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【コロナ研究】人工呼吸器を使用のコロナ患者、9割近く死亡、65歳以上では生存率わずか3％－入院患者対象の米研究
- 1 ：ごまカンパチ ★：2020/04/23(Thu) 19:38:28 ID:z4H0MZ0a9.net
- https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-23/Q97Z2PDWX2PU01
→ニューヨーク市や周辺地域の新型コロナ患者2600人余りが対象
→65歳以上で人工呼吸器を使用した患者の生存率はわずか３％
ニューヨーク市や周辺地域の新型コロナウイルス患者2600人余りを対象とする大規模な研究で、人工呼吸器の使用を余儀なくされた患者の致死率が88％と
非常に高い数字になったことが分かった。
研究はニューヨーク市とロングアイランドなどにある12の医療機関に３月１日から４月４日までに入院した患者が対象で、
米国で新型コロナ入院患者について発表された研究としてはこれまでで最大級。
研究成果は医学誌ジャーナル・オブ・ジ・アメリカン・メディカル・アソシエーション（ＪＡＭＡ）に掲載された。
対象となった患者のうち死亡は553人と、全体の21％を占めた。
ただ人工呼吸器が必要になった重症者（全体の12％）だけに限ると、致死率は88％に上昇。
さらに、65歳以上で人工呼吸器を使用した患者の生存率はわずか３％だった。男性は女性よりも致死率が高かった。
執筆者は論文で「人工呼吸器を使用した患者は致死率が高いという結果は、米国の重症患者を対象とするより小規模な研究結果と類似している」と説明した。
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:39:12 ID:JqNb4dHn0.net
- 梨田はよく助かったな
コンニャクが効いたかな
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:39:37 ID:TMxAuC6O0.net
- 日本は5割が助かったるけどね
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:39:58 ID:0r9pvdKy0.net
- 正直６０歳以上は人工呼吸器は不要だわ
若い人に譲れ
血液の方はもってのほかだ
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:41:17 ID:NHl5FJPj0.net
- 死にすぎだろ
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:41:34 ID:Ad9nodL10.net
-
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿使い方を間違ってる悪寒
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:41:41 ID:X0PSZXU50.net
- ECMOの使い方間違ってんじゃね？
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:41:44 ID:KAnc9NDY0.net
- 素人が扱うか、プロが扱うかでかなり違いそう
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:41:52 ID:ITbtv2uE0.net
- >65歳以上で人工呼吸器を使用した患者の生存率はわずか３％だった。男性は女性よりも致死率が高かった。
若い奴優先にしろってこった
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:42:02 ID:Yt0XaQUR0.net
- イタリアは外したね、西洋合理主義か
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:42:23 ID:Z1TDZQOi0.net
- 50歳以上はいらないなあ
もっと若い人に優先にしろ
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:42:24 ID:CJRP+GER0.net
- 虎の子のレムデシビルも駄目なんか
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:42:36 ID:6x+IDSlc0.net
- ここまで来たら、もうダメってことなのか。
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:42:36 ID:SoZOTcuh0.net
- 梨田あかんやん
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:43:01 ID:Msu0ghlw0.net
- ただの風邪とはいったいなんだったのか
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:43:26 ID:BwBtrZhH0.net
- 60以上は入院優先
アビガン優先で
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:43:32 ID:+ubY60eq0.net
- 靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://komou.carunalnik.org/sz?21ts5q47/ros1cg1dcuqh.html
トイレットペーパー品薄が解消されつつある今、買い占め品を持て余し返品を求める人がいる？店側が返品を断る事例が国内外で発生
http://komou.carunalnik.org/vb?rpv16s45/l4zv3rhj7k4s.html
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:43:40 ID:iI+1rTyp0.net
- >>7
人工呼吸器とECMOは別の装置
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:43:46.67 ID:lPCBHiwL0.net
- え・・・
5割基準が普通じゃなかったのか・・・
こりゃ医療崩壊したら親は感染イコール死を覚悟だな
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:44:06.82 ID:uKNHqlSE0.net
- 梨田も人工呼吸器外したらしいけどその後の様子が聞こえてこないのはまだ状態悪いのか
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:44:18.34 ID:rZ2USpp20.net
- 日本でもずーっと「付けっぱなし」状態で、２～３か月入院し続けている人は
居るよね。
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:44:45.68 ID:QAARdOmL0.net
- 食い物や生活習慣の差もあるのかな
日本といくらなんでも差がありすぎだろ
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:45:29.90 ID:d1iKSOGc0.net
- そら死にそうな人につけてるんだもん
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:45:38.67 ID:V0YhcYc10.net
- 本来消える命をゴリ押しで延命
数字だけみせる印象操作やば
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:45:46.84 ID:NP6FZKhC0.net
- こののスレだったかレスだったかで高山病に近いので
酸素吸入器使え、てあったろ、誰かその辺掘り下げてっ!!
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:45:49.42 ID:uKNHqlSE0.net
- >>19
人工呼吸器してもしなくても死ぬってんだから
医療崩壊関係なく重症になったら終わりよ
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:45:50.15 ID:XoQViq3I0.net
- 人工呼吸器足りて無さそうだったから
重症でも相当悪い人に使ってたんじゃないのかね
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:45:50.52 ID:tpe9bxQ/0.net
- そりゃ肺が機能してないし。
強引に陽圧換気してるだけで。
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:46:09.50 ID:F9icNbpp0.net
- インフルほど死んでない
とは日本で良く言われる主張だが
アメリカでは死者数でもインフル上回りそうだな
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:46:41.26 ID:N/HbCEfU0.net
- ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
中国が元凶のようなパンデミックを引き起こし
ＷＷ３に向けて世界の政治経済を刷新させるとともに
世界の敵意を中国へと向けさせるユダー
また、①モンゴロイド系種族、②労働と消費でユダたちに奉仕できない老人、③病に弱い遺伝子を持つ者どもも
この世界から消えうせさせるユダーｑｑｑ
そして、このウィルスでも消えうせないこれらの者どもはアビガンを投与させて遺伝子を
改変させ、血統ごと劣化させるユダーｑｑｑｔ４
youtu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:46:43.91 ID:oDmEQk4Y0.net
- 人工呼吸器が悪化させてるって記事みたけど、もしかして人工呼吸器しないほうがいいんじゃないか？
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:47:02.87 ID:N/HbCEfU0.net
- l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
ぞ じ 重 肺 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 煙 は
｜ ゃ 症 炎 |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 草
｜ 間 化 が / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ を や
｜ に し |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ 吸
｜ 合 た |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ い く
っ わ 後 |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / 始
!!!! ん ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / め
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / ろ
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿ !!!!!
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ ＝@ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l
■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大
中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4％)、21人は喫煙歴(1.9％)、 137人が喫煙者(12.6％)だった。
ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。
また、このウィルスは肺胞マクロファージに侵入して増殖するという説もあるが、タバコの煙はこの肺胞マクロファージに
ダメージを与えるという研究結果もあり、その結果、感染を予防したり、肺炎の悪化を防いでいるのかもしれない。
また、タバコの煙自体にこのウィルスを殺菌する効果もあるのかもしれない。もし、そうならば
電子タバコのようなもの(アイコスだけでなくベイプのようなものでも)でも効果があるかもしれない。
これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。
そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。
もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人や黒人には肺などの身体にこのウィルスと結合するＡＣＥ２受容体が
少ないため(東アジア人の5分の1程度)、喫煙をしていなくても若者は重症化しにくい(免疫力の落ちた老人は重症化することもある)。
また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。
http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html
>>イタリアでは男性の２８％、女性の２０％が喫煙、韓国の喫煙率は男性のおよそ５０％に対して女性は５％未満でしかない。
>>韓国ではほとんど煙草を吸わない女性たちの間で感染拡大が起きているということだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200319-35151024-cnn-int
★パリの最大の病院の医師は喫煙者の間での病気の発生率の低さに驚いている。
https://www.lavanguardia.com/internacional/20200422/48676346512/nicotina-covid-19-francia-pandemia-fumadores.html
ｆｄｆ
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:47:27.04 ID:QZXvRGHA0.net
- そもそも足りてるのか?
順番待ちで手遅れになってから使っても。
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:48:06.75 ID:4FQ4YqwC0.net
- >>1
もしかして人工呼吸器をつけるのが悪いのか？
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:48:13.49 ID:kYB8mcjA0.net
- >>1
そりゃ志村けんがころっと死ぬわけだ(>_<)
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:48:23.15 ID:Eb2jBivA0.net
- 致死率の高さだけでなく、人工呼吸器は扱えるスタッフも足りない
だから操作ミスに近いようなことも現場では起きてると思うよ
クオモNY州知事が連邦政府に、NYには人工呼吸器が「3万台」必要だと訴えてたけど
本当にこの人、何も知らないなと思ったわ
1台につき4人以上人員が必要なのに、捜査スタッフをNYに12万人集められるのかと
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:48:23.77 ID:L6kVdRlI0.net
- 日本の人工呼吸器はまだ余裕があるからな命の選択はまだ先
2800器あって半分使ってても1400器はあるからまだ大丈夫だろう
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:48:28.78 ID:8Xv6VVn60.net
- 65歳以上で人工呼吸器を使用した患者の生存率はわずか３％？
アメリカの医療レベルって金持ちのための医療は優れているが、
一般医療は日本よりだいぶ下じゃない？
国民皆保険制度の整備されている日本は老人を増殖させた罪はあるが、高齢者には行きやすい国。
その分、若年層にしわ寄せが溜まり、あらゆる意味で衰退しているのは笑止！
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:48:38.27 ID:p6H9REmI0.net
- 結局肺が駄目になって酸素が足りなくなるんだから、肺にさらに酸素を追加してもダメってこと
ECMO使用の致死率の研究が見たいな
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:48:47.81 ID:zn/dMhMM0.net
- 年寄り大杉やな
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:49:06.41 ID:oOvRvnW/0.net
- 酸素でウイルスが活性化してるんじゃないの？
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:49:08.01 ID:uRt++9FJ0.net
- そんだけ死ぬならダメ元でアビガンやらレムデシブルとか全部つっこんでおけ
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:49:09.74 ID:FbJefNJ60.net
- >>29
すでに一万人ほど上回ってます
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:49:17.24 ID:ibCwEI0R0.net
- やっぱりジジババ調整ウイルスｗ
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:49:37 ID:TdXZjBqW0.net
- これなら医療崩壊してもしなくてもほとんどかわらんだろ
医療で助かる命がほとんどない
経済まわせよ
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:49:42 ID:L6kVdRlI0.net
- >>37
違った
28000で半分使ってても14000器
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:50:02 ID:fyhDsacN0.net
- よし、これで医療崩壊の心配は無くなったな
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:50:03 ID:0TpamUM00.net
- こんなニュースがあっても舐めた態度の阿呆は減らないんだよな
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:50:27 ID:XqEntBEt0.net
- 人工呼吸器を付ける程ならもう重症だろ
しかも65歳なら生存率3％でもおかしくはない
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:50:30 ID:qwAkxUB/0.net
- >>1
武漢ウイルス研究所から流出させた中国！
.
中国 共産党、ぜっ っ っっったいに許せん！！！
.
.
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:50:42 ID:TdXZjBqW0.net
- >>48
舐めてるのは医者だろ
こんな糞みたいな役に立たない治療のために経済止めろといってるんだから
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:51:04 ID:/nswwT2E0.net
- 人工呼吸器使ってる分だけでも日本と比較して死亡率に差が出るってどういうこと
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:51:12 ID:lhj7HNpR0.net
- 石田は66才か
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:51:41 ID:5IguGe4Y0.net
- ６５歳以上に占める割合がわからんから何とも言えないが、
６５歳以上の人口呼吸器の致死率９７％で、全体が８８％なら、
６５歳未満でも重症になったらかなり死んでるってことだぞ
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:52:13 ID:HVhI8Pft0.net
- 日本の北海道の女子大生
よく生還したな
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:52:17 ID:Se3jjODz0.net
- ただでさえダメージ追ってる肺に無理やり空気送り込んでるんだからそりゃねぇ。
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:52:20 ID:lPCBHiwL0.net
- >>26
いや日本じゃECMO使用で半数生還してなかったか？
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:52:23 ID:N9EbtTAc0.net
- >>36
それECMO
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:52:56 ID:ACvYR/ac0.net
- >>51
ホリエモンとかデブだし腸ヘルニアやってるし
罹ったらイチコロだと思うけどな？w
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:52:57 ID:3f5BEi3L0.net
- 呼吸器科病棟がウイルスまみれなんだろう
屋外に出たほうが生存率高いかも
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:53:20 ID:TPj7iJAn0.net
- >>1
石田やばいな
てか人工呼吸器使うってそりゃ重篤だわな
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:53:48 ID:5IguGe4Y0.net
- あと、人工呼吸器を使うほどの重症、って書いてあるけど、
全体の死亡率が２１％もあるって、人工呼吸器つけない軽症でも結構死んでるってことやん
１２％が重症で８８％死んで（要するに全体の１０％ぐらい死んで）、人工呼吸器つけないで１０％ぐらい死んでる
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:53:50 ID:J0GzvM5u0.net
- なにこれ
イタリアでもこんななってなくね
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:54:12 ID:wZW8STxw0.net
- 人工呼吸器におまえは死ぬシール貼っとけ
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:54:15 ID:N9EbtTAc0.net
- >>57
ECMOの生存率は3割未満
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:54:24 ID:AVpMnoWW0.net
- ECMOまで行ったら更に絶望的だろうな
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:55:49 ID:p0IZdc250.net
- コロッと死ぬからコロナ
人類史上、かつてこれほど恐ろしい病気があっただろうか？
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:56:02 ID:7NYfZZEY0.net
- 重症というよりそこまで言ったらもうほとんど助からないってことか
原因はなんんだろうね
やっぱデブ？
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:56:03 ID:PzWfhAzw0.net
- マスク効果ないと一緒で
ぶすって話みたいなことだろう
金持ち用の分を確保しようとしているんだろう
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:56:20 ID:sQDQ3DUY0.net
- 肥満が影響してる
人工呼吸器は結果的に心臓に酸素を送る装置
デブだと負荷が大きく体全体が衰えていく
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:56:25 ID:nYQoLgVp0.net
- >>55
その後退院したらしいが、後遺症がないのかなど続報なし
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:56:29 ID:WJoTfgnI0.net
- >>1
患者2600人余りを対象
対象となった患者のうち死亡は553人と、全体の21％を占めた
致死率21％って高すぎるね。
この医療機関に問題があるんじゃないのかな？
なんか変？
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:56:33 ID:8Xv6VVn60.net
- なんか武漢でウイルス増殖させて世界中にばらまいて、
コロナ大恐慌を引き起こし、
いち早く自国が収束したら、
したり顔で世界に自国の防疫システムの完全さを喧伝し、
中国を見習うように説教する中国ってどうなのよ。
諸外国が弱ったところへ、マスク外交で恩義をかぶせ、WHOへアメリカの１０％の寄付を行うことにより、
ふんぞりかえっている中国人て醜いよな。
21世紀をつまらない時代にしている中国人って、ホントにいけ好かない奴ら。
神様、どうか中国人にだけに寄生する強力な新型ウイルスを北京に投下してください。
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:56:33 ID:VVG18bXV0.net
- 人工呼吸器は白人だけに使用して
白人以外は全員毒ガス吸入器だろうよ
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:57:05 ID:3OfP+QFi0.net
- >>62
だけど95％は70以上の年寄り
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:57:08 ID:Uo5vo7I50.net
- アメリカの医療ショボイな
日本だと半分くらい回復してるだろ
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:57:22 ID:7NYfZZEY0.net
- 日本だと繊維化した肺もそこそこ回復したってデータがあるんだよな
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:57:29 ID:cyl5H0xY0.net
- >>1
救命医療が機能していない状態だな。
65歳以上の生存率3パーセントって。
悪化させる薬併用したとか。
日本は高齢者医療は得意だから、この数字はないわ。
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:57:48 ID:HxMf+/in0.net
- >>10
替わりにモルヒネで人道的だと思う
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:57:49 ID:ScvXWOzY0.net
- 若者限定にしろ。
社会のコストを考えてもそれが一番良い。
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:57:57 ID:WJoTfgnI0.net
- 致死率
アメリカ全体 5.5％
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:58:04 ID:8WlHE7Vo0.net
- 日本でも５割か
やばくないか
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:58:48 ID:vaGvNl4D0.net
- 日本がいかに無駄にジジババ生かしてるかってことだなw
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:58:54 ID:88AE7hkD0.net
- 取説読んでないにアベノマスク2枚
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:59:20 ID:j4Z4jkCf0.net
- アビガンの備蓄は億単位で備蓄しろよ
第２波は無いと悲惨だぞ
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:59:31 ID:9nHTY12n0.net
- 人工呼吸器から脱出した梨田は、さすが元近鉄のプロ野球選手、凄いな
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:59:42 ID:dasBVe810.net
- uso otu
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:00:00 ID:at2bzFWV0.net
- 人工呼吸器がないとすぐ死ぬ
あってもやっぱり死ぬ
大変っすな
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:00:13 ID:Wa/hJO0M0.net
- アビガンをとっとと投与するようにしないと駄目だな
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:00:59 ID:Uo5vo7I50.net
- >>66
蔓延期にはエクモなんて言う医療資源を浪費だけして死者を生む器械は絶対使用してはいけない
あれは平時の器械
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:01:04 ID:lm3DTbgX0.net
- ただの風邪厨息してる？
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:01:42 ID:zMRixSU10.net
- ジョンソン首相はよく復帰したな
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:01:51 ID:cLQrRUOl0.net
- これから高齢者の死因にCOVID19がくわわるんだろうな
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:02:05 ID:QZiz+Z0q0.net
- 本当は金が原因じゃないの？
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:02:15 ID:7PYbe15c0.net
- 日本は最初からアビガン使おうよ。
それしかないじゃん。
それで、冬に備えて、アビガンや検査体制を整えよう。
オリンピック?? あっ、中止ね
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:02:35 ID:swAjP15B0.net
- 欧米には健康な老人が少ないんだろう
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:02:54 ID:7NYfZZEY0.net
- 感染者の大多数は風邪すら引いてないので発見も難しく拡散だけするってのもまたひどい話だ
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:03:18 ID:FuGr4sI00.net
- 日本はエクモまで行っても半分くらい助かってるはずだけど
アメリカの医療が糞過ぎんじゃないのか
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:03:29 ID:ZXOv09ZN0.net
- >>4
それを顔出し実名で公言できるなら尊敬する
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:04:15 ID:bM8u4wYE0.net
- だから酸素マスクでダメなやつは諦めればいいだけ
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:04:18 ID:7PYbe15c0.net
- >>4
こういうこと言う人って、親やお世話になった方とかいないの?
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:04:24 ID:Q6kE2dQ+0.net
- アメリカの年寄り何でそんなに死ぬん
日本はもっと生きてるだろ
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:04:50 ID:F1mZ6Pba0.net
- >>1
体力が弱ってたら、何やってもダメなことが証明された。
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:05:05 ID:j8e8sbgr0.net
- >>31
にわかだけど、つけた方が機械のリズムで呼吸して死にそうに見えるよね…
ばあちゃんの一回見ただけだから、わからんけど
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:06:28 ID:d//sgr4w0.net
- >>101
親は糧になるものであって枷になってはいけないのです
わかりましたか？
知恵遅れっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:06:32 ID:Uo5vo7I50.net
- >>102
EUの致死率見ても人工呼吸につながったらほとんど助からんとしか思えない
もうBCGしか考えられんわ
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:07:11 ID:uKNHqlSE0.net
- >>104
機械の動きに合わせて呼吸するのがクソ辛かったって誰かが言ってた
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:07:32 ID:d//sgr4w0.net
- 人工肺にすれば全て解決です
キリ！
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:07:34 ID:iUBHKCGY0.net
- >>57
万が一助かっても2度目3度目の感染で死ぬから気にするなよ
年齢が若く無いと厳しい
俺らおっさんは感染しないように気を付けないとダメだと思うわ
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:07:41 ID:yDV2S8I10.net
- 無駄だから止めちまえよ
さっさと早期検査早期隔離に移行しろって
誰だよ、コロナ対策を取り纏めている奴
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:07:43 ID:aQfSL2vd0.net
- >>105
死ねよこどおじ
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:08:00 ID:N9EbtTAc0.net
- ジジババ死にすぎだろ
ニューヨークのコロナによる年代別死亡者数
（カッコ内致死率）
0-17歳 3（0.1%）
18-44歳 426（0.83%）
45-64歳 2243（4.42%）
65-74歳 2469（14.12%）
75歳以上 4801（30.13%）
市全体の合計 9942（4月22日判明分）
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:08:08 ID:kGphvE7F0.net
- >>21
ダイプリのヒトか、、、
日本の最高医療リソースを無料で使い放題
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:08:12 ID:8Xv6VVn60.net
- 皆、安倍首相を叩くが、平均的な能力の日本人が首相になったらあんなものじゃない？
偏差値が高い人間が首相になっても同じだと思うよ。
日本の歴史上で危機管理に強い為政者って過去にいたのかな？
科学的に思考し、合理的で実効性のある施策をドラスティックに鬼手仏心できる指導者ってなかなかいないよ？
そもそも政治家って有権者のレベルの象徴だからなあ。
混乱時に英雄や天才を求めても無駄なこと。
地道に自分ができることを各自の責任で行い、個々が生き延びるしかない。
コロナ以前の今までの生活は諦めて、０から前を向いて生きていくしかない。
苦境を跳ねのけて、コンクリートの隙間からでもきれいな花を咲かせるのが、日本人の心粋だろ？
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:08:58 ID:ROf0cTMj0.net
- どうなってんだ
これまでのデータだと、人工呼吸器の状態から生きて戻れる確率は47%とかそこらじゃなかったか？
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:09:18 ID:p95nPSaO0.net
- そもそも肺が酸素を取り込めなくなるんだから人工呼吸させたって無駄
逆に助かってる３％の方が奇跡
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:09:33 ID:NZb2htUl0.net
- ちょっとこれはおかしくないか？
つまり人口呼吸器は要らないじゃん
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:09:39 ID:836lcXS20.net
- 人口呼吸器のかわりに安楽死薬を渡した方がいいんじゃないか？
それか患者に選ばすとか
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:09:53 ID:iulXrChr0.net
- アビガン使えよ馬鹿厚労省がどうせ何があろうとテメエら責任取らねーんだから安倍もいい加減にさらせや！
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:10:11 ID:3TX8bdxN0.net
- 延命だけかな
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:10:23 ID:3eR4Kp0B0.net
- 石田純一かなりやばいってことかな
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:10:25 ID:NZb2htUl0.net
- アメリカのコロナって本当に日本と同じコロナなんか
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:10:25 ID:4NPhVJkK0.net
- 人工呼吸器不足を理由にこの3%を切り捨てるための報道
高齢化社会解消が目的だろう
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:10:43 ID:5BA360wp0.net
- >>112
国会議員の大掃除が楽しみで仕方ないです。
一日も早く国会クラスターが起こるようお祈りしてます。
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:10:59 ID:zJfmBYQB0.net
- ちょっと低すぎない？
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:11:07 ID:88AE7hkD0.net
- 日本株のポルトガルも、死者多数だから、BCGの線も消えたよ
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:11:44 ID:7TnYaZ2u0.net
- 軽傷だろうがアビガンをぶち込むテストしたほうが
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:11:49 ID:88AE7hkD0.net
- >>122
各地で進化している。
なので、再来襲が怖い
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:12:00 ID:5cNcX6OW0.net
- >>111 お前こそ家族ごとしね
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:12:07 ID:IHoHRePk0.net
- 日本もっと助かってるよね
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:12:14 ID:y+PNZiGm0.net
- >>1
65歳以上切り捨てでいいんちゃうの？
うちの親もがっつり対象年齢になるけど仕方ないと思って諦めるよ
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:12:16 ID:Uo5vo7I50.net
- 厚労省の発表だとダイプリの重症者のうち33名が軽症から中等症へ回復、うち25名が退院
13名が死亡で4名がまだ重症
半分以上回復してるな
国籍はわからんが
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:12:25 ID:+hZZrPRw0.net
- >>52
アメリカ人は元々、基礎疾患が多いって事になる
やはり肥満か、
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:12:42 ID:Wa/hJO0M0.net
- アビガンやれよな
新型インフルでは許可済みなんだから治験なんて実地で判断しろ
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:13:15 ID:ZogF4OBq0.net
- 日本はここまでひどくないぞ
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:13:16 ID:qdNShfdj0.net
- >>1
石田アウトやんけ
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:13:19 ID:J0GzvM5u0.net
- NYじゃよっぽどの状態にならないと管いれねえのか
もしくは一部にあるみたくNYだけ変な呼吸器の設定してて
逆に害悪なってるんか
ようわからんなマジで
医療崩壊いうてもコロナ患者みない病院あるらしいし
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:13:54 ID:+hZZrPRw0.net
- >>122
中国から広がったA型はヨーロッパでC型、
アメリカでB型に変異してる
特にC型は凶悪
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:14:09 ID:WtiXRd/m0.net
- >>133
50歳以下で基礎疾患のない死亡者の90％が肥満って記事もあった
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:14:28 ID:isk3rIpa0.net
- 中国が手塩にかけて作った社会負担層粛清装置
よくできてるな
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:14:51 ID:iulXrChr0.net
- >>131
21歳以上切り捨てでいいよ、あとお前みたいな馬鹿も切り捨て
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:15:10 ID:cOAX2IOO0.net
- 人類の半分は死ぬな
半丁博打や
俺は、、半！
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:15:25 ID:8Xv6VVn60.net
- 日本の平均寿命は83歳なのに比べて、アメリカの平均寿命は78.74歳だろ。
しかも益々下がっている。
先進医療は1%の富裕層のためのもので、高額な民間保険料を払えない階層の受ける医療水準は低い。
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:16:14 ID:Gdrj8p2W0.net
- テレビで人工呼吸器が外れていて亡くなった人が少なからずいると米国の医師が言ってたよ。医療崩壊していなければありえないことだといっていた。
あと、家族が付き添えないのもある。
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:16:36 ID:iulXrChr0.net
- アビガンもPCRと同じように絞ってる、大量殺戮か？
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:16:52 ID:LTmPqDRo0.net
- >>31
人工呼吸器が辛く感じるのは治って来て自発呼吸出来る様になって来るからや
人工呼吸器使って楽に感じるやつはそのまま死ぬからそういう人の感想は聴けない
生存者バイアスってやつやで
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:17:11 ID:+hZZrPRw0.net
- >>132
ダイプリのは武漢のA型だが、これは日本のデータ見る限り
そこまで凶悪じゃない印象はあるし、先にA型が流行った所は
中国も韓国も実際は死亡率低い
日本でもアメリカでも帰国組が持ち込んだC型は
感染力も死亡率も厄介だが、これだけ死亡率が高いと
淘汰されて、最終的にはA型の方が生き残る可能性もある
そうなると、A型が更に弱毒化するとただ風邪
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:17:25 ID:ZogF4OBq0.net
- 問題は人工呼吸器のお世話になった人は
助かっても5年生存率が著しく低いと言われてる
重症化したら怖い
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:18:05 ID:WlJPfkCG0.net
- 人工呼吸器の適応になるくらい重篤だから使ったとしても死亡率が高くなるのは当然と普通はみるけど
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:18:18 ID:WJoTfgnI0.net
- アメリカ全体でも致死率5.5％なのに
なぜ21％にもなるの？
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:18:36.33 ID:vhA3333z0.net
- >>138 でもその欧州の凶悪型は日本にも入ってきてるはずだけどね
水際作戦は完璧ではないのと、それをやる以前には欧州との往来は多かった
それらが全くコロナを運んでないとは考えられない
そしてそれらで運ばれたのは、欧州型の凶悪タイプだろう
クラスター追跡などでは、ぜんぜん間に合ってないはずだよ
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:18:51.26 ID:XEWBa3qr0.net
- >>132
４名の重症者はもう復活不能だろう。
人工呼吸器を外そう。
言われなくてももっと早く外そう。
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:19:10.62 ID:rvWopz180.net
- 人工呼吸器が必要なほど悪化しちゃったらもうやばいってことなんだろうな
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:19:14.69 ID:+IQjVyQ30.net
- 対処法が安定するまでは感染したくないな
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:19:50.61 ID:b76u7uH00.net
- なんか治った人ほど予後の報告聞かんな
酒井高徳とかどうなったんだよ
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:20:38.60 ID:s5mSrRFf0.net
- 石田純一は63歳だったか？
人口呼吸器まで行ったのにアビガンのせいで……………
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:20:50.86 ID:b+5R90D60.net
- そしてイタリアの結論に至るわけか
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:20:54.42 ID:Jl6S7/ca0.net
- 人間は長生きしすぎだからな
人生50年に戻すウイルス
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:20:57.35 ID:CbAwlhWG0.net
- >>4
命の選別だけは許せん
お前がコロナにかかって苦しんでしね
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:21:51.44 ID:7eSXb4Qc0.net
- 人工呼吸器はたとえ生存できたとしても
外せなくなる人も含むからな・・・
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:21:54.03 ID:HNBcpB+c0.net
- そうなる前にオルベスコってことか
急げ確保！
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:22:17 ID:+hZZrPRw0.net
- >>151
日本のデータを見る限りA型は医療水準が高いと
かなり防げる、問題はC型
ヨーロッパ卒業旅行とかから入ってきたC型が日本で
猛威を振るってるのは既に明らかになってる
アメリカもヨーロッパからの入国禁止前にC型を持った
帰国組が東海岸側に大量に入ってきている
アメリカで西と東で差があるのはそのためかと
中国人の多い西側ではまだ、医療水準が高ければ助かる率が高い
A型が先に流行っていた可能性はある
これが抗体を持ってる人が多い原因かと
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:22:21 ID:LwbWPfEl0.net
- 老人は死ぬのが仕事です
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:23:08 ID:QdaRnlBt0.net
- 人工呼吸器って肺に負担賭けるんでしょ 駄目になってる肺には厳しいらしいね
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:23:26 ID:IVWNUfYn0.net
- 日本からこういう詳細な情報が上がってこない絶望感
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:23:37 ID:ArLcbijN0.net
- 日本でも7割死んでるぞ
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:23:52 ID:2sRQ59Fp0.net
- 人工呼吸器なんか沢山あってもしょうが無いって事。救命なんか無理でどうせ死ぬ。イタリアの病院でもほとんど死んだ。
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:24:09 ID:GtHdd37v0.net
- ベットに転がしておくだけとほぼ同じ結果なら自粛とかいらんやん
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:24:30 ID:yJ2+9uUn0.net
- しゃーないしゃーない次いこ
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:25:05 ID:N5eFnnLp0.net
- 酸素吸入器じゃなくて人工呼吸器は管を通して無理やり呼吸させるから
肺の筋力が弱まって逆に外すことが困難になっていく
人工呼吸器＝諦めた方がいい
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:25:43 ID:aLxm0BIi0.net
- >>39
https://www.jsicm.org/news/upload/COVID-19-ECMOnet-report_20200420.pdf
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:25:45 ID:7eSXb4Qc0.net
- >>168
肺が傷つくと再生しないんだよ。
６人のダイバーがコロナにかかって軽症だったが、
回復後もはや潜れなくなっていたという症例がある。
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:26:01 ID:h3uTC2Tf0.net
- こういう記事出るてことはトリアージするてことかね？
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:27:08 ID:7SoBCMxb0.net
- >>1
人工呼吸器つけたらまず助からないって
確か結構前から言われてたよね
にもかかわらず4月6日の時点で人工呼吸器付けられてたのに
今までなんら情報が降りてこなかった岡江の件の闇の深さ
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:27:21 ID:0WGUT0460.net
- 死にすぎだろ
どうすりゃいいんだよ
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:27:30 ID:XEWBa3qr0.net
- >>166
そうだよね。
7割ぐらい死んでるよね。
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:29:19 ID:iY5dFRdr0.net
- 血栓ができることが問題だからいくら酸素むりくり入れても良くならないんじゃなかったの？
抗炎症剤で改善して重傷化しなくなったのはイギリスかイタリアか？
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:29:42 ID:je3r4Dux0.net
- 65まで生きれば十分だろ
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:30:08 ID:qKcUdTfK0.net
- 「効いたよね？早めのアビガン」
by石田純一
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:30:38 ID:0r/6rwZH0.net
- 米国は医療の質が低いな
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:31:09 ID:+hZZrPRw0.net
- >>175
臨床試験で軽傷ならアビガンとオルベスコで９割ぐらいが助かる
今の自宅待機って方法はかえって医療負担を招いてる
APAホテルで医師の監督下で扱いやすいその２つを使わせるのが良いだろう
病院に入れるのは中傷以上、これはアビガンより強力だが副作用の強いレビデシビルと
サインカイトストームを予防のアクテムラという事になる
他にも有望な治療薬は無いことはないが、現状で安全性の高い薬をチョイスするとそうなる
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:31:19 ID:kS2Hstqg0.net
- >>38
だから65歳以上は人工呼吸器着ける意味なしで対応すれば良い。
65歳以上はDNRでICU除外にすれば医療崩壊も免れる。
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:33:54 ID:YVNC1y2S0.net
- 医療崩壊もへったくれもないな。
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:35:21 ID:gz2iWvnd0.net
- >>159
その仕事は俺が引き受けよう
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:36:06 ID:+hZZrPRw0.net
- 自分もちょっと目が痛い、喉が痛い、微熱って変な症状があるからコロナの可能性もある
しかし、保健所もアテにならないから仕事以外は自宅で出来るだけ寝て
風邪薬とか鎮痛剤トローチって対処療法と体力付けるためにユンケル１０本買ってきて飲んでる
幸い、今は喉の痛みも大分取れた
風邪と仮定するとユンケルの方が効き目あるかもしれない
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:36:48 ID:XEWBa3qr0.net
- だから専門家会議とかの人たちが軽症・中等症はどうでもいい。
重症者になってからの対処が大切とか言ってたけど、
あーこの人たちは人を助ける気がないんだと思ってた。
自分は軽症・中等症の対処が一番大事だと思ってる。
重症になったら後遺症も残りやすいだろうしよくない。
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:38:54 ID:bgK5bAe/0.net
- 老化して弱っていく生物が60年以上生きるのは罪ということだろうよ。
不老ならば数千年生きても問題ないが。
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:38:55 ID:+hZZrPRw0.net
- >>186
あの戦略はだめだろうね、軽症者を片っ端から
アビガン等で直して行かないと結局、重傷者も増える事になる
ピラミッドの裾野が大きくなれば結局、重症、死亡者が増えるだけ
医療負担も高くなる
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:40:08 ID:ujPbfR+x0.net
- 498 ：風吹けば名無し[]：2020/03/20(金) 06:33:54.23
なんJでも言うとるがコイツは時限爆弾なんや
突然重症化して発動条件が読めん
で、重症化すると人工呼吸器が必要、ないと死ぬ、人工呼吸器があって挿管して肺を2週間休ませると回復するやつが出てくる
この2週間てのが長い上に医療なしでは死ぬから厄介なんや。イタリアもそうやけどある程度(=人工呼吸器尽きる)行くと致死率が10%近くになって若者も死ぬ。だけど長期間ICUもベッドも占拠するから患者さんが回らない
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:41:20 ID:8LgfoqB60.net
- 人工呼吸器じゃなくて、人工心肺の事やろ
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:41:21 ID:jsai+5Zz0.net
- 実質的なトリアージの指針だね
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:41:24 ID:cvElwCCI0.net
- 梨田はどうなったの
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:41:28 ID:273qslQV0.net
- 有用だな、65以上に人工呼吸器は無駄だから禁止しろ
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:42:52 ID:FWJITzCt0.net
- >>1
((( ；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:43:05 ID:7O40rEbW0.net
- つまり、かかった時点でほぼ生死が決定してるってことだよな？
日本の、ICUのキャパを無駄に消費させない方策は結果として正しかったということになる
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:44:00 ID:DunPtbs/0.net
- 経験積んだ医師が付きっきりで必要な難しい作業らしいね
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:46:04.44 ID:XEWBa3qr0.net
- >>188
同意。
早く検査して、早めに薬（アビガン等）を飲ませて治療するやり方の方が
正解だと思ってる。
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:46:13.39 ID:zYZJ6qJB0.net
- 死にすぎ、何かおかしい
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:48:01.51 ID:DjLLf4EF0.net
- 梨田はかなり体力あるんだな
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:48:46.13 ID:+hZZrPRw0.net
- >>195
いや、戦略ミスだと思う、
軽症者を減らさないと結局ピラミッドの裾野が大きくなり
いくら重傷者を重視しても重傷者は増え続け医療崩壊を招く
もしくは死亡者も増える
もう、アビガンが効くのは確定してるから
軽症者で子供生む可能性引くいのにはガンガン投入していけば
医療崩壊は防げる
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:51:32 ID:Iiab3ttX0.net
- 人類の寿命が大幅に短縮される
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:52:15 ID:+hZZrPRw0.net
- あと、このウイルスの特徴は発症前が一番感染力が高く
発症後は１週間でウイルスは無くなっていく
つまり、アビガン飲ませはじめて一週間したら自宅で治療でも良いことになる
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:53:05 ID:btCLZZu60.net
- >>195
検査し軽い段階でアビガンで重傷者減らすしかない
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:54:44.63 ID:t15FjkTo0.net
- BCG国家とは差があるだろうな
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:56:25.91 ID:Qe++R4c80.net
- 錠剤だと意識不明の人には呑めるのかな？
注射液もあるのか、アビガンには？
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:58:07.77 ID:t15FjkTo0.net
- BCGの恩恵です たぶんこういうことです
軽症患者になるはずが日本では無症状感染者（勝手に治るｗ）
重症患者にあるはずが日本では軽症患者
死亡してるはずが日本では命が助かる
どうにもならないレベルが日本でもどうにもならない
それが今の死亡者の差です
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:58:39.08 ID:+hZZrPRw0.net
- 岡江久美子さんなんか、もう子供生む可能性無いだろ、
そうなるとアビガンとオルベスコ渡してAPAホテルでも良かった事になる
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:00:28 ID:FhcKH6Y80.net
- ★ 中国が武漢の研究所の調査拒否 トランプ氏が批判 感染の拡大を招いた中国に「怒りを覚える」
→ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587271349/436-442
n
sssp://o.5ch.net/1m74h.png
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:01:30 ID:KAnc9NDY0.net
- アビガンより血漿療法
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:01:40 ID:hcrVy2Sn0.net
- 日本のコロナも変異したな。
急速激症型に。
病床空いて助かるし死ぬときゃコロッと逝ける。
イタリア株みたいに1～2週間呼吸困難の中ようやく死ぬよりよっぽどいい
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:03:56 ID:FhcKH6Y80.net
- >>208, ノーベル医学賞受賞の仏リュック・モンタニエ博士は、新型肺炎ウイルスは中国で人工的に製造と述べた。
フェイクと言う意見もあるので、数学者のジャン＝クロード・ペレス博士のゲノム解析の論文を見てみる。
→ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587407073/262-269
5ch投稿者の意見 ↓
人工的介入が疑われる部分はごく限られた領域だが、そこでは遺伝子合成も行われおり、人工合成は多くの
領域で不自然な配列が見られるような間抜けな合成はしない。 仮想敵国での分析を見据えて、遺伝子合成
によりウイルス自身の変異にも方向付けをしている。 人種別発症選択性も主食の違いで弁別とか。
ポルトガルはEU諸国の中でも武漢肺炎による致死率が低い。 そのためBCG接種がその理由に挙げられて
いるが、ポルトガルはEU諸国の中でも国民一人当たりの年間のコメ消費量がNo.1、EU諸国の年間コメ
消費量が国民一人当たり4.7?のところ、ポルトガルは約15?！（ちなみにコメ消費大国の日本は55.8?）
↓ ジャン＝クロード・ペレス博士
_
sssp://o.5ch.net/1n90x.png
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:03:58 ID:2IYZuAT00.net
- >>207
4日間待ってたから間に合わずに亡くなったみたいね
しかし放射線治療法で免疫はかなり低下してただろうからアビガン使ってもどうたったかな
高齢持病持ちは諦めるか安倍を叩いて何が何でもコロナを終息させるかだね
- 213 ：雲黒斎：2020/04/23(Thu) 21:04:52 ID:HXalLpdq0.net
- イタリアでやってた年寄りの人工呼吸器を取り上げて若い人に回す、ってのは正しい判断だったってことか。 恐ろしい話だが。
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:06:22 ID:JXta5oQM0.net
- この数字はアメリカおかしいだろ
日本だとＥＣＭＯ使用者ですら6割強回復してるのに
ＥＣＭＯ使用の重症患者、回復は６割強 死亡は約３割
https://news.myjcom.jp/video/story/3962432.html
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:08:35 ID:VuwvSEeq0.net
- もう早めのアビガンしか無いな
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 21:15:04.09 ID:aLxm0BIi0.net
- >>214
日本の医療水準が高いからかもしれないし、ウイルスのタイプが違うからかもしれないし、分からないですね。
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 21:15:15.50 ID:WE5l5++40.net
- 罹患者の5人に1人が死んでいる
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:24:41 ID:XSUVex8i0.net
- アメリカってインフルでも相当死んだのに更にコロナでもバカスカ死んでて
医療費くそ高いのが完全に癌だな
- 219 ：雲黒斎：2020/04/23(Thu) 21:28:20 ID:HXalLpdq0.net
- >>215
それ
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:31:48 ID:AJHnU1Ue0.net
- やっぱタイプが違うのかな
それとも日本人が強いのかな
検査しないから原因がわからんねw
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:38:55 ID:Aw7DRT+C0.net
- そりゃそうだろ。
人工呼吸器が必要になるってことは自分で呼吸できなくなるってことで、もうほとんど死んでるってことだろ。
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:09:30 ID:nWRRiYwg0.net
- そりゃ志村も死ぬわ
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:18:33 ID:iZSYKmbj0.net
- 兵器だもん
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:21:40 ID:XEWBa3qr0.net
- 空きベッドが少ない地域では８０歳以上の方には人工呼吸器をつけない。
回復が見込めない人の人工呼吸器は外す。
などの選択をしないとまずいと思う。
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:27:36 ID:Cq0ngM1M0.net
- >>181
おまえさんさ、こんなところに書き込むのではなくて
岩田のように出てきて政府に直接語ったほうがいいよ。
どうもその策良さげに思うんだよね。
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:29:19 ID:G7M9rqks0.net
- どこかで「新殺奈の真の死因は微細血栓。人工呼吸器は意味がない。血栓を溶かす薬を使うべき」っていうのを読んだんだが、何処だったか…？
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:55:31 ID:RXuCf1eA0.net
- そして30代は60代並の肺へ
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 23:01:49 ID:AWnW+gtf0.net
- >>214
アメリカでは死亡者が非白人、非アジア人系に多いらしくその構成が
アメリカの人種構成での肥満率と似通ってるとかなんとか
ＥＣＭＯ使ってても日本で日本人は細身でも
アメリカ人ではちょっとの運動でもブヒーブヒーする超おデブさんだらけという差異だね。
訓練の多い軍人には重症化までいって死亡までするのは少ないみたいだよ
だからいっしょくたにしてはいけない
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 23:02:51 ID:AN5qx/Em0.net
- それ、使い方わかってないんじゃ…
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 23:11:03 ID:x9GJS1i/0.net
- >>72
アメリカの医療制度を考えると軽症例は病院にすら行かないと思われ
多分病院に来た人の殆どは既に肺炎レベルの中等症以上
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