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【日本終了】医療崩壊に備えて皆さんに考えてほしい「命の選択」 70歳以上の高齢者とはいざという時の事を話し合って★2
- 1 :◆RHQv1y2o4k ramune ★:2020/04/24(金) 13:22:38 ID:Eut0zLWz9.net
- ■ECMOに過大な期待をしないでほしい
それでも重症患者さんが爆発的に増えた場合は人工呼吸器や人口肺(ECMO)が足らなくなるでしょう。
人工呼吸器はある程度余裕があるとは思いますが、ECMOに関しては機器も少なく、管理できる医療関係者が少ないなどで、
いくら機器を増やしても使用できるのは限られた人になるでしょう。その為にその適応に関しては十分な配慮が必要です。
世間では最後にはECMOが何とかしてくれるとの認識があるようです。
実際、日本集中治療学会が4/12の集計ではこれまでのECMO 治療患者 75 名中、回復 25名、死亡 11 名、治療継続中 39 名です。
■命の選択は限定的に行われている
あまりにも患者さんが爆発的に増えると、重症者も増えてECMOや人工呼吸器などをどの患者さんに優先すべきか?という「命の選択」に迫られる場合がおきるでしょう。
一般の方にはなじみが少ないでしょうが、心臓移植は65歳、腎移植も70歳が一般的に適応限界年齢とされています。
ECMOの適応に関しても日本集中治療学会が「COVID-19急性呼吸不全への人工呼吸とECMO 基本的注意事項」を公表しています。以下はその抜粋です。
ECMOの適応については慎重かつ総合的に判断すべきとされ、具体的にはECMOの禁忌・適応外として
・不可逆性の基礎疾患 ・末期癌.
・慢性心不全、慢性呼吸不全、その他重度の慢性臓器不全の合併は予後が悪い.
・年齢65-70才以上は予後が悪く,一般的には適応外. とされています。
つまり深刻な合併症がある方や70歳以上のECMO使用には慎重であることとされていますが、世間ではどれくらい周知されているのでしょうか?
ECMOの撤退(中止)に関しても肺傷害の進行 により肺の繊維化が抑えきれない場合や、
不可逆的な多臓器障害を来した際には、複数医師を含めた医療チームでの終末期判断が必要となる場合がありますとしています。
■医療関係者を励ましていただく前に考えてほしいこと
世界各地では第一線で頑張っている医療関係者を励ます運動が広がっていることに関しては、うれしく思います。
多くの医療関係者は治療に関しての過酷な業務に関してはある程度受け入れる心の準備はあると思います。
しかし、「命の選択」に関してはかなりのプレッシャーがあるのではないでしょうか?
以前、震災時のトリアージに関しても「緑」タグをつけられた超高齢者がその後死亡したとして、家族が当時対応していた医療機関を訴えています。
ECMOに過剰な期待がかかれば、装着時や撤退時にトラブルが起きることは予想されます。
トラブルを少なくするには一般市民、特に70歳以上の高齢者に関してはECMOの適応や撤退に関して理解してもらい、いざという時のことを家族と話し合ってほしいと思います。
全文ソース
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishikurafuminobu/20200423-00174721/
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587654000/
- 2 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:23:12 ID:6Y8ip7NR0.net
- 北のデブみたいに遺書書いておけということか
- 3 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:24:57 ID:N9h3E0wZ0.net
- 感染した場合
70歳以上
無職
生活保護
独身の低収入(高収入は生かす価値あり)
は見捨てたらいいねんw
- 4 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:25:21 ID:jHOH8laS0.net
- >>1(続き)【コロナで死なずに経済で死ぬ】【西浦予測→国民への脅迫、自説強要?】【小池さんもう許して】
=【コロナで99.8%生きますか?それとも自粛で100%死にますか?】【老人守って若者失業】=
★今こそ、令和の、ええじゃないか! ★
〜ええじゃないか!ええじゃないか!ええじゃないか!外出!接触!ええじゃないか!〜
〜自粛で死なずにええじゃないか!経済再開ええじゃないか!〜
〜ええじゃないか!ええじゃないか!ええじゃないか!経済回してええじゃないか!〜
◆【新型コロナ】 感染者、実際は50倍〜85倍、致死率は0.1〜0.2%←★・・・米カリフォルニア州の抗体検査で推計
https://this.kiji.is/624782739131171937
◆【Shocking Report 】ボストンの収容所にいるホームレス、半分が感染していた。しかしだれ一人症状が出てない←★
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
【クラスター戦略大失敗、コロナ蔓延は国民の責任と責任転嫁?専門家は悪くない?】
★目標は幸せな日常!*コロナ殲滅ではない…このままでは専門家に殺される!★
コロナに弱い年金暮らし老人を守り、重症化しない現役と子供が自粛で死ぬ!経済で死ぬ!
ブラジルはコロナと共存を選び経済再開!アメリカ!ドイツ! オーストリー!スペインも!
納税しない高齢者を守るため、納税し国を支えていく現役、子供を飢えさせる?失業させる?
【西浦センセ!クラスター戦術失敗ですね? →コロナ蔓延は接触8割減しなかった国民の責任?…責任転嫁?】
悔しいけど韓国方式だったなら自粛も最小限で経済も再稼働始めてる
★自分の失敗隠すためにより一層締め付けて何とか死者数を抑えようとしているのでは?
★来週末に自粛延長の布石で死者数40万人なんてアドバルーン打ち上げたのでは?
*生活インフラのために3割の勤務者が必要なのに8割減なんてできるわけねーだろっ! *
【インフルエンザでは毎年700-1000万人が罹患し、3000-10000人が死にます】
これまでも、これからも、インフルエンザでも緊急事態宣言しないと矛盾しますよ?
インフルエンザはワクチン、治療薬があるのにコロナとは桁が違う死者数患者数です!
コロナよりも怖いですよね!!でも自粛も宣言もしないよ! 冬は毎日100人死ぬのに!
【GDPが1%さがるごとに数百人自殺しますよ!】
〜★今こそ令和の、ええじゃないか!を!!★ 〜
【コロナで死なず専門家に殺される!】 【老人守り若者失業!】
・年金世代:70歳以上→自宅待機
・比較的高齢者:50〜70歳→持病の有無と程度で判断
・現役世代:〜49歳→通常の経済活動
★これでええじゃないか?★経済回してええじゃないか!自粛で死ぬよりええじゃないか!★
- 5 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:25:54 ID:RPeE3hXg0.net
- 葬式は危ないから
直葬でいいってしっかり書いとけよ
- 6 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:26:14 ID:R955ZLhT0.net
- アビガンじゃダメなんか?
- 7 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:26:54 ID:Gu9jIyDP0.net
- はいっ、70歳以上はエクモなしで良いでーす!
- 8 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:27:09 ID:umGUSlMY0.net
- ハンコと通帳は用意しとかないと
- 9 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:27:36 ID:DXpuw52A0.net
- 志村さんには使ってたでしょう
- 10 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:27:56 ID:YR16HL3+0.net
- すでに医療崩壊してんじゃないのか
- 11 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:28:14 ID:/hz26aaE0.net
- 医者も大変なんだ年寄りはいざというときは死んでくれ
ということ?
- 12 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:28:52 ID:3tlaOlE50.net
- >>11
そう、健康保険でガバガバ稼いでるくせにね
- 13 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:29:16 ID:p9hCRnL/0.net
- 上級国民は即診断・即高度医療 それ以外は「話し合って」
これが陰謀論でも煽りでもなくなってしまった
- 14 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:29:27 ID:3O3ptE4d0.net
- >>2
禁断介護シリーズでも見とけwwwwwwwwwww
- 15 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:29:36 ID:/ebG4yms0.net
- 一つだけ確かなのは
岡江を殺したのは
遊びに出かけるお前ら東京土民だからな
お前らが遊んだぶんだけ医療崩壊して
治療を受けられなくなる
これからも増える
お前ら東京土民が遊べば遊ぶほど
第2第3の岡江が増えていく
自業自得
何が可哀想だよ、笑わせるな
可哀想とか言いながら家族連れてスーパー行くなボケ
政府のせいでも医者のせいでもないわ
遊びに出かけるお前ら東京土民のせいだろ
てめぇらが殺しておいてよく言うわ
- 16 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:29:47 ID:G0TfSr7u0.net
- 年寄りなんか言うまでもなくいらないだろ
そう言うとお前も年を取るとか言い出すヤツ出てくるけど、オレが年寄りなら
この国の未来を頼んだよって笑顔で若者に人口呼吸器差し出すわ
- 17 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:29:51 ID:9TsbnfjB0.net
- 医療で強引に命を引き延ばしてきた反動だよな
- 18 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:29:57 ID:EWSYNl9Y0.net
- アベノミクス様(似非保守)「聞いてんのか?一般国民」
- 19 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:30:37 ID:w2vpO8Mm0.net
- 30代だけど自分に何かあったときのことは家族にすでに伝えてるよ
重症化して病院で隔離されたら家族と話す暇さえなく死ぬかもしれないし
- 20 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:30:43 ID:SuVa2qQX0.net
- ※上級は除く
- 21 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:30:46 ID:P0J/SQKn0.net
- ガンの余命告知も
ご家族で話し合ってと言うよね
身辺整理しとけってことでしょ
- 22 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:31:09 ID:N9h3E0wZ0.net
- >>16
本日のヒーローw
- 23 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:31:10 ID:vVriOXpq0.net
- 山形大学は診療ができる看護師を育成し、医療崩壊を防ぎます 山形大学にご期待下さい
https://yamadaikenkyuuka.seesaa.net/article/467151931.html
- 24 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:31:55 ID:/XUelMdUO.net
- これ何気に凄い発言だよな
医療側がもう白旗上げたのと同じだから
- 25 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:32:57 ID:b2bcKSDl0.net
- 要は所得と年齢でいのちの選択をしろって?
- 26 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:33:06 ID:ki0KUIVP0.net
- 歴史的・世界的に見たら、70まで生きたマアマアの人生ずら
年金5年しかもらわんのは口惜しいがな
- 27 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:33:40 ID:raDboVJw0.net
- ここは日大危機管理学部の力も借りるべき
- 28 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:33:45 ID:YGlalx2f0.net
- >>16
だったら今すぐ死んでくれ
未来の老人が減るからな
- 29 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:34:12 ID:KHp3ZWoF0.net
- やりたくない医者や看護婦は辞めたらいい
国もそれを認めろ
そして医療行為や医薬品の処方を無能な医者ドモに集めるのを止めればいい
医薬品流通自由化と医業自由化だ
- 30 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:34:52 ID:C7WzSM8G0.net
- > 以前、震災時のトリアージに関しても「緑」タグをつけられた超高齢者が
その後死亡したとして、家族が当時対応していた医療機関を訴えています。
そんな厚かましい奴らっているんだ
医療機関側も逆に訴えろよ
- 31 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:35:09 ID:KHp3ZWoF0.net
- >>28
今の老人と未来の老人じゃ、今の老人を守る必要がないことは明らか
- 32 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:35:12 ID:0+XTJvmB0.net
- >>15
岡江さんはちゃんと初期から入院できて
医療受けれてるよ
- 33 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:35:54 ID:N9h3E0wZ0.net
- でもガイドラインを作ってほしい
大企業正社員30男性
妻に子供あり
子供はまだ保育園児
生活保護の70歳独身
妻 子供なし
犯罪歴もあり
どっちも人工呼吸器が必要
でも一個しかない
はい どっち助ける?
- 34 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:37:07 ID:+ftLjoBz0.net
- これネットじゃなくて
朝日新聞に大きく載せとけよ
老害がいざエクモつけれない
呼吸器つけれないって知ったら
大騒ぎするぞ
テレビと新聞できちんと報道しておけ
- 35 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:37:09 ID:3O3ptE4d0.net
- >>31
天皇に言えやwwwwwwww
- 36 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:37:16 ID:3X5U1pHh0.net
- >>28
未来の老人が減ることが善ならば
子供たちも助ける必要ないやんw
- 37 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:37:39 ID:ki0KUIVP0.net
- 重篤の老人に貴重な機器を使う時は、場合によっては使用をやめ他の患者にその機器を回す旨
確認書をとるべき。同意しない場合は最初から使用しない。
- 38 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:37:49 ID:uiI2BDLg0.net
- >>12
ジジイは健康保険使いまくりのくせになにいってんだか。
- 39 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:38:00 ID:+ftLjoBz0.net
- 60歳以上は呼吸器不要
エクモは自費で100万出せる家だけにしておけ
- 40 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:38:03 ID:rn2XWW3k0.net
- 感染しても全員死ぬ訳ではないし
人類の間引きとして受け入れるべき
地球上に人類は増えすぎたんだよ
動植物と同じで増えすぎると病気が
蔓延するのは人間界でも同じなんだよ
自然淘汰ってヤツだ
- 41 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:38:11 ID:KHp3ZWoF0.net
- >>35
ジョーコーなんて守る必要ねえな
あんなイカサマ血統、ヤクザの神輿の無能神官
- 42 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:38:59 ID:oZOgRuHx0.net
- 要するにこれは「年寄りには呼吸器付けませんよ」って宣言て事(´・ω・`)?
- 43 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:39:05 ID:2PEtCcUy0.net
- 老害助けるために若者が犠牲になるのはおかしいからな
- 44 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:39:06 ID:BxQUTlbLO.net
- >>1
遺書って何書いたらいいんだ?
遺産は大してないし法律通り親に渡って構わない
目録ぐらいは作った方がいいのか?
順番が逆になるが意識不明になった時はアビガンは使ってほしい、結婚もできないし副作用は承知
死んだことを知らせてほしい連絡先一覧
通帳印鑑や保険証書や貴重品の場所
解約すべきサービス一覧
家族や友人らへの感謝の書き置き
他に何かあったかな?
- 45 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:39:25 ID:W3VQM/b10.net
- つまり高齢者は重症になっても見殺しになるかもしれないので
訴えられても困りますと言いたいわけね
- 46 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:39:54 ID:N9h3E0wZ0.net
- みんな遊びたいのを我慢して自粛してるのに
石田純一みたいに
やりたい放題やって
感染して
貴重なベットを確保
人口呼吸器も使用
とかあり得ない
こういう輩には治療するなよ
- 47 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:40:16 ID:0+XTJvmB0.net
- >>33
大企業なら1人死んでも問題ないよ
中小企業なら1人かけたら大変、
しかも代替のきかないニッチなものづくりしてるとこもある。
よって中小企業勤務の老人のほうが優先すべき。
- 48 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:40:32 ID:N3YXxOqH0.net
- アビガンを一般庶民に絶対使わせない決意表明ですね
- 49 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:40:37 ID:KHp3ZWoF0.net
- 65歳で切って
呼吸器が必要な状態になっても使わない
投薬のみ
これでいいんだよ
- 50 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:40:39 ID:Wu6IQu9n0.net
- 若い人間押しのけてマスク、生活必需品買い占めてる寝穢いジジババどもが
優先されるべき命とは到底思えない
- 51 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:40:40 ID:SKkVBE1l0.net
- 神も仏も無いとはこの事かw
とても可愛がってくれた郷里のお婆ちゃん
96歳で元気なんだけど
嫌な感じだねえ
- 52 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:41:33 ID:oZOgRuHx0.net
- 極端な話をすると50歳と51歳の患者が運ばれてきて、呼吸器が一台しかない場合、
51歳には死んでもらいますよって事(´・ω・`)?
- 53 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:41:55 ID:WUOyJRLu0.net
- >>11
いざというときが来る前に死んでくれということ
- 54 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:42:02 ID:J58NMcCi0.net
- >>1
『以前、震災時のトリアージに関しても「緑」タグをつけられた超高齢者がその後死亡したとして、家族が当時対応していた医療機関を訴えています。』
こんなんあったんなら、今回もトラブルが多発しそうね
- 55 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:42:13 ID:N9h3E0wZ0.net
- 若くても独身で将来 生活保護候補の貧乏人が死ぬべき
- 56 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:42:37 ID:pQ6cVZNO0.net
- こうならんように予防やなんやらしてたのに。
- 57 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:42:43 ID:i/zN3ReV0.net
- 老人相手だと家族が訴えてくる可能性あるから普通に怖い。
爺さん本人はめちゃめちゃ良い人だけど子供以下がゴミなんてのはよくある。
- 58 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:42:44 ID:tfR0P7E20.net
- でも勲章持っている上級老人なら優先されるんだろ
- 59 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:42:48 ID:WHpsuiSc0.net
- この手の話が出てくるってことは、何気にヤバい?
- 60 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:43:04 ID:WUOyJRLu0.net
- >>15
今のご時世殺しは実績、誇りに思うことだ
- 61 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:43:15 ID:oxZG7ant0.net
- むしろ70過ぎてまだ生きたいなんて奴がたくさんいるか?
- 62 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:43:18 ID:JB0tQ8sF0.net
- >>57
ECMOをやってくれなかったから死んだんだ!みたいな訴訟も起きそうだしねぇ
- 63 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:43:20 ID:ts4UCvsu0.net
- 竹島は日本の領土ですか?
と聞いて日本と答えたら助ければいい。
- 64 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:44:05 ID:HONk9rWa0.net
- イタリアと同じ
苦しい選択だな…
- 65 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:44:24 ID:Wu6IQu9n0.net
- >>59
3ヶ月実質何もしないでウィルス野放し隠蔽繰り返してきてる日本が
なぜやばくないと思えるんだ
先進国の中で検査率最下位で現状把握すら誰もできてない
- 66 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:44:33 ID:dZwKdhD10.net
- 若者を優先するのは当然のこと
老人が若者の金と席を奪えていたいままでがおかしかった
- 67 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:45:01 ID:N9h3E0wZ0.net
- ベットの1泊5万
人口呼吸器は1日100万でどない?
貧乏人は死ぬしかない
20日の入院で100万
人口呼吸器10日間で1000万
合計1100万払える奴には使用させるみたいな
その金が医療従事者に配分
- 68 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:45:08 ID:IiZhR7tL0.net
- >>11
70歳以上は基本的には適応外なのでECMOの話というよりよりも人工呼吸管理をおこなうかどうかを考えておいてほしい
- 69 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:45:11 ID:oZOgRuHx0.net
- >>63
命が掛かってたら誰でもそう答えるだろな(´・ω・`)
本音は助かってから言うだろ
- 70 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:45:13 ID:Wu6IQu9n0.net
- >>61
うちのババアとかもう必死こいて病院かよって
無駄な医療費食いつぶしてる
- 71 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:45:26 ID:bwfgDGhF0.net
- 遺族に高額の慰謝料を出せば問題ない。
ただ死ね!というのは問題‥ それは殺人。
国民皆保険制度により、健康保険税払ってるのだから、当然、死亡者へは国や病院が慰謝料を払うべきだ。
- 72 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:46:03 ID:0o6gGY4X0.net
- 国策【姥捨山作戦】に参加協力するのは国民の義務
てことかしら
- 73 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:46:04 ID:yHCcbred0.net
- そもそも普段から人工呼吸器は相談されるだろ?
高齢者の場合、ずっと人工呼吸器をつけて生かすって状態になってしまう
可能性がある。
エクモは論外 高齢者だとまず助からないよ
- 74 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:46:24 ID:Wu6IQu9n0.net
- 切り捨てられるジジババどもはおまえらが投票した自民と安倍を恨めよ
- 75 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:46:31 ID:P0J/SQKn0.net
- >>44
終活ノートで検索
リアルで銀行口座どうする
葬儀の連絡先
墓はどの寺と契約してる
保険証書どこ置いたとか
後は家の中の片付け、だな
- 76 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:46:33 ID:KHp3ZWoF0.net
- まあ、ECMOの台数の問題だから、
老人最優先にしたって老人の方が多数死ぬんだけどなw
- 77 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:46:38 ID:DGlNuLq40.net
- >>52
年齢だけじゃないよ
既往症なんかも調べてより助かる方を選択するんだろ
ヘビースモーカー、糖尿、高血圧、デブの50歳と
健康標準体重55歳じゃ後者を取るのでは
(もっとも後者が重症化するとは思えないので極端な例だけども)
- 78 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:46:50 ID:rr568/DN0.net
- もうこの国には何の希望も持てない
- 79 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:46:55 ID:WUOyJRLu0.net
- >>44
全額国庫が一番争い起こさずに済む
- 80 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:47:40 ID:X04WAXZ50.net
- ECMOで献血が足りなくなるっていうね
- 81 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:48:06 ID:KHp3ZWoF0.net
- >>78
老人が希望を持つために、
現役世代の希望を奪ってきた30年。
それが平成
- 82 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:48:08 ID:P0J/SQKn0.net
- そもそもECMOは年齢制限あったよな
心臓弁膜症の手術と同じで
体が切開に耐えられん
- 83 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:48:12 ID:Gu9jIyDP0.net
- 当然だろ?
年寄りが先に死ぬべきなんだよ
若者や子供を犠牲にして年寄りが生き残るなんてあり得ない
- 84 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:48:54 ID:WUOyJRLu0.net
- >>51
お前も鬼になる時が来たのだ
あるいは餌になるか?w
- 85 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:49:15 ID:+ftLjoBz0.net
- エクモ希望者は100万なら殺到するな
申込金500万必要にしておけ
助ける価値のない老人助けて
医療従事者が10人感染とかでは
医療従事者がいなくなる
- 86 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:49:41 ID:KHp3ZWoF0.net
- 人工呼吸器やICUの数にしたって話は同じ
助からない確立が高い老人がそれらを占領して
助からない老人をさらに増やすだけw
- 87 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:49:44 ID:tfR0P7E20.net
- 若者でも半グレ見たいにな奴は切らないとな
- 88 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:49:45 ID:bwfgDGhF0.net
- こういうケースで死んだ場合は、遺族への慰謝料+相続税は無税にすべきだね。
- 89 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:50:08 ID:Wu6IQu9n0.net
- ゆずりはの木の詩を思い出すな
- 90 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:50:08 ID:juWcf7it0.net
- 何かと思えばECMOの事かよ、スレタイ速報過ぎるわ。
- 91 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:50:24 ID:/dHel8240.net
- ネトウヨは最後までアベノマスクだけで特攻だろう
- 92 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:50:52 ID:o90cgj4v0.net
- 安楽死の法制化だな
- 93 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:50:55 ID:ncK+hNni0.net
- 政治とはそもそも命の選別をすることこそが仕事だろ
何もしなければ100人中50人が不作為に死ぬところ、選別して10人殺して残りの90人
を生かす。選別された10人のうち半分は黙って死ぬだろうが、1人くらいは暴れて抵抗
するだろう。そうなったら押さえつけて殺すしかない、それが政治だ
日本人は平和ボケなんだよ、それは幸福なことだけれども
- 94 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:51:11 ID:H5IkKYf20.net
- 義両親と二世帯同居してるけどこいつらのために色々と我慢しなきゃいけないのかと不快になる
旦那には言えんけど
- 95 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:51:25 ID:X04WAXZ50.net
- >>88
えっなんで?
天寿だし普通に相続税納めてください
- 96 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:52:12 ID:o90cgj4v0.net
- チョンに治療するな
- 97 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:52:21 ID:+ftLjoBz0.net
- 65歳で区切るべき
こないだ埼玉で家で死んだのも
50代。真面目に働いてる奴だった
ああいう人を助けてやってくれよ
真面目に納税してるやつを助けろ
老人はこれ以上ベッド占領しないでくれ
- 98 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:52:29 ID:ya1uYqjC0.net
- 平均寿命80とかの世界なんて継続できる訳がない。
- 99 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:53:00 ID:o90cgj4v0.net
- パチンコ潰してヤクザ撲滅して医療に回そう
- 100 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:53:52 ID:DBeJHHpp0.net
- 医療崩壊するといって検査しなかったら医療崩壊したマヌケな国があるらしい
- 101 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:54:03 ID:FCTbynRt0.net
- >>9
だな
- 102 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:55:07 ID:yHCcbred0.net
- 私の知り合い(当時70歳)なんて
10年ほど前に肺炎になって、医師に今後、重篤化した場合は
人工呼吸器をつけますか?って家族に相談があったよ
医師個人としては反対だって言ってた
高齢者が重篤肺炎になった場合は人工呼吸器をつけても助からない場合が
多いようだよ。仮に死亡せずとも、ずっと人工呼吸器で生かす事になる
本人も苦痛だし家族にも負担がかかる。 けれどもいったん人工呼吸器をつけると
もう外せないんだよ
コロナに関係なく、高齢者が肺炎で人工呼吸器をつけるって事はそれほどの事なんだよ
エクモなんて当然希望はないよ
- 103 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:55:15 ID:Z78LcxRZ0.net
- >>3
高収入って貯蓄率高いから経済の足引っ張りだぞ
- 104 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:55:19 ID:MR1tE0by0.net
- コロナの前から日赤だとか大学病院だとか高度医療の受けられる大きな病院はこうだよ
社会復帰して働く訳でもないから、って医師がはっきりと言う、そして延命はもちろん積極的治療も拒否する
納得行かないなら今すぐ治療してくれる病院を自分で探して連れて行け、3日なら置いてやるからその間に死ななかった時のために
次の病院探しておけ、うちの様な病院は社会復帰する若い人の治療のためにある
って救急で運んだら何度も言われたよ
- 105 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:56:07 ID:JGRFHtwj0.net
- これは申し訳ないが
人工呼吸器は将来ある人につけるべきでは
- 106 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:56:55 ID:ya1uYqjC0.net
- ”胃ろう”とかもう止めろよ。
- 107 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:56:58 ID:oJ/lsj4Q0.net
- 医療崩壊する前から、平時でも命は平等ではなかった。
非常事態ではまず弱者が切り捨てられる。(経済的な弱者含む)
- 108 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:57:21 ID:eyxAgmmu0.net
- 現役世代優先で医療やればいいだけ、高齢者は寿命だよ
- 109 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:57:30 ID:8L7EGs6k0.net
- イタリアの医師は80代は当然で70代の呼吸器も若者を選択して付け替えると話してたからな
足りなくなってきたら覚悟は必要
- 110 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:58:17 ID:bwfgDGhF0.net
- >>95 天寿ではなく、年寄りは死ね!だからだ。
物事の理解力足りてないね〜 自民党・安倍政権のバカ政策社会に浸りきってるようだねw
- 111 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:00:54 ID:4vWWzFub0.net
- まずはHDDの消去を
- 112 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:01:00 ID:X04WAXZ50.net
- >>110
年よりは死ね!じゃなくて
年取って健康を持ち崩したら諦めて、だ
なんでもかんでも治せってのが横暴
- 113 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:01:04 ID:QO+8/j7A0.net
- >>1
4日ルールを言い出したヤツはなにがなんでも探しだして吊るさないとね!
- 114 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:01:20 ID:EsCTWtZH0.net
- 生存定年制も検討してみては?
- 115 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:02:58.05 ID:ya1uYqjC0.net
- でも議員は最優先。
- 116 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:03:37.70 ID:X04WAXZ50.net
- >>106
もともと胃ろうは若い人のものとして開発された
この一時を凌げば回復して成長、活動できるって世代を救うための技術
年を取って食が細くなるのは死に支度、秋になって木の葉が落ちるのと同じ事
下手に点滴とかで体力をキープさせるからちょっとしたことで炎症起して発熱して苦しむ
体力が無ければスムーズに息を引き取ることができる
- 117 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:03:46.16 ID:4vWWzFub0.net
- おまえら見られたら困るダウソデータとか一緒に埋葬されないと困るんやないか?
エロDVD借りた帰り道に交通事故とか
- 118 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:05:28 ID:bwfgDGhF0.net
- >>112 それは現在の医療体制がやってること。
私が言ってるのは、コロナをタテにして年寄りに死んでもらう場合は、
遺族に多額の慰謝料を出して、相続税を無税にしろ!ということ。
なんでもかんでも治せとは言っていない、年寄りを犠牲にするならば、
遺族へ慰謝料を払えばよいということだ。
- 119 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:06:13 ID:BAuo3urw0.net
- >>109
せめてものモルヒネはあるんだろうな
- 120 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:06:34 ID:fhF37I6Y0.net
- >>3
それプラス外国人受け入れてた永寿さんが袋叩きだからな
もうどこもリスクのある患者は受けない
- 121 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:07:57 ID:cOtAOTNM0.net
- ジャップはいらない
みんな死ね
- 122 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:08:07 ID:GLrWSTwb0.net
- 現実的には資産1億円以上は優先
5000万〜9999万は検討
それ以下は除外とかになるだろう
- 123 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:10:00 ID:IVbCaBWh0.net
- うちのジジイは見殺し確定だな
- 124 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:11:13 ID:6olgaehM0.net
- >>97
高齢者の多くは
真面目に働いて、長年納税してきた人でないんか?
- 125 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:11:49 ID:KHp3ZWoF0.net
- >>122
年金受給額15万以上は優先的に排除
- 126 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:12:39 ID:KHp3ZWoF0.net
- >>124
無能のくせに過保護な雇用にしがみついて国を食いつぶしたやつらな
- 127 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:12:47 ID:bwfgDGhF0.net
- >>122 どうであろうと、コロナで老人など社会的選択のうえで犠牲になる場合は、
家族や遺族へ慰謝料(最低2億)と相続税全額控除にすればよい。
国家体制のために個人の最も大切な人権を放棄させられるのだから当然だ。
この考え方に反対する奴は、地球から追放してやればいい。
- 128 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:15:13 ID:F2fZxVSs0.net
- もちろん安部麻生が同じ状態になっても同じ対応するんだろうな?
- 129 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:15:23 ID:KHp3ZWoF0.net
- >>127
他人の最も大切な人権
- 130 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:15:35 ID:cLMJRw5L0.net
- それぞれが考えることで人の命にまで他人が口をだすべきじゃないよ
後は現場で判断しろと
世論でこういうことを決めるのは悲しいね
- 131 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:17:40.24 ID:bwfgDGhF0.net
- >>130 最終的に現場に判断する権利はない、判断するのは、患者とその家族、遺族だ。
世論ではなく、患者やその家族が決めること。
- 132 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:17:43.98 ID:L+KPYQm30.net
- >>1
緑タグで死亡して医療関係者を訴えるとかありえねー家族だな。ハイエナ弁護士に焚きつけられたのか?
- 133 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:19:24.78 ID:bwfgDGhF0.net
- >>132 弁護士に言われなくても、憲法を理解できている常識的な大人なら誰でも訴えることが出来るはずだ。
- 134 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:19:53 ID:gLpCBAz20.net
- 韓国新規感染6人、死亡0人
https://i.imgur.com/QOJOsSb.jpg
- 135 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:20:40 ID:1kmXYBag0.net
- 治療費として1億円払った老人だけ助けてもいい
- 136 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:21:12 ID:rvB5HtpEO.net
- ほとんどの政治家は話し合いだな
- 137 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:23:03 ID:bwfgDGhF0.net
- >>135 それは日本では言えない、できない。
憲法があり、国民皆保険=少なからずとも健康保険税を払っているからだ。
>>135のような考え方は、健康保険料を支払う必要の無いアメリカでなら言えることだ。
自分で自分の首しめるアホが多いなw
- 138 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:24:03 ID:5RAxOpby0.net
- ウチの県ではまだ医療崩壊してないのに重篤になった高齢者患者について、家族が
「高度な治療は望まない」とガンガン自らトリアージしてるぞ
- 139 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:25:04 ID:zVdIJ8gG0.net
- テレビでも「家族がもしかかってしまった場合の事を話し合いましょう」とか言い出してビビるわ
それ「死」を見据えて家族話し合えって事だし
どの家庭でも親や爺婆が死んで未成年の子供だけ残ったらどうせいっつーの
なんにもどうにもならんぞ
国はああだし
- 140 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:25:13 ID:bwfgDGhF0.net
- >>138 自治体を訴えればいい。 なぜ訴えないんだ?
- 141 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:27:09 ID:FNSKJETv0.net
- そうは言ってもどうせ上級や有名人に忖度するんだろうし、コロナの方が平等だな。
- 142 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:27:49 ID:5RAxOpby0.net
- >>140
患者の家族が
「ICU入れなくていいです」とか「エクモ使わなくていいです」
って言ってきたらそら病院としたらそうするしかないじゃん。
ウチの県の死者が多いのは実はそういう理由もある。
- 143 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:28:08 ID:jmWcFHF80.net
- 70以上は今日死んだって直ちに影響はないだろ
- 144 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:28:26 ID:bwfgDGhF0.net
- >>139 何かアテになるものがある‥ というのが間違いだ、現実認識が甘い。
アメリカ人が銃を手放さないのは、究極的には国家も信用できない、
いざとなれば自分の権利は自分で戦って守るという、
健全で堅牢な民主主義精神が根底にあるからだ。
安倍のマスクの受取拒否行動や、社会的選択により死亡させられた場合の慰謝料請求は、
健全な民主主義国家の国民としては当然の行動である。
- 145 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:28:54 ID:i4UvKKZ50.net
- 年金乞食の腐れ糞クレーマー老害が死ぬなら結構な事じゃねえかwww
- 146 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:29:19 ID:AxHJVxi00.net
- 汚物は消毒だー!
- 147 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:29:48 ID:iNjrAHN50.net
- 風邪みたいなものと言い放った麻生に感染すると良い
- 148 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:30:07 ID:bwfgDGhF0.net
- >>142 それは「本人とその家族の同意がある」からOK。
私の言っているのは、「同意なく死亡させられた場合(疑いのある場合)」だ。
- 149 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:32:49 ID:bwfgDGhF0.net
- >>143 君1人が死んでも影響ないけどな‥ と言いかえることができるが? 反論あるか??
- 150 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:34:49 ID:K0JIHNZa0.net
- うちの父親は80手前で逝ったけど
白血病の治療拒否したからなあ
子供としては悲しかったけど
無駄に医療費をかけない
死を伸ばさない姿勢は格好良かった
自宅で眠るように逝けたし
死ぬ直前まで自分でトイレ行けてた
俺もそうありたい
- 151 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:35:38 ID:6QUg1cR60.net
- とうとう、敗戦まじかの日本軍の様なことを言い出したか
- 152 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:35:44 ID:hElqhZky0.net
- >>24
海外に比べて、日本は白旗が早すぎないか?
- 153 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:36:43 ID:BxQUTlbLO.net
- >>75
ありがとう
コロナで逝ったら葬儀はないからそれ以外で終活意識するわ
遺書を見るのが親とは限らないから菩提寺とかも書いた方がいいのか
>>79
ありがとう知識として覚えとく
おれには本当に僅かだから争いは無縁だがw
- 154 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:37:13 ID:K0JIHNZa0.net
- >>152
海外はすでに医療崩壊してるから
あの死者数
- 155 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:39:09.71 ID:bwfgDGhF0.net
- >>150
>無駄に医療費をかけない
>死を伸ばさない姿勢は格好良かった
バカだな‥
国民皆保険=健康保険税を批判していれば健全な態度だと言える、
税金や公的保険料を支払いながら、権利を行使しないのは知的に問題があるのか?と疑われるぞ。
>俺もそうありたい
ならば国民皆保険制度を廃止するよう訴えればいい??
- 156 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:39:18.60 ID:Vm+uXNkQ0.net
- 選別による分断だな
選別されて殺される側にたつ覚悟のあるやつだけ賛成しろや
- 157 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:42:00 ID:fAJWBrbt0.net
- >>155
高齢だと骨髄移植の手術が出来ないから
- 158 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:42:42 ID:mm/nJheh0.net
- w人口240万の大邱は7000人の感染者を防御したが、
1億2600万の日本は1万人の感染者で医療崩壊www
- 159 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:43:00 ID:bwfgDGhF0.net
- >>156 的確なレスであり、現実を認識でいている。
政府やメディアは、とにかく不利益な層にレッテルを貼って社会の敵あつかいにする、
その上で、ターゲットになった連中の権利を根こそぎ奪う。
支配者による策略的な「分断」は「統治」の基本テクニックだ。
- 160 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:43:08 ID:P0J/SQKn0.net
- >>153
災害の場合、同時死もあるのと
たまに親に言わずに墓や寺と契約してて揉めるケースがある
後は大事にしていたものの行方を決めてお願いしておく、かな
葬儀費用が、口座凍結で用意できないとかあるんだ
葬式の連絡先は、自分が死んだことを伝える先、な
職場や友人、同窓。ピンポイントで伝えて拡散を頼むと
遺族の労力が少なく済む
- 161 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:44:30 ID:bwfgDGhF0.net
- >>157 >白血病の治療拒否したからなあ
言ってることが矛盾してる、おかしな内容のレスだなあ〜 ぼろが出たか? w笑
- 162 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:44:32 ID:I2iJuA++0.net
- ※ただし上級国民を除く
- 163 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:48:06 ID:K0JIHNZa0.net
- >>155
えっホース繋がったまま苦しいのが長引く生を選択したいんか?
白血病の手術が成功してもしんどいのが長引くだけで、医療費だって高額年金受給者やったから減免ほぼなし、一般レベルの高額療養費のみやったで
それでも無駄に治療してもらいたいか?
俺はええわ
- 164 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:48:27 ID:fAJWBrbt0.net
- >>161
家の身内がそうだから
いざという時気管切開もしないと
主治医と話した
- 165 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:48:51 ID:bwfgDGhF0.net
- >>162 その通り!
医療業界の上役は、コロナ陽性で地方の特別病棟で特別な治療体制を受けてましたなw
一般人とは扱いが違うw
国民皆保険なんて止めたほうが良い社会になるよ〜 できないことやってるんだから。
できないことやってるから、できたとウソをつかざるを得なくなる。
コロナの感染者や死亡者を可能な限り低く少なくしたウソを統計公表する必要がでてくるんだ。
公的保険制度が良いわけではないんだ。
- 166 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:49:56 ID:3q4qTtiM0.net
- 遺言書を書きなさいと言うことですね
- 167 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:50:22 ID:K0JIHNZa0.net
- >>157
大学病院に提案されてたで
治療拒否すると言うと父母二人で署名されとったわ
- 168 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:50:26 ID:FDUdGixO0.net
- 若い人も1度でも感染したら回復しても5年以内に死ぬんだけどね。フフフ
- 169 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:50:27 ID:bwfgDGhF0.net
- >>164 >いざという時気管切開もしないと
治療拒否するならば 気管切開しなくていいじゃんかww
ウソってのは話が矛盾してくるから、いずればれるんだよw
- 170 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:52:03 ID:fAJWBrbt0.net
- >>169
うちは治療拒否してなくて、時々輸血してる
- 171 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:53:43 ID:ZPG1Mzs30.net
- >・年齢65-70才以上は予後が悪く,一般的には適応外. とされています。
>つまり深刻な合併症がある方や70歳以上のECMO使用には慎重であることとされていますが
あれ?ECMOって75歳以上には使わないと言われているじゃなかった?
>>1の中でもブレがあるみたいだし、少しずつ使える年齢を若くしていくつもりなの?
次見るときは60歳以上は使用不可ってなってそうだね
年金受給とは逆
- 172 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:57:33 ID:bwfgDGhF0.net
- >>170 おれじゃなくて彼に言ってやってくれw トン面こいて逃げたとおもうけどw
- 173 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:01:07 ID:q87DLHd50.net
- >>16
口だけ番長w今すぐ死ねバ〜カ
- 174 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:15:50 ID:zVdIJ8gG0.net
- >>144
いやもう死にますよ前提で国がマスゴミ動かしてんのわかる?
- 175 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:23:44 ID:HqMI3Wti0.net
- 何を話し合うねん
見殺しにしてええかってか?
- 176 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:24:49 ID:z3ep0Vrh0.net
- >>126
あなたは傍から見てとても醜いね
- 177 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:26:38 ID:8Hrf0tO90.net
- >>1
ハァ?
だから散々安楽死の問題が上がったのに医師会を主軸に医療関係者団体が尽く反対してたんだろ?
- 178 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:26:54 ID:SqDk/HGJ0.net
- これは、コロナに限った話ではなく、日本の医療で元々問題とされている
無駄な延命治療の話だろ
- 179 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:28:39.87 ID:a1w4isAR0.net
- 年金支給は70歳から、財務省ニンマリ
- 180 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:30:13 ID:bwfgDGhF0.net
- >>178 違う、それは平時の話だ。
医療需要が逼迫したときに、平時なら助かる高齢者に犠牲になれというのだから、
家族関係者への高額慰謝料の支払いは必要だ。
また、そのような状況での相続は、相続税無税が妥当だ、国家体制のために殺されたわけだからだ。
- 181 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:31:21 ID:o7pCo9O40.net
- ジャップは検査の時点で命のしてるだろ
死ねよクズどもが
- 182 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:42:33 ID:03k/UQZJ0.net
- 若いけど安楽死させてくれるならエクモ譲ってやるよ
- 183 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:44:02 ID:F9vPtQOZ0.net
- 肺炎でポックリは年寄りの大往生だったろ
話すまでもない外せ
- 184 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:46:11 ID:k2bSu2mV0.net
- これで合ってるじゃんかw
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/2/c/670m/img_2cd46b12cb30f0d51f5f4eae5f6cd7e0181423.jpg
- 185 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:48:48 ID:6T0E5xDJ0.net
- 70歳以上の人は
いざ自分が亡くなった時のことを子供に伝えておけってことでしょ
保険や葬儀(本人の意向で直葬)とか
うちはコロナの前に話し合いは済ませてる
- 186 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:52:00 ID:zVdIJ8gG0.net
- >>185
70以上どころか
このままやと30代40代も子供残して逝く
- 187 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:59:01 ID:bwfgDGhF0.net
- 社会的選択により医療機関により死亡させられた場合は、
国家にたいする慰謝料請求権を行使することだけ忘れなければよい。
最悪の場合、死なされるのはしょうがないとしても、
それに対する抗議や裁判権、慰謝料請求権まで放棄する必要はない。
医療機関に対しては、「我々家族は、死の選択の要求には同意しない‥」を表明し
文書などで証拠をとっておけばよい。
- 188 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 16:02:15 ID:K5niRzK/0.net
- そもそも過剰な延命医療はやめたほうがいい。
70歳以上に人工心肺とかまったく無意味。
- 189 :ネトサポハンター:2020/04/24(金) 16:02:49 ID:e1Wq9owQ0.net
- 日本から命がけの告発で〜〜す!日本政府の言うことは信じないでくださ〜い!!
東京は地獄で〜〜〜〜す!!!♡
- 190 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 16:05:43 ID:CLOaRq8u0.net
- 戒名で考えよう。コロナで亡くなったら光冠とでも入れるか、当て字で来露那とでも入れるか?
- 191 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 16:09:05 ID:bwfgDGhF0.net
- >>188 不適当な考え方、治療に関しては患者個人が自由に決めることです。
あなたの言うとおり過剰医療は問題ですが、過剰医療をなくす良い方法があります‥
【 現行の国民皆保険制度の廃止 】です。
「100%自費診療にすれば、あなたのいう過剰医療は100%近く消え去ります。」
どうでしょうか?(苦笑)
- 192 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 16:13:04 ID:WbTqAtB20.net
- 家族のいない老人から
死んでもらえば
誰も悲しまないし
- 193 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 16:16:47 ID:WbTqAtB20.net
- ドイツみたいに
老人の人工透析も
保険適用しないでいいよ
- 194 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 16:21:22 ID:LiaJbp6s0.net
- つまり呼吸の助けを得ながら楽に死ねるか、もがき苦しみながら溺れ死ぬかの選択だという事です
- 195 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 16:24:25 ID:LiaJbp6s0.net
- 空気をいくら吸っても吸っても酸素が体内に取り込めない苦しみの恐怖
- 196 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 16:29:41.24 ID:LXD4HwOJ0.net
- >>193
ほんこれ
日本人にはいい機会
以下に無駄に医療費使ってるか
そのために税金や国保が上がってくか
- 197 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 16:33:48 ID:jmWcFHF80.net
- >>149
別に構わんよ
今日でも明日でも
いつ死んでも後悔のない人生を生きてるからね(キリッ
- 198 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 16:35:16 ID:pTk2OUM10.net
- アメリカはいいなあ
かなり余分に人工呼吸器も病床もある
コロナになるのも怖いけど医療に見捨てられそうなのが怖い
政治家芸能人は入院も治療もしてもらえるのに、私達はアビガンすら貰えない
- 199 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 16:59:06 ID:9QW8o/Xr0.net
- >>1
これを書いた『石蔵文信』の4/18の記事
引用 此処から ↓
今回は高度な医療機器が逼迫したときに、自分に使われている機器を若い人に譲るという意思を伝えるために
私は「譲(ゆずる)カード」を作成し、署名しました。
私が万が一のときには若い人に高度な医療機器を使っていただきたいと思います。
「譲(ゆずる)カード」は社団法人 日本原始力発電所協会のHPからダウンロードできます。
引用 ここまで ↑
この持って行き方は完全に黒幕がいると推測
こんなカードでお年寄りが騙されてサイン(署名)させられたり、
険悪な家族が勝手にカードをDLして署名したりの危惧がある
危険 (俺は危険厨じゃねえよ)
大体、
>社団法人 日本原始力発電所協会のHP』からダウンロード出来ます。
これって何だよ?
- 200 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 17:09:15 ID:9QW8o/Xr0.net
- >>124
そう思うわ
代々の資産家除いてみんな戦後必死で働いて食い繋いで来た人達
犠牲になれ、とか軽々しく言う事が間違っている
人の死生観に勝手に踏み込むなと言いたい
>>156
>選別による分断だな
>選別されて殺される側にたつ覚悟のあるやつだけ賛成しろや
その通りだわ
>>199にも書いたが、この記事を書いた奴(石蔵文信)が信用出来ない
御用専門家以上にタチが悪い
>私は「譲(ゆずる)カード」を作成し、署名しました。
>『日本原始力発電所協会のHP』からダウンロード出来ます。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/ishikurafuminobu/20200408-00172087/
- 201 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 17:13:52 ID:9QW8o/Xr0.net
- 長くなったので>>200 続き
俺だってもしもの時の事は考えている(コロナどうこうじゃなくて)
それでもこういった事をカードにする危険性を、考慮しないのは危険過ぎる
勿論、臓器提供意思カードだって同じ様なものかもしれない
が、
「譲るカード」なんて要らない
延命治療を受ける事について事前に家族や親しい人に意思を伝え、
文書に残してあれば十分だろ
- 202 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 17:14:54 ID:K5niRzK/0.net
- https://songenshi-kyokai.or.jp/
終末期医療考えとけ。
- 203 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 17:15:51 ID:QouHDgRg0.net
- こんな時に嫁の親父さんに肺癌が発見された
歳は78歳
本人はずっと自営業で年金は少ないが頑張ってたおかげで暮らしていくには十分な貯蓄があるらしい
でももう長生きはしくてもいいと治療は拒否して好きなことをやって死にたいらしい
- 204 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 17:23:07 ID:culfTSGV0.net
- >>3
あほだな
高収入は低収入が働いてるから高収入なんだぞ
時給1000円で働く奴が誰もいなくなったら
社長さんには何もできない
- 205 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 18:15:26 ID:oKYjwPYk0.net
- それなら早いとこPCR→アビガンその他を普通に処方できるようにして欲しいな
- 206 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 18:16:19 ID:oKYjwPYk0.net
- >>204
下級がいなくなったら上級の下のやつが新たに下級になるのと同じ
- 207 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 18:23:32 ID:KpLUo4vf0.net
- 年金もらえる歳になったら治療拒否されるようになるのねぇw
- 208 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 19:12:10 ID:tJuoWgsj0.net
- >>203
肺癌を受け入れた方がいいかも
- 209 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 19:14:26 ID:3WULvzZk0.net
- >>70歳以上の高齢者とはいざという時の事を
「貧乏な」を付けとかんと国会議員や閣僚のなかにも該当者いるよね・・・
- 210 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 19:14:35 ID:vHRlzffP0.net
- まず切り捨てるべきはこどおじとこどおばだろ
こいつらは人類とにとって正にウンコ製造機でしかない
- 211 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 19:27:09.75 ID:BrIVrK4m0.net
- そんな綺麗事はいざとなったらできないよ!自分の身内を助けるためだったらわかるけど、赤の他人の前でできるかな?
- 212 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 19:32:13 ID:V5GVPq940.net
- 散々こきつかって最後は使い捨て
大日本帝国と同じ
そりゃそうだ、そいつらの末裔が
今も日本支配してるからな
- 213 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 19:34:08 ID:K8hVkC4b0.net
- 自粛してるやつも検査拒否されたやつも感染したやつも苦しみと痛みを忘れるなよ
その原因は自民党だからな
- 214 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 19:38:58 ID:d3Pby4ud0.net
- 無能安倍政権下医療体制の怠慢放棄恣意的ミス連発で上級以外の老人は
殺すから覚悟しとけって事か
- 215 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 19:41:48 ID:Jz7hBfSS0.net
- >>175
どうすれば死ぬとき一番恨まなくて済みそうですかってことかな
- 216 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 20:05:37 ID:C/Xco2yA0.net
- 総医療費41兆円も食っていて、肝心な時に情けないことを言うな。
こういうことで命の選択をするなら
国民には資産の選択をさせてくれ。
健康保険に入らない選択をさせてくれ。
- 217 :不要不急の名無しさん:2020/04/25(土) 01:01:00 ID:ZI+zYon80.net
- 令和の集団自決ですな
- 218 :不要不急の名無しさん:2020/04/25(土) 01:05:19 ID:z2rrMIah0.net
- 現場にトリアージさせるのは酷だから、国が基準を早めに決めるべき。
国が?歳以上は延命しないって決めれば、対象者も無闇に外出しなくなるし。
- 219 :不要不急の名無しさん:2020/04/25(土) 01:16:30 ID:Z9LaipGe0.net
- ECMOを知った時に、
なんで老人の肺炎死ってああも簡単に看取りフェーズにはいっちゃうかねと思ったが
そういうことだったか
- 220 :不要不急の名無しさん:2020/04/25(土) 01:19:16 ID:duystEAf0.net
- 麻生とか安倍が罹患しても見捨てるなら支持してやんよ
- 221 :不要不急の名無しさん:2020/04/25(土) 01:23:04 ID:Z9LaipGe0.net
- コロナであろうがなかろうが
ほかの病気での入院であっても
70過ぎがベッドに括り付けられたら
死因も怖いのも一番は肺炎だからな
1週間も寝てたら簡単になる
なったらすぐに病院から命の選択(延命の確認)を迫られる
コロナの場合は入院チャンスが大幅Up状態ってことで平常からいきなり崖っぷちなんだな
- 222 :不要不急の名無しさん:2020/04/25(土) 08:38:37 ID:Xrk0FTlV0.net
- 志村けんにECMOが効かなかったことはマスコミが大宣伝したのは、こういったことなのか。
もし助かったら高齢者のトリアージは難しくなる。
当然、海外で100歳超えの回復者の属性や治療履歴は取材しない。
オランダの107歳女性、コロナから回復「冷静だった」
https://www.asahi.com/articles/ASN4B62HRN4BUHBI021.html
7人の100歳超え高齢者が新型コロナに打ち勝つ 中国
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000181680.html
- 223 :不要不急の名無しさん:2020/04/25(土) 08:48:36 ID:3ElhE0Xf0.net
- コロナウイルスはアルコールと界面活性剤に弱い
界面活性剤と言えば納豆
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