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【新型コロナ】いまこそ国民全員にPCR検査を！ なぜ日本は検査数を絞るのか★4 [トモハアリ★]
- 1 ：トモハアリ ★：2020/04/27(月) 17:53:02 ID:3QMUtNVh9.net
- ゴールデンウィークを直前に控え、帰省や旅行による新型コロナウイルスの感染拡大が強く懸念されている。
政府は4月16日に「緊急事態宣言」の対象地域を全国に拡大することを決め、安倍晋三首相は「特にゴールデンウィークにおける人の移動を最小化する観点から」、「最低7割、極力8割の接触削減を何としても実現しなければならない」と訴えた。
だが、連休前の段階でも「8割接触削減」を達成できているかは疑わしい。4月22日、国の専門家会議は「オンライン帰省」「オンライン飲み会」「遠隔診療」など、具体的な行動を「10のポイント」として示し、大型連休中も自宅で過ごすよう提言した。
4月24日時点で、国内の感染者数はクルーズ船の乗客・乗員を合わせて1万3575人となった。公表される日々の感染者数は爆発的な増加傾向とは言えず、安倍首相の言う「ギリギリ持ちこたえている」という印象も与えるが、一方で死者数の増加が続いている。国内の死者数は24日時点で358人に上っている。
発熱しながら自宅待機の間に亡くなった岡江さんのケース
感染者数が急増していない背景には、検査数の抑制があると言われている。オーバーシュートを起こして医療現場が崩壊せぬよう、「軽症者は様子をみる」「重症化してからPCR検査」というフローが一般化しているからだ。
だが、発熱しながら自宅待機をしている間に容体が急変し亡くなった女優・岡江久美子さんのケースがきっかけの1つとなり、国内ではその方針に対して、大きな疑念が湧き上がっている。
これについて、「いまこそ国民全員にPCR検査を実施すべきだ」と言うのが、WHO事務局長上級顧問で英キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏だ。日本でのこれまでの対応とは正反対のメッセージを、公衆衛生の第一人者である渋谷氏が発する意味とは――。
◆無症状の感染者がすでに多数いる可能性
緊急事態宣言が発令されて2週間以上が過ぎたが、新型コロナウイルスに関する心痛むニュースが毎日のように伝えられている。TVに出ている有名人だけではなく、急死後に確認したらコロナだったという事例が次々に報告されている。医療機関や介護施設では検査が追いつかないところも多く、コロナによる潜在的な被害はすでに増加している。
※続きはソース元へ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00037476-bunshun-life
※前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587960798/
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:53:36 ID:cVH7Scz40.net
- >>1
投資家気取りの底辺株乞食ざまぁ
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:53:58 ID:eDfDzF4S0.net
- 何年かかるかね
1億２千万いるんだぞ
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:54:32 ID:UqwaqT/W0.net
- バカかと
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:54:42 ID:SAn/hJf10.net
- >>1
アホーアほー
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:55:06 ID:bswnrrLZ0.net
- >>1
なんだこの激烈バカは…
国民を混乱させて煽る為にわかっててワザとやってんのな？
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:55:19 ID:d/2XoA5k0.net
- いや無駄だろ
検体とってグレーの社会空間に出た段階でPCRの意味なくなるじゃん・・・
入院前徹底とかならわかるけど、医療関係者がグレーな社会空間出入りしてる時点でそれも意味ない気がする
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:55:43 ID:yutzfaFa0.net
- 東京の39人は、さすがに検査数を絞り過ぎだわ（笑）
- 9 ：実施検査を少なくして感染の実態を正確に把握できなくさせた安倍政権：2020/04/27(月) 17:55:58 ID:XKz5FWjh0.net
- >>1
.
■五輪への未練を捨てられず安倍政権の対応が後手に回った■
.
米国：『感染リスクをできるだけ低く見積もってきた』との認識
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040601002439.html
【五輪強行開催のため意図的に検査実施数を抑え込んだ安倍】
.
《国民の命や安全より自分の五輪実績の方が大事な安倍総理》
●実施検査を少なくして感染実態を正確に把握できなくさせた
.
医療機関への過剰な負担や交差感染を回避するためではなく
.
感染者数を少なく見せるために意図的に検査の実施を抑制
.
.《水面下で無自覚な大量のスプレッダーが発生し感染が拡大》
ＣＮＮ『緊急Ｇ７で安倍首相は東京五輪の延期中止に強く抵抗』
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200317-00010001-wordleafs-spo
●令和２年３月14日 安倍内閣総理大臣記者会見
.
『感染者数は、他国よりも少ないレベルに抑えられている』
.
『感染拡大を乗り越えてオリンピックを無事予定通り開催したい』
IOCバッハ会長『ＷＨＯに求められたら開催断念せざるをえない』
www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/k10012330131000.html
↓
安倍首相、ＷＨＯに１億5500万ドル(約１６６億円)の資金拠出
jiji.com/jc/article?k=2020031400249
s9
sssp://o.5ch.net/1mq0w.png
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:56:03 ID:O33KTx280.net
- 1日20,000人検査したとして
1億2千万人なら6,000日
約16年ですね〜
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:56:27 ID:xIT6bHn30.net
- 武漢肺炎な
武漢熱、武漢ウィルスでもいいぞ
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:56:29 ID:lVRR18Wj0.net
- もうこの話は終わりだよ
いつまでやってるの？
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:57:08 ID:KPY3AoDY0.net
- 国民全員検査してる国ってあるの？
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:57:13 ID:FEmJHxIL0.net
- >>1
無理無理
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:57:14 ID:kzPL7ffH0.net
- PCRが検知できるまでウイルスが増殖してない感染者に陰性の判定出して余計に感染者を増やすのが狙いか？
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:57:15 ID:lrd+3d8M0.net
- インフルエンザろ同じように風邪引いた人が医療機関で検査すりゃ良いだろ
国民全員にやるとしたら毎日100万人検査しても4ヶ月かかるぞ
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:57:28 ID:XKz5FWjh0.net
- >>9 【補足】
↓これが安倍政権の実態を良く表している
11不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 07:47:31.67ID:vB2lVJA70
この3ヶ月間何やってたんだ自民は
210不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 08:00:17.50ID:TYSjJ9740
>> 11
オリンピック忖度でダンマリ
オリンピック延期後も経団連忖度で、経済止めれなく動けない
支持率に壊滅状態になって動き出すそれが安倍自民
692不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 08:25:45.07ID:D21Tz70y0
遅すぎるよ
オリンピック中止までの何もしない期間がなければ、
もっと早く隔離施設を用意できてたはず
453不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 08:14:53.19ID:+UXMkTHm0
安倍ちゃんが
オリンピックやりたいって検査を絞った結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
103不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 08:43:25.59ID:8hA79D/B0
ギリギリまで何もせずオリンピック延期が決まってから政府は慌てて色々しだしたよな。
感染者数の増加グラフ見ればオリンピック延期前は政府が隠そうとしていた事が直にわかるよな。
s9
sssp://o.5ch.net/1nca9.png
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:57:41 ID:itlSJoSr0.net
- 橋本徹も検査検査しつこく言って
検査したら陰性
臆病者が検査したがる
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:57:58 ID:PZbBTtHh0.net
- ぎゃはは
必要ありませんでしたーw
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:58:03 ID:OCKxnzvu0.net
- しつこいよケンサーズは
論破された内容を何度も何度も
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:58:16 ID:wkMnEA6H0.net
- 陰性が出ても一週間後の陰性が確約できないので毎週検査が必要です
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:58:18 ID:q3A74d8p0.net
- >なぜ日本は検査数を絞るのか
安部と自民党は反日だから日本民族の数を減らしたいから
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:58:54 ID:F2EESYEo0.net
- 感染者を少なく見せるためw
ジャップランドはほんと、しょーもない国に成り下がったよw
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:59:19 ID:3WFbitlz0.net
- 限り有る検査員から見て、今の方法がベストでは無くともベターでは有る。
それの証拠に感染死が欧米に比べて桁違いに少ない。
医療崩壊を防ぐ為にはこれしか無い。
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 17:59:49 ID:ntEaVOWU0.net
- マスクと防護服もそれだけ用意しないと無理だろ
バカだなあ
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:00:26.79 ID:gNC8/Sm60.net
- 渋谷健司は、予想した結果と真逆に進んでるから、クラスター班が憎くて仕方がないらしく、フェイスブックで言葉尻を捉えた揚げ足取り批判を展開中ｗ
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:00:38.11 ID:nnAGENnD0.net
- 調子悪いやつはドライブスルーできるようにすればいいだけ
全員とかアホか
統計だって一部で十分
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:00:40.90 ID:32QAd2HJ0.net
- >>24
もう日本も医療崩壊しまくってるという
事が遅れてやってきただけなのに何の意味があったの
そして終わりfが見えない日本の状態
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:00:44.03 ID:XNVg1SXe0.net
- 鼻の奥に綿棒突っ込むのが嫌だ
インフルの時にあまりの痛さにトラウマになった
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:00:56.16 ID:ds3c8NaC0.net
- 不良検査キットがさばけないと韓国ちゃんが死んじゃうっ！！
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:01:11.83 ID:1QyVpM/y0.net
- 国際機関に逃げてる日本人何って信用できない
ましてWHOとか
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:01:27.88 ID:beqhYfoB0.net
- 検査利権か？
検査できる人がいないんだろ
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:01:39.20 ID:0Vz7R26P0.net
- 三木谷の検査キット不良在庫にならないか？
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:01:43.06 ID:GqdCHGaN0.net
- 出来ないの！
韓国でやってる検査はインチキだから。
日本で６時間かかるのに、数分で結果が分かる訳ないだろ！
検査のふりしてるだけ！
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:01:59.26 ID:M+CDG0zK0.net
- こいつ検査ビジネスで儲けたいだけやろ
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:02:03.88 ID:juzZKksY0.net
- だから安心できる検査じゃないんだってば
陰性も陽性も証明できないの
陽性の追認がある程度できるだけなの
症状判断で早期アビガンルートを作ったほうが早いの
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:02:27.93 ID:q64ngGoF0.net
- スンナ派はネトサポに騙されたんだろ
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:02:29.75 ID:beqhYfoB0.net
- 唾液にして欲しいわ
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:03:06 ID:DGoS1rIG0.net
- WHOとか東大とかの肩書を使ってるけど上杉隆の関係者でもあるんだよなw
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:03:51 ID:/dx5rXW70.net
- 検査厨は人に会う度に検査してろ
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:03:57 ID:zVGJeUHr0.net
- いくら掛かるんだよ？
普通に兆単位の金が掛かるだろ
家で大人しくしてるから
その分金くれや（´・ω・｀）
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:04:17 ID:e3yPxbSc0.net
- 単純に
「検査能力の欠如」
これだよ
出来ないんだよw
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:04:44 ID:97ypgE6L0.net
- ↑
ソフトバンクが
楽天が
↓
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:04:58 ID:LFl07twJ0.net
- チョンの検査キット売りたいだけだったりしてw
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:05:04 ID:n5fCfuS20.net
- 全国の１日あたりの検査数って集計してるのかな
各自治体ごとは出してるとこと出してないとこがあるっぽいけど
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:05:20 ID:U4e+coLO0.net
- 馬鹿じゃねぇの。
検査して陰性でも、次の日に感染する可能性むがあるだろうに。
まずは、症状によるCT検査で十分だろう。
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:05:20 ID:ozPixIpi0.net
- >>1
一カ所に人が集まらないように検査してくれるならいいけど、そう考えても不特定多数の人と接触するじゃない
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:05:21 ID:beqhYfoB0.net
- >>37
現実を直視 し な い と
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:05:25 ID:sAF/rIWO0.net
- 統計ってのを、わかってないね
全員検査しなくても、100人程度
任意の無作為抽出で充分だよ。
5％であり、50％より遥かにちっこい
っての確認できれば、いいからね。
インチキ韓酷キットでないならね。
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:05:36 ID:aWX2EPzZ0.net
- >>1
今更こんなポンコツ検査とかどうでも良いわw
使って貰える様な精度にしてから出直して来いよ www
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:05:49 ID:4AuzZ8hC0.net
- パヨクの国民縛り怖い
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:05:55 ID:aqpo2eMN0.net
- 新型コロナの検体採取ってインフルよりもかなり奥をインフルよりも強く擦れって指示されてる
問題ない人が受けた場合気道上部の免疫がかなり落ちることになるよ
検査によりかえって感染リスクが上がるよ
PCRよりも抗体検査すれば？
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:06:00 ID:32QAd2HJ0.net
- すっかりいなくなった検査を絞った方が良い厨の
病院崩壊するから言ってた人の次の言い訳が検査の信憑性が怪しいって
なるべく感染者を発覚する事が意味のある事じゃないのか
行動価値観は人それぞれだけど感染がわかれば行動もしやすいし
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:06:23 ID:1ImVudJU0.net
- そもそも感染したら秒で陽性に成る訳じゃないし制度の低い検査だから全容把握するには国民のすべて動きを止めて何度か一斉に調べないとならない
そんなことできるなら検査なんかしなくても全部の国民の動き１月止めれば解決するわ
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:06:31 ID:ApOfgm/q0.net
- 千葉小3女児殺害事件の犯人と同じ苗字なんだが
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:06:55 ID:ONk42MX80.net
- 検査できずにコロナかどうか分からない連中がごまんと日本中うろうろしてる状況なんだよ
微熱で検査できずそのまま仕事に出てる人を止めさせろよ政府は
確定診断つかないと休めねーんだよ日本は
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:07:36 ID:4cD3bFAU0.net
- 恐ろしい主張
検査に集まることによって感染する
検査官にウイルスが付着して、その検査官に検査された人に感染
などリスクしかない
犯罪的なまでの主張
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:07:37 ID:ZZV2t8+S0.net
- >>46
CTを撮影しに行く場所が感染者と接触する機会の多い病院だろ。
そこで感染するだろ。
季節性インフルエンザはそれで感染拡大しているんだから。
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:07:47 ID:Qamy3rWD0.net
- 検査数少なすぎて世界的に信用されてねーんだよなぁ
こんなんで経済復活しようとか笑わせんなよ？www
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:07:58 ID:97ypgE6L0.net
- 橋下徹「こんなもの寝てれば治る！！
メディアが煽ってるだけ！！」
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:08:20 ID:gDjVz2kY0.net
- わたしもしてほしい
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:08:34 ID:KqalZ4hy0.net
- 検査増やせって言ってるやつでも国民全員検査しろなんて言うのは極少数だろ。
熱が出たら検査しろ。濃厚接触者は検査しろ。 これくらいだ。
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:08:34 ID:UubsUWVG0.net
- >>53
行動自粛によって新規感染者数が明らかに減って元気がないな
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:09:10 ID:97ypgE6L0.net
- 橋下徹「検査なんて無意味！！
医療崩壊を招くだけ！！」
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:09:10 ID:ixMXzH4p0.net
- この記事書いてる奴は検査キットのメーカーから
リベートでも貰ってんのか？
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:10:08 ID:6AN78WwN0.net
- >>59
検査しまくって死にまくっても学習しない奴らがね。
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:10:13 ID:yO1AOCaS0.net
- >>53
まだ検査したほうがいいとか言ってるやつおるんか
情弱さは罪だから黙ってろよ
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:10:19 ID:lKpDHU1b0.net
- クルーズ船のときもたかだか乗客3000人なのに、全員検査はやらない！と大坪が断言してたからな。
厚労省の医系技官の中で初めから決めていたのだろうね。
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:10:45 ID:ux9vwQol0.net
- もううるさいから検査したらいいんじゃないか
そんで全員陽性の無症状患者だと思わせておけ
人の心があればどこも出かけないで家にいるだろうよ
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:11:02 ID:6AN78WwN0.net
- >>65
不良品の検査キットが大量に返品されてるどこかの国からかな？
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:11:36 ID:9avMSBkA0.net
- 実際10万人いたとしても総人口の0.1%だぞ
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:11:49 ID:NIYDSabs0.net
- >>57
そう思うなら行かなければいいだけｗ
経済馬鹿と同じ他人を巻き込むな
病院は独自に検査始めてるし
院内感染したところはみんな検査してるぞ
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:12:02 ID:bnRQo0Xm0.net
- こいつらは逆指標だからなあ(´・ω・`)
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:12:49 ID:AW1v8lHz0.net
- 某国から無償提供とかサンプル商売と一緒だからな。ジャパンマネー目当てでコロナとかどうでもいいんだよ。
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:12:50 ID:5Z+lHjT70.net
- ほんとに絞ってんのかな
「絞る」っていうのは、何らかの理由があって意図的にやってるってことだよね
実は、機材も人材も揃えられなくて、「やりたくても出来ない」からってことはないだろうね
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:13:19 ID:/Qtur45N0.net
- キットの1回の原価100円
小売り価格15000円
ソーラーペテン師が速攻湧いてきた理由わかるだろ？マスクより遥かに美味しいのよこれ
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:13:26 ID:gNC8/Sm60.net
- とにかく検査して隔離、っていう正解()から外れたことをやってるっていう理由だけで批判してたっぽいからな、渋谷大先生は。
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:14:09 ID:xatSzg/80.net
- >>69
陽性成金「無症状だが陽性なんだろ！？俺を優先して入院させろ！カネなら出す！」
→ 病床が埋まり医療崩壊 庶民は重傷者も自宅で死亡
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:15:44 ID:32QAd2HJ0.net
- >>67
ごめん検査を絞ったメリットって結局は何だったの？
それを教えて欲しい
事が遅れて同じ状況になってるという
終わりが見えないっていう
経済再開ににしてもそう
自分はただのサッカー厨で日本だけが東アジアの中で断トツでリーグ再開が遅くなってる状況だけど
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:16:39 ID:SVtAmkt90.net
- 検査厨がどんだけ発狂しても日本の死者は欧米の100分の1ｗｗｗｗ
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:19:06.28 ID:xCDwEFPg0.net
- >>79
ソースを必要な人に必要なときに使える状態を確保するためだよ
経済的損失は政府や自治体により取り返しがつくが生命は死んだら終わり
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:19:15.36 ID:zled1NY30.net
- >>79
検査に全く意味がないから。
聞く耳持ってそうな人なのにいまだにそんな質問するかね。。
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:19:21.31 ID:0Vz7R26P0.net
- >>75
まず相談窓口の保健所がボトルネックになっているんだろう
とある区の保健所の深夜相談は1日450件ぐらい相談の電話がきたそうだ
とても対応しきれないよな、行政がもっと人員を増やさんと
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:20:12.02 ID:JzB8bhRR0.net
- 偽陽性と偽陰性が出るんだぞ。
1%でも日本の全人口から見れば120万人の偽陽性と偽陰性がでるんだぞ。
よく考えて書けよ。
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:20:26.21 ID:r1GiFSkM0.net
- 安倍「だからぁｗ検査しなけりゃ感染者は増えないのｗ」
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:21:04.80 ID:3PwavYv60.net
- >>22
準備が出来たらクラスター狙いで一斉検査してくるだろうな
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:21:05.71 ID:hXDaoO5P0.net
- なんの症状もない人が安心したい為の検査はいらんけど、せめて高熱出てたりする人はその日の内に出来るようにして欲しいわ
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:21:49 ID:XIKQ+51L0.net
- PCR検査
断る
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:22:03 ID:JzB8bhRR0.net
- しかも、何度もやればやっただけ偽陽性と偽陰性がでるんだぞ。
マジでイカれてるとしか思えない。
検査の意味を考えろタコすけ
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:22:13 ID:MzwEqnT10.net
- 人手不足とか理由にしてるけど、補助作業員つければ済むこと。
こんなんじゃ、怖がって来年オリンピックに海外から選手来ないよ。
まー中止にした方がいいけどな。
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:22:22 ID:xCDwEFPg0.net
- 陽 性に成れば終わりじゃない
陰 性が出るまでPCR検査は行われる
1億2000万回やって終わりじゃないんだよ
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:23:03 ID:3/22vCJk0.net
- なぜそこまで受けたいのか分からん
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:23:18 ID:32QAd2HJ0.net
- >>81
必要な人に与えるって何なの
それを受けられない人がいるみたいだけどｗ
検査を絞ってるから実体の感染者数も死亡数も見えない
そして終わりが先延ばしで見えないという
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:24:49 ID:ZP0oZ2uj0.net
- PCRキット一個８００円なら引き取っていいよ
５００円で粗大ゴミに出して残りで利益出す
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:25:42 ID:JzB8bhRR0.net
- >>91
いや。
1億2600万人全員の検査を一日でできるならまだしも無理なんだから意味がない。
偽陽性と偽陰性がでるってことは、かたや感染者が俺は陰性といって出歩いて、健康な奴が隔離されるってことだぞ。
分母が増えれば偽陰性の人間も増えるぞ。
パンデミック起こす気か？
症状ない奴にやるPCR検査なんてマジで無意味。
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:25:48 ID:vZ1Sv1HH0.net
- 1 検査する医療従事者人が感染するリスクがあること
2 移動するまでに感染すること
3 車や郵便など輸送する間に感染するリスクがあること
4 一点に集まることで感染拡大するリスクがあること
5 検査しなければ安静にしている患者を移動させねばならず、悪化しかねないこと
6 そもそも、安静にしてれば８割はなおること
7 まだ特効薬は治験中で、しかも量産の過程であり、判明しても虎の子の薬を軽症者では使えないこと
8 医療リソースを無駄に使うこと
9 軽症者と知ることで、やみくもに治療してもらえる医者を探して、受診したり、救急を使うなど助かりたい一心で、感染を広げかねないこと
それで悪化しかねないこと
10 PCRでそもそも調査限界数が2万に満たないこと
11 PCRが現在でも一週間待ちであり、増加が不可能なこと
12 現在のスピードで国民全員調べると８年かかること
13 そもそも判明するにはウイルスが増えないと難しいこと
14 見つけるのに５割〜７割で偽陰性となりやすいこと
15 偽陰性の者が、陰性と勘違いして動き回りかねないこと
16 陰性と判明したとしても次の瞬間感染しているかもしれないこと
17 その為永遠に毎日検査しようと訪れる者が現れかねないこと
18 そういった検査ノイローゼの行動で、感染が広がりかねないこと
19 そもそも、動かずに安静にしていれば感染拡大しないこと
20 仮に検査に五千円かかるとして、全国民で5千億円。
年三回調べれは、1兆五千億円であること
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:26:08 ID:NIYDSabs0.net
- スンナ派は馬鹿すぎる
検査拒否してると医療崩壊するよ
これほど全国規模で院内感染してる国ってありえないｗ
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:27:04 ID:gNC8/Sm60.net
- >>79
医療崩壊させないためだよ。
指定感染症に指定されると、検査で陽性が出れば即入院・
隔離ってルールがあった。だから検査をしまくると軽症者、無症状者でベットが埋まってしまう。だから厳しい条件を課して検査を絞った。
でもそのルールが4月にようやく変更され、自宅療養がさせられるようになった。その結果、検査数も増やせるようになったってこと。
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:27:18 ID:dncsgGoC0.net
- 不要不急の検査はやめましょう
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:27:25 ID:ZP0oZ2uj0.net
- PCR導入がどういう意味かって言うと
反社に金が渡ってっていうこと
こういうとこで儲かるからフェイクニュースが流れる
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:27:33 ID:tBWzKzRx0.net
- 絞ってる訳じゃなく今回の特別なPCR検査が出来る検査技師が足りてないからだろ...検査数増やす事は出来ても結果が判明するのが遅くなるだけでそれじゃ、どうしようもないでしょ
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:27:45 ID:PheDoLzW0.net
- >>7
検査したから安心
明日から通勤します
大半がこういう認識
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:28:18 ID:IJPsbzw00.net
- >>97
んで、どのくらい時間かかるの？
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:28:37 ID:ozPixIpi0.net
- >>93
万単位で死者出てるのを政府が隠蔽してると思ってる？
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:29:05 ID:Lnmmhn6/0.net
- 新型コロナ用の抗原検査の準備中だから
承認されれば検査問題は解決するよ
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:29:28 ID:pjGE9M3K0.net
- 抗体検査で充分だろ
世界は封じ込めを諦めたし
日本で封じ込め目指した所で鎖国１択だぞ
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:29:41 ID:eeU1KuZo0.net
- ＞WHO事務局長上級顧問で
とたんに胡散臭くなる不思議
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:29:50 ID:bzvQVrhS0.net
- 東京都内のPCR検査人数
4/24 289人
4/25 272人
4/26 314人
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:30:13 ID:iMKQmW7I0.net
- pcr検査増やしも構わないが、
陽性と判明したジジババが
自覚症状ないにも関わらず、
パニックになるのが
明白。
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:30:14 ID:xCDwEFPg0.net
- >>93
それらを受けれない人はそれらを受ける環境にないからな
だから、自粛を求めて感染経路を絶つ事をやってるわけだ
検体確保を行うハードルが高くPCR検査の限界が存在し、陽性反応が出た者を解放するためにPCR検査を行わなければならない状態で増やすことは、死者の検査もおざなりになると言うことだ
有限であるソースや人材が確保できない現状で無闇に検査を増やすと死因不明者が増え、武漢肺炎との因果関係の証明すら受ける事が出来なくなる
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:30:23 ID:lwHWK5sA0.net
- 検査キット関係者乙であります！
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:32:10 ID:NIYDSabs0.net
- >>103
もう手遅れだからどうでもいいや
スンナ派のせいで感染爆発したし
真に受けた病院は全滅でしょｗ
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:33:00.88 ID:vZ1Sv1HH0.net
- >>97
>>96
とりあえずこの問題を解決できないと無理
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:33:27.55 ID:FTZRe4k10.net
- 馬鹿ニシムラ担当大臣は熱もないのに何で検査したんだ？
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:34:14.43 ID:DQdFeMWJ0.net
- 検査しても地獄、しなくても地獄
詰んでるんだから気にすんなよ
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:34:30.78 ID:g1fEYtnW0.net
- >>114
下級国民は検査させない
上級は検査して陽性ならアビガンジャブジャブよ
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:37:02.23 ID:xCDwEFPg0.net
- >>112
病院での院内感染は経路が明確になるのでPCR検査が行える
そうやって潰すしか、爆発的な感染を抑える方法が現時点で無いんだよ
だから、一般的な病院は暇になる
CT等を駆使してソースの空きを見つけてPCR検査に広げる必要はあるが、全体検査はまずもって意味がない
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:37:59 ID:iMKQmW7I0.net
- まー検査は、保険外診療で
病院独自で出来るけどな。
病院がやりたがらない所はたくさんあったぞ。
今はそうも言ってられない状況で
変わってきているが。
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:38:12 ID:yV9AziC50.net
- 意味無い事を永遠に議論する国民が、全員検査は意味無いのでヤらないと言う。
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:39:08 ID:IA5+i8td0.net
- どうでもいいけど他国じゃあんなにPCR処理出来るのに日本じゃ無理な時点で先進国じゃ無いんだなって思うのは俺だけか
ウイルスだったから良かったけど戦争だったら直ぐ占領されるんじゃないか
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:39:18 ID:32QAd2HJ0.net
- >>115
検査しても地獄で検査しなくても地獄って実際そうだろうな
検査を絞ったおかげで事が遅れてるという
検査を絞ったメリットが知りたい
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:39:33 ID:/YkvK7I/0.net
-
日本はスゥエーデン方式でただの風邪だから集団免疫方式を遂行している
橋本もただの風邪とか言って政府方針を援護してたしね
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:39:54 ID:Lnmmhn6/0.net
- 新型コロナウイルス抗原を特異的に検出できる モノクローナル抗体の作製に成功
https://www.yokohama-cu.ac.jp/amedrc/news/202004ryo_covid_1.html
これを使って新型コロナ用抗原検査キットの開発中
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:40:04 ID:NIYDSabs0.net
- >>113
読んでないけど検査できなければ増やす病床足りなければ増やす
金がかかるなら民間にやらせる
スンナ派はできないできないで思考停止じゃん
医者も馬鹿じゃないから自分たちでやるだろ
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:40:07 ID:u7S3DZ1t0.net
- >>1
GW後に自粛解除したいから。
経済がヤバイ。
何がなんでもGW明けに自粛解除したいのよ。
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:40:22.23 ID:D0TB93zf0.net
- WHOの渋谷氏はこれを中国にも欧米にもするべきと言ってるんだろうか？
日本だけに国民全員と言っているのなら意図がよく分からないんだが
検査可能な全ての国に言ってるなら筋が通ってるが
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:40:48.77 ID:d89hqpQd0.net
- 国民全員にPCR検査やった国なんて、この地球上にない
検査数がご自慢の韓国ですら、全人口の１％ほどなのに
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:41:02 ID:bpSO7PRX0.net
- そこまで厳格にやるなら
なぜ季節性インフルでも緊急事態宣言を出さないの?
ワクチン、特効薬あっても
1000万人感染、1万人死亡、
若者でも熱でホームに落ちて電車に轢かれてるんだぜ？
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:41:29 ID:32QAd2HJ0.net
- >>120
他国が普通にやってる事を日本が出来ないってほんと謎
そこまで日本って後進国だったのというか
終わりが見えないし
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:42:05 ID:xCDwEFPg0.net
- >>120
CT検査で事を済ませていたのだろう
そもそも論として未知なる感染症対策等金にならないからな
病院ですらルーティンで動いていたってだけだな
そして、その元は医学界の派閥による利権関係で統率が取れていないと言うことだ
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:42:33 ID:QWSW3hjR0.net
- 新型コロナが不治の病でコレラや天然痘みたいに根絶する必要があれば、
国民全員検査は、その一つの手段として検討すべき。
そうでなく、既に国民の３％ぐらい感染済みで死亡者３００人ぐらいの病気なのであれば、
インフル並みで、今後も共存可能と思われる。
要は、新型コロナの後遺症を含めた怖さが不明確だから
怖がり方の程度が人によってバラついているだけだと思う。
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:42:37 ID:D0TB93zf0.net
- 日本の2週間後はイギリスだアメリカだという論調を広げたのも渋谷氏だよね
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:43:02 ID:N2aoTy6/0.net
- PCR検査をもっと増やす必要あるとは思わないけど、基幹病院や感染症病棟の負担を減らす努力は必要だよな。
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:43:06 ID:74tO4YO20.net
- 小田急か
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:43:29 ID:WN0fBfAf0.net
- WHOwwwww 解散
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:43:51 ID:NIYDSabs0.net
- >>121
認識するのが遅くなるだけでウイルスは待ってくれないよ
検査しないと蔓延するだけだろう
まずは全国の大病院で院内感染が起こる
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:44:03 ID:f+gYrXo20.net
- >>1
早く経済動かさないと国がヤバイからだろ
感染者数少なくしないとな
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:44:49 ID:DQdFeMWJ0.net
- >>121
絞ったメリット…うーん、なんだろうな
ぶっちゃけ検査しまくったら無症状感染者が山ほど出てその対応に追われるのが嫌だったんじゃない？
とは言え、非常に過小な感染者総数に見せかけるのが正しいかと言われれば違うと思うけど
こんなもん元々手立てなんて無いんだからしょうがないんだけど
甘く見積もりすぎたのがバカだと思う
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:45:47 ID:gNC8/Sm60.net
- >>121
検査を絞ったのは、現実世界では様々な制約があって、その制約を踏まえた上で一番マシな方法だったからだよ。
仮に、法的な制約が一切なく、無限のベッドがあって、無限の医師看護婦がいて、無限の検査キッドと検査技師がいるなら、そりゃ検査しまくればいい。
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:46:51 ID:8CZ70udX0.net
- 妖精を強制隔離とセットなら賛成できるんだがな
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:47:58.66 ID:xCDwEFPg0.net
- >>136
まあ、まず唾液による検体を集める方法を確立して、PCR検査に制限をかける事だな
急患への対象枠は残しておかなくてはならないし、死亡診断の枠、また現段階での陰性の出待ち検査を絞ること等だな
なかなか難しい
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:48:49.10 ID:D0TB93zf0.net
- 必要な検査を増やして4日ルールの犠牲者を出さないようにするためなら理解できるが国民全員にとか意味不明
抗体ができていても再感染の恐れもあるし感染状況の実態をつかむためなら無作為の抗体検査をすればいい
現在献血を利用して実施中でしょ
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:49:24.93 ID:32QAd2HJ0.net
- >>139
うんだから検査を絞ったメリットって何なのという
事が遅れてきてるだけという
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:50:05.20 ID:pYjmEJipO.net
- >>117
まず、
院内感染っていうけど
院内感染かどうかがわからないじゃん
外来患者さん全員スクリーニングでPCR検査しないと
院内感染かどうかわからないよね？
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:50:56.46 ID:vZ1Sv1HH0.net
- >>113
まあ読んでよ。一生懸命いまかいたんだから
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:52:34 ID:2oaLQwfs0.net
- 今の日本政府は何やっても国民が支持し続けるから劣化が物凄い
検査数減らせば見つかる感染者も少なくなる
ってくらいしか考えてないだろう
で、発症者増えてどうしようもなくなる
芸能人の感染者や死亡者である程度の実情がわかる
それまで隠蔽されなければだけど
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:52:53 ID:ytvc/DcW0.net
- こういう輩ってどうしたら日本を衰退させられるか、どうしたら日本人を不安な気持ちにさせることができるか、ってことを常に考えてるんだろうな
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:54:15 ID:98KQvRb+0.net
- 検査増やせって言うけど希望者全員というのはダメだろう
ある程度、選別しないと「症状はないけどタダだし暇つぶしで受けてみよう」という奴まで
相手にしなきゃならなくなるぞ
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:54:31 ID:xCDwEFPg0.net
- >>143
それは危険なんだよ
クラスター環境を作らない事が大切で自粛要請の解除を急いでもぶり返すだけだよ
腰をすえて対象しないといけないから、経済対策が必要なんだよ
また、緊急事態を保つことで無用の訪日者を止めることが出来る
日本の第二波は帰国者だからね
今、不必要な海外交流を増やすことは危険なんだよ
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:54:37 ID:BZhiAElO0.net
- コロナ厨＝嫌煙厨
コイツラ子供の要求を聞いてたら
キリねえって
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:55:05 ID:gikZDahz0.net
- 検査待ちの間に死なせる作戦だな
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 18:57:04 ID:51LWpHIc0.net
- >>1
発症してからじゃないと、陰性でやすいんじゃなかったっけ？
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:00:04 ID:iMKQmW7I0.net
- 事実スンナ派なんて存在しないけどな。
検査対象をやみくもに拡大するのか、
絞った上で検査するのか比較した際に
対象絞って検査した方が
ベターと判断下しただけ（その時点では）。
検査数を抑えることがベストとは誰も言っていない。
全検査が1番だとは誰しもが思っている事だが、
それをやった場合、大量に出た陽性者が
医療機関では対応出来ず、医療従事者の負担や医療資源不足からの二次感染の恐れもあり
一気に医療が崩壊してしまう。
であれば、重症者優先の治療をした方が良いと、
トリアージをしているだけ。
けど、今は思った以上に
コロナ患者じゃない患者のコロナ陽性が出ていて
対応が今後変わってくると思う。
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:00:51 ID:32QAd2HJ0.net
- >>149
ごめん自分の文章にたいしてあなたの文章が何が言いたいのかわからなかったｗ
東アジアの中でサッカーリーグ再開が断トツで遅い検査を絞った日本
まぁそうなるわなと思うだけで
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:02:39 ID:tgBrRFwj0.net
- >>154
そんなにサッカーが大事なのか...
全く共感できないわ
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:04:15 ID:xCDwEFPg0.net
- >>152
基 本 肺の 奥にいるからね
>>155
死んだらサッカー見れないのに何を急ぐのか訳がわからないや
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:06:01.79 ID:bC5cTt/60.net
- 国民全員にPCR検査！ 出来たらスゲエな！！
でも国民一人が一回だけ検査するとは限らんがw
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:07:59.99 ID:TRjsV8pQ0.net
- だから検査技師が少ないんだってば
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:08:56.86 ID:fbRQS8kF0.net
- 全員はいいすぎ、必要な分だけね
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:09:16.59 ID:TRjsV8pQ0.net
- あと検査技師が新型コロナだけやってりゃいいと思うなよ？
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:10:09 ID:Q5VblZM60.net
- 検査をした後どうしろってんだよ
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:10:51.89 ID:jTUBviYx0.net
- >>1
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員に行うなら抗体検査だろ。
そして抗体を持っていない人にはコロナの予防注射
抗体の有効性がどの程度が判明して、予防注射が完成してからだけどな。
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:11:35 ID:32QAd2HJ0.net
- >>153
つまり初期にコロナが大した影響じゃない判断したWHOや日本政府が終わってるだけという話？
人それぞれ価値観は違うけどリスクって最大限を考えた方が良いような
今回はそれがアダとなっただけで
それでチャンスを潰す可能性もあるからどっちが本当に正しいかは自分にはわからんけど
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:12:16 ID:dffmkfGE0.net
- 全員はいらん。
ただし症状が出たら確実にできるようにして欲しい。
保健所に電話してもずーと話し中。
繋がっても検査1週間待ちとかアフォか？
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:12:24 ID:fbRQS8kF0.net
- >>158
ボトルネックはそこだったみたいだね
たとえば
医師＜採取 能力限界 ２００００
技師＜検査 能力限界 ２０００
だと、いくら採取しても２０００までしか処理できない上
陰性確認のリトライすると半分以下になっちゃうのか
ある意味２週間したら陰性でイイヨっていうのも、検査上限を
上げる結果になるのかな
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:12:50 ID:kxja/3900.net
- もう手遅れだよ
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:12:59 ID:b+KfqGBk0.net
- せめてwikiくらい読めよってレベル
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:13:01 ID:17TCxlho0.net
- 医者がやめてくれって何度も見た。
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:13:31 ID:jTUBviYx0.net
- >>159
医師が必要の判断した場合でも、患者を見てない保健所が断っているのが問題なだけだからな。
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:13:32 ID:JGrp0RA80.net
- 風邪症状があって、病院に行くほどの人は受けられるといいな
あと何らかの理由で入院する人にもPCR 検査義務付け
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:15:16 ID:O1PuMCZx0.net
- >>1
ずっと失態続きのWHOの顧問ねえ・・・
まずはそっちをなんとかしなよ
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:15:42 ID:Sgy/73Fq0.net
- 収容場所と医療従事者の確保とゾーニングやって初めてPCR増えると思う
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:16:43 ID:9M6W80It0.net
- >>1
頭沸いてんのか
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:18:03 ID:xCDwEFPg0.net
- >>163
中国による初期段階の対応の遅れがパンデミックを生んだんだよ
わかるかな？経済的な理由が原因なんだよ
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:18:50 ID:JYfAAoux0.net
- 欧米の負の連鎖。いっぱい調べる→医療関係者疲れる＆軽症重症糞みそ一緒さらに感染→医療関係者免疫落ちる→医療関係者感染→＼(^o^)／
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:20:42 ID:32QAd2HJ0.net
- >>155-156
何が言いたいのかわからないけど
検査をまともにやってきた国の事が遅れて日本もやってきてるだけという現状
医療崩壊ニュースも多数見るし検査を絞るメリットって結局は何だったの
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:23:20 ID:xCDwEFPg0.net
- >>176
今こうやってあーだこーだ言える環境に自分が存在できていることだよ
桁違いの死者に含まれなかった事実は受け入れないとね
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:28:23 ID:zCNJhoBI0.net
- 初期症状がでたら速攻で検査隔離→陰性だったら自宅に帰って症状収まるまで様子見
もしくは別の病気の診断治療って流れにしてほしい
症状出てるのにダラダラ検査待ちさせられるのはダメだよな
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:29:04 ID:xCDwEFPg0.net
- 観戦者を殺してウィルス撲滅が一番簡単だからね
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:31:51 ID:fnGPVrOj0.net
- 国民全員検査て
１日1万人検査しても32年かかるのに
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:33:45 ID:6rc0INW90.net
- PCR受けたい心配な人みんなにやってあげたくても
あらゆる医療資源がいまやイタリア並みにショボショボな日本
道路整備や箱ものにばかり金を使って医療軽視をしてきたツケの今、
長年の政治の失敗
ドイツとかとの大きな違い
こんな感じか
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:34:00 ID:RFIO9RTP0.net
- 国民全員検査してるバカな国がどこにあるんだよ、教えてくれよ
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:37:45 ID:xCDwEFPg0.net
- >>181
ドイツと日本は違うからね
結局ドイツも死者は減らせなかった
医療体制へ金が回るかは別の話だから、日本がドイツの真似をしても意味がない
日本はアメリカ的な医療体制に制限をかけているかるね
土台も違う
なんなら、日本は多国籍者へ医療を提供する様な守銭奴的な医療体制だから全く持って意味がない
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:39:52 ID:dW3a665o0.net
- 一回検査してインだったらもう感染しないとか思ってんのかこのバカは?
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:40:58 ID:PRNnqAkD0.net
- 検査厨がいくら叫んでも無駄。
やらんもんはやらん。
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:47:01.72 ID:gbw8wAdq0.net
- 熱がある人と、65歳以上の人だけで良いのでは？
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:47:37.98 ID:gbw8wAdq0.net
- 今はしかが流行ってるらしいから、発熱外来作ったらうつるよ
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:49:12.15 ID:OjcNwF590.net
- >>1
これ、韓国から検査キット買わせたい奴らが騒いでるんだろ？
抗体検査ならともかくPCR検査しても仕方ないじゃん
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:49:56.95 ID:xCDwEFPg0.net
- >>188
もう、手元にあるやつも混じってるよw
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:54:15.69 ID:32QAd2HJ0.net
- >>177
結局何が言いたいの？
検査を絞ってる事を認めてるの？
検査を絞ってるから感染者数も少ないと言いたいの？
そして終わりが見えない日本という状態なのだが
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:58:10 ID:eL6O4fuu0.net
- いくらかかんだよ馬鹿も休み休み言え
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:58:37 ID:ur1xswZW0.net
- 1.水際対策成功組
ベトナム、台湾
2.水際対策失敗、ウィルス封じ込め成功組
中国、韓国、アイスランド
3.水際対策失敗、ウィルス封じ込め失敗組
イタリア・EU各国
4.水際対策しない、ウィルス封じ込めしない組
ブラジル、スウェーデン、アフリカ各国、他の南米各国
5.ぐだぐだ組
USA、ロシア、日本、シンガポール
これはどれが正解なんだろ・・・日本のグダグダ対策はある程度成功している様に見えるけど、
わからん、狙ってこの対応を行っているのであれば、官僚は非常に優秀、
ダイプリで無症状の人が多かったのか？
実は4.が正解だったりするのかな？？
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 19:58:44 ID:/ShMhJ4/0.net
- ↑
橋下徹信者が
橋下徹が
↓
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 20:01:58 ID:S1EPhBgA0.net
- マジ意味あんの、ポンコツPCRなんて
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 20:02:58 ID:nqlrtlmf0.net
- 検査数(1日当り)
ニューヨーク 現在の2万から4万に
東京 相変わらず900弱
なぜこんな違うんだ？
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 20:04:10 ID:Lf3+mEyH0.net
- >>81
つまり日本の検査能力がもっと高ければ検査した方がいいってことでしょ？
検査能力が低すぎるから検査数抑えてんでしょ？w
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 20:04:12 ID:vUYF1eiF0.net
- しても無意味だから
ウイルスに特効薬はない
陽性でも陰性でも自宅で大人しくしてるだけだからな
で、肺炎で呼吸困難になったときだけ病院で治療を受ける
肺炎にならなければ風邪みたいなもの
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 20:10:43.07 ID:KI20IhO50.net
- 重症化するのはスプレッダーで爆発的に増殖した悪性コロナにさらされた人だけ
通常のコロナ感染は無症状５割鼻風邪４割発熱１割で長い人でも5日で治癒
しかも軽症者はウイルスを体内で増殖させず他人を感染させない
まさに普通の風邪でありスプレッダーに接近せず悪性に変化したウイルスに
接近しなければ全く問題ない
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 20:15:54.16 ID:nqlrtlmf0.net
- 感染者が減るのに越したことはないが、数字だけで収束宣言を出しかねないのが恐ろしい
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 20:17:31.46 ID:Jy4PxCGb0.net
- WHOが検査しろっていってんだろ？
なら検査しないが正解だ
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 20:19:48.00 ID:+EoX89+z0.net
- 昨日400件なんでとりあえず減ったのは検査数です
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 20:25:34 ID:FZgw/QiV0.net
- 日本の人口1億2000万人
仮に１日10万人検査できたら
1200日で一回目の検査が終わる
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 20:29:02 ID:c4r5j98s0.net
- 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://comos.rocsc.org/rc?en18s897/06soc4r6u0k.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://comos.rocsc.org/ob?lo23pu/67g7ls5yvar.html
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 20:51:12 ID:C8BSYrYl0.net
- 戒厳令出せない状態で全員検査してもそのあと広まるので無意味
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 20:52:24 ID:5joxj5ak0.net
- 年寄りを大量にぶっ殺して喜んでるインチキゲリゾー
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 20:53:02 ID:hK9SP7N90.net
- >>1
「カナダなどの世界各国から返品されたポンコツPCR判別キットを日本人に高値で売り付けるニダ！」
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 20:55:24 ID:Fe97zyTU0.net
- >>1
文春殿
あなたの立場は「８割できないだろ」と批判するのではなく，
「こうしたら８割できる」と言わなくていけない立場ですよ。
それがマスメディアの責任です。
以上
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 20:55:50 ID:hK9SP7N90.net
- >>161
陽性になるまで何度も何度もPCR検査
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 20:56:23 ID:Istb589N0.net
- 今BSで言うてるけど
ハード戦略＝強い権限でロックダウン、全部検査
ソフト戦略＝経済優先、どんだけ死んでも何もしない、コロナ患者は治療しない免疫獲得方
どっちかしか無いのなら
日本はハード戦略をとっていない
検査するなら医療に全部金も人も突っ込んでやるべきだった
ロックダウンは嫌、手洗いして笑ってお迎えとか言うてて
後からびびってハードにしろと言うても手遅れなの
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 20:57:30 ID:EqYIS6rX0.net
- 気軽に言う奴いるけど誰が検査するんだよ
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:00:00.80 ID:Istb589N0.net
- 初段で牛肉の心配や
パチンコ屋の収入だの夜の街の収入きにしてる間に
完全に人権無視してもロックダウンして医療に全振りすべきだった
ダイプリも助けるべきでは無かった
今更パチ屋にも保証しろ、検査もしろ、経済も優先しろなんて無理
経済を優先するならコロナの患者は全部病院からおいだすべき
病院は消毒して基礎疾患の人しか見ない様にして
その上で経済優先とほざくべき
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:01:51 ID:WQ1VrSgB0.net
- >>1
ネトウヨは「検査するな」と、文が鮮明で統一されている。あっ、、、、、`
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:02:58.22 ID:Istb589N0.net
- 検査だけしても問題は解決し無い
監視社会を一番嫌うのは左巻きだからな
野党が監視を認めたら直ぐ解決するのに
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:03:09.91 ID:9PL8kaMe0.net
- 1日1万人検査しても32年9か月かかります
今日は陰性でも明日陽性になるかもしれません
陽性者は2回連続して陰性にならないと完治と認められません
検査は一人一回ではすみません
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:04:24.10 ID:Istb589N0.net
- 監視社会にするかし無いか野党が選べ
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:04:57.89 ID:DbCHb0hF0.net
- 全員一斉に検査できて尚且つ１００％の判定率ならやる価値もあるかもしれんけど無理でしょ。
今日が陰性でも明日はどうなるか分からんし毎日できんでしょ。
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:05:55.28 ID:jgPE0/qt0.net
- 検査する
↓
法定伝染病
↓
治療費全額国持ち
↓
安倍「国民に金使いたくない」
↓
安倍「ピコーン！検査しなければ治療費払わなくて済む！俺天才！」
これが「なぜ検査しない」と閣議決定されたかの真実
お前等下級の命なんてどうでもいいんだよ
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:06:50.04 ID:eR8gAXdn0.net
- >>1
ネトウヨ「ネトウヨなんて言葉はない〜〜！」 goo辞書（大辞泉 ＝ 小学館、普通の国語辞書w）「ほら、ネトウヨ載せたぞｗ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399095710/
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:08:14.78 ID:jgPE0/qt0.net
- >>210
マジレスすると
・医学生、実習ある
・獣医学生、同上
・獣医、同上
・高分子系学生、同上
・生物系、同上
ちなみにアメリカではこれら総動員して検査数を拡充した
安倍ｗｗｗｗｗ
大学にマトモに行ってないから何をどうしたいいか全く分からない
馬鹿すぎる
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:11:44 ID:UhlmiVNv0.net
- サンミョンムーン
とりあえずあbちゃんとハシゲは罪が大きいって訳?
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:12:03 ID:iCUKytR80.net
- >>79
オリンピック開催できなくなる
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:13:32 ID:PLPiraRV0.net
- 日本で毎年、肺炎で 約３５００人がお亡くなりになるけど
今年の肺炎の死者数が
それを下回ったら
このコロナ騒ぎのツケは
誰がどうしてくれんねん！
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:13:44 ID:UhlmiVNv0.net
- ミンチになったらお悔やみ 申し上げますけどまさかね
そんな悪党じゃないでしょ
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:16:58 ID:9Jc38hjf0.net
- 国民全員検査はクソバカすぎて草
検査数絞るのもクソだがそれ以上に脳欠損だろ
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:23:19 ID:mMfOXMUN0.net
- なぜもクソも人員がいないからで、そして日本政府は中国や韓国と違って医者を強制動員できない
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:23:34 ID:6o0V8lo30.net
- 日本は政府が圧力かけて数字出させない
それで大学の研究レポートも異常に少ない
臨床以外では研究自体にもストップかけられてしまって市中の浮遊ウイルスサンプリング調査も出来ない
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:31:47.87 ID:Z3wNsupu0.net
- 検査して陽性が増えて、それでどうするんだろね
治療出来る病院も設備も人員も何もかも足りてないのに
陽性反応出たら今度は入院させてくれない、日本は終わりだってなるのかな
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:42:36.09 ID:+Y7Gj99+0.net
- むしろ検査しろ派の意味がわからん。
国民の７割程度が抗体を持たないと終息しないのに
隔離だけで自分がうつらないと思ってるんか？
重症化しないように３食うまいもん食って適度な運動と睡眠とるほうが意味あるで
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:45:49.47 ID:9PL8kaMe0.net
- >>219
アメリカあるいはイタリアも検査しまくって感染者数も死亡者数も抑えられてないけど
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:51:15.50 ID:HP+F0UuZ0.net
- 外出してない人は検査は後回しでいいけど、出社している人は早めに検査をした方が接近する人には安心
知らない間にうつす事例も減る
症状のある人は今の東京では95%以上検査拒否されてるみたいだけど即検査
国民全員は今の状況では無理ありすぎ
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 21:51:22.50 ID:0ZEaJsej0.net
- アビガン飲みたい。
注射痛いからイヤだよお。
何が入ってるかわかんないし。
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 22:15:12 ID:Rtn/z4De0.net
- 今日会社で同僚が
検査数を絞ってると言って
マスコミが煽ってるだけで
きちんと検査はしているらしいよ
騙されるなって言ってたけど
どこ情報なんだろ？
同僚に聞いてみたが
詳しく分かるわけないだろ
とキレられた(´･ω･`)
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 22:31:17 ID:4xqbc4h10.net
- >>232
ちょっと前の数字だから今は多少ズレがあるかも知らんが
日本の検査数と人口の比率だと世界で上から11番目、多くもないが少なくもない
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 22:35:33.38 ID:hbGgD4ny0.net
- >>229
日本よりマシだろ
イタリアは北部だしアメリカはNYだけが医療崩壊してたけど
日本は全国であの状態しかも医療機器が不足してる
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 22:35:57.18 ID:Rtn/z4De0.net
- >>233
そうなんだ
ありがとう
東京都の検査人数の発表は
1週間遅れだね
今見たら4/23までの検査数が出てた
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 22:41:39 ID:Et0VMgju0.net
- 検査煽って韓国から検査キットを入れさせ、韓国が日本に恩を売った形にし、
お返しに通貨スワップさせたいのが狙いかねえ？
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 22:46:17 ID:hbGgD4ny0.net
- >>236
検査キットは韓国しか売ってないの？
なんか韓国製と中国製は評判悪いけど
いっぱいありすぎてわからん
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 22:52:13 ID:/fDNeFic0.net
- もう過去形でしょ「検査しなかったか」だ
いまはもう各自治体・医師会がサンプル採りを拡張してる
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 22:54:44 ID:bU1ASq5O0.net
- 全員じゃなくても保健所に電話かけてきてる人くらいは
検査できないものなのか？電話つながらんとか症状あるのに検査すら
しないってのはひどくね？
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 22:55:21 ID:3hM+jVX10.net
- しても良いけど症状無し陽性でホテル隔離だしあっという間に施設が足りなくなるんじゃないか
そして擬陰性の奴が堂々と出歩いてまた増えると
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:00:15 ID:XFclFa0B0.net
- >>1
>>1
全国民にってとてつもない労力だよ
何年掛かるの？
アメリカでも一ヶ月以上かけてようやく100万人だよ
10年くらいかけて検査するの？
ドンだけお金かけるの？
その間医療とか止めてやるの？
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:00:43 ID:bU1ASq5O0.net
- でも陽性がたくさんいるのわかってて検査断ってしーらね！
ってのはただの隠蔽でしたないでしょ
無症状患者はホテル隔離なんてやめて自宅待機に戻して
重症者に近い人だけホテルとかにしたほうがまだマシな気がするわ
ホテルやベットがあふれるからそもそも検査しないってのは
ただの医療崩壊じゃね？
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:04:19.08 ID:zgcs+9DZ0.net
- いや日本の失点は、
初期の段階で入国者・帰国者の隔離を徹底しなかったことだろ
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:06:09.71 ID:HViD0Lo20.net
- まずは3日発熱あたりを基準に全員検査なら不可能ではない。
無症状の人は無作為抽出で全体の感染率を割り出す。
スクリーニングや退院の基準はPCRではなくLAMPにした方がよい。
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:06:46.24 ID:PLPiraRV0.net
- 全世界で毎年 約5000万人の人が死んで
ほぼ同数の赤ちゃんが産まれる
コロナの死者数 全世界での4月現在での
死者数 20万人
これを多いと思うか少ないと思うか
どうでしょうか？
そして経済的に死にそうになってる人が
何人いるんでしょうか？
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:08:09.81 ID:pKX1sXNO0.net
- 出た！バカ発見機
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:08:51.02 ID:Q2e+KEeW0.net
- 「コロナウイルス騒動の真相」
そもそもコロナウイルスなんていうのはありふれた風邪ウイルスで今回の新型ウイルスも致死率こそほとんどないが感染力は強く世界中にずっと蔓延していた
ある日武漢で深刻な大気汚染が原因でインフルや風邪をこじらせ肺炎の死者が多数出た（コロナ無関係）
調べてみたら新型コロナウイルスが見つかった（致死率低くて今まで知られてなかったが世界中に蔓延してたから）
そこで武漢の医者は焦った「うわぁこの肺炎の死者は新型コロナウイルスが原因だ！」（勘違い）
調べると各国の肺炎の重症者からも新型コロナウイルスが検出（致死率低くて今まで知られてなかったが世界中に蔓延してたから）
世界中の医者たちは焦った「うわぁこの肺炎の死者は新型コロナウイルスが原因だ！」（勘違いでちゃんと調べればインフルや他の死因がわかったはず）
各国はこぞってPCR検査をして従来の肺炎の死者をコロナの死者と勘違いしてパニック（致死率低くて今まで知られてなかったが世界中に蔓延してたから）
実際は肺炎じゃなくても無症状だろうとガンだろうと膀胱炎だろうと何だって調べればPCR検査で陽性は一定数でたくさん出るというのにな
コロナヒステリーでコロナというただ風邪にもかかっていた肺炎の死者を全部コロナの死者に数えてしまったためコロナの死者が（見かけ）激増して世界中パニック
だいたい普通に考えれば同じウイルスで人によってこんなに症状が違うっておかしいだろ
コロナ患者をＰＣＲ検査で追いかけても何の成果も出ない
- 248 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:13:19.44 ID:GQCNNXqrD
- 単純にPCRで陽性隔離がセオリー
- 249 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:14:00.21 ID:GQCNNXqrD
- 疑わしければ隔離これが正解
なぜしない？しない理由がない。
- 250 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:15:37.16 ID:GQCNNXqrD
- 隔離はホテルや自宅でいい。
そのほうが拡散率が弱まる。
それだけで半減する。
なぜしない？しない理由がない。
- 251 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:18:03.63 ID:GQCNNXqrD
- 申し訳ないが家族の感染は阻めない。
なぜ言わない？？それが現実でしょう。
ほぼ完全に防備できれば感染しない。
悠長にやっていたらともに感染する。
その現実をなぜ伝えないのか？
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:11:44 ID:PLPiraRV0.net
- >>247
あなたは正しい。
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:15:27 ID:Z3wNsupu0.net
- 症状ないけど陽性って出たから最新設備のある病院で隔離治療してください
陽性者でも治療内容に差があるのは差別だ！
こうですか
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:17:58 ID:PLPiraRV0.net
- 新型とは 最近発見しちゃったから
『新型コロナウィルス』 と言うネーミング
こんなもん、何十年も前から
地球上に存在するに決まってるだろ！
人間が発見できなかっただけの話
ウィルス研究学の
歴史を知ってんのかよ！
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:18:24 ID:Saq8Wyzc0.net
- >>243
初期の段階で日本のやった隔離処置は非科学的・非人道的と叩かれてた気がするけどな
- 256 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:22:05.73 ID:jwafm+QGh
- >251
生活に必要な食糧や生活必需品を買いにスーパーに行く。
自宅で肺炎患って、しかし指定医療機関の受診を拒否されてる俺が
言うから間違いない。咳しながらスーパー行ってる。
- 257 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:23:48.79 ID:GQCNNXqrD
- 家庭内でも完全な隔離体制をもって対応すれば感染しなくて済む
1DKに住んでいる家族でもだ。
除菌は徹底する、次亜塩素散水などで
マスクと手洗いうがいも徹底
感染者が通る道、てに触る器具、使う施設を除菌しまくる。
これで感染しなくなると思う。
- 258 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:24:13.99 ID:jwafm+QGh
- 検査はしなくていいが、疑わしいのは自宅でなく、監視・管理できる所に
いてもらわないとダメだ。感染を拡げるし、いつまでも収束しない。
- 259 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:26:23.92 ID:jwafm+QGh
- ＞257
うちは3階建てで隔離しやすいインフラで、尚且つ、自分は医療関係者。
完璧にやったつもりだったが両親に同様の症状が見られる。
子供には症状が見られないが今後は分からない
コロナの感染力は半端ない。
- 260 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:28:44.02 ID:jwafm+QGh
- ＞257
コロナは次亜塩素酸ナトリウムを使わずともアルコールで充分だ。
家庭で次亜塩素酸はハードルが高い。
連絡は全て家庭内のインターホン、及び、ラインを使用したが、
それでも感染したから、なかなか難しい。
- 261 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:31:57.76 ID:GQCNNXqrD
- 隔離するためのビニールの衝立もよいでしょう。
※ホチキスだけでも十分な強度のある留め金を使いましょう。
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:19:02.99 ID:AziiW79c0.net
- >>1
保健所が仕事出来ない無能だらけだからだろ
周知の事実
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:20:46.45 ID:Qi+/D5G00.net
- 全員にやるべきなのは
抗体検査な
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:27:58.60 ID:AZN2bT2f0.net
- 国民全員にPCR検査したら、病気は治るの？
なぜPCR検査をいっぱいしている国々は
大勢の人が亡くなっているの？
なぜPCR検査をいっぱいしている韓国は
再々感染がおきてるの？
国民全員にPCR検査したら、何十年かかるの？
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:28:46.27 ID:oyaSu/WF0.net
- 先月メルセデスベンツから社員全員のPCR検査を実施したってハガキが届いたけど、何でそんなに検査できるの？
会社にお金あるからPCRキット購入したってことなの？
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:29:19.00 ID:PLPiraRV0.net
- 新しいウィルス見つけたからって
バカ騒ぎしやがって
数字って言うデータを分析しろよ
ほんとバカばっかり。
得してんのはマスクの転売野郎と
オレオレ詐欺ばかりだろ！
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:29:19.85 ID:ls7iWot+0.net
- 上級が感染した場合にベッドの空きが無かったら困るだろ？
下級は自宅待機で最悪死ぬけど
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:30:00.47 ID:AZN2bT2f0.net
- 4／27現在人口100万人あたり死者数
アメリカ 164.58人
スペイン 496.32人
イタリア 440.9人
フランス 341.2人
イギリス 311.81人
ドイツ 72.06人
韓国 4.71人
日本 2.94人
ねぇ、どうして？
- 269 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:36:22.00 ID:GQCNNXqrD
- 家庭内なら常時ゴーグル N95マスク 手ぶくろが必要でしょう。
それでだめなら・・・もうむり
とうぜんのことながら目鼻口に触らない前提での話です。
- 270 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:37:40.12 ID:jwafm+QGh
- ＞268
日本の死者数、違うだろ。300人の中に都合良く志村けんと岡江久美子、
和田周が入るのは凄い確率だ。有名人は1万人に1人だ。
- 271 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:38:26.76 ID:GQCNNXqrD
- PCR検査の意味があるとすれば隔離にあります。
なおるとかではないです。
隔離しまくらなければ拡散していくだけです。
ようは出口が見つからないという状態 今の日本か・・・
- 272 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:40:45.30 ID:jwafm+QGh
- ＞２６９
はい。結膜から感染するからゴーグルは必須。使い捨て手袋も必須。
それでも、うちは家族が感染した。自宅の家族が全員感染するのは仕方ないって
論調もあるが、食べ物はどうする？
結局、俺が咳しながら買い出しに行く。おそらくそこで何人かに移している。
ホテルでも簡易小屋でもいいから、隔離して監視しないとダメだ。
- 273 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:42:42.69 ID:GQCNNXqrD
- この状態となって抗ウィルス薬もみつからない状況のなかで
なにが単純に効果的かというと・・・
単純に感染者を隔離していけばいいです。
感染者を発見アンド隔離しつづければ自然となくなっていきます。
すごく単純な話です。拡散しなければいいので
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:35:35 ID:Saq8Wyzc0.net
- そこでインペイダーとインボウダーの登場
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:39:34 ID:iA5Jyanl0.net
- >>265
何それ！kwsk
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:40:42 ID:72G1T06S0.net
- お、夢の国民皆検査か？
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:41:50 ID:Z3wNsupu0.net
- 一度陰性出たらそれを盾に外出自由に出来ると思ってるのかも
- 278 ：名無し：2020/04/27(月) 23:41:55 ID:5JBNc22H0.net
- 誰が検査なんかやるか。陽性になるまで毎日検査しろとでもいうのか？毎日無料でキット送ってくるならやってやる。
- 279 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:47:43.46 ID:Qk5cPF9oZ
- >>267 上級、上級って、
底辺のひがみ丸出しの文章を書いて恥ずかしくない所が、
おまえが底辺に甘んじている理由だよ
- 280 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:47:55.86 ID:jwafm+QGh
- 問題は「検査しないこと」ではなく「疑わしい感染者を放置」している事。
新規感染者数が減少しているが、それは新規患者の診察を絞っているし
検査をしていないからだ。診察を絞る理由は一般診療に支障が出ているため。
現場の実態に即して、柔軟に臨機応変に素早く対応する必要があるのに、
「収束傾向にある」とか専門家会議の8割おじさんが話したり、
報道ステーションでも収束傾向を指摘するアナウンサー。
勘違いした国民がGWで出歩くだろうな。 しかし、持論としては
コロナにかかる人はかかってもらい、亡くなる人には亡くなってもらい
経済を回す方に力点を置くのも間違ってはいないと思う。
- 281 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:48:00.60 ID:9q4x3q867
- 日本はだらだら感染者を増やしていくだろうな。
他の先進国のどこよりも長くなる事は目に見えてる。
- 282 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:48:13.90 ID:GQCNNXqrD
- 感染隔離の監視ができればしたいよ。
ITによる監視も可能と思う。
スマホを絶えずもっているという前提であるが
・・・今現状できていない。
それ以上は望めないよ。
なんでこんな猶予があったのに開発していなかったのか？
この失態はなぜ起こってしまったんだろうか？
ゆるせないというか・・・国・国民全体のあまあまな考え
がそうなってしまった要因であると思う。
まさになんていうのか・・・平和に使ってしまったんだろう。
性善説に重きを置いたざるざるな危機管理ってことだろう。
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:44:22.59 ID:PLPiraRV0.net
- >>268
コロナで死亡した人、以外も
計上してるからでしょうね。
アメリカ、イタリアの
いい加減さを知ってる人は
絶対に分かると思います
スペインは論外
コロナ以外の死者も計上と
発表してましたからね。
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:44:23.47 ID:Saq8Wyzc0.net
- 医学的に検査が必要となったら受けるべきだよ
- 285 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/27(月) 23:59:49.75 ID:jwafm+QGh
- ＞284
全くその通り。しかし現状は、指定医療機関から町のかかりつけ医に
紹介状を書かないよう依頼され、指定医療機関に受診できない実情がある。
私は指定医療機関にいたので考え方が偏っているのかもしれないが、
はっきり言えばコロナだけにリソースを注ぐわけにはいかない。
手術すれば治る病気の患者さんが、手術を受けるタイミングを逸している。
そちらの方が大きな問題だ。ある程度のトリアージも必要。一定の年齢以上の
コロナ患者には申し訳ないが、若い人に譲って頂く事も考える段階に来ている。
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:52:33 ID:PLPiraRV0.net
- テレビでよく
ノーベル賞受賞の中山教授が
コロナ怖い怖いって煽ってるけど
そもそもほんとに新型インフルなのかよ！
既存のウィルスとどこが
どの位違うのか・説明して見ろよ！
絶対に何十年も前から地球上に存在してるに
決まってるだろ！
馬鹿たれ。
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:56:21 ID:a2QuqECu0.net
- 国民ナンバーカードを全員が持ってからじゃないと無駄よ
- 288 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 00:07:49.25 ID:JdMuqiXIl
- ＞286
私が怖いと思うのは、人工的に作られたもので（人工的に作るのは簡単なこと）
HIVウィルスが含まれているウィルスの可能性がある事。
1度かかれば、生涯、コロナウィルス感染者として生きていく覚悟が必要。
おそらくHIVの影響で抗体が出来にくい（あるいは出来ない）人が多く、
毎年のように感染して持病かそれなりに年齢になった時に死亡する。
毎年感染して抗生物質を使用していれば、多剤耐性菌に感染もするだろうし。
- 289 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 00:08:08.71 ID:kxK8xa8Gb
- いや今回のコロナは生物兵器 地球上にそんざいしなかったもの
- 290 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 00:10:32.89 ID:kxK8xa8Gb
- >>288
障害保菌者＝スプレッターっていう認識でよい？
- 291 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 00:12:07.26 ID:kxK8xa8Gb
- 書き間違えた
>>288
生涯保菌者=生涯スプレッターの認識でよい？
- 292 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 00:12:50.45 ID:JdMuqiXIl
- ＞290
まだ、そこが分かっていない。5人中4人は人に移さないとか、
条件が揃わなければ移さないとか。
しかし生涯保菌している以上、スプレッターとなる可能性は否定できない。
体内で保菌している間に遺伝子変異を起こし、性質や毒性が強いものに
変わる可能性もある。
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:59:24 ID:Saq8Wyzc0.net
- 国民ナンバーカードww
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/04/27(月) 23:59:25 ID:rlD3Bolu0.net
- そりゃ今更検査数一気に増やしたら、これまで日本政府が進めてきたクラスター潰し政策が
無駄だったと判定されちゃうからだよ
一度こうと決めたら国を滅ぼしかけようと止まる事のない日本がそんな事するか
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 00:00:36 ID:iHEDF1UC0.net
- 検査したって治るわけじゃないからな
今のところは検査する意味はほとんどない
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 00:01:56 ID:LtOqzcs10.net
- 医者が働きたくないからです！
現状維持で儲かるから命懸けでコロナ治療なんかしたくないのです
国民の生命なんかどうでもいいのですよ
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 00:02:23 ID:LDIHIavY0.net
- 初期検査としてPCRが向いてるとは思えない
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 00:03:19 ID:p/g7yjnZ0.net
- 検査そのものは難しくなく民間にも検査の門戸を開放することは可能
ただそれを認めると厚労省や保健所の利権に民間が食い込むことになるから
厚労省は安倍の要請も無視して検査利権を徹底的に守っている
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 00:05:10 ID:LQ8SnJav0.net
- 検査をやるかやらないかは保健所が決める
その保健所は人が少ない上、検査や電話対応、クラスター追跡のような刑事ごっこもやらされてる
検査数が増えるわけがない
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 00:05:33 ID:kMX+XhY30.net
- PCR検査せずに終息に向かわれると困るニダ
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 00:11:34 ID:a5R2g23O0.net
- >>299
保健所のキャパが限界なら民間に委託すればいいんじゃない？
- 302 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 00:17:03.98 ID:JdMuqiXIl
- ＞２９５
現時点で検査で陽性が出ないと、その患者を隔離できない。
隔離せず自宅にいる患者が、買い出しに行き他人に移す。
それでも検査の意味がないと言うことは愚かだと思わないか？
- 303 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 00:17:46.64 ID:kxK8xa8Gb
- >>294
そんな時代錯誤的なことを継続しているから日本は衰退すると思う。
間違っていれば修正すればいいし単純に正解に向かって邁進すればいいのだけど
それが日本はできない。
これは・・・救いようがないｗ本質的には破滅にむかっているとおもうけど
間違いと正さず一度決めたことをやり通すなんてどう考えても破滅しかみえない。
- 304 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 00:18:07.43 ID:kBo74EX1e
- 生物兵器のわりに、大したことないね。
３か月かかって日本の年寄り３５０人殺しただけやん
- 305 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 00:19:28.99 ID:JdMuqiXIl
- ＞299
検査するかしないかは、指定医療機関のドクターに委ねられている。
保健所の介入なしに検査は出来る。
＞２９９
民間に依頼しないのは厚労省の権益確保のためか、医療局長が何故か
そういう指示を出さない。安倍政権の方針でなく厚労省の意向。
厚労省の知人からそう聞いている。
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 00:15:02.91 ID:q8nJm3VI0.net
- 検査数を絞ってもダラダラ長引くだけやん
何してるん
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 00:16:41.53 ID:O5BDXcvY0.net
- ホテルや病院に隔離されたい人ばかりなんだな。驚いた。
- 308 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 00:24:21.36 ID:JdMuqiXIl
- ＞３０７
隔離されたい人間がいるわけがない。
他人様を殺さないために、他にどうすれば良いか案はあるの？
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 00:22:43 ID:Y+DqhwMW0.net
- 検査しに出歩くより家の中でじっとしている方がマシでしょ
自宅で毎朝出勤前に検査して、帰宅して家に入る前に検査してとか短時間でできるならともかく
- 310 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 00:28:54.47 ID:kxK8xa8Gb
- >>304
生物兵器はこのくらいがちょうどいいともいわれてる。
他国を侵略するにはちょうどいい。体調不良を誘発し徐々に感染拡大
重傷者は徐々に死亡、軽症者は拡散拡散 再感染で死亡
介護リソースの消費と拡散を両立させ敵戦力を弱らせる＆分断させる
なんて素晴らしいいい兵器なんでしょう。そう思わない？
- 311 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 00:31:01.82 ID:kxK8xa8Gb
- 今回のCaseだと長年かけて他国を殲滅するのにちょうどいいかんじだと思うけど
- 312 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 00:32:59.99 ID:JdMuqiXIl
- ＞３０９
だから、家の中にじっと家族全員、何週間もいられるならいい。
実際は食料を含めた必要物品を購入するため外出する。
検査は厳重だ。病院裏口から厳重に管理されている。陽性と分からないと
隔離出来ないから、現時点では疑わしきは検査しないといけないし、
偽陰性も多いので、CT画像で特有の画像を示している場合は陽性とみなし、
隔離するべきだと思う（画像で分からないケースも幾らかある）
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 00:26:59 ID:ltfx0Ou80.net
- PCRが検査すれば陰性陽性が確実に解ると思ってる馬鹿多過ぎだろ
- 314 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 00:43:58.32 ID:JdMuqiXIl
- ＞313
そのため肺のCT画像と合わせて診断するのが有効だと思われる。
ＰＣＲ検査が必要なのは、ＣＴ画像で明らかに細菌性肺炎の所見を
示していても、検査してみると陽性というケースが結構多いからだ。
ただ、ＣＴと合わせても100％の陽性患者を発見するのは無理だろうね。
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 00:43:33 ID:h0NOExiz0.net
- 韓国製検査キッドを売りたくて言ってるのかな
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 00:46:56 ID:oDuMLwvN0.net
- そんな気がするね。ケンサーズのバックには検査キット利権が間違いなくある。
- 317 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 00:59:20.14 ID:mvORkXDor
- さすがに最近はケンサーズとかほざくのがいなくなったな
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 00:58:45 ID:O5BDXcvY0.net
- ＰＣＲ検査って旧型のコロナウイルスにも反応するって聞いたけど本当？
だとしたらあまり意味なくね？
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 00:59:50 ID:ltfx0Ou80.net
- 楽○や坊通信会社のハゲなんかは火事場泥棒みたいなもんだよ
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 01:01:14 ID:ERxEVgLe0.net
- 素人はガタガタ言わず、医療最前線の現状を踏まえた医師会の要望に沿うべき
感染拡大防止の局面はとっくに過ぎていて
今は医療崩壊を防ぎ、一人でも多くの命を救う事に注力しなきゃね
pcr検査を急激に拡大する事に医療リソースを費やす事が死亡者減少に寄与するとは思えない
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 01:01:53.46 ID:ORUY4FIF0.net
- >>247
近年では学問として都市環境に潜むウイルス含む微生物を採取して遺伝子を解析・分類して調べてるんだけど
最近までそれに引っかからなかったっていうのは、その説で考えると謎だね
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 01:06:29.20 ID:USsVH9lm0.net
- 東大は受験者数絞ってるだろ
70万人の受験生のうち、3000人程度
- 323 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 01:12:11.13 ID:JdMuqiXIl
- ＞３２０
その通りだと思います。一部患者を隔離した所で、もう市中に６％蔓延しているのなら、
感染拡大は止めようがありません。
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 01:28:52 ID:AMOsqOSH0.net
- >>315
検査キッドって何者？
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 01:29:24 ID:jDKmmCoY0.net
- 欧米や中国､韓国は日本でいうマイナンバーカード国民全員が持ってるから。
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 01:31:49 ID:HtI+8k+30.net
- それで要請の出た感染者を、
どこに、どのように、どのくらいの期間隔離するのか。
その施設に従事する人はどこから、どのように集めるのか。
その施設周辺の住民の説得、協力はあるのか。
自宅療養を希望する感染者を外出させないための宅配や監視のスタッフはどうやって集めるのか。
重症者のための病床は足りるのか。
新型コロナ肺炎以外の患者のスタッフ、手術室、その設備は足りるのか。
素人でパッと思いついた疑問がこれだけあるんだけど、
そのあたりなんか方法ないのかな？
あるなら全量検査して隔離するに越したことはないと思うんだけどさ。
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 01:40:00.78 ID:D7H7d/xe0.net
- 国民全員にPCR検査とか言ってるアホがまだいるのか
- 328 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 01:44:11.51 ID:JdMuqiXIl
- ＞どこに、どのように、どのくらいの期間隔離するのか
東横インなどと同様、都内のホテルに協力を求めるしかない。
検査で2回陰性、なおかつ、特有の症状が見られなくなれば退院。
＞その施設に従事する人はどこから、どのように集めるのか。
スタッフが必ずしも専門家（有資格者）である必要はない。食事等の
配膳を行い、急変者が出たら速やかに連絡。
＞その施設周辺の住民の説得、協力はあるのか。
非常事態宣言が出ているので、住民の説得をする必要はない。
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 01:43:34 ID:ltfx0Ou80.net
- >>326
1億人ものPCR検査検査すれば特異度から見ても1千万人の陽性者（擬陽性）でるのと
1兆8千億から3兆円の費用かかるけどやる意味あるんかな
そして本当に感染してる人が何人だかは全く解らない
1千万人の陽性者を隔離する箱なんてのも存在しないから結局ナンセンス
- 330 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 01:47:04.62 ID:JdMuqiXIl
- ＞自宅療養を希望する感染者を外出させないため
自宅はダメ。強制的に連行。
＞重症者のための病床は足りるのか。
人員も含め、不足する可能性が高い。そのためトリアージが必要。
＞新型コロナ肺炎以外の患者のスタッフ、手術室、その設備は足りるのか。
既に不足していて影響が出ている。
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 01:46:07 ID:n++QvZ/F0.net
- 検査して何がしたいの？
偉い先生の一部は大規模調査して統計を取らないと見通しが立たないとか言うけど
大量に出るであろう陽性判定者をどうする気なのかね？
おまけに検査精度から出る偽の陽性や実は陰性の人の問題も対処出来ないだろ
- 332 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 01:48:18.97 ID:JdMuqiXIl
- ＞３２９
国民全員の検査をする必要はありませんよ。やるならサンプルで
例えば3000人を無作為に選んで推計値を出せば充分でしょう。
- 333 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 01:50:15.41 ID:JdMuqiXIl
- ＞３３１
それは理想論であり、現実的に不可能。
- 334 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 02:00:24.47 ID:eKhKhNntm
- 少なくとも希望者に検査しないと、疑いのある人を拒んでどうする？
自分が熱が出て保健所行って検査してくれなかったらどう思う？
手遅れになったら？医療崩壊を防ぐために自宅で死ねと言うこと？
自覚のない感染者が増えたらどうなるか？広がるに決まっとるだろ。
さっさとオリンピック村使わんかい。どうせ来年もない。
何でも後手後手でのろいからだ。
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 02:02:26.60 ID:pcwe6noa0.net
- >>321
その 『調べてる』って言うのが
足りて無いって事だよ
人類の検査能力が至って無いって事ね！
だから杓子定規の研究者達は
自分達が認知していない
ウィルスの形だったから
必要以上に大騒ぎ
したんじゃないの？
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 02:09:30.57 ID:pcwe6noa0.net
- >>335
何十年も前からこの新型コロナウィルスが
地球上に存在していたかどうかは
今年の肺炎での死者数を
例年比と比較すれば
はっきりするね。
- 337 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 02:15:35.48 ID:eKhKhNntm
- 未知の物には広く守って様子を見ながら守備範囲を狭めるが鉄則。
はじめからギリギリ以下でけちけちやってるから広がって大損。
科学的思考も経済的見通しもできないのかね。
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 02:19:44 ID:pTPO20as0.net
- おかしな話だよねインフルで年何万と死んでるのに医療崩壊なんか起きたことないじゃん
そもそも他の国で医療崩壊なんて言ってる国ない、日本が勝手に言ってるだけ
だから症状疑わしい奴はみんな検査すべきだよ、こんな隠蔽世界では通用しないよ
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 02:26:21 ID:D7H7d/xe0.net
- >>338
これがケンサーズの頭の悪さよ
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 02:33:06 ID:LpBd7B470.net
- >>254
中国で最近開発したものかもろ
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 02:42:42 ID:n++QvZ/F0.net
- >>338
基本だから簡単に書くけれども
検査と隔離はセット 隔離手段が無いなら検査しても無駄
予防と治療もセット 外出自粛等(予防)を厳格に守らないと病院は空かない
政府は最初から緩やかな疾病蔓延を狙ったと解釈したら良いんじゃないの？
全数検査はロックダウンとかと同じ早期制圧する為の手段だろうし
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 02:51:40 ID:68AUhl4w0.net
- ＞なぜ日本は検査数を絞るのか
キャパ不足だからに決まってるだろアホ。
規制緩和して歯科医を動員しても全く足りないのにバカか。
朝鮮のポンコツキットを売り込みたいだけの屑は消えろ。
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 03:03:29 ID:dGa5RG8S0.net
- >>342
のいうとおり。
全数検査はオナニーみたいなもんだ。
自己満足。
ガン検査と似ている。ガンだとわかってどうするの。
治療法もないのに。
軽症者は自宅で寝てるしかない。
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 03:07:24 ID:HM4jiEs90.net
- >>343
ガンの治療法がない時代の知識でこのスレについていくのは諦めろ
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 03:53:40 ID:6ltVHaHi0.net
- どうせ重症化するまで自宅待機しか無いんだから調べるだけ無駄だよ
気持ちが落ち込んで余計に悪化しそう
それより自覚症状が無いうちは普通に暮らしてあとは個人の持つ免疫力で勝負した方がいい
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 03:58:37 ID:4RmJp31O0.net
- やなこった
初期はクラスター対策、感染拡大期には緊急事態宣言
今の日本で出来ることはやってる
新規感染者が減った時にクラスター対策プラス韓国みたいな検査と隔離が出来ればコロナを制御出来るはず
あとは治療薬やワクチン待ち
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 03:59:17.46 ID:rpr7YvQE0.net
- 東京の39人は、医療機関にも行かず検査を受けるために出歩いた人が
少なかったことを反映しているに過ぎない。
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 04:05:44 ID:Fx0SOplU0.net
- 検査は一切するな
検査しただけで移るからね
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 04:10:59 ID:nRRUoQzv0.net
- 検査したって、今の状況確認だけで1週間後分からないんだから意味ない。
- 350 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 04:28:15.69 ID:gD2HeN9tM
- 環境詐欺も疫病詐欺も騒いでるのは実は株屋
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 06:11:13 ID:eywujENV0.net
- >>234
三百人程度しか死んで無い日本より何十万人も亡くなったアメリカとかの方がマシとかどういう理屈？
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 06:11:27 ID:TG4af5uZ0.net
- @
ハイキングする独ジャーナリスト出羽守様のところをちょっと覗いたら、すごく寂し気なツイートが並んでてさすがにちょっかいを出すのも躊躇われてしまった。
日本をdisり独を盲愛するツイートを繰り返してきた彼だが頑張って生き延びてまたハイキングして日本批判をするドイツ人と偶然遭遇して欲しい。
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 06:31:09 ID:iHEDF1UC0.net
- >>306
検査したら長引かないってわけじゃないし
- 354 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 06:34:10.39 ID:aNoWPk1DF
- 検査しても隔離する強制力無いのでやっても意味が無い。
日本と他の国は事情が違う。
そりゃ学者はデータ欲しいから検査しろ言うが、学者の探求心よりも
重症度高い人だけ治療するという方針を堅持する方が大切。
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 06:40:01 ID:ERxEVgLe0.net
- 検査検査言うやつ検査したら治るって思ってね？ インフルエンザみたく特効薬すぐ投与できるんなら検査すべきだけどさ
無症状&軽症は家で寝とけって言われるだけだよ
今は全員が感染者の自覚持って自宅で過ごしとけばよろし
医師や看護師が感染して病院毎閉鎖される事例が続出してる中で、これ以上医療関係者に検査で負担かけるべきではない
- 356 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 07:22:46.35 ID:bpTOPYNX9
- PCR検査 って言うと、「コイツだれよ？ 聞いたことねーんだけど」みたいな ナンチャッテ医師 がしゃしゃり出てきて
やれ「偽陰性が」、やれ「偽陽性が」 と、大して内容の無い長文をダラダラと始める
こんな連中が 説明しない のが、被験者一人に対して 複数回のPCR検査実施 だ
例えば、３回実施して多数決を取ればよい
ほかにも、「医療従事者は、どうやってCOVID-19の判定をしてるの？」 といえば、PCR検査なのだｗ
PCR検査を否定して、テメーらは使ってるって、どういうこと？？？
それに、「PCR検査をしなかった場合と・した場合の得失（何が得られて、何を失うのか）」を
公平に論じようとしない
つまり PCR検査否定の論者 は、
「『PCR検査をしない』という前提があって、これに都合の良い理屈だけを あーだ・こーだ」 と言ってるワケ
これとよく似た体質を持ってるのが、安屁の国会答弁 だ
いわゆる 「はぐらかし」 だｗｗｗ
- 357 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 07:25:27.99 ID:qVOG0a+/i
- アメリカが100万人突破 感染者数が
なぜ日本の東京が30人なのか 疑問だ？
そうかがっかいつかって 政治やるやめろ 自民党 とｔｂｓとフジテレビ ミヤネ屋
- 358 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 07:31:21.19 ID:qVOG0a+/i
- おめどとう あめりか ころな100万人感染。
中国のやりたい報道だな 東京おかしくねー数字
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 08:08:31 ID:u3qiqAcg0.net
- 放射能とおなじで、株価や地価が下がるのが嫌なのかねぇ
富裕層が
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 08:19:05 ID:pTPO20as0.net
- >>341
じゃ何で外国人は優先して検査受けられるのか
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 08:24:52 ID:QL4Z8OkM0.net
- >>343
癌だったら自覚症状もあるし対処法もあるからだいぶマシ
武漢コロナは初期は自覚症状なし対処もあまりなしだからめんどくさい
自覚症状ないなら国民全員検査するしかないけど、特殊な金だけはある小国でもない限り全員検査なんて絵に描いた餅だし
日本程の国でで全数検査なんて、数年がかりで何とか一周した頃には最初の方が感染しているかもしれないという無意味の極み
検査キット売りたい連中が儲けのために不安を煽っているだけだよ
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 08:36:04 ID:R9Dd2m7K0.net
- パンデミック引き起こしたにも関わらず抑え込みに成功した国といえば、中国、韓国、アイスランドだな
3国とも検査しまくる方針で抑え込みに成功してる
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 08:39:14 ID:R9Dd2m7K0.net
- >>355
検査しないと熱下がった次の日には出社してくるだろ
検査しまくって軽症なら自宅隔離しまくればいい
陽性なら熱下がっても2週間の隔離を命じれるし会社からも出社を禁じられる
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 08:49:12 ID:1yFL/YVM0.net
- もうＰＣＲ検査しないで陰性か陽性か医者が決めれば良いよ
検査厨はそれで満足するだろ
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 08:51:00 ID:HH0JqC9O0.net
- >>363
出社って。
未だに企業活動してる企業あるのかよ
社会インフラならしかないけど、それ以外なら晒せよ
パチ屋と同じ
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 08:53:11 ID:Ro71Bw2v0.net
- 保健所がコレだもんなw
長野県
松本保健所管内（松本市・安曇野市・塩尻市・東筑摩郡）の実家に帰省していた東京都の50代の男性会社員と、
北信保健所管内（中野市・飯山市・下高井郡・下水内郡）の男女4人が新たに感染
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 08:56:05.14 ID:yWR+3TjU0.net
- 国民全員検査とか言ってるのがWHOの上級顧問ってのが怖い
そらパンデミック抑えられませんわ
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:05:10 ID:DGDY89fx0.net
- >>367
無症状で感染拡大するやべー病気だから
本気で終息させようと思ったら全員検査するしかない
ワクチンも出来そうにないし
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:11:11 ID:pcwe6noa0.net
- >>338
そりゃ、濃厚接触とか言って
全く無症状の人間まで
医者がかまってたら
医者なんて足りなくなって当たり前！
だから医療崩壊するの
わかるかな？
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:16:16 ID:D7H7d/xe0.net
- >>363 >>368
その用途でPCR検査を推すところで既に間違ってるんだよアホ
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:16:39 ID:yWR+3TjU0.net
- >>368
本気で終息させるなら全員検査じゃないよ
全員隔離もしくは監視だよ
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:19:52 ID:UFZuptoy0.net
- とりあえず希望者にはやらせろよ
保健所通さないと駄目
土日休みの保健所
電話はなかなか繋がらない
繋がっても自宅待機要請
アホかと
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:24:37 ID:pcwe6noa0.net
- >>339
日本に６５歳以上の人が約3500万人いるけど
この中でも 陽性無症状の人は
かなりの数、いるはずだよ！
分かるかな？
これ以上の自粛が
どれだけ無駄な事か
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:24:51 ID:fvYHznBF0.net
- そもそもそんなに検査したいか？
自分はしたくないけど、数字増やしたいから全員やれって事？
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:27:52 ID:D7H7d/xe0.net
- >>373
分かるのはお前の頭の悪さだねぇ
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:30:43.84 ID:pcwe6noa0.net
- >>372
希望者とか
お前見たいなバカがいるから
医療関係者が
大変になるんだよ
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:32:41 ID:+ipNMWr+0.net
- 感度が90％超えるようであれば意味はあるかもしれんが
高く見積もっても70％しかない、40％程度とも言われる感度じゃ
現状のように確定診断にしか使えないレベルでしょ
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:36:39 ID:NL7+cde00.net
- >>1
世界中どこもやっていない
検査絞りとかいう珍奇な
人の道を蹂躙しまくりの
高貴な戦術だからな
阿呆政権以外には王朝期フランスくらいしかこんなこと思いつかんやろ
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:36:45 ID:n++QvZ/F0.net
- モーニングショー見てたらケンサーズのBBAが全数検査を主張してるけど
要は安倍を批判したい、貶めたいだけだろ？
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:36:52 ID:pcwe6noa0.net
- >>375
お前は本当にバカだね
確かにスエーデンと日本では
人口も高齢者の数も
違うけど
俺は、スエーデンの方策は
正しいと思うけどね
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:37:01 ID:yvFv7nnu0.net
- 現状肯定ばかりでとにかく日本人は変わらない。変化を嫌う
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:38:50.31 ID:D7H7d/xe0.net
- >>380
お前の中ではそうなんだろ
以上
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:46:38 ID:qSH/qynK0.net
- 全数検査なんかしたら医療崩壊どころか医療関連全崩壊になるよ。
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:48:03 ID:LIdAb8Ui0.net
- 精度管理の問題でしょう
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:49:57 ID:7wv6v+UT0.net
- ここまでくるともはやなにがしたいのかわからんなw('・ω・')
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:50:56 ID:DiUUx9q00.net
- 政府はPCR検査券を一律配布すべきではないのか
アベノマスク配布より喜ばれると思うぞ
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:51:20 ID:FoDwdQXd0.net
- >>366
保健所「管内」の意味分かってないアホ発見
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 09:58:32 ID:KdbjJSww0.net
- 西村には発症してなくても速攻検査w
上級国民と下級とでは扱いが違うのがジャップクオリティw
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 10:05:07 ID:73JWtnX50.net
- PCR検査ってウィルス培養にめっちゃくちゃ手間かかるんだぞ
そんだけ手間かけて6〜7割の検査率しかないとか統計的な検査に使っていい手法じゃない
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 10:06:13 ID:zp+Wd+Bf0.net
- 大前提として、陽性者は指定の医療機関に入院させないといけない。
2月のダイプリ培養祭で首都圏の感染症病床はあらかた埋まり、東北や関西まで受け入れてもらった。
そして武漢からの帰国便。
ダイプリと帰国便の全員をじゃんじゃん検査できるほどの体制はすでにあった。
そして悪夢の始まり、クラスター追跡班の検査独占。
全ての接触者を追えると思うか！？
「接触してない人は検査対象外」もう馬鹿アホ間抜け。
その後も空いたベッドに入れられる人しか陽性を出さない方針は今も続く。
ホテルに入れるとしても、重症を搬送できる数に絞る。
そして救急車たらいまわし、路上死、在宅死、続出。
検査機関は検体が山ほど待っててもしっかり休みを取る、海外に例のない国、日本。
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 10:06:35 ID:IjtVJXhQ0.net
- >>1
結果待ちの間に感染する可能性を考慮すると検査なんて意味ない
それより、全国民が「自分は感染している」と想定して、他者に感染させない生活形態をとるしか道はない
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 10:07:28.12 ID:qyRnmWnm0.net
- 馬鹿としか言いようが無いし、全員検査なんて出来もしないしなんの意味もない
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 10:08:15.77 ID:BExDYhJ90.net
- 検査キットの精度が100％でも検査する人間が100%の結果出す方法理解してないと意味ないぞ
- 394 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 10:15:37.27 ID:SIbnZ/jl+
- >391
他者に感染させないと意識して行動しても、感染させてしまうのがコロナなの。
3か月分の食料を自宅に保管していますか？
収束するまで一歩も外に出ない生活が出来ますか？
少し買い物に外出するだけで感染させてしまうのだよ。
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 10:18:25.72 ID:rVs4J+Xz0.net
- >>390
そんな長々と回りくどい言い方しないで、素直に日本が上手くいってて悔しいって言えばいいのにwww
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 10:22:11 ID:QwGKFRI20.net
- インフルみたいに町医者ができるお手軽検査法はできないのか？
- 397 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 10:32:24.89 ID:mbjgIw9wd
- ＞396
町医者で出来るような簡単な検査です。
季節性インフルエンザとやり方は一緒。
検査を民間に委託すれば、検査数だって季節性インフル並みに増やせる。
しかし、何故かそれを厚労省が認めない。安倍政権の方針に逆らっている。
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 10:35:05 ID:LybkZ/p80.net
- >>6
なんちゃってー！（ｶｸｶｸｶｸｶｸｶｸ
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 10:37:28 ID:oaEwZxj70.net
- 日本は大成功してるよ
左翼に騙されるなよ
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 10:41:41 ID:d2stI9mo0.net
- >>1
マジレスすれば備えてなかったからだろ
面目丸つぶれだから言えないだけ
今回の被害が思ったより大きくなりそうだと言うのもそれでだ
思った以上に備えがすっからかんだったからだ
- 401 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 10:46:54.69 ID:VREd0Rbei
- 老害どもはさっさと死んでくれないか＾−＾
なんで将来も未来もない老害どもは死ぬの怖いのか
足引っ張るだけなのになんでそんなに生きたがるの？？
みんな迷惑してんだよ
だからさっさとコロナで逝ってくれよ
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 10:51:34 ID:PFvv7QFR0.net
- 検査したら他の国と死者数変わらんのバレる
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 10:52:32.41 ID:PFvv7QFR0.net
- 今大本営発表でごまかしとるのがバレるからな
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 10:52:46.33 ID:4njgRgFq0.net
- >>396
もう少しでできる
- 405 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 10:59:04.17 ID:zVpBOgmpB
- コロナ対応で高評価の国々では、「積極的PCR検査」 をやってるワケで、
「日本政府は、国民の生命財産を守る」って言ってるんだから、
PCR検査をやればいいでしょ
「希望者全員に、PCR検査の即日実施体制」を整えろよ
- 406 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 11:05:01.13 ID:C80hLJYQd
- 保健所つまり行政機関が行う「検査」とは執行業務ではなく「認定」という
「法定権限」の行使にあたる。
これは行政機関にとっては既得権益だから、手放したくないということ。
だから、裁判所の法廷事務と同様に、処理能力に合わせた業務量しか処理しない。
専任の担当職以外の者は業務に関与しないし、土、日、祭日は全休。
結果的に処理能力に合わせた行政対応が行われているだけのことです。
この状態が、医師会の利益と合致しているのです。
医師会の言う「医療崩壊」とは、医療事業、つまり医療機関の損害のことなのです。
国民の医療受診を抑制した段階で、国民にとっての医療は既に崩壊しているのです。
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 10:57:11 ID:d2stI9mo0.net
- >>404
物自体はあるよ、承認がおりてないのだ
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 10:57:24 ID:7ew5o8Hc0.net
- PCR検査を大量にしてる国は感染者、死亡者も桁違いに多い
PCR検査が感染を拡大してる可能性が高い
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 10:59:22 ID:jjgJYd5G0.net
- 意味がないから。
- 410 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 11:12:24.94 ID:NOD8xNeIx
- もう抗体検査の段階なのに、ＰＣＲ検査とかアホ丸出しじゃねえか。
- 411 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 11:12:56.11 ID:qVOG0a+/i
- ころされたからだろ マイニチ放送野取締りも
テレ朝日わいどしょーとｔｂｓ めぐみ 田崎 あんどうゆうこらが
阿部の選挙シナリオを俺にかかせて選挙議席３９０こえたら
選挙でるなで とりつけやって裏で脅迫 お笑いタレントと自民と宇議員と吉本 おぐららとやってるから
消されたんだろ？
笠井もそれで 毒もられてポイ捨て。 ほんと議席にきたねーの
こいつら だからけされるの たけしのあほとかととりつけやめろ
きむらたろう あんどうゆうこ 報道ぷらいむ ぷらいむにゅーす
宮根や
議席からんだら ほんときたねーやつらだよ こいつら
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 11:11:06 ID:n88f7vcA0.net
- ＞なぜ日本は検査数を絞るのか
死亡者と感染者を低く偽装統計してオリンピックやインバウンドでカネ儲けするためｗ
自民党・安倍政権＋官僚＋大企業は、日本国民の安全＝命よりカネが大事なクソ野郎！
多くのコロナ死亡者は、自民党と公明党に殺されたようなものだ‥
自民党・公明党・安倍政権は、責任をとって解散すべきだ。
給付金には一体感を感じません！
給付金は要らないから、6月末に支給予定の全公務員の夏のボーナスは支給停止してください。
「リーマンショックを超える経済不況」と「コロナ危機」という歴史的な国難下で
公務員にボーナス支給するのは、いくらんでもおかしい‥国民に対して示しがつかない。
また、緊急事態の延長はかまわないが、自民党・安倍政権の延長は絶対反対だ！！
安倍さん‥ 配るべきは「マスク」ではなく「衆議院選挙の投票所入場券」ですよ！
解散総選挙で政権交代だよ、"自民党政権こそが「国難」の原因"なんだから。
公務員の夏のボーナスを全額受取を辞退させるか寄付させない限り、子供だましのパフォーマンスレベルだｗ
6月末に支給される公務員の夏のボーナスは、強制的に支給停止させ、それを受け入れるのが、
健全で誠実さのある政府や行政の態度だ。
もう政権交代以外、絶対許さない！
【 全国の知事や地方議員や国家議員の夏のボーナスは数百万も支給される！
この状況で議員らが10万円辞退したところで、高額報酬をもらう公務員はいたくもかゆくもない。
こういうのを「正義づらした心理的詐欺」という！ 】
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 11:11:59 ID:ELEDoSLb0.net
- 統計検査上、日本に４０％の陽性者が
居るんだぜ！
何でこんなに日本の死者数が少ないだよ
それはつまり、
アメリカもイタリアもパニックを起こして
死者数の勘定を間違えている
って事だよ！
- 414 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 11:16:15.52 ID:qVOG0a+/i
- ＞＞４１１
あと 自民党と維新の選挙のうちころしやったのが ｔｂｓとてれ朝日とフジテレビと議員らだから
それが大阪羽曳野居酒屋猟銃事件や
こんかいも選挙でうちころいしやってるの
だから 京都アニメぐらい放火しよるの ｗｉｄｅショーとタレントらが
だからだぞ じぜんにしっえるの
放火させてるからだぞ あれ。 そんな奴らなの
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 11:12:43.23 ID:R9Dd2m7K0.net
- >>408
因果関係が逆
パンデミック起こしちゃったから検査数を増やして対応してるのであって検査自体が悪い訳じゃない
皮肉なことにパンデミック起こした国の方が検査に本気出すから終息が早い傾向がある
中国、韓国、アイスランドとか
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 11:15:38.40 ID:HbeguQIU0.net
- ドイツの10分の１しか検査できてないってマジ？
同じ人間なんに、なぜこうも劣ってるん？
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 11:17:36 ID:ELEDoSLb0.net
- >>382
今、日本が取ってる政策は
単なる 『転ばぬ先の杖』 だろ
もうほぼほぼ、これ以上転ばないと
分かった以上
過度な自粛は
バカ丸出しだね！
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 11:19:46 ID:ELEDoSLb0.net
- >>416
お前は 統計学 を知らんのか？
掲示板とは言えども
お前見たいなバカは喋るな！
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 11:20:37 ID:yWR+3TjU0.net
- >>415
中韓は人権無視の隔離経路調査
アイスランドは人口が日本の中核都市レベルなんだから抑えられて当たり前じゃね？
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 11:21:49.07 ID:ELEDoSLb0.net
- >>413
これは、すなわち
政治家の プロパガンダ ってやつだよ。
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 11:24:50 ID:EAwKQWLn0.net
- https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1852-flu-jinsoku-7.html
東京は3月から肺炎死者数の異常増加が出てて昨日まで9週目で止まっていた
閾値以下の数値が出たとたん一気に5週間分更新してきた
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 11:27:26 ID:btlvU5210.net
- 国民全員にとは言わないけど、
希望する人に予約制で検査受けさせて、
陽性なら一時的に隔離するのは必要だと思う
- 423 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 12:16:40.97 ID:uOGuGYDih
- 渋谷 健司 : 社主 上杉隆の NOBORDER 代表
産婦人科専門医
それだけのヒト
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 12:53:48 ID:7Sgtox8T0.net
- 検査を最新の技術で民間にやらせたら単価が下がるだろうが
厚労省、感染症学会、病院の利権を侵すから増やさないことが前提なんだよ
検体採取や分析に危険や労力がかかるならそれを改善するのが普通
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 13:13:59 ID:fTrCYLpN0.net
- インフルと同じで症状が出たら町医者が検査できるようにすればいい。
今の状態では町医者に感染の危検があるというなら、
町医者一人につき防護服もセットで配れ。
熱がある奴くんな、とか言って町医者がヒマしすぎてるから、一部の感染病練に負担が増えるのだ。
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 13:15:43 ID:fTrCYLpN0.net
- >>424
そういう利権にありつける奴は大抵老人だから、
そいつらが真っ先に死ねばいい。
- 427 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 13:42:58.71 ID:+kgJc4/l/
- はっきりしておくべきだから、大事なことだからはっきり書くが、俺はナチが嫌いだ。だから俺は日本が嫌いだしドイツが嫌いだ。
日本は日本国による性犯罪を謝罪しろ！日本は謝罪および賠償をしろ！
テンノーは第2次大戦に関し、謝罪および賠償をしろ。
テンノーが第2次大戦に関し謝罪および賠償をしないのなら、テンノーも反アジア的だ。
テンノーは、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。
日本政府は、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ！ ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ！
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている！ 権力により女性の人権を侵害している！
日本の外務省も解体しよう！カスミガセキはレイシストだ！カスミガセキはナチだ！
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 14:21:22 ID:MeXJbEAQ0.net
- >>422
自分から隔離されたい奴なんているのか
と思うけど5ch見てると結構いるよな
ちょっと理解できない
- 429 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 14:42:39.41 ID:rewT2OXD/
- 家族がいない奴は隔離されたくないかもな
家族にうつしたくないのが普通だから
PCR検査の拡大は必要
解除して経済活動を再開しなければ経済が死ぬ
そのためには早くPCR検査で感染者を特定して隔離しアビガン等投与しなければいけない
抗体検査ももちろんするべき
- 430 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 14:51:04.19 ID:u9tQTtUBF
- 税金から得た予算が例年よりないからだ。
余裕のある予算は全て東京オリンピック用の予算になっているからだ。
安全のために東京オリンピック即中止決定すれば、その予算が民生費としてpcr検査用道具が増やせるはずだ。
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 15:09:51 ID:aUvqPzDK0.net
- >>428
自分から隔離されたいと言いつつ、食事が豪華じゃないとごねたり、酒が飲めないと抜け出す奴ばかりだよ実際は
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 15:23:07 ID:ELEDoSLb0.net
- >>428
それが世に言う ドＭ ってやつだよ
そう言う発想をするのは
何をやらしても使えない
くずばっかりだよ。
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 15:28:39 ID:TwQ0x4fK0.net
- 全く労力とコストに見合わない成果しか出ないのが明白だから
国民全員検査してる間に検査済みの人間に必ず感染する、さらにPCR検査の判定ミスも加わわる
それに大量に陽性患者出た時の対応とか考えてんのかね、誰が面倒見るのよ
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 15:32:31 ID:aJxUyuzJ0.net
- 俺は全員検査は反対
何故なら、検査会場で感染する可能性があるから
ただ、保健所に電話する人全員には検査してほしい
1000人が電話したら繋がるの100人で、そのうち3人しか検査してないんでしょ
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 15:33:14 ID:RlIRYy2x0.net
- >>402
なんで検査すると死人が増えるんだww
馬鹿もここまでいくとすごいな
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 15:35:23 ID:SfToKPU90.net
- その前にアビガン承認が先
あと病床足りてないとこの軽症者用収容先を増やしてから
- 437 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 15:40:00.94 ID:e4L1JcodT
- https://youtu.be/kDJfukOKg8E
- 438 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/28(火) 15:46:16.03 ID:debW9AK7E
- > 国民全員にPCR検査
↑積極的PCR検査は賛成だが、国民全員はどうだろうな
しかし、「希望者には１００％実施」・「何度でも検査OK」 は 最低限度必要 だろう
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 15:41:35 ID:detP5m1t0.net
- 国民全員にやってる国なんてどこにもないだろ
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 15:44:18 ID:xxe+H0tU0.net
- >>419
何であんな過疎地のアイスランドで流行ったのか不明。人はほどんどレイキャビクにしかいないし。
レイキャビクGoogleのストリートビューで見てごらん。密になりようがないぜ？
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 15:46:45 ID:4NJxD3tn0.net
- 現役イタリア人医師の言葉を重く受け止めるべきではないか
https://pbs.twimg.com/media/EWqs1KTVcAAgxLb.jpg
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 15:47:02 ID:ThswCZZr0.net
- スレたってない？っぽいけどアメリカじゃ25%は感染してるんじゃね？って抗体検査でてるからな
いくらやっても意味ない検査
そんなことより重傷にならないようにアビガンの結果をさっさと公開してだめなら違う薬にすればいい
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 15:51:04 ID:xxe+H0tU0.net
- >>442
世界で1番流行ってるNYで14%と聞いたが？
集団免疫には程遠い上
しかも免疫は1年も持たない説が有力。
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 15:54:17 ID:+UPwlSP+0.net
- 具合が悪いやつくらい検査しろよって話だ
37.5度超えてるやつなんてそんなたくさんいないだろ？
検査してやれよ
何を守ってるんだ？厚労省は？
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 15:54:58.13 ID:J2GvAEhM0.net
- どっかの国の欠陥検査器具の在庫処分がしたいんでしょ
それも助けてやったんだという上から目線で
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 15:55:03.60 ID:fF+Ldt6C0.net
- 日本政府はこのコロナ騒動を、高齢化問題を解決する好機と思ってるんじゃないだろうか？
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 15:56:53 ID:I4EfVaE70.net
- PCRてそんなに簡単なの？
50万人感染者が出たとしてどこに隔離？
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 15:58:10 ID:ThswCZZr0.net
- >>443
それはNY州でNY市だと25%なんだよ
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 15:58:53 ID:xxe+H0tU0.net
- >>446
政界のほどんどはご老人でお前らが死ねと言われてることになるのでそれはない。
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 16:13:46.32 ID:P2RzEP6r0.net
- 日本で厚労省や保健所がＰＣＲ検査を絞ったのは、
あくまでも ”一般人” が対象なんだよ。
役人や関係者は別ルートが事実上あるんだ。
自分の家族だったら4日間も待たせておくわけがない。
1日２日でＰＣＲ検査をしている例がいくつも出ているじゃん。
差別するなー で暴動が怒らないのがおかしい。
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 16:20:47.44 ID:4njgRgFq0.net
- >>447
福島の制限区域。
外に出ないから管理が楽。
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 16:22:39 ID:I0bT16g60.net
- 検査を絞っている理由なんだけど、絞った方がいいと思って絞っているのか、検査稼働がないからできないのか、未だにはっきりしないよね。
だから政府は何やってるんだ？？って事になるわけだし。
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 16:26:49 ID:4njgRgFq0.net
- >>452
受け入れ先の差配ができないから絞っているんだろ。
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 16:38:17.60 ID:dmXT3TCy0.net
- そんなんしたらすっごい数叩き出しそうw
アメリカで人口の1/4らしいから日本だと3000万人は超えるってことか
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 16:54:05 ID:VMsPlUCY0.net
- 時代はPCR検査よりも抗体検査
世界各国の都市でで抗体検査が行われてだいたい国民の何パーセントが感染してて致死率がどのくらいなのかを算出している
各国の都市のの抗体検査の結果はだいたいは10〜15%で安定している
ロックダウンをしていない東京は当然感染者は多いとみてNYと同じ14％かそれよりも多いと推測されている
それは大変なことを意味している。
それが何を意味するかというと東京都の感染者は200万人以上だということを意味しているのだ。
軽薄な人はそれでパニックを起こしそうだが実はそういう意味で大変なのではない。
東京都のコロナでの死者は約100人。
東京都の感染者が200万人ということはつまり東京都でのコロナウイルス感染者の致死率は0.005%なのだ。
いくら感染力が高くとも致死率が0.005%、つまり感染しても2万人に1人くらいしか死なないのだ。日本国民が全員感染したとしても死者は6500人程度。
こんな風邪ウイルスにヒステリーを起こして経済を破綻させている政治家のトップたちや専門家の罪は重い。
彼らはこれからいったいどうやって責任を取ろうと考えているのか…
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 17:40:16 ID:ELEDoSLb0.net
- >>440
だね！
正しい着眼点だと思うよ
いくら自粛なんてしたって意味ないと
思うよ
どんだけ自粛しても
来年、肺炎で亡くなる人はいるからね。
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 17:44:07 ID:ELEDoSLb0.net
- >>456
新型ウィルスだ って
ワーキャー
ワーキャー 言う猿ばかり
データをちゃんと分析してから語れよ。
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 17:46:44 ID:q2tw2nYC0.net
- 母数をもっと集めないとダメなんだろうね
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 18:05:32 ID:htwnzVmC0.net
- 希望者は全員検査できるようになってほしい
希望しても検査を受けられない病気なんて今まであったか？
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 18:17:42.32 ID:ELEDoSLb0.net
- >>459
まだ言ってるよ
バカだねお前は！
検査してどうなるんだよ？
仕事休みたいのか？
クズ？
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 18:29:35 ID:pZyPtKS10.net
- >>459
陰性でも帰り道で感染するかもしれないから
家で大人しくしててくださいね
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 18:43:23.95 ID:/VbYiHig0.net
- >>459
バカだね〜
PCRの意味分かってる？
どのウィルス検査も同じで、血中に程度のウィルスがいないと増幅されないんだよ
今日陰性でも明日陽性になるかもしれないから、ウインドウ期ってのがあって、ごく初期の感染時に陰性判定されてもあんしんできないんだよ
一億二千万人、毎日検査したら気が済む？
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 18:59:29 ID:/VbYiHig0.net
- >>462
少し訂正
ある程度の量に増幅されないと試薬と反応して発色されないか、しても弱くて陰性判定
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 19:01:45 ID:u654vhUK0.net
- 医療崩壊というが陽性率が低ければ崩壊しないだろ
そもそも陽性なのに気づかず蔓延させる方が医療崩壊するだろ
って1ヶ月以上まえからわかってたはなしなのに
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 19:03:18 ID:1aJa/rf/0.net
- そもそも検査自体に正確性ないんだからどうしようもない
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 19:11:36 ID:94amp0C00.net
- 4月中にかかりつけ医で肺のレントゲンを別の病気の疑いで撮った人位は検査しろよ
医者が疑ってるんだぞ
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 19:30:05.16 ID:iHEDF1UC0.net
- >>459
軽症なのに検査してくれって言って検査してくれる病気って？
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 20:46:50 ID:EMsOMIVq0.net
- >>1では1000人当たり1000件のテストをすべき、と言っているが、
これまでの各国の1000人当たりの総テスト件数は、
伊 : 29.72
米 : 16.42
韓 : 11.62
日 : 01.19
https://ourworldindata.org/grapher/full-list-cumulative-total-tests-per-thousand
WHO事務局長上級顧問と文春は、何を考えてこんな非現実的な記事を書いたんだろう？
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 20:47:53 ID:+vxh2KBd0.net
- >>1
お前らはずっと芸能人のケツを追っかけてろ
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 20:53:16 ID:kjFRz1In0.net
-
この機械を病院のローかに設置できるようにすれば感染リスクのストレスフリーに貢献できる
95％以上のウイルスを除去可能な人間洗車機!? 日本初の洗車機メーカーが開発
https://news.infoseek.co.jp/article/kurumanews_249932/
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 21:02:01 ID:/b24pHdG0.net
- 政府と役人がFランだからな
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 21:15:04 ID:7uYSrXQj0.net
- >>470
これこそ我々が求めていた物デス！
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/04/28(火) 22:42:46 ID:fd/yUiuu0.net
- イギリスのように集団免疫を国民に持たせるのが日本のやり方
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 05:28:03 ID:aHruPQV+0.net
- 一日百万件とかあり得ない数字出してようやく三ヶ月ちょいで全国民検査というそれなりの数字になるけど
それで炙り出した陽性者の隔離なんてのはさらにあり得ない無理ゲー
つっても無自覚感染者が多数いるなら絞り込みはできないし、無駄な検査にリソース割くくらいなら重症者のケアしつつアビガン他治療薬が揃うまで時間を稼ぐというのは、台湾みたいなベストではないけどベターな手ではある
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 05:34:24.66 ID:or5pc/Av0.net
- >>1
抗体検査やってくれ
「コロナの爪先」のスレを読んで該当しまくってるから
俺は感染→自然治癒済みなのはほぼ間違いないわ
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 05:43:09 ID:5ijxpWOW0.net
- >>1
PCR検査だけで3億セット以上の個人防護具が必要になってくる。
不可能
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 06:28:34 ID:0xOR7Cqx0.net
- PCR検査もろくに出来ない医療体制で、来年オリンピックで選手や観客が症状がでたらどう対処すんの？
海外の人にもまず保健所に電話して下さいと言うのか？
そんなんでオリンピック開催するとかよく言ってるよ。
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 07:05:10 ID:3TeDYkqk0.net
- 検査しに来る人達って、身に覚えのある人多いだろ。
そんな所に検査しに行って感染したら、元も子もないからな。
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 07:05:53 ID:eRmiluiJ0.net
- 検査したくねーよ！
これめちゃくちゃ痛いだろ！
https://pbs.twimg.com/media/EWRt05TVcAIu8Mc?format=jpg&name=small
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 08:33:59 ID:9x1WzskG0.net
- 増やせはまだわかるが全員は頭おかしいだろ
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 08:39:44 ID:k67+lC580.net
- >>473
イギリスはとっくにやめました。
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 08:42:39 ID:k67+lC580.net
- >>455
インフルは症状が出た人を分母にしてるから、
コロナも症状が出た人を分母にしてるから
致死率は比べられない。
コロナがインフルの何十倍の致死率を持つ事に変わりはない。
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 08:46:47 ID:IP4gQ58b0.net
- もう何週間も経ってて、コロナの感染が終わった人もいるのに、全員にPCR検査って
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 08:50:41 ID:t3Q76Ew00.net
- ソース全文読んでると言っていることはまとも
あくまで公衆衛生学の立場で、無症状者からの感染を防ぐために検査を増やすべき、とのこと
しかし現状、院内感染が多い中で増やすこと自体を目的にするのは危険に思える
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 08:55:47 ID:k67+lC580.net
- 隔離できるわけがない。北海道でも封鎖して陽性者は
そこに放り込んでも無駄。
おそらく日本の陽性者は、まだ500万人も言ってないだろ。
そんな非現実的なことより、町医者が症状がある人を手軽に検査できる体制を作る方が先。
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 08:57:28.49 ID:V2jxhIXQ0.net
- 発想が単純だな
それにともなう危険も考えなきゃね
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 08:59:50 ID:06HQtj0Y0.net
- 感染拡大は大本営の敗北を意味する。
これは執行部の責任問題に直結する。
ここは隠蔽改ざんをお家芸とする安倍政権の本領を発揮する場面だろ。
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 09:06:16 ID:0sr3sG/+0.net
- >>486
今、町の内科医は風邪の診療さえ拒否してヒマしてんだから、
臨時に感染病指定病院に半分くらいを指名することはやっていいと思う。
防護服が圧倒的に足りないから増産は必要。
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 09:08:16 ID:l/AosJjX0.net
- そもそも検査大量にやってても抑え込めれてない国いっぱい有るんだから
一概に検査増やせば良くなるって保証も無いよな、勿論良くなる可能性も有るけど
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 09:10:59 ID:/Nvw+isg0.net
- やってる国がないだろ
小さい国ならともかくバカなのか
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 09:12:05 ID:3IMd6h8a0.net
- コロナのめんどくさそいところは感染しても症状奴が多数いることだな、下手に発症してないのに検査してくれってだけでこられても今の日本じゃ捌ききれないだろ
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 09:12:10 ID:ccfj2ufu0.net
- もう検査とかどうでもいいだろう
コロナとは共存するしかないんだから日本もいい加減諦めろ
【新型コロナ】フランス、5月11日に外出制限解除 ウイルスとの「共存必要」★2 [あずささん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588116908/
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 09:12:34 ID:3IMd6h8a0.net
- 酷い日本語だな、鬱だ・・・
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 09:13:38 ID:2M5ZULZe0.net
- LAMP検査ならできたりして☆PCRはデカくて遅くて面倒だから
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 09:14:24 ID:sGWPt/tk0.net
- >>489
早く検査すれば早めのアビガン投与で重症化率を下げられる。そのための検査の増産は必要。
自宅待機じゃなく症状が出た時点で即検査できる体制が必要。
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 09:15:06 ID:MFmUtXmX0.net
- WHOw、ロンドンw
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 09:17:05 ID:GJ23uOYcO.net
- したい人には、もう少し出来るように改善した方が良いね
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 09:19:01 ID:V2jxhIXQ0.net
- この猪突猛進な若さはいいね
不倫しましょうみたいなこと平気で言ってるクソ坊主もいるが、
むしろそういうやつが凡庸で、このドラマの猪突猛進さのほうが非凡に見える
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 09:23:57 ID:JWah7sdh0.net
- 既に医療崩壊してるから無理
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 09:38:17.99 ID:JNmjx0us0.net
- >>499
日本の医療形態が感染症に対して結核ぐらいしか想定してなかったのが原因。
H5N1鳥インフルの変異型への警戒なんて、だいぶ前から叫ばれてたのに何にもしてこなかった。
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 09:39:44.30 ID:LDddcFgy0.net
- できるわけねーだろ
１億人いるんだぞ？１０万人だって大変なのに１億、その１０００倍だぞ？
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 10:16:52 ID:pNhq2Pt80.net
- 体調悪くないのに今PCR検査を受けたくはないな
大人しく家にいる
もう数カ月したら抗体検査は受けたいけどね
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 10:23:03 ID:2M5ZULZe0.net
- 崩壊しているのは．．．
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/medical/
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 12:07:17 ID:pGkXUmW/0.net
- 全員にやってなんの意味がw
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 12:10:23 ID:H0BXCodX0.net
- 放置政策のブラジルがヤバいことになってる。
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 12:15:49 ID:4JqUj0HH0.net
- 玉川が嘘ついて誤ったスレって
さすがパヨ速報のここは作らないのね
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 12:15:57 ID:rHk+U8IB0.net
- アビガンの治験が終わった後ならともかく
今検査なんて受けてどうするつもりなのか
仮に陽性だったとしてそんなに隔離されたいのかね
検査受けたがってる奴の気が知れない
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 12:19:44.46 ID:H0BXCodX0.net
- >>507
無症状なら検査はいらない。
症状が出たら1日も早く検査して欲しい。
保健所に一日中電話しても繋がらず、
つながっても1週間待ちとかアホか？
アビガンはウイルスの増殖を抑えるもので
初期にこそ効く。
ウイルスを殺すわけではないから
ウイルスが増殖して重篤化してからでは遅い。
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 12:20:57 ID:Rx2R+t+X0.net
- 専門家会議の河童が妨害してきたからな
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 12:35:36 ID:z+ppuO/E0.net
- 数週間ずっと37度の人100人検査して
何%感染してるか知りたい
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 12:42:16 ID:9Vlsr8Qa0.net
- >>508
そのアビガンがまだ治験中だって知ってるのになんでそんなに検査を受けたがってるの？
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 12:53:09.47 ID:Kl8aW1ba0.net
- >>506
また先走りと思い込みのコンボ決めたんか
車とか運転させたらマズい奴だな
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 13:35:47 ID:4Gy1EqV00.net
-
今朝の記事で日本のが感染者数が少ないのは検査数が少ないからだとの調査結果が出てたな
日本は感染者を恣意的に検査拒否させて患者数を制限させて死人が出てても
医者を助けるっていう医療崩壊阻止制政策続ける国だからねえ
でっ 集団免疫政策も失敗して責任は誰が取るのか 死者は浮かばれないぞ
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 13:38:16 ID:Kl8aW1ba0.net
- >>513
ふ〜ん
じゃ死者が少ないのも検査数が少ないからだね
良かったね
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 13:39:20 ID:zghu8IGl0.net
- 検査なんてしなくていい
ただただアビガン配れ
熱出たら飲むから
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 13:45:03.82 ID:mqm9q+vg0.net
- >>1
検査した後のこともちょっとは考えたら？
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 13:47:50.69 ID:bYDJM8lj0.net
- 検査して陽性陰性が分かったとしてどうするの
家にいればどっちでも良いのだけど
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 13:59:42 ID:/PylV7L30.net
- 検査しまくって陽性出たら自宅隔離でOK
アビガンも早期じゃないと効果薄いし
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 14:00:35 ID:+7D3TC/B0.net
- 全国民って馬鹿ですか？
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 14:02:39 ID:+7D3TC/B0.net
- 馬鹿とか基地外でも成れるのがWHOの職員だ。
渋谷とかテドロス見てれば分かる。
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 14:05:09 ID:UwqJra9l0.net
- 唾液での検査とか色々出てきてるが日本じゃ無理だろうな
無能厚労省が対応できないくせに既得権だけは手放さないから
検査まで4日間待てと言ったのも厚労省だから
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 14:05:24 ID:SGN22S+g0.net
- 罹患率1パーセントで1万人にPCR検査する
感度70％
特異度10％
陽性なのに陰性と出る人、陰性なのに陽性と出る人はそれぞれ何人でしょうか
この問題に正解できない人はPCR全員検査について語るべからず
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 14:06:44 ID:+L7hgbf+0.net
- 検査するには人と場所と金と高精度の検査キットが必要
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 14:07:25 ID:SGN22S+g0.net
- 必要なのはPCR検査ではなく抗体検査
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 14:14:02 ID:jvO3MloK0.net
- 何が「今こそ」だよ
アホか
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 14:17:58 ID:TpagYq2q0.net
- この議論って さんざんもう嫌と言うほど専門家やら医師会やら国の公式の機関などが いたる所で何度も答えてきたよな
今だにこんな議論を投げかけている奴が居るのか なんで検査数を絞っているのか なんて知りたきゃいくらでもちゃんとした答えてる情報を得られるだろ
情報検索も出来ない アホなのかな？
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 14:36:42 ID:eDqv7Zmk0.net
- 医療体制が貧弱な日本じゃ検査増やして抑え込むなんて強者の戦い方は無理
検査増やしてコロナ制圧に成功したのはSARSやMARSを食らって何年も前からパンデミックの対策を準備してた中国と韓国、
それと人口の少ないアイスランドのみ
日本にできる戦い方といえば長期戦覚悟で自粛を続けるのみ
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 14:38:55 ID:LhGWeVq00.net
- 検査利権を開放するぐらいなら国民に自宅で死なせたほうがましだもんな
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 14:41:53 ID:rdNrYTdr0.net
- >>526
専門家や医者も神じゃないから間違うし、自分の利益のために嘘もつくんやで
- 530 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/29(水) 14:54:37.62 ID:lLP14/Pya
- 早くからPCR検査を推奨してた二木教授が言ってたけど
マンパワーが足りないなら自衛隊を出したほうがいいと
総理なら権限あるだろうけど
安倍はしないだろうねどうせ
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 15:06:50 ID:1gwo70nr0.net
- >>526
陰謀論に入り込むバカには何言っても無駄
人口と検査数の比を考えたら多めにやろうが少なめにやろうが大した差はないことが小学生にもわかるのに
陰謀論者にかかると悪の秘密結社の悪巧みという事になってしまう
- 532 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/29(水) 15:31:12.59 ID:GZjtbEk76
- 自衛隊がPCR？
おバカ
- 533 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/29(水) 15:34:56.35 ID:1GYjII86F
- 個人攻撃最優先
- 534 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/29(水) 15:36:20.32 ID:OP/zzWre6
- なんで日本のマスゴミは日本の新型コロナウイルス死亡者数が桁外れに低いままで有ることを隠すのか!
日本のマスゴミは、新型コロナ感染被害無くし、解決方法熟知してるなら、
現在感染拡大中のお粗末PCR検査しまくりのシンガポール行ってアドバイスすれば???
日本より人口平均100倍以上新型コロナ死亡者叩き出してるイタリア スペイン イギリス フランス行って
アドバイスしてください。
あと、精度なしＰＣＲ検査で新型コロナ退治出来るんだったら、のちにノーベル賞確実に貰えるよｗｗｗｗｗ
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 16:45:31 ID:bP6FxKuu0.net
- 国産の抗原検査キットが承認申請中だから
これが承認されたら検査問題は解決するよ
- 536 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/29(水) 17:24:48.24 ID:gMaAjuKBV
- > なぜ日本は検査数を絞るのか
↑の答えは、「PCR検査を実施すると、集団免疫政策が実行不能になるから」 だと思う
推測だが、日本のコロナ政策は、国立感染研究所と官邸幹部と呼ばれる公務員が決めている
その政策は、「（スウェーデンと同じ）集団免疫」である
スウェーデンと異なるのは、政策を公表しない のである
公表しないのは、「公表できるほどの力量が無いから」である
公表すれば当然ながら、２％ のような致死率だから、
国民の半数（６２５０万人）が罹患するとして、死者数は１２５万人が見込まれる（最近の研究で、従前の致死率は見直しが必要だ）
問題は１２５万人の死者を覚悟した政策、すなわち政策で殺される人が１２５万人ということだ
この事実に、真っ向立ち向かう力量が無い連中で、政策を決めている
これは、大きな問題 だ
集団免疫は手段の一つだが、民主主義を名乗る以上、原則に従わなければならない
すなわち、国民的理解が必要だ
民主主義を無視して集団免疫を実行するには、死者をうやむやにする しかない
このためには、「PCR検査を実施しない」ことが、卑怯な手段 として浮かび上がる
PCR検査を実施しなければ、単なる病死として扱い、コロナ死者数の実態を伏せることができる
これを、感染研と官邸が決めたのだろう
これは明確な民主主義違反行為であり、これにかかわった連中は ミセシメ殺害 が必要になる
- 537 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/29(水) 17:37:23.34 ID:meGTbvxev
- 単純に医療ソースをどう割り振るか ってだけの話よ
治療法が存在しないのに
検査や隔離に有限で貴重な医療ソースをどれだけ割り振れるんだって話
ここに医療ソースをさけばさくほど、重症患者や他の病気の患者が
犠牲になっていく
医療ソースが無限とでも思ってる検査信者はまじでどうしようもない
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 18:38:38 ID:t2Lf19Kw0.net
- 6万3千件/日のPCR検査がすでに可能なニッポン
PCR検査の件数があまりにも少なすぎると、批判が起きています。
それに対して、保健所は精一杯がんばっており、臨床検査技師がたりないと悲鳴を上げていますが、本当でしょうか。
遺伝子分野は日進月歩で、いまだに人手が状況とは考えられません。
ロッシュのコバス 6800/8800シリーズというPCRの装置があります。
この頁の後ろに動画があるので、ご覧になってみてください。人間がするのは、試験管をセットするだけ。
すごいですね。全部機械でやるのですから、間違いもありません。
この機械がいったい日本に何台あるか。先進国のニッポンですから・・・
リコールがあったようで、簡単に平成31年の代数がわかります
(1)コバス ６８００ システム 23台 1000件/日
(2)コバス ８８００ システム 10台 4000件/日
これらの機械を24時間稼働させますと・・・ 63,000件/日
の処理が可能です。
10万件に増やすのも無理ではない数字です。
それを保健所の20年前の機器で人手を書けてちんたらやっているので、1日数千件しかできないのです。
たとえば、熊本大学にも平成26年に1台納入されています。
なぜ、このような機械が多数あるのに、今まで活用せずに、20年以上前の機械で保健所に人力で頼んでいたんでしょうか。
そんなことをしているから、こんな馬鹿げた動画をだして、同情を引いて、検査件数の削減を出そうとするのですよ。
いまや、PCR検査には臨床検査技師の資格など不要です。全部機械で24時間でやってくれます。
民間の会社はこのような機械を簡単に買うだけの財力もあります。
おそらく、この妨害をしてきたのは、4月になれば感染は治まると主張していた感染症専門医たちと、
開業医が簡単に検査をして、1兆円もの巨額の費用（今の被害に比べれば、微々たるものと思われますが）を使ってしまうと考えた厚労省でしょう。
ただちに、民間、大学の力を借りて、1日10万件、いや50万件の検査をして、封じ込めるべきです。
「開業医や病院がこの検査を自由に発注するようになると一つ1万円ぐらいかかる。
インフルエンザの場合、年間多い時には患者が2000万人ぐらい出る。
PCR検査をやったら年間1億検体を超える。1億検体×1万円=1兆円。医者は儲かるからどんどん検査を出す」
「コロナ疑いと書けばいくらでも出せる。医者はイエス、ノーが言えるから是非やりたい。
患者もイエスかノーか言ってもらった方が家で単に休みなさいと言われるより心理的には楽になる」
みなさん、日本にはいまや10万件/日のPCR検査をする能力があります。
それを妨げているのは、厚労省、政府です。
みんなで声を上げていきましょう。昨日の検体検査方法を使えば4月下旬には、世界一の検査大国となれるのです。
http://onodekita.sblo.jp/s/article/187378701.html
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 18:39:32 ID:/t1x+kZZ0.net
- 検査キットがイマイチ信用できないから
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 18:48:39 ID:fZQS3wPA0.net
- >>1
日本は医療制度と街の医院ですらＣＴなどの上位の検査機器が整っているし
気軽にそれらを受けられたから
逆にこういったローテク（手間はかかるが）大量検査に向かなかったってことっしょ
無理して危険な方法をとることもないしな
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 18:52:23 ID:fZQS3wPA0.net
- >>539
技法自体が正確性に欠けるもの
機械が全自動でやったところで同じ
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 23:17:25.97 ID:/DBwaKnc0.net
- >>338
アメリカやイタリアでは現実に起こってる
確立した治療法が無い現状では医療崩壊なんて簡単
COVID-19に医療機関がかかりっきりになりICUが埋まってしまえば
それ以上に大勢居るその他の疾患や怪我の患者を見殺しにするってこと
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 23:21:04.20 ID:/DBwaKnc0.net
- >>377
だからスクリーニングには全く不向きな検査
PCR検査が万能だと思ってる人が多すぎるから同じ事を何度も言い続ける
国会でもこれをまともに説明出来る人が出てこないからこじれてる
説明出来ても馬鹿な野党連中には理解出来ないだろうけどね
小池なんて医師の免許もってるのにアレだからどうにもならん
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 23:22:50.76 ID:/DBwaKnc0.net
- >>464
特異度90％程度が何を意味するか勉強した方が良いぞ
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 23:46:45.06 ID:HnTzRGg40.net
- レムデシビル は値段が100倍すると書いてあった。
まずアビガン じゃいかんのかな？ 世界中で使いだしているのに。
＞検査まで4日間待てと言ったのも厚労省 >>521
ニッポンファーストで日本人を守る保守政党が必要だ。
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/04/29(水) 23:56:12.65 ID:/DBwaKnc0.net
- マスコミが37.5℃以上4日ってのを頑なに言いまくってるからな
基礎疾患有りや高齢者、妊婦は2日って厚労省のHPに書いてあるやん
4日があああああって騒ぐ連中ほど厚労省のHPすら見てないんだろうな
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 00:08:35 ID:zfjraMc10.net
- ん？国民全員にやってる国なんかないよ？
韓国だって1%もやってないけど。
そもそも事前確率高くないとPCRの感度特異度下がるから
偽陰性でまくるよ
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 00:09:31 ID:rJ2Wr+ln0.net
- >>1
答え：安倍・安倍内閣・糞尿自民党員が馬鹿だから
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 00:11:49.67 ID:zfjraMc10.net
- 熱ある人とか咳ある人とか濃厚接触者とか
必要な人だけはすぐやれればいいだろ。
検査してもまた明日かかるかもだし、
偽陰性が3割以上出るから
逆に安心したらヤバいし、
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 00:14:11.14 ID:1HbFCbJq0.net
- 「いまこそ国民全員にPCR検査を実施すべきだ」と言うのが、WHO事務局長上級顧問で英キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏だ。
また、渋谷か。
このおじさんだけなんか最近、うるさいのはなんなの？
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 00:15:32.03 ID:zfjraMc10.net
- 今のキャパで全員やったらむしろ急ぎの人の
邪魔にぬるだけだわ
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 00:20:45.90 ID:bLiJ62910.net
- >>550
戦時でもなんだけど非常事態になると一儲けしようとか権力得ようと訳の分からん連中が出てくる
東京都医師会とかなんチャラバンクとか楽○とかね
PCRキットはめっちゃ美味しいらしいぞ
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 00:28:58 ID:j5jnkbVc0.net
- 早く検査して早期治療始めてくれ
アビガンなら錠剤だし初期なら自分で飲める
看護師の手を煩わせる事もなく
急変してないかモニター確認で済むだろ
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 00:30:06 ID:spAQDsr/0.net
- >>550
WHOだからだよ。 WHOは無視無視
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 00:30:38 ID:laUVN+pr0.net
- オゾン発生器を作れ
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 00:41:21 ID:YFIb4k3E0.net
- 人口当たりの死者数を見れば、今のところこのままで問題ないだろ
アメリカや欧州を見習う必要などない
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 00:45:44 ID:dHhVY4Jx0.net
- もう医療崩壊してるのに、これ以上増やすのか？って人がいるけど逆だと思う。
重症化すると患者一人当たりに必要な医療従事者の数が増える。
だからPCR検査をして軽症者はホテルに移動、
そしてアビガンを飲ませ、重症化を押さえることが大事。
患者の数を顕在化させないと、ホテルの借り上げ準備、交渉のスピードが早まらない。
これから、家庭、自宅待機している人の中から爆発的に重症者が増えていく。。
本当の医療崩壊はこれから。。
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 00:49:33 ID:t7gSrkbl0.net
- 毎年亡くなっているインフルやそれ等に纏わる肺炎患の驚くべき人数
何故コロナだけがここまで特別にクローズアップされるのか不明
偽陰性が出る検査＋効果的な治療法は無い状況で
医療従事者の人手を取る、人を一所へ集める事は極力避けるべき
医療崩壊したら既存患者すら診る事が不可能になる
個人が出来る範囲で極力防疫に努める事が最善の策
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 00:57:15.29 ID:K1jXDplf0.net
- 東京の隣の県だけどPCR増えないと思うよ
保健所が医師会のPCRに対してそっちが勝手にやった検査の患者はそっちで勝手に面倒見ろってスタンス
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 00:58:54 ID:YFIb4k3E0.net
- >>558
ぶっちゃけ、ワクチンが無いのが問題なんだと思う
それだけで恐ろしい病気みたいなイメージになっているのだろう
そもそも、ウイルスに特効薬はないわけで、免疫システムを強化するためにワクチンを打つ
だから、暖かい部屋で栄養のある食事をしてたっぷり睡眠を取るのが一番
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 00:59:53 ID:GU5FnvA40.net
- PCR検査をやる臨床検査技師が不足している！
「PCR検査については、患者の鼻の奥から検体を採取する作業も、5年前から臨床検査技師の業務になった。機械にかけて検査結果を出すまで、基本はすべて技師がやる作業だ。」
「臨床検査技師は、国に20万人登録して、そのうち8、9万人が働いていますが、1割に当たる9000人ほどが遺伝子の検査ができます。しかし、すぐにできるわけではなく、本来は、時間をかけて熟練しなければいけません」
- 562 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 05:58:21.31 ID:jv9gbTy4f
- ４月２７日の東京都
新型コロナコールセンター相談件数：１９７２件
検査実施件数：３５８件
以上より、検査実施率は １８％ だ
８割以上は、相談しても検査を断られてる
なぜ、１００％実施しない？？？
- 563 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 06:34:35.16 ID:5tGdU5pg0
- >>557
まだ医療崩壊なんてしてないよ。
重症者が治療受けれなくなった時が医療崩壊だ。
無症状者の検査など一切必要無い。
爆発的に重症者など増えない。妄想で語るな。
- 564 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 06:41:44.45 ID:X9jjp+TVZ
- PCR、PCR、PCR、ってうるさいよ！
新型肺炎でPCRが陽性になった時点で、もう手遅れなんだよ。
新型肺炎はその前に治さないと、もう一生抱え込む事になるんだ。
予防・治療法は100年も前に確立されてる。
それを使えば、流行さえ3日で消える！
- 565 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 06:48:22.48 ID:5tGdU5pg0
- >>564
CT撮ってウィルス性肺炎疑いで、すぐ抗ウィルス薬投与で問題ないよね。
綺麗な肺が短期間に肺炎になるなんて、医学的にあり得ない。
日本は世界最大のCT検査機器保有国家。
- 566 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 07:08:40.80 ID:MUmkCjIAd
- ゲーマーならわかるけど探してでもウィルスを駆逐しないといつまでも終わらないからな
増殖する前に叩くのが鉄則だろ
政府がやってる事は増やしてから叩く増やしてから叩く それじゃ堂々巡りだわ
- 567 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 07:23:02.63 ID:bQsw2PCbn
- 陽性出ようが発熱しようが、野垂れ死ぬしか無いんだから検査なんてするだけ無駄だ
熱が出たらおとなしく異世界で貰うスキルでも考えて死ね
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 07:26:13 ID:ziaYcacb0.net
- >>560
結局ワクチン出来るまでの時間稼ぎなんだよなあ。
ロックダウンだの大量検査だのやってると、第2波第3波で死ねる。
医療崩壊をなんとか防ぎながらじわじわ抗体を増やしていくのは現実的な戦略。
とは言えこのままだと日本の医療体制も耐えきれないから対策は必要だなあ。
- 569 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 08:03:48.15 ID:BvHv/gTjV
- >ギリギリ持ちこたえている
↑こういう表現とか、「瀬戸際」とか、「正念場」とか言ってるが、
これらの判断は、PCR検査もしないで、現状把握できるワケが無い
つまり、雰囲気作りをしてるだけだ
なぜ、雰囲気作りをするのか？といえば、「国は、コロナ対策をやってる」っていうアリバイ作りだ
実態は、「PCR検査を拒む姿勢」から透けて見えるように 「国は何もしない」 だ
集団免疫をやろうとしてる
すでに、武漢ウィルス株は終息傾向にあるという
集団免疫での終息とは、「大勢の人々がすでに感染して完治してる」ということだ
おそらく、４０〜５０％の人々が感染して完治してる
これから、欧州ウィルス株が広がる
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:19:11 ID:w/+wT/ExO.net
- 不都合な真実が暴かれてしまう
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:26:25 ID:eMeCp+Ks0.net
- 今保健所とかに検査受けさせろって電話してる連中のほとんどが健康なやつで、陰性ってのを証明するために検査したいんだよ。陰性の証明は旅行行ったりパチンコしたりバイトするために欲しいだけ。検査するべき人を邪魔してるのは検査受けさせろの連中
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:28:01 ID:35e8qFLk0.net
- 時間稼ぎしてる間に医療体制を拡充して1日2万人検査できる態勢を整えるはずだったのに
今までなにしてたの？
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:42:14 ID:xCs5KEcz0.net
- >>571
ここに入り浸るようなネット中毒素人童貞オッサン共もその一員だ
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:50:31 ID:LckDepwd0.net
- 検査厨が元気だな。
PCR検査して陰性でも、次の日に陽性になる可能性がある。
再感染もするようだから、抗体検査も気休め程度。感染力の見極めに有効。
要は、体調に変化がでるまでは検査不要。
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:51:28 ID:UKLnrOiIO.net
- 人口減らしたいんだろ
- 576 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 08:56:02.05 ID:oV1ju4PBs
- >>565
それができなくなるのが新型コロナの恐ろしい所なんだよ。
一切症状出さずにウイルスをばらまく人たちが大勢いる。さらに大勢がかかる。
その中のごく一部が肺炎になるとしても、母数がけた違いにでかすぎるせいで、
そのごく一部という規模もでかくなる。
さらに肺炎にしては新症状というのも拍車をかける。ＣＴ検査をすれば分かるというが、
じゃあＣＴ検査をどのタイミングで行う？ っていう話になる。 今までは前兆があるから
できた。この新型コロナの肺炎は、前兆が一切無いパターンもあるんだ。医師が「え？ な
んでこの肺で意識あるの？」っていうレベルの肺炎でも平気の平左でスマホぽちぽちな患者、
という事例もある。んで突然コロリ。 だから無症状感染者を見つけないと。
っていうのが検査推進派の言い分だね。
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:53:10 ID:QsGlNWBt0.net
- 検査しないとロックダウンを終結出来ないのよ
そんでNYはようやく全体検査に近い体制を整え始めた
非常事態宣言を解除するためには大規模検査が必要
それが分からない奴はアホ
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:54:36 ID:aVzfi0D80.net
- 嫌だよ
陽性だったら入院させられるんでしょ
絶対拒否する
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:56:14 ID:QsGlNWBt0.net
- 陽性の奴は問答無用で隔離しないと経済が再開できん
早く経済を正常化するために検査が必要だという事が何故分からないのか
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:57:33 ID:7QYqCdO40.net
- あとマスコミも陽性の人数だけじゃなくて検査数もいえよな
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:00:54 ID:QsGlNWBt0.net
- 経産省とか検査厨になって厚労省と戦わないとヤバいよ
このままだと中ぶらりんのまま自粛状態が延々と続く
厚労省のやり方では、感染は押さえこめず経済も餓死という最悪のパターンになる
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:06:51 ID:Mctps/DI0.net
- 一部の無耐性体質者を除いて重症化し難い新型コロナ相手なんで千載一遇今回限りとバッタ商人が在庫の積み上がった出来の悪い急造検査キットを売り払いたいんだろうけど
エボラ級の劇症性疾病相手の際に全数検査なんて口走ったらその場でボコボコにされるだろ今回も無駄遣いすんな
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:11:46 ID:GDYJu1yN0.net
- PCR検査だけに機器的人的リソースを割くわけにもいかないから
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:13:52 ID:qv9f6v0i0.net
- 今、朝日でやっているが検査能力は2万件あるみたいだな
これからみると周知が遅れているんだろ
メディアは批判ではなく足りてない周知すれば存在価値が生まれるのに批判だけ
まーくだらない
検査は実費で税金投入しないようにしろよ
世界中自分で払ってるだろ
世界でしてないこと日本はすんなよ
自分の金で自分の力で検査する
そしたら正常な目で世の中が見える
人の金で受けるな
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:16:03 ID:Kb/ewdFT0.net
- >>580
検査数ってわかるの？
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:16:48 ID:Rk7eNnP/0.net
- 5〜6時間かかるPCR検査よりも早い蛍光LAMP法でいいだろ
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:18:17 ID:xpGRSbmm0.net
- データ欲しいなら数こなせる抗体検査でええよ
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:25:55 ID:yUnjFDhh0.net
- 70以上の老齢年は半減したほうがいいと思う
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:38:06 ID:hisSwqO+0.net
- >>579
感染力が高いのだから全員を隔離する施設なんて用意できないし
そもそも検査の精度が低すぎて感染者の洗い出しなんて実質不可能
隔離する為の検査なんて全くの無意味、無駄
治療法が確立したなら、治療の為の検査は意味がある
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:13:48 ID:+9OOPGMt0.net
- いま抗原検査が承認申請中だから
これが承認されたら検査問題は解決するし
アビガンでの早期治療も現実的になるぞ
- 591 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 11:08:28.36 ID:7FmSXYyjz
- 補正予算
PCRの体制確保のためにわずが49億円
医系技官はPCRを進める気がないのがよくわかる
という上昌広医師
- 592 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 11:11:25.43 ID:7FmSXYyjz
- >>590
患者の受け入れ施設はまだ余裕があるんですけど
この隔離方法で中国や韓国は経済再開させたんですけどね
知ってる？
- 593 ：592：2020/04/30(木) 11:12:08.97 ID:7FmSXYyjz
- >>590じゃなくて>>589でした
- 594 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 11:22:05.90 ID:rq35b3yn1
- お前らがナショナリズムをあおろうとして欧米を悪用してきただけだろ。
自分に都合の良い意見を押し通す時に「欧米が言っていた」とか嘘とデマを流したんだろ。あるいは、批判されると「欧米が言っていた」と責任を擦り付けてきたんだろ。
日本にいるジャップこそが元凶。日本およびドイツを滅ぼさないと地球は平和にならない。日本およびドイツはファシズムで全体主義でナチな悪の帝国だ。
トランプのせいでヘイトが増えたのだからトランプを落選させるべきだ。ところでお前ら日本にいるジャップはトランプを支持している。
ナチの反対は、「多民族・多文化・多宗教」だろ。
日本語を強要し、日本文化を押し付け、テンノー教団を押し付けた時点で、戦前の日本のはナチだ。
ナチ野郎の周りを、移民だらけで多民族・他宗教にすればよいのだ。ナチ国家も、移民だらけで多民族・多宗教にすれば解決だ。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし、俺の周りを多民族・多宗教にしてくれ。
それで治るだろ。
- 595 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 11:37:10.42 ID:d9ZVYfGTQ
- 陽性がウロウロしてるんだよ
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:43:38 ID:yyl7PmO70.net
- >>588
日本と違って死人が出まくってる国でも、老人が半減どころか1割でも減ったところがあるの？
半減するより早く社会の主力層が老衰で死にそうなペースなんだけど
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:53:51 ID:YfMzVfzc0.net
- 無能アベはNYやEU、韓国のような対策先進国を見習い、とにかく検査所を増やして対応しろ
市民はちょっとでも調子が変だと思ったら、コンビニに行くぐらいの手軽さですぐ病院に行って判別できるようにしてこそ正しい対応だろ
- 598 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 12:00:40.52 ID:iqc+u1nvP
- PCR検査は、「コロナ感染者のリアルタイムでの把握」ってことだ
感染者数の実態把握もしないで、「瀬戸際」だの、「正念場」だの、「ギリギリ」だの、
あたま、おかしいんじゃないのか？
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:25:31 ID:b+32gZGX0.net
- >>589
陽性はほぼ100％ウイルスいるだろ
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:29:56 ID:hisSwqO+0.net
- >>599
だから何さ？
何の解決にもならん
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:33:28 ID:3blsLsVJ0.net
- >>599
NO
コンタミの可能性がある
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:43:19 ID:VI9x1gIj0.net
- >>1
社会を混乱させて、改憲のチャンスを作りたいんだよ、自民党は。
ただそれだけだ。
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:44:17 ID:ShGVGtDm0.net
- >>601
偽陽性はないぞ、馬鹿ウヨ。wwwwwww
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:11:40 ID:gPVOi2sN0.net
- >>602
改憲したがってるのは現行憲法ではできない事を要求している連中じゃん
政府は憲法の範囲内で動こうとするから対応が遅れてる
- 605 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 13:26:35.04 ID:Hnhf8m84d
- 安部のバカボケ老害総理が春節に中国人を大量に入れて
コロナが蔓延してしまったのを隠そうとしているから！
だけどいまだに中国人を受け入れている売国ボケ老害総理
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 14:59:08 ID:3blsLsVJ0.net
- >>603
https://mainichi.jp/articles/20200413/k00/00m/040/008000c
愛知県、24人を誤って「陽性」判定 検査中に検体飛散か 新型コロナ
じゃぁ このニュースは何だよ
フェイクニュースか？
- 607 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 15:19:40.06 ID:7FmSXYyjz
- 今国会で
- 608 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 15:22:41.91 ID:7FmSXYyjz
- PCR検査について
加藤厚労大臣＆安倍 vs 共産党小池
国会で答弁してるけど
安倍と加藤はPCR増やす気ないな
全く危機意識がない
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 15:33:13 ID:bLiJ62910.net
- >>572
1日2万人検査出来る体制をつくるけど1日2万人の検査するわけじゃない
事前確率の低い集団にPCR検査する意味が無いから
例えば1万人中10人が感染してる人が居る集団を検査すると
本当に感染してる人の内7人程度が陽性3人程度が陰性（場合によっては半々）
本当に感染していない9990人中999人が陽性判定になってしまう
本当に感染していないのに陽性扱いになってしまう999人と本当に感染していて陽性になる7人とを区別出来ない
そして本当に感染してるのに陰性になってしまった3人程度は下手すれば野放し
2万人も毎日検査したら毎日2000人からの感染していないのに感染者扱いされて隔離される
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 15:36:03 ID:2eCoKIlf0.net
- >>609
でもモーニングショーとかは全数検査って言い続けてるよ
統計が取れないとか隠れ陽性が死ぬとか馬鹿な事を言い続けてる
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 15:36:04 ID:ORrTwfH80.net
- >>609
言い訳にもなっとらん
官僚主義の悪い面が露骨に出ている
どうやら政治家たちは懐柔に失敗したな
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 15:41:14 ID:bLiJ62910.net
- >>610
統計とるのはPCRではなくて終息後の抗体検査だね
この辺の区別ついていない連中がでかい声で騒いでるのが問題
>>611
良いから事前確率と感度、特異度の勉強してこい
感情論とかイデオロギーでは感染症の対処なんて出来ないんだよ
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 15:44:24 ID:blVeNl4K0.net
- >>606
その事故だけだろ、馬鹿ウヨ。
一般にはPCR検査に偽陽性は無い。
もっと、一般を勉強しような、馬鹿ウヨ。wwwwwwww
- 614 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 15:47:03.11 ID:wsaxSluMI
- 統計的に地域、性別、年齢および基礎疾患の有無等で広く
ＰＣＲ検査を行えば日本国内のコロナの広まりを
近似値的に把握できる。
これは今後の治療戦略を立てる上で重要な資料足り得る。
はよやれ。
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 15:53:34 ID:HpMVdVS50.net
- >>609
おまえもわかってないな、馬鹿ウヨ。
だから、繰り返し検査をすればそれで済む。
繰り返せば精度が上がる。繰り返しで精度が上がる計算は、一応おまえならできるよな？馬鹿ウヨだけど。wwwwww
- 616 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 16:07:01.60 ID:ta50jh4Ul
- 安倍昭恵と犬の中垣ともみらの２ちゃんの住人の口癖
おくがたさまは〜とか ごめいとうです！ごめいとうです！
ねよわい なこわい どんやんや こともあろうに
なにをかくそう〜 こたえは〜？ すごいねんすごいねん
わからんの？ ありがとうございました もうやめさせてください
- 617 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 16:20:36.79 ID:rhxmZ5wBi
- >>615 バカはお前だこのクソ老人。
何回も検査を繰り返す手間、費用、時間、
無症状患者が専有する医療の人的資源、
そういった管理、運営面に思いが至らない、
今までの人生で常に人の指示で生きてきた
底辺ゴミクズカスに意見をする資格などない。
- 618 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 17:06:15.01 ID:GtdzR9XBU
- 政府もダメなら、地方自治体もダメか・・！
再開の方針を発表しろよ！
多分、大阪知事が再開方針を発表すると思う！
大阪パチンコ全店、閉店にしたぜ！
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 18:11:48 ID:ORrTwfH80.net
- >>612
やるだけやっとけば良いんじゃないの
準備不足だったことの言い訳に見える
- 620 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 18:18:56.43 ID:wpqRQ6Srm
- >>1
マスクの送付だけで大騒ぎになっているのに、1億2000万人の
全員検査をしようと思ったら、医療が崩壊する。
反日団体は、「日本の崩壊」を狙って、意図的に出来ない事を
させようとしている。
- 621 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 18:20:20.26 ID:wpqRQ6Srm
- 仮に、政府が全員検査を決めたら、今度は、「医療崩壊だ」と
言って騒ぐのは確実。
- 622 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 18:58:39.22 ID:fCmw7bNER
- 東京検査人数 10981人 陽性者 4106人
陽性率 37.4%
- 623 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 19:36:47.95 ID:v+e9qb5vc
- COVID-19 TOKYO Data
3月20日 累計陽性患者数 129 累計検査実施人数 1,912 陽性率 6.7%
3月25日 累計陽性患者数 212 累計検査実施人数 2,182 陽性率 9.7%
3月31日 累計陽性患者数 521 累計検査実施人数 3,173 陽性率 16.4%
4月1日 累計陽性患者数 587 累計検査実施人数 3,337 陽性率 17.6%
4月5日 累計陽性患者数 1,032 累計検査実施人数 4,484 陽性率 23.0%
4月10日 累計陽性患者数 1,703 累計検査実施人数 6,183 陽性率 27.5%
4月15日 累計陽性患者数 2,444 累計検査実施人数 7,244 陽性率 33.7%
4月20日 累計陽性患者数 3,183 累計検査実施人数 8,957 陽性率 35.5%
4月22日 累計陽性患者数 3,438 累計検査実施人数 9,357 陽性率 36.7%
4月23日 累計陽性患者数 3,572 累計検査実施人数 9,827 陽性率 36.3%
4月24日 累計陽性患者数 3,733 累計検査実施人数 10,116 陽性率 36.9%
4月25日 累計陽性患者数 3,836 累計検査実施人数 10,388 陽性率 36.9%
4月26日 累計陽性患者数 3,908 累計検査実施人数 10,702 陽性率 36.5%
4月27日 累計陽性患者数 3,947 累計検査実施人数 10,981 陽性率 35.9%
4月28日 累計陽性患者数 4,059 累計検査実施人数 ? 陽性率 #VALUE!
4月29日 累計陽性患者数 4,106 累計検査実施人数 ? 陽性率 #VALUE!
Cf. アメリカの感染率１７．７％
出典 https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
備考
3月24日 IOC 東京オリンピック1年延期決定
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 19:36:29 ID:vKc4SFz90.net
- そもそも現状検査する意味がほとんどないからな
- 625 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 19:49:35.49 ID:NMybVqwgf
- ただ単に物理政治両方で実行可能な実力が無いだけだろう。
つまりコミュ力が足りない。
やーいコミュ障政府ｗ
やべぇ。
- 626 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 20:32:05.33 ID:5tGdU5pg0
- >>576
肺炎を見抜けなかった医者の問題だろ。
新型コロナだからとか関係無いんだよ。
肺炎トリガーが何かなんて大した問題じゃない。
要は肺炎で死ぬんだよ。
無症状から一気に肺炎で死ぬとか無いから。
死んでる奴は絶対に事前に症状出てる。
- 627 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 20:43:30.03 ID:wsaxSluMI
- 日本はＧ２０内で遺伝子検査能力は最低らしいぞ。
もう発展途上国のレベル。ｂｙ ＴＢＳ−ＢＳ
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 21:04:30 ID:tRaEUC2d0.net
- 自分や自分の周りにいる人たちの状態を
知ることで初めて当事者意識が芽生えてくる、
ということもあるかもしれんね
- 629 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 21:24:02.03 ID:v+e9qb5vc
- COVID-19 TOKYO Data
3月20日 累計陽性患者数 129 累計検査実施人数 1,912 陽性率 6.7%
3月25日 累計陽性患者数 212 累計検査実施人数 2,182 陽性率 9.7%
3月31日 累計陽性患者数 521 累計検査実施人数 3,173 陽性率 16.4%
4月1日 累計陽性患者数 587 累計検査実施人数 3,337 陽性率 17.6%
4月5日 累計陽性患者数 1,032 累計検査実施人数 4,484 陽性率 23.0%
4月10日 累計陽性患者数 1,703 累計検査実施人数 6,183 陽性率 27.5%
4月15日 累計陽性患者数 2,444 累計検査実施人数 7,244 陽性率 33.7%
4月20日 累計陽性患者数 3,183 累計検査実施人数 8,957 陽性率 35.5%
4月22日 累計陽性患者数 3,438 累計検査実施人数 9,357 陽性率 36.7%
4月23日 累計陽性患者数 3,572 累計検査実施人数 9,827 陽性率 36.3%
4月24日 累計陽性患者数 3,733 累計検査実施人数 10,116 陽性率 36.9%
4月25日 累計陽性患者数 3,836 累計検査実施人数 10,388 陽性率 36.9%
4月26日 累計陽性患者数 3,908 累計検査実施人数 10,702 陽性率 36.5%
4月27日 累計陽性患者数 3,947 累計検査実施人数 10,981 陽性率 35.9%
4月28日 累計陽性患者数 4,059 累計検査実施人数 11,065 陽性率 36.7%
4月29日 累計陽性患者数 4,106 累計検査実施人数 11,254 陽性率 36.5%
4月30日 累計陽性患者数 4,152 累計検査実施人数 陽性率 #DIV/0!
Cf. アメリカの感染率１７．７％
出典 https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
備考
3月24日 IOC 東京オリンピック1年延期決定
- 630 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 21:26:46.77 ID:v+e9qb5vc
- 基準日3/20 陽性患者数増減 検査実施人数増減 陽性率
3月20日 0 0
3月25日 83 270 30.7%
3月31日 309 991 31.2%
4月1日 66 164 40.2%
4月5日 445 1,147 38.8%
4月10日 671 1,699 39.5%
4月15日 741 1,061 69.8%
4月20日 739 1,713 43.1%
4月22日 255 400 63.8%
4月23日 134 470 28.5%
4月24日 161 289 55.7%
4月25日 103 272 37.9%
4月26日 72 314 22.9%
4月27日 39 279 14.0%
4月28日 112 84 133.3%
4月29日 47 189 24.9%
計 3,977 9,342 42.6%
Cf. アメリカの陽性（感染）率１７．７％
出典 https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
備考 3月24日 IOC 東京オリンピック1年延期決定
- 631 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 22:11:34.93 ID:wsaxSluMI
- さすがに世界の潮流に反してＰＣＲ検査をするなっていう
馬鹿ウヨの出る幕は無いよな。
お前らバカは黙ってろ、ボケ。
- 632 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 22:15:50.90 ID:qhPXsDdqZ
- 日本はＣＴ検査だけみたいね。
それで肺炎ってわかってもＰＣＲしてもらえないってね。
まぁ保険所だけじゃ無理でしょうけどね。
保健所職員かわいそうだね。
- 633 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/30(木) 23:10:03.51 ID:Hnhf8m84d
- ＰＣＲよりもっと簡単で安価な抗体検査さえやらない
やったら本当の感染者数が分かってしまうからな
コロナも風邪で逃げ切れ！どうせクスリは同じだ！が
今の政権の考え方みたいだ！
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:26:02 ID:ECtkQfuQ0.net
- 自覚症状ないことが多いから絞り込みできない
検査の精度自体が低い
検査場で被験者や検査者が感染するリスクが高い
陽性だとわかったとしても隔離以外に有効な対策に乏しい
陰性でても次の日に感染すれば意味ない
そもそも一日数万検査できたとしても全数検査に何年かかるんだ？
これだけ問題まみれなのに、ただ検査数を競うコロリンピックごっこのために医療リソースの浪費するとか狂気の沙汰
これでも全員に検査しろとか言い出すなんてよほどの馬鹿なのか、日本人を殺しまくりたいが故の誘導としか思えん
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:40:48 ID:v+IZ6+UW0.net
- 日本の感染者が欧米並みにいるならやる意味が出てくるけど
現状ではＰＣＲは意味がない
抗体検査ならまだワンチャン
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:47:38 ID:vPUdNqdD0.net
- 未だ鳥取県、岩手県と感染者が極端に少ない県や皆無の県がある以上やめとけ
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:54:55 ID:+byO4C2D0.net
- >>635
抗体検査に何期待してるのやら
抗体検査だと新型コロナと通常コロナを区別できんぞ
この区別が難しいからこそ特異度が高いPCR検査しているんだから
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:58:30 ID:FB+KRKKj0.net
- 検査しても検査の後に感染するかも知れないんだから
毎日国民全員検査するのか
- 639 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/01(金) 09:03:39.79 ID:uXV7oCld9
- 日本では金は途中で吸い取られるし、人員はいない、機材はリ−スが切れた。
いつまで隠し通せるか！
自民党が悪の根源。
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 08:44:30 ID:8MqZC+1G0.net
- なぜ日本は…なんて言ってるが、海外の検査数は十分なのか？
地方都市レベルの小国家除けば、多い国でも検査実施率は全国民の3%くらいだったと思うが、それで十分なのか？
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:04:51 ID:MCHAVFGr0.net
- 日本の謎の死者数の爆増についてマスゴミが騒がないのはなぜ？
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:07:49 ID:l+Rg0tNf0.net
- >>641
デマだからじゃね
- 643 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/01(金) 12:27:27.80 ID:zTVqxi4CV
- >>1
医療崩壊を狙う左翼の企み。
安倍政権が全員検査を決めたら、真っ先に批判するだろう。
I am not ABE の連中は、内容に関係なく、安倍の全てを批判する。
こいつ等は、所詮、外野。政権担当能力は無い。
- 644 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/01(金) 12:29:10.85 ID:zTVqxi4CV
- 蓮舫も同じ。
重箱の隅を突くだけで、政策の提言をする能力は無い。
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:34:58 ID:wzTU1EKM0.net
- >>245
その産まれる5000万人のうちの2500万人はインド人であることを考慮しなければな
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 14:24:33 ID:NLeBBHqT0.net
- >>637
全体的な動向把握に使うから誤差は許容可能。
PCR検査は本来正確性が求められる用途だけど、不十分。
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 16:10:10 ID:HoGJCytq0.net
- >>613
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3968881.html
新型コロナウイルスのＰＣＲ検査を行っている横浜市の民間検査会社が、
３８件の検査について「陰性」を誤って「陽性」と医療施設に報告していたことがわかりました。
また出たぞ？
一般ってなんだよ？
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 16:33:02 ID:fWZJWCcq0.net
- >1
要は厚労省の削減政策が失敗だったのを隠すため。
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 19:00:54.99 ID:fb2Z070d0.net
- 期待されているのは抗原検査
新型コロナウイルス抗原を特異的に検出できる モノクローナル抗体の作製に成功
https://www.yokohama-cu.ac.jp/amedrc/news/202004ryo_covid_1.html
15分で感染チェックの抗原検査キット 週20万件分の量産可能
https://mainichi.jp/articles/20200428/k00/00m/040/254000c
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 20:51:43 ID:KY1QrZQF0.net
- 新型コロナだけにかまってるわけにいかないだろ
医療崩壊と院内感染で他の病気の患者まで
どうにもならなくなる
症状の軽かったり無症状のまで検査するんじゃな
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 01:58:12 ID:2vR3crVy0.net
- >>646
アホ
新型の100倍以上通常コロナの抗体持ってるいるだろうに話になるかよ
- 652 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/02(土) 06:08:10.66 ID:acXI+Fxaq
- もう世界は抗体検査にシフトしたのに、
PCR厨必死だなｗ
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 07:44:56 ID:A+BmZC/50.net
- >>651
通常コロナと区別つかない、という情報が古すぎる
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 07:52:16 ID:AlCkuHBn0.net
- そもそも抗体検査を何でやろうと思うのか？
抗体検査って過去から現在までで罹ったことがあるかがわかるだけじゃん
今が治りかけの患者と完治した患者の区別もつかん
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 08:34:01 ID:U+tAuoc+0.net
- >>654
抗体検査は簡単で精度が高いから
学者が欲しがる罹患率とかを出すには向いてるだろ
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 09:32:00 ID:0A8rePNA0.net
- >>654
かかった直後とその後だと出来る抗体が違うからその程度の区別は出来る
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 09:43:49 ID:hGF/O6Gf0.net
- >>653
新型コロナと通常コロナでウイルスの構成成分に共通部がある以上、同一抗原性を示し当然抗体の親和性においても同等のものができる
もちろん新型コロナの固有構成成分に親和性を持つ抗体を持っていれば新型コロナの感染を断定することは可能だろう
しかし新型コロナの抗体が都合良く新型コロナの固有構成に親和性を持つ可能性は高くない
新型コロナの抗体があるにも関わらず通常コロナと新型コロナと共通構成成分に親和性を持つ抗体を持つ場合は抗体検査において新型コロナと通常コロナを識別できない
以上において抗体検査においては以下の2パターンしかありえない
1.新型コロナと通常コロナの見分けができない(特異度がゼロに近い、ちなみに感度が高い保証もない)
2.新型コロナと通常コロナを見分けることができるが新型コロナに親和性を持つ抗体のうち固有構成に親和性を持つ抗体しか認識できないため、大部分の抗体を新型コロナと認識できないことにより見落しが出る。
結果感度が著しく低くなる。このタイプは新型コロナの抗原のうち固有構成のみを抽出し高次元構造を保持させるという限りなく困難な技術レベルが要求されるため今出回っている抗体検査で用いられている可能性はゼロ
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 12:03:13 ID:Crb+3+Jl0.net
- そんな馬鹿なことを実施した国はないんだが
無駄に大規模検査した韓国ですら
国民の半分も出来ちゃいないw
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 12:06:25 ID:9vpXQ2Tj0.net
- >>1
加藤の4日ルール誤解発言報道すれば？
未だに病院のHPでそのままのところあるぞ
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 12:07:39 ID:jjtGk4cV0.net
- >>1
抗体検査のほうが良い
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 12:42:14 ID:Z0obWPNo0.net
-
漏れ率１００％の糞マスクより自動PCR検査システムの普及に務めよ 県に一台以上の予算を出せ
https://www.tuat.ac.jp/outline/disclosure/pressrelease/2019/20200310_01.html
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 13:00:20 ID:3xjMxmrF0.net
- 全国民に検査？
無理だろ
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 13:12:47.41 ID:FQ4PBRC80.net
- PCR検査を全員なんてできないだろ。
無作為抽出の抗体検査で良いよ。
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 13:21:22 ID:YQpqpmHL0.net
- 国民は陰性証明が欲しいので検査増やせ
学者はデータ欲しいので検査増やせ
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 13:52:22 ID:huXn3RJh0.net
- 昔話でも良くあるだろ鶴や亀を助けてせっかく順調な人生を歩いてるのに見るなと言われている物を見て人生転落する奴 我々は初志貫徹で行こう
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 13:55:02 ID:ySpa1JQ/0.net
- 国民全員にPCRやってるとこなんて世界中にねえよ
アホか
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 14:02:33 ID:tHedJMwd0.net
- 首都圏→感染率15％
岩手、鳥取、島根→感染率１％
みたいに地域差出るから嫌なんでしょ？
感染率低い地域は、本気で関所作るようになる
日本が分断される
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:15:13 ID:s5Cem+3t0.net
- >>666
そのとおり。
精度50%程度の意味のない隣国の在庫処分のためか？
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:21:14 ID:HvHhyLsH0.net
- >>667
隣の家でインフルエンザが流行しているから、自分の家も外出しないって感じで、なんだか納得できない。
大都市圏は自粛してもらって結構。
ヒトの出入りをコントロールして自粛を継続してくれ。
地方は自粛を解除する。
ただ、大都市圏からの流入は絶対にさせないって方向で。
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:22:30.33 ID:YGf1h8Hc0.net
- その行為に何の意味があるんだよ？
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:28:01.57 ID:HvHhyLsH0.net
- >>670
緊急事態宣言を全国単位で行うことは反対だよ。
東京をはじめとする大都市圏だけで好きなだけ自粛してくれ。
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:29:07.96 ID:RYJGsFU20.net
- >>6
アベのせいって言いたいだけだろ
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:29:19.39 ID:ySpa1JQ/0.net
- やるなら抗体検査だろ
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:30:10.38 ID:8BUsDt2l0.net
- >>1
【新型コロナ】いまこそ国民全員にPCR検査を！
なんで俺が強制的にPCR検査受けなきゃいけないんだか・・・
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:31:18 ID:FACOrlNG0.net
- で、お前ら的にはコロナ対応県大会はどこの県が上位なん？
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:32:59 ID:qOTRCcLy0.net
- 感染者が減ったタイミングで軽症者の検査拡充を行う
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:34:54 ID:HvHhyLsH0.net
- >>673
抗体価が高くても関係なく感染するんだよ、このウイルス。
面白いんだけど。
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:37:12 ID:5euveaLC0.net
- >>1
検査も無人で自動判断できるならやってるわ
この記者はコンビニの店員を人と認識してないタイプかな
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:37:58 ID:QdTJAySX0.net
- 医療関係者が怖がってるんだよ、検査を
町医者のうち一部を除けばコロナ と関わりたくないんだよ
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:39:26 ID:tNxv8XeN0.net
- こんなことを言うヤツが上級顧問やってるWHOって一体……
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:39:58 ID:fB1XETh50.net
- 17万件もやってるっぽいけど
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:44:29 ID:WuKETJHs0.net
- 1億2千万人を「一回だけ」検査したところで何の意味もあるまいに。
しかも、検査し終えるのに何ヶ月掛かるやら。
全国民を月1回ペースで検査し続けられるのなら意味はあるだろうけど、そんなことは不可能だからな。
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:48:49 ID:VaDEnI7c0.net
- このPCR検査は新型コロナウイルスだけに反応するの？
それともインフルのウイルスでも陽性になったりするんですか？
8種類のウイルスに反応するというのを見て？？です
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 17:00:17.74 ID:JeqzWLjt0.net
- 国民全員とか大風呂敷広げるから胡散臭くなる
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 17:14:40 ID:kPuIPGsS0.net
- 世界中で検査これだけ絞っているのは人だけだからなぁ
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 17:47:51 ID:MaKksh+s0.net
- 無能官僚と無能政治家
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 17:53:15.77 ID:vvlttOlA0.net
- >>685
そもそも検査絞る理由ってなんだろうか
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