■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【コロナ】ＮＹ州、３０００人から抗体検査をし１４%の人に抗体が見つかる ★３
- 1 ：みつを ★：2020/04/24(金) 07:36:45 ID:xzzZb7+U9.net
- 【コロナ】ＮＹ州、３０００人から抗体検査をし１４%の人に抗体が見つかる
2020/04/24
ロイター
https://twitter.com/reutersus/status/1253393213462843392?s=21
New York test of 3,000 people finds 14% with coronavirus antibodies reuters.com/article/us-hea…
https://this.kiji.is/626148237229507681
NY州民、約14％が感染か
抗体検査、推定270万人
2020/4/24 05:08 (JST)
©一般社団法人共同通信社
【ニューヨーク共同】米東部ニューヨーク州のクオモ知事は23日の記者会見で、新型コロナウイルス感染歴の有無を調べるため無作為抽出で行った抗体検査の結果、約14％が陽性だったことを明らかにした。州の感染者は公式発表の10倍の推定約270万人に上る可能性があるという。
感染の実態を把握するため抗体検査が米国で大規模に実施されたのは初めて。外出規制の緩和や企業活動再開に向け重要な手掛かりとなるため、連邦政府と協力し検査の拡充を図る方針だ。
抗体検査は州内各地で19日から計約3千人を抽出して実施された。全体の13.9％が陽性だった。
前スレ
【コロナ速報】ＮＹ州、３０００人から抗体検査をし１４%の人に抗体が見つかる ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587672685/
(deleted an unsolicited ad)
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:37:31 ID:TGzbFH0a0.net
- 玉川さんが一言
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:37:34 ID:yYqGETyO0.net
- 後退が見つかったよ
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:37:53 ID:kMujZUjd0.net
- 良い事だな
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:37:54 ID:O83oCadr0.net
- どれぐらいの精度なんだ？
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:38:05 ID:9MDrdH/B0.net
- アビガン作った白木教授
「ウイルスの遺伝子の安定性を決めるRNA合成酵素に関して，インフルエンザ・C型肝炎・HIVのウイルスは遺伝子変異を起こしやすいが，コロナウイルスはRNAウイルスでは例外的に変異を起こしにくい。
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:38:11 ID:qXab/inO0.net
- それなら、
致死率かなり低いな。
問題は
感染力が高いということだけだな。
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:38:15 ID:UO7RtEa10.net
- ニュータイプか
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:38:19 ID:S6duPWjx0.net
- 日本は？
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:38:44 ID:NzIXQLXU0.net
- イタリアのコロナウイルス関連死
0才〜19才 死者2人(0.0089%)
20才〜39才 死者54人(0.24%)
40才〜59才 死者1039人(4.6%)
60才以上 死者21489人(95.1%)
人間はいつまでも生きられない。未来ある若者のために経済を回そう！
就職先もたくさん作ろう！社会保障の負担も減らそう！
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:39:09 ID:9JyUzYYR0.net
- その抗体はほんとうに新型コロナに対する抗体なんですか？
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:39:37 ID:CZ2OoW6O0.net
- 韓国製のPCR検査を使えばもっと数値は上げる事が出来る。
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:39:48 ID:9MDrdH/B0.net
- アビガンの白木教授
「S型エル型の両者は，約1万個の特定部位のアミノ酸の1つの違いなので，免疫学的に違うウイルスではなく，2回かかるとは思われないが，ウイルスの病原性や広がりの研究には重要と思われる。
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:39:48 ID:shWKA54A0.net
- 言い換えると、
あれほど蔓延して病院が地獄になって何万人も死んでても
まだ14%なんだよ
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:40:06 ID:1vMbO+5k0.net
- 抗体持ちがステータスに。
抗体持ちバッジつけたらいい。
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:40:10 ID:JmGIiY8h0.net
- 実際のＰＣＲ検査陽性の１０倍のステルス感染者がいるということですか
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:40:45.18 ID:X8zBTI/Q0.net
- イタリアはジジババ処理が手軽に済んでいいな
日本の死亡率低いけど、もう少し上がった方が未来ある若者たちのためじゃね？？
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:40:51.22 ID:MgdBLu3E0.net
- 14%か…
60〜70%までって考えると先は長いな
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:41:06.95 ID:cUpwjYCE0.net
- 世界中とっくに蔓延済みなんじゃないの
俺も一月に風邪ひいたけどコロナだったのかもしれない
致死率はかなり下がるな
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:41:30.07 ID:QY1mhoe10.net
- つまり
アメリカが発祥だったってこと？
2017〜2018年のインフルエンザによる謎の死者増加は
新型コロナだったとか
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:41:57.28 ID:EYJGfR620.net
- 根絶できないんだから結局は感染して抗体獲得するしかないんだよ
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:41:57.79 ID:svBIlxen0.net
- 14%とかマジかよ
こりゃまだまだ先は長いな〜
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:42:09.12 ID:/DyGvt+a0.net
- >>20
あほか
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:42:09.94 ID:O5lcyBU70.net
- >>16
そういう事やね
日本でもこの前非コロナ患者に無作為でPCR検査したら6%が感染してたっていうし
抗体検査ならもっと多いでしょ
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:42:42 ID:fcPKq7ou0.net
- 結局、致死率はインフルエンザ並みって事だな。
インフルエンザにかかったからって
重症化しない限り入院しないで
他人にうつさないよう自宅待機。
それと同じ対応していれば、いいんだよ。
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:42:44 ID:TOZhSa+50.net
- >>14
集団免疫には程遠いな
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:43:01 ID:dIFvCVIQ0.net
- 日本もやるべし
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:43:03 ID:yhcylGig0.net
- 抗体がいつまで持続するかだな
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:43:09 ID:+BZjOUBW0.net
- >>15
抗体の賞味期限もあるけどな。
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:43:21 ID:Vds74jHg0.net
- しかも、14%の中でも再感染と再燃もあるからな。エイズの遺伝子があるからね。
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:43:43 ID:sCfGHP6+0.net
- 抗体検査って何がわかるの？
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:43:44 ID:IZ8pQ85r0.net
- 大都市ではこの数字正しそうだな
東京で換算すると１９０万人以上かｗ
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:43:55 ID:S50vpAso0.net
- 抗体検査ってPCRよりもっと精度が低いんだよな
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:43:55 ID:FX9090Us0.net
- ニューヨークでさえも14%なのか…もっと高いものだと思ってた
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:44:03 ID:mjUzrOeU0.net
- 毎日電車乗って症状出た事無いから抗体持ちなのかなぁ。。。。よくわからん。
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:44:10 ID:OeNUOI6E0.net
- >>20
スペイン風邪もアメリカ発祥だしな
アメリカって薬ばっか飲んでるからウィルスが変異易いのかも
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:44:18 ID:wO6VrSQE0.net
- >>14
ニューヨーク、ロンバルディア、バルセロナ、マドリードが
特異な環境なんだよ
ニューヨーク州でも地域で感染率に差があるように
環境でウイルスの質が変わって感染率も死者も増やす。
どこもかしこも同じことになるわけじゃない。
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:44:38 ID:Utxflbuj0.net
- それはいい話ですか
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:44:38 ID:TcBT8Hek0.net
- 老人の多くいる場所に感染者がつっこまないかぁ・・
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:44:43 ID:iQmDKwjo0.net
- 再感染や血栓の話をもう少し解いてから言ってくれ....
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:44:57 ID:1NK0nr+30.net
- 感染力がインフルの倍くらいで症状がインフルの50%から150%くらいと思っていいですか？
問題は年寄りコロ助なところか
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:44:59 ID:EYJGfR620.net
- >>34
多分調べれば日本の方が多いよ
根拠は感染者数や死者数が少ないから
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:45:14 ID:1vMbO+5k0.net
- 権威筋の、コロナへの恐怖を通して
世界中経済崩壊させたい圧を感じるんだよなぁ。
そのあと何する気か知らんけど。
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:45:41 ID:pboAI9fW0.net
- アメリカはなんとか１４％まで持ってこれた。
このまま、意図的に防御を遅らせ市民を感染させ集団免疫高める作戦で、
あっという間にコロナを制圧できるだろう。
日本はどうだ？まだ3％もあるまい。コロナから逃げてるから、経済的に疲弊だけ
進んでコロナを制圧できない。このままだとずっとこうだ。
コロナを制圧するには国民が体を張って歩兵突撃して感染し、集団免疫を高めるしかないんだよ。
この作戦なら一か月で終わり、経済を破壊することなくコロナを制圧できる。
自粛や規制を解いて、国民をじゃんじゃん飲み屋に行かせたり、大規模な祭りもやれ。
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:46:14 ID:zr1POwP70.net
- 東京でも抗体検査やってくれよ
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:46:22 ID:+CJfC/BU0.net
- 14%抗体でまだこの惨状か
集団免疫とかどんだけ
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:46:40 ID:6G7/ZKib0.net
- もうコロナ上等で働いたり遊んだりしていいんじゃないか
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:46:50 ID:tYk/c2zq0.net
- >>10
若い方でも亡くなる方もいるので気をつけてください（0.0089%）
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:46:58 ID:yi5DC8Sc0.net
- 終息じゃん
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:47:01 ID:EYJGfR620.net
- >>44
それだと早期に鎖国した台湾はこれからが地獄だな
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:47:33 ID:kqoXmwcR0.net
- つまり、感染者への接触を防げないってことだ
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:48:12 ID:jg16lS3O0.net
- 今のうちに抗体持っておいた方がいいぞ
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:48:14 ID:/k0EWHyy0.net
- このままコロナに経済封じ込まれたままだと餓死一直線だからな
感染力は高いが発症率、致死率は低く既に多くが抗体を持っているとでも言って
経済活動再開せざるを得ないだろ
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:48:23 ID:rWpBdgZa0.net
- >>48
宝くじに当たるようなもんでしょ
へーきへーき
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:49:42 ID:fGZqPZbS0.net
- こんなショボいウイルスに過剰にビビってた奴ｗｗｗｗｗ
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:49:56 ID:FX9090Us0.net
- >>50
いや、その場合なら検疫をガチガチにすればうまくいくはず
国内流入さえなんとか出来れば国内経済は十全に回せるからね
まぁ観光産業は死亡宣告みたいなもんだけどさ
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:50:16 ID:+XaDWl310.net
- まあここまでは予想できた
抗体日本人も結構ありそう
実際コロナでの死亡率は恐ろしく低そう
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:50:23 ID:HWNBU6gq0.net
- これはコロナ陽性者の中から3000人じゃなくて、無作為の3000人の中から14%だから推定感染者数が270万人になるって事だよな
一応、確認の為に
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:50:27 ID:xy7k7XMh0.net
- 現時点において７人に一人感染か。
後々の再燃やT細胞弱体化による各種疾病やガンの増加で、寿命は縮むな。
まあ絶対にかかりたくないもんだな。
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:50:33 ID:/I8qv7dr0.net
- >>44
そんなに金が惜しいのか
お前も罹るんだぞ？
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:51:29 ID:XT+CsveN0.net
- >>6
それだと、早期に有効なワクチンが開発されそうですね。
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:51:47 ID:vmGeP3N10.net
- 今考えると１月に娘が感染して私と旦那も軽くもらってた
息子のみ何もならなくて無症状ってやつだったのかも
娘は微熱なのに呼吸が苦しくなり、調べたら肺炎になっていて二日点滴して症状が落ち着いた
私と旦那も謎咳
娘のもらったなーと思う位で置き薬の風邪薬飲む位でのりきり
仕事お互いに３日休んだのみで済ませてしまった
微熱なのに何故か身体が重くて、今年の風邪っておかしいって言ってた
ちなみに中国から帰国したばかりの方と濃厚接触あり
抗体検査めちゃくちゃしたい
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:52:03 ID:EYJGfR620.net
- >>56
つまり永遠に鎖国続けないといけないってことじゃねーかｗ
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:52:12 ID:Aaiys2RP0.net
- 実態調査のための抗体テストだったら3千人は十分な規模。この規模だったら１回５千万
円規模で毎日変化していく数字を定期的にNYが把握するのに使ってもいいんじゃね？
デトロイトの症状も出てない市民を対象にした全員検査は意味がないし限られた医療資源
と公共事業費予算を破綻させる。PCR検査は実態調査にそぐわない。抗体検査のほうが積
み上げてリオープンのための判断材料になる。PCR検査は予防のための検査。今は無理。
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:52:23 ID:/aHDeVuH0.net
- こんな事書きたくないけど、一定数の感染者出た方が今後は楽。
日本は戦法通りダラダラやってる。
文句言ってんのは無能な連中。
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:52:39 ID:38BK44XR0.net
- >>42
通勤電車あるから都市部の20〜60代社会人は半数くらい抗体持ってそう
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:52:54 ID:vhuM7Yhk0.net
- >>56
潜伏期間って知ってますか？
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:53:12 ID:pv291rei0.net
- >>1
これをいい数字とか糞デブの粉飾野郎か糞誰も読まないゴミ漫画描いてるゴミ漫画家老人しかいねえだろw
そこらじゅう死体だらけの状態がまだ1/5以下だと理解できないのか死ねよいや徘徊しろ免疫作ってみろ
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:53:20 ID:D9qfy6730.net
- >>38
微妙
良:コロナにかかってもかなりの人が勝手に治る
悪:もう蔓延してる証拠だけど蔓延してる割には14％は足らない
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:53:53 ID:1sfDt9HD0.net
- >>5
血清検査ならPCRより精度は高い
ただ感染から抗体ができるまで時間がかかるからタイムラグはある
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:53:54 ID:lLzcOZ690.net
- 14%もいるならニューヨーク州は出口が見えてきたな
中国の各都市コロナ終息も眉唾だったけど、ペース的には十分あり得る
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:53:56 ID:LsGUG1AI0.net
- >>41
倍とか使うなら、後半の文章も倍で表現しろよ
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:54:04 ID:xw8B+rb90.net
- 5月１日に封鎖解除しようかどうかって何日に発表されるんだろ
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:54:20 ID:QwuX/OLG0.net
- >>1
86％が抗体出来なかったってことだから勘違いしてしまうよな
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:54:31 ID:xy7k7XMh0.net
- >>6
>>13
それ、全く違うな。新型コロナは新しいウィルスだから、従来の常識より、
最新の調査が重要だ。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/04/a3687abfa4c7ebbecf7b1f49d9667a23.png
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/04/fbe4093748f0e894a2370d16256488ea.png
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:54:55 ID:/aHDeVuH0.net
- >>69
ロックダウンしてこれだから、スウェーデン方式成功だろ。
75歳以上は寿命だから諦めて。
相当な感染者いるぞ。
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:55:02 ID:xy7k7XMh0.net
- >>6
>>13
https://nazology.net/archives/57448
- 78 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2020/04/24(金) 07:55:47 ID:AcvBbAJJ0.net
- 集団免疫14%か。目標60%だからまだまだだな。
抗体を持ってる人が増えると感染力は落ちてくからもう倍々とは増えにくくなってきてるので
集団免疫60%達成はずっと先か。
60%までいかなくても爆発的な感染拡大がなくなるのならもう少し低い水準でも社会的には終息と考えられるかな。
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:56:08 ID:zS5uFySO0.net
- 14%しか
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:56:25 ID:vlSrgq1W0.net
- 韓国では抗体があるのにまた陽性で熱出したりしてる人が多いと言うことだし
抗体あっても安心できないな
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:56:45 ID:wO6VrSQE0.net
- >>46
6割って一人当たりの感染者数を２．５として何も対策しなければ
集団免疫率が６０％になれば時間をかけて感染が収束していくというモデルに過ぎない
何も対策しなければって人為的になんかやらないとそうなると脅し文句で
自粛を迫るためにアナウンスしている。
気候の変動やウイルスの変異で感染が止まっていくのがむしろ自然で
そういう影響が大きいだろう。
東京の実測値が再生産数１．７でしょ。でもこれも眉唾だが
少なくとも２．５ではないから6割じゃないな。
集団免疫モデルは一度感染すれば再感染しないという考えだが
これも実際とは違うだろう。
海外からのウイルス流入もあれば変異したウイルス流入もある。
ウイルスは同じじゃない。日本国内で変異するかもしれない。
事実ベースで考えてスペイン風邪だって3割以下の感染だといわれているし
それも昔のことだ。近年の抗体検査の研究でそう簡単に１０％２０％
超えるような風邪ウイルスはないんじゃないのかな。
極限られた地域で超えたとしても。
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:57:01 ID:Jq87jOOd0.net
- 抗体があるのは、免疫があるんじゃなくて、感染してるということね。
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:57:04 ID:hBtDU/4t0.net
- 日本は3割くらいいっていそう。
オレも一週間くらい具合悪かったから、抗体出来てるかも。
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:57:12 ID:9MDrdH/B0.net
- >>75
今年3月に白木教授が金沢大学附属病院の呼吸器の人らとの研究です
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:57:34 ID:ImeZdcDl0.net
- >>65
その方向でコロナ対策をするなら
老人と接点が少ない10代〜30代を中心にコロナにかかってもらうのがベストかもしれん
例えば大学寮に住んでる大学生なんかは盾として最適かもな
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:57:35 ID:+nlmYWzv0.net
- 生え際後退
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:57:41 ID:pFI2OlSi0.net
- たった14％か
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:57:49 ID:/hcbZmOd0.net
- エイズの抗体と同じで
いつ発症するか分からない感染者が１４％もいるのか
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:57:49 ID:w91Al/rL0.net
- もうウイルスはそこら中に蔓延してて
3密の条件が揃ったときに感染すると発症するということ？
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:58:50 ID:EYJGfR620.net
- >>80
韓国のは単に完治してないだけだよ
かの国の発表は信じないほうがいい
- 91 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2020/04/24(金) 07:59:29 ID:AcvBbAJJ0.net
- >>80
肺炎になって死ぬとかじゃなきゃそこまで怖くはないだろ。
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:59:33 ID:NZObxune0.net
- 抗体＝免疫獲得ではない
抗体はあくまで感染していたという証
抗体はできる人とできにくい人がいる
つまり抗体獲得者は感染者の一部
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:59:41 ID:DGW+PDsj0.net
- 自粛厨敗北したな。
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:59:53 ID:bxmgQ/360.net
- なるほど。
数が少なすぎて抗体陽性になってない人もいるだろうが
抗体がどの程度あれば有効なのかも重要なポイントだな
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:00:02 ID:9MDrdH/B0.net
- 白木教授
「最近，COVID-19回復後に陰性化したが，1カ月程度の間に，ウイルスがPCR法で検出された例が報道されている。これは，コロナウイルス感染では不思議な現象ではない。ウイルスの完全消失までの経過で多くみられ，再感染は合理的に考えにくい。
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:00:20 ID:vKszLLio0.net
- 感染したことすら気づかないぐらいとか重症との差がでかすぎないか？
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:00:25 ID:clINhmWt0.net
- >>19
俺も一月にコロナの症状でて一週間寝込んだわ、飛行機で隣りの咳き込むチャンコロから移されたけど、当時武漢からの帰国者のみ検査って事で薬もらってチョンで終わりよ
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:00:27 ID:n3Ztqa4h0.net
- >>77
本当にバカだな
論点が違うだろが
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:00:51 ID:c9WM4Apd0.net
- >>12
そうだね
韓国のPCRだと
陽性者を激増させることが簡単に出来るね
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:01:43 ID:EcJ72L8N0.net
- あと3倍の死者で集団免疫達成出来るな
思ったより被害少なかった
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:01:55 ID:CggOsjPO0.net
- 日本で抗体検査やったらすでに集団免疫獲得していたという驚きの結果が出るかもな
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:02:02 ID:xy7k7XMh0.net
- >>84
バカげてる。薬の専門家ではあるんだろうけど、ウィルスの専門家じゃないんだろ。
新型コロナの変異が遅いとか、全くのデマ。
感染の広がりで、新型コロナの変異は爆発的に増えてる。
そしてこの変異の爆発的増加が、パンデミックを終わらせることになるだろう。
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:02:05 ID:KL5BLgN40.net
- 自粛厨には残念だがこれであとドイツやイギリスの結果見てさらに経済は動き出す方向になるだろう。
もう持たないからね。
自分でずっと籠るなりするしかないよw
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:02:17 ID:bxmgQ/360.net
- 全体の15%がすでに回復後と考えることが出来て
更に抗体が少ないグループも考慮すると蔓延そのものは
もうそんなに長くないし峠を越しつつあるのではなかろうか？
- 105 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2020/04/24(金) 08:02:25 ID:AcvBbAJJ0.net
- >>82
抗体ができる以外にどう免疫ができるんだ？
もとからいる通常のマクロファージなどは別として。
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:02:27 ID:x8NdS3RY0.net
- つまり9割近く無症状レベルってことか
少なくとも8割とか無症状か
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:02:47 ID:6v+/LSjZ0.net
- こりゃ東京も似たような感じなのだろうかな
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:03:12 ID:gCjSNqMN0.net
- 「医療資源には限界があり多数の患者があぶれるだろうがそれはやむを得ない」
かなり死ぬけどそれはしょーがないんだよな
為政者や役所や医者がそれを言う勇気がないばっかりに
新手のインフルごときに世界中が大混乱
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:03:28 ID:lLzcOZ690.net
- 回復者が抗体を持ってないという謎の主張はどこからきたんだ
抗体が無ければ回復しないのに
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:03:37 ID:Bt+Pxg8o0.net
- >>14
恐ろしいな
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:03:51 ID:bxmgQ/360.net
- ニューヨークは感染が非常に高速に起きたのかな
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:04:17 ID:9MDrdH/B0.net
- アビガンの白木教授
「発症4週間後，55〜62%に線維化を残していた23）。非可逆的な変化の可能性があり，拡散能・肺活量低下による肺機能低下も危惧される。COVID-19でも若年者の肺炎は死亡率が低く軽症であると早計せず，後遺症の予防において早期治療が重要である可能性がある
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:04:31 ID:bxmgQ/360.net
- 高速感染は地下鉄のおかげだな(笑)
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:04:37 ID:TNlQXxS20.net
- >>105
抗体イコール敵味方式別装置だからねえ
こいつがマーキングしたやつをキラーT細胞やマクロファージが食いにいく
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:04:51 ID:wdNcDV1+0.net
- >>24
あの検査は慶応大学病院での院内感染をごまかすための検査だと思ってる
どうせあそこのアホどもが患者と合コンでもやってたんだろ？
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:05:01 ID:ZtaHUnpD0.net
- >>102
素人は黙っててくれる？
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:05:06 ID:Bt+Pxg8o0.net
- >>109
回復してない
自爆され免疫機能ぼろぼろ
ウイルスのこっていていつ
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:05:13 ID:5/8PexVc0.net
- 「今の議論では、SARS-CoV-2に対する防御反応の持続期間は6カ月と60年の間のどこかだろうということになっている」。ロンドン大学衛生熱帯医学大学院のマーチン・ヒバード教授（新興感染症）はこう話す。
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:05:23 ID:BPu37q0O0.net
- 日本はこういう調査はやってくれるのかね
検査をしないのは理解できるけど、この程度のことはしないと8割減とかも何の
根拠もない前提でやってることになるし、広がってるなら死亡率や重症化は相当
に低いということだから対応変わってくるだろうし
今の専門家会議はとにかく病院に人来させないこと以外は興味なさそうだからなぁ
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:05:52 ID:m2JydiyH0.net
- >>18
なんもせずに何も起こらずにそこまで来てたら風邪より優しいだろ。
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:06:02 ID:/7cqmBV20.net
- >>109
抗体反応と免疫獲得がゴッチャになってるんじゃね
治った人は抗体は持ってる
でも再感染するケースがあるので、治った＝免疫を獲得したとは言い切れない
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:06:11 ID:jRg1xD790.net
- 14%なら終息にはまだ遠い？
どれぐらいの割合の人が抗体持ったら集団免疫を獲得したことになるんだっけ？
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:06:12 ID:fVTvvOjO0.net
- コロナは恐ろしい
コロナはたいしたことない
なんか交互にこういう記事がでてきて
どっちを信じればいいか分からなくなってきた
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:06:30 ID:iJTk+tzK0.net
- ブーマーキラー
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:06:34 ID:Bt+Pxg8o0.net
- >>108
スペイン風邪レベルだが
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:06:45 ID:KL5BLgN40.net
- 日本の調査結果も似たようなものになるかも。
ちなみにだが、もし高齢者の致死率が若者程度だった場合は研究すらされなかったのは間違いないとのこと。
だからさすがに若者も死んだ人がいると脅してるのは世代対立を生むとんでもないやり方だとね。
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:06:51 ID:OQNvjGqe0.net
- これでインフルエン程度って思ってる馬鹿は
インフルエンザでスタジアムや公園が死体置き場になると思ってるのか？
インフルエンザの死者数なんてアメリカで年間2万人。
新コロはNYだけで10日で2万人だ。
ロックダウンしなければ仮に集団免疫を獲得する2年間の間で500万人近く犠牲になるぞ。
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:06:58 ID:52x5v/QM0.net
- >>106
っていうか、症状が軽くて分からないくらいの症状って感じだと思う。
症状が少し重めでも気付かないで過ごしていて治っちゃったみたいな人も。
- 129 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2020/04/24(金) 08:06:59 ID:AcvBbAJJ0.net
- >>101
新規感染者の出てない台湾や香港ならともかく、やっと最初の感染ピークを過ぎた辺りの日本でそれはないよ。
それでも10%〜20%くらいあるかもしれんけど。
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:07:11 ID:u3xLDRCo0.net
- 抗体を持ってる人はもう感染しないの？
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:07:16 ID:jRg1xD790.net
- あ、抗体と免疫は違うのか
似たようなものだと勘違いしてたわ
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:07:25 ID:k09QPG+s0.net
- ってか日本でやったら4割くらい抗体もってそうだな
在宅勤務が快適すぎるので5月末までは、このまま
継続してくれないかな
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:07:40 ID:Bt+Pxg8o0.net
- >>123
スゲー悲惨なんだが
わかることは集団免疫はできないということや
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:07:55 ID:OF/hD4jA0.net
- これ検査して何がどうなるの
無自覚感染者率分かりましたーで終了やないの
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:07:57 ID:uvLNNKQI0.net
- 抗体所得者が判ったから免疫保持者を探してワクチンの培養を早く始めましょう
薬は複数用意しましょう
何年かかろうとも作りましょう。
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:08:40.23 ID:bxmgQ/360.net
- いまロックダウンしてるので抗体獲得ペースも落ちている
医療機関がほっと一息して息を吹き返したら
あとはウィニングランまでもう一息かもな
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:09:04 ID:OV80XCRM0.net
- 抗体があってもそれが再感染しない免疫になるとは限らない。
これをしっかり伝えろよ。また楽観煽るようなデマで人々が油断して
感染拡大になるからな。
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:09:09 ID:yttGFjXJ0.net
- あれだけ死んだNYでたった14%
集団免疫論だとみんな免疫獲得する前に死ぬわw
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:09:18 ID:xLsHRK9n0.net
- ヤバすぎ
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:09:35 ID:OQNvjGqe0.net
- >>106
アホかおまえ。
14%が軽い症状か無症状で回復したって意味だ。
8割は未感染。
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:09:35 ID:UFPLYlHO0.net
- しらないうちに感染して抗体持っていた人がいるわけで、
現実的に9割以上の人が無症状の可能性があるわけです。
そうすると致死率はドカンと下がる。
研究代表者が質疑応答で
確定診断者数でなく潜在的患者数も含めて計算すれば
、致死率 (死亡者÷患者数）が大きく下がる。このこと（実際の致死率が低いこと）は
グッドニュースといえるだろう。
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:09:58 ID:E2WH2ycF0.net
- >>14
せいぜいあと5、6倍ってことだろ、大したことないじゃん
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:10:04 ID:gCjSNqMN0.net
- >>125
スペイン風邪もいまじゃインフルと同じだろ
ワクチンも治療薬もない新種の感染症で人が死ぬのはやむを得ない
人命尊重というタテマエの縛りが重すぎるから
話がややこしくなる
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:10:18 ID:yQn2lS4m0.net
- >>134
今に始まったわけじゃないかどうかわかるし
一回罹ってる人は基本安心
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:10:19 ID:XdLuUN2G0.net
- 免疫の持続期間は？
感染症の中には、一度感染して回復すれば生涯にわたる免疫（終生免疫）獲得となるものがある。はしかなどがその例だ。
だが、新型コロナウイルス感染症を引き起こす「SARS-CoV-2」のようなRNAウイルスでは、十分な量の抗体ができるまでに約3週間かかる上、その免疫による防御効果はわずか数か月しか持続しないことが考えられる
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:10:20 ID:9MDrdH/B0.net
- 白木教授
「アビガンは新規の感染細胞には有効であるが，既感染細胞でウイルス産生を阻止する活性は低い
ので，ウイルスの成熟・拡散を阻害する薬剤と併用すると，有効な治療ができると思われる
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:10:51 ID:Bt+Pxg8o0.net
- >>143
同じことだよ
ワクチンなきゃスペイン風邪
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:10:57 ID:SAcjfcNm0.net
- 良いことじゃん
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:11:00 ID:c9WM4Apd0.net
- 抗体陽性者が増えれば増えるほど
ただの風邪になっていくよ
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:11:04 ID:Lhf2iJ5O0.net
- >>106
アメリカの海軍だかでそんな結果が出てたよね
軍人は免疫力高そうだけど、日本もそうだといいな
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:11:25 ID:3CwxCUob0.net
- 検査キットが怪しいなあ流石にこれは
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:11:34 ID:BPu37q0O0.net
- 東京でやったら現在の感染者数と推定数の倍率はどのぐらいになりますか
NYの10倍と比較されるの嫌がって調査しなさそう
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:12:08 ID:HraSw2YA0.net
- >>19
いつも以上に長引く咳に悩まされていたら、
今年の風邪は咳が長引くなんて話があったな。
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:12:27 ID:fxNPrP7k0.net
- どうしてNYにだけ抗体を持つ人間が多いのだ？
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:12:36 ID:W62nMiim0.net
- 適当な数字だけど
1000人感染して800人は無症状 で、症状ないからバラまいてしまう
200人が症状出て、160人は軽傷
40人が重傷で、そのうち5人前後が死ぬ が、基礎疾患がある高齢者
って感じかなぁ
これ さっさと経済回した方がいいんじゃないか？？？
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:12:41 ID:yQn2lS4m0.net
- >>153
それ下手したら一昨年から
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:12:59 ID:cK0qs0930.net
- >>154
少ないだろw
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:13:22 ID:lLj40UiC0.net
- 感染力が高くて、重症にはなりにくい。つまり、ちょっと質の悪い風邪という事。過剰反応お疲れ様でした。俺もお前ももうかかってるよ。
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:13:28 ID:9MDrdH/B0.net
- 白木教授
「胸部CTで肺病変があれば，発症後6日にはアビガン治療を開始していただきたい。呼吸機能に予備能のない方を除けば，患者のADLを保ち，人工呼吸器装着者は減り，医療崩壊に至る可能性がなくなることが期待できると考えている
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:13:40 ID:tylr2Ed90.net
- 早く日本でもやろうよ
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:13:43 ID:fxNPrP7k0.net
- 他の国はもっと少ないだろ？
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:13:53 ID:021DMWSF0.net
- 整理しよう
抗体：偵察員
免疫：戦闘員
・抗体検査とPCR検査は全く別、比較出来ない
・集団免疫なんてマクロ視点で人が死のうが関係ない理論
・新型コロナは免疫T細胞と自爆する
・中国は新幹線事故したらすぐ地中に埋める
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:14:07 ID:uU5FNhgU0.net
- >>6
それってタイプ違いのは偶発だけじゃなく意図的に用意され撒かれた可能性もある？
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:14:08 ID:FG+RB0jb0.net
- 日本も早く後退検査（疫学調査）せいや
対応方針が変わってくるはずだ
現状では謎の検査数絞り・入院させずに自宅待機で死人出まくり
感染者を隔離する施設が大量に必要だ
それができないと日本は病院崩壊からの感染蔓延で終わるぞ
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:14:21 ID:1vvxRTJb0.net
-
■簡単な計算してみた
ニューヨークの人口 840万人 の14％ということは118万人が感染してる。
ニューヨークの現在のコロナ死者は1.5万人。
つまりニューヨークでの感染後の死亡率は1.3％。
残りの86％が全員感染した場合はニューヨークだけで11万人が死亡する。
もしアメリカ全土で全国民（3.3億人）が感染し、
同じ死亡率の場合は430万人が死亡する。
アメリカ国民が430万人も死んだら、戦争になるよねこれ。
※第二次世界大戦で亡くなったアメリカ人は41万人です
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:14:29 ID:KL5BLgN40.net
- 特に40代以下の致死率なんかもうねw
本当に高齢者いなかったら研究すらされないよ。
風邪を拗らせて肺炎でまあ運が悪かったねで済まされるレベル。
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:14:40 ID:bxmgQ/360.net
- ランダムサンプリングで抗体検査をするのは獲得者が少なすぎるとガッカリするが正確に事態を把握するためには必須なようだ
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:14:45 ID:cK0qs0930.net
- 抗体があってもまた感染するなら自粛はやめられない
免疫を獲得するのはいつ？
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:14:56 ID:E2WH2ycF0.net
- 肺の激症化さえ防げば死なないんだから、bcg、il6とアビガン普通に投与すればなんとかなる。
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:14:59 ID:IM/5oU/l0.net
- >>154
そりゃアメリカ内でも桁違いの感染者数と死亡者数を出してるからだろ？
それだけ新型コロナの蔓延が激しいんだよ・・・
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:15:04 ID:BPu37q0O0.net
- 東京もはよ調査しないかな
今のNYで14%なら、中国人熱烈歓迎モードだった東京がそれより低い
ことはなさそう
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:15:04 ID:gCjSNqMN0.net
- バカ知事が積極的に医療を崩壊させたＮＹでも１万人しか死んでない
800万分の１万だ
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:15:05 ID:0W4w/LRq0.net
- 抗体ができるのが1/3位だとすると、半分が感染した勘定だね。
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:15:15 ID:MNklvXlO0.net
- これ新型と旧型の区別はついてるんだろうな。
新型１４パーセント旧型３０パーセントとかの判定が出来てるのかな。
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:15:20 ID:eI5Y1wod0.net
- >>138
USA全体の感染者の率は、１００万人（１メガ人）あたり2,600人（2.6キロ人）ほど。
母数を小さくすると１０００人あたり2.6人。2.6パーミルだよ。今回の情報はNY州だけだけど、アメ全体で１０％だって大きい。
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:15:29 ID:OQNvjGqe0.net
- >>143
対抗薬やワクチンが無いのにやたら感染力が高いのと死因が免疫暴走と肺炎の窒息死って症状の悪さが恐怖の原因だよ。
でなきゃ人類史上初の世界的ロックダウンなんかしないわ。
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:15:40 ID:DJ2JsMyj0.net
- 新型コロナウイルス特有の抗体なんて存在するのか？
以前の風邪で貰っただけかもしれない。
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:15:41 ID:9b9pVFa60.net
- この人たちがPCR検査したら陽性になる可能性があったということだよね
ニューヨークだけで270万人
いったん感染して無症状で回復した人が大勢ということかな
放置回復が正しいのか？
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:15:45 ID:UFPLYlHO0.net
- 仮に感染率を1%としても致死率0.06% （東京の）
東京の死者87人÷東京の予測感染者数14万人
季節性インフルエンザの致死率は0.1〜0.15％
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:16:13 ID:kFon0Oic0.net
- >>137
抗体がある方が重症化する可能性を示唆する論文もあるし楽観視はできないね
抗体＝免疫ではないし当分ワクチンも期待できないな
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:16:17 ID:pTk2OUM10.net
- https://i.imgur.com/mlBfOQd.jpg
これだけの色の株があるの？
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:16:28 ID:brSUQMuG0.net
- 隠れ感染者10倍ってことは致死率は1/10に下がるんだな
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:16:41 ID:EEwBFJqf0.net
- >>15
回復後も半数がウィルス持ったままって話も出てるから微妙
>>16
感染しても全員が抗体が出来るわけではないみたいという話もあるんで
更に倍の感染者がいた可能性も
- 184 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2020/04/24(金) 08:16:53 ID:AcvBbAJJ0.net
- >>135
そんなのとっくにやってる。
早いところはもうテストに入ってるよ。
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:16:54 ID:wkDx2QO60.net
- 芸能人様が亡くなったとたんにヒステリー
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:16:55 ID:bxmgQ/360.net
- だが日本人は事実には興味がなくチャンピオンデータをとってみてくれをよくしカッコよく振る舞うのが好きな張子の虎タイプなので
日本ではランダムサンプリングといいつつ現実には選びに選びまくって最高の数値が出るもしくは捏造してからカッコよく大本営発表するだろう
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:16:57 ID:yQn2lS4m0.net
- >>177
抗体は記録だもの
一度戦った相手は二度と忘れないようにできてる
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:17:18 ID:kfob8yHb0.net
- 日本もさっさと抗体検査して、致死率下げて、指定感染症はずそう
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:17:21 ID:d5o7JQGn0.net
- >>178
爆発は良くない
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:17:27 ID:BPu37q0O0.net
- >>178
そんだけ検査も出来ない、隔離しておく場所もない、治療薬ない、だから放置回復しか出来ない
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:17:29 ID:zlhaNMTw0.net
- >>155
結局は餅を喉に詰まらせて死ぬ確率以下なんだよな
餅は食べなきゃいいけどコロナ餅は毎日食べなきゃいけないという違いはあるが
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:18:11 ID:/qP6wSDY0.net
- 慶応病院の6パーセントが東京
ニューヨークは14パーセントでは
東京はすでに
100万人感染者いるよ
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:18:11 ID:JGRFHtwj0.net
- 無症状含めて感染者全体の0.5％が亡くなるということか。
ワクチン開発までは集団免疫獲得が終息の唯一の手段だから、それまでに全人口の約0.3％が亡くなることになるな。
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:18:21 ID:4Lcg3RjL0.net
- NYでは感染率14%で2万人死んでる
ということは
70%が感染すると10万人がNYで死ぬだろう
アメリカ全体では150万人ぐらいかな
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:18:28 ID:wO6VrSQE0.net
- 抗体がなくても免疫を持っているのかもしれないし
感染が拡がりそうな状況でも拡がらなければ
それはそれで良い。
症状が出る人が少なくなれば収束したことになるだろう
事実をありのままに受け入れるのが良い。
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:18:36 ID:QHzfiDEb0.net
- 残念だが連中を甘く見ない方がいい
本当の目的の一つがそれであることを考えれば、な
- 197 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2020/04/24(金) 08:18:39 ID:AcvBbAJJ0.net
- >>140
14%の感染者の8割が無症状って意味でしょ。
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:18:53 ID:BPu37q0O0.net
- 東京も実際はこんなもんなのだろな
政権や専門家が批判されそうだから、調査をしないか、隠匿するかだろうけど
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:18:58 ID:2NwRG6is0.net
- >>18
無症状感染者が大量にウロウロしてんだぞ
すぐに増えるわ
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:19:41 ID:CpgyQnWv0.net
- もしかして日本人の抗体持ってる率すげ高いんじゃねえの
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:19:42 ID:OQNvjGqe0.net
- >>179
季節性インフルエンザでNYは医療崩壊してロックダウンしながら毎日2000人も死んでるか？
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:19:43 ID:yGI8/2l/0.net
- もう14%ならロックダウンとかくだらないことやめたほうがいいな
3年もすれば集団免疫でただの風邪になる
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:20:32 ID:w+uim4Vj0.net
- 日本はもっと多いような気がする
中国から広まったのに日本に広まってないわけないだろ
症状が少ないだけだ
そうなら良い傾向なんだぞ 集団免疫ができていくっていうことだから
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:21:01 ID:3IDb58360.net
- 日本では毎年肺炎で10万人死んでいる。
200人強死んだ程度で、外出自粛とか馬鹿げている。
確か、以前、インフルの変異型が流行った時も、何の自粛もなく乗り切ったはず。
結局、遅かれ早かれ感染するんだから、別に自粛とかしなくていい。
医療崩壊なんて、医療側が受け入れ数を制限して、崩壊しないように努めればいいだけ。
まあ、受け入れ拒否されて死んでも、恨みっこなしということで。
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:21:05 ID:QHzfiDEb0.net
- 無駄に抵抗するのは止めた方がいいかもしれない
神の意思を止める事は出来ない
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:21:19 ID:zw1IlUID0.net
- >>9
これからやるって発表されてたよ
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:21:21 ID:DZv9EX9k0.net
- 知ってた。
もちろんマスゴミや自称専門家も知ってた。
そろそろ茶番は終わりにしようぜ。
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:21:29 ID:bVP5eeI70.net
- コロナに抗体が有効なら、何度も風邪ひかない
抗体理論は論破されている
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:21:32 ID:RYV5UpjF0.net
- コロナで変異が多いから無駄なんじゃね
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:21:33 ID:OQNvjGqe0.net
- >>197
14%のうち半数が以前に風邪や発熱の症状があったと報告している。
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:21:35 ID:a6zBfgaR0.net
- ニュータイプなのか！？
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:21:39 ID:KL5BLgN40.net
- >>197
その可能性が高い。
だから政策的にはピンポイントの離隔作戦にでる可能性があると言われてきたね。
まあ、まずはこの結果を見てさらにドイツやイギリスの結果も追加されて、諸外国の動きがどうなるかだね。
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:21:54 ID:4cLiIRlt0.net
- となると致死率も10分の１な訳だが
インフルエンザみたいに何度も感染するとなると
毎年重症化サイコロを振る羽目になるのか？
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:21:57 ID:jqjWE8k/0.net
- >>21
ざんねーん。それで対応できると思った？
抗体寿命は1年もありませ〜〜んｗｗｗ
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:21:59 ID:be8yphpF0.net
- 実際の抗体を持つ人はその10倍は居ると思うな。
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:22:03 ID:aKWXMkoY0.net
- 日本もそろそろ無作為で1000人位検査しないとね、検査は抗体検査でもPCR 検査でもどちらでも。今は検査しなさすぎで実態が不明。
慶応病院の無症状の67名に対する検査しかデータなし。
慶応の検査結果は陽性率6％単純計算で23区内に感染者50万人
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:22:08 ID:JFTtiC++0.net
- これって本当に新型コロナだけに反応してるの？
旧来のコロナや風邪にも反応してないかどうか
分からないなら、この数字だけで何も判断できないと思うが。
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:22:18 ID:H2aK51F00.net
- 五輪まで相談に対する検査率を絞った東京とか、感染爆発しているでしょ。抗体検査
日本もやらないと。第二派、第三派も予想されるほど世界中流行してしまったこの
病気では、先に抗体作った方が勝ちになりそうだね。まあ、抗体できないって話も
あるから数年しないとわからんが
スウェーデンはあと数週間で集団免疫できる見込みとかやっているよ。封鎖とどちらが
正しいかは、数年後の結果次第だが
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:22:20 ID:Tb/BWRLw0.net
- >>1
抗体って見つかる様なモンな訳じゃん？培養して注射とか出来ないの？
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:22:22 ID:yQn2lS4m0.net
- >>208
風邪のウイルスって1つじゃないからね
それにちょっとでも変異したらもうわからん
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:22:26 ID:4zHYC+OP0.net
- >>6
それは通常のコロナウイルスにしか言えない。
SARSや新型コロナ（武漢ウイルス）には通用しない。
と、思ってるんだが。既にA型B型C型と３タイプあるんだぞ。
疑えば人種差別主義者として叩かれるんじゃないか？
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:22:32 ID:b4l8AgGwO.net
- あんなに感染力高いっぽいのに14%てのがなぁ
抗体つかないのか感染者少ないのか
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:22:33 ID:QODoaEZo0.net
- 藤浪にしても嗅覚異常は４，５日で回復、それ以外は症状なしで身体はピンピンしてたからな
嗅覚異常を花粉症のせいだと思って検査してなかったらこのケースに当てはまる
そういうのは多いと思うぞ
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:22:35 ID:wICZIFS/0.net
- 一回全員いっせいのーせ！でかかるしかねーかもな
コロナンルーレット
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:22:50 ID:wO6VrSQE0.net
- >>205
神様は家に引きこもれとは言ってないでしょ
そうさせたい人間はいるようだけど
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:23:19 ID:DZv9EX9k0.net
- でも心配するな。
開発者自身がモンゴロイドなので、モンゴロイドには弱毒性に作用するようにしているから。
- 227 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2020/04/24(金) 08:23:38 ID:AcvBbAJJ0.net
- >>166
新コロナじゃなくても他の風邪で死ぬからな。
高齢の病人は。
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:23:40 ID:EWyqaxlq0.net
- >>205
何が神だよ
支那だろ
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:23:53 ID:gCjSNqMN0.net
- ＮＹは知事が余計なことして早々に医療を崩壊させた結果 死者が多く出た割に
集団感染が進んでいないのではないか
クラスターツブシだのなんだのと
医療システムを慎重に守ってきた日本の場合 死者数の割に
集団感染が進み
無症状のまま治った者が多数いるような気がする
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:24:00 ID:yQn2lS4m0.net
- あとウイルスの世界は宇宙レベルによくわかってない
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:24:12 ID:6WQGSJgb0.net
- 2020/4/23
中国、WHOへ32億円の拠出増を発表 米の拠出停止方針受け
米国務長官 武漢の研究施設など公開求める 新型コロナウイルス
新型コロナウイルスへの対応をめぐって中国を批判しているアメリカのポンペイオ国務長官は、中国国内の研究施設でウイルスなどが適切に管理
されているか確かめるため、中国に対して湖北省武漢にある研究施設などを公開するよう求めた。
ポンペイオ国務長官
「中国が、WHO＝世界保健機関に発生をすぐに報告しなかったと確信している。報告したあともすべての情報を共有せず、危険性を隠蔽した」
中国の複数の研究施設が複雑なウイルスなどを扱っていると指摘
「これらが安全に扱われ、誤って漏れないようにするのが重要だ。武漢だけでなく、どこでも適切に扱われなければならない」
ウイルスなどが適切に管理されているか確かめるために中国に対して武漢にある研究施設などを公開するよう要求。
アメリカでは一部のメディアがウイルスは武漢の研究所から広まった可能性があると報じ、トランプ大統領も政府として調査を進めている事を明言。
オブライエン大統領補佐官
「WHOは中国に支配され、中国のプロパガンダの道具になっている」
「アメリカはWHOにおよそ5億ドル支払っているものの中国は4000万ドルだ。それが少なくとも公開された支払額だが、WHOに影響力を持つため、他の
資金を支払ったのか詳細に調査している」と述べ、中国が影響力を得るため資金を別途支払った可能性を調査すると明言。
「国際機関には汚職が多いのは明らかだ」とも指摘し、トランプ大統領が資金の拠出を停止し、今後2か月から3日月の間に行うとしているWHOに対する
検証の中で汚職の有無も調べる意向を示唆。
新型コロナウイルスの発生源について武漢にある海鮮市場なのか「ウイルス研究所」などの武漢にある研究施設なのか中国からの情報が少なくわか
らないとしたうえで、中国政府が国際社会に説明責任を果たすべきだと強調。
WHO＝世界保健機関
動物に由来するもので、人工的に作られたウイルスではないという見方。
WHOのシャイーブ報道官
「これまでに集まった証拠は、ウイルスは動物に由来するもので、研究所や何者かによって操作されたり作られたりしたものではないことを示している」
WHOはウイルスはもともとコウモリが持っていたとみられ、何らかの動物を介してヒトに感染したとの事。
※下名が考える新型コロナウィルス感染症の発生原因を以下に示す。
◎「COVID-19」の使用目的 アメリカ合衆国（イスラエル）に従わない人類の抹殺：
古の出エジプト記に登場する「十の災い」の中の「疫病」（生物化学兵器）を発生させた疑いが高い。
ターゲット：
?中華人民共和国
中国は基本的に無宗教の国である。（無宗教：90%、その他様々の宗教：10%）よってユダヤ教を基とするキリスト教の教えを広め、神に対して
絶対服従を求める十戒の厳守を背景にキリスト教を信奉する国々の支配を受け入れさせ全世界を支配する事が、ユダヤ人の支配するイスラエル
の究極の目的である為、ユダヤ人としては、ユダヤ教・キリスト教の神を全く信奉しない中国は絶対に許容できない国として扱われている。
>>1へこれで「COVID-19」耐性の兵士が量産できるな(^^♪
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:24:19 ID:OyxKus130.net
- キンタマ検査不可避
肺とキンタマに大量にあるACE2はコロナの好物
【新型コロナ】 「睾丸」が原因で男性の新型コロナウイルス感染症が重病化しやすいという仮説 2020/04/20
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587434450/l50
アメリカのアルベルト・アインシュタイン医学校やインドのトピワラ・ナショナル・メディカル大学の医師たちは合同で「男性の重症化は睾丸が原因である」という仮説を2020年4月16日に発表しました。
この仮説を報じたロサンゼルス・タイムズによると、この仮説は2つの重要な事実に基づいているとのこと。
■1つ目の重要な事実は、「ある種のウイルスは体の免疫機能を回避するために体内の一部に隠れる性質を持つ」という事実。エボラウイルスはこの性質によって、網膜内の色素細胞に隠れることが知られています。
この性質によって、エボラウイルスはエボラ出血熱を完治した患者の網膜に残留し続けます。
■2つ目は、「新型コロナウイルスはヒトの細胞内に侵入する際、アンジオテンシン変換酵素2(ACE2)と呼ばれる酵素を利用する」という事実です。
ACE2は人体に広範囲に存在していますが、特に肺・胃腸・心臓に豊富に存在します。そして、女性の卵巣にはACE2がほとんど存在していない一方で、男性の精巣には、ACE2が高い割合で存在しているとのこと。
新型コロナウイルスが精巣が隠れている場合、「精子にも新型コロナウイルスが分泌される可能性がある」とシャーストリー氏は述べて、COVID-19が性感染する可能性を示唆しました。
https://gigazine.net/news/20200420-men-testicles-raise-coronavirus-risk/
コロナウイルス、男性の生殖機能を著しく低下させる恐れがあることが判明(中国)
https://yukawanet.com/archives/covid192929313.html
>専門家によると、新型コロナウイルスは、受容体であるアンジオテンシン変換酵素2（ACE2）と、ヒトの細胞膜のタンパク質とを結合させることにより、細胞の組織損傷を引き起こすのだという。
実はこの酵素が精巣に集中している。つまり精巣は狙われやすいとのことだ。
コロナウイルスはほとんどの男性患者を不妊症にする
https://note.com/yuasa/n/n8c6a7449a0f6
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:24:29 ID:FG3iR8180.net
- >>205
ならお前の家族が死んでもコロナを恨むなよ（笑）
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:24:53 ID:4zHYC+OP0.net
- 抗体が出来ないって話はどこへいった？
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:24:54 ID:6WQGSJgb0.net
- >>231
?EU諸国
アメリカファーストがトランプ政権の基本姿勢であり、尚且つ欧州から新天地を求めてアメリカ大陸へネイティブアメリカンの存在などお構い
なしに侵略を行った国である為、EU諸国がどうなろうと知った事なしと推察する。
?日本国＋大韓民国
第2次大戦後、とにかくいがみ合う国々の為、極東アジアの安定と平和を揺るがす切っ掛けを常に米国に対して提示してしまっている。
2019年は遂に終後最悪と言われる程の日韓関係に陥り、北朝鮮の核開発の動向が不透明な中、GSOMIA（軍事情報包括保護協定）が破棄される寸前
に陥ている。
日本国の場合は、安倍晋三がイラン革命を引き起こし、反米勢力に成り果てたイラン共和国のロウハニ政権と親密な関係構築を築き上げようと試み、
2019/6/12には日本籍のタンカーを米軍から攻撃され、6/25には日米安保解消を示唆され、6/30には拉致問題で何ら進展のない状況下でトランプ氏と
金正恩氏との直接会談を朝鮮戦争の軍事境界線の板門店を行われ、それでも懲りない安倍晋三が12/3にイランのロウハニ大統領を12/20に来日させる
と決定した翌日にアフガニスタンにて日本国民の中で最も国際貢献を成し遂げた中村哲医師が殺害されるに至っている。
「COVID-19」が2019製の生物化学兵器である根拠：
「2019/11/14 北京で肺ペスト発生 感染力強く致死性も」の報道があるが、米国と中国の急接近に焦りを隠せないイスラエルが古の出エジプト記に
登場する「十の災い」の中の「疫病」＝生物化学兵器を発生させた疑いが高い。
この内容は2019/11/14に投稿しているが、その後、数か月経過しているが、新型肺炎を悪化させた責任は５ちゃんねるサイドにあると警告しておく。
11/14午後2:30西条市丹原総合支所付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->27.106.235.146.user.e-catv.ne.jp
11/14午後1:40西条市丹原町願連寺付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->p281190-ipngn200407matuyama.ehime.ocn.ne.jp
11/14午後1:11頃今治小松自動車道東予丹原IC付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->103.5.140.149
11/14午後0:17頃今治小松自動車道東予丹原IC付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->118.103.63.156
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★19
１号 ★2019/11/14(木) 11:14:52.21ID:U0U2YK4Z9＜−>>1の役立たずの同僚ｗ
11/14午前10:44頃西条市丹原文化会館付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->20.230.214.202.rev.vmobile.jp
「ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなのでこのスレッドには書けません」が発生後、上記エラーが発生
問い合わせID：535549ca3be8db34、20.230.214.202.rev.vmobile.jp
【立憲】#蓮舫議員 桜を見る会の中止で「あなた達も桜の会を行っていた、とか。出席してたでしょ、とか。つまらない反応です」
ばーど ★2019/11/13(水) 08:58:23.19ID:kAWKLawJ9＜−>>1の役立たずの同僚ｗ
世界の感染者数250万人突破、米が最多82万5千人…ロシアやブラジル急増
新型コロナウイルスの世界の累計感染者数が、米ジョンズ・ホプキンス大の集計で米東部時間21日（日本時間22日）に250万人を超え、
22日午前の時点で約259万人に達した。
米国が最多の約82万5000人で、スペインが約20万8000人、イタリアが約18万4000人と続く。
約5万8000人のロシアや約4万4000人のブラジルでの急増も目立っている。世界全体の死者数は約17万9000人を超えた。
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:24:56 ID:ImeZdcDl0.net
- >>193
だいたいよしりんが否定してた数字になるね
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:24:59 ID:pTk2OUM10.net
- 抗体持ってる半数の人の痰から陽性ってこの人達は免疫はどうなの？抗体持ち続けながら人にうつしまくるってこと？
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:25:00 ID:UjGg+zb20.net
- >>54
宝くじより、高確率なんだけど
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:25:15 ID:BPu37q0O0.net
- 弱った有名人とかを漏らさず殺してるからなぁ
発症率が低いだけで、東京の感染数は凄いんだろな
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:25:17 ID:zw1IlUID0.net
- >>19
1月に変な風邪をひいて治って3月中旬気道と量肺が痛くなる風邪をひいてそこから息切れが多くなって4月中旬までその症状が続いたわ痛みがとれたけど息切れをたまにおこす
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:25:24 ID:hokVPoPO0.net
- まだ全然じゃねーかw
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:25:32 ID:M3ACZlR/0.net
- ドイツの都市でやっても１５パーセントが抗体を持ってるって結果だったな
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:25:33 ID:Bh8qStJl0.net
- >>44
人口あたり感染率.致死率を鑑みるに、むしろ我が国は"既に抗体獲得者が多数"とみるべきかと
どの時点で獲得したかは不明だけれど
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:25:49 ID:yGI8/2l/0.net
- >>238
宝くじがあり得ない低確率だからなw
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:26:05 ID:kxN10W9x0.net
- >>225
不妊になるよ
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:26:08 ID:D3W0wgKS0.net
- テドロス・危険厨「キーッ(*｀Д´)ノ！！！そんなことよりPCR検査しろ！！」
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:26:12 ID:6WQGSJgb0.net
- >>235
※米国の感染者の内訳：
?未来の米国に必要ない高齢者
2020/4/18
米、高齢施設で7千人死亡 狭い建物、持病が原因
米紙ニューヨーク・タイムズ電子版は17日、新型コロナウイルス感染症による死者のうち、高齢者施設の入所者や職員が少なくとも7千人に上って
いると報じた。全米の死者の5分の1近くを占める。感染者も3万6500人以上という。
米国には4千を超える高齢者施設がある。施設には持病を抱える高齢者が多い上、建物が小規模で、職員が各部屋を頻繁に訪問して回ることが原因
とみられる。
東部ニュージャージー州では施設の遺体安置所に17人の遺体が横たわり、南部バージニア州の施設では入所者の4分の1以上が死亡したとの事。
※2020年は米国大統領選挙である。2020年時点の高齢者という事は、惜しまれながらも暗殺された民主党推薦のジョン・F・ケネディ元大統領や共和
党推薦でウォーターゲート事件で任期途中で大統領を辞任したニクソン元大統領らの時代をよく知る有権者が多い筈である。
ドナルド・トランプ氏は大統領就任後、あらゆる経済指数は過去最高を記録しながらも、2020年の一般教書演説で民主党の下院議長のペロシ議員の
握手を断り、一般教書演説の資料を破り捨てられる程、政治家としての資質を問われる程の人物である為、「中国由来」の新型コロナウィルス感染
症の拡大で中国批判が展開でき、自分を嫌う有権者を始末でき、高齢でこの先米国に役立つ事もないと判断されこの様な結果に至ったと推察する。
?アングロサクソン系以外の米国民
2020/04/12
米の新型コロナ死者、なぜ黒人が多いのか
※トランプ政権としては、アングロサクソン系以外の国民が「COVID-19」で死亡する事に関しては容認している模様。
ロシア・ブラジルの感染者が急増する理由：
2020/2/15
コスパ最優先の「次世代の戦争」――実験場になったリビア内戦が示すもの
コスパ対策その1 ドローン利用
国民統一政府 トルコ製「バイラクタルTB2」、リビア国軍は中国製「翼竜」
コスパ対策その2 傭兵の派遣
ロシアの民間軍事企業「ワーグナー・グループ」・・ロシア軍出身者、ウクライナ人、アルバニア人、セルビア人など
背景：「戦死者を出さない」軍事展開、イスラーム過激派の「再利用」、外交的コストのカット
※これらを主導する国家連合は中露連合であり、第三次世界大戦が勃発した場合、総兵力でも劣る米国サイドの敗北は必須である。
2020/2/11
日本のクルーズ船対応は「カオス」 ロシア外務省が批判
ロシア外務省のザハロワ報道官
「日本の対応は混沌（こんとん）として場当たり的だ」、「ロシアの専門家とも協議したが、日本の対応には大きな疑問がある」
在東京のロシア大使館によると、ダイヤモンド・プリンセス号には子どもを2人を含む24人のロシア国籍の乗客が残っているとの事。
ロシアの国営テレビは連日、横浜港から現場の様子をリポートしたり、ロシア人乗客がスマートフォンで撮影したとみられる船内の様子を放送
したりしている。
※日露平和友好条約、北方4島の返還が更に遠のいた模様。
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）運営会社：Loki Technology, Inc.（米国）
代表者：James Arthur Watkins（米国:元軍人）、開発・運営：中島竜馬（上記URLにツイッターアカウント公開）
>>1へJames Arthur Watkinsはドナルド・トランプから必要とされてんの？
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:26:37 ID:ENOcZaP80.net
- >>7
これまでのインフルとかと同類ならな
少なくともこの短期間に欧米亜に3種類蔓延していて、
既往症ない比較的若い人も急激に重篤化するケースがあるのを特異な例として見逃せるわけがない
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:26:39 ID:4zHYC+OP0.net
- 人種や出身国で分けたらどうなるんだろう。
中国人が多かったりするのかねぇ。
人種差別主義者と罵られる人が増えてると報道（捏造）されてる事と関係があるのかねぇ。
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:27:14 ID:UFPLYlHO0.net
- ホームレスのシェルターで抗体検査 （陽性の100％が無症状）
テストした397人のうち、146人が陽性でした。一人も症状がありませんでした。
ボストンのサウスエンドにある、ケースのクラスターが小さいため、
1週間半前に大規模なテストが行われました。
ジムオコンネル博士
陽性の数は衝撃的でしたが、
陽性の100％に症状がなかったという事実も同様に衝撃的でした。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:27:27 ID:6WQGSJgb0.net
- >>247
2020/2/7（北方領土の日）
“領土問題は平和条約締結後に話し合うべき” ロシア立場堅持
※2/7は北方領土の日だそうだが、ロシア政府は安倍晋三の外交交渉能力では到底不可能な平和条約締結後の領土交渉しか認めない模様。
2020/1/16
ロシア首相、内閣総辞職表明 プーチン氏退任後の布石か
プーチン大統領（67）は同首相に対し、安全保障会議副議長に就任するよう提案し、15日の年次教書演説で下院に首相任命権を付与するなどの憲法
改正を提案。
※下名が提案する第三次世界大戦に向けて、安全保障の分野の強化を図る模様。
2020/1/15
北海道 根室の漁船１隻 ロシア側に連行される
2019/12/19
「安全操業」の漁船が…ロシアが国後島に連行 「見学」名目で臨検、拿捕か
2019/12/18
日本の漁船５隻 ロシア当局が北方領土に連行
※2016年12月15日に安倍晋三が自らの選挙区の山口県にて日露首脳会議を催しても、基本的にロシアは日露戦争の敗北から現在に至るまで、日本国
寄りの外交は一切行っておらず、ロシアは有史以来、領土拡大が趣味の様な国なので、一度手にした領土は何が何でも手放さない国である事が私
の認識だが、ウクライナに代表される様に、奪還したいと考えた場合は容赦なく軍事力を投入する国であるが、第三次世界大戦時に日本国への攻
撃を企図した軍事設備の配備を開始した様子であり、安倍晋三発案の日露経済協力はロシア側のみが利益を享受するだけの無意味な経済協力であ
る事を全国民は気づくべきである。
上記内容を証明する報道：
2019/9/20シベリア遺骨取り違え597人分
※14年前からロシアに騙され続けているとの事
安倍晋三の対ロシア外交：経済協力をちらつかせながらのクリム諸島（北方領土）の返還交渉
結果：ロシア政府首脳陣（大統領、外相など）からの今更ながらの第二次世界大戦の結果の教示による完全拒否
2019/12/27
ロシア、極超音速弾頭を配備 音速の20倍、ミサイル部隊に
※第三次世界大戦に向けて、米国の戦略核を迎撃可能な上記兵器の配備を開始した模様。
2019/12/20
露からのパイプライン建設が中断 米で制裁盛り込んだ法律成立
※相も変わらずロシアへの嫌がらせに余念のない米国であり、ロシアと中国は今蜜月状態にありブラジルも加わる事となると、あらゆる分野で米国
サイドを上回るの事は間違いない。
2019/12/3
ロシアのプーチン氏、欧米との対決姿勢鮮明 冷戦終結30年
プーチン大統領は北大西洋条約機構（NATO）の東方拡大などに徐々に不信感を募らせると、14年にはウクライナ南部クリミア半島の併合に踏み切り
、「われわれには世界でまだ誰も保有していない完全に独自な兵器がある」2018年の年次教書演説でも極超音速ミサイルシステム「アバンガルド」
など、さまざまな最新鋭兵器を紹介し、軍事力を誇示している。
こうした行動を取る背景には、冷戦が終結したにもかかわらず、ソ連に対抗するために米国などが結成したNATOが存続し、ロシアを敵視している事
に強烈な不満があるとの事。また「NATOは軍事同盟だ。その軍事インフラがわが国の国境に近づいているのは愉快ではない」と批判もしている。
ロ中結ぶ天然ガスパイプライン開通 結束アピール
ロシアと中国を結ぶ初めての天然ガスパイプラインが開通し、プーチン大統領と習近平国家主席が稼働式典で両国の結束をアピールしたとの事。
トランプ米大統領 ブラジルとアルゼンチンが自国通貨を切り下げて対米輸出を有利にしているとして、全ての鉄鋼とアルミニウムに追加関税を課
す方針を表明。
※ブラジル軍（兵員）1,980,000 も中国・ロシア国家連合に加わる事が確定した模様。
>>1へロシアはそーとーUSAに恨み持ってるからな(^^♪
「代表者：James Arthur Watkins（米国）と一緒に「ERROR: もういいから祖国でやれwwwwwwwwww」
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:27:28 ID:PysPuoMK0.net
- これは朗報
さっさと免疫つけてしまった方が早いわ
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:27:35 ID:FDd0XyQq0.net
- もう押さえ込むのは不可能なのかね
日本人の大多数が免疫付けるまでに何人死ぬかな
0.5%なら60万人か
戦争だなこれ
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:27:36 ID:jX/X2uqx0.net
- 「SARS-CoV-2」が、今まで人類がヒトヒト感染したことが無い【新型】のウイルス
ならば
感染することを防ぐＩｇＡ抗体を持っているヒトは、理論上存在しないので
４ヶ月経過して
陽性率は少なくとも30％はいかないと変だし
抗体保有率も50％近くなっていなければおかしい
ちなみに慶応はPCR検査を複数回実施して、偽陽性を排除しているから、陽性率６％は間違いない
もしかすると
「SARS-CoV-2」が、今まで人類がヒトヒト感染したことが無い【新型】のウイルス・・だけど
まだインフルエンザウイルスのように、上手にヒトヒト感染することができない・・のかもしれない
それならば、収束させる可能性はあるかも
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:27:43 ID:/VW2ggLY0.net
- >>242
あれはなんか田舎町みたいだったしけっこう前だから中華キットだろ
信頼性が低い
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:27:52 ID:w+uim4Vj0.net
- 日本には感染は実は広まっていて
状態の悪いやつらが死んでるだけなのに
あやしい御用学者みたいのがしゃしゃり出てきてここぞとばかりに煽りまくり
実際には普通の感染対策（インフルエンザとか）でいいっていうことじゃないかと思うわ
抗体検査しっかりやって、抗体持つ人が多いなら自粛の必要も無いんですけど
さっさと検査やってよ
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:27:54 ID:mweuZck60.net
- SARSの時、日本は感染率0だったらしいけど
その理由って誰も調べてないのかな？
この頃から調べてればいろいろと違ったかもしれない
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:28:05 ID:48gkvG580.net
- >>62
リアルだな
うちも１月に同じ経験
だるさ半端なかった
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:28:05 ID:gCjSNqMN0.net
- 高齢者のロックダウン
高齢者の隔離
なんかこれで十分な気がしてきた
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:28:18 ID:OQNvjGqe0.net
- >>204
そうだな。
職場や道端や電車の中で痙攣し窒息死するやつが100人か50人にひとりくらい出るのを平然と対応出来る、元気だった親や祖父母が1週間後に急遽する、病気になっても病院が閉鎖されてる、そんな風景に耐えられるメンタルがあれば恐れず経済を回すべきだ。
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:28:54 ID:sOYCl5R90.net
- ニューヨークって東京の2倍位の状態？大したことなくないか
多分抗体つかなかった人が5倍位いそうだ
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:29:05 ID:5VqSVmZf0.net
- >>237
精巣に隠れてたらエイズみたいに移しまくる
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:29:16 ID:dsmGAw7/0.net
- >>1
外歩き回ってる1500人
在宅引きこもり1500人
で3000人なら信用できる
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:29:16 ID:6WQGSJgb0.net
- >>251
ロシアで感染急拡大、3万人超え 政府の楽観論消え、警戒広がる
ロシアで新型コロナウイルスの感染拡大が4月に入り一気に加速、17日には感染者3万2008人、死者273人に達し、世界のワースト10カ国入りする勢い。
「事態をコントロールしている」との政府の楽観論は消え、警戒が広がっている。
※下名の投稿を察知した米国がロシア共和国へも「COVID-19」の大量散布を開始した模様。
証拠：
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）運営会社：Loki Technology, Inc.（米国）
代表者：James Arthur Watkins（米国：元軍人）、開発・運営：中島竜馬（上記URLにツイッターアカウント公開）
2020/4/12/16:46頃都外某所、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
【朗報】アメリカさん、やっと気付く｢PCR検査でコロナ症状が出ても陰性になるケースが驚くほど多い。これが問題になってる｣
おでん ★2020/04/12(日) 16:46:44.82ID:3/hGPPt09＜−>>1の役立たずの同僚ｗ
2020/4/11/16:22頃皇居付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->x138159.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
【緊急事態宣言】初の週末 大阪中心部は「ゴーストタウン」…男性「朝ご飯をどこで食べたらいいのか...」
ばーど ★2020/04/11(土) 14:55:38.12ID:c7Za0Kr19＜−>>1の役立たずの同僚ｗ
2020/4/8/23:30頃都外某所、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
【我が国】日本企業のテレワーク実施率５．６％ 政府に強い衝撃
ガーディス ★2020/04/08(水) 23:13:35.41ID:Tu9K+ifJ9＜−>>1の役立たずの同僚ｗ
2020/4/7/23:14頃皇居付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->61.199.190.35
【神の国】なぜコロナ死者が少ない?米国偉い人｢お前んとこ薬があるのか?｣麻生大臣｢無い。私も何でうまくいってるのか説明出来ん｣
緑の人 ★2020/04/07(火) 22:40:24.77ID:XhibM2Mh9
2020/4/22
イラン革命防衛隊、初の軍事衛星発射に成功と発表
イラン革命防衛隊（IRGC）は22日、同国初の軍事衛星の打ち上げに成功したと発表。
IRGCの公式ウェブサイト「セパフニュース（Sepahnews）」
ヌール（Nour）という名の人工衛星は「イランのマルカジ（Markazi）砂漠に設置した2段式発射台から無事発射された」
米国はイランの軍事衛星開発について、ミサイル開発の隠れみのであるとかねてから主張している。
※2020/1/3のイラン革命防衛隊の精鋭部隊「コッズ部隊」のカセム・ソレイマニ司令官の米国による殺害に対して反撃体制を着実に整えている模様。
関連する報道：
2020/4/16
イラン艦船が米艦に異常接近 ペルシャ湾で、米海軍が批判声明
米海軍は15日、イラン革命防衛隊の艦船が同日、ペルシャ湾の公海上を航行中の米海軍や沿岸警備隊の艦船に異常接近し、繰り返し危険な航行を
行ったと発表。
陸軍のヘリコプターを伴って公海上で訓練中だった米艦船6隻に、革命防衛隊の艦船11隻が約9メートルの距離まで異常接近し、高速で前後を横切る
などの危険な航行を続けたとの事。
米海軍「計算違い（に基づく紛争）や衝突の危険を高め、国際的な海洋ルールにも反するものだ」との事。
>>1へイランのロウハニも頭に来てる（USAに）ｗ
「代表者：James Arthur Watkins（米国）と一緒に「ERROR: もういいから祖国でやれwwwwwwwwww」
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:29:31 ID:mUHfqb+F0.net
- >>253
ノイローゼ
精神病院行ったら？
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:29:33 ID:uaEV4p4N0.net
- >>1
>>7
致死率低いし、相当数感染してるし、
もう、自然に任せていいんじゃないかな
コロナと共存しよう
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:29:34 ID:kWT97JBs0.net
- 慶応の6%は？
都内80万人感染ってことになるけど
NYの3分の1か…妥当な気もする
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:29:40 ID:9MDrdH/B0.net
- >>234
軽症者の中で抗体ができない人が一部いたって話でしょ
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:29:52 ID:hQ1MBWgg0.net
- >>34
自然治癒しても抗体ができにくいんだっけ？
だから感染経験者は3倍いる
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:29:52 ID:U/AFBzsN0.net
- 抗体の保有者は捕獲してエリア51で研究の対象に・・・
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:29:58 ID:WmJpomQM0.net
- 東京は感染者だらけだろうよ
それで死者１００人程度
世界中とっとと規制解除に行く方針なのは明らか
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:30:19 ID:/VW2ggLY0.net
- 各社の抗体検査キットの信頼性をCDCあたりが調べて発表しないと駄目だろうな
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:30:22 ID:7ty3Ecxa0.net
- 米で10倍なら日本は100倍だな実際の感染者
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:30:25 ID:gCjSNqMN0.net
- >>257
中国からの人の流入を早々にシャットアウトしてた
あれから10年しかたってないのに
インバウンド依存で
日本はザルになってしまった
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:30:39 ID:jX/X2uqx0.net
- 「SARS-CoV-2」が、今まで人類がヒトヒト感染したことが無い【新型】のウイルス
なのに、
４ヶ月も経過したにもかかわらず、陽性率も、抗体保有率も、想像以上に低い
ので、もしかすると
「SARS-CoV-2」は、今まで人類がヒトヒト感染したことが無い【新型】のウイルス・・だけど
まだインフルエンザウイルスのように、上手にヒトヒト感染することができない・・のかもしれない
それならば、収束させる可能性はあるかも
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:30:52 ID:CggOsjPO0.net
- 「しつこい咳の続く変な風邪」は昨年から日本中で蔓延していたな
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:31:01 ID:3G5CIPnN0.net
- でもその抗体は再罹患を防げないんだっけ？
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:31:24 ID:g2m97tns0.net
- すくねーな
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:31:37 ID:dU+pBXbt0.net
- 世界で生き残れるのは14%だったか
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:31:46 ID:NBTVYxYw0.net
- たった1割かよ
中国のせいで人類は壊滅的なダメージを受けるな
- 281 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2020/04/24(金) 08:31:55 ID:AcvBbAJJ0.net
- >>233
昨年うちの父も癌で死んだが癌を恨むとかないな。
日頃の体調管理とか年齢とか考えたらしかたのない事だし。
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:32:00 ID:/N1CbOdD0.net
- >>252
少子化になっても良いならいんじゃね
こえーわ
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:32:16 ID:KL5BLgN40.net
- >>267
慶応のはPCR検査だから、抗体検査とはまた違うから、もう少し多くなると思う。
っても多分NYと変わらない結果になると思う。
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:32:21 ID:P/jFw50f0.net
- >>62
オレ正月だった
結構熱がでて気管支とか痛くなって…
「たちの悪い風邪ひいちゃったなぁ」って思いながらひと月くらい調子悪かった
でもそれがもしコロナだったとすると12月下旬には日本に入ってきてたってことになるんだよな
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:32:24 ID:vXQy7ZFb0.net
- >>1
シナチク死ねや
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:32:31 ID:OhhWKKZb0.net
- NYの感染者270万人で死者2万人か。
荒く見て死亡率1%だな。
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:32:33 ID:6WQGSJgb0.net
- ERROR: We hate Continuous....「連投ですや」？「ERROR: We hate Continuous....（>>1が池沼レスを）連投ですな」
問い合わせID：588b5efb9beb6ef7
名前： 不要不急の名無しさん
E-mail：
内容：
>>264
トランプ米大統領、移民受け入れの一時停止発表 新型コロナの失業増で
新型コロナウイルスによる経済停滞で失業者が急増している事態を踏まえ、米国人の雇用を守るのが理由としている。
22日にも受け入れを停止する大統領令に署名。
停止は60日間で、終了時に延長するかどうかを判断する。
トランプ氏「経済活動再開に当たり、職を失った米国人への支援を第一に考える」
※「COVID-19」を利用してドナルド・トランプ氏が最もやりたい政策の、移民受け入れ拒否、アメリカ国籍を持つアメリカ人の為の国作りが
行いやすくなった模様。
イスラエル・米国が「COVID-19」を中華人民共和国に散布する根拠：
◎「COVID-19」の使用目的 アメリカ合衆国（イスラエル）に従わない人類の抹殺：
古の出エジプト記に登場する「十の災い」の中の「疫病」（生物化学兵器）を発生させた疑いが高い。
ターゲット：
?中華人民共和国
中国は基本的に無宗教の国である。（無宗教：90%、その他様々の宗教：10%）よってユダヤ教を基とするキリスト教の教えを広め、神に対して
絶対服従を求める十戒の厳守を背景にキリスト教を信奉する国々の支配を受け入れさせ全世界を支配する事が、ユダヤ人の支配するイスラエル
の究極の目的である為、ユダヤ人としては、ユダヤ教・キリスト教の神を全く信奉しない中国は絶対に許容できない国として扱われている。
?EU諸国
アメリカファーストがトランプ政権の基本姿勢であり、尚且つ欧州から新天地を求めてアメリカ大陸へネイティブアメリカンの存在などお構い
なしに侵略を行った国である為、EU諸国がどうなろうと知った事なしと推察する。
?日本国＋大韓民国
第2次大戦後、とにかくいがみ合う国々の為、極東アジアの安定と平和を揺るがす切っ掛けを常に米国に対して提示してしまっている。
2019年は遂に終後最悪と言われる程の日韓関係に陥り、北朝鮮の核開発の動向が不透明な中、GSOMIA（軍事情報包括保護協定）が破棄される寸前
に陥ている。
日本国の場合は、安倍晋三がイラン革命を引き起こし、反米勢力に成り果てたイラン共和国のロウハニ政権と親密な関係構築を築き上げようと試み、
2019/6/12には日本籍のタンカーを米軍から攻撃され、6/25には日米安保解消を示唆され、6/30には拉致問題で何ら進展のない状況下でトランプ氏と
金正恩氏との直接会談を朝鮮戦争の軍事境界線の板門店を行われ、それでも懲りない安倍晋三が12/3にイランのロウハニ大統領を12/20に来日させる
と決定した翌日にアフガニスタンにて日本国民の中で最も国際貢献を成し遂げた中村哲医師が殺害されるに至っている。
「COVID-19」が2019製の生物化学兵器である根拠：
「2019/11/14 北京で肺ペスト発生 感染力強く致死性も」の報道があるが、米国と中国の急接近に焦りを隠せないイスラエルが古の出エジプト記に
登場する「十の災い」の中の「疫病」＝生物化学兵器を発生させた疑いが高い。
この内容は2019/11/14に投稿しているが、その後、数か月経過しているが、新型肺炎を悪化させた責任は５ちゃんねるサイドにあると警告しておく。
11/14午後2:30西条市丹原総合支所付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->27.106.235.146.user.e-catv.ne.jp
11/14午後1:40西条市丹原町願連寺付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->p281190-ipngn200407matuyama.ehime.ocn.ne.jp
11/14午後1:11頃今治小松自動車道東予丹原IC付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->103.5.140.149
11/14午後0:17頃今治小松自動車道東予丹原IC付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->118.103.63.156
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★19
１号 ★2019/11/14(木) 11:14:52.21ID:U0U2YK4Z9＜−>>1の役立たずの同僚ｗ去年教えたはずだｷﾘｯｗ
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:32:49 ID:vIoWv1Ki0.net
- やっぱりただの風邪
こんなのに経済止めてるのはバカらしい
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:32:57 ID:UFPLYlHO0.net
- 感染率は高くても
無症状の人が多い。 弱毒性
免疫力があれば大丈夫
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:33:02 ID:BPu37q0O0.net
- >>257
SARSは感染力が大したことなかったから参考にならない
参考にするならスペイン風邪じゃないかね
日本で収束に２年。死者が４５万人ぐらい
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:33:04 ID:Yp5/GpkQ0.net
- ひょっとして、健康な人なら、少し取り込んだほうが良かったりして
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:34:02 ID:SK6Aspjw0.net
- 日本は超高齢社会やからなあ
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:34:16 ID:uU5FNhgU0.net
- >>233
全員がその症状出るわけじゃないだろうからそればっか広まるのはあんまり良くないと思うんだけどな
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:34:27 ID:uaEV4p4N0.net
- >>1
>>166
そうだよなあ
老人の死亡原因一位が肺炎で、肺に炎症起きやすいという特性があるだけで、
老人以外の人にとっては、季節インフルの方がリスク有りそう
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:34:29 ID:OyxKus130.net
- 肺とキンタマに大量にあるACE2はコロナの好物
【新型コロナ】 「睾丸」が原因で男性の新型コロナウイルス感染症が重病化しやすいという仮説 2020/04/20
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587434450/l50
アメリカのアルベルト・アインシュタイン医学校やインドのトピワラ・ナショナル・メディカル大学の医師たちは合同で「男性の重症化は睾丸が原因である」という仮説を2020年4月16日に発表しました。
この仮説を報じたロサンゼルス・タイムズによると、この仮説は2つの重要な事実に基づいているとのこと。
■1つ目の重要な事実は、「ある種のウイルスは体の免疫機能を回避するために体内の一部に隠れる性質を持つ」という事実。エボラウイルスはこの性質によって、網膜内の色素細胞に隠れることが知られています。
この性質によって、エボラウイルスはエボラ出血熱を完治した患者の網膜に残留し続けます。
■2つ目は、「新型コロナウイルスはヒトの細胞内に侵入する際、アンジオテンシン変換酵素2(ACE2)と呼ばれる酵素を利用する」という事実です。
ACE2は人体に広範囲に存在していますが、特に肺・胃腸・心臓に豊富に存在します。そして、女性の卵巣にはACE2がほとんど存在していない一方で、男性の精巣には、ACE2が高い割合で存在しているとのこと。
新型コロナウイルスが精巣が隠れている場合、「精子にも新型コロナウイルスが分泌される可能性がある」とシャーストリー氏は述べて、COVID-19が性感染する可能性を示唆しました。
https://gigazine.net/news/20200420-men-testicles-raise-coronavirus-risk/
コロナウイルス、男性の生殖機能を著しく低下させる恐れがあることが判明(中国)
https://yukawanet.com/archives/covid192929313.html
>専門家によると、新型コロナウイルスは、受容体であるアンジオテンシン変換酵素2（ACE2）と、ヒトの細胞膜のタンパク質とを結合させることにより、細胞の組織損傷を引き起こすのだという。
実はこの酵素が精巣に集中している。つまり精巣は狙われやすいとのことだ。
コロナウイルスはほとんどの男性患者を不妊症にする
https://note.com/yuasa/n/n8c6a7449a0f6
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:34:34 ID:g2m97tns0.net
- 若い人だって一回目で肺にダメージ貰って
二回目で死んだりするんじゃねーの？
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:34:44 ID:WmJpomQM0.net
- 抗体は１００％にならなくても
４割もあれば完全に終息していくから相当の数だろコレ
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:35:01 ID:1FVtjtek0.net
- 色々言われてたけど本当の死亡率はかなり低いな
ただ問題は重症化する人とそうでない人の症状の差が激しく、
重症化する人を見分ける手段が今のところ無い
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:35:18 ID:uU5FNhgU0.net
- >>293
ミスった>>223だ
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:35:30 ID:KL5BLgN40.net
- どちらかにせよ、さすがにこの感染力だと根絶するのは無理だとわかってしまったから、あとはどうするかは各国で悩ましいところでしょう。
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:35:38 ID:6WQGSJgb0.net
- >>287
>>1に「死の宣告」をくれてやる(^^♪
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※>>1みつを ★2020/04/24(金) 07:36:45.47ID:xzzZb7+U9
∪ ﾉ
∪∪
※IDより「>>1みつを ★2020/04/24(金) 07:36:45.47ID:xzzZb7+U9」の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。
エルサレム郊外の自宅で取材に応じたアビ・トフィリンクシ（Avi Tfilinksi）さん（43）は、超正統派ユダヤ教徒の組織ネトゥレイ・カルタ
（Neturei Karta）を抜けて以来、6人の子どもと引き裂かれた生活を送っている。
この厳格な一派は、真のユダヤ国家はメシア（救世主）の到来をもって建国されるべきだと信じており、イスラエルを異端とみなしている。
トフィリンクシさんがラビ（ユダヤ教の宗教指導者）として送ってきた12年にわたる二重生活は、シャバト（安息日）に携帯電話のバイブレー
ションが鳴ったことで破綻し始めた。
超正統派では安息日に電子機器を使うことは完全に禁止されており、兄弟たちはトフィリンクシさんがもっと多くのタブーを犯しているのでは
ないかと疑ったのだ。
「父は家族全員を集めて喪の儀式を行い、私の死を宣言した」「誰からも何も盗んでいないし、誰かを傷つけてもいない。ただ別の人生を選んだだけだ。
それなのにこんな風に私を罰するというのか？」。トフィリンクシさんは感情を押さえられない様子で言った。
家族から追放されて3年後、トフィリンクシさんはエルサレムの市場で菓子を買うわが子たちを見かけた。
「子どもたちが通るはずだと思って、次の道で待っていた」
「私の声だと分かって、子どもたちは腕に飛び込んで来て私にキスをした。5分ほど泣いていた。またいつか会えることを願っているよと、子どもたち
に伝えた」
トフィリンクシさんは今、イベント会社で働きながらコメディアンを目指して何とかやっている。
※下名は愛媛イエス之御霊教会で洗礼を受けたクリスチャンであるが、このエピソードも含めてユダヤ教を基とするキリスト教徒、イスラム教徒共が
教義に反して有るまじき行いを行うため、人類はバビロン捕囚の再現により滅亡の危機に瀕している事を警告しておく。
証拠：
11/10午後1:29頃今治市内愛媛イエス之御霊教会、ERROR: このホストはBBx規制中です。->p566015-ipngn200412matuyama.ehime.ocn.ne.jp
11/10午後1:22頃今治市内愛媛イエス之御霊教会、ERROR: このホストはBBx規制中です。->61.199.159.181
【立憲】安倍首相の、杉尾議員を指さして「共産党！」とヤジる品のない行為に抗議します。共産党にも失礼です ★2
ばーど ★2019/11/10(日) 12:20:59.75ID:N/M6z1C49＜−>>1の役立たずの同僚ｗ
地球人の原状：
世界中の限りある資源を貪り続け、日本国を中心に3.11以降8年間21世紀の発達し過ぎた電気を使うあらゆる商品・設備などの地球人70億人分の電力
供給を火力発電中心に頼ってしまったため、CO2のばらまきを続けてしまった。全ての国々がCOP「国連気候変動枠組条約（UNFCCC）における締約国
会議」を批准するつもりは全くない。
自国ファースト（特に米国、日本国）の名の元に周辺諸国（隣人）の事情など一切お構いなしで他国の財産を貪り続けてまで、自国の安寧のみを追及
し、儲けた金品はタックスヘーブンさせる国々が多数存在するが、ソロモン王の栄華に酔い（あらゆる自然災害に対応不可能だが、取りあえずの21
世紀の科学技術に現代人は泥酔している）新バビロニアの侵略により、イスラエル人がバビロンへ転出させられた先例に近い状態に全ての地球人が
落ちぶれている。
結論： ヘブライ人の神（自然環境など）は、バビロン捕囚の再現を決定した模様
※日本人の大半もクリスマスやハロウィンに興じ、キリスト教様式の結婚式などを行うため、準キリスト教徒であると言えなくない。
新バビロニアの侵略により、イスラエル人がバビロンへ転出させられたのがバビロン捕囚として旧約聖書などに記されているが、捕囚期間は100年程
とされている。私の解釈では人の人生の3世代分を神が見定め、人が改心した場合許されると考える。
約1億人が死亡した第二次世界大戦後2020年は75年後にあたるが、神はほぼ人の人生の3世代分を見定め第三次世界大戦で地球人の抹殺を試みている。
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:35:39 ID:CpgyQnWv0.net
- トータルで考察すると高齢者と疾患持ちに対して以外はほぼほぼ雑魚ウィルスってことでいいんだよな
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:35:44 ID:L42WhDaM0.net
- あまり信憑性ないと思うわ。
さすがにそんなに感染広がってるわけないし、誤った数値が出たんじゃないの。
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:35:45 ID:rq4YvO8G0.net
- 抗体あろうが再感染するなら、冬に来ると言われてる第二波で爆発的被害出るだろ
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:36:17 ID:/Xw5saUM0.net
- 小池都知事もステイホームばかり言ってないで
抗体検査が出来るように国や厚労省に働きかけてくれよ
ステイホーム一辺倒じゃ東京が死んでしまう
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:36:17 ID:FG+RB0jb0.net
- ワクチン開発・治療薬開発・早期検査早期隔離・集団免疫
結局この４つによってしか中共人造ウィルスを収束させることはできない
日本はこの４つの中で集団免疫に関して世界でダントツトップを走っていると思われる
無能厚労省しね
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:36:22 ID:D3W0wgKS0.net
- 感染率は高い
治るまでは期間がいるが軽症ですむのがほとんど
重症化で死ぬのは高齢者、命に関わる既往症持ち、不摂生な生活習慣持ち
こんなもんか
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:36:24 ID:RGAlF2p70.net
- 軽い発言で申し訳ないけど、全国であれだけチャイナを招き入れてたら、新コロにはもう既にかかってた人ほとんどだと思うんだけど…
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:36:31 ID:jX/X2uqx0.net
- >>291
弱毒性のインフルなら、感染しても気軽に使用できるタミフルやリレンザなどの抗ウイルス薬があるけれど
新型コロナウイルスには、感染しても気軽に使用できる抗ウイルス薬が無いからヤバいよ
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:36:36 ID:cBxHEP5/0.net
- 抗体があれば再感染しても重症化しないらしい（韓国情報
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:36:40 ID:6WQGSJgb0.net
- >>301
過去の事例： 昭和20年（1945年）− 明治元年（1868年） = 77年
明治元年は日本国の産業革命の受け入れの開始、自然環境の破壊を行う事が決定付られらた瞬間でもある。
過去、日本国ではキリスト教布教が大失敗をし続けている。まずは維新を成功させキリスト教国と同じ条件に設定し人類全体が地球上に存在していい
生物か検証を開始された模様
※77の意味する数字「エンジェルナンバー」神の降臨を意味する数字、例：天上の業火「原子力爆弾」など
予測：（）の年数、現在の西暦年数から1945年の差分の年数
※1945年 第2次世界大戦の終戦：戦死者数：約8500万人
令和2年（75年）
・アメリカ合衆国大統領選挙
ドナルド・トランプが再選したさに、イスラエル好みの不条理な外交を展開し、新型肺炎の場合は、感染者拡大、経済の失速の全責任を中華人民
共和国に押し付け、国際情勢が第二次世界大戦以降、類を見ない程に緊迫する。
※米国を中心に中国責任論が展開されている。
根拠となる報道：
2020/4/19 トランプ氏、中国に責任なら厳しく対処 新型コロナ感染拡大で
2020/4/18 ロシアで感染急拡大、3万人超え 政府の楽観論消え、警戒広がる
2020/4/16 中国、低出力核実験か 米政府が報告書で可能性指摘
2020/4/15 米、WHO拠出金停止へ 新型コロナ「中国寄り」批判 トランプ氏
2019/12/3 ロシアのプーチン氏、欧米との対決姿勢鮮明 冷戦終結30年
・2度目の東京オリンピックの中止
上記の通り、国際情勢の緊迫化・新型肺炎の蔓延で東京オリンピックの開催は不可能と判断され、中止となる。
※2020年東京オリンピックの延期は決定している。
2021年（76年）下記国家連合間の第3次世界大戦の勃発
中国サイド：
兵員：32,280,565 統一コリア・中国・ロシア・ベトナム・ブラジル・エジプト・イラン・アルジェリア・トルコ・パキスタン・ポーランド・タイ
米国サイド：
兵員：10,933,700 アメリカ・フランス・イギリス・カナダ・スペイン・イスラエル・オーストラリア・日本・インド・台湾・イタリア・ドイツ
2022年（77年）：人類滅亡
※戦力差が3倍程あり中国サイドが優勢な展開になるが、敗北を受け入れる訳にはいかない米国は大量に保有する核兵器を惜しみなく投入し、それらに
呼応するように中国サイドも大量に保有する核兵器を惜しみなく投入する為、双方の戦略核を打ち合い、双方共倒れの結果、人類は滅亡する。
過去の事例：
1940年 アメリカ合衆国大統領選挙
日中戦争激化（満州国総務庁次長・商工大臣を務めた岸信介：安倍晋三の祖父が主導）、国際情勢の緊張化の為、東京五輪が中止
1941年 太平洋戦争開戦
1945年 日本国内の主要都市の絨毯爆撃、広島市・長崎市への原子力爆弾投下、第2次世界大戦の敗北
戦死者数：約300万人（日本）約8500万人（全世界）
>>1へ「COVID-19」のせいで人類滅亡ｗ「代表者：James Arthur Watkins（米国）と一緒に「ERROR: もういいから祖国でやれwwwwwwwwww」
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）運営会社：Loki Technology, Inc.（米国）
代表者：James Arthur Watkins（米国:元軍人）、開発・運営：中島竜馬（上記URLにツイッターアカウント公開）
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:36:49 ID:uaEV4p4N0.net
- >>1
>>252
集団免疫戦略のスウェーデンは、
既に、陽性率が低下しつつあり、
このペースでいくと、5月には集団免疫が確立するみたいだ
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:37:04 ID:fXW9Son30.net
- >>296
ついでにタマタマもダメージ食らってて子供が出来ないという
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:37:08 ID:wO6VrSQE0.net
- 大都市、多国籍都市、国境付近や観光やビジネスでの人の流入が多い都市
東京はリスクがあるが基本単一民族だし
韓国や中国の収束具合をみて
ニューヨーク、ミラノ、バルセロナ、マドリードとは同じことにならないのでは？
ドイツの抗体検査結果も国境近くで被害拡大地域。
日本は抗体検査での感染率1桁台で収束すると予想。
中国と韓国も同じような結果になるだろ。
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:37:37 ID:OQNvjGqe0.net
- >>286
日本で60%感染させるまでに60万人の犠牲だな。
ただし医療崩壊で自宅療養になるから、重症化率が死亡率になるけど。
だとすると200万人くらいかな。
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:38:04 ID:szW6rGuD0.net
- >>277
抗体に関して
・igG抗体の量が個人によって異なる
・igG抗体の生成速度が個人によって差が大きい
・igG抗体の極端に少ない人もいる
今分かっている事
でもサンプル数が少ないのと調査がアメリカやオランダやイギリスみたいな多民族国家で行われていて人種差がある可能性が高い
日本で調査するとほぼ単一民族なのでまた別の結果になる可能性がある
でも、自称専門家だとまともな科学的な疫学調査できないから「わからない」で終わるだろうね
日本ガチで終わりすぎ
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:38:06 ID:1FVtjtek0.net
- >>305
今話は進んでるよ
ただ抗体検査って治療には役立たないぞ？
あくまで疫学調査
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:38:07 ID:W62nMiim0.net
- 適当な数字だけど
東京だけで60万人死にます！
（内訳は基礎疾患のある90代80代70代で59万9900人です）
こんなんだったら、失われたものの大きさ半端なくてどう収拾していいのか
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:38:09 ID:cBxHEP5/0.net
- 日本の東京でランダム検査 抗体持ってる人5％台だっけ
中途半端だな
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:38:32 ID:PCBeCBS10.net
- 中国型とアメリカ型は同じなのかな
なんか違うように思えてならない
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:38:32 ID:/EdsTXZl0.net
- >>9
コロナ発覚前（中共隠ぺい時）に中国人を一番受け入れてたのが日本だぞ
むしろすでにダイプリ前には少数だが抗体持ってた人がいたはず
ピークがずれたので緩やかに抗体持ちも増えたんじゃないか
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:38:36 ID:wO6VrSQE0.net
- >>308
北京の被害が少ないからね
武漢は早期に閉鎖したし
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:38:50 ID:tenbbWhI0.net
- 日本は絞ってないってことだな。
- 324 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2020/04/24(金) 08:39:00 ID:AcvBbAJJ0.net
- >>300
自然終息するまで高齢者や病人にうつして重症化させないようにするだけでしょ。
日本は初期からここに重点を置いて対策している。
それでも院内感染が発生しちまってるが、全国の病院数からしたらよく押さえ込んでると思います。
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:39:10 ID:HkWkDrBi0.net
- もうガンガン遊びに出ても良いって事だよね？
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:39:19 ID:5C/kqXe70.net
- コロナ騒ぎはマスクを売る為の陰謀なんじゃないかな？
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:39:21 ID:OyxKus130.net
- マンコには繁殖せずキンタマに繁殖するコロナ
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:39:48 ID:yITmt4zk0.net
- 満員電車での感染者が思っていたより遥かに少ないと感じる
実際には感染しているのかもしれないが、もっとガンガン死者がでると思ってた
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:39:50 ID:JbYk1TyG0.net
- 今思うとコロナだったかもっていう症状を語るスレってありますか
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:39:51 ID:hyLoNQVW0.net
- >>308
そんなところだと思うよ
無症状のまま終わった人が多数なんじゃないかな
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:39:54 ID:m1vksJ0m0.net
- >>1
日本でやったら抗体保持者
もっと多かったりしてw
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:39:56 ID:H0ZqShnj0.net
- 簡易な抗体検査じゃ、抗体のあるなしはわかっても、抗体の量まではわからんからな
抗体があるからっていって、感染しないわけじゃないだろう
体調とかもあるし
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:40:21 ID:jX/X2uqx0.net
- >>307
新型なのに感染率は、毎年流行する季節性インフルよりも低い
新型なので治るまでは期間がいるが
弱毒性なので軽症ですむのがほとんど
重症化するのは高齢者、命に関わる既往症持ち、不摂生な生活習慣持ちだけど、治療薬がないからヤバイ
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:40:31 ID:sbxWVt6t0.net
- >>319
そんな検査やって無い
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:40:52 ID:uaEV4p4N0.net
- >>1
>>288
この程度の致死率、さらにリスク群が明確に判明してる感染症は、
リスク群(老人と基礎疾患者)を隔離して、
それ以外の人は、普通に社会生活した方が、
総合的な死者数も被害者数も遥かに少ないだろうな
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:40:56 ID:+mOtqcmn0.net
- >>303
PCR検査で陽性になった人の10倍ってそんなに多くはないと思うけどな
むしろリアリティのある数字
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:41:03 ID:75ckhRF20.net
- >>62
俺も年末年始は人生初の咳風邪だったわ
たんがひどかった
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:41:04 ID:y5vmDtB10.net
- 日本に死者数万、陽性数百万人はいるだろうね
日本人死者200人に志村けん、岡江久美子が含まれるとか確率論的にありえない
- 339 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2020/04/24(金) 08:41:06 ID:AcvBbAJJ0.net
- >>317
自粛要請等の社会的な政策方針には大きな影響を与えるね。
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:41:16 ID:m1vksJ0m0.net
- >>7
駅スーパーなんかの出入口に霧状に頭からアルコール噴霧しとけば感染大幅に減るかも
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:41:27 ID:OyxKus130.net
- 子供いらない男と女だけ出とけ
肺とキンタマに大量にあるACE2はコロナの好物
【新型コロナ】 「睾丸」が原因で男性の新型コロナウイルス感染症が重病化しやすいという仮説 2020/04/20
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587434450/l50
アメリカのアルベルト・アインシュタイン医学校やインドのトピワラ・ナショナル・メディカル大学の医師たちは合同で「男性の重症化は睾丸が原因である」という仮説を2020年4月16日に発表しました。
この仮説を報じたロサンゼルス・タイムズによると、この仮説は2つの重要な事実に基づいているとのこと。
■1つ目の重要な事実は、「ある種のウイルスは体の免疫機能を回避するために体内の一部に隠れる性質を持つ」という事実。エボラウイルスはこの性質によって、網膜内の色素細胞に隠れることが知られています。
この性質によって、エボラウイルスはエボラ出血熱を完治した患者の網膜に残留し続けます。
■2つ目は、「新型コロナウイルスはヒトの細胞内に侵入する際、アンジオテンシン変換酵素2(ACE2)と呼ばれる酵素を利用する」という事実です。
ACE2は人体に広範囲に存在していますが、特に肺・胃腸・心臓に豊富に存在します。そして、女性の卵巣にはACE2がほとんど存在していない一方で、男性の精巣には、ACE2が高い割合で存在しているとのこと。
新型コロナウイルスが精巣が隠れている場合、「精子にも新型コロナウイルスが分泌される可能性がある」とシャーストリー氏は述べて、COVID-19が性感染する可能性を示唆しました。
https://gigazine.net/news/20200420-men-testicles-raise-coronavirus-risk/
コロナウイルス、男性の生殖機能を著しく低下させる恐れがあることが判明(中国)
https://yukawanet.com/archives/covid192929313.html
>専門家によると、新型コロナウイルスは、受容体であるアンジオテンシン変換酵素2（ACE2）と、ヒトの細胞膜のタンパク質とを結合させることにより、細胞の組織損傷を引き起こすのだという。
実はこの酵素が精巣に集中している。つまり精巣は狙われやすいとのことだ。
コロナウイルスはほとんどの男性患者を不妊症にする
https://note.com/yuasa/n/n8c6a7449a0f6
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:41:29 ID:/jHHPfN30.net
- >>316
今回は地域差のほうがでかいと思うよ。
型によって違いすぎるのがよく分からん
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:41:32 ID:uU5FNhgU0.net
- >>318
それは失うのものより社会的負担が軽くなるほうが大きい
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:41:46 ID:G0d8r0IJ0.net
- >>10
イタリアは60才以上に呼吸器回さないって決めて、多分酸素投与すらされなかったのではなかろうか。
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:42:10 ID:mFe8Mq6f0.net
- ＞＞1
９割近くが発症しなかったってことで
発症した５％くらいが死ぬとしても
致死率０．５％くらいの病気やん
感染力は高いけども
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:42:20 ID:KmUcmiFX0.net
- 東京の満員電車通勤者の抗体保持率がニューヨークより低いわけがない
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:42:32 ID:H0ZqShnj0.net
- 家の中に籠ってる人まで検査してると思えないし、政治的には感染率が高いほうが都合いいから、
無作為と言っても、実際はもっと低いと思うけどね
そもそも、インフルほどの伝染力はないんだよ
コロナは
ウィルス学的なとこまで勉強しないとわからないだろうけど、コロナはＲＮＡウィルスでは最大級
つまり、増殖とか飛散の点で、インフルには勝てない
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:42:47 ID:86+1178M0.net
- 高齢者に寄っているダイプリでさえ現在致死率1.5%だからね
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:42:51 ID:OQNvjGqe0.net
- まあただの風邪って事にして感染上等、医療崩壊無視で自粛解除すれば死者数は日本で200〜300万人、2%程度の犠牲で2、3年で収まるよ。
だいたい太平洋戦争の犠牲者くらいだから大した事ないよな。
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:42:55 ID:+lAa9f+C0.net
- 日本も無作為でやれよ
マスク配布とか無駄な事ばかりしてないで
実態を把握しろ
その上で既に抗体を持つ人は自己責任で居酒屋等OK
とかしたら経済効果もある
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:43:19 ID:yBcfn9sG0.net
- もっと蔓延してると思ったがまだまだなんだね
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:43:43 ID:/EdsTXZl0.net
- 結局対策するなら発覚した時点では後の祭り状態だったんだよな
あとは社会の混乱を最小限にすればいいだけだった
まあ東京オリンピックがぽしゃった小池が
なんとか面子保とうとしてオーバークロックとかドライブシュートとか言い出して
そこから雪だるま式に各自治体の首長が自己主張しだした
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:44:03 ID:PyEVjwzz0.net
- >>10
>40才〜59才 死者1039人(4.6%)
日本だと現在わずか十数人
イタリアはコロナ孤児大量に出てるんだな
イタリアも晩婚だから、この年代で未成年の子供いるのはごく普通
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:44:55 ID:frvbf+o40.net
- >>221
その違いが大きくないという話だろ？
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:45:02 ID:G0d8r0IJ0.net
- https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69156
その結果、感度は、A社2/5、B社0/5、C社3/5 、D社4/5―となった。⼀⽅、特異度についてはいずれも 5/5 だった。
抗体検査はPCRよりまだまだ感度が低い可能性があるので、14%以上の感染が確実だろう。
すでに50%近く感染してるのかもな。
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:45:11 ID:75ckhRF20.net
- 普通のインフルじゃん
馬鹿馬鹿しい
手洗いうがいマスクで十分
自主なんてアホくさ
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:45:11 ID:ReKkjMW30.net
- 日本は嘘ばっかりだな
ちょうど1ヶ月前世界に責められるまでオリンピックやる気だったんだぜw
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:45:22 ID:jX/X2uqx0.net
- 新型なのに感染率は、毎年流行する季節性インフルよりも低い（季節性インフル20％ 新型コロナ14％）
新型なので治るまでは期間がいるが、弱毒性なので無症状や軽症で済むのがほとんど
重症化するのは高齢者、命に関わる既往症持ち、不摂生な生活習慣持ちだけど、治療薬がないからヤバイ
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:45:46 ID:7DW3vmqC0.net
- >>344
それでいいよなあ
どんな年寄りも若い人も命の価値同じってことある？
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:45:57 ID:uaEV4p4N0.net
- >>1
>>315
スウェーデンは、既に陽性率が低下していて、
早くて今年の5月には集団免疫獲得するらしいよ
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:46:08 ID:OyxKus130.net
- >>329
コロナかもしれないスレは3月くらいからずっと続いとるよ
正式なスレタイ忘れたわスマン探してくれ
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:46:16 ID:fXH6gqHg0.net
- 日本でやっても結果教えてくれないんでしょ
- 363 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2020/04/24(金) 08:46:32 ID:AcvBbAJJ0.net
- >>338
死者数は発表されてるのと実数はあまり変わらないはずだよ。
肺炎だけ見てもトータルの死者は増えておらず、むしろ減ってる。
自宅で孤独死してると解らないかもだけど、独居老人を対象とした見回りもあるからね。
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:46:37 ID:olNGxn4T0.net
- なるほどね
スペイン風邪の第2波の 死者数が
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:46:47 ID:0PYlHFDE0.net
- 来年はダイニチウイルス、再来年はトヨトミウイルスが流行ったりしてなw
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:46:50 ID:ZIQ30ZLf0.net
- >>12
陽性ばっかで致死率めっちゃ下がりそうw
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:46:51 ID:D3W0wgKS0.net
- >>333
アビガンやレムデシビルじゃダメか
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:46:53 ID:nnWehmjM0.net
- >>346
マスクの常備と電車内の無口に眼鏡率の高さから一概には言えない
でもこれは画期的なデータだよね
ホームレスが無症状者ばかりだった事から見て
ニューヨーク州はかなり前からコロナの感染者が高かった事を意味する
下手をすればコロナ発症はアメリカじゃね？くらいに思う
そんな人口密集地かつコロナに長期間さらされている都市で
こういうデータが取れて実際に14パーセントだったってのは
経済自粛についても再考を促すような話だよね
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:47:13 ID:T+XBhC/T0.net
- >>75
お前はだれなんだよ
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:47:14 ID:75ckhRF20.net
- >>362
昨日の慶応の抜き打ちで6%
まあもっと多いやろうな
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:47:59 ID:86+1178M0.net
- 医療崩壊した武漢でも1100万人都市で死亡4000だからね
収束が集団免疫獲得とすると致死率0.1%以下だね
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:48:11 ID:D3W0wgKS0.net
- >>360
スウェーデンは何をしたらそうなったのやら
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:48:45 ID:/jHHPfN30.net
- なんか急にマスコミも差別がー言い出したから、東京で溢れてるのは確実なんだろうなあ、、、
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:48:48 ID:PyEVjwzz0.net
- >>363
今年はたまたまなのかそれともコロナに駆逐されたためかは分からないが、
去年暮れに蔓延していたインフルがバタっと止んだ
インフルで亡くなる高齢者激減したから、トータル相殺で死者増えていない
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:48:49 ID:olNGxn4T0.net
- >>338
否定する奴もいるけど
この考えには同意する
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:48:51 ID:PCBeCBS10.net
- 駅員さんとか清掃員さん見てるともうとっくに感染してるだろうね
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:49:19 ID:F9vPtQOZ0.net
- >>10
もう住む地域二分したらいいのに
年金基金にら払う地域と
もらって家に篭る地域か
もう国を分けたいわな
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:49:33 ID:fesRW0AX0.net
- とにかく一般市民は早めのアビガン
アビガンが効かなくなる日も来るから新薬の開発も同時進行で
- 379 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2020/04/24(金) 08:49:33 ID:AcvBbAJJ0.net
- >>370
慶応のはPCR検査だからね。
新規入院者が対象だけど、入院前の受診で院内感染してる可能性もあるが・・・
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:49:45 ID:/EdsTXZl0.net
- >>375
確率で言ったら芸能界とマスコミ業界がクラスター化していたら
むしろ有意となる
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:49:52 ID:dUoWZOxr0.net
- >>15
抗体ができる＝免疫獲得ではないので
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:50:07 ID:gCjSNqMN0.net
- 為政者が人命尊重のタテマエから解放されない限り
中途半端な自粛が継続されてしまう
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:50:38 ID:jhEiR4cg0.net
- ニューヨーク州で14％、ニューヨーク市で21％か。
東京や大阪はどうだろう。
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:50:41 ID:uaEV4p4N0.net
- >>1
>>347
インフルは温度と湿度に明確に弱くて、
それりより自然終息するが、
コロナは高温にも湿度にも強いので、
コロナの方が遥かに感染率は強い
でも、致死率は当初装置よりはるかに低いのは事実
そして、スウェーデンは、今年の5月には国家として手段免疫が確立する模様
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:50:42 ID:PyEVjwzz0.net
- >>375
陽性数百万人いてもおかしくないが、大多数は首都圏在住だと思う
だから都民が地方に流れると危ない
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:50:55 ID:nnWehmjM0.net
- >>333
そう、条件に当てはまる人の致死率が高いから経済も自粛せざるを得ない
ただこれをいつもの肺炎とか交通事故とか風邪と同じように捉えられるなら
小林よしのりなんかが正しいことになっちゃう
「交通事故死は毎年何千人です」経済を自粛しましょう、車をやめましょう、とは今までなってない
ちなみに肺炎では毎年10万人死んでいる、というか、そろそろ死ぬ奴の「引導」になっている
これをどう解釈するか
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:51:08 ID:Kpogm26j0.net
- >>240
完全に同じ状況だわ
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:51:25 ID:tMgrXlev0.net
- >>82
感染したことがある、な
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:51:27 ID:n61JxaP00.net
- >>10
日本の場合農林水産従事者の平均年齢が70歳だから大問題だわ
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:51:34 ID:KL5BLgN40.net
- >>324
ですね。
ワクチンや治療薬もまだまだだし、対象者を絞った重点的な隔離政策にするしかないと思います。
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:51:37 ID:cBxHEP5/0.net
- >>333
そりゃあ国民全員マスクして手洗いに気をつけてたらインフル減るわ
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:52:02 ID:olNGxn4T0.net
- >>380
確率と言われると薄く広くと思いがちだな
言ってることはわかる
常に局地的に拡大するからね
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:52:13 ID:SLXWKvBL0.net
- やっぱ検査は必要だよね加藤さん！
加藤浩次、ＰＣＲ検査で自戒「やればいいってもんじゃない」
2020.3.12 16:20
お笑いコンビ、極楽とんぼの加藤浩次（５０）が１２日、ＭＣを務める日本テレビ系「スッキリ」（月〜金曜前８・０）に生出演。
新型コロナウイルス（ＣＯＶＩＤ−１９）について過去の発言を自戒した。
加藤は「『韓国ではこんなにＰＣＲ検査やってんだよって。
日本ではなんでできないんだよ』って僕もこの番組で言いました。
たぶん僕の考えも間違ってて、やればいいってもんじゃないっていうのがわかってきた」と自身の発言を自戒。
「みんながＰＣＲ検査で殺到すると、そこでクラスター（集団）ができて感染する可能性もある」と意見を改めた。
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:52:35 ID:/EdsTXZl0.net
- 地方でも中国人観光客がいたところは同じだぞ
むしろ対応にあたる人数は東京より少ないんだから
接触回数は多くなる
だから結局気付いた時にはもう遅かった
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:53:04 ID:vqgzkV0X0.net
- なんだか油断してていいって事？
定期的にただの風邪とか、マスクは効果ないとか、結果的に感染が広がるネタが出てくるんだけど
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:53:16 ID:wO6VrSQE0.net
- 高齢ほど抗体量が多いようなので
抗体量が多いほど重症化リスク群とも言えるのかもしれないし
無症状ほど抗体が少ない可能性があるな
無症状ほど抗体検査に引っかかりにくいのかも
中国は感染者を対象にした抗体量の調査だったね
- 397 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:53:17 ID:xjYt1Hmt0.net
- まだ集団免疫とは言えないな
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:53:28 ID:HwyDGA600.net
- >>380
自粛してねえもんな
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:53:30 ID:YQAbKDfw0.net
- 抗体
ワクチン
抗体依存性感染増強（ADE）
抗体できてもなあ。
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:53:50 ID:PyEVjwzz0.net
- >>389
しかも、農業従事者は地方在住
都民が今地方に行くのは日本にとっても自殺行為
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:54:09 ID:tx0A++yy0.net
- >>123
外国の死者数みればどう見てもまずいけど
日本の死者数は少ないから、大丈夫だと信じたいんだろうなあみんな
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:54:42 ID:FG+RB0jb0.net
- 高齢者と基礎疾患者を絶滅させる財務省・厚労省御用達しウィルス
厚労省の無能っぷりは意図的なサボタージュ
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:54:48 ID:7DW3vmqC0.net
- >>386
自分はこれ子どもの頃から不思議だったw
交通戦争とか言いながら車減らそうなんて声はどこからも出なかった
車が売れないと自動車会社が儲からないし
病気を怖がらないと製薬会社が儲からないってことかな？
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:55:28 ID:M101hwh90.net
- これ絶対去年の１１月位から蔓延してたろ
安倍チャンのあの煮え切らない表情がなんか知ってそうで
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:55:41 ID:hognO8Qa0.net
- >>1
中国より先でしたってオチやなw
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:55:43 ID:TY+0oRzQ0.net
- ブラジルとスウェーデンはノーガード戦法
中国韓国台湾は対策成功
日本は中途半端な自粛要請と抗体調べで感染者増大
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:55:50 ID:JQE/le1C0.net
- 集団免疫の抗体60%って、そもそも風邪の一種である既存のコロナの抗体は60%の人が持ってんのか？
とてもそうは思えないんだが
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:55:56 ID:nnWehmjM0.net
- >>375
年間死者数がどのくらい凸っと増えるかでしか推測できないと思う
肺炎自体では毎年10万から死んでいる
今後起きるのは老人のあと数年生きられたのが明日死ぬのや、不摂生中年の早死に
でもこれらが把握できるのは2020年の日本人の純減数発表まで隠蔽されるだろうね
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:55:58 ID:OyxKus130.net
- 肺とキンタマに大量にあるACE2はコロナの好物
【新型コロナ】 「睾丸」が原因で男性の新型コロナウイルス感染症が重病化しやすいという仮説 2020/04/20
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587434450/l50
アメリカのアルベルト・アインシュタイン医学校やインドのトピワラ・ナショナル・メディカル大学の医師たちは合同で「男性の重症化は睾丸が原因である」という仮説を2020年4月16日に発表しました。
この仮説を報じたロサンゼルス・タイムズによると、この仮説は2つの重要な事実に基づいているとのこと。
■1つ目の重要な事実は、「ある種のウイルスは体の免疫機能を回避するために体内の一部に隠れる性質を持つ」という事実。エボラウイルスはこの性質によって、網膜内の色素細胞に隠れることが知られています。
この性質によって、エボラウイルスはエボラ出血熱を完治した患者の網膜に残留し続けます。
■2つ目は、「新型コロナウイルスはヒトの細胞内に侵入する際、アンジオテンシン変換酵素2(ACE2)と呼ばれる酵素を利用する」という事実です。
ACE2は人体に広範囲に存在していますが、特に肺・胃腸・心臓に豊富に存在します。そして、女性の卵巣にはACE2がほとんど存在していない一方で、男性の精巣には、ACE2が高い割合で存在しているとのこと。
新型コロナウイルスが精巣が隠れている場合、「精子にも新型コロナウイルスが分泌される可能性がある」とシャーストリー氏は述べて、COVID-19が性感染する可能性を示唆しました。
https://gigazine.net/news/20200420-men-testicles-raise-coronavirus-risk/
コロナウイルス、男性の生殖機能を著しく低下させる恐れがあることが判明(中国)
https://yukawanet.com/archives/covid192929313.html
>専門家によると、新型コロナウイルスは、受容体であるアンジオテンシン変換酵素2（ACE2）と、ヒトの細胞膜のタンパク質とを結合させることにより、細胞の組織損傷を引き起こすのだという。
実はこの酵素が精巣に集中している。つまり精巣は狙われやすいとのことだ。
コロナウイルスはほとんどの男性患者を不妊症にする
https://note.com/yuasa/n/n8c6a7449a0f6
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:55:59 ID:e/sACNoA0.net
- >>396
それだと子供が大多数は無事なことも説明つくよね
発症した子供群の中では年齢が低いほど重症化率が高いそうなので弱過ぎると勝てないようだけど
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:56:07 ID:fXH6gqHg0.net
- 咳が出るよ(´･ω･`)
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:56:30 ID:+mOtqcmn0.net
- >>375
志村だけなら
一般の老人とはかけ離れた生活送ってる病み上がり老人だからで一応説明がつくが
岡江久美子はなぁ
同じような人はゴロゴロいると思うわ
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:56:32 ID:olNGxn4T0.net
- 飲み屋に周2回はいってる
品川のリーマンは抗体がすでにある
そう思っていいのかね？
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:56:39 ID:Bd29geon0.net
- >>123
それ、ミルクボーイウイルスやないか
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:56:46 ID:pTk2OUM10.net
- 安倍も麻生もあまり怖がってないから、一部の人は特効薬持ってる？とか考えちゃう
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:57:02 ID:/EdsTXZl0.net
- >>401
それこそ日本と外国とで死者数が違うという事実に基づいて検証すべきなのでは？
土足文化の有無、対面時の文化の違い、言語文化の違いとか
衛生観念や水を潤沢に使えるからというのもあるだろうけど
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:57:20 ID:uaEV4p4N0.net
- >>1
>>372
スウェーデンは福祉国家なので、医療の組織も人員も余裕があるわけで、
医療崩壊しない事が一つ
致死率と、経済死や経済関連死を比較した場合、
後者の方が大きいとの判断で、
自然な集団免疫と言う方針を選択する
国と疫学者が、親切丁寧に国民に説明する事により、
国民も納得して、集団免疫獲得戦略を受け入れる
現時点で、計算通りに順調に陽性率が低下している
このままいけば、今年の5月に国として集団免疫確立する
スウェーデンが世界で一番早く、コロナを克服し、終息させた国になるだろう
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:57:20 ID:WeicboMK0.net
- 抗体検査の意味を勘違いしてる人がチラホラいるね。
抗体って言うのは、体がウイルスと戦った痕跡。
免疫細胞が作り出した対ウイルス兵器。
これを保持しているということは、その体が過去に当該ウイルスと戦ったことがあるということ。
つまり、抗体保持者が少ないということは、コロナにり患した経歴を持つ人が少ないということ。
もしくは、コロナはり患しても抗体をつくらないで治しちゃうことがあるというデータを補完すること。
結論。抗体があろうとなかろうと、現状それがどうした状態。
コロナにり患したかどうか調べるＰＣＲ検査で陽性になった後、
治癒したといえる状態で抗体検査をすることには意味があるとは思うけど。
（抗体ができる確率を出すために）
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:57:38 ID:SGcPubA40.net
- >>153
去年の11月頃、風邪が長引いて肺に違和感あったな
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:58:03 ID:z+YfrZIp0.net
- 不思議だなー 感染しているのに気が付きもしない人もいればあっと言う間に死んじゃう人もいるなんて
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:58:46 ID:frvbf+o40.net
- >>83
東京でも５% 慶応病院しらべ
世界は3%
まだまだ
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:58:56 ID:xkHtZtEG0.net
- なんか俺抗体持ってそうな気がしてるんだよね
今月風俗2回行ったけど平気だったし
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:59:46 ID:ekn1crwL0.net
- 空気感染の具体的な実態ってまだわかんないんだろうね
例えばインフルなんかだと隣の席で感染する
会社で正面とか隣席、また同じ会議に参加したやつなどが感染する
会議？
そういえば会議は感染率高いな
やはりしゃべることか
ただ普段の席だと横にはしゃべらなくても感染する
ここで二つの条件が導き出される
・多人数や騒音などで声を届かせるために声を張る会話をする場所は短時間でも危険
・空気中の微粒子は長時間隣接してると感染する
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 08:59:52 ID:wO6VrSQE0.net
- >>381
＞＞抗体ができる＝免疫獲得ではないので
抗体がある＝感染歴がある
それで無症状なのであればウイルスとの戦いに
とりあえず勝った人とは言えるね
そういう人が多ければそういうものなんだなと
新たな認識になる。
市中感染がそれだけ広まっているという事実認識ができれば
抗体検査で引っかからなかった人であっても
ウイルスに負けなかった人も一定数いるだろうと推測できる。
市中感染のレベルを認識できるというところに意義がある。
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:00:07 ID:nnWehmjM0.net
- >>403
製薬会社やそこまで影響力は強くないけれど
自動車産業は日本の基幹産業ですよ
これを作るのにどのくらいの人間が食わせてもらっているか
コロナで、経済自粛を続けたら僕らも稼げなくて死んでしまう
だからどこかで転換点が起きると思うよ
例えば陽性の隔離から陰性の隔離に逆転するとかね
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:00:11 ID:Idbz/hDa0.net
- >>344
そんなあなたにドイツのデータ
ドイツのコロナによる年代別死者数
60歳未満 207（4.50%）
60-69歳 413（8.99%）
70-79歳 1072（23.33%）
80-89歳 2081（45.29%）
90歳以上 822（17.89%）
合計 4595人（4月22日判明分）
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:00:16 ID:JbYk1TyG0.net
- >>361
ありがとうございます
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:00:17 ID:YC5KJwSV0.net
- オレも三月下旬に微熱と空咳と味覚異常が数日続いたけど、抗体獲得したのかな？
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:00:24 ID:TI8eoJPt0.net
- 乳癌で放射線あびてるから志村以下ですがw
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:00:28 ID:IajLD9EF0.net
- アメリカは検査を気軽にできるもんね
費用はあとで中国に何倍もの金額で吹っ掛けられるからｗ
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:01:11 ID:PstfhLlF0.net
- >>420
無症状の中には検査すると肺炎起きてる人も多いらしい
肺炎起きてるのに本人が気付いてない
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:01:22 ID:PyEVjwzz0.net
- >>422
運良く無症状かもしれないが、潜伏期間最大で49日というからまだ発病してないだけかもしれない
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:02:20 ID:TY+0oRzQ0.net
- 東京だけ未だに三桁台
大阪ですら30数人に減ってきてるのに他府県に迷惑かけすぎ東京
ここだけロックダウンしとけよ
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:02:27 ID:ps1tHYb00.net
- >>335
老人ホームなどの施設で集団感染してることを鑑みれば
老人を隔離するなんて現実的には無理だと思う
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:02:51 ID:OyxKus130.net
- >>428
落ち着いたら不妊検査いけ
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:03:28 ID:PCBeCBS10.net
- しかし日本にコロナが入って５ヵ月たって急に死者が増えてきたのは何故なのか？これが不思議で怖い
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:03:36 ID:LkoTlSUu0.net
- >>386
交通事故を防止するために、
交通ルールを定め
免許を取らせ歩道と
車道を分離して
ガードレールを設置して
と制限はいくらでもかけて金もかけているだろ
そういうのを無視するから暴論になる
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:04:46 ID:olNGxn4T0.net
- 白木先生の話じゃ
抗体は半年のバリアだ
結局罹らんほうが身のため
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:04:57 ID:VIzuGCPN0.net
- でもその１４％も再感染してスプレッダーになるんだろ？
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:05:24 ID:/Xw5saUM0.net
- >>317
話が進んでるのがマジなら少しはホッとするし
治療にはならなくても検査受けたいわ
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:05:30 ID:ekn1crwL0.net
- >>436
毎月ほぼ十倍で0.1や1や10人を無視しただけだと思うけど
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:05:47 ID:whQGiG600.net
- ACE2が豊富なのがコーガンでなく卵巣ならもっとパニックになっただうな
まんさん発狂するから
男は意外と小梨なら小梨で平気だからなw
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:05:57 ID:+1YrT5em0.net
- インフルの場合はその抗体も持って半年だよ
もしコロナもそうなら短期間で抗体消える
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:06:27 ID:DISOXjJN0.net
- WHOが各国の抗体検査の結果3%しか抗体持たないって数日前に発表したのはなんだったんや？ん？
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:07:06 ID:zL3ABP3l0.net
- >>50 蔓延までの時間が稼げる。準備する時間が持てる。
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:07:14 ID:G0d8r0IJ0.net
- >>386
問題は、インフルより格段に重症ウイルス性肺炎になること。
インフルエンザは引き続いての細菌性肺炎で死ぬことが多く、「抗生剤使っても無理なら高齢ですし諦めましょう」が成立するので、医療崩壊しない。
医療者にもあまり移さないし。
コロナは打つ手がないので諦めきれない+ウイルス性肺炎は比較的若い世代(60代、70代前半）でもコロコロ死ぬ、医療者に移す
ここが、数字ではなく与えるインパクトとしてかなり違う
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:07:56 ID:4N/VICe40.net
- >>433
集団免疫になったら、完全収束するわ
お前ら中途半端な収束してんじゃねーよw
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:08:19 ID:G0d8r0IJ0.net
- >>56
鎖国以外の検疫は無効だよ。
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:08:34 ID:kWT97JBs0.net
- 慶応みたく汚染された病院じゃなく
都内のどこかの病院でランダムに外来100人検査してみたら？
PCRでも抗体検査でもいいけど
つーかもう国はデータ持ってるでしょ
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:08:42 ID:h6PWVbft0.net
- >>433
大阪は三連休前に吉村が再三警告出したのが効いた
あれでみんな危機意識出たから緊急事態宣言時に繁華街がバッと閉じた
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:09:29 ID:+1YrT5em0.net
- >>436
・医療現場の疲弊
・S型よりL型が優勢で蔓延し始めた
・4日待機の失策
・一度に浴びるウイルス量が増えてる
・長期間治療していた人が死に絶えだした
これらの複合的要因では
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:09:30 ID:75ckhRF20.net
- >>444
whoってなんですかそれ
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:09:30 ID:h6PWVbft0.net
- >>447
集団免疫なんて幻想抱いてたイギリスがいまどうなってるか知らんのか
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:09:41 ID:yuvGCVj70.net
- >>439
スーパーコロナ人
あるいはバイオハザードのアリス
コロナならやりかねない
未知のウイルスまじ怖い
色々明らかになるまで俺は外出ないよテレワだしな
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:10:07 ID:369eWWgQ0.net
- 抗体ができていたならマスメディアが祭り報道している
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:10:36 ID:Bd29geon0.net
- >>417
スウェーデンは高齢者への福祉は医療面ではめちゃくちゃ手薄だしICUとかベッド数も少ないから集団免疫しか手段がないんだと思う
既に人口比死亡数ではどんどん悪化してるし
>>418
抗体持ちがどのくらいいるかで無症状や普通の風邪と見分けられないような場合の数がわかるから対策変わってくるだろ
もし抗体持ちが50%とかいたら、無症状の奴が拡散させてたんだろうからもう抑えこみは無理だし、一方で先行きはある程度見通しが立てられる
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:10:54 ID:+1YrT5em0.net
- >>447
コロナはそうならないよ
感染者の3〜4割に抗体反応が見られないしその抗体が持続する時間も短いらしい
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:11:11 ID:uaEV4p4N0.net
- >>43
陰謀論はないと思うよ
単に世界中の富と権力を保持してる人間の殆どが老人だからでは？
要するに、世界中の富と権力を持ってる老人たちは、死にたくないわけ
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:11:26 ID:TY+0oRzQ0.net
- 感染者がトータル一桁の地域と東京が同じ扱いなのが理解できない
中国ですら武漢以外は緩和してたのに安倍が如何に無能かが分かる
東京都とアベノセイで日本潰れるわ
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:12:25 ID:reP0dSI80.net
- >>453
集団免疫路線なら数十万人死ぬだろうが、完全に収束する。
ロックダウンや鎖国は、解除→再拡大をくりかえし、ワクチンができるまで１年以上、経済活動が停止して人が死に続ける。
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:12:41 ID:L6R+lL430.net
- >>213
インフルエンザも昔はスペイン風邪と呼ばれて、いまのコロナより死者を出したんだよ
いまはＡ型ぐらいにしか言われないけどな
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:13:24 ID:yjXeHYmV0.net
- 全然少ないな
これでは集団免疫には程遠い
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:14:18 ID:wO6VrSQE0.net
- WHOはずっとこの騒動を継続したいような行動をずっととってきているから
抗体検査は不都合で反対表明でしょ。致死率が低くなると脅威度がなくなる。
死者一人出たらだめだと言ってるくらい。
死者は誰も増やしたくないが医者も感染を怖がって引きこもる、
社会活動を停止するでは
死者は減らせない。
WHOは抗体検査による感染率が出てきて致死率が下がると都合が悪いから
抗体検査で抗体ができても安全ではないと論点をすりかえる。
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:14:22 ID:yjXeHYmV0.net
- >>460
まあ、抗体が免疫として機能するならな
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:14:54 ID:uaEV4p4N0.net
- >>1
>>456
スウェーデンは世界中と比較しても、
国民に対する医療キャパは多いよ？
医療キャパが多いから、医療崩壊させずに、
集団面戦略が取れるわけ
陽性率が計算通りに低下していて、
今年の5月には集団免疫が確立するってよ
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:15:07 ID:reP0dSI80.net
- >>457
言ってる意味わかってる？
免疫ができないということは、ワクチンも未来永劫完成しないということだよ。
つまりロックダウンをいくらつづけようとも、ワクチンは完成しないからムダということだ。
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:15:12 ID:alFL89y90.net
- これパヨク大勝利じゃね？
おめでとう
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:15:16 ID:w/gf0wcV0.net
- >>14
事実上のノーガードどころか
むしろ感染拡大機会を強化して獲得した集団免疫が
14％だもんな
確かに考えるわ
……なんだけど、スウェーデンではどうやらうまくいってるらしいんだよね
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:15:17 ID:7vESBAs10.net
- >>449
宮廷医は慶応にならって来週にも独自でPCR検査開始
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:15:19 ID:RrXl9hfk0.net
- 東京なんて外出禁止にすらしてなかったから
現在25％ぐらいが抗体持ちでも驚かない
それで今の状態なら
もう持病持ち、高齢者だけ細心の注意を払い
あとは普通に経済活動した方がいいと思う
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:15:30 ID:UMPXaZTF0.net
- >>29
賞味期限って、誰が抗体を食うのだ？
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:16:04.33 ID:yjXeHYmV0.net
- >>466
抗ウイルス薬なら作れるぞ
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:16:41.88 ID:+1YrT5em0.net
- >>461
インフルは受容体が1つしかないウイルスが多い
なのにコロナは8つも保持してる
つまりインフルなら弱点1つ付けばいいから薬が開発されやすいが
コロナは8つの弱点を全て無効化しないと無毒化できないらしく
そんな薬開発するの無理だし出来たとしてもそんなのほぼ毒薬で副作用のが強くてそっちで死ぬ
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:17:05.48 ID:6rz8f2RF0.net
- >>7
致死率は患者(有症者)で計算するんだよ
無症状の感染者は分母に含まれない
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:17:14.01 ID:RrXl9hfk0.net
- 抗体も感染すればいいのに
無理なの？
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:18:17 ID:reP0dSI80.net
- >>472
コロナって要は風邪だからね。
風邪の特効薬ができたらノーベル賞といわれてるくらい、コロナの特効薬の開発はワクチンよりはるかにむずかしい。
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:18:19 ID:HvQg8We60.net
- もとからあるやつに反応してたりしない？
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:18:22 ID:vJ2DmodF0.net
- >>355
感度の計算法がおかしい気がするけど
多分、感度は陽性患者のうち何人陽性判定が出たかって感じで書いてるんだろうな
偽陰性出まくり
こりゃ確かに診断には使えないわ
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:18:34 ID:WNqpIxSM0.net
- 抗体があるから免疫があるとは限らない
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:18:35 ID:w/gf0wcV0.net
- >>470
俺も実はこの仮説に近い立場なんだよね
日本にコロナが入り込んでるの、
どうかんがえても去年の11月くらいからなんだよ
中国人観光客がゴマンと来てるんで。
(観光ツアーのガイドと運転手が罹患したのはご存知の通り)
だから、その時期から感染は広がっていたと考えるべきで、
ステルス的に抗体確保してる奴いるんじゃねえかな？と
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:18:53 ID:+1YrT5em0.net
- >>466
そうだよワクチン作ろうが難しいらしい
>>472
>>473だってさ
結構絶望的なんだよ
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:19:08 ID:4IKypVRi0.net
- セレックスのキットだろうけどロシュからはゴミだと酷評されてるから精度は？？
仮に14%が信頼性あるとしたらざっくり計算して上限35%までの範囲くらい？抗体獲得は軽症者は1/2くらいとの報告もあるしすでに60%感染とか集団免疫状態になっちゃう。
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:19:20 ID:cXkMfvZ50.net
- やはり集団免疫作戦が正解だな
アメリカかイタリアあたりが一番早くコロナ禍のトンネルから抜け出すだろう
中国は規制と自粛で押さえ込んだからまだ集団免疫が出来てない可能性があり、
その場合流行の第二波もありえる
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:19:23 ID:K0JIHNZa0.net
- >>457
SARSもMERSも過去数ヶ月で急速に終息している
無症状感染者が想像以上に多く集団免疫があっという間にできるんだろう
このコロナも東京で市中感染が現在6%
既に大多数の人が感染し、完治した可能性も高い
抗体検査したらこれと同じくらいの数値になると思うよ
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:19:28 ID:tXrZE2F+0.net
- もう少し見つかってほしかったが。
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:19:48 ID:/Xw5saUM0.net
- >>359
日本は伝統的に年寄り偏重社会だから
家族が同意しない限り医師や病院の判断では無理
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:19:54 ID:uaEV4p4N0.net
- >>1
>>460
台湾シンガポール韓国のやり方だと、
実質的な差国と経済停止を、今後最低でも3年間続けなければならない
中小は全滅確定として、
国家の基幹企業や大企業も、3年の鎖国と経済停止には耐えられず崩壊するはず
結果的な死者数や犠牲者数は、
台湾シンガポール韓国よりも、スウェーデンの方が少ないと思うよ
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:20:15 ID:5IVPbRCh0.net
- 糞雑魚インフルやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:20:49 ID:mj1wveVb0.net
- 断言する、新型コロナ以外のコロナの抗体もひっかけてる
ダイプリの致死率考えても最低2％は死ぬ
今270万人感染してたらニューヨーク州で5万人死んでる
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:20:50 ID:7x3hxm4i0.net
- 韓国やらがやってる全数PCR検査は意味なし
山の図を書くと下から 無症状＞軽度＞中度＞重度
上に行くほど免疫力が弱ってる基礎疾患持ちや高齢者 これが死亡まで行ってる
すそ野は広く無症状か軽度で軽く済む
この山が人口全体を移動してる感じ あるいはたくさんポツポツ出来ている感じ
日本はなぜかこの山の高さも比較的低い
全数検査しても無症状や軽度をたくさん掘り起こすだけで医療リソースを無駄に浪費するだけ
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:21:03 ID:uaEV4p4N0.net
- >>1
>>483
スウェーデンがいち早く、集団免疫確立する
今年の5月頃との事
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:21:34 ID:poaiRuS90.net
- あんな大惨事になって14%って低すぎないか？
6割になる頃までに何人犠牲になるんだよって話だろこれ
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:21:36 ID:4IKypVRi0.net
- ロシュの血液取って分析機にかけるタイプ以外はまともな抗体検査にならない予感。
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:21:41 ID:DzFDE6NR0.net
- >>489
たぶんその通り
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:21:51 ID:5IVPbRCh0.net
- >>485
いやこれ
死亡率０．０３％とかよ
自粛とか無意味やん
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:21:55 ID:TY+0oRzQ0.net
- 抗体3ヶ月程度らしいから無理だな
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:22:06 ID:iJqx9Xjp0.net
- >>470
これだな
老人と疾患持ちだけはガードしつつ緩和してくのが望ましいよな
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:22:18 ID:w/gf0wcV0.net
- >>483
スェーデンが一番
検索してみ？
ほぼ何もしてなかった癖して終息に向かいつつある
国家としても専門家としても原因は分らず
「よくわからんけど集団免疫かくほしちゃったいｗてへｗ」
とかほざいてる
一般市民は野外に出てエールパーティ開き始める始末
(北欧は薄暗い天気が多く、
天気が良いと兎にも角にも野外に出て日光浴する習慣がある)
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:22:57 ID:CFUONEWV0.net
- これ結局知らん間に掛かって知らん間に治るやつがほとんどなんやろ
死ぬ人は通常の風邪やインフルでも危ない身体やったんやろコロナがとどめの寿命やろな
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:23:13 ID:TY+0oRzQ0.net
- 日本は東京だけ隔離して他府県は違う政策してくれ
同様に扱ったら崩壊するわ
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:23:26 ID:5IVPbRCh0.net
- >>492
ＮＹの人口２０００万人ね
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:23:35 ID:Oj7hG8Do0.net
- ＢＢＣ記者も試してみたらパターン青で驚いてた
シナ製のインチキか
コロナに反応してるバターン
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:23:51 ID:1qZ5Cq/S0.net
- まあそうなんだろうね。
大体そんなものだよ。
ウイルスってあそこで発生しました！ここで発生しました！というものじゃないだろ。
東京神奈川埼玉千葉で3500万人人が住んでるから525万人が感染してるわけだ。
致死率も多分0.0何％の世界だし自粛はもういいよ。
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:24:36 ID:kWT97JBs0.net
- >>469
宮廷医だと全国主要都市のデータ出揃うね
結果が待たれる
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:24:39 ID:8C/6IZ660.net
- 死亡率1%としたらそんなもん
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:24:39 ID:XnJlvxlu0.net
- >>475
血清だね
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:24:40 ID:wO6VrSQE0.net
- 抗体検査は継続的に感染率を調査しやすいでしょ
献血スポットは全国に点在しているし献血を利用すれば
PCR検査のように大掛かりにやらなくて済む
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:24:51 ID:Lxm+n3td0.net
- >>489
ダイプリは高リスクな年寄りに偏ってた
そのデータをそのまま信じて今の体たらく
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:25:24 ID:yYD6fcGi0.net
- >>1
14%！？少ねえなオイ
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:25:31 ID:5IVPbRCh0.net
- >>499
カルフォルニアの抗体検査でもそう
９割以上が無症状ｏｒ軽症状
ほとんどの人が気付かず治ってる
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:25:33 ID:LJ1qoyLH0.net
- でもね、ウィルスは常に変異してるしその抗体も効力があるかどうか
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:25:57 ID:ps1tHYb00.net
- >>498
スウェーデンの推移を見たが、毎日の新規感染者数は横ばい状態で減ってないし
新規死者数も減少してるとは言い難いように見える
収束してるというなら、外出禁止の対策をたてたデンマークやノルウェーじゃないか？
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:26:31 ID:uaEV4p4N0.net
- >>1
>>468
謎なんだが、スウェーデンの集団免疫計画は、
疫学者の計算通り、順調に推移して、早ければ今年5月には、国家として集団免疫確立するらしい
正直羨ましい
そもそも、台湾シンガポール韓国のやり方もあるけど、
3年以上も、人間のメンタルが耐えられないと思うわ
封じ込め戦略は、人間のメンタルを考慮してない
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:26:34 ID:MKi5xcnB0.net
- あの惨状でたったの14%？封鎖解除したら86%伸びしろ残ってるのかよ
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:27:14 ID:X9gWST3K0.net
- 免疫と関係あるのかないのか、何をどうやっても感染しない集団が一定数いるんじゃ？
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:27:18 ID:RrXl9hfk0.net
- 今回の日本でのコロナ抗体検査で望むことは
実は既に3割感染、4割感染ってパターンだよな
もうここまでくれば開き直ることができる
下手に抗体持ちが1％以下だったら
まだ感染予防を頑張らなきゃならないのか・・・・ってなるから
抗体持ちが多いことを祈る
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:27:30 ID:5IVPbRCh0.net
- >>475
>>506
抗体ある人から血漿とれば
暫定的なワクチンのようなものはできる
これはめっちゃ有効
なので１４％もいれば安心よ
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:27:39 ID:Sz+DCqCK0.net
- >>511
武漢情報だと何度か感染した人が重症化や急死してなかったっけ？
医療従事者とか
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:27:40 ID:vJ2DmodF0.net
- >>489
俺もそう思うんだが
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69156
日本感染症学会 ４種類の抗体検査キットを性能評価
この予備調査の結果では陰性患者を陽性判定した抗体検査キットは0なんだよ
ニューヨークで使われた検査キットがおかしいのかもしれんが
逆に陽性を陰性判定しまくってるが
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:27:47 ID:qpXvcB7U0.net
- ニューヨークだと、BCG受けてる人が14％くらいいるんじゃないの？
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:28:10 ID:EcFqXLm40.net
- >>482
抗体獲得できなかった軽症者は集団免疫に役立たないでしょ
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:28:46 ID:ksNW0XOa0.net
- >>514
封鎖解除したら患者が6倍に増える可能性あるってことかな
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:29:05 ID:2Upk30Qg0.net
- >>436
欧米からの帰国者がもちこんだ
中国人観光客由来のコロナはもう落ち着いてる
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:29:19 ID:mFe8Mq6f0.net
- ＞＞1
７割に免疫 持たせるには
第５波まで覚悟しないとアカンやん
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:29:23 ID:5MbIXS0U0.net
- 俺も1月にかかってたと思う。咳と熱。
だる重で熱が続いた。
隠蔽してるのは中国じゃなくて日本だと思うわ。
日本で年末に爆発的に広がってたと思う
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:29:29 ID:PyEVjwzz0.net
- >>442
日本人絶滅
海外の女性は日本人男性相手にしない
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:29:34 ID:0qMjmcui0.net
- 40代まではほとんど死なないって話だったのにこれでさらに致死率がひと桁下がるわけだから
老人隔離、他自由戦略のスウェーデン式にスイッチしてほしい
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:29:42 ID:5IVPbRCh0.net
- >>514
いや
むしろ喜ばしい
圧倒的大多数が重症化せずに治ってる
血漿もとれる
コロナはインフルより弱かった
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:29:47 ID:uaEV4p4N0.net
- >>512
だから、ピークを越えたという事
自然な集団免疫によって、これから下がっていくわけ
その証拠は既に陽性率の変動で証明されてる
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:29:55 ID:Lxm+n3td0.net
- >>513
大半の人は封鎖されたら活動が成立しないからね
今は一時的ということで何とか我慢してるけど
普通に我慢は1ヶ月、さらに耐えても2ヶ月が限界ですわ
そこで作戦完了できないなら、別のプランを考えるべき
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:30:24 ID:w/gf0wcV0.net
- だからさー
「どんなに甘く見積もっても去年の12月に日本に入り込んでたはず
単に検査できてないだけ」
という説は5ｃｈ上でも盛んに言われていたやん？
おれ、無自覚な罹患者がかなりの数で存在してたと思うんだよね
みんな健康だから重症になるまえに治ってケロッとしてるだけで
実際、最近になって重症化したり死んだりしてる人、
みんな高齢とか手術後とか既往歴があるとかの人ばかり
(志村けんも岡田女史もこれに該当)
若い奴で既往歴のない例も確認されてるけど、
おおかた私生活で何か体調を著しく崩すイベントか何かに運悪く当たった結果じゃないかなあ？
（ただのインフルエンザで若い奴が死ぬことは多くはないが毎年あるわけで）
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:30:27 ID:h24HWPWv0.net
- ありゃりゃ 一番蔓延してるはずのNYでもこの程度か
想定より大分低いからロックダウン解除は無理だな
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:30:32 ID:mVFhut760.net
- >>446
あなたはインフルを舐めすぎです
日本のインフルエンザによる年代別死亡者数
（2018年）
0-9歳 19（0.57%）
10-19歳 6（0.18%）
20-29歳 5（0.15%）
30-39歳 10（0.30%）
40-49歳 37（1.11%）
50-59歳 60（1.81％）
60-69歳 194（5.84%）
70-79歳 474（14.26%）
80-89歳 1317（39.61%）
90歳以上 1203（36.18%）
合計 3325人（内、1月〜4月で3113人）
参考 ワクチン接種人数 1700万人
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:30:37 ID:XmYq8d+Y0.net
- 日本はこれ以上だろうな
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:30:52 ID:MSuHQAIO0.net
- PCR検査ではウィルス原体じゃなくて抗体を見つけているんだろ
つまり14％は感染しているということだろ
- 536 ：!id:ignore：2020/04/24(金) 09:30:57 ID:gT9v40NO0.net
- 抗体検査は難しいんだよなぁ
クラミジアの抗体検査は
アレルギーが強い人が反応して擬陽性になったりする
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:31:07 ID:reP0dSI80.net
- >>512
ロックダウンしている最中に収束しているとか言っても無駄。
接触を減らして感染者を抑えたということは、免疫持ちも少ないということで、解除すればまた再拡大するだけだ。
ワクチンが完成するまでロックダウンし続けるより、
感染しても死ににくい若年者を自由にさせて、集団免疫を獲得したほうがずっと早く立ち直れるはず。
何年も外出禁止や鎖国を続けたら、国が滅びかねない。
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:31:25 ID:aVupuYhV0.net
- >>340
ハゲ「頭皮に悪いだろアホ。とりあえず育毛成分も混ぜろ」
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:31:56 ID:PyEVjwzz0.net
- >>386
だったら、さっさとコロナを指定感染症2類から外さないと
外せば隔離の必要もなくなり社会回せる
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:32:21 ID:mZkHP2rJ0.net
- >>20
死ね
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:32:31 ID:CFUONEWV0.net
- NYってロックダウンしてウォーキングデッドみたいな街並みにしたのに14%なんだろ
東京なんて50%くらい抗体もってそう
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:32:38 ID:oDvt3HrT0.net
- オーバーシュートしたのに抗体陽性が14%
思ったより少ないな
昨年のインフルがコロナって説は消えたな
どう捉えればいいのかわからん
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:32:48 ID:ps1tHYb00.net
- >>529
スウェｐデンでは収束せずピークがずっと続いてる感じで毎日500人前後の感染者が出続けてるからいずれ医療リソースが枯渇するよ
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:33:35 ID:EcFqXLm40.net
- スウェーデンはノーガードじゃなくて
年寄りに自宅待機させながら若者に社会活動させてる
年寄りの感染を避けながら若者で集団免疫獲得作戦
これが現状では一番賢いっぽい
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:33:44 ID:0qMjmcui0.net
- そもそもいいワクチンが本当にできるかどうか怪しいｗ
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:33:46 ID:ekn1crwL0.net
- >>533
3000人まで高齢者じゃん
普通老衰に分類される
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:33:51 ID:PyEVjwzz0.net
- >>447
今都民が地方に来たら、地方の農業（農業従事者の多くが高齢）が壊滅
世界的に食糧危機が迫ってるから、日本壊滅
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:33:54 ID:5MbIXS0U0.net
- お前らどうせ抗体と免疫の違いもわからんのだろ。自分の言葉で説明してみろよ
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:34:20 ID:5IVPbRCh0.net
- >>545
こんな雑魚ウイルスならワクチンいらんかもよ
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:34:20 ID:0HoUOy8B0.net
- 本当に無作為なんか？
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:34:24 ID:FDHLcPzO0.net
- >>543
横ばいならいずれ退院と釣り合うだろ
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:34:46 ID:NdqW1bdH0.net
- いっぱい死んでるニューヨークでこの多さだと全然死んでない東京ではそれ以上だろう
30%とかだったりして
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:34:48 ID:7x3hxm4i0.net
- コロナのスレで未だに「抗体」と「免疫」を混同している人がいて驚く
「抗体獲得」って言葉を作っちゃったり
抗体と免疫の違いはここをみれ イラストでわかりやすく説明してる 同じサイトに免疫の説明もある
中外製薬 抗体医薬品
https://www.chugai-pharm.co.jp/ptn/bio/antibody/antibodyp05.html
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:35:16 ID:pAQ8VFYp0.net
- そろそろ不必要に恐怖を煽ってる岡田、玉川を糾弾する必要があるな
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:35:23 ID:ps1tHYb00.net
- >>551
現在1万6000人が感染して500人しか退院してない
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:35:28 ID:4WpB7mb+0.net
- >>544
スウェーデンは成功してると思ったらここ数日で死者急増でヤバくなったぞ
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:35:31 ID:wO6VrSQE0.net
- >>521
そんなことないでしょ
発症しないことと他人への感染率がどうかだろう
発症しないのならプラスだし他人に感染させなかったら
集団免疫に寄与する
全員が発症しないのならそもそも感染しても問題ないしね
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:35:47 ID:5MbIXS0U0.net
- こんだけ大騒ぎしても映画みたいなパニックならんな。映画ってリアリティうんこなんだな
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:35:57 ID:kWT97JBs0.net
- 11月12月に咳をしてる子供がめちゃくちゃ多かった
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:36:11 ID:uaEV4p4N0.net
- >>1
>>498
スウェーデンは、ちゃんと、経済と医療と致死率と多種多様な要素を検討した結果、
それなりに注意しつつ、可能な限り普通にすごして、自然な集団免疫獲得が最善という結論で、そうやってるわけ
陽性検査からわかるデータでは、
スウェーデンが当初計画して想定していた通りの推移を辿ってる
このままの推移だと、今年5月には手段免疫が確立する
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:36:29 ID:Zq+NSuQF0.net
- 【コロナ三事実】
01：ウイルスの蔓延は不可避。蔓延＝収束。蔓延以外に収束はない
02：老人病人の死亡者増加は不可避。コロナ以前比で105％〜110％は甘受するほかない。
03：新コロは他の風邪やインフルと同様に人類と共存する
【コロナ三結論】
01：感染拡大速度を低減する新社会規範を実施すべき
02：上記新規範下で社会経済活動を再開すべき
03：老人病人の感染防止には彼らを隔離することに依るべき
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:37:14 ID:29ryGNgq0.net
- 病院勤務の人に抗体ががあった場合どうなるのかな 自宅待機？
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:37:24 ID:PyEVjwzz0.net
- >>558
普通の天災と違って、インフラは健在だしスーパーで食料買える
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:37:24 ID:5IVPbRCh0.net
- 死亡率０．０５％
ほぼ年寄しか死にません
普通の肺炎やインフルより遥かに雑魚ヴィルスでした
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:37:58 ID:s18KULic0.net
- 収束まで７０％とかなら、まだ道遠し
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:38:01 ID:ps1tHYb00.net
- >>560
スウェーデンの集団免疫は抗体検査などをした結果じゃなくて
ストックホルムでの陽性患者数を調べた結果からの類推に過ぎないでしょ
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:38:16 ID:XdTANHxS0.net
- >>459
いや武漢を封鎖してたけど各都市で諸々制限はしてたぞ
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:38:18 ID:ekn1crwL0.net
- まあぶっちゃけ自分でわかるよね
過去の経緯で自分が抗体持ちそうなタイプかどうか
心配してる人は本能的に察してるんだと思う
風邪で医者とかにいかないタイプの人間は風邪で騒ぐ人間ってただのワガママにしかみえない
でも本人にとっては生命の危機なんだろう
自己判断で決められればいいんだけど
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:38:18 ID:LXRswzGD0.net
- キットの精度悪くて風邪のコロナ拾ってるんじゃないの？
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:38:22 ID:Ti/a+n/U0.net
- >>240
急に重篤化しそうだな
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:38:35 ID:YguM5My90.net
- >>498
スウェーデンは北欧でぶっちぎりの感染爆発中だろ。
データと一致しない見解を述べる政府も疫学者も正常性バイアスに囚われてるだけだよ。
https://www.businessinsider.jp/post-211598
もちろん未知のウイルスだから挙動も不明なので結果として無策の方が被害が小さく済む可能性もあるけど、根拠もない無謀な賭けだよ。
勝ったとしても褒められたもんじゃない。
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:38:37 ID:rgkZw05U0.net
- その抗体が変異したものに対して効果あるのか
それが駄目なら人類は滅亡する
https://i.imgur.com/ggB5JxC.jpg
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:38:41 ID:PyEVjwzz0.net
- >>562
抗体が持続する限りはコロナに無敵（なはず）
抗体が消滅したら、感染未経験者と同じ
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:38:42 ID:LcHysRe70.net
- 街を若者が闊歩する健全な社会が戻ってくるのか
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:39:04 ID:JXJw5Vx80.net
- 今かかっててまだ２週間経ってない人も多数いるはずなのんですでに25%くらいは終わってそう。
あと２週間もすれば終息。
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:39:12 ID:7Ad7E6mh0.net
- これ、抗体あったら無敵って事？
ブロードウェイブラブラOKなのか？
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:39:28 ID:kLZb7tbP0.net
- >>558
食糧が買えなくなったら一気にマッドマックス化しそう。
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:39:36 ID:Romrbod90.net
- 人類の86%の人々は1年以内に死滅するわけか．．．
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:39:38 ID:uaEV4p4N0.net
- >>543
だから、それも想定内で、医療リソースも想定内だよ
陽性率の数字をちゃんと見ろよ
普通に順調に行って、今年5月に手段免疫確立する
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:39:48 ID:zUy4k5Ub0.net
- 結局屁理屈並べて仕事サボりたい奴ばっかやな
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:39:48 ID:IWUlbjYE0.net
- 抗体を持っているんじゃなく、まだ発症してないだけでしょ？
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:39:59 ID:FG+RB0jb0.net
- コロナに関しては専門家の言うことは全部出鱈目だった
振り返れば５ｃｈの言う通りにしてればとっくに収束に向かっていたはず
無能厚労省は５ｃｈをしっかり熟読せよ
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:40:11 ID:YguM5My90.net
- >>551
普通の肺炎でも1週間入院するぞ
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:40:19 ID:RrXl9hfk0.net
- いずれにしても
ニューヨークのように外出規制までしたところですら
抗体持ちが14％なら
スウェーデンや東京は30％ぐらいいてもおかしくない
これからのスウェーデンの動向は大注目
スウェーデンのコロナが終息に向かえば世界のマインドも一気に好転するだろうね
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:40:20 ID:K0JIHNZa0.net
- >>562
抗体があるなら問題なく勤務できる
むしろ血漿提供させられる
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:40:28 ID:LcHysRe70.net
- >>571
＞勝ったとしても褒められたもんじゃない。
結果がすべて
NYのクオモが賛美されてる方が異常
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:40:50 ID:5MbIXS0U0.net
- 最近スウェーデン人著作のファクトフルネス読んだけど、データで防疫医学やってるみたいだから進んでいると思う。この著者がその第一人者だし。亡くなっちゃったけど
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:40:54 ID:2QMRvc3s0.net
- >>446
日本のコロナ死者数4/19現在
80代〜89人
70代50人
60代21人
50代7人
40代2人
30代2人
〜30歳0人
60代＋70代＝71人
ころころ死ぬ？
デマゴギー
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:41:04 ID:kIukrYdE0.net
- 日本もPCR検査やるなら抗体検査もセットでやれよ
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:41:12 ID:5IVPbRCh0.net
- >>578
すごい馬鹿ｗ
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:41:19 ID:cXkMfvZ50.net
- >>491 >>498
北欧の陽気なバイキング国を忘れてたわ
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:41:50 ID:r087I0xU0.net
- 不慮の悲しい災厄ではあったけど、それを乗り越えたら強い民だけ残るとか。
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:42:33 ID:5MbIXS0U0.net
- 日本は1月が感染のピークだったと思う
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:42:45 ID:PyEVjwzz0.net
- >>585
もしコロナ抗体が数ヶ月で消えるものだったら、血漿保存しておいて再度自分に注射すれば抗体維持できるのかな
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:42:49 ID:FDHLcPzO0.net
- >>583
何週間だろうが横ばいならいずれ釣り合うだろ
釣り合った点がキャパ超えてたらアウトだが
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:43:04 ID:5IVPbRCh0.net
- >>581
アホ
抗体持ってるってことは
一回感染して治ってるってことよ
感染してもほとんどの人が無症状で治ってるって事
真の致死率は０．０５％とかそこらよ
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:43:06 ID:smxxC5GA0.net
- だーいじょぶだいじょぶ
落ち着いたら日本株BCGの接種が世界で義務化されて
移動するときは肩に神の印をつけるようになるからｗｗｗｗ
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:43:32 ID:WbTqAtB20.net
- >>564
コロナ騒ぎは
集団ヒステリーなんだな
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:43:49 ID:ekn1crwL0.net
- インフルになっても医者に行ったことすらない人間にとってはなんのことかわからない
つまりインフルだったことすらわからんからなんにもいいようがない
なぜ言えるかというと年末年始の長期休暇とかそういうときにしかなったことがないから勘で自力治癒
普段で気の張ってるときはまずかからない
そんな人間も大勢いるだろうから風邪に強い人種と風邪に弱い人種の差異はきっと相当あるのだろう
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:43:53 ID:a8T5AX4X0.net
- 日本でも蔓延してた中国人が持ち込んだ弱毒性コロナと
イタリアスペインNYの強毒性コロナは全く別物だから抗体検査意味ないから
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:43:56 ID:kIukrYdE0.net
- >>576
体内から抗体が消えないうちだけ
しばらくは無敵
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:43:57 ID:MDH2RvCg0.net
- >>596
ただの風邪説でもいい気がする
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:44:28 ID:J282Ud/T0.net
- 意外と低い数字だな
もっと感染率が上がらないと
また大規模な流行がくるぞ
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:44:28 ID:YAXCsbnj0.net
- １４％だとほとんど意味ないな
だって６０％が無症状なんだろ？ｗ
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:44:50 ID:YEAVWJ7l0.net
- >>585
血漿って400mlで二人にしか使えないフラフラに成っちゃう
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:44:50 ID:5Zn7gDEx0.net
- まだまだじゃん。 半数は抗体持たないと
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:45:07 ID:h24HWPWv0.net
- スウェーデン礼賛の頭おかしい奴いるなこのスレ
昔からスウェーデンが絡むと宗教じみた変人が涌くのは何故なのか
フェミとかもスウェーデン大好きだし
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:45:13 ID:LkoTlSUu0.net
- >>527
あんなのは真似できない
スッカスカだもんスウェーデン
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:45:14 ID:3Y2O0J8I0.net
- PCR検査がいかに無駄だったことか。
莫大な資金と人材を突っ込んで、クラスターを作って、医療崩壊させただけｗ
で、検査場にこない人を調べてみると感染者だらけ。
アホだろ。
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:45:26 ID:5VNLXqff0.net
- >>10
ネトウヨ世代は割とギャンブルで草
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:45:27 ID:EDyhBDy+0.net
- >>559 それはインフルエンザ
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:45:28 ID:K0JIHNZa0.net
- >>588
言うても日本全体で300人死んでない
ほぼ3ヶ月として1日3人
インフルエンザの死者減ってるからプラマイマイナス
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:45:42 ID:5MbIXS0U0.net
- コロナは変異性が特長で欧米帰りのコロナみたいな次々変異することが驚異
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:45:51 ID:5IVPbRCh0.net
- >>602
『コロナはただの風邪でした』
ってオチになりそう
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:46:06 ID:Wn+uNHfa0.net
- 息吸うと胸が痛いのが3日くらい続いて治ったんだけど新型コロナだったのかな
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:46:15 ID:8T/b3I030.net
- 十数パーって少ないな
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:46:21 ID:YguM5My90.net
- >>586
お前も持論に囚われて思考停止だな。
もちろん結果が大事で、未知のウイルス相手で先行きが判断できないからこそ慎重に最悪の結果を回避することを優先するべきなんだろ。
視界の効かない濃霧の中、「たぶんこの先は直線だろ」ってアクセル踏みっぱなしなのが今のスウェーデン。
そりゃ事故らなきゃトップでゴールできるけどな。
まぁ日本は明確な結果が出るまで観察だけしとくのが正解。
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:46:47 ID:y4Hor29x0.net
- A、B、C型に分けると、
・まずコウモリの中のウィルス
・それは、コウモリ→コウモリで感染するウィルスだった。
・変異の枝分かれが生じる中、コウモリ→ヒトの感染力を
持つウィルスが誕生。
・それがさらに変異し枝分かれしてゆき、ヒト→ヒトの
感染力を持つウィルスが誕生。
これが【A型】。
ただこのA型は支那人種とはいまいち相性が悪いらしく
そんなに感染が広がらなかった。
それが支那から豪、米の西海岸に渡り、そこの白人人種と
相性が良かったらしく感染が広がる。
・A型は支那の中で変異を繰り返し枝分かれしてゆく。
そして支那人種に相性バッチリのヤツが誕生して感染爆発。
それが武漢パニック。
これが【B型】。
・イタリア北部は支那人が多い。そこの支那人の間にもB型が
広がる中、変異を繰り返し枝分かれ。そして白人人種に相性
バッチリのウィルスが誕生。それが白人人種の間で感染爆発。
それが【C型】。
・このC型は米東海岸に到達し感染爆発。
それがNYパニック。
A型を母とし多くの枝分かれが生じた。
その枝の1本がその地の人種と相性バッチリだと一気に感染爆発
するわけだ。それがB型、そしてC型。
これからもD型、E型、F型・・・が誕生すると思われる。
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:46:54 ID:m1vksJ0m0.net
- >>544
一人暮らしの多い日本こそやるべきだな
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:46:55 ID:AjZAmcaF0.net
- 抗体あってもかかるとか言われてるし
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:47:43 ID:8T/b3I030.net
- >>596
さんすう勉強しろよ
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:48:15 ID:OyxKus130.net
- >>427
調べて見たがスレ消えとった
板の趣旨に反するから削除されたかも(最近削除人が仕事しよる)
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:48:17 ID:MXJ6i4C50.net
- >>612
東京はインフルエンザの死者数が激増してるのではなかったか？
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:48:18 ID:6tAlg+q50.net
- スウェーデンがやることは全て正しくて成功すると思ってるバカ多数w
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:48:19 ID:h24HWPWv0.net
- >>617
口先だけの詐欺師クオモに比べたらスウェーデンの方が大分マシだけどな
あれは最低のゴミ
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:48:42 ID:JGRFHtwj0.net
- >>29
それな
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:48:51 ID:HDO3qthx0.net
- >>581
それはないんじゃね？
IgG抗体なら感染して数週間も経たないと出来ない
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:48:53 ID:YguM5My90.net
- >>595
連日通常の数倍も患者が来てりゃパンクするに決まってんだろ。算数も出来ないのか。
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:48:56 ID:m1vksJ0m0.net
- >>553
うむ見ても分からん読む気しない
ウィルスに合った抗体を獲得でええやん
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:48:59 ID:y/pNc7RR0.net
- 普通の風邪ってことで
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:49:05 ID:2QMRvc3s0.net
- >>598
そう思います
結果を気にせず煽るマスコミ
最重要情報源がマスコミな人
日本の景気を悪くしたい人
株価を下げたい人
とにかく現状に不満がある人
の複合体による扇動
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:49:18 ID:mFe8Mq6f0.net
- 抗体がある人は
ワクチン打てる状態と同じなのよ
また感染するかもしれないが早く体が対応してくれる
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:49:38 ID:WbTqAtB20.net
- 老人が籠ればいいだけ
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:49:45 ID:5IVPbRCh0.net
- >>621
ＮＹって
正規住民だけで２０００万人
不法滞在や一時在留あわせると３０００万人くらいおるんやで
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:49:48 ID:uaEV4p4N0.net
- >>1
ヒステリーになってる人が多いけど、そのように人間の心は弱いんだよ
人間ってのは直ぐにヒステリーにもなるし鬱にもなる
自粛という名の監獄に、ほぼ強制的に人間を閉じ込めたら、
殆どの人類は鬱病になるだろう
鬱病になったら、完治するのに早くて数年、普通に数十年の治療が必要なケースは多い
そして、一旦、鬱病になった人は、かつてのように、楽しむ事も、
そして労働することも、困難にある
仮にコロナで死なずに鬱病で済んだとしても、その人の人生も仕事も壊れるし、
無謀な自粛政策で、日本人ンお殆どが、うつ病患者になってしまったら、それこそ、何もかもおしまいだね
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:49:50 ID:ekn1crwL0.net
- きっと風邪に弱い人種が社会の至るところで権力持ってたんだろうな
スポーツとかも関係ないよね
風邪弱人種は頭脳性格運動神経関係ない
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:50:03 ID:pDwVon2a0.net
- 抗体が、どのくらい効果があるかだな。
短期間しか効果ないなら、この後の世界では人間の寿命は４０歳くらいに縮まるんじゃないか？
感染するたびに、肺や血管がダメージでボロボロになり、耐えられなくなった人から死んでいく。
急激に進む間質性肺炎と急激に進む糖尿病の血管障害みたいなダメージを受けるだろ？
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:50:05 ID:reP0dSI80.net
- 70代80代は自宅待機で、60代以下はマスクして外出OKにすれば、集団免疫を獲得して早く収束するのに。
ロックダウンは免疫獲得を遅らせるだけで、かえってコロナ禍を長引かせている。
年寄り偏重の日本では無理か。
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:50:10 ID:pAQ8VFYp0.net
- ロックダウンとかほとんど無意味だな。
そりゃそーだ全く無症状で感染しまくるんだから
そんなウイルスを封じ込めるなんてのは幻想でしかない。
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:50:27 ID:Zq+NSuQF0.net
- ・新基準による社会活動再開、経済を回す
・高リスクの老人病人を可及的に隔離
・医療の感染症対策強化に巨額の予算を投入
この3本柱が正解。唯一の正解。
それには一にも二にも、一律自主強制、封鎖をやめる必要がある。
逆にできる限りの感染リスク低減策という新基準、ニュースタンダード下で
経済活動を再開させる必要がある。それをしないといずれ財源がなくなる。
残るのは余命僅かで巨額の税金を浪費するだけの大量の老人だけだ。
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:50:29 ID:AjZAmcaF0.net
- そもそもWHO自体もコロナの免疫についてはわかっていないといってる
エイズやヘルペスみたいに一度かかったら一生付き合っていくタイプで
免疫が下がったときに肺がコロナだらけになるとか
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:50:39 ID:YguM5My90.net
- >>625
なんだただ批判したいだけのゴミだったか
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:50:39 ID:m1vksJ0m0.net
- >>602
致死率は低いけど
風邪は自宅で寝てても普通死なないけどな
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:51:00 ID:AE5De/DP0.net
- 14%しかないならまだ収束には程遠いな
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:51:09 ID:AjZAmcaF0.net
- 検査をしないで市中感染広めているのがありえない
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:51:09 ID:mj1wveVb0.net
- >>544
集団免疫は一番最初に獲得するかもしれない
人口当たり最多の死者だしながら
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:51:13 ID:Fwt+U/U/0.net
- 抗体はPCR以上にキットの性能差があるから、慎重に解釈したほうがいいよ。
似た構造をもつ他の抗原に交叉反応する可能性もあるし。
俺がやってた研究では、新しい抗体だと、
だいたい10キットあって使えるのは１キットあるかないかだった。
特に中国製で使えるものはないので、研究者なら中国製見ても発注しないレベル。
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:51:17 ID:ekn1crwL0.net
- >>635
お前みるとわかるな
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:51:26 ID:pspp0tP40.net
- 仮に抗体が強くて持続性があったとしても、まだ足りなすぎるな。
いまの５倍は死なないといかん。
集団免疫は夢のまた夢。
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:51:35 ID:gvXx6Gxj0.net
- 今の段階で14%しか抗体獲得した人がいないのなら、
感染しても抗体を獲得出来ない人が多いということでないの？
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:51:38 ID:8T/b3I030.net
- >>634
致死率は感染者母数だぞ
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:51:39 ID:uaEV4p4N0.net
- >>1
メンタルが不安定でヒステリー起こしてる人に限って、
どうして「無謀な自粛による鬱病リスク」を考えないんですか？
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:52:00 ID:h24HWPWv0.net
- >>642
何もかも大失敗してるゴミ知事を擁護するお前みたいな奴こそがまさしく思考停止マンだな
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:52:05 ID:UfNjLBRh0.net
- CDCによると10〜2月のインフルエンザ推定は感染2650万来院1250万入院29万死亡21000
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:52:10 ID:TynxUhfS0.net
- >>596
ソース元記事によると致死率は0.5%になる模様
まぁこの致死率は抗体検査で計算したものなので、症状がある人を検査するインフルとかの致死率と同様には扱えない
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:52:20 ID:5IVPbRCh0.net
- >>643
高齢者は風邪で普通に死ぬから
風邪→肺炎→死亡
が毎年１１万人
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:52:23 ID:MXJ6i4C50.net
- はしかは抗体できれば、一生大丈夫らしい。だから、一生で一回しかはしかにはかからない
通常のインフルエンザは抗体ができれは、一年は大丈夫らしい
新型コロナはどうかな？
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:52:28 ID:oDvt3HrT0.net
- これだけの感染率高いウイルス
病院で検査したら、すぐ院内感染扱いで自滅って事だわ
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:52:47 ID:iJqx9Xjp0.net
- まぁ老人、疾患持ち以外にはこのウィルスって糞雑魚ウィルスだからな。
当初から分かってた話だが。
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:52:47 ID:AjZAmcaF0.net
- そもそもWHO自体もコロナの免疫についてはわかっていないといってる
エイズやヘルペスみたいに一度かかったら一生付き合っていくタイプで
免疫が下がったときに肺がコロナだらけになるとか
それって岡江久美子みたいにがんになったり糖尿病になったりインフルエンザになったときに
体内に残ってるウイルスが活動し始めて
ほぼ死ってことだろ
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:52:53 ID:1H+ND+1d0.net
- 14%は勝ち組やな、羨ましい
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:53:02 ID:yHCcbred0.net
- >>650
抗体検査したのは無作為に選んだ人な
陽性者じゃないよ？
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:53:19 ID:ekn1crwL0.net
- >>602
その違いは風邪に敏感な人種でなければわからない
俺ら風邪強人種は細かい差異が全然わからない
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:53:20 ID:LkoTlSUu0.net
- スウェーデンは1平方キロに25人しかいない
そもそも自然にロックダウン状態になっている
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:53:27 ID:vJ2DmodF0.net
- >>584
現状ではスウェーデンの戦略が成功するか失敗するかはわからないけど
5月中にははっきりとした結果が出るだろうね
新たな感染者がどんどん出たら失敗
集団免疫で終息したら大成功
ある意味、人類にとってめっちゃ貴重な実験場
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:53:46 ID:AjZAmcaF0.net
- そもそもWHO自体もコロナの免疫についてはわかっていないといってる
エイズやヘルペスみたいに一度かかったら一生付き合っていくタイプで
免疫が下がったときに肺がコロナだらけになるとか
それって岡江久美子みたいにがんになったり糖尿病になったりインフルエンザになったときに
体内に残ってるウイルスが活動し始めて
ほぼ死ってことだろ
解明されてないのに集団免疫とか 広めろっていってるやつは無責任すぎる
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:53:52 ID:mj1wveVb0.net
- >>558
映画じゃエボラ並みの致死率で空気感染するか感染者が噛みついて感染するウイルス出すから
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:53:58 ID:VXvRx/5m0.net
- 東京で同程度の既感染者がいるとしたら、東京だけが驚異的に死亡率が低いという新たな謎が生まれる。手洗いやマスクという習慣説は否定されるので、それこそBCGとか。
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:54:14 ID:2Ve9qmp/0.net
- >>656
マスクを老害ガーとか言うけど分かってないよな
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:54:14 ID:gHAQ5tY90.net
- もう感染者の隔離とか消毒は無意味になるのかな
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:54:30 ID:KL5BLgN40.net
- まあどのみちこの結果は、押さえ込みは不可能だからね。
色々と各国動きがあると思うよ。
マスコミや世論、日本はどうするか。
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:54:31 ID:FDHLcPzO0.net
- >>628
数倍って、1日の新規感染者が500人だとして通常は100人くらいしか病気にならないのか？病院の具体的な許容量は？
算数じゃなくてただの妄想じゃん
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:54:51 ID:kfob8yHb0.net
- 日本もさっさと抗体検査して、致死率下げて、指定感染症はずそう
そうすればコロナはただの風邪だ
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:55:00 ID:UYCaEnQu0.net
- >>115
苦しいよ その言い分
入院する前にPCR検査したから
院内感染ではない
偽陰性ふくめてだいたい一割は感染してると思っていい
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:55:06 ID:pDwVon2a0.net
- 無症状でも、半数の人の肺の異常
そして最近に記事では、全身の血管にウイルスが感染しダメージを与える
（血管関係の持病持ちは重症化や、足の壊死や腎症や脳梗塞の発生は、これで話が繋がった）
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:55:09 ID:AjZAmcaF0.net
- 検査をしないで市中に感染を広めてる日本の医療関係者は無責任すぎる
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:55:15 ID:pAQ8VFYp0.net
- >>558
アメ公は結構パニック状態じゃない？
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:55:19 ID:1qZ5Cq/S0.net
- 今、日本でも調査中らしいが出来るだけ高い数字が出て欲しいね。
致死率を計算してみると自粛がバカバカしくなるような。
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:55:30 ID:twXN4wY20.net
- ＮＹ州３０００人から抗体検査
東京では５００人から抗体検査するらしい
なんかケチってせこい気がするけど
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:55:40 ID:uaEV4p4N0.net
- >>1
>>544
どう考えても一番賢いやり方だよ、スウェーデンは
台湾やシンガポールや韓国のような封じ込め戦略とは、
最低3年以上も、現在と同じような環境で生きる事になる
この状況が3年以上続けば、国民の殆どが鬱病になるだろう
国民の殆どが鬱病になるという事は、国民の殆どが労働できないという事だ
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:55:57 ID:ekn1crwL0.net
- 風邪で全身が痛くて苦しいとか言われても「うんうんそうだね」とか言いながら
内心では『こいつ本当の修羅場知らんのじゃないか』と思ってる俺がいる
風邪なんかほとんどご褒美だから避けたいとすら思わない
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:55:59 ID:iJqx9Xjp0.net
- >>668
何気に免疫あるのかもしれない
MARSだかSARSだかの時も防げたし
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:56:01 ID:NICqMj9M0.net
- 10人に1人か
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:56:12 ID:12LozAGO0.net
- ニューヨーク市だけに限れば抗体保有率は21.2%とさらに跳ね上がる
気づいてないうちに既に5人に1人以上が感染してた計算に
23日に会見した同州のクオモ知事によると、州内40カ所で無作為抽出した3000人を対象に実施した新型コロナの抗体検査の結果、13.9%が抗体を持っていることがわかった。
感染者が多いニューヨーク市では抗体がある人の比率が21.2%と2割を超えた。
州人口をもとに単純試算すると、これまでに約270万人が新型コロナに感染した計算になる。
この場合、死亡率は推定0.5%と低くなる。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58434040U0A420C2000000?s=0
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:56:24 ID:LkoTlSUu0.net
- >>680
台湾はほぼ日常を取り戻してるよ
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:56:34 ID:AjZAmcaF0.net
- そもそもWHO自体もコロナの免疫についてはわかっていないといってる
エイズやヘルペスみたいに一度かかったら一生付き合っていくタイプで
免疫が下がったときに肺がコロナだらけになるとか
それって岡江久美子みたいにがんになったり糖尿病になったりインフルエンザになったときに
体内に残ってるウイルスが活動し始めて
ほぼ死ってことだろ
目先のコロナの死がでなければいいみたいなのはナンセンス
解明されてないのに集団免疫とか 広めろっていってるやつは無責任すぎる
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:56:39 ID:yHCcbred0.net
- >>678
ただなぁ
欧米の医療現場の地獄を見ると
ただの風邪とは思えない部分が多すぎる
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:56:41 ID:CFUONEWV0.net
- >>670
まぁ初めからピークを先送りして医療崩壊防ぐのが狙いだから日本はじわじわみんな掛かろって話やろ
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:56:48 ID:pAQ8VFYp0.net
- 日本はそこまで行ってないけど、集団ヒステリー。
政権攻撃にのために利用したマスゴミと、それに引っ張られた政府、と官僚のせい。
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:56:56 ID:7x3hxm4i0.net
- 結局 小林よしのり が大正解だったってことよ
「わしは『集団免疫』と『重症者のみに絞った医療で死亡者減らし』の2点に集中すべきと言ってきた。」
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:56:57 ID:Zq+NSuQF0.net
- 2か月以上前から言ってることがようやくデータとしてでてきただけだよ。
感染力の強い呼吸器感染症というのは絶対に蔓延するものなんだよ。
絶対なの。絶対に蔓延するんだって。だから蔓延させるしかないんだよ。
ただし、高リスク者をできるだけ隔離するとか
巨大なクラスターリスクのあるイベントはやめるとか、
そういう対処療法的に拡大速度緩和策はやってもいい。
しかし、それもこれも経済を回すことが前提なの。
もっとも愚かでバカの極みは都市封鎖。百害あって一ミクロンの利もない。
損害が巨額になるだけなんだよ。で、蔓延は時間の問題と。
ようやくこの正論が実証されようとしている。巨額の損失を出した挙句にね。
最初からこうなるよ、と言ってるのに。
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:57:04 ID:TynxUhfS0.net
- 日本で集団免疫獲得のための6000万人感染するとして
今回のNYと同じ致死率0.5%で計算すると30万人が死ぬってことになりますね
実際には医療崩壊で死ぬ別の病気の人が多数含まれることからして
やっぱ対策なしはダメなんじゃないの
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:57:28 ID:5IVPbRCh0.net
- >>679
いま世界中で抗体検査してるけど
これ軒並み
死亡率０．数％代でるんじゃね
ただのしょぼいインフルじゃん
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:57:44 ID:R7YApUh40.net
- >>672
感染隔離できるリソースは限られてるよ。
通常と比較してる時点で無知がバレる。
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:57:55 ID:125jKSdv0.net
- >>685
台湾は鎖国してるから抗体も免疫もほとんどの国民が無いんだぞ
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:58:05 ID:AjZAmcaF0.net
- そもそもWHO自体もコロナの免疫についてはわかっていないといってる
エイズやヘルペスみたいに一度かかったら一生付き合っていくタイプで
免疫が下がったときに肺がコロナだらけになるとか
それって岡江久美子みたいにがんになったり糖尿病になったりインフルエンザになったときに
体内に残ってるウイルスが活動し始めて
ほぼ死ってことだろ
解明されてないのに集団免疫とか 広めろっていってるやつは無責任すぎ
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:58:08 ID:/Xw5saUM0.net
- >>554
特にコロナの女王岡田は暗い顔と震えるような声で見てるだけで気が滅入る
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:58:10 ID:pDwVon2a0.net
- >>678
上気道だけに感染する風邪やインフルと違って、
肺や血管に感染するウイルスだから、
抗体が長期間有効でなくて、何度も感染するなら絶望しかないけど
感染するたびに、どんどん体が劣化していくぞ。
そして４０歳５０歳ころに耐えられずに死亡
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:58:24 ID:uaEV4p4N0.net
- >>659
それはマジで事実だよな
そういう事実は、しっかりと共有されるべき
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:58:27 ID:7vESBAs10.net
- 米欧が集団免疫路線なんだから日本もそうせざるを得ない
あ 名言してないだけで最初からその路線でした？
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:58:38 ID:ca6Pp3eP0.net
- 感染力考えると感染者数に一喜一憂するより集団免疫に賭けるしかないよなあ
ずっと鎖国し続ける訳にもいかんし
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:58:39 ID:LcHysRe70.net
- >>608
もともと北欧は人と人との社会的距離がえらく広いらしいしね
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:58:43 ID:WbTqAtB20.net
- >>668
日本は
老人チューブ繋ぎ延命が大好きだから
欧米はあまりやらない
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:58:50 ID:8T/b3I030.net
- >>684
発症者ベースだと死亡率1-2％だろうな
インフルの倍以上の感染力で、10倍以上の致死率
ヤバイでしょ
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:58:53 ID:LkoTlSUu0.net
- >>695
そんなものは必要ないんだよ
ちゃんと対応できるなら
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:59:05 ID:5MbIXS0U0.net
- 顔にポコッと赤く腫れて、中心に白い芯みたいなのできてる。これコロナ?
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:59:17.93 ID:B8h5nXAS0.net
- ダイプリの頃から対岸の火事で余裕かましてたけど
中国人の行き来はアメリカの方が多いわけで
その頃からインフルの死者数が実はコロナなんじゃね説は出てたろ
推定感染者数が増えて致死率が下がったなんて都合のいい数字遊びで
実はコロナで死んだって数も追っていかないとダメだろ
アメリカなんて特に医者にかからない奴が多くてその辺分かりづらくなってるんだから
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:59:20.36 ID:C+trXRsz0.net
- あれだけ死んでるのにまだ14%かよ
目安の6割獲得するのに何人死ねば良いんだ
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:59:29.11 ID:roHkeYNl0.net
- 新型でなく旧型コロナウイルスの
可能性！
抗体率１４％を日本に当てはめると
１８００万人の計算になる！
接触感染と飛沫感染だけで
僅か３ヶ月で１８００万人は、有り得ない、
だとすると今回のコロナは、
韓国、台湾、日本では、既に数年前から蔓延していてピークアウト済
アジアの死者数が圧倒的に少ないのは、アジアでは、既に数年前に今回のコロナが発生していて今では、
アジア全体が、既に普通のインフルエンザ並みの致死率になっている事を裏付ける！
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:59:31.35 ID:pDwVon2a0.net
- 上気道の粘膜が炎症で赤くなる風邪とはダメージが違うからな。
感染するたびに、肺や血管が炎症を起こすんだぞ。
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:00:03.73 ID:AjZAmcaF0.net
- エイズやヘルペスにみんなで感染しろとか
気持ち悪すぎ
市中にいたら収容所にぶち込むべき
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:00:03.13 ID:TynxUhfS0.net
- >>693
インフルだって無症状の人が圧倒的に多いからね
インフルの致死率ってのは症状出た人で計算してるでしょ
その計算方式ならコロナの致死率は今までと変わらないよ
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:00:10.49 ID:KL5BLgN40.net
- >>695
ずっと鎖国は厳しそうだし、やはりいつかは感染する時がくるでしょう。
そんな生易しい感染力ではないですからね、、。
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:00:21.74 ID:MXJ6i4C50.net
- 集団免疫と言っても、新型コロナの抗体がインフルエンザと同じなら、免疫の効果は一年程度だろう
同じことの繰り返しになる
一年単位で考えるなら、結果的にワクチンで集団免疫を獲得するしかないのでは
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:00:54 ID:PyEVjwzz0.net
- >>598
だとすると、コロナを指定感染症に指定して無症状陽性をも隔離して社会生活奪ってる政府って何なの
日本だけじゃなく世界各国
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:01:00 ID:HDO3qthx0.net
- 致死率0.5%だとインフル0.1%の5倍程度
低いわけではないが、微妙なとこだな
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:01:05 ID:2QMRvc3s0.net
- 治癒してもキャリアになるなら感染拡大防止は不可能
全国民自粛は意味がない
コロナキャリアが普通にいるのが新常態と認識を改める
老人・基礎疾患者の保護政策にシフトが必要
老人・基礎疾患者の発熱 それ以外でも軽度の肺炎と診断出来たら
PCRからのアビガン投与
これをコロナ標準治療方針としないと
診断ミスによる死者数増加を止められない
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:01:05 ID:5IVPbRCh0.net
- >>712
じゃあただのインフルエンザでした
終わり
- 719 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:01:13 ID:lf9lmSeE0.net
- >>44
1ヶ月で終わる根拠は？
- 720 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:01:14 ID:5MbIXS0U0.net
- コロナは遺伝子に記憶されるから生まれる子供が心配
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:01:39 ID:vpf3+uSn0.net
- 新型コロナ、住民の14％に抗体＝ドイツ・ガンゲルト調査
新型コロナウイルス感染症の感染者が多数発生したドイツのある町で住人の血液を調べたところ、14％がすでに抗体を持っていることがわかった。
十分な割合の人々が抗体を持てばウイルスはそれ以上拡散できなくなるが、パンデミックの終息まではまだほど遠いことが明らかになった。
by MIT Technology Review Editors2020.04.15
同じ結果。
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:01:49 ID:oDvt3HrT0.net
- >>684
スレ記事は田舎も含むNY州か！
NY市は21%！
なら、想像通りの値だわ
これ東京なら30%だな
- 723 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:01:56 ID:B1lw508O0.net
- 詳しい人教えてくれ
・14%ってのは多いのか少ないのか
・抗体を持っていると再感染しないのか
・そもそも検査の精度は高いのか
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:02:08 ID:KrrBG7VR0.net
- 日本はもっと高いと思う
２月３月から一気に感染して５０％ぐらいなっていそう
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:02:22 ID:gvXx6Gxj0.net
- >>662
うん、それは分かってる
抗体のない人が、過去に感染してたのかどうかまではわからないだろ？
無症状ならなおさら
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:02:28 ID:8XnMuJpc0.net
- >>9
おそらく２％もないはず
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:02:35 ID:7x3hxm4i0.net
- どうせ韓国でもまたクラスターが発生する 時間の問題だ
また得意げに全数PCR検査する姿が目に浮かぶわ
ほぼ全人口に蔓延するまで延々やればいい
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:02:49 ID:8T/b3I030.net
- >>718
感染力は倍以上、致死率は10倍以上だけどな
- 729 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:02:49 ID:PyEVjwzz0.net
- >>614
症状ないのにただの風邪で隔離されてる人が一体何百人何千人
って事ですね
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:02:49 ID:euH+j4oa0.net
- >>1
14%しかいないのか
って事は86%の人には感染るかもって事だな
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:02:56 ID:FDHLcPzO0.net
- >>694
感染者病棟じゃなくても有限だけど
具体性ゼロで言い切ってる時点でただの妄想
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:03:07 ID:0ujxZ2fN0.net
- 14％だと先は長いな
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:03:11 ID:iJqx9Xjp0.net
- >>680
鬱どうこう以前に経済がメタ糞になるから好もうと好まざろうと、収束しようがしまいがどの国も緩和してくしかないよ
失業者は働き口もなく借り家は追い出され貯金もつき飢餓みたいなのまでいずれ起きるからな。国の金の支援にも限界あるし
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:03:32 ID:5MbIXS0U0.net
- 日本でも抗体検査はよ
実際にやったら40,50%行きそう。
そしたら安倍政権終わりやな
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:03:50 ID:WbTqAtB20.net
- 老人の疫病
死んでも老衰みたいなもんだよ
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:04:19 ID:R7YApUh40.net
- >>731
実際に各団体が、この規模ですら逼迫してると表明してるのに、ソースもなしに否定してるおまえが妄想厨やん。
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:04:20 ID:KrrBG7VR0.net
- >>10
結局老人しか死なないんだよな
だから自粛やめていいんだよ
若い人で死んでいるのは
病気では、持病あり、基礎疾患あり、既往症あり
それ以外では、過労、ストレス、ハゲで免疫が下がっている
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:04:40 ID:V5uJ8iIk0.net
- >>544
自分も先々週くらいからこのやりかたが一番いいんじゃね？って思ってた
だって若者は無症状のやつが多くて、尚且つ活動抑制しきれてないんだもん
しかも日本での死者は、元々入院してた老人たちが多いみたいだし
スウェーデンが既にやってたのは今初めて知ったけどw
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:04:40 ID:P3PjKbUw0.net
- PCR検査が無意味なのが良く分かる
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:04:43 ID:mj1wveVb0.net
- >>678
だからダイアモンドプリンセス号以下の致死率はあり得なんだって
年齢層補正考えても致死率1％以下にはならない
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:04:46 ID:TynxUhfS0.net
- >>723
?14%ってのはたぶん思っていたのより多い
?抗体を持っていると再感染しないのかは不明、ソース元でも疑問があるとしている
?抗体検査の精度は検査キットや検体採取の精度によるが、概ねかなり高い（９割以上）とみていい
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:04:48 ID:reP0dSI80.net
- >>682
中国のゲテモノ食いは今に始まった話ではなく、昔からコウモリとか食ってたわけで。
いままでにも何回かアジア圏で流行してたのかもしれないぞ。
だから今回アジアでは死者が少ないのかも。
台湾とか韓国とか中国に近い国ほど、死者が少ないからね。
- 743 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:04:48 ID:HDO3qthx0.net
- >>704
インフルの致死率も発症者ベースじゃないよ
超過死亡概念っていう推定数字だから
- 744 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:04:52 ID:vJ2DmodF0.net
- >>721
後は台湾とか中国の感染者が少なかった地域とか、抗体を持ってないはずの人達に検査して検査キットの精度を確認できればいいんだが
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:04:54 ID:kMHdYEOe0.net
- 840万の人口で1.5万人も死んでるんだからそれくらいは当然いるよね
致死率1%って事になるし医療崩壊起きたら流石にヤバイな
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:05:05 ID:8T/b3I030.net
- >>734
無症状者が多くてそこまでいってりゃ、終息が近いじゃねーか
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:05:13 ID:5IVPbRCh0.net
- これ各国で抗体検査の結果でて
致死率０．５％くらいと分かったら
もう５０歳以下は自粛解除でいいだろ
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:05:17 ID:R7YApUh40.net
- >>731
そもそも「感染者病棟」とかいてしまってる時点で、医療の現場を知らないことが丸わかりなので、まあ黙っとけ。
- 749 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:05:24 ID:vpf3+uSn0.net
- 血液検査の結果から、ストリーク教授らのチームはガンゲルト全体の致死率を0.37％と見積もった。
一方、ジョンズ・ホプキンス大学が管理しているダッシュボードによると、ドイツで報告された感染者数の致死率は2％とされている。これに比べると、ガンゲルトの数字ははるかに低い。
この違いは、ごく軽症か無症状のため数に含められていない感染者が実際にどれくらいいるかわからないためだと、ストリーク教授らは説明している。
- 750 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:05:30 ID:y4Hor29x0.net
- 上に貼ってあるリンクが興味深い。
https://nazology.net/archives/57448
これと>>618を組み合わせるとこういう仮説が誕生する。
日本にはリンク先のグラフで例外的に大豆色が多い。
これをここでは大豆型と呼ぶ。他国では見られない傾向だ。
（台湾、韓国が気になる）
日本人種にはこの大豆色が相性バッチリだったのだろう。
この大豆色が相対比較として弱毒性だったとする。
3月までにこれに感染した症例では重症化率、致死率が低い。
そこに欧州や米東海岸から強毒性のC型襲来。
しかし大豆型に既に感染した人は抗体を持っていた。
ゆえにC型に感染しない。あるいは感染しても軽症で済む。
だから4月に入っても重症化率、致死率が相変わらず低い。
（まぁC型感染の死亡症例はこれから増えるかもだが）
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:05:35 ID:MXJ6i4C50.net
- これを機にインフルエンザの予防接種をする奴が多くなると良いな
予防接種は、予防接種をした奴だけでなく、集団免疫の獲得に寄与するため、結果的に周りの奴も守っている
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:05:43 ID:KxsbpLXt0.net
- >>734
そうなら、もう直ぐ集団免疫獲得で当初からのミッション成功だぞ？
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:05:54 ID:IVbCaBWh0.net
- つい2、3日前に2〜3%と見た気がするが。
サンプル採取地の差なのか、それともいい感じに増えてるのか
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:06:27 ID:R7YApUh40.net
- >>734
アベガーって、本当に頭悪いんだね。
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:06:28 ID:5IVPbRCh0.net
- >>740
セレクションバイアスすぎるだろ
そもそも特殊じゃ状況だったわけで
普通に致死率０．３とかその程度そう
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:06:32 ID:roBdANNO0.net
- つまりこの先あと5倍は感染しないと終わらないな
CDCの予想24万人はかなり正確な予想だった
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:07:13 ID:FDHLcPzO0.net
- >>736
スウェーデンの話だけど
俺は感染者数が横ばいならいずれ回復と釣り合うし、釣り合った点がキャパ超えてたらアウトとしか言ってないから何も否定してないけど
算数以前に日本語読めてないな
- 758 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:07:16 ID:pspp0tP40.net
- 集団免疫は抗体の持続性がないので無理。ただの集団感染。
自粛と解除の繰り返しで医療崩壊を避けながら感染を広げるしかない（ワクチンが出来るまで）。
- 759 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:07:23 ID:LkoTlSUu0.net
- おまえらの希望する作戦に一番近いのはスウェーデンではなくドイツ
13万人も感染者出しながら医療崩壊していない
- 760 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:07:25 ID:R7YApUh40.net
- >>740
年齢調整したら1%以下なのが当たり前って、すぐわかるハズなんだがな。
- 761 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:07:27 ID:Zq+NSuQF0.net
- >>723
大事なことはたったの一つ。
『感染力がとんでもなく、とんでもなく、とんでもなく強い』ということだ。
だから、封鎖はもちろん、日本のような中途半場な自粛など、
焼石に水どころか、山火事におしっこかけるくらい意味がないの。
だから、以前から言ってるように、自粛や封鎖は絶対に意味がない。
無理だから。蔓延を防ぐことは絶対にできないんだということ。
これだけ理解すればおのずと正解がわかる。これだけなんだよ。急所は。これだけ。
- 762 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:07:29 ID:wO6VrSQE0.net
- >>684
抗体検査で引っかかる期間がどの程度まで長いのかにもよるが
抗体検査で２０％は危険水域なのかもね 危険な時期の測定なわけで
致死率が低い地域はおおむね抗体検査での感染率は低いだろ
- 763 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:07:35 ID:hMhZaMyr0.net
- そもそも抗体できたら2度と感染しないって確証もないのに
- 764 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:07:35 ID:OyxKus130.net
- 小梨希望・既に子持ち・女は外に出ろ
肺とキンタマに大量にあるACE2はコロナの好物
【新型コロナ】 「睾丸」が原因で男性の新型コロナウイルス感染症が重病化しやすいという仮説 2020/04/20
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587434450/l50
アメリカのアルベルト・アインシュタイン医学校やインドのトピワラ・ナショナル・メディカル大学の医師たちは合同で「男性の重症化は睾丸が原因である」という仮説を2020年4月16日に発表しました。
この仮説を報じたロサンゼルス・タイムズによると、この仮説は2つの重要な事実に基づいているとのこと。
■1つ目の重要な事実は、「ある種のウイルスは体の免疫機能を回避するために体内の一部に隠れる性質を持つ」という事実。エボラウイルスはこの性質によって、網膜内の色素細胞に隠れることが知られています。
この性質によって、エボラウイルスはエボラ出血熱を完治した患者の網膜に残留し続けます。
■2つ目は、「新型コロナウイルスはヒトの細胞内に侵入する際、アンジオテンシン変換酵素2(ACE2)と呼ばれる酵素を利用する」という事実です。
ACE2は人体に広範囲に存在していますが、特に肺・胃腸・心臓に豊富に存在します。そして、女性の卵巣にはACE2がほとんど存在していない一方で、男性の精巣には、ACE2が高い割合で存在しているとのこと。
新型コロナウイルスが精巣が隠れている場合、「精子にも新型コロナウイルスが分泌される可能性がある」とシャーストリー氏は述べて、COVID-19が性感染する可能性を示唆しました。
https://gigazine.net/news/20200420-men-testicles-raise-coronavirus-risk/
コロナウイルス、男性の生殖機能を著しく低下させる恐れがあることが判明(中国)
https://yukawanet.com/archives/covid192929313.html
>専門家によると、新型コロナウイルスは、受容体であるアンジオテンシン変換酵素2（ACE2）と、ヒトの細胞膜のタンパク質とを結合させることにより、細胞の組織損傷を引き起こすのだという。
実はこの酵素が精巣に集中している。つまり精巣は狙われやすいとのことだ。
コロナウイルスはほとんどの男性患者を不妊症にする
https://note.com/yuasa/n/n8c6a7449a0f6
- 765 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:07:38 ID:q5t6xJn/0.net
- 感染者数が分かったところで、受け皿となる病院が圧倒的に不足してるんだから感染者数の調査にそれほどの意味があるとは思えないけど。今日陰性でも明日には陽性になるかもしれない状況では、なるべく外出自粛して感染リスクを減らすしかないでしょ。
- 766 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:07:46 ID:yRHOx4UO0.net
- もう14%も感染済みかよ。致死率も相当下がるし戻しても問題ないな
- 767 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:07:51 ID:6x6Wz0Gp0.net
- 気付かないということは、
無症状や微熱程度の率がかなり高く、
致死率はインフル以下かもね。
- 768 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:07:59 ID:vpf3+uSn0.net
- そうそして地方はこれからピークが来る。
- 769 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:08:00 ID:oDvt3HrT0.net
- >>722
追加して書くと、
電車通勤者に限ると40〜55%行くのでは？
- 770 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:08:21 ID:kfob8yHb0.net
- いまからPCRの件数を増やすのは馬鹿かもしれない
- 771 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:08:23 ID:yQOj8evP0.net
- 日本も数%は陽性だろうな、つまり数百万人
それだけ感染力が強く、そして症状が出る人はごく一部
問題は抗体を持っていたら再感染しないかどうか
それで集団免疫の意味が変わる
- 772 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:08:25 ID:5IVPbRCh0.net
- >>763
それ全部ヴィルスそうだよ
- 773 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:08:31 ID:1EHEsWzJ0.net
- >>734
え？ それならむしろもうすぐミッションクリアだよ？
もう解除が目の前ｗ
- 774 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:08:50 ID:mj1wveVb0.net
- >>706
ニキビだな
- 775 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:08:58 ID:B1lw508O0.net
- >>761
つまり、ある程度の死者と
社会的な枠組みの放棄を覚悟して
日常を送るしかないのかね
- 776 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:09:05 ID:2k979Y7c0.net
- 東京でやればもっと多いだろうな
うちの家族が去年武漢に行って発熱してその後バラまいたからな
そして異常な感染率で友人連中にうつっていた
- 777 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:09:08 ID:pDwVon2a0.net
- 日本の健康診断では、毎年大勢の人が肺のレントゲンを撮るからな。
検査の１０倍も存在した無症状感染者の肺のダメージに関しては、これで情報を得られないか？
- 778 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:09:12 ID:lgLbm0R00.net
- いやヘルペスみたいに免疫弱ったら再燃するとかだったらやばいわ
- 779 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:09:50 ID:BNu79CHm0.net
- コロナにかかっても分からない人日本でも10%はいるな
- 780 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:09:52 ID:R7YApUh40.net
- >>777
レントゲンじゃ無理
- 781 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:09:55 ID:VxkzZ2YP0.net
- チャイニーズの抗体割合を知りたいねー
- 782 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:10:00.09 ID:WbTqAtB20.net
- 自粛やめて
熱続いたら早めのアビガンでOK
- 783 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:10:07.19 ID:Wj2uI+eP0.net
- >>771
風邪は何度でも引きますからね、集団免疫などにあまり期待しない方がいい
- 784 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:10:09.29 ID:ziZEE/Qk0.net
- まだ86%感染する余地があるのかよ
まだ死者増えるな
- 785 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:10:11.74 ID:5IVPbRCh0.net
- >>767
今各国で抗体検査してるけど
カルフォルニア 結果は雑魚ウイルス
ＮＹ 結果は雑魚ウイルス
ドイツ 結果は雑魚ウイルス
もうただの風邪じゃんか
- 786 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:10:13.79 ID:ca6Pp3eP0.net
- >>771
集団免疫が意味なかったらそれこそ終わりだな
ワクチンができるまで永遠に自粛
- 787 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:10:20.22 ID:8QlzkyE70.net
- もうPCR検査の意味なくなったな。
これからは抗体検査して、抗体のある人は外出してよしになる。
それくらい感染が広がっているってことだよ。だから重症化する可能性のある人や
施設の充実を図るしかない。
残念ながら薬できるより、感染して抗体できるほうが早そうだわ。
- 788 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:10:35.86 ID:R7YApUh40.net
- >>778
普通に再感染だろ。風邪もインフルエンザも再感染するんだから。
- 789 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:10:37.65 ID:jX/X2uqx0.net
- 新型なのに感染力は、毎年流行する季節性インフルよりも低い（季節性インフル抗体保有率20％ 新型コロナ抗体保有率14％）
新型なので治るまでは期間がいるが、弱毒性なので無症状や軽症で済むのがほとんど
重症化するのは高齢者、命に関わる既往症持ち、不摂生な生活習慣持ちだけど、治療薬がないからヤバイ
- 790 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:10:38.57 ID:1EHEsWzJ0.net
- 日本も抗体検査やら大規模にやってみたらいいな
状態を知らないのに戦略立てられるわけないし
- 791 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:10:53.57 ID:eFHudfNX0.net
- 東京もやれば
- 792 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:10:58.18 ID:iAlphtlq0.net
- 満員電車ではすでに集団免疫状態で逆に感染率低かったりして
- 793 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:11:05.76 ID:BNu79CHm0.net
- まあただで10万貰えるイベントつーことで盛り上がろうや！
- 794 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:11:15.65 ID:iJqx9Xjp0.net
- >>737
イタリアでも死者数の95％が老人らしいからな。
てか日本はメディア、政府も自治体もどこもかしこも基本世代関係なく一律で控えめしょうばかりで一番死んでるの老人に対する啓発やアナウンスがほぼ皆無なのがダメすぎる
- 795 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:11:19.90 ID:R7YApUh40.net
- >>790
計画中だそうだ
- 796 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:11:25.01 ID:NUJIh9hC0.net
- 推定死者数が去年インフルエンザと称してすごい死んでるから
結局は致死率高いよコロナは
- 797 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:11:25.38 ID:6JS8XXw90.net
- 東京は６％だからまだ始まったばかり
- 798 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:11:32.45 ID:5wnzj3ey0.net
- ワクチンも特効薬もあるのに毎年数千人がインフルエンザ死んでるんだぜ？
コロナに対して全く無防備の中、まだ数百人しか死んでいないのは、日本人には既にコロナウイルスに対するなんらかの耐性があると考えるのが自然。
そして、人類が続く限りコロナと共存していくしかない。
- 799 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:11:39.53 ID:pUaZ5GCy0.net
- ニューヨーク、あれだけ阿鼻叫喚になってて１４％ですか。。。
目標の６０％は遠いね
日本なんていつになるか
- 800 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:11:51.01 ID:WbTqAtB20.net
- >>776
満員電車で抗体ゲットだし
- 801 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:12:04.78 ID:6x6Wz0Gp0.net
- 医者が感染恐れなければ、ベットはいくらでもあるし、
重傷者全てに手厚い医療ができるので、
そろそろ自粛は止めたほうが良いのかも。
- 802 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:12:08.79 ID:2k979Y7c0.net
- 抗体検査すると騒がれているよりずっとザコウイルスだとわかる
そうなるとマスコミや政治家による人災ということになり、責任追及は厳しいものにしなければならない
- 803 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:12:11.50 ID:9a7SXRpy0.net
- インフルエンザワクチンの妄信者がおるな
少しは疑問を持てよ
- 804 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:12:18.28 ID:1EHEsWzJ0.net
- >>795
そうなのか
ちょっとワクワクするな
- 805 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:12:20.74 ID:uaEV4p4N0.net
- >>1
>>685
台湾方式は、国民に抗体も免疫も出来ず、
一度かかると重症化するというリスク
最低でも3年間は、鎖国と経済停止と自粛と管理社会の中で生きる
3年以上、そのような状況で生きると、国民の8割は鬱病になる
鬱病リスクを軽く見過ぎ
国民の8割以上が鬱病になったら、どうなるのか、想像してみると良い
- 806 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:12:28.30 ID:Zq+NSuQF0.net
- >>775
コロナに限らずなんでもね。
20世紀後半から急激に発達した現代社会の長さというものは
一日に例えるとほんの数秒程度だから。
ウイルスや天変地異にはとんでもなく脆弱にできている。
だからその都度機能停止していたらそれは現代文明を放棄するということ。
だからできる範囲内で犠牲を少なくする努力はするのは当然だが、
それは「社会活動を可及的に維持する」ことが大前提。
それを否定するなら石器時代に戻れということになる。
都市封鎖論の行き着く先は文明社会をやめるということ。
ウイルスは消えてなくなることはないんだからね。数千年でもひきこもることになる。
- 807 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:12:35.98 ID:Zj+VJS3q0.net
- >>22
そうか？
俺はもう出口が見えたと解釈した
明るいニュースだ
- 808 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:12:41 ID:FDHLcPzO0.net
- >>796
推定死者数なんて出してる国あるの？
基本全数調査だと思うけど
- 809 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:12:43 ID:PtgehlJy0.net
- 知ってる人、教えてください。
この抗体は、IgM抗体なのかIgG抗体なのか？
- 810 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:12:44 ID:R7YApUh40.net
- >>789
新型コロナはまだ第1波だから、その数字は比較できないよ。新型インフルの時を見れば分かる。
- 811 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:12:51 ID:5MbIXS0U0.net
- 日本は11月ぐらいから流行り始めて年末年始の帰省で全国展開して一通り一巡してると思う。
今かかってる人は少数派のような
- 812 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:13:03 ID:8T/b3I030.net
- >>785
低く見積もっても季節インフルの数倍死ぬ（感染力も倍以上）なのに雑魚かよ
- 813 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:13:12 ID:KifqxQmV0.net
- 14パーセントって風邪みたいなもの？
- 814 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:13:21 ID:6wryNWFT0.net
- 新型コロナ、住民の14％に抗体＝ドイツ・ガンゲルト調査
2020.04.15
ロサンゼルスの新型コロナウイルス抗体保有者は公式感染者数の55倍
2020年4月21日
NY州住民、7人に1人感染か コロナ抗体検査
2020/4/24
↑これが現実やな。日本もこれぐらいはいると覚悟せよ。
- 815 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:13:25 ID:H/36E7i/0.net
- ニューヨーク州民で１４％って事は
人が密集したメガシティー、ニューヨーク市に限るともっと多そう。
ニューヨーク州だって大半は田舎だし。
- 816 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:13:26 ID:0qMjmcui0.net
- 実際東京で30%もあったら3倍くらいしか死者数増えないから300人くらいしか最終的に死なない雑魚ウィルスになってしまう
- 817 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:13:28 ID:BNu79CHm0.net
- >>810
インフルの時も同じようなコメントみたけど大した事なかったな
- 818 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:13:39 ID:vpf3+uSn0.net
- 日本も献血使ってサンプル調査をするよ。東京は似たような結果だろうな。地方は知らん、岩手とかどうするのかな？
- 819 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:13:43 ID:QY4LZV4z0.net
- たぶん日本だと0.01%以下の致死率。
問題は重篤化の要因を絞れるかだな。
- 820 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:13:45 ID:oDvt3HrT0.net
- >>792
そうだろ
で、車通勤やら有名人VIPのタクシー通勤等の乗り遅れた人が今なんじゃね？微妙に違う西欧株で重篤化
- 821 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:13:46 ID:5IVPbRCh0.net
- >>812
日本では肺炎で毎年１０万人死んでるんだけど
- 822 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:13:54 ID:pQTxIuwX0.net
- これが本当なら，いくら軽症者の検査数増やしても無意味って事やん
入院・集中治療が必要な人だけ重点的にでいいって事やん
- 823 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:14:04 ID:8T/b3I030.net
- >>794
トリアージしてる影響もあるでしょ
- 824 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:14:06 ID:uaEV4p4N0.net
- >>788
仮に一度コロナに罹った人が再感染しても、無症状か軽症で済む
- 825 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:14:11 ID:n/LRYKHy0.net
- スウェーデン厨は元々スウェーデンの国土面積が日本より大きいのに人口は1000万人しかいないスッカスカの国なのを無視して
世界一過密な東京で同じことやれって言ってんのホント草
- 826 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:14:15 ID:R7YApUh40.net
- >>802
それやると、先手先手ではなく後手後手の対策しか打てなくなる。
日本人の責任追及体質が、業務事故を防ぐのではなく隠蔽悪化させる、と国際的に指摘されてる点だな。
- 827 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:14:18 ID:bf9WMbUv0.net
- >>777
CT検査でないと無理でしょ
- 828 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:14:45 ID:7x3hxm4i0.net
- 欧米の致死率の高さは「デブ肥満」ってことで結論は出たのかな？
- 829 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:14:59 ID:HDO3qthx0.net
- >>786
自然感染で抗体できないなら、ウイルスを弱毒化、不活化したワクチンじゃなおさら抗体なんか出来ないと思うが
一般論としては自然感染が最も強い抗体ができるはず
- 830 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:15:12 ID:CtLGQLds0.net
- 東京でテレワークでなく電車通勤を継続している人を対象に抗体検査してみたらいいのかも
それで抗体獲得者が多ければ致死率が低いわけだから自粛解除
少なければ日本で感染者がすくないのはマスク着用率が高かったり手を洗ったり
家が土足じゃなかったりということが感染爆発遅らせてる要因に考えられるのかも
- 831 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:15:18 ID:R7YApUh40.net
- >>817
重症度の話じゃなく、感染率の話。新型インフルも数年かかって国民全員がかかったが、第1波は数百万人規模とされてたハズを
- 832 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:15:26 ID:1EHEsWzJ0.net
- >>819
特に若めの人ではっきりした既往症ないのに重症化するケースだな
サイトカインストームらしいと言われるが、何がそのきっかけなのか
まあこれはかなり難しい話になってしまうんだろうが
- 833 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:15:35 ID:LkoTlSUu0.net
- >>805
お前さんの願望はどうでもいいが
台湾人は楽しくやってるよ
ちょっと気を付けてるだけで
- 834 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:15:49 ID:NUJIh9hC0.net
- >>808
死者数の5年平均から伸びてる部分をどっかで出してたな
- 835 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:15:57 ID:bf9WMbUv0.net
- アメリカで冬にインフルの死者多かったのってやっぱりコロナだったんじゃ
- 836 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:15:59 ID:gdNbsMQg0.net
- 自粛厨は涙目ww
ホリエモンや村本はそれみたことか！と思ってるだろう
- 837 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:16:00 ID:5IVPbRCh0.net
- >>829
中国の調査だと感染者の７０％以上に抗体ができていた
- 838 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:16:15 ID:NUJIh9hC0.net
- >>808
もう死んじゃってる人は検査出来ないから
- 839 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:16:16 ID:zOLFfJsB0.net
- このコロナに関係なく、元から持ってた抗体なんじゃないの？
コロナ感染でできた抗体であることを証明できんの？
- 840 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:16:21 ID:vZhVp0Ir0.net
- ほとんどの感染者が無症状か、鼻かぜ程度の超軽症で治ってるってことだよね
インフル並の症状になる人、さらに重症化して肺炎になる人、血管やられて血栓で死ぬ人
それらの人と、大部分の無症状・超軽症の人との違いは何だろう？
- 841 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:16:26 ID:pZaZNl4z0.net
- 抗体もつやつ、少ないな
まだまだ時間かかるな、これは
- 842 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:16:26 ID:5MbIXS0U0.net
- 体内の塩分濃度が低いと重篤かするんじゃないの?
- 843 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:16:47 ID:R7YApUh40.net
- >>824
それはまだまったく証明されてないよ。そうじゃない場合も十分あり得るから。
- 844 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:16:50 ID:2k979Y7c0.net
- ニューヨークより東京の方が遥かに中国人が来る
去年、年末年始ごろにかけて都市部で流行したインフル陰性の長引く咳風邪が新コロの可能性がさらに強まったな
これで被害が軽微な理由もすべて説明がつく
- 845 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:17:11 ID:YlHLueSt0.net
- でも数か月しか持たないんでしょ？
- 846 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:17:17 ID:jX/X2uqx0.net
- >>810
新型だったらこうですよ
1957年のアジア風邪 抗体保有率50％
1968年の香港風邪 抗体保有率50％
インフルに感染したことがないコンゴやマダガスカルに
普通の季節性インフルがアウトブレークしたときには
たった一ヶ月で
マダガスカルでは人口の67％
コンゴは人口の47％
がＩｇＧ抗体を保有していた＝感染していたことがわかっている
- 847 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:17:18 ID:UTBCc5DQ0.net
- 抗体検査で陽性になっても
身体が弱ってくるとまた発症もするし
また他人に感染させる可能性があるということだな
つまりHIVと同じ
セックスでうつしまくる可能性がある
- 848 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:17:25 ID:kfob8yHb0.net
- 60才以上で熱が続いたらアビガンでいいんじゃね？
- 849 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:17:29 ID:oPx2qVd50.net
- 海外のTwitter
「過去10年間にインフルエンザの予防接種を受けた場合、Covid-19インフルエンザの武漢株の検査で陽性となる」
-博士ラシドバター
- 850 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:17:50 ID:1EHEsWzJ0.net
- >>826
それあるよな
今回のことでわかったのは、日本人がもの凄い後出しじゃんけん体質だってっことｗ
特にそういう風潮をわざわざ作り出すマスゴミが悪いと思うね
こんな未知の戦争に後出しじゃんけんで責め立てたら、やることがすべて後手になり
かつ一貫性のないものになって最悪の事態に陥るのに
- 851 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:18:02 ID:FqE5VojO0.net
- これ新旧コロナの見分けは付くんだよね？
- 852 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:18:04 ID:yVAInIWb0.net
- 今年の冬には２波が必ず来るのさ
- 853 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:18:04 ID:DzFDE6NR0.net
- >>825
どこが草なのか論理的に説明してみて
- 854 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:18:19 ID:2Waww18z0.net
- >>840
インフルでは誰も死なないみたいな書き方だけど
毎年インフルで何千人も死んでるよ
- 855 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:18:29 ID:htHaqDHc0.net
- >>840
どこが？
あれだけの持続絵図でもたったの14%
60%とか言ってる奴はなんなの
- 856 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:18:40 ID:wO6VrSQE0.net
- >>775
ある程度の死者を覚悟って
たとえば今の日本の各地域（市や村、県でもよいが）での死者や重症者の数が
許容できない数なのかな？そういう地域はあるか？
統計的にみて死者が異常に増えてると言えるのかどうか
そういうところじゃないかな。
今は感染者が危険扱いでその扱いに苦労している
それで病院の運用も大きく変わっている。そういうところで苦労している。
ニューヨークやバルセロナ、マドリード、ミラノで死者が許容できないくらいなのは
分かるし大変な惨事でそうならない工夫は必要だが
各国各地域一様には死んでない。環境の差はありその必然性もある。
- 857 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:18:52 ID:oDvt3HrT0.net
- PCR厨は息してる？w
パニック起こして、医療崩壊の後押ししたのはお前らだわ
これは罪深いぞ
- 858 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:19:01 ID:6mW8euY30.net
- 熱は39℃あるのにものすごく寒くて、体の節々が痛くて、重いリュック背負ったくらい肩が重くて、頭痛が酷くて、喉も痛くて、食欲なくて、食べても戻して、トイレ行こうとしたらふらついて転倒した。
でもコロナの人の症状調べてもこんな症状の出方はしてないからただの風邪っぽい。
- 859 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:19:06 ID:B8h5nXAS0.net
- >>832
血管に感染して血栓作るから老人だろうが若者だろうが血管が弱ってたり生活習慣悪かったりすると詰まって各所の臓器が死ぬみたいなニュースはあるな
致死率低かったとしてもかかりたくない病気だわ
- 860 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:19:24 ID:pspp0tP40.net
- >>851
それも不明
- 861 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:19:26 ID:5IVPbRCh0.net
- >>854
肺炎でも１０万人以上死んでるし
- 862 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:19:28 ID:uaEV4p4N0.net
- >>783
未知の全く人類が罹ったことないウイルスに初めてかかるリスクと、
一旦罹った後に、仮に、再び罹っても、無症状か、軽症で済むね
スペイン風邪も同じだった
初めてかかった人は重症
一度かかった人は、基本的に、罹らなかったけど、それでも再び罹る人も居たが、
仮に2度目の感染が有っても、重症化することは無かった
- 863 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:19:39 ID:uPfukOtp0.net
- >>668
隠れ感染者なんて悲観論と見せかけた希望的観測
単に普通に日ごとに拡大してるだけ
- 864 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:19:40 ID:ca6Pp3eP0.net
- >>854
肺炎死亡の何割かもインフル関係だしな
インフルは二次感染が怖い
- 865 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:19:51 ID:htHaqDHc0.net
- >>854
去年アメリカで一年でインフルエンザ死した人の数を、この1ヶ月でコロナ死した人が上回りました
インフルエンザとは比較にならない病院です
- 866 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:20:18 ID:R7YApUh40.net
- >>846
時代も種類も違うインフルエンザで比較してどうするの。
少なくとも、この間の新型インフルエンザの感染形態は、コビッドとそこまで違いはないから、まだまだコビッドがインフルと比べてどうかっていう単純比較はできないって言ってるだけ。
2009インフルも普通の季節性インフルエンザになったから、特段感染力が低いわけでもない。
- 867 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:20:22 ID:TnIy76dY0.net
- 抗体って自己免疫で自然完治した以外のケース、例えば薬で治癒した場合でも出来るの？
- 868 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:20:25 ID:Zj+VJS3q0.net
- >>832
そうなんだよなぁ
インフルなら若くて問題の無い人はほぼ死なない
でもコロナは一撃必殺みたいな所があるから怖い
- 869 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:20:30 ID:/SwnFeyU0.net
- >>762
IgMなら数週間以内の感染
IgGなら生涯に亘っての免疫獲得だぞ
- 870 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:20:31 ID:vpf3+uSn0.net
- 既存の風邪コロナの感染者は世界では70億と見積もられている。犬猫の独自コロナも8割超える。あ、これ軽くて済むタイプね。だから何処かで感染が止まる代物じゃ無いかも。まあ毒性はそこまでじゃ無いと言う厄介なタイプだろ。つまり自粛は無駄
- 871 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:20:34 ID:KSTGclcO0.net
- でもけっきょく標準治療的なモンつくって
それできる薬やら医療体制の準備できなきゃ
- 872 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:20:44 ID:O84vHvvV0.net
- 致死率がかなり低いんだな。
- 873 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:20:54 ID:htHaqDHc0.net
- >>857
逆だろアホか
- 874 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:21:01 ID:R7YApUh40.net
- >>851
抗体検査の特異度は高いから、それは大丈夫みたいよ。
感度はキットで数倍のばらつきがあるみたいだけど。
- 875 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:21:02 ID:gdNbsMQg0.net
- PCR検査の数を増やすのは本当に意味ないか
- 876 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:21:10 ID:8T/b3I030.net
- >>862
肺炎による損傷は蓄積していくぞ
- 877 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:21:10 ID:Zj+VJS3q0.net
- インフル＝メラミ
コロナ＝メラミ＋ザキ
- 878 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:21:30 ID:n/LRYKHy0.net
- >>853
今でも電車スカスカのスウェーデンで死人が増え続けてるのに
東京で通常勤務したら一瞬で医療崩壊して自分の親が死にまくるがええんかってことだな
- 879 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:21:33 ID:WbTqAtB20.net
- >>840
老人
- 880 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:21:56 ID:6x6Wz0Gp0.net
- 感染者が１０倍ということは、
ほっといた場合に、指数関数的に重傷者が増える余地が
予想の１０分の１になるということ。
指数関数的に患者が増えることを考えたら、集団免疫もあと少しだし、
自粛解除もありだと思う。
- 881 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:22:15 ID:FqE5VojO0.net
- >>860
新旧が区別出来ないなら意味無くね？
少なくとも毎年やってたならその差で一定の推測は出来るけど。
今年だけやっても、そら春にやればどこの国でもそれなりの数字が出るわな。
- 882 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:22:19 ID:R7YApUh40.net
- >>867
できる、なんなら治ってなくてもできる(エイズとか慢性肝炎とか）
- 883 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:22:24 ID:1EHEsWzJ0.net
- >>859
今日読んだアメリカからの生地だと、COVID足ってのがあって
足先がしもやけみたいになってる 血栓が起きている状態と思われるんだと
それだとかなり嫌な感じだよな 血栓がヤバいところに飛んだらイチコロだしｗ
- 884 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:22:32 ID:Z9TZRvYD0.net
- >>865
日本じゃ死んでないよ
というかアジアじゃ大半の国がそこまで死んでいない
欧米がおかしい
- 885 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:22:35 ID:I4WGZAPc0.net
- >>822
自粛も無意味だったということになる
- 886 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:22:36 ID:5IVPbRCh0.net
- 速報だと
ＮＹ州は自粛緩和するみたい
まー、この致死率ならわかるわ
- 887 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:22:49 ID:2PiYbCBJ0.net
- 普通のコロナウイルスと新型コロナウイルスを判別できてるかあやしい
- 888 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:23:04 ID:ikkcNwUs0.net
- 終息確認には大きすぎず
無視するには小さすぎず
14％て微妙なとこついてくるあたり
ほんと芸術的なまでに嫌がらせに特化バランスのウイルスだな
- 889 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:23:07 ID:jX/X2uqx0.net
- 新型ウイルスの感染力は
1957年のアジア風邪 抗体保有率50％
1968年の香港風邪 抗体保有率50％
普通の季節性インフルウイルス（Ａ香港型）ですら
インフルに感染したことがないコンゴやマダガスカルに
アウトブレークしたときには
たった一ヶ月で
マダガスカルでは人口の67％
コンゴは人口の47％
がＩｇＧ抗体を保有していた＝感染していたことがわかっている
なのに「SARS-CoV-2」は
新型のクセに感染力は、毎年流行する季節性インフルよりも低い
季節性インフル 抗体保有率20％
新型コロナ 抗体保有率14％
新型なので治るまでは期間がいるが、弱毒性なので無症状や軽症で済むのがほとんど
重症化するのは高齢者、命に関わる既往症持ち、不摂生な生活習慣持ちだけど、治療薬がないからヤバイ
- 890 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:23:12 ID:R7YApUh40.net
- >>875
コストと効果のバランスだな。
これだけ蔓延してたら、頑張って調べる意味は少なくなるので、やべえ！ってのに絞った方がバランスはとれるだろう。
- 891 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:23:14 ID:gRfopTdK0.net
- >>856
日本もこれからNYみたいに大勢死ななきゃいいけど
- 892 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:23:16 ID:gStBb1kK0.net
- アベちゃんの正しさが証明された
- 893 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:23:51 ID:bf9WMbUv0.net
- >>867
薬では直らないだろ
すべて自己治癒力で、薬はそれを補助する役目
つまり直れば必ず抗体はできてる
- 894 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:24:01 ID:9nfI2LuU0.net
- 似た種類の旧型コロナが実は存在して似た抗体を持っている人が相当数いた可能性はないの?
さすがに数百万人の感染がこの短期間で発生したとしても無症状から重篤の振れ幅が大きすぎる
- 895 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:24:03 ID:8T/b3I030.net
- >>883
コロナによる心臓直撃の突然死は多数報告されてるしな
- 896 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:24:14 ID:ctkGM8EC0.net
- 集団免疫獲得の７割まで、まだまだ先だわ
- 897 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:24:22 ID:uPfukOtp0.net
- >>879
元々の資質でしょ
風邪に敏感なタイプ
- 898 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:24:31 ID:9nvkBdUu0.net
- >>704
そりゃインフルエンザはある程度治療法確立されてるから低くなるよ
コロナも治療法出てくれば下がる
- 899 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:24:39 ID:uaEV4p4N0.net
- >>1
>>825
文脈が読めない人かな？まあいいや
ところで、貴方みたいに心配する人が多数なのは事実だろう
ところで、貴方は、非常に心配しているようですけど、
無謀無策な自粛を3年以上続ける事による「鬱病リスク」についてはどうお考えですか？
国民の8割以上が鬱病になるという状況を、想像すらできませんか？
- 900 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:24:44 ID:y4Hor29x0.net
- 人口密度が小さい＝社会的距離が離れている。
って事は感染再生産数が小さい。
って事は○○%で集団免疫獲得の○○が少なくて済む。
って事はその時の感染者累計が少なくて済む。
って事は重症化数が少ない。
って事は医療パンク起こしにくい。
- 901 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:24:45 ID:1EHEsWzJ0.net
- >>886
まじか
一定の死は当然死とみなすってことなんだな
- 902 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:24:50 ID:oDvt3HrT0.net
- >>855
14%田舎含むんだよ
NY市に限れば21%
地獄絵図は最強のPCR検査実施で医療崩壊
- 903 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:24:55 ID:pAQ8VFYp0.net
- 初期は検査絞って正解だったかもしれないが
軽症者の隔離、監視体制が確立されたら
可能な限り検査して振り分けていった方がいいだろうな。
- 904 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:24:58 ID:WbTqAtB20.net
- 一番安倍が力をいれて
先手だった
学校休校って
一番無意味だったな
子どもは関係無いのに
- 905 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:25:01 ID:f/A5H8Fm0.net
- １日５００人〜１０００人死に続けてコレｗｗｗ
- 906 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:25:10 ID:B8h5nXAS0.net
- >>883
アメリカの俳優だかがコロナで足切断ってのもあったな
脳の壊死とかもあるらしいし
肺炎以外の死亡もちゃんと調査しないと実はコロナだったってのがありそう
- 907 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:25:17 ID:DzFDE6NR0.net
- >>878
現実の日本はスエーデンほど死人が増えていないのは無視かな？
- 908 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:25:17 ID:ikkcNwUs0.net
- >>886
14％感染で何万も死んでるのに緩和するんか
30％いくまでにまた同じだけ死ぬ計算だが
- 909 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:25:34 ID:2PQZnnMy0.net
- >>62
自分も1月頭に全く同じ症状だった
- 910 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:25:48 ID:CjgJoTN20.net
- 集団免疫による自粛解除はいいとして赤さんは感染しても軽症で済むんかね
来月出産予定で気が気じゃないんよ
- 911 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:26:02 ID:n/LRYKHy0.net
- >>899
国民の8割がうつ病になったことなど人類史上一度もないので心配するに及びませんが
どこにそういうデータがあるのかな
- 912 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:26:02 ID:vZhVp0Ir0.net
- >>891
結局、重症者が死なないように医療リソースの足りる枠内に患者数をコントロールしつつ
集団免疫獲得を目指すしかなさそうだし
重症者に効く薬が出てくれればいいんだけど
- 913 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:26:05 ID:U3U07XzO0.net
- >>6
日本人の学者かー
先進国の科学者の意見も聞かないとなんとも……
- 914 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:26:14 ID:uPfukOtp0.net
- >>899
精神病の人迷惑だから
- 915 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:26:15 ID:DzFDE6NR0.net
- >>904
それこそ後知恵
- 916 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:26:20 ID:pccsH9Gt0.net
- 要するにPCR検査がアテにならんのだよw
どうみても旧型とか別のものを拾ってる。１ヶ月以上陽性だけど無症状の例も海外であるからな
- 917 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:26:20 ID:8T/b3I030.net
- >>886
14%で既に2万数千死んでるのになぁ
- 918 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:26:40 ID:WbTqAtB20.net
- >>901
ほとんど老人しか死なないと
分かったからな
問題ない
- 919 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:26:48 ID:pDwVon2a0.net
- >>862
インフルエンザ・パンデミックに関するQ＆A
http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/pandemic/QA02.html
スペインフルの第一波は 1918 年の 3 月に米国とヨーロッパにて始まりますが、この（北半球の）春
と夏に発生した第一波は感染性は高かったものの、特に致死性ではなかったとされています。
しかしながら、（北半球の）晩秋からフランス、シエラレオネ、米国で同時に始まった第二波は 10 倍の致
死率となり、しかも 15〜35 歳の健康な若年者層においてもっとも多くの死がみられ、死亡例の 99%
が 65 歳以下の若い年齢層に発生したという、過去にも、またそれ以降にも例のみられない現象が
確認されています。
- 920 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:26:51 ID:hb0gdCaNO.net
- 生え際の後退は持ってる
- 921 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:26:55 ID:jX/X2uqx0.net
- >>866
あのなあ【新型】には時代は関係ねーんだよ
これまで人類がヒトヒト感染したことがないのが【新型】
抗体もワクチンも治療薬も全く持っていないのだから
どの時代だろうが【新型】ウイルスの感染力はおなじ
- 922 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:26:56 ID:tg3xR1Jb0.net
- 毎日外出歩いて体調何ともない人はすでに抗体持ってる可能性が高いね
平気な人は自粛解除だな
- 923 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:27:02 ID:5IVPbRCh0.net
- >>901
そりゃそうよ
致死率０．５％
ほぼ高齢者以外しなない
日本だと毎年１０万人以上が肺炎で死んでる
ただの雑魚ウイルスじゃん
- 924 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:27:11 ID:szM9IYH/0.net
- >>894
それだと、もっと無症状軽症の老人が多いはず
長年生きてるほど旧型コロナへの抗体多く持ってるはずだから
- 925 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:27:17 ID:HDO3qthx0.net
- >>845
それはまだ誰も分からない
でその可能性は高いと思う
インフルエンザウイルスの場合も5ヶ月程度しか抗体持たないからな
だから毎年流行すると
一般論として抗体という血液中のタンパク質は長続きしないものもあり、その場合再感染は避けられないが、
一度感染したウイルスに再度感染しても抗体の設計図というか免疫記憶は残ってて、
抗原に触れるとすぐ抗体を作れるようになるので、最初ほど重症化しなくなることは良くあるようなので、そこに期待したい
- 926 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:27:18 ID:1EHEsWzJ0.net
- >>906
そこなのよ
血栓の報告が出てくるとなると、脳卒中とか心筋梗塞で処理された案件が
実はコロナでした、って可能性も出てくるわけでｗ
まだ致死率の低い単なる風邪とみなすのは少し早い感じはするよな
- 927 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:27:29 ID:9nvkBdUu0.net
- >>868
インフルでも若者死ぬんだが
- 928 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:27:41.93 ID:EDyhBDy+0.net
- >>613
× 欧米帰りのコロナ
○ 武漢ウイルス
- 929 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:27:43.46 ID:I3M9T4is0.net
- これはもう完全に終息の流れきてんね(^o^)
- 930 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:27:49.39 ID:Lxm+n3td0.net
- >>617
ウイルスはまだ予測が難しいが
経済が完膚なきまでにぶっ壊れるのは簡単に予想できるぞ
たかが経済といってもその先には生活と命が繋がっている
- 931 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:27:55.99 ID:vpf3+uSn0.net
- 心臓は謎だよ。血栓ができて心筋梗塞かも知れない。心臓はACE2受容体が多い、でもウイルスは感染しにくいとされる。血栓かな〜？
- 932 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:27:57.08 ID:pAQ8VFYp0.net
- >>910
精神やられない程度に警戒した方がいい。
年寄りもそうだけど、乳幼児は年寄りほどではないけど、10代、20代よりは危険らしいから。
- 933 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:28:11.11 ID:3v0JVIRJ0.net
- >>881
はっきり言って意味がない。
おまえ頭良さそうだから真実を語るけど、
このウィルスは自己免疫疾患だから、リンパ球が出動して
抗体を作ろうとすると間違って臓器を攻撃して多臓器不全で死ぬ。
つまり、>>1の１４％しか抗体が出来ていないという事は、
残りの人たちは自然免疫だけでウィルスを倒したということだ。
１４％はリンパ球が出動してサイトカインストーム起こしながら
何とか奇跡の生還を果たしたと言う話。
このスレを見てもわかるが、誰も自然免疫やリンパ球の違いを知らないから
こいつらの話は全てデタラメだし、感染者の数値の話もデタラメ。
- 934 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:28:23.29 ID:vZhVp0Ir0.net
- >>925
でも最悪デング熱みたいに2度目が重くなる可能性もなくもないからなあ
- 935 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:28:26.53 ID:6x6Wz0Gp0.net
- 致死率が大幅に下がるとしたら、
ウイルスが変異して狂暴化した時のリスクを下げるためにも、
今のうちに抗体作っておいたほうがよいかも。
間違いが許されないので、もっとデータを集める必要あるけど。
- 936 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:28:35.89 ID:ps1tHYb00.net
- >>886
17日に外出禁止を来月15日まで延長したが
いつから緩和するの？
クオモ知事の公式発表？ソース見せて
- 937 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:28:45.26 ID:uPfukOtp0.net
- >>918
お前は多分無理だろ
元々ほとんどの人間は自分は大丈夫だけど風邪に弱い人たちのためと割り切って考えている
それをお前みたいに気にする時点で駄目な側
- 938 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:28:46.69 ID:zUy4k5Ub0.net
- >>386
どこの情報？
- 939 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:28:47.18 ID:ZmIM2ovo0.net
- 自粛解除は少なくとも予後の研究進んでからにすべきやろ
- 940 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:28:47.74 ID:8Ebx7VzK0.net
- >>917
もうある程度の犠牲は承知で突っ走るしかないやろ
今14％なら後5倍で集団免疫や
死者は最大で5倍程度ちゃう
最悪を想定しても20万人程度や
問題ない
- 941 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:28:51.98 ID:A4giBlGu0.net
- >>340
気化して引火する危険性があるから無理
- 942 ：みつを ★：2020/04/24(金) 10:28:58.50 ID:YPtvT2re9.net
- 次スレ立てました
【コロナ】ＮＹ州、３０００人から抗体検査をし１４%の人に抗体が見つかる ★４
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587691697/
- 943 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:29:03.76 ID:qBhuaqgt0.net
- 感染して発症していない人が大多数で14％近くいるということだとすると、
集団免疫の有効域の6割まであと45%くらいということなのか？
感染スピードが加速的に広まると、どういうことになるんだろう
- 944 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:29:13.13 ID:jX/X2uqx0.net
- >>933
自然免疫って抗体の事ですよ
- 945 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:29:23.47 ID:qmRDzQXE0.net
- >>31
体がウィルスに対処した痕跡を調べる
- 946 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:29:46.85 ID:dNmP8iKE0.net
- >>15
軽装備で検体採取が出来るな
- 947 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:29:50.21 ID:Mmm++6zF0.net
- 確率が低いって言っても二種類あってな
同じ条件でも低確率でランダムに発生するものと、
条件が稀だが条件満たせば必中のものと
新型コロナの死亡率はたぶん後者なんだよな
そして自分が該当するかどうかはかかってみるまで分からない
若いから大丈夫なんて高をくくってると死ぬぞ
- 948 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:29:56.09 ID:uPfukOtp0.net
- >>943
普通の医療に影響が出始める
風邪以外もやばくなる
- 949 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:30:06.94 ID:kfob8yHb0.net
- >>903
あほ？
無症状感染者が発症者の何倍もいる状態で振り分けもくそもないわ
- 950 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:30:12.40 ID:5IVPbRCh0.net
- >>917
ＮＹの人口２０００万人、域内人口３０００−４０００万人
だから
- 951 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:30:15.23 ID:/Xw5saUM0.net
- まるで死の病のごとく医療現場が新型コロナに振り回されズタズタにされてるのが一番の問題
医療現場がコロナに対する対処法を確立しないと
- 952 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:30:25.30 ID:1wAxylS40.net
- > 州の感染者は公式発表の10倍の推定約270万人に上る可能性があるという。
これが事実なら細菌兵器っていうか、ちょっと感染力が強い風邪レベルだな
日本じゃなんか著名人2人亡くなってるけど
- 953 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:30:49 ID:n/LRYKHy0.net
- >>907
そもそも北欧の老人医療はコロナ以前から貧弱で
基本的に呼吸できなかったり食事もとれなきゃ見捨てる
日本はまだ老人の感染者が少ないことと
入院長引かせて全身管理してることで今のところは持ちこたえてるだけ
- 954 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:30:56 ID:gdNbsMQg0.net
- >>868
死ぬ奴は死ぬ
その点はコロナと変わらん
- 955 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:31:01 ID:B8h5nXAS0.net
- >>926
アメリカだと医者にかからない奴が多いからなんともな
ただ中国のこともあって経済優先って方向に向かっていくだろうからそっちに都合のいい数字を出してくると思うよ
- 956 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:31:08 ID:qXw74+/q0.net
- >>10
若者よ、街に出ろ！
- 957 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:31:16 ID:6wryNWFT0.net
- >>916
ＰＣＲ陰性はあてにならない、ＰＣＲ陽性はあてになる。
- 958 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:31:25 ID:nnYJElVb0.net
- 俺も抗体は持っていると思うわ。知らんけど。
- 959 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:31:54 ID:gRfopTdK0.net
- >>912
患者数コントロールできればね…
- 960 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:32:17 ID:oPx2qVd50.net
- アメリカの保健担当者も「インフルも他の疾患も多くがコロナにカウントされていた」と認め始めた。
- 961 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:32:17 ID:szM9IYH/0.net
- >>899
日本は潜在ひきこもりの人が多く、その気があれば、皆自粛だと却って気が楽だったりする
だから鬱80%はない
- 962 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:32:21 ID:NticagM80.net
- >>944
獲得免疫だろ?
- 963 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:32:37 ID:nP+baTYl0.net
- 抗体が見つかった人はコロナに感染してもやっつけられるってことか
抗体検査の意味がわからない
- 964 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:32:43 ID:3v0JVIRJ0.net
- >>940
なんだそのウォーズマン理論はｗ
感染者や死者が今の５倍になっても、獲得免疫は１４％のままやぞｗ
- 965 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:32:45 ID:G4bicUsq0.net
- >>913
チョン？支那工作員？
- 966 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:33:01 ID:WbTqAtB20.net
- >>947
若者はほとんど死なないよ
- 967 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:33:01 ID:pDwVon2a0.net
- >>10
お前だけ感染して他人に感染させず、
抗体を持った俺の肉の盾となって貢献してくれ
- 968 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:33:02 ID:2Waww18z0.net
- 緩和するのはさすがに早いんじゃないかなあ
重いインフル程度ということは分かったとしても
その１４％程度であれだけの死者が出て、
病院が瀬戸際の状態になったのだし
- 969 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:33:12 ID:wO6VrSQE0.net
- >>891
ダイプリみたいな特別な環境で重症者が増えて
まだ退院できていない人が多かったり
エジプト旅行に行った人達が早期に複数亡くなったり
そういうのが死者を増やさない環境面の工夫のヒントなんだと思うけど
ニューヨークに近づけない工夫は必要だろうね
でも東京はニューヨークに比較して有利な環境だよ
- 970 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:33:12 ID:bf9WMbUv0.net
- タミフル大増産して、症状出たら医院レベルで処方しなさいよ
そしたら解除できるでしょ
- 971 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:33:21 ID:eQd97lWU0.net
- IgG抗体なのかな？
これできたってことは、かつて何かに
感染したってことだからノーチェック
みたいなものだな。
ドンドンIgG抗体できたものを韓国の
ように隔離して経済を破滅させよう。
WHOと中国が絶賛して喜ぶよ
だってもしかするとコロナ感染してる
かも知れないだろう。
- 972 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:33:24 ID:PXCeJxaD0.net
- 抗体できても長持ちしないんじゃないの？
- 973 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:33:25 ID:Zj+VJS3q0.net
- >>880
だな
むしろ早く解除することによって、コロナ問題解決の時期も早まる
- 974 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:33:56 ID:R7YApUh40.net
- >>899
鬱病は基本的に内因性なので、そんなに増えないよ。
ストレスでうつになるのではなく、うつになる人がストレスで発症しやすくなる、だけだから。
- 975 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:34:01 ID:/lpG9fi80.net
- >>11
それだよな。近縁種と区別が付いてないんじゃないのっていう。
- 976 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:34:43 ID:vpf3+uSn0.net
- コロナの遺伝子は変化しやすい部分と自己修復される部分が有る。ソースは日経サイエンスなので微妙
- 977 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:34:45 ID:YAXCsbnj0.net
- 大体現在の感染者27万人で３％
つまり１４％中、１１％が見つかってない状況
ただこの１４％ってのはあくまで活発に社会に出てる人を対象にした調査だったから
実際はもっと下の数字だろうと専門家は言っている。
だからまあ実際は１０％ぐらいだとしたら 7割の人は無症状で自覚がなくて検査受けてないってことだ
ってことはそんなおかしい数字じゃない
- 978 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:35:01 ID:6x6Wz0Gp0.net
- インフルとコロナ比較した場合、
若者はインフルのほうが怖く、
高齢者はインフルとコロナ同じぐらいということか。
- 979 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:35:03 ID:GvVV2KAq0.net
- 集団免疫にはほど遠いし、韓国のデータではウイルス残留もあるという。
武漢は封鎖解除してよかったのかね。
- 980 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:35:35 ID:6wryNWFT0.net
- つかはやくオリンピック中止しろよ。年間数千億も利権持ってる上級国民に流すのはやめろ。
- 981 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:35:35 ID:pAQ8VFYp0.net
- >>949
常識的に考えて無症状は自宅待機、軽症者はホテルなりでアビガン飲ませて監視。
軽症者の重症化対策のために現時点でこのあたりの対策は外せない
基本、解除には同意だが完全フリーにできる状態ではないだろ。
- 982 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:35:42 ID:R7YApUh40.net
- >>921
バカですか
感染力はそのウイルスの持つパラメータ依存。種類によってことなるに決まってる
- 983 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:35:46 ID:ziYTzTLL0.net
- 抗体持ちにハゲが多いとかないんかね
- 984 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:36:20 ID:8T/b3I030.net
- >>950
だから何？
日本の首都圏と同じくらいだけど
14％で死者25000としたら70％獲得した時には125000死ぬんだぜ
- 985 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:36:38 ID:EcFqXLm40.net
- >>933
＞残りの人たちは自然免疫だけでウィルスを倒したということだ
単に未感染の可能性
- 986 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:36:41 ID:2Iz/WloG0.net
- 9割放置の検査に意味あるの？
- 987 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:37:07 ID:jX/X2uqx0.net
- >>982
厚生省・防衛庁の時代から、安全保障の一貫として実施されている抗体保有状況調査によれば
毎年感染する通常の季節性インフルで、人口の２割が血液中にＩｇＧ抗体を保有しており
【亜型出現】の1957年のアジア風邪や1968年の香港風邪の時では、
人口の５割が血液中にＩｇＧ抗体を保有していた
・・という事実がわかっているんですよ坊や
- 988 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:37:19 ID:1EHEsWzJ0.net
- >>968
重症者を助けようってなった時に、病床を長期占有するのが
この病気のネックなんだろう
岡江久美子も6日に入院して昨日死亡だし、無事に一般病棟へ戻った梨田は
まだ出ては来ないしｗ 出て行かないから詰まってくる
今のところはアビガン早期投与しか解消しないんじゃないかな
- 989 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:37:25 ID:ikkcNwUs0.net
- クラスター対策とか無意味だな
- 990 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:37:32 ID:CjgJoTN20.net
- >>932
ようやく親に初孫見せられるって夫婦で喜んでたんに。。。
会社休みで嫁に付き添ってられるから精神は安定しておるよ
今はただ、嵐が過ぎるのを待つだけしかできんのよね
- 991 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:38:06 ID:G1S6AMJQ0.net
- とにかく高リスクの人の隔離を徹底してその他の人は経済を回す
これしか手はない
早急にやらないと詰むよ
- 992 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:38:37 ID:YAXCsbnj0.net
- あ、ちなみにこの記事の意味するところは
抗体はあるけど実際に免疫があるわけじゃないからな？
ただ抗体反応があるってことで１４％が感染してた形跡があるって意味だ。ＮＹの１４％が感染者かもしれないってこと
しかもこの3000人は完全に無作為に選ばれたわけじゃないんで、
実際の数字はもっと下だろうと言われてる。お分かり？
- 993 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:38:42 ID:8Ebx7VzK0.net
- >>967
NYはとっくに医療崩壊してるから今の状況が最大致死率だよ
なのでこっから感染拡大しても致死率は変わらんし
死者数も比例増加しかしない
- 994 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:38:45 ID:R7YApUh40.net
- >>987
それを元におれの話があるんや、素人さん。
- 995 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:39:01 ID:HDO3qthx0.net
- >>986
PCRは人口の99%放置でもっと意味なくなる
- 996 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:39:05 ID:pDwVon2a0.net
- >>991
どうやって隔離するの？
雪下ろしに命綱のような無責任な発言だな。
- 997 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:39:17 ID:bzF0Z7qd0.net
- このスレで14%”も”と表現しているレスと14%”しか”と表現しているレスが半々
アメリカではどう受け止められてるかが気になるな
- 998 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:39:19 ID:1EHEsWzJ0.net
- >>979
公言されてないけど、武漢はまた半封鎖になってる、つってたネラーがいたよｗ
- 999 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:39:37 ID:szM9IYH/0.net
- >>970
それやばい
耐性ができてインフルに効かなくなったらどうする
- 1000 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:40:08 ID:bf9WMbUv0.net
- >>988
コロナ入院は長いよね
まだ病院ベッドにいる軽症患者相当いるでしょ
早くここを移動させて重症患者のためのベッド開けないとね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
241 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★