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【新型コロナ】コロナ以外で入院予定の患者、PCR検査した結果、約6%が陽性 慶大病院

1 :1号 ★:2020/04/23(Thu) 11:48:05 ID:TD1+bUFK9.net
 慶応大病院(東京都新宿区)は、新型コロナウイルス以外の病気で入院する予定の患者にPCR検査をした結果、約6%の人が自覚症状がないものの陽性だった、と公表した。米国では同様の調査で約13%だったとの報告もあり、国内でも市中で感染が広がっていて、感染に気づかないまま院内感染が起こるリスクが改めて浮き彫りになった。

 同病院では、3月下旬に院内感染が起きた後、対策を強化。4月6日以降は新型コロナ以外の手術や出産などのために入院するすべての人に対して、検査を実施している。緊急入院の場合も、個室で隔離してから検査しているという。

 13〜19日に新型コロナの治療以外で入院する予定の67人を検査したところ、約5・97%にあたる4人が陽性と判定された。いずれも、新型コロナの特徴的な症状は確認されなかった。陽性の患者は緊急の場合を除き、手術を延期するなどし、経過観察をしているという。

2020/4/22 22:56
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN4Q7JB6N4QULBJ01C.html?twico

2 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:49:29 ID:Tvdyt0f90.net
ネトウヨ(検査増やすなや!韓国に負けちゃうじゃん!!)

3 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:49:30 ID:YtxqdfQb0.net
検査を絞る理由がこれ

4 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:49:35 ID:2ySFM66S0.net
ヤバイ

5 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:49:36 ID:f8Kat3q50.net
国民の6%がすでに感染してると読み取れるな

6 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:49:44 ID:OjMWf7kM0.net
東京人の6%ぐらいは感染済みなんだろうな

7 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:49:45 ID:A24qUD3Z0.net
いやもうみんな一回くらいかかってんだろ

8 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:49:53 ID:Ev2Owl44O.net
>>1
PCR検査の精度が疑わしいって言われてない?

9 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:49:53 ID:2ySFM66S0.net
一億人の6%って

10 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:50:13 ID:atCgtnYG0.net
ヤバスギ

11 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:50:20 ID:2ySFM66S0.net
東京の6%
つまり、60万人が

12 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:50:42 ID:7cVztBvV0.net
>>9
風邪のウイルスってそういうもんでしょ

13 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:50:55 ID:jE4GKJtC0.net
また具体的で怖い数字を…

14 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:51:16 ID:4Vs/EOiy0.net
おいおい!


5月6日に緊急事態宣言、解除だきないだろ!


6月まで延長なのか

15 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:51:19 ID:r2/0AKK80.net
抗体検査が必要な段階に入ったな

あと市中感染が広がってるから、医療従事者はフルアーマーにしろ

PCRは好きにしろ

16 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:51:34 ID:SDU2cEQf0.net
ステルスコロナーw

17 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:51:36 ID:eHr0BDzV0.net
病院に入院するほどの基礎疾患持ちで無症状がこの数字じゃねw

18 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:51:36 ID:aDFqwz2i0.net
3回目です。。。

19 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:52:33 ID:aDFqwz2i0.net
7-8割が感染するまで後どれだけ掛かるんだ・・

20 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:52:42 ID:2ySFM66S0.net
伸びないのかこのスレ

21 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:53:24 ID:uk2kTZZv0.net
無自覚ですでにかかってて抗体持ってたけどそれが途絶えて
再感染再発症して免疫暴走起こす若年層って症例が欧州ではよくある

22 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:53:39 ID:7DdV+4YG0.net
なんでここの人らは普通に書き込んでるの?
昨日あったスレの重複でしょ
まとめサイト用?

23 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:54:05 ID:DJKEVuXH0.net
>>17
入院するほどだから普通の人よりもあまり出歩いてない可能性高いのにな
それで6%

24 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:54:18 ID:mdizCW360.net
>>8
偽陰性は多いけど偽陽性はほぼないから問題ない

25 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:54:25 ID:dSgJPLdX0.net
検査を絞れば感染者を病院からシャットアウトできると思ってたケンサスルナーズwww

26 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:54:28 ID:1bTMAVqN0.net
これ何気に凄いニュースなんだがあまり取り上げられないね
周りに陽性が溢れてるってことじゃん

27 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 11:54:42.52 ID:u70b5XWF0.net
>>11
正確に言えば慶應病院に行けるある程度上級国民の6%がコロナに感染してるということだな

28 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 11:54:42.73 ID:2ySFM66S0.net
妖精だらけ

29 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 11:54:47.65 ID:LLQVh1hU0.net
ちょっと調べたらこのザマだ。
まぁオリンピック延期決定までずっと放置プレイだったんだから当たり前だわな。

30 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 11:55:08.40 ID:eHr0BDzV0.net
>>23
介護者が無症状なんだろうねw

31 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 11:55:10.37 ID:UuVIioL+0.net
基礎疾患ありで入院するほどなのに無症状w
インフル以下なんじゃねえの
老人だけアビガンやりゃいいだろ

32 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 11:55:11.85 ID:uk2kTZZv0.net
>>17
入院するまで病院通いしててこの割合だから
病院近づかない人だけの試算ならその半分で3%くらいじゃね?

33 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 11:55:37.33 ID:HZoDdL2h0.net
去年11月ごろに大流行してた咳しかでない風邪は
コロナだったんだろうな

34 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 11:56:01.68 ID:8f633vsx0.net
国民の一割が感染していそう

35 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 11:56:09.53 ID:apC9zexh0.net
ちょっとサンプル数が少なすぎるが、嫌な予感はするよね。
陽性だが今のところ体力がウイルスを抑えているというところか。

36 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 11:56:50.15 ID:2ySFM66S0.net
>>33
あったな

37 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 11:56:55.66 ID:LLQVh1hU0.net
>>24
つーことは入院前の検査で弾いても、やっぱり入院患者に妖精さんが混じるってことだよな・・・

38 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 11:57:02.11 ID:vENe8WWU0.net
これって非感染者をPCRにかけると
6%の確率で偽陽性が出るってことでしょ
単に検査の精度が低くて信用ならんってだけだと思うんだが

39 :名無しさん@13周年:2020/04/23(木) 12:01:42.10 ID:e4/RgNgA8
安倍晋三総理大臣様、本日4月20日のBS-TBS 【報道1930】のTV報道によると、
理研のスーパーコンピューターがイベルメクチンがコロナに効くと判定しました。
既にオーストラリアの科学者もイベルメクチンが48時間でコロナウイルスを99.8%減少させるという実験結果を得ています。
日本のノーベル賞科学者である大村智博士が発見した薬で、
30年前から使われており、2億人以上の人を助けていますので、
医者も使用を心得ています。厚生省の許可を待たずに、
陽性の感染者に広く使用すべきです。大村智博士は特許を放棄されており、
非常に安価で大量にあり市販薬にもなっています。
目下世界はコロナの感染者が240万人を超え、
死亡者が16万5千人を超え、一月間で十倍以上の速さで、
爆発的に広まっています。日本も来月中には医療崩壊の人数に達します。
今こそイベルメクチンを投薬すべき時です。
既にロシアとインドが食糧輸出を制限し、保護貿易を始めました。
ハーバード大学の試算によると2022年までコロナの影響が続きます。
このままでは不況が恐慌となり資源の奪い合いが起きます。
タクシーや観光やホテルや飲食の倒産が続きます。
春の旬の甘鯛の流通も十分の一に減少しており、
1次産業にまで影響が出ています。
日本一の30兆円を稼ぎ出すトヨタの工場も閉鎖され、
製造業まで止まっています。
今から百年前のスペイン風邪では5億人が感染し4千5百万人が亡くなり、
不況がやがて恐慌になり、やがて国家単位の奪い合いが広がって、
世界大戦が原爆投下になり水爆実験になり軍拡競争が続く冷戦になりました。
今回は、貧者の兵器であるウイルス兵器や生物兵器の時代になる事は、
必ず避けねばなりません。
現在33億人の労働者の81%が活動を制限されている状態です。
米国などでロックダウンに反対するデモが起き、
我慢できない市民があふれて感染の危険が再び広まっています。
一市民の私見で申し訳ありません。どうぞ御英断を御願い致します。

40 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:57:44 ID:NZb2htUl0.net
第一種接近遭遇 東京民を目視出来る
第二種接近遭遇 東京民が2メートル以内に近づく
第三種接近遭遇 東京民が話しかけてくる
第四種接近遭遇 東京民と身体が触れる

41 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:58:00 ID:UFpOGNoi0.net
えへへ感染してた(。>﹏<。)

42 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:58:14 ID:Pd8M+iAT0.net
>>34
偽陰性と、既に治って陰性になった人を含めると
そんなもんなんだろうか?

43 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:58:41 ID:EWtX0PGt0.net
PCR検査利権の為に騒いでるからなー

44 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 11:58:54 ID:2/Vwl5u70.net
市民の15人一人は陽性だと考えた方が良いな

45 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:00:12 ID:xDxRUQnc0.net
とんでもない事になってんな(´・ω・`)

46 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:00:36 ID:ucb1viaG0.net
日本の感染者数が嘘だとわかる貴重なデータ

47 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:00:42 ID:SDU2cEQf0.net
>>24
擬陽性あるだろ
コロナ 条件付き確率 で検索しろ

48 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:01:24 ID:/o0WM73e0.net
>>46
嘘も何も

感染者数はあまり参考にならない数字

49 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:01:49 ID:UFpOGNoi0.net
電車組は10人に1〜2人くらいさ

50 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:01:53 ID:KvKs057q0.net
これ今現在ウイルス保菌してるのを見るPCR検査だからな
無症状・軽症状でウイルス撃退しちゃって抗体もってる人を見る
カリフォルニアでやった抗体検査ならもう100万〜1000万人単位で感染してる
春節の中共観光客まみれになった大阪や東京の満員電車考えりゃわかるだろ?

51 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:02:20 ID:Ev2Owl44O.net
>>24
じゃあ実際はもっと陽性が多いんだ?
それヤバない?

52 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:02:47 ID:u70b5XWF0.net
>>47
そんな誰が書いたかわからないものより、慶應病院の院長が署名入りで書いたものを信じるよ。

http://www.hosp.keio.ac.jp/oshirase/important/detail/40171/

53 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:02:58 ID:KvKs057q0.net
>>51
陽性もクソも
都市部では大半がとっくに感染して治ってる

54 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:03:33 ID:+5E4/MIV0.net
「お前、まだ感染してないの?もうお前だけだろ?ww」
みたいな状況にならなきゃダメだ

55 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:03:52 ID:96mkXu9y0.net
東京は世界中の病気を山の手線シャーレで攪拌しているから当然だよ
むしろ抵抗力に優れた人間だけが生き残る街。それがトンキン

56 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:04:08 ID:l9sbmwgT0.net
あーあ検査しちゃったか

57 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:05:04 ID:7LvA3L1E0.net
 

ケンサシナイーズ「ほら検査したから感染しただろキリ」



 

58 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:06:37 ID:rs8LxdNt0.net
>>26
それだけ抗体持ちも増えてるっていうことだぞ

59 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:07:03 ID:fmlsHWLm0.net
東京は60万人以上感染してる可能性があるってことか
十分あり得るな

60 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:07:14 ID:XABOT/v80.net
90%になればコロナ対策不要

61 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:07:33 ID:7LvA3L1E0.net
>>52
それ単に自分のとこではそうやだった言ってるだけだろアホ

62 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:08:07 ID:IKT57Gc00.net
分母67だと参考程度だろ

63 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:08:35 ID:fmlsHWLm0.net
じゃあ無症状はカウントしな中国方式が正解だな

64 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:09:11 ID:J+cAcRIz0.net
これ、無作為抽出と同じだよね

65 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:09:22 ID:mTgwsvzu0.net
>>47
なくはないが、プライマーが適切なら偽陽性は少ないと思われる

66 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:09:28 ID:4Vs/EOiy0.net
5月6日

解除は難しいな...

67 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:10:14 ID:T9s5dmQL0.net
PCR検査は感染していなくても
5パーセント程度は陽性という判定に成るんだよ

68 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:10:31 ID:yLppqRQJ0.net
検査しないからこうなった

69 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:10:31 ID:u70b5XWF0.net
>>61
じゃあ自分が信じる記事を紹介すればいいんじゃね?
それを見てどちらを信じるかみんなが考えればいいんだよ。
人をアホ呼ばわりしても君の意見が正しいことにはならないからなw

70 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:10:59 ID:7LvA3L1E0.net
>>53 
治ってない
ガンガン死んでる

71 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:11:06 ID:XfuMJkJE0.net
武漢で最初に感染者が出たのが11月とは言っているが、もっと前から蔓延してて日本にも昨年の夏頃には感染者がいて無症状もしくは風邪と診断されていた。
日本人の大多数は既に罹ったことがあり免疫ができている。軽症者が多く死者が少ない理由に説明がつく。

72 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:11:45 ID:fmlsHWLm0.net
抗体検査じゃなくPCR検査ってとこが味噌で
これに抗体持ちを含めたら百万単位でいる可能性も有る

73 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:12:21 ID:FdcUgIOW0.net
>>67
じゃあ慶応病院にお前らは間違ってる!とでも言いたいのかな。
素人じいさんは黙って年金暮らししてろよ

74 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:12:45 ID:h7QXLvN80.net
>>60
必要だろ。
新型コロナはAIDSだから、一度感染したら死ぬまで観察と治療が必要。
非感染者だけが生存し子孫を残すべき人類とされ、感染者はその奴隷となる。

75 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:12:53 ID:r4kzUUnU0.net
入院予定の人たちは
人と接触する機会がそれほどない
毎日電車で通勤通学している人たちは
この何倍も感染している

76 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:12:58 ID:cGmfzI8g0.net
ちょっと検査したらこれかw
その辺にうようよ隠れ陽性歩いてんだろな

77 :名無しさん@13周年:2020/04/23(木) 12:15:57.95 ID:jym27fgZA
早めに軽く罹った方が色々はかどるな

78 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 12:14:50.42 ID:6IIE2syI0.net
もう蔓延してるよ
一月からね
もっとも、アベは中国人をすぐに禁止するべきだったと思う
蔓延してるからと、さらに増やして良いはずがなかった

79 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 12:15:03.25 ID:ziuoO50e0.net
>>1
慶応大・・・
120%
1000%陽性だよな
キチガイの

80 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:16:16 ID:MhMaCryr0.net
これってS型だろ
L型優勢に変わりつつあると聞いたが
大丈夫なのか

81 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:16:27 ID:mdizCW360.net
>>47
そんなんでググっても
適当に特異度90%とか置いたクソ記事ばかりしかヒットしないだろ

82 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:16:54 ID:Jsuv9gN00.net
デトロイト市は警官や消防士みたいなエッセンシャルな職業以外の、しかも症状がでて
いない一般市民に3つの感染テストをすることにしましたww
専門家は家の中で血栓が心臓や頭に飛んで死ぬリスクと病院にいって感染するリスクを
比較して家にいた方がいいとレコマンドしています。デトロイト市の医療資源は間違い
なく経済的に食い散らかされるはずです。どのステージでどこに金と人、モノを投入す
るかが結局生死の分かれ目。

83 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:17:00 ID:o3ckOFz00.net
押谷がクラスター以外は自然消滅とか言って検査絞った結果
どう落とし前付けてくれるんや!

84 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:17:30 ID:R177KIUO0.net
隠れ感染者が大量にいて死亡率は大したことないって可能性もあるな

85 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:18:07 ID:7LvA3L1E0.net
>>79
涙拭けよキチガイw

86 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:18:26 ID:95/VsF/k0.net
だから自分が感染者のつもりで
他人に移さない行動を心がけるしかないんだよな

87 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:18:50 ID:tzixX1zj0.net
東京、武漢になるなw

88 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:19:33 ID:7LvA3L1E0.net
>>84
いや最初からそう言われているだろ
ただエイズだから免疫が出来ないから何度も罹る

89 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:19:39 ID:v90DYP7G0.net
靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://vgniy.pranith.org/sz?nlddzg34c2l/x2vk3k16ilee.html

トイレットペーパー品薄が解消されつつある今、買い占め品を持て余し返品を求める人がいる?店側が返品を断る事例が国内外で発生

http://vgniy.pranith.org/vb?7kwn8w73dwn8x/4djtlybtiq4y.html

90 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:19:44 ID:iI+1rTyp0.net
>>32
入院手術の前には必ずたくさんの検査があるよ
血液検査から始まってCT、MRI、レントゲン、胃カメラ、大腸カメラ、膀胱カメラ、PETその他
これ全部やった上で手術が決まる
一日一つの検査しかできないのもあるから、何度も病院に通ってきてる
その間に病院で感染してても不思議じゃないよ
ましてや慶応ってクラスター発生病院なんだし

91 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:20:14 ID:LLQVh1hU0.net
>>86
しかし、いつまでもそうはしてられない訳で。
最後は妖精さんと(コロナ)童貞さん、どっちがメジャーになるかの覇権争いだな。

92 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:21:27 ID:Jsuv9gN00.net
>>84
狙ってるのは隠れ感染者じゃなくて自然免疫獲得者かと?社会の優等生。
もう少しほっといてあげて〜。デトロイトは他に予算を使えなくなる。

93 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:21:58 ID:SM55Vsu00.net
しかし 国民全員を検査はできない
6%という数字がわかったから、いいではないか
入院患者は検査する それでよい

94 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:22:42 ID:eShJfMiw0.net
うおぉー

こんなんもう院内感染医療崩壊必至じゃねえか

95 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:23:25 ID:rl6TFfdX0.net
このくらいの感染率になると
世の中で売ってる物や、弁当などにもウイルスが付着しまくってるんだろう。
だからイタリアのような爆発が起きる。

感染したくない人は、
必要最低限の物しか買わず、買ってきたものは即消毒。
消毒するまでは部屋に入れない。
弁当などは電子レンジで表示時間+30秒くらい多めにしっかり加熱。

96 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:23:35 ID:rJNVxsgO0.net
>>23
でも初診でいきなり入院とかしないからその前から通院してるはずだぞ
普通の人よりは病院に通ってる人たちとも言える
かかりつけ医から何度か検査で色んなとこ紹介されてやっと病気が確定して入院の人もいるし

97 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:23:43 ID:1LLwvGUr0.net
>>19
1日1000人ペースだと230年

98 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:23:53 ID:4qS8xPJc0.net
これ、普通に外科とかだろ?
ってことは東京民の6%は感染してるってことか

99 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:24:23 ID:YUyadIAA0.net
この病院は自分のところにPCR検査機持ってるからいいよね

100 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:25:08 ID:7LvA3L1E0.net
>>45 
検査したからだよキリ

101 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:25:27 ID:MoSlbxVc0.net
急激な重症化で、入院出来ずに亡くなるケースも増えてきた
入院出来て、なおかつ検査も受けられるのは大変有り難いことだよ

102 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:25:44 ID:uD5vrppi0.net
>>9
もう700万人ぐらいは感染してんだよな。

日本は肺炎で死んでる数が例年の3倍ってことでも確実に隠蔽に失敗したな。

もうこれからは地獄だよ、100万人ぐらいは死者が出る。

自殺ガー!って言ってる奴は呑気なもんだよ。

リーマンのときでも5000人もいなかったのに。

103 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:25:56 ID:4qS8xPJc0.net
>>51
ヤバいよ
ヤバいデータを信じたくない人がいるようだが
東京はマジでヤバい
千葉県住まいだがもう近寄りたくないくらいヤバい

104 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:26:22 ID:kNGq7J3B0.net
要するにただの風邪程度のウイルスということじゃん
運の悪いヤツだけ重症になって死ぬ
こんなんで経済崩壊させて馬鹿すぎ

105 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:26:42 ID:HAf+fxUg0.net
院内感染のときの偽陰性を今になって拾ったのが入ってるだろ
市中6%はアメリカの抗体検査より酷い、今程度の重傷者じゃすまんよ
この病院の利害からすりゃ、院内感染の検査漏れがありましたとは認めたくない

106 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:27:18 ID:4qS8xPJc0.net
>>9
いや、東京のね
慶応大病院に入るのは大体都民だから

107 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:27:34 ID:zPu7pOSe0.net
一巡目感染6割はしてるのか
武漢 イタリアが悲惨になったのは再発か再感染での二巡目発祥者が続出したタイミング
怖いのは最初じゃない二巡目の発祥が急変する
既に武漢 イタリア 他悲惨なとこみたいに二巡目発祥と思われるじ急変が出始めてる

108 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:27:40 ID:uD5vrppi0.net
>>103
バーカ、日本ならどこでもそうだよ。

コロナが都道府県なんて選ぶと思ってるキチガイなの?

109 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:28:10 ID:3pTdAIsc0.net
無造作に入院者全員検査=6%が無自覚感染者
1億2000万人✖0.06=720万人は無自覚感染者。

110 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:28:30 ID:7LvA3L1E0.net
>>93
検査したら感染するもんねキリ

111 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:28:37 ID:4qS8xPJc0.net
>>99
500万円以下で買えるぞ

112 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:28:41 ID:uD5vrppi0.net
>>106
慶應って全国から患者が来てるんだが?

113 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:29:11 ID:kNGq7J3B0.net
>>70
お前の周りではガンガン人が死んでるのか?
オレの周りでは全然死んでないし
コロナにかかった人もいない

114 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:29:41 ID:4qS8xPJc0.net
>>108
汚染民の分際でなにをぬかすかw
東京から出るなタコ

115 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:30:34 ID:uD5vrppi0.net
>>114
バーカ、愛知県民だが?

お前はキチガイだからもうレスするな。

116 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 12:30:59.92 ID:7LvA3L1E0.net
>>108 
バカ安倍がチャンコロ入れたからな

117 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 12:31:00.88 ID:5IguGe4Y0.net
すぐに入院できるわけじゃないだろ
何回かここの病院通ってるうちに感染したってだけだろ?

118 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 12:31:08.73 ID:4qS8xPJc0.net
>>112
来ねえよ
ここは首都にしか医療機関がない後進国かよ

119 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 12:31:38.80 ID:zPu7pOSe0.net
>>113
武漢 イタリア NYコースなら二巡目発症者が続出するこれからが地獄

120 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:32:29 ID:4qS8xPJc0.net
>>115
愛知か
汚染民だな

お前らわざとばらまく性格悪いやつらがそろってるからな

121 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:32:30 ID:Aw7DRT+C0.net
>>5
仮にそうなら、ほぼすべてが無症状のまま治っているわけで
ますます恐れる理由はなくなる。

122 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:32:47 ID:uD5vrppi0.net
ID:4qS8xPJc0の言わせると八丈島でも感染者だらけなんだとよw

どうせバ関西人なんだろうが、維新のキチガイっぷりでも反省して頭丸めろ。

123 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:33:44 ID:KHTr5Svv0.net
つまりただの風邪じゃん
普通の風邪でもそれぐらいの人はひいてるでしょ

124 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:33:55 ID:eHr0BDzV0.net
>>98
ちょっと違うなあ
無症状感染が6%
ちょっとダルいなとか熱っぽいななどのコロナとはわからない軽症も含めれば相当数感染しているはず

125 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:33:55 ID:uD5vrppi0.net
>>120
性格悪いのはお前らタコヤキだろうが。

松井の悪党面でも拝んでろw

126 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:34:49 ID:5AU1WHgC0.net
>>31
脳足りんなの?
基礎疾患が悪化だと思って入院することになったけど
念のため調べたらコロナで悪化してたって事
これで50歳以上なら急激に悪化する可能性があるって言う事

127 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:34:53 ID:4qS8xPJc0.net
>>122
ういろうでも食って引きこもってろ
汚染民

128 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:35:23 ID:hL9ekz0z0.net
その人達も院内感染した人達とかではないの?

129 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:35:50 ID:owLSGCAu0.net
実際、コロナ以外のウイルスを検出して新型だって判定してるんだろ
検査は紛い物だろ PCR検査は糞

130 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:36:06 ID:RuitIjiC0.net
旧型コロナが新型と間違われることはないのけ

131 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:36:26 ID:7LvA3L1E0.net
>>112 
今そんなことやってねーわバカw

132 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:38:35 ID:eHr0BDzV0.net
はっきり言って重症化しないとコロナだとはわからないだろうねw

133 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:38:54 ID:X86r+eOe0.net
>>9
東京だけだろ
パチンコ疎開で全国にすぐ拡散する

134 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:39:27 ID:IS7REdiC0.net
もうピークアウトしてる?
日本はすでに集団免疫を獲得してる?
それともこれからピークを迎えるのか?
何もわからんな

とりあえず
院内感染を防ぐためには
医師・看護師は全員がゴーグルマスクフェイスシールド防護服着用で
患者に対応するしかないと思うよ

135 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:39:53 ID:sUg4AmDn0.net
コロナ以外の入院予定患者の6%が陽性だったって、
じゃあ症状有りの場合のパーセントはいくつになるんだろう
東京はもう検査出来ないとこまで来てるのか

136 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:40:10 ID:fmlsHWLm0.net
>>130
有る、PCR検査で見分けは出来ないらしい
だから全員新型かもしれないし全員旧型かもしれない
新型特有の症状が出ないと正確に確定できないんじゃないのかな

137 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:40:17 ID:5AU1WHgC0.net
>>112
慶応に限らず、大学病院とか大病院は
もう前から居る患者の外来すら緊急性が無い場合は止められてるよ
だから自分の基礎疾患の管理をできなくなってる人がどん増えている
行けても地獄、行けなくても地獄だよ
自粛しない人達がいる間にこの人達の中から大勢が死んで行く
死者が急増すればその時初めて社会にパニックが起きて
今よりも経済がもっとも悪くなる事は明白
その時は皆が恐怖で動けなくなり、経済を戻そうとしても
今度は皆んな動かないという行動を取るようになる

138 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:43:26 ID:cTIk+ZHc0.net
慶大病院で感染したのは何割か?
研修生が飲み会してたんだよな?

139 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:46:00 ID:KuzFYbS20.net
有名人がなぜかコロナが多い訳ねえから
この数字は本当だろ

140 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:46:04 ID:2Qz2EW3N0.net
>>27
突っ込むのはそこじゃないと思うぞ
算数の問題

141 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:47:26 ID:Jsuv9gN00.net
カリフォルニアの空気が30%浄化されたそうな。チャイナにとって悩みの種の
高齢者問題とか食料問題、エネルギー問題、つまりAIがだした回答がこれだった
んわけだ。問いは中国共産党の覇権が確固となりアメリカを没落させる方法。
未完成のまま中華鍋をひっくり返したみたいだけどな。ワクチン作ってからやる
つもりだったんじゃね?

142 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:47:44 ID:x0oM556C0.net
院内全員検査で無症状陽性が6%。
東京人1000万人の6%は無自覚陽性。60万人は無症状陽性として東京をさまよっている。
東京新規感染者100人みたいなスレがしょっちゅう立つが、
いかに検査数を絞ったあてにならない数字か分かるな。

143 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:47:50 ID:LqJr4efF0.net
67人中に4人か
どう見ればいいんだろう
入院するということはその前も通院していると考えて院内感染の疑いも入れた方がいいのか

144 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 12:50:17.28 ID:CTTXByIL0.net
調子がかなり悪いから入院ってことなんだろ
まあその調子の悪さのなかにコロナ由来のものも多い
こういうのは市中感染率とはいえねえわな

145 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 12:50:27.66 ID:tWhLtdKS0.net
>>135
入院予定患者の時点でそれ程動き回らない人間な筈だから普通の人間ならもっと割合は高いやろ
結局噂されてた今年の風邪はしつこいね?で実は新型コロナでしたって話が本当でしたって結末になりそう

146 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 12:50:27.99 ID:AXInEg0uO.net
>>123
SARSコビッド2って名称なんだよなあ

147 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 12:51:01.13 ID:5AU1WHgC0.net
今ころなを軽く見ている人は、実はチキン野郎で怖がってるんだよ
怖がっているから現実を受け入れ無い
毎日を昨日までと同じにする事に必死になり、怖いから他人を嘲る

しかし、イタリアや米国の様に大量の死体がでる様になれば
これらの精神がお子様で現実を受け入れ無い人も軈て恐怖する
そうなったら、危機が去った時に社会を元に戻そうとすると
一番抵抗するのも実は今コロナは大したことないって言ってる人たちなんだよね
根っからチキンの方が、自粛し無いで遊び、コロナになりなったら大騒ぎして
何とか自分だけは検査もして欲しい、入院もしたいってなるのは皆んな見てるじゃん

現実を見るべきなのはコロナは大した事ないって言ってる奴こそが
本当は現実逃避してるチキン野郎だって事さ
環境の変化に耐えられない奴ほど無敵馬鹿に陥る

148 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 12:51:08.82 ID:usjtF5ay0.net
>>56
病院はやるべきでしょ、院内感染の恐れあるから。

149 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:51:48 ID:TZzy+wkM0.net
>>99
大学病院イフスはだいたい機械自体はあるらしいよ
方針次第じゃないか

150 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:53:06 ID:2IYZuAT00.net
6%かあ
はよ残り80%に感染させればいいのに
みんなでかかれば怖くない

151 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:53:29 ID:5AU1WHgC0.net
>>145
イタリア、アメリカ、中国とか
市中や施設に処理できない死体が積み上がっている
その現実を見たときお前は今どんなに煽って居ても
その現実からは逃げられない
それが他国であろうと、必ず経済に跳ね返り
何処の国に暮らして居ても長い時間を経てお前の所にその恐怖の余波が届くからだ

152 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:54:09 ID:TZzy+wkM0.net
>>149
イフスー>クラス

153 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:54:19 ID:3rY/+fS30.net
2週間前に陽性で、今は陰性になった人もいるだろうから、もうかなり蔓延しているのだけは確か

154 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:55:04 ID:KHTr5Svv0.net
>>147
コロナ大したことないって言ってる連中はコロナより失業の方を怖がってるんだよ
実際、経済破綻したら貧乏人は医療も受けられないぞ

155 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:55:17 ID:AMU+usE20.net
経済はもうしばらく止めても問題ない。

どうせ世界中が不況になるんだし、日本だけが焼石に水みたいなことしてなんになる。

自粛を1年、2年やってれば死者の数は抑えられる。

156 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:55:18 ID:aXM7XVKE0.net
市中感染しまくりってことだな
逆にいうと重症化率や致死率は低いと

157 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:55:23 ID:2IYZuAT00.net
日本で何も対策しなかった場合の最大死亡人数
250/6%=4167人
餅超え出来るかどうか微妙やな

158 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:55:35 ID:sUg4AmDn0.net
>>139
有名人と同じ様に、こうやって調べてみると出てくるもんなんだなあ
東京の無症状感染者の割合、どうなってんだ?

159 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:55:41 ID:9ZcT8L1y0.net
慶應病院に行くには

地元の診療所で紹介状をもらう必要がある。
診療所で移されたんだろ。

160 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:55:43 ID:TZzy+wkM0.net
>>146
SARS2-Covだよ

161 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:55:52 ID:R9J0An9M0.net
中学生ぐらいだと予想していたが大学生かよ
こんな脳ミソでも入れる大学がヤバい

162 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:57:25 ID:AMU+usE20.net
>>154
経済なんて破綻して医療受けられなくてもどっちにしても今も十分な医療は受けられてない。

だったらロックダウンしてすべての経済活動を休止したほうがまだマシ。

163 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 12:58:05.62 ID:2IYZuAT00.net
ロックダウン厨は支離滅裂になってきたなw

164 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 12:59:08.26 ID:9GYMsLe00.net
マスクしてないひとが5割いた時期に、

外人が多いならさらにその場所はマスクしない人がいて


それで25%のひとには感染の可能性があったのだろうなとか、外人が多い場所だとより感染の確率が高いだろうなとか。

165 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 13:00:50.35 ID:Fx7o3uKx0.net
これが本当なら、もう方針転換じゃね?

166 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 13:00:50.63 ID:vuhnKUZP0.net
抗体検査じゃなくPCR検査で6%だろ。
擬陽性じゃないとしたら、とっくの昔に東京の20-30%は感染済みなんじゃね?

むしろグッドニュース。

167 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 13:01:19.77 ID:MTEggsJu0.net
東京都は感染者6%てことは感染者は
1000万人X0.06≒60万人近くいるということだわ

168 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 13:02:05.90 ID:AMU+usE20.net
免疫厨が必死になってるが、コロナは一度罹患しても免疫なんかつかなく再度陽性になる代物。

いったんかかると一生付き合わないといけない。

ならば罹患しないようにすなきゃいけない。

9割接触を控えれば、2年後ぐらいには鎮圧できる。

経済活動を一切やめて今はコロナ対策に万全を尽くすべきだろう。

169 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:05:14 ID:2IYZuAT00.net
餅越えしてから騒いで十分だったんじゃね
政府はどんだけ無駄遣いしたんだよ
後で糾弾されるよ

170 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:05:15 ID:D9u/4ira0.net
もうちょっと広がっていたとしてら死亡率とかインフルとそんなに変わらなくなって、指定感染症から外せば特段の対策は不要になるレベル

171 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:06:16 ID:AMU+usE20.net
それとロックダウンしても経済は落ち込まない。

欧州やアメリカを見ても分かるようにまったく問題なし。

不必要だった業界が淘汰されるだけだ。

誰もタバコ業界が潰れるのに文句言ったり支援なんかしないだろう。

それと同じでコロナで潰れる産業はそれまでだった、運が悪かったで諦めるしかない。

非常事態ってことがまだ分からんのか?

172 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:06:35 ID:a6Lde87R0.net
コロナにかかったから、合併症で入院することなったんちゃう?

173 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:06:40 ID:sUg4AmDn0.net
再燃もあるから、結局は生涯一度も罹りたくない

174 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:07:10 ID:0mYkqsPF0.net
入院直後に検査してなければ院内感染の可能性もw

175 :名無しさん@13周年:2020/04/23(木) 13:15:06.29 ID:C6oJJSfIe
慶応病院は医師 看護婦が先に院内感染先に起こしてるから、6%陽性はそこから二次感染。

176 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:09:03 ID:C0KTMi2t0.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4
うぇf

177 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:09:17 ID:qaCCtVCM0.net
>>121
反対に、ほぼ無症状で彷徨き、感染拡大を招いているわけだが

178 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:09:24 ID:0mYkqsPF0.net
来院か

179 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:09:33 ID:C0KTMi2t0.net
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
ぞ じ 重 肺 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \ 煙   は
| ゃ 症 炎 |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <  草
| 間 化 が   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/  を   や
| に  し      |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\   吸
| 合 た     |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \  い   く
っ わ 後     |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   始
!!!! ん         \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /  め
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /   ろ 
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _  !!!!!
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´   =@  /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l   


■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大

中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4%)、21人は喫煙歴(1.9%)、 137人が喫煙者(12.6%)だった。

ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。
また、このウィルスは肺胞マクロファージに侵入して増殖するという説もあるが、タバコの煙はこの肺胞マクロファージに
ダメージを与えるという研究結果もあり、その結果、感染を予防したり、肺炎の悪化を防いでいるのかもしれない。
また、タバコの煙自体にこのウィルスを殺菌する効果もあるのかもしれない。もし、そうならば
電子タバコのようなもの(アイコスだけでなくベイプのようなものでも)でも効果があるかもしれない。

これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。

そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。

もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人や黒人には肺などの身体にこのウィルスと結合するACE2受容体が
少ないため(東アジア人の5分の1程度)、喫煙をしていなくても若者は重症化しにくい(免疫力の落ちた老人は重症化することもある)。

また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。

http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html

>>イタリアでは男性の28%、女性の20%が喫煙、韓国の喫煙率は男性のおよそ50%に対して女性は5%未満でしかない。
>>韓国ではほとんど煙草を吸わない女性たちの間で感染拡大が起きているということだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200319-35151024-cnn-int

★パリの最大の病院の医師は喫煙者の間での病気の発生率の低さに驚いている。
https://www.lavanguardia.com/internacional/20200422/48676346512/nicotina-covid-19-francia-pandemia-fumadores.html
sdsd

180 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:10:47 ID:LLQVh1hU0.net
>>177
結局、それについては完璧に止める手立てがないってことよ。

181 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:13:13 ID:oLpSOyFo0.net
つまり死亡率はむっちゃ低いってこと?
東京全体で6%ならうん十万人だよね?

182 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:13:16 ID:PP/SLPaE0.net
>>38
えっ!?
PCRで陽性が分かったんだが

コロナウイルスの症状がない人の中に
約6%の陽性者がいるってことだよ

入院予定で体調が悪い人が対象だから、
元気で症状が無い人対象よりは少し多いだろうけど

183 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:15:38 ID:jieV5bp90.net
>>5
東京のだろ

184 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:15:59 ID:5Jol7NLS0.net
この症状もコロナかな?
ttps://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200423131235_696e665076334d357233.jpg

185 :名無しさん@13周年:2020/04/23(木) 13:20:39.50 ID:C6oJJSfIe
新宿の慶応病院で入院するには、
慶応病院と連携してる地域診療所 町医者 地域病院通院して投薬病気治療中で、症状が特に症状悪化して
高度治療、集中治療が必要と医師が判断して、慶応病院に紹介状書けば、
慶応病院が「はい。判りました。入院させて精密検査して集中治療しましょう。症状が治まったら退院させるから後は地域病院よろ〜」って仕組み。

186 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 13:16:54.97 ID:fxxSMM+j0.net
>>181
コロナで亡くなってる人も、正確な数はわからんのだぞ

187 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 13:17:44.08 ID:5FXQPH8M0.net
もちろんオレも含めてだが、
ここの書き込んでいる香具師もたいてい感染しているだろう。
自覚症状がないだけで、少なくとも都民の1/3は
感染しているとみていい。
重症にならずに免疫ができているんじゃないか。

188 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 13:18:18.98 ID:qYsTjcYJ0.net
都民は23区で1000万人だから60万人位ってこと?ついでに昼間は埼玉千葉神奈川から200万人くらい東京に通勤してる。もうめちゃくちゃだな。どうすんだコレ。

189 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 13:19:04.49 ID:aXM7XVKE0.net
アビガンが来るまで外にでないぞ

190 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 13:19:29.60 ID:LLQVh1hU0.net
>>186
しかし今の日本で遺体の山が累々と塚を築くような状況でないことは、わかる。

191 :名無しさん@13周年:2020/04/23(木) 13:25:21.40 ID:C6oJJSfIe
新宿区民だと慶応病院と東京女子医大が良い病院とされてるな。
東京女子医大と言う病院名でも男医者も沢山いるからな。

192 :名無しさん@13周年:2020/04/23(木) 13:25:47.60 ID:FIbXTemY9
東京都パンデ確定だな!

193 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:22:30 ID:czTexf5Y0.net
スレ伸びてないな

10カ所くらいの病院で、100人ずつ検査とかしてほしい。これで大筋が見えるだろう

194 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:22:36 ID:oLpSOyFo0.net
>>186
それなら正体不明の肺炎患者が溢れてないとおかしくね?
6%で東京全体で80万人感染なら2%の死亡率で1万6000人、10%なら8万人死んでるはず
治癒してしまえばPCRは検出できないだろうし、感染者は東京全体の1割以上ってのもありえるよね?

195 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:23:23 ID:55R3KBtx0.net
都区内とそこの通勤者は6%ぐらい感染ってのはそんなもんだろうなあと

196 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:24:04 ID:hdCm0rKG0.net
そんなん初期の段階から分かりきってた事なのに
さっさと国民全検査した方がいいよ

197 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:25:44 ID:TZzy+wkM0.net
今月中に1000人単位で抗体検査やろそうだから、そっちの結果早く公開してほしいな
Tokyoでは10~20%くらい行くのかな

198 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:26:11 ID:P0RvQR7t0.net
まだ6%か。
思いの外、感染が緩やかだね。
都内でたった60万人しか感染していないのなら、国の対策も悪くないってことかな。
でも、本当は、早く皆が感染したほうが、終息も早まるんだけどね。
色々と難しいね。

199 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:26:33 ID:V3xlV8ib0.net
>>38
さっきひるおびでやっていたが偽陽性の場合も見越して、陽性の人は何度か検査してこの結果らしい
だから信頼しうる結果だと

200 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:27:22 ID:TxKLWGHx0.net
多少のバイアスはかかってるかも知れんけどトンキンは既に10万人は堅そうやな

201 :名無しさん@13周年:2020/04/23(木) 13:32:04.51 ID:1ttbJr9WD
日本の感染病の数字が意図的に低くされてるのがわかったか?
死んだ人は 別名で検査届だしてるだけ
多くは検査受けずに 肺炎 多臓器不全などの別名でとどけだしてるだけ

ほんと福島もかもしれん。 自民党と医師会はそんなとこ

202 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:28:58 ID:vbtsi6Fm0.net
つまり重消化率や致死率は相当低いって事だな。

203 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:30:03 ID:TxKLWGHx0.net
>>202
そうやね
ほんとにBCGの効果があるんかも知れん

204 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:31:04 ID:CI3oSBwu0.net
とまりこう言うことか
6/100=1/17
東京は17人に1人が陽性
ガクブルな話しやんけ 
そいつらが越境して地方に出かけるってアウトだろ

205 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:31:55 ID:TtKwHuPO0.net
>>193
そりゃ、同じニュースの3つ目のスレだもん
ここ1か月で急に重複スレが3つも4つも立つようになったし、あやしげなTwitterソースのスレも増えてきた

206 :名無しさん@13周年:2020/04/23(木) 13:35:42.75 ID:C6oJJSfIe
新コロは国が指定した感染症だから、
感染症指定医療機関と感染症協力医療機関
法制省指定「帰国者、接触者外来実施医療機関
及び東京都知事指定、特別に認める医療機関

上の病院以外の殆どの医療機関は新コロ患者は受け入れも治療も入院もさせられないの。
他の入院 外来 救急患者 見舞い者 医者 看護師 医療スタッフ感染しちゃうからな。

207 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:35:18 ID:LLQVh1hU0.net
>>202
多分そうだな。
あらかた3月の上旬ぐらいには、みんな感覚的に気が付いてたことだわ。

208 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:35:20 ID:yiOImBHm0.net
この数字が朗報だと考えられずに、「やばい、怖い」としか思えない人は、真の情弱。
PCRなので、諸外国の抗体検査と比べてもかなり高い数字なのは明らか。
サンプル数少ない、擬陽性率、コンタミネーション、いろいろ要因で、相当誤差があることが考えられるが、
もし本当にこの比率で感染してるなら、致死率は季節性インフル以下。
アホみたいに騒いで隔離したことで、勝手に医療崩壊してるだけですわ。

でも、NYのデータとか見ると、明らかにそんなレベルの死亡者数ではないので、なんともなぁ。

209 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:37:13 ID:LLQVh1hU0.net
>>208
>アホみたいに騒いで隔離したことで、勝手に医療崩壊してるだけですわ。
そういう面はあるな。
でも「未知のウイルス」なんで、まだ油断は出来んが。

210 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:38:23 ID:3GyY9VJw0.net
アメリカ、フランスとかイタリアみたいに万単位で死者が出たら日本はどうなるんだろうか
ガッチガチの規制だらけになりそうだ

211 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:39:36 ID:PrklJU1c0.net
PCR検査の判定誤差が10%で仮に陽性率が1桁%だとするともう十倍検査しないと統計的な意味はないのではないか

212 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:39:57 ID:sUg4AmDn0.net
動けない入院予定が6%
動ける無症状の元気な人ならあちこちで移し合ってるし、さらに率も高そう
まあ率高くても高齢者にさえ移さなきゃいいのかねえ
そのうち治るだろうし

213 :名無しさん@13周年:2020/04/23(木) 13:44:54.83 ID:UC1qG0nu+
トンチン民国ではコロナ感染者が蔓延してるってことだな

っていうかこんな事以前から言われていた事

日本人の感染者のうち3人の1人はトンチン人
日本人の死者のうち3人に1人はトンチン人だから


日本の武漢トンチン

214 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:41:08 ID:6OOOQCS90.net
>>208
入院するまでに何回も病院来てるはずなので
特に感染リスク高い群の結果。
市中はもう少し低いのでは

215 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:42:38 ID:VuD52+BO0.net
無症状感染者への配慮なく対策をやって来た専門家会議と政府を
全交替させてほしいんですが

216 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:42:48 ID:KvKs057q0.net
さっさと満員電車も学校もライブハウスも酒場もフル稼働させて
全員感染、99%抗体に持ち込むんだ!
それしか解決はない!

217 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:43:12 ID:j9tAQI9A0.net
PCR絞れって言う専門家(笑)は絶滅したのか

218 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:43:30 ID:yiOImBHm0.net
>>211
PCR検査の仕組みってさ、ウイルス採取して培養して確認するんだから、
プライマーさえ適切なら擬陽性の入り込む余地ないよ。
コンタミ(テスト環境の汚染)はあり得るけど、何度も検査してんだろ?
普通気付くし、コンタミならもっと陽性率高くなる。

219 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:44:58 ID:k2syzA9o0.net
ヤッパ雑魚ウィルスだったね

220 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:45:03 ID:6OOOQCS90.net
>>218
ウイルスは培養しません

221 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 13:45:10.66 ID:TxKLWGHx0.net
東京は特に単身世帯から経済活動再開させた方が良いんちゃうの
ランダムに採取して統計的な数字さっさととれよ

222 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 13:46:31.84 ID:YTCPflT50.net
アビガンの無い韓国と同じ戦略とか必要ないんだが

223 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:48:56 ID:TtKwHuPO0.net
>>211
それ以前の話として、無作為抽出じゃない時点で統計的に意味がない

224 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:49:32 ID:fRz2X9zA0.net
母数少なすぎて当てにならん

225 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:53:58 ID:3rY/+fS30.net
重症化率も、死亡率も全然大したことないんだから、自粛してダラダラ長引かせているだけか

226 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:54:12 ID:/PP0BH4y0.net
こりゃ既に罹って抗体持ってる奴を合わせると、日本全体で20%くらい
つまり2400万人くらい居るんじゃね?

227 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:54:18 ID:z/aTDcQD0.net
分母は1000人くらいでやってもらいたいけど
隠蔽政治家しかおらんから無理だろうな

有名人の感染率からいって妥当な数字ではあるとは思うけどね。

228 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:54:57 ID:luE2TjK50.net
シチュー感染しまくりじゃん

229 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:55:45 ID:ivff4JTI0.net
自粛する意味あるんかこれ

230 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:56:10 ID:20V2SYjU0.net
専門家会議まだいるのかって感じ
もう失敗したんだから解体して、人員総入れ替えしろ

231 :名無しさん@13周年:2020/04/23(木) 14:05:29.56 ID:FIbXTemY9
コロナで入院患者の国籍調査した結果、約?割が中国人
こんな記事はよ出さんかい!

232 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:02:29 ID:EcTbm3c30.net
>>224
少ないけど、1000人に1人もいないはずの陽性がこんなに出るのは異常。陽性者1人だったとしても、統計的有意性の検定で認められるぐらい。

233 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:03:31 ID:tUhpxEI00.net
1000万人として60万人のコロナ都民

234 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:08:06 ID:2IYZuAT00.net
>>229
ごく一部のもともと死にそうな人を長生きさせたいのなら自粛すべきだろう

235 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:09:40 ID:FYO4+qE10.net
俺1月頃風で8℃以上の熱でて一ヶ月ぐらい咳が治らなかったときあるんだよな
もしかしてコロナだったのかなわ

236 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:12:31 ID:gbCagGTP0.net
都の人口がだいたい1350万そこの6%だと80万人が感染者その中で死者数は80人
死亡率0.01%
武漢の収束が集団免疫獲得によるものとすると
人口1100万人の50%550万人が感染済みとして死者数4000人
死亡率0.07%
ロサンゼルスが44万人感染済みとして死者数600人
死亡率0.13%

イタリアも人口6000万の死者数2万人で収束に向かっている

都は慶応の6%も死者数もちょっと怪しいけど
あれ?このウィルスクソ雑魚じゃね?

237 :名無しさん@13周年:2020/04/23(木) 14:17:14.14 ID:5ZrVski9x
再感染が多いから抗体もどこまで信用していいやら

238 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:14:21 ID:aXM7XVKE0.net
>>228
ビーフかクリームか

239 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:17:38 ID:LLQVh1hU0.net
>>238
返答によっては海砂利水魚をお見舞いするぞ

240 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:18:02 ID:aXM7XVKE0.net
>>235
8度は低体温症だと思う

241 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:21:31 ID:cm4dbzdL0.net
自粛は仕方ないし二度と戻らないけど
死んでもええから通常運転に戻して欲しいです

242 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:23:59 ID:z+Abm2AG0.net
これおもしろいよな

243 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:26:00 ID:39i5y5JM0.net
もう自粛やめだな
結局晴恵にあおられただけ

244 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:27:41 ID:z/aTDcQD0.net
>>236
死者数だけ公式発表を元にしてるってさすがにバカじゃね?

245 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:42:00 ID:Aw7DRT+C0.net
>>147
福島原発事故のときに、まったく同じ内容の文句を聞いたよ。
危険厨と安全厨のどっちが正しかったか、言うまでもない。

246 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:45:17 ID:Aw7DRT+C0.net
>>177
感染者のほぼすべてが発症さえしないのなら
感染が広がっても何ら問題ないだろ?
仮に国民の6%が既に感染しているなら、感染者は600万人以上
そして症状がある者は1万人以下ということになる。

247 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:48:36 ID:mY6PV0s20.net
慶應大学病院だからじゃね?

248 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:53:40 ID:5AU1WHgC0.net
>>246
これ
tps://youtu.be/FVIGhz3uwuQ
発症までに最長で2週間ある
それが問題

249 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:55:19 ID:5AU1WHgC0.net
馬鹿は長くダラダラロックダウンするより
一成にピタッとした方が早く自由に戻れる事を分からないアホ
駄々こねてるお前らが寧ろ経済も悪くしてるんだ

250 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 14:58:31.26 ID:RHQo/Ats0.net
東南アジアの状況見るに、BCG日本株と結核蔓延国では重症率死亡率が桁違いに低く、日本が欧米のような状況になることはない、と見た立てる学者が出てきている

無症状感染者が多ければ多いほどこの説は裏付けられる

251 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:59:23 ID:txGs1YDx0.net
年齢は?
やっぱり30-40代が多いのかしら

252 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 15:17:00 ID:m0DUmNiF0.net
慶応病院も今回のことで随分かぶ下げたな
まさか医療センターに劣るとは…女子医大も笑ってる

253 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 15:19:13 ID:3E2BhLmx0.net
>>1
無症状のキャリアはほんとに厄介だな
病院内に入る人間は全員検査しないと防げないわ

254 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 15:22:14 ID:rGtb2/YF0.net
6%なら東京は既に感染者80万人超えか!?
もう電車含め交通網止めるしかないな

255 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 15:28:14 ID:MAHBsY9X0.net
これって結局…○時間毎に全ての人が検査しない→無理→無駄ってなるんじゃないの?

256 :名無しさん@13周年:2020/04/23(木) 15:44:41.79 ID:LasDsUaRG
>>1
新型コロナと同時に、インフルエンザも調べるべき。
そうで無いと、感染状況等の比較が出来ないだろ。

257 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 15:47:48 ID:aXM7XVKE0.net
発症率は非常に低いということ

258 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 15:48:24 ID:V+aB7IRA0.net
SSRの確率としては破格だな

259 ::2020/04/23(Thu) 16:07:19 ID:nvu51Cp20.net
東京一千万人のうち6%が陽性として60万人が陽性だと
重症になるのが3万人位

260 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 16:18:41 ID:vMuXrq7X0.net
これはヤバい。

261 :名無しさん@13周年:2020/04/23(木) 17:11:57.57 ID:IvdVVoFOS
慶大病院閉鎖の可能性もあるからな。コロナの破壊力凄いな。

262 :名無しさん@13周年:2020/04/23(木) 17:34:40.35 ID:FIbXTemY9
先週は6%、じゃ今日は10%ぐらいだな!

263 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 20:38:59 ID:2j0yywXO0.net
むしろいいニュースだろ
感染してても平気で生活できる人が多いってこと

264 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 20:57:13 ID:yLJHvptE0.net
仮に1%とか0.6%にしても相当多いよな

265 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 21:28:50 ID:tVz4N9fd0.net
そもそも新型コロナの遺伝子配列って完全に解析されてるん?
新型コロナにしかない遺伝子をPCRで見つけられるのならいいけど、他のとごっちゃになって大体でざっくり陽性とか言われたら困る。
陽性か陰性かで人生変わるし。

266 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 22:10:36 ID:zIYBUrad0.net
ものすごく重要な記事。

俺は今の検査ベースでの0.01%の感染率なんて全く信じていなかったけど、
まだ0.1%よりやや高いくらいだと思っていたから、本当に既に6%が感染しているなら朗報。
感染率6%で死者277人が正しい数字なら、集団免疫獲得の感染率60%で死者数2770人。重傷者数もそれくらい。
人の命だから少なかないが普通の肺炎で年間11万人死んでる事と比べると数字としては小さい。

ただし、死者がそれほど漏れなくカウントされていた場合に限る。
本当は今1000人が死んでその1/4しか認知されてなかったなら上の計算での死者数は1万人となる。
他国の状況も桁で言えばこれくらいだから、日本は特別ではなかった、という話になる。

結局の所、今基礎としている感染率6%という数字も死者数もまだ確からしさ、信頼性が足りない。
こういう事一つ取ってもデータの信頼性がないと判断できないのに、
医療崩壊ガーってまともに検査しないのは診察に例えれば目を閉じてやってるようなもんだよ。
検査と収容は別な話じゃん。

>>248
一夜で6%になったわけじゃない。2週間遡ったってこれまで考えていたより遙かに高率になる。

267 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 23:30:43 ID:BXaCm8RA0.net
>>247
つまり、都内だからじゃね?
そもそも日本の人口の一割いるんだから60〜70万人の感染者は不思議じゃない
フツーにロックダウンすればいいと思う。

268 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 23:53:58 ID:0SmIM6Kp0.net
このスレなんで伸びてないの?
けっこう凄いことだと思うんだけど。

269 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 00:01:07 ID:Oln9ft160.net
通勤電車満員を1車両150人MAXと考え

その車両に少なくとも8人の感染者が存在する

そりゃ〜満員電車感染してまうわ

270 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 00:05:12 ID:5ZvOfXSN0.net
慶應必死だなと感じてしまうだけなので
ほかでやってみてください

271 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 00:08:20 ID:Sq2s7gWl0.net
見えない感染者が増えたらその分重症者も増える訳で大多数が平気でも病院はやべえわ

272 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 00:09:28 ID:fyy/vZP10.net
>>268
重複スレだから
他に2つスレがあってそのうち一つは3スレ目に入っている

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