない

250 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 17:10:35.09 ID:PYVGOsPC0.net

結局早期投与じゃないと駄目ならアビガンのが手軽だな

251 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 17:12:11.98 ID:IOFyTHD90.net

全然効いてない、ごみじゃん
厚労省やべーわ日本はアメリカの製薬会社が治験失敗した
ゴミ薬を受け入れるゴミ箱かよ

252 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 17:22:25 ID:0a3NK6fD0.net

費用対効果もアビガン＞＞＞＞＞＞＞レムデシビル

253 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 17:28:05 ID:+RNWxVU70.net

金の臭いがするな

254 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 17:42:04 ID:0pnIMkQI0.net

レムデシビルのお陰でダウも上がりこっちの株価も回復した
アビガンだと日本は盛り上がるけどこういかないだろ
効くかどうかは重要じゃないんだよ

255 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 17:45:11 ID:l147x2v90.net

>>231
しかしアベトモでも官僚に勝てない
官僚の飼い主であるアメリカ様のレムデシビルは良くてもアベトモのアビガンはダメという

256 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 19:01:54.57 ID:XCApx5yb0.net

ギリアドの効果が見込まれるっていう控えめな表現が全て、プラセボと比較しても有意差なしに等しい
こんなの副作用の強大さを考えたら戸惑うわな
今のところはアビガンが正解

257 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 19:44:40 ID:xJvA4exD0.net

>>78
それがBCGなんやで

258 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 19:50:50 ID:2UiV0zkp0.net

まあレムデシビルがゲームチェンジャーなら
NYの病院が患者にファモチジンなんか試さんわな
ガスター10だぞファモチジン
一応疫学調査的に貧乏な中国人が
この胃薬使ってて死人が少なかっただ
薬理的にもインターロイキンに作用だ
理屈は通るらしいが

259 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 20:18:00 ID:OincLvTQ0.net

>>191
投与量の記載もあるが？６ｍとか8mgとか12mgとかってとてつもない量か？

260 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 20:29:27 ID:yy6RACLf0.net

やっぱ望みは浴びガンだけか

261 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 20:53:58 ID:XXCLbuAj0.net

回復までの期間が使わない人より31%早くってさぁ・・

262 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 21:02:23 ID:YogZiRWd0.net

レムデは点滴に対しアビガンは錠剤だから
自宅でも飲めるから軽症者にはアビガン渡しておいてはどうだろう

263 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 21:09:15.52 ID:7q32RlB80.net

何千億円の儲けのためなら何百万人亡くなろうがご愁傷様で終わっちゃいますから
無料です　何百回でもいいますよ　上限500回ですｗｗｗ

264 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 21:16:20.61 ID:7q32RlB80.net

政治家と高級官僚は国家の要人
効用の明確なレムデシビル以外を使用する場合は
文書にして春恵まで届け出ること、でOK

265 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 21:26:37 ID:7q32RlB80.net

政治家さん、官僚さん、まさかアビガン使いませんよね
下手したら視認がでるかも

266 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 21:36:18 ID:AfvZkIxU0.net

アメリカがシロと言えばシロ。
これはしゃあない。
とくにこの状況ではアメリカが世界を救う救世主でなければならない。
アビガンは潰されないだけ有情。

267 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 21:51:22 ID:fSMpehXG0.net

イギリスの雑誌にネガティブデータ論文を投稿したのはシナの研究者。
背後で何が起きているか、とってもわかりやすすぎる。

コロナ薬候補「レムデシビル」、米中で治験結果分かれる：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58636220Q0A430C2I00000/

268 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 21:52:28 ID:fSMpehXG0.net

>>266
アビガンを推して儲かるのは、ゾロ薬を大量生産している支那とインドと韓国。
日本なんて話の輪にまったく入っていない。

269 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 22:22:00 ID:XE/C9DnZ0.net

怪しい・・・

270 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 00:06:23 ID:gInrncam0.net

オルベスコとアビガンだよ

271 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 00:13:28 ID:qD3+pL3I0.net

アメリカの製薬なんて、誇張も何もなく、一ミリも信用できん、中国よりはるかに嘘だらけ

マジで

272 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 00:16:57 ID:SoxSKfkS0.net

アメリカの薬関連の情報を信じる医者なんて
地球上に一人たりともいないんじゃないかｗ

アメリカで効くとされてる薬ってのは
アメリカ企業に爆益をもたらす薬だけ
実際に病に効果があるとかそういうの、無関係ですからｗ

273 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:57:42 ID:2jW4t1Ks0.net

２週間で65％笑
使わないほうがいい

274 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:44:29 ID:K+RLiF/50.net

初めて承認される新薬はバカ高い価格で売り出すからな、1回分10万円とか。
効果があると言ってるのはギリアドと金をつかまされた連中だけ。

方や既に使われてる既存薬のアビガン、イベルメクチン、アクテムラなどはものすごく安い100円とか。

275 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:49:02 ID:ImbflqtP0.net

リスクあるけどアビガンを初期状態で投入が一番効果あるってことだね

276 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:54:22 ID:pk1nDmMD0.net

アクテムラは欧米でもサイトカインストームに対して評価されてます。

薬価も4月改定で下がりましたね。

新型コロナに承認されるかもしれません。

いま、治験中です。

そうすれば、薬価もさらに再算定で引き下げられるでしょう。

277 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:56:47 ID:yCrUH+zN0.net

>>1
一桁回復率になるプラセボ群比較で、3％向上しか見込めないとか誤差レベル。
それは有効とは言えないのが普通だよな。

278 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:58:29 ID:lDqrj07s0.net

タミフルの要領でアビガンを処方できるようにすればいいだけの話なのにね
そんな政治判断も出来ずに一方で御用学者の言いなりになって宣言延長て

279 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 08:02:13 ID:LNdnIEXB0.net

>>88
薬価が高いと
厚労省はもうかるの？
いまいち自分には分からん。

280 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 08:05:19 ID:8A3IxwpP0.net

ランセットのは「件数少なくて結論までには至らなかった」と捉えるのが正しいだろ
「効果の確認には更なる検証が必要」と書いてあるし
元記事のタイトルが恣意的すぎる

281 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 08:39:27 ID:yCrUH+zN0.net

>>278
副作用で、必ず薬害訴訟になるから
思いつきで処方なんて出来んけどな。
免責同意と特例なら処方できる。

282 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 08:44:55 ID:mp9R5nOg0.net

アビガン騒動をみていると笑い男がどれだけ優秀な作品だっだかを感じずにいられない。

GWは外出自粛だからな。久しぶりに観るとするかな。

283 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:53:25 ID:rcbshvAY0.net

>>241
安部だけかよアビガン推しだったのは。

日本の役人はことごとく国民のためにならない方向に全力を注ぐ。

284 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:57:23 ID:rcbshvAY0.net

>>276
アクテムラは大阪の羽曳野病院でも顕著な効果があった。
とにかく今は緊急事態なんだからなんでもやってみるべき。

アビガンも承認は関係なく、本人の希望で使用してもらえるんだから
それで成功例が増えれば厚労省も拒否できなくなる。
国民が３密作って厚労省を取り囲めばいい。

285 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:12:39.24 ID:xyXPZ0ni0.net

>>7
ほとんど効いてない
新聞だと14→11なのに1日誤魔化しててワロタ
死亡者もほぼ変わらず微減みたいだね

286 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:14:07.56 ID:xyXPZ0ni0.net

>>241
偽薬と効果が変わらないクソ薬だもんな

287 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:16:08 ID:luHWtgzZ0.net

レムデシビルはアビガンの特許を回避する形で製品化したもの。アビガン先生なんです。
アビガンの有効成分で点滴薬や注射薬を作れば、軽症患者から重症患者までアビガンで治療できる。

288 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:18:03 ID:IXebmn4d0.net

WHOは中国が作ったクスリじゃないと納得しないというだけだろ

289 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:18:40 ID:N8XSbalg0.net

レムデシビルにお布施してからでないとアビガン使用許可されなくなりそう
「まずはレムデシビルで」がスタンダードになったら最悪だな

290 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:19:53.84 ID:6STsY63B0.net

>>7
本当だったらかなりすごいよ。数日違えば医療費換算で数百万は違ってくる。

291 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:26:44.00 ID:yCrUH+zN0.net

>>288
いや、中国での米中合同治験で顕著な効果は見られてない。
その後の治験でも大して結果が無いのに、突然、米国での効果があるという公表に株価つりあげで
えー？またかよ(笑)
になってるだけ。

292 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:29:34.09 ID:8qwCGBIR0.net

厚生労働省の役人、ＯＢに金が渡っているからだろうね

293 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:30:43.06 ID:NhehawbY0.net

>>26
せめてその医師のツイート見せろよ

294 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:31:45 ID:7lZOGJM60.net

>>6
獣医師に処方してもらうかペットショップで買える

295 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:33:47.84 ID:zvPirLMa0.net

やっぱり効きませんでしたやったら株価また大暴落すんぞ

296 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 21:04:27 ID:Qs6rboG90.net

>>283
アビガン作ってる富士フイルムの会長とゴルフ友達じゃん
年末もゴルフしてたし

297 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 21:05:48.45 ID:kcQCFftB0.net

日本のアビガンを使わせず
アメリカのレムデシビルを日本に買わせたいだけ

298 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 21:08:10 ID:yCrUH+zN0.net

>>297
ギリアドからの話だと、足りないから日本には輸出出来ないってさ。

299 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 21:10:38 ID:q3siybkp0.net

日本はアビガン葬ってレムデシビル使おうとしてる訳だが？

300 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 21:13:20 ID:yCrUH+zN0.net

>>299
米国での承認に合わせて、特例承認の準備をしてるだけで
国内出のアビガンは、特例での倫理委員会と厚労省への確認が済めば、患者に処方出来てる。

確実な効果の確認されてない変な薬なんて、お前らワザワザ使いたいのか？

301 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 21:15:30 ID:KE3bn0VK0.net

ちょっとよくわかんない　威力を炭治郎の技の名前でおねがいします。

302 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 22:00:09 ID:EGh469xb0.net

アメリカの製薬会社はガチでヤバいからな・・・
インシュリンの国内供給を独占した瞬間に値段釣り上げて大ブーイング食らった話を思い出した

303 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 22:09:27.01 ID:bWRB+O600.net

>>300
安倍ちゃんがトランプにお金を払いたくて仕方ないように見えるんだよ

304 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 22:16:56 ID:yCrUH+zN0.net

>>303
気のせいだな。
ギリアドからは、日本向けに回す余裕は無いそうだ。
当面、特例承認は形だけで、国内でギリアドのレムデシベルは使われることがほぼ無い。

305 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 06:31:56 ID:KV9LF6Uu0.net

>>278
厚労相「アビガン正式に使用認可する！」
厚労省「却下！」

首相「アビガン正式に使用認可する！」
厚労省「却下！」

↓数年後

天下り先の製薬会社「特効薬できた！」
厚労省「認可！よくやった！厚労省辞めてそっち行くわ！」

首相より偉い厚労省の実態

#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ

306 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 06:34:36 ID:95oa93F90.net

重症化した患者には効かないらしいから、そういうところなんじゃないの？

307 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 06:50:32 ID:ZGWjM+GB0.net

レムデシビルもアビガンも重症化した奴には効かんのだろ
オベリスコに期待

308 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 06:57:54 ID:5xPZLV/Y0.net

>>290
10日で死ぬところ15日まで延命できるわけだな

309 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 07:00:39 ID:5xPZLV/Y0.net

>>299
志村の命を犠牲にしてまで妨害したアビガンだが、それならそれで
レムデシビルは効かなければならない義務がある

310 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 07:17:16 ID:QIY78Wpn0.net

>>307 オベリスコは炎症を抑えるのには役立つが、それだけでは足りない。

イベルメクチンやアクテムラを併用することになるだろう。

311 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 07:55:50 ID:5xPZLV/Y0.net

武漢肺炎ウイルスがプレボテラ属細菌にも感染して感染された細菌が暴れているって
話はどうなった？
論文査読が待ち遠しい

312 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 08:02:08 ID:5xPZLV/Y0.net

https://note.com/greenninja/n/na04d10905f53
プレボテラ：ウイルス感染菌？
武漢（流行が始まった中国の都市）の患者数人の微生物相の遺伝子配列を調べたところ、
非常に奇妙な現象が発見され、研究者たちは最初、自分たちのミスではないかと疑問に
思うほどだった。
プレボテラ属の細菌は、SARS-COV-2ウイルスに感染したかのように、SARS-COV-2
ウイルスのDNAを含んでいるように見えた。
(3) 少し前に、香港の同一家族からの重症感染者6人の微生物相の塩基配列を調べた
ところ、糞便中のプレボテラの量が有意に多いことが判明した。これらの観察は、
それ以来、他の国で複製されている、SARS-COV-2は、このようにバクテリオファージ、
細菌に感染するウイルスのように振る舞うことを示唆している。(4)

これは、ウイルスがどこかに潜んでいるかのように、同じ人でも検査によって
ウイルスの負荷に大きなばらつきがあることを説明しているのかもしれません。
新たな仮説は、ウイルスが細菌に感染し、それが病原性のプロになるというものです。

313 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 08:03:24 ID:1qFyj3pF0.net

死亡率が11%から8%に下がるってことは
30%に効果あったと言うことでは？

314 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 08:03:45 ID:ySpa1JQ/0.net

日本で使うにしたら
本人に意識があれば飲み薬のアビガン
意識が無くなったら点滴のレムデシビル
みたいな感じで使い分ける気なんだろうなぁ

315 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 08:05:38 ID:5mAMrXS90.net

アビガンは経口摂取だから身体の負担が軽く
オルベスコやアクテムラと併用しやすい
レムデシビルは静注する割に効果がアビガンとさして変わらないのが問題

316 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 08:06:04 ID:Pm88dsBq0.net

レムデシビルのwiki見て
作用機序がなんか怪しい
混乱って何

317 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 08:07:50.56 ID:J4cjTEWP0.net

>>309
意識無くなるようだと、急性で倒れたときには脳まで回ってるから、薬なんて間に合わんよ。

318 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 08:10:02 ID:J4cjTEWP0.net

>>316
RNAポリメラーゼ阻害の坑ウイルス薬だから、大体、どれも機能は似てる。
処方の対象となる病気が違うぐらい。

319 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 08:18:45 ID:Sfwm14UR0.net

腎臓にダメージあるんでしょう？
透析患者ふえたらどうするの？

320 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 08:20:17 ID:JExkqcEY0.net

単に回復日数が数日はやいだけなら
副作用考えると使わない方がいい

321 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 08:41:54 ID:5xPZLV/Y0.net

>>318
でも、レムデシビルの「混乱」に比べるとアビガンの場合は
「RNAポリメーラーゼに間違って取り込まれる」だから機序が
ストレートで明確だよね
実際に効果も明確だし
レムデシビルは第一線から退くべきかもしれないね

322 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 08:47:01 ID:/U5jB5rh0.net

>>312
みながネタで書き込んでた正露丸が効くって
ひょっとしたらど真ん中だったんかも?

323 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 08:53:29 ID:5xPZLV/Y0.net

>>272
この人類の非常事態に銭勘定してる暇あるのかって思うよなー
ギリアドは死の商人か？

324 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 09:59:56 ID:WXM8293/0.net

>>321
そりゃ重要だな。
同じように書いてあって、その場合は明らかに体内ウイルスが減らせるから。
肝臓腎臓への負担は大きくなるし、水抜きや透析も必要な場合が出るが。

325 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 10:01:21 ID:Fw5q82FA0.net

日本でもどこかで臨床やってなかった？

326 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 10:04:13 ID:5xPZLV/Y0.net

>>322
そうね
プレボテラ属細菌を抑制できるなら何でも肺炎の重症化を防げるのかも
しれないよね
しかし新型コロナウイルスはバクテリオファージの特性まで持っている
とか、いったいどんだけの人為的魔改造がされているんだか、恐ろしいな

327 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 10:14:29 ID:JraE2TOU0.net

赤江珠緒さんの肺炎もアビガンで回復

テレビ等で発信するであろう
有名人だけはアビガン投与して治療させ

一般人には許さず、外国へ供与しまくり
そしてアメリカ様のために副作用の怖い
レムでシビルを優先的に使えってことか
腐りきってる

328 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 10:16:29 ID:5xPZLV/Y0.net

今回の新型コロナに対しては、

抗ウイルスはアビガン
サイトカインストーム抑制にはアクテムラ、オルベスコ
肺で暴れている罹患プレボテラ属細菌の抑制にはイベルメクチン、アジスロマイシン
（まさかの正露丸？！）

ってことで、レムデシビル全然必要ないじゃん

329 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 10:33:41 ID:mNv8NgKj0.net

>>328
武漢肺炎の重症化予防にBCG
抗ウイルスはアビガン
サイトカインストーム抑制にはアクテムラ、オルベスコ
肺で暴れている罹患プレボテラ属細菌の抑制にはイベルメクチン、アジスロマイシン
糞便からの感染防止に征露丸

330 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 10:46:45 ID:WXM8293/0.net

>>327
そんな差別は、存在しない。
法的な緊急の優先順位はあるが、特例での倫理委員会と許可を取れば、一般人でもアビガンは処方されている。

331 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 10:46:49 ID:uhCGEZ3T0.net

オレはイベルメクチンを用意しておこうかな

332 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 10:48:13 ID:j1UYc89g0.net

何で効かない薬日本に売りつけてアビガン使わせないの
腐ってる政府

333 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 10:51:57 ID:uhCGEZ3T0.net

>>175
海外通販で買えるね　運が悪いと税関で没収される

334 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 11:00:52.07 ID:J4cjTEWP0.net

>>332
ネットの噂、書き込みを鵜呑みにし過ぎ。
米国での承認を根拠にして、特例承認の準備を進めてるだけ。
ギリアドは、日本に売る余裕は無いと言ってる。

アビガンの処方が今すぐ必要なら、使用実績の有る病院などでなら特例での処方はしてもらいやすい。

335 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 11:25:14 ID:5xPZLV/Y0.net

>>334
安心したよ
日本に売る余裕は無いっていうけど、日本に売ったら化けの皮剥がれる
からな
あんまり効かないし高過ぎるし

336 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 11:26:19 ID:5xPZLV/Y0.net

>>331
ペット用でも十分だろ

337 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 12:12:53.68 ID:J4cjTEWP0.net

>>335
年末までに世界へ14万人分無償供与とも言い出したが
米国内25万の割り当て配分が、その後に大統領指揮によって変わるかは流れ次第だな。

基本的には、副作用が強くて使えない薬という印象。

338 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 12:22:28 ID:3m4HecZf0.net

>>33　
アメリカさんか？
坑HIVのカトレラがダメ→坑マラリア薬がダメ→今は坑エボラ薬のレムデジビルがダメに成る予定だが、日本の処方薬には採用された。
日本・中国製造のアビガンは使わせたく無いみたいだね。
アメリカさんは、アビガンを使えば、患者さんが半分以下に成る予定だが、日本・中国の利益誘導は嫌みたいだ。

339 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 12:22:34 ID:DkbaNEfD0.net

要するにどこの国も自国製の薬品に甘く、外国製薬品に厳しいってだけでは？

340 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 12:24:15 ID:3m4HecZf0.net

>>328
レムデジビルより安いし、
飲み薬も多い、ジェネリックも有る。
アメリカの貧乏人さんにも処方すれば良いのね。

341 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 12:26:21 ID:J4cjTEWP0.net

>>339
逆の話かな。
特例承認は、外国での承認を根拠にして特別に承認するケース。

日本は、国産でのインフルエンザ用途のアビガンや備蓄分の目的外の使用には、特例での許可制に免責付きでしか使えない。

342 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 13:52:21 ID:9pJCZMGz0.net

明石家さんまがやっていたのって何デビルだっけ？
ぐぐったらブラックデビルだった。
全然ちゃうやん(´･ω･`)

343 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 13:57:05.61 ID:f2dKOOBj0.net

アメリカの状況見ると効果なさそうだよな

344 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 14:32:15 ID:5xPZLV/Y0.net

大村氏のイベルメクチン、新型コロナに効果　米ユタ大が報告

抗寄生虫薬のイベルメクチンを新型コロナウイルスの患者に投与したところ、
投与していない患者に比べて死亡率が約6分の1に低下したとの報告を米ユタ
大学などの研究チームがまとめた。重症化した患者にも効果があったという

北里大学・大村智記念研究所の花木秀明センター長は「これまでのイベル
メクチンの通常の投与量とほぼ同じ量で、死亡率が大きく下がる結果が出た
ことに驚いている」と話した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58525110X20C20A4I00000/

もうレムデシビル要らないじゃん

345 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 20:37:38 ID:/aYAchP70.net

初期〜中期　アビガン
重篤　イベルメクチン

これで決まりだな

346 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 22:11:24 ID:J1PQyeeh0.net

560 不要不急の名無しさん[sage] 2020/05/02(土) 22:08:36.81 ID:J1PQyeeh0 2

日本が世界で一番早い承認！とか何で？アビガンは？

利権の臭いがプンプンするんだが？

誰か説明しろ！

347 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 22:51:13 ID:6CNiOWCN0.net

>>2
ギリアドサイエンシズは米共和党系が大株主のアメリカの会社で、一方イギリスにはグラクソスミスクライン（株主構成は調べてない）がある
両社とも近年のインフルエンザ系の流行のたび薬を各国政府に大量購入させる事で潤ってきた言わばライバル企業
各国政府は「来年以降の再流行に備え備蓄＝大量購入」もしてくれるから（製薬会社の視点で見れば）ビッグビジネスの奪い合いでもあるんだよね

348 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 23:27:42.90 ID:J1PQyeeh0.net

169 不要不急の名無しさん[sage] 2020/05/02(土) 22:17:52.35 ID:J1PQyeeh0 7

アメリカのサイトを漁ってきた

結論

日本人で人体実験、というワードだらけ

また原爆と同じ理屈かよ、敗戦国は辛いな！


169 不要不急の名無しさん[sage] 2020/05/02(土) 22:17:52.35 ID:J1PQyeeh0
アメリカのサイトを漁ってきた

結論

日本人で人体実験、というワードだらけ

また原爆と同じ理屈かよ、敗戦国は辛いな！

349 ：不要不急の名無しさん：2020/05/03(日) 09:36:07 ID:eWBLkUDV0.net

>>1
今後は、日本で唯一無二の承認薬が「レムデシビル」になる訳だから、
他に治療薬が無いという理由で使っていたアビガンは使用禁止になる。

「レムデシビルも選べる」とかではなくて「レムデシビルしか選べない」
状態になる。


日本でのレムデシビル承認は事実上の「アビガン禁止令」だ。

350 ：不要不急の名無しさん：2020/05/03(日) 10:36:45 ID:VvbNJlAL0.net

>>299
今外国に輸出して海外で人体実験やってるとこだから、まあ待て。
海外での臨床試験の実績があれば日本は承認できるシステム。
それに承認されなくても、現場では使えるんだから、効くことがわかれば普及する。
それでも厚労省が阻んだら集団訴訟なるだろこれ。

351 ：不要不急の名無しさん：2020/05/03(日) 11:27:10 ID:/FcewAOS0.net

>>350
海外関係なく国内でも治験やってる
二重盲検でないので信用性は落ちるが
バイアスで結果は良くなるだろうから承認されるよ

352 ：不要不急の名無しさん：2020/05/03(日) 11:40:08 ID:KNUepLrK0.net

値段の高いレムデシビルはキックバックも大きいんだろ？