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【集団免疫】 京都大学・宮沢准教授 「ウイルス感染拡大からいくら逃げ回っていたとしても、人口の6割くらいが感染しないと終わらない」
- 1 :影のたけし軍団 ★:2020/04/22(水) 09:55:57 ID:Jk3K5HLX9.net
- 「危険なことわからんやつはとっとと感染しちまえ」。
そんな“過激”な注意喚起のツイートが話題を呼んだ京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、
ウイルス学の専門家として、動物のコロナウイルスを参考に、ウイルスとの接触を「100分の1」にしていくことを提唱している。
20日の『ABEMA Prime』では、その戦略について宮沢教授に聞いた。
まず、今回の新型コロナウイルスの特徴について宮沢氏は「一般的にコロナウイルスの性質として、
抗体が上がっても翌年また下がってまたかかってしまうということはあるので、動物のコロナウイルスの中には生涯感染するものもある。
それに対し、ヒトのコロナウイルスは風邪で治ってしまう。今回の新型コロナウイルスは、その中間だ。
潜伏期間は2〜6日くらいが平均だが、14日も経って発症する人もいる。そして発症したとしても熱が急激に上がらず、じわじわくる。
治るのも遅い。治ってからも再活性化する場合もあるといわれている。
また、多くの人は発症しないため、治って症状がなくなった人も含め、気付かないうちにウイルスを出して感染を広げてしまっている人も多い」と話す。
また、ウイルスに感染して抗体を持たせることで拡大を抑える集団免疫の獲得については
「集団免疫が付いているかどうかについて、政策の重要な判断材料の一つだ。すでに2割くらいの人が感染しているのではないかという説もあるが、
もしそうだとすれば、あと4割くらいにの人が感染すればいいことになる。しかし、明確なことはわからない。
抗体検査を進めるべきだという意見もあるが、陰性だがウイルスを出している人もたくさんいる。
私はずっと注意喚起しているが、その結果で一喜一憂しても仕方がない。検査キットの良し悪しについても、世界中が決めかねている状態だ。
しかし日本は他国に比べ死者数が少ない。さらに努力すれば、これはもっと下がっていくと思う。
ワクチンやいい薬も出てくると思うのでので、それまで1、2年、辛抱するというのがベストシナリオだと思う」と説明した。
その上で、感染者がくしゃみをした場合、一回で約100万個程度のウイルスが飛散、そのうち1万個以上が短時間に体内に入ることで
感染リスクが高まるため、それをいかに抑えるかが重要だと指摘する。
「このウイルスの感染拡大からいくら逃げ回っていたとしても、人口の6割くらいが感染しないと終わらない。
その中で “接触8割減” を1年やれと言われても無理だだと思う。完璧を目指したとしても感染する人は感染するし、完璧を目指せば目指すほど経済が動かなくなってしまう。
それなら諦めて、外に出たとしても逃れてやろう、いつかは感染するけれども、医療崩壊させないように感染するのを遅らせよう、ということだ。
https://times.abema.tv/posts/7050984
【北欧】スウェーデン「集団免疫」獲得の兆し…保健当局 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587514723/
- 2 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:56:43 ID:Yo/Q41UC0.net
- 抗体調査の結果が楽しみ
- 3 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:56:49 ID:HdAall+W0.net
- 6割感染したら人類終わるかもしれないよ
- 4 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:56:52 ID:f1pAb0M30.net
- そう。だから経済回したらいい
ネトウヨ連呼の左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
無駄な検査で満床になり、無駄な検査で医者の感染リスクが増え、無駄な検査で重症の治療もできなくなる
隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ
- 5 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:57:02 ID:OLncAv4l0.net
- 正論過ぎる
- 6 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:57:27 ID:DQjXNL1w0.net
- 自粛なんかやめよう
大量失業出して自殺や犯罪で死人増える
- 7 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:57:29 ID:qJubelnq0.net
- 絶対4割に入ってやるという決意
- 8 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:57:35 ID:YUgDWrwf0.net
- 老人だけ外出自粛して経済まわそうぜ
- 9 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:57:38 ID:P0By9GRf0.net
- また根拠の無い事を吹聴するバカが現れた
実験結果でもあるんかい推測の範囲だろう ヴォケ
- 10 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:57:41 ID:wg2kQOcf0.net
- 残り4割で逃げ切りたいな
- 11 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:57:57 ID:/5wmZq4j0.net
- じゃあみんなで同じタイミングでコロナってみよう\(^o^)/
- 12 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:58:02 ID:L3nx9rTS0.net
- 俺は逃げ切ってその4割に入ってやるぜ
- 13 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:58:06 ID:sgZQwJ1u0.net
- 一体どれだけ死ぬかなw
中国越えるかもしれんぞw
- 14 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:58:18 ID:3JxXCg/I0.net
- SARSはなぜ終息したの
- 15 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:58:23 ID:m92a9MRQ0.net
- 1万個も必要なの? たった数個で感染するノロに比べたら雑魚すぎでは
- 16 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:58:35 ID:DQjXNL1w0.net
- アビガンをドラッグストアで売って
熱続いたら各自で飲めばいいだけ
- 17 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:58:41 ID:WaJok0U70.net
- >>4
落ち着いて書け
ところどころ支離滅裂だ
あと、医療や経済を破壊してるのは
むしろ与党だ
- 18 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:58:49 ID:Jnp0wuGh0.net
- 急いで6割目指したら死にまくるから時間稼ぎながらやりましょうって一番最初の会見から言ってるわな
- 19 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:58:49 ID:6rUz9L830.net
- はよ自粛止めて経済復活させよう
- 20 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:58:53 ID:9CwhSEUZ0.net
- まずは自分から
- 21 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:58:58 ID:1G6EqILV0.net
- >>1
頭の悪い野郎だ。
インフルエンザに集団免疫が無いように、おそらく新型コロナにも集団免疫は無いだろう。
そもそも集団免疫ってのは、ウィルスが簡単には変異しないことが前提となっている理論だけど、
新型コロナは変異が速すぎて、集団免疫が出来た頃にはさらに新型のコロナウィルスが出て来て、
前の免疫は役に立たないだろう。
新型コロナが感染を広げるようになって、まだ3〜4ヶ月しかたっていないが、
すでに世界の各地で広がっている新型コロナは亜種の競合状態になっている。
こんなもん、一つの型に集団免疫が出来ても、他の型には役に立たない可能性が高い。
そもそも集団免疫が出来るんであれば、ワクチンも作れるはずだが、
コロナ系には変異が速すぎてワクチンは無い。
コロナ系で集団免疫とか、全くの幻想、それこそフェイクニュースに過ぎないわ。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/04/a3687abfa4c7ebbecf7b1f49d9667a23.png
https://nazology.net/archives/57448
- 22 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:58:58 ID:7gO2nXey0.net
- まあ、難しいはなしだよな
正直、どうしたほうがいいのかはわからん
- 23 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:59:06 ID:AGTUiyG90.net
- 日本だとおよそ7000万人が感染せいと?
- 24 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:59:15 ID:V1BvXXP70.net
- 今までの人類対ウイルス戦の経験則から言えばそうなるんだよな
検査しまくって隔離するか、一定期間我慢して都市封鎖したらウイルスに勝てるなんてそれこそ楽観論だ
- 25 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:59:35 ID:OAJfmX200.net
- 今やっている自粛公道なら、案外逃げきれるのではないかな
- 26 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:59:41 ID:kBlhYTN50.net
- >>1
ほんとこれ
仮に5月末か6月末ぐらいに自粛解除しても秋冬には再流行するで
ただの風邪なんだから
- 27 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:59:47 ID:7gO2nXey0.net
- >>14
中国は患者を全部生きたまま火にいれて処分したから
- 28 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:59:52 ID:7VdCV+LE0.net
- コロナウイルスでの受診をやめればいいじゃん
特効薬もないのに病院に行く意味もない
- 29 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:59:53 ID:L6cVQq9I0.net
- しかも新々コロナが後に控えてるかもしれない
- 30 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:00:02 ID:g1ykBr4O0.net
- わざとコロナにかかれと言ってるのか
キチガイやんけ
- 31 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:00:10 ID:yWmYAO2q0.net
- 宮沢先生「ということで、まず私から感染しましょう…なわけねーだろ!ボケ!」
- 32 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:00:19 ID:DQjXNL1w0.net
- >>3
ほとんど老人しか死なないよ
- 33 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:00:27 ID:Kklda2nc0.net
- ↓その6割が悔しそうに一言
- 34 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:00:27 ID:I5Kn0Fms0.net
- 無症状感染者ってどれくらいいるんだろうね
- 35 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:00:29 ID:7BwxpVOP0.net
- >>14
感染力の低さと隔離政策が効いたんだろう。
- 36 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:00:29 ID:BL93J9/n0.net
- インフルエンザだって生涯かからない人もいるからな
- 37 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:00:34 ID:6rUz9L830.net
- 死ぬ奴は疾患持ちと老人の社会に必要ない人間だし全く問題ない
- 38 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:00:34 ID:Al60Co1t0.net
- じゃあお前、多数の死者が出たら責任取れよ
ほらな誰も責任取れねーんだよ
- 39 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:00:42 ID:VcDt+37D0.net
- じゃあお前がかかってみろよ
- 40 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:00:48 ID:Qa+qZZfS0.net
- 大事なのはみんなでならないことだよ
医療崩壊さえしなければ大丈夫
- 41 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:00:53 ID:fwUX5kJc0.net
- そんなの知ってた
つか6割獲得(集団免疫)しても無理だろw
どうせ非感染者と感染者が接触すれば感染するし、
そうでなくとも接触感染でウイルスが非感染者に侵入すればだいたいが発症する
- 42 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:01:01 ID:2b53cN0g0.net
- 理路整然とした話だわ
- 43 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:01:05 ID:CFpE2LyY0.net
- 死にたくない
- 44 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:01:07 ID:iSn2amOd0.net
- だから早くワクチン作ってよ
- 45 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:01:15 ID:OktHHsgv0.net
- まず自分が感染してから言ってなw
- 46 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:01:16 ID:awT8lkLj0.net
- 相続税が入るように対象拡大したら
- 47 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:01:26.42 ID:iNq9FC1m0.net
- >>27
年寄り上手く処分したわな
- 48 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:01:32.27 ID:yXcGBHSB0.net
- なに、集団免疫の獲得、集団免疫の獲得って気持ち悪いだろ。
ただ、全体が感染してみて、死なない人が生き残っただけの状態だろよ。
わざわざ感染しなくても生き残れる人が死なないだけのことであり。
- 49 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:01:33.97 ID:OioF62Uf0.net
- この人の言うとおりだよ、集団免疫しかこのウイルスに勝つのは無理
- 50 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:01:40.26 ID:mkG67XwX0.net
- 逃げ回るって…あんたねぇ
- 51 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:01:46.21 ID:YPvBEUWo0.net
- >>3
現在無症状の感染者も、
数年後、間質性肺炎が進行して亡くなる可能性あり。
もしそうだとすると、人類絶滅の危機になるか。
- 52 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:01:46.47 ID:xkcM49JK0.net
- お前が陽性証明書持ってこいよ
ぼけ
- 53 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:01:58.30 ID:Bz2aR9Az0.net
- まあ、こういう結果だよな
高齢者やハイリスクな人たちには家にいてもらって
他は経済を回すようにしないと
コロナ以上に人死にが出ることになるし
- 54 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:02:07.47 ID:rshI7fiJ0.net
- 感染のピークを遅らせて医療崩壊を防ぐことで死者数を抑え、時間稼ぎしてる間に
アビガンなどを確認しつつワクチンへつなげる作戦だろ?
死なないようにするのが目的でこうやってる
- 55 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:02:14.02 ID:58NbxcjL0.net
- > それなら諦めて、外に出たとしても逃れてやろう、いつかは感染するけれども、医療
>崩壊させないように感染するのを遅らせよう、ということだ。
具体的に何人なら殺してもいいと主張するのかはっきりしてもらわないと
- 56 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:02:18.52 ID:nIoMWP2/0.net
- 俺は世界に一つだけの希少な存在だから、感染するわけにはいかないな。
お前らは代わりがいくらでもいる、どうでもいい存在だから、お前らが感染するべき。
- 57 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:02:30.25 ID:7AS2GsU+0.net
- 抗体の持続性なきゃ地獄だな
- 58 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:02:32.95 ID:2b53cN0g0.net
- >>54
そういうことなんだろうな
- 59 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:02:34.03 ID:iu7YKqod0.net
- そのためのワクチン開発じゃないのかな。。。
理系なら大丈夫だと思ってたけど、やっぱり京大は京大?
- 60 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:02:35.03 ID:sTbn77Ny0.net
- >>28
アビガンとかはあるじゃん
対症療法でもそれを施すことで救われてる命は沢山あると思うよ
- 61 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:02:37.82 ID:7gO2nXey0.net
- >>38
「責任」は大きいよな
もしこのオッサンが総理大臣なら、この方針を指示できるか、が問題
口だけと、責任ある立場じゃ、自ずと対応も違ってくる
- 62 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:02:38.19 ID:BhKRbgtI0.net
- >>1
その通りだと思う。
もう普通のインフルエンザ並みの対応で良いだろ。
誰か一人感染したら、その家族も高確率で感染しちゃうけど、高齢者や弱ってる人以外は大して怖くない。
- 63 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:02:53.84 ID:286XlhU40.net
- マラリアみたいにO型の血液型だけが残ったりしてな
もともと血液型によって免疫力が違う。ウイルスや細菌と戦う抗体はリンパ球で作られるが、白血球の中のリンパ球の割合が血液型によって異なる。
O型が最も病気に対する抵抗力が強く、AB型が最も弱い。
これは進化の過程で血液型が分かれてきたためだ。人間の先祖は最初O型だった。
やがて農耕・牧畜生活に入り、穀物や乳製品を食べるようになると、それらを消化するため腸内細菌が変化し、A型、B型、最後にAB型が現れた。O型は人間の「基本形」だけに、何でも食べた頃のたくましい免疫力を残している。
だから日本とかソ連の旧型BCG摂取で血液型O型ってのがサイヤ人レベルになる
- 64 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:02:54.63 ID:gjPnaeZU0.net
- キリがないからGW後に宣言解除な
- 65 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:03:01.56 ID:vz3Bfbl00.net
- 【コロナ三事実】
・感染拡大を防ぐ手段は存在しない
・感染拡大完了=蔓延=収束
・コロナは社会内に存在し続けありきたりの感染症化する
【コロナ三結論】
・高齢者病人を中心に死亡者数の増加は不可避
・医療崩壊は感染症対策が脆弱な現状では不可避
・高齢者病人以外の低リスク層は直ちに社会経済活動を再開すべき
- 66 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:03:10.43 ID:sHxRT7Ln0.net
- >>1
タイトルがなぁ
この先生の方針はこっちでしょ
>ワクチンやいい薬も出てくると思うのでので、それまで1、2年、辛抱するというのがベストシナリオだと思う
- 67 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:03:15.31 ID:PMt3k4CC0.net
- 10人で椅子が4つのフルーツバスケット (ファイッ
- 68 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:03:18.17 ID:ABHg3P/+0.net
- ┏( .-. ┏ ) ┓【虫/ダニ/エボラ並コロナウイルス】その四
*ダニの脳を操って
段ボールや、アメリカの穀物畑にダニを付着させる
ダニの体にエボラが含まれてるタイプ
--
*感染経路
・通販の段ボールに付着させて
長時間、ダニを住み着かせて、人間がそれに触れて感染する
・主にアメリカの小麦、トウモロコシの収穫前の畑に付着させる
--
*このダニ経路の場合、先程の蚤タイプと違い
早ければ、二時間程度で発症する事から
発症のタイミングを延ばせないかとの話がチラホラと伺えてくるらしい
--
*感染対策とは云えないが
・このダニ経路のエボラ並コロナウイルスが
段ボール等の製品から消え去るのが
一ヶ月程度と見做されているが
消毒すれば、その限りでは無い思われるとの事
・穀物の場合は、保管期間を伸ばしてどうなるか等の
有識者の会合が必要と思われるとか、伝わって来ている
「記者目線の電子飛翔体より」tob
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1252419129136447488
(deleted an unsolicited ad)
- 69 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:03:17.78 ID:m+6WQFky0.net
- >>14
みんな症状が出るから
今回は無症状でみんな広めまくってるから収束不可能
- 70 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:03:18.13 ID:NBwXkLQK0.net
- でも、時間稼ぎは必要って話だろ
晴恵の言ってたシナリオが
一番正しい
- 71 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:03:21.57 ID:fwUX5kJc0.net
- >>14
不顕性じゃなくて感染者をほとんど捕捉できたから
新型コロナは症状出ない感染者が多くてどんどん広がる
- 72 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:03:27.83 ID:k4TSGE4Z0.net
- 情報が揃わないと掛かりたくない
抗体がどれくらい保つのか分からないし
- 73 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:03:45.05 ID:5/QkxuLD0.net
- 至極まともな意見
- 74 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:03:47.44 ID:s4Dmmlom0.net
- >>1
集団免疫なんて夢物語だから
[速+]【コロナ】コロナウイルス抗体の生成は全人類のわずか3% WHO発表
- 75 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:03:48.42 ID:isQFS5UA0.net
- >>1
>いつかは感染するけれども、医療崩壊させないように感染するのを遅らせよう、ということだ。
結局これなんだよ
一気に広がるとパニックになるからジワジワ広げていけばいい
感染しても死ぬやつは少ない
若ければ尚更なんだからジタバタしなくてもいいんだよ
- 76 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:03:51.94 ID:4DS+cuk60.net
- これ批判してる人は、経済で死ぬのも同じってこと理解してねーな
なら今日から飲まず食わずの生活してみろ
経済死ぬってのはそういうことだ
- 77 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:03:58.51 ID:FaQn76B60.net
- >>62
ワクチン無いんだからインフルどころじゃない
- 78 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:03:59.48 ID:gjPnaeZU0.net
- 正しいよね
【ワロタ】小林よしのり「どうせ感染者は増え続ける。自粛を止めて、経済を回す!それしかない! 集団免疫で必ず感染も止まる!」 ★14
- 79 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:04:04.47 ID:zwMopXuc0.net
- この程度のこと言って専門家面か
コロナに罹ってみせろ
- 80 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:04:15.02 ID:4rR1vpjD0.net
- 未知のウイルスやのに結果論でしかわからへんやん。結果が出てから家。
- 81 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:04:17.82 ID:WG0QPIEs0.net
-
ほらな、だから言ったろ
みんなが軽くかかれば抗体ができて収束するんだよ
ワクチン接種と同じ事をする
それにはマスク・うがい・手洗い・こまめに消毒を徹底して普通の生活をすればいい
そうすれば、大量にウィルスを体内に入れないで済む
それに耐えられない人はいずれなにかの病気で氏ぬ運命
- 82 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:04:20.14 ID:D7dKRm7l0.net
- だからワクチンや薬できるの待ってんだろアホかこいつ
- 83 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:04:26.80 ID:Kklda2nc0.net
- >>56
分かったから早くハローワーク行けよ
- 84 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:04:32.31 ID:tI35tCIU0.net
- スレタイ誤解誘導
- 85 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:04:36.15 ID:286XlhU40.net
- >>1
スウェーデンて人口1000万人であれだけ人死んでて
集団免疫とかいわれてもすごく判断に困る
病人全額補償とか、休業9割補償も
普段の税金がえげつないから出来るのだし
それも国民が政府を信頼して良しとしてるからこそできる
日本としては完全に参考にならないというか、、、
- 86 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:04:36.55 ID:07vojw8Y0.net
- そもそもこんな楽観論を平気で述べる事は兵器的思考じゃないの?
爆発感染が広がったら、確実にダメージ酷くなるから、緩慢にしようとしてる時にナニ言うんだよ
- 87 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:04:36.79 ID:hv7mc8kM0.net
- インフルエンザだって毎年流行してるけど、誰も「この世から完全にインフルエンザがなくなるまで経済活動を自粛しよう」なんて言わないだろ?
コロナもいずれそうなるよ。
- 88 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:04:37.30 ID:PkzAmfuP0.net
- はじめからそう思ってた
- 89 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:04:41.02 ID:6rUz9L830.net
- はよアビガン使えるようにすればいいだけ
- 90 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:04:42.18 ID:WAfhnBB00.net
- まず自分がなってから言え
- 91 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:04:49.19 ID:dczww6m40.net
- 死ぬべき人が死ぬことを受け入れれば、大したことのない病気なんだから、経済を回した方がいいに決まってる。
生き汚い団塊はさっさと退場すればいい。
- 92 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:04:58.60 ID:Obf4bg8I0.net
- インフルエンザにもSARSにもノロウイルスにもかかったことがないけど
コロナにはかかりそう
- 93 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:05:01.71 ID:DQjXNL1w0.net
- もう都民は半分以上
抗体持ちだろうな
- 94 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:05:05.98 ID:50Q1T0T+0.net
- そもそも集団免疫とか言うマジックワードを禁止すべき
封じ込めるか、封じ込めないかだ
封じ込めないと終わる
- 95 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:05:10.56 ID:LHusP9aQ0.net
- もう通年疫病として付き合って行くしかないんだよ
インフルと同じ
- 96 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:05:10.67 ID:s4Dmmlom0.net
- >>78
>>74
こいつもデマを垂れ流して扇動するテロリスト
- 97 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:05:11.89 ID:4R8TBeaY0.net
- 新型コロナのこの状態
311の原発事故とそっくりやわ
- 98 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:05:20.35 ID:nBjrsdI30.net
- 結論はこれしかないわな
さっさと謹慎解けよ
- 99 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:05:23.40 ID:03ORg2/D0.net
- だいたいの奴はなんとなくそれは理解してるだろう
ピークを抑えて平坦に
ただゼロリスクを求めるパヨクや高齢者、自分だけは大丈夫と思ってるバカが少なからずいるのも事実
高い所から馬鹿を啓蒙しようとするのは無駄だろうな
- 100 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:05:23.84 ID:T2DE5+c40.net
- 台湾みたいにきっちりシャットアウトしてしまうと
最後どうする気なんだろうとは思うな
特効薬・ワクチンができない限り感染爆発の危険がつきまとう
やっぱり「ゆっくり感染」しかないだろうな
- 101 :名無し:2020/04/22(水) 10:05:37 ID:eCISGCAO0.net
- 6割感染する前に抗体が消えてしまうと言う問題が......
- 102 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:05:41 ID:5/QkxuLD0.net
- >>91
これ
死ぬ人は死ぬのに付き合わされて迷惑
- 103 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:05:43 ID:zwMopXuc0.net
- 集団免疫のヒトバシラ特攻隊募集
- 104 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:05:43 ID:7gO2nXey0.net
- 「感染者で、抗体ができてるのは一部」というニュースもあったよな
そうだったら、集団感染論は砂上の楼閣となる
ほんとにやっかいなウイルスだわ
- 105 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:05:52 ID:FbdSuyqP0.net
- 一理あるんだけど
今の日本人にその覚悟求めても難しいだろう
- 106 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:05:54 ID:B3TxrZBa0.net
- オレは仕事は家でできるし、お前らがかかってくれ
2割は重症化してすごく苦しいが運がよければ生き残れる
オレは苦しいのはごめんだ
- 107 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:01 ID:cdkq86qU0.net
- 死ぬのはほぼ老人で少子高齢化の日本にとっては追い風でしかないのに
自粛厨のせいで経済まで死んで若者が自殺が増えるだろうな
残ったのは老人だけでしたとか笑えない
- 108 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:04 ID:wtBb64Qs0.net
- >いつかは感染するけれども、医療崩壊させないように感染するのを遅らせよう、ということだ。
外出8割削減でも医療が崩壊しそうなんですがそれは。。。
- 109 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:10 ID:XBLcZgdG0.net
- 結局小林よしのりの言う通りになっていく
- 110 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:10 ID:9hbtZKxu0.net
- テレ東がコロナで騒いでいるなか
- 111 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:12 ID:PKijMph10.net
- >>6
流行の初期の頃、イタリアのミラノでは「ミラノは止まらない」をスローガンにして普段の生活を続けたところ、感染爆発が起きあの状態だぜ。
- 112 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:16 ID:geDdo6Vz0.net
- 自然のウイルスならまぁそれでいいけど今回は人工の生物兵器だからな
- 113 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:17 ID:sUHU8SEw0.net
- >>61
所詮は曲学阿世の徒だからな
- 114 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:17 ID:fwUX5kJc0.net
- 医療崩壊を起こさないために
・重篤な患者以外は面倒見ません
・重篤な患者でもキャパ超えたら見殺しにします
この2つを全国民に納得させた上で全部の制限を外して活動再開すれば良いんじゃね?
どうせお前らが絶大支持する安倍様が決めることなんだ
文句言わずに従えばいいだけよw
- 115 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:19 ID:Bz2aR9Az0.net
- >>85
スウェーデンは老人ホームがやられたって言ってたな
100万人あたりの死者が一番多いベルギーも
死者の半数は老人ホーム
- 116 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:23 ID:thgDuZ+60.net
- もし免疫ができないのであれば人類の10割が何度も感染してやがて絶滅する
- 117 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:28 ID:BPnBgquC0.net
- でも、今の状況で経済回しと医療は崩壊する
多くの犠牲を伴うけど
それを認められるかどうかだな
明日自分にとって大事な人がなくなっても
経済回せる勇気があるかどうか
- 118 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:33 ID:FWr49mly0.net
- >>51
人口減らしに丁度良い。どの道このまま人口増えても飢え死にする
- 119 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:36 ID:50Q1T0T+0.net
- そもそも、最低7割、できるだけ8割接触を避けるっていうのは、
集団免疫・封じ込めしない、じゃなくて、封じ込め理論だろ?
政府すら方向転換したのに、集団免疫とか言ってるやつは反政府組織の人?
- 120 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:39 ID:L6cVQq9I0.net
- こんなに絶大な威力を発揮する兵器を今後も使わないという選択肢はあろうか
少なくとも研究は加速する
- 121 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:43 ID:SaLMU1tI0.net
- いやだから検査しぼってるのがこういうことだろ?言わせんな
- 122 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:47 ID:7SQrY2CR0.net
- 抗体がすぐに消えるなら6割感染しても終わらないでしょ。
- 123 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:52 ID:R3BdrnDt0.net
- まだコロナにかかってないの?
が合言葉になる日も近い
自分たちだけ逃げ切れると思うな
- 124 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:52 ID:5tTWGWaj0.net
- さすが、ブラジルの大統領と同意見やないか
- 125 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:06:57 ID:mt9wPIFQ0.net
- >>51
ほんとそれ!
一番政府が隠したがってる部分
- 126 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:07:03 ID:gWTrzJPz0.net
- 残りの4割に入るように、蜂蜜、餡蜜、壇蜜をするよ。(密−○、蜜ーX)
- 127 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:07:10 ID:1G6EqILV0.net
- 新型コロナに完治は無い。新型コロナに感染した場合、
陰性になってもウィルスは一生死滅しないから、
免疫が下がるなり、ウィルスが増殖するなりして陽転すれば、
必ず肺炎の症状が出て来て、重ければ死亡する。
また抗体が出来づらく変異型の新型コロナに再度感染する危険性もある。
さらにT細胞が弱体化するから、各種の病気やガンにかかりやすくなる。
若い者が感染しても症状が軽いってのは今だけの話。
将来肺炎の再燃や各種の病気やガンにかかりやすくなる。
可哀想だとは思うけど、新型コロナに感染した場合、
一生爆弾背負って生きて行くみたいなもんだ。
まあとにかく感染しないように注意するほか無い。
- 128 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:07:14 ID:o+YvJx8/0.net
- 医療崩壊しない程度に感染するのが難しい
- 129 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:07:15 ID:JAGm0c560.net
- 騒がれないから過去のものと思われてるけど
今もサーズは発生してるからな
これから人類は否応なく新コロと長い付き合いをすることになる
まあそのうち治療薬もワクチンも出てくるから
人々の心配ごとではなくなるよ
- 130 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:07:21 ID:vFe8FHkQ0.net
- 地球誕生以来、何度も繰り返されてきた[人類淘汰]が始まるのか。。
例えば1年後の人類滅亡を仮定した場合、年寄りは充分人生を楽しんできてそれなりに悔いはないだろうけど、子供〜若者には酷だな。。
さて残された1年、なにをやろうかな?
- 131 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:07:23 ID:V1BvXXP70.net
- >>109
あのじっちゃんキチガイ扱いされてるが、後から検証したら正しいこと言ってたことが多い
- 132 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:07:24 ID:c7GEHp2T0.net
- 集団免疫は結果論
- 133 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:07:27 ID:H+x9TunM0.net
- なんでSARSは人口の6割が感染してないのに終わったの?
- 134 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:07:41 ID:5X/hpHsP0.net
- しらねーよ人口とか人類とか
俺がコロナにかかって苦しむか苦しまないかそれだけだ
頼むからうつさないでくれ
- 135 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:07:47 ID:Ik6AwIMe0.net
- >>104
宮澤准教授ご本人も
抗体が出来ない感染者がいて
どうやって治癒したのかわからないのが
気になっているとツイッターに書いてたな
集団免疫を全肯定しているわけではなさそう
- 136 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:07:49 ID:AjZtUtyu0.net
- 予後や数年生存率がどうなるかわからんから今は4割の方に入るわ
- 137 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:07:51 ID:i19K90Y20.net
- いくら自粛しようがウイルス消えないんだから諦めて経済回すしかないよ
- 138 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:07:54 ID:HUPPBcec0.net
- >>21
じゃあ何?
これから永久に都市封鎖でもやるつもりかw
- 139 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:07:55 ID:eIxFY2Ad0.net
- 科学者はなんで公式発表の数字を鵜呑みにするのかねえ
日本は検査してないのでコロナでどれくらい死んでるのかすら分からんのよ
もっと「数字を疑う」事を覚えないと判断を間違う
- 140 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:07:58 ID:s4Dmmlom0.net
- >>1
集団免疫論完全否定
コロナウイルス抗体の生成は全人類のわずか3%=WHO
地球上でコロナウイルスの抗体を生成した人の割合は極めて低いことが各国が行った調査結果から明らかになった。ガーディアン紙が世界保健機関(WHO)の調査結果を引用して報じた。
WHOの調べでは血液中にコロナウイルスの抗体を有しているのは人口のわずか2−3%。つまりこれらの人はすでに感染していることになる。この数値は、集団免疫ができれば自主隔離体制から迅速な脱却が期待できるとされていたのが効果薄であることを示している。
スタンフォード大学がカルフォルニア州サンタクララ郡の住民を被験者として行った研究では、実際のコロナウイルス感染者の数は公式的なデータより50−85%多かった。これはサンタ・クララ郡の在住者で抗体を持っている人の割合は人口のわずか3%であることを示している。
オランダで7000人の血液ドナーが参加して実施された別の調査では、コロナウイルスの抗体が見つかったのはわずか3%にとどまっている。
この数値についてWHO感染症専門医のマリア・ヴァン・ケルクホーフェ氏は、予期していたより低く、この調査と血液分析の実施方法を調べる必要があるとコメントしている。
ケルクホーフェ氏はこれより前、抗体があることがイコールコロナウイルスへの免疫があることにはつながらないと力説していた。
現在、世界の新型コロナウイルスCOVID-19による死者数が17万人を超え、感染者数が約250万人に達している。
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202004217384209/
- 141 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:08:07 ID:5mSJsKqv0.net
- その逃げ回る時間で薬を作ろうって事じゃないのか?(;・ω・)
- 142 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:08:14 ID:DQjXNL1w0.net
- >>107
昨日も失業者が
女の子二人人質に
立て籠る事件起きたしな
- 143 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:08:21 ID:mlDCrAVp0.net
- 2割感染してたら2000万以上すでに感染してるって話になるけども
- 144 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:08:21 ID:t0n0Ayw+0.net
- かと言って急激に感染者を増やしていい訳がない
ゆっくりであればあるほど望ましい
- 145 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:08:23 ID:BhKRbgtI0.net
- >>77
インフルエンザのワクチンなんてそんなに大したもんじゃ無い
- 146 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:08:23 ID:0sOQfk3B0.net
- >>21
一部間違い。
【白人国家だと強毒化するウイルス】
もしくは
【なぜか白人居住地域だけ強毒化変異したウイルス】
って時点で全体主義国家中国の生物兵器確定。
生物兵器を使用した場合、生存権を含む私権の制限が出来る全体主義国家が圧倒的に有利だからね。
後は自由主義諸国の民心を分裂させて中国に矛先が向かないようにすれば勝ち。
新型コロナが勝手に国力を削いでくれる。
- 147 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:08:36 ID:Vk13+gOz0.net
- >>28
逆だと思うけど、違うのかな
現状対処療法しかない。
ホントに軽症のうちに、早めに喉や気管支の炎症を抑える薬、咳止め等を
さっさと飲んで治してしまった方が良いような気がする
昔からの慣例、概念を捨て、少しぐらい体調悪くても出社して仕事することが美徳ではなく
ほんの少しでも体調悪けりゃ、さっさと医者に行って薬をもらって治してしまうに変える
それだけでも、かなり違うと思うんだけどな
- 148 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:08:42 ID:1G9r2LDO0.net
- なるほど…
読ませる記事だ
- 149 :憂国の記者:2020/04/22(水) 10:08:42 ID:7KMF8Qg00.net
- 馬鹿すぎて笑う
何人死ぬの?その間に
- 150 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:08:48 ID:okAfrLTw0.net
- 免疫厨は、全員に免疫つけろというが、その過程で人が死んだらどうするのか
免疫厨、危険厨、経済厨、終息厨、BCG厨、ネトウヨ 様々な人間が入り乱れてるな
- 151 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:08:51 ID:ncKhYoil0.net
- でも真面目な話何で東京は爆発しないんだ?マジで日本株最強なんか?それとも、もう流行終わってるのか?これから爆発的大流行は考えづらいよな?
- 152 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:08:55 ID:xkzFlSIH0.net
- >>14
SARSも有りもしないフェイクウイルスだったからですよ
ミッションが完了したので終わらせただけです
- 153 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:03 ID:sKjNxbJ50.net
- 時間をかけて、全員感染しろって事か。
- 154 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:04 ID:vH2xwnyA0.net
- 6割になりたくない
- 155 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:05 ID:GY0tZg5a0.net
- 単なる持論でワロタ
- 156 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:08 ID:CFe01VVC0.net
- 4割に入ってみせる
- 157 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:08 ID:CNPVu8jk0.net
- 過去のウイルスがそういう経過を辿って共生しているからだろうけど
免疫獲得できるならそうなるしかない
緩やかに感染広げるようにコントロールできるか?
- 158 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:08 ID:57px7dsfO.net
- >>75
政府の方針は当初からそれなんだけどな
- 159 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:08 ID:qdKVKSZQ0.net
- 6割は何で?
- 160 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:14 ID:jybjug8g0.net
- ほとんどの人が免疫できないって聞いたぞ
- 161 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:18 ID:FdwGz9kJ0.net
- >>114
それ、医療関係者が逃げまくって医療崩壊だろw
- 162 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:21 ID:JhC3ugz80.net
- >>115
老人ホームとか病院で人が死ぬのは当たり前
何で貧乏人ほど死を恐れるんだろうな
金が無くてやること無いのに生きてて楽しいのか?
- 163 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:21 ID:BOlqv5730.net
- >>1
治療方法やワクチンできるまでは
逃げ回った方がいいだろ
- 164 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:32 ID:niZiXsy40.net
- 免疫が出来ない、何度でも感染
老人死亡、若者割と平気
精子がやられる
何ともなあワクチン出来ないよなー
アビガンの対処療法やるだけか
- 165 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:32 ID:FaQn76B60.net
- >>145
その大したものすら無い
インフルと違って、この先どうなるのかもわからない
- 166 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:41 ID:nzTZo6Hp0.net
- 8割以上が軽症なんでしょ
重症者へのケアに専念すればいいのか
治療リソースを一度に消費しないようにしてさ
- 167 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:44 ID:9hbtZKxu0.net
- 今日本でコロナで騒いでいて外出自粛しろて言ってのにテレ東は外出を進めている番組やっている
- 168 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:45 ID:/Kr/ClpG0.net
- じゃあ健康な若者に
コロナ接種したらいいじゃん!
- 169 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:53 ID:Nt/09JWn0.net
- だから年金生活者と子供、成人でも病気を抱えてる人などは自粛させて
健康な人はとりあえず普通の生活に戻したらいい。セグメントで分けるべき。
- 170 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:10:01 ID:50Q1T0T+0.net
- >>158
政府は方向転換しただろ
8割接触を断て、っていうのは、封じ込めだ
- 171 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:10:14 ID:ZixNy1Fm0.net
- >>1
正解
全世界に広まった時点で逃げ回る意味ないよ
- 172 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:10:16 ID:HLTfBVKD0.net
- とりあえずの治療薬が出回って
あと梅雨がきてコロナが弱るまでは、のらりくらりと逃げ回るというか
有る程度守備固めの体制がいい
そこからは様子見ながら反転攻勢だな
- 173 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:10:21 ID:58NbxcjL0.net
- >>107
自殺は死にたくて死んだんだからむしろ本望
自己実現の結果
病気で痛くてたまらなくて自殺とかなら別だけど
- 174 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:10:24 ID:3c66zt5z0.net
- いずれ生まれつきこのウイルスへの持続的な抗体を持った人類が世界各地で現れることだろう。
今までの人類が彼らによって淘汰されることによって感染は収束する。
- 175 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:10:25 ID:2wj/0qE60.net
- 別に今の方針がウイルスから逃げてやり過ごす策じゃないからなあ
一度に大勢が感染すると崩壊するから控えろって話であって、いずれは誰もが感染するのは最初から分かってる事じゃん
- 176 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:10:38 ID:DQjXNL1w0.net
- >>163
アビガン
- 177 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:10:39 ID:hRH7Mul40.net
- スレタイより大事なのはここじゃないの
>いつかは感染するけれども、医療崩壊させないように
>感染するのを遅らせよう、ということだ。
- 178 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:10:43 ID:4HHp+Ujl0.net
- 薬出るまでの時間稼ぎは必要だろ
それまでは3密回避
- 179 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:10:43 ID:is9refFM0.net
- 来年の医学部受験者が激減したら笑える
- 180 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:10:46 ID:sHxRT7Ln0.net
- 一人ひとりが全力で感染する/させるのを回避しつつ
できるだけ経済を回して
ワクチン・薬ができるのを待つ
- 181 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:10:49 ID:6rUz9L830.net
- なんで社会に必要ない人間のために現役世代が犠牲にならなあかんねん
- 182 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:10:51 ID:uLqO3jN50.net
- 「それなら諦めて外に出てやろう」というのと「医療崩壊させないように」っていうのがいきなり矛盾しててすごい。
何を言いたいのか。
- 183 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:11:18 ID:fTfczBpJ0.net
- 6割感染したとしても終わるの?
- 184 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:11:20 ID:NcK53Qzf0.net
- つうか集団免疫の話は保突か?どんどん変異するのにさ。
特効薬のほうが先決じゃね?w
- 185 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:11:24 ID:E3+x2u580.net
- >>138
違う
インフルと同じ
諦めて経済回すだけ
インフルなんて毎年国内だけで数千人亡くなってるけど
誰も気にしてないだろ?
あなただって毎年インフルワクチン打ちに行かないだろ?
- 186 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:11:27 ID:qX3We2jd0.net
- かかったら確実に免疫ができるのと変異しない前提かな
- 187 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:11:27 ID:z21EirP+0.net
- とりあえずお金には困ってないから4割に入るわ
お前らよろしく
- 188 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:11:31 ID:M67Wne0t0.net
- そんなことわかってる
- 189 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:11:48 ID:Efsr05hp0.net
- ただしいね、このひとは
- 190 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:04 ID:Mi0yRsgl0.net
- スペイン風邪もなんかワクチンとか無駄うちした
結局2年後日本中が罹り終わり免疫できるまで死にまくり
コロナもそうなりそう
- 191 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:08 ID:IFwt3Qh/0.net
- でも接触を減らすのやめて外に出て経済まわして、
でも感染遅らせるってどうするんだ?
非常事態宣言前の連休の結果今の感染爆発で、まだちょっとわからんけど
非常事態宣言で感染ペースは下がってはいるけど、退院数よりは多いんで
入院者数は増えていく一方だから、医療崩壊させない方法ってどうすんだ?
もう、入院させずに重篤患者は見殺しぐらいしか思いつかんのだが
スウェーデン人工比率からするとすごい感染者数と死者数だと思うんだけど
医療崩壊してないのか?
そんなに人口比ですごい病床数持ってるのか、感染したらあきらめてるのか
- 192 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:08 ID:FirqsFlj0.net
- >>1
無理だだ
- 193 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:15 ID:8A5yikRx0.net
- 小野田寛郎先生に失礼
- 194 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:15 ID:TonoBXyv0.net
- ばじまったな
- 195 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:18 ID:eIxFY2Ad0.net
- 東京で感染爆発が起きてるかどうかも良く分らん
そこがステルス性の高いコロナウィルスの危険な所で
欧州はどうも重大事態になるかなり前から感染拡大していたらしいし
情報が不足してるから調べろと世界中で言われてるのに、なんで科学者が既存の数字を鵜呑みにするのか
- 196 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:18 ID:HUPPBcec0.net
- まったくこんなもん馬鹿が大騒ぎしなけりゃ
ただの少し強い風邪くらいで通り過ぎたものを・・・
新型コロナ騒動でわかったのは世の中馬鹿が8割ってことくらいだな
- 197 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:24 ID:1k6fxqYn0.net
- たぶん自分は
6割に入って
そして死ぬ
- 198 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:24 ID:rBQLpSk00.net
- >>1
え、ワクチンて便利なものがあるんだけど。
聞いたことない???????
- 199 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:29 ID:lIU9IkCc0.net
- X 人口の6割くらいが感染しないと終わらない
〇 人口の6割くらい減らない(死がない)と収束しないw
- 200 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:34 ID:fTfczBpJ0.net
- 退院数が増えない中では重症、重篤患者だけで病院溢れるから無理
- 201 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:37 ID:rWaSNGn60.net
- いやだから、まず元気そうな高校生あたりから「コロナ合宿」はじめなよ
高校生男子を学校ごとに少年の家などに集めて隔離する
そこにあえてコロナ患者を放り込む
通常授業などをおこないながら(先生は防護服可)、発熱があったら保健室で経過観察し、ひどくなったら優先的に病院に搬送する
3週間たったら解放
男子が終わったら女子
持病もちなど希望しない人は参加しなくていい
↑これを大学生や中学生などに徐々に広げて集団免疫を獲得する
- 202 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:41 ID:JAGm0c560.net
- >>133
感染力が弱い
- 203 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:43 ID:Bz2aR9Az0.net
- アビガンがそれなりに効くことが分かったし
他にもいくつか治験進めてるのがあるし
過剰反応で崩壊しないことがなにより大切だ
- 204 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:44 ID:XfadlCe/0.net
- >>183
政治的に終わる
罹って死ぬ奴は仕方ないってな
- 205 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:48 ID:uLqO3jN50.net
- >>183
それがまだ分かってないってのも怖いよな。コロナ恐ろしすぎる。
- 206 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:49 ID:r45Md5a00.net
- 死者数は肥満率と気候が大きく関係しているようだ
死者が少ないのは肥満率が小さい国
それと南半球(夏)または極寒の国である
人口100万人当たり新型コロナ死亡者数(4月20日現在)と肥満率(2008年 WHO)
507人 ベルギー 19.1%
446人 スペイン 24.1%
390人 イタリア 17.2%
303人 フランス 15.6%
239人 イギリス 24.9%
215人 オランダ 16.2%
164人 スイス 14.9%
154人 スウェーデン 16.6%
126人 アイルランド 24.5%
124人 アメリカ 31.8%
*69人 ポルトガル 21.6%
*63人 イラン 21.6%
*55人 ドイツ 21.3%
*42人 カナダ 24.3%
*24人 トルコ 29.3%
*11人 ブラジル 19.5%
**4人 韓国 7.3%
**4人 フィリピン 6.4%
**3人 中国 5.6%
**2人 マレーシア 14.1%
**2人 オーストラリア 25.1%
**2人 ニュージーランド. 27.0%
**2人 ロシア 24.9%
**2人 インドネシア 4.7%
**2人 シンガポール 6.4%
**2人 日本 4.5%
- 207 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:13:01 ID:JhC3ugz80.net
- とりあえず禁煙しろや!!
今、タバコ吸ってる人ってクズしか居ないわ!!
廻りの喫煙者見てみろ!!
- 208 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:13:08 ID:771Guqsx0.net
- >>3
なんで医療崩壊に繋がってるかって言うと一番は隔離施設隔離病棟の用意が間に合ってないからで、隔離すること諦めてある程度死者が出るのはやむ無しと受け入れるならば、BCG打ってる軽被害地域に限れば医療崩壊起こるでもなく経済も普通に回ると思うんだけどね
- 209 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:13:14 ID:sYtK5BBP0.net
- とりあえずお手本で国会議員の6割、自民党議員の10割が感染してほしい
- 210 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:13:29 ID:z21EirP+0.net
- >>196
日本だけの話じゃないですし
しかも都市封鎖は法律的に無理
馬鹿はあなたでしょう
- 211 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:13:31 ID:BjxV1pF50.net
- >>21
人類勝てる気しないわ どうすんだマジで
- 212 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:13:39 ID:50Q1T0T+0.net
- だから、スペイン風邪はインフルエンザ、
新コロはコロナウィルスでありSARSなんだわな
違いが判らない人は勉強しろ
- 213 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:13:51 ID:LQBxQwBh0.net
- 安心してください
ゴールデンウィークが待ち構えています
- 214 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:13:51 ID:Kf8Vqjou0.net
- 終息するまで感染しない4割に属するのが目標
- 215 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:14:11 ID:rdUD0Lyb0.net
- つまりノーガードで経済活動を再開するべきって事かね?
- 216 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:14:19 ID:FaQn76B60.net
- >>196
お前みたいな安い命なら心配要らないけど、他はそうもいかないんだよ
- 217 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:14:20 ID:J4lQx8TJ0.net
- もうほんとそれしかないよ。逃げ回っても無駄
- 218 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:14:20 ID:iYUX0Jrw0.net
- >>159
基本再生産数を2.5として計算すると人口の1/2.5=4割しか未感染者が残っていなければ再生産数が1になって感染者が増加しなくなるから
従って6割というのは終息に向かうというだけであってまだ終息はしない
この准教授はちょっと誤解している
- 219 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:14:24 ID:wGcZ/akv0.net
- 同じ事ばっか言ってるけど日本人がこの辺を理解できる頃に終息するなw
- 220 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:14:25 ID:jzT+QJU10.net
- クルーズ船が客のキャンセルで動いてないなら
若者だけ集めて意図的に感染してもらい
完治するまで2、3週間は船にいてもらって
集団で抗体をつくるってのはどうかな
- 221 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:14:31 ID:HUPPBcec0.net
- >>185
俺もまったく同じ意見だよ
- 222 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:14:32 ID:JQBXy/6v0.net
- 後から振り返ると自粛は世紀の大悪手で集団免疫が正解だった可能性は普通にある。
タイタニック号が舵を切らずに正面衝突してれば沈没は免れたみたいに。
- 223 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:14:33 ID:eIxFY2Ad0.net
- なぜ、分からない事を「こうだ」と決めつけるのか、それがわからない
本当にTVやマスコミに出る科学者や専門家という人種は害悪過ぎる
- 224 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:14:33 ID:2GjHjxuw0.net
- もう国民全員にアビガン配布したら?
使用は自己責任で
- 225 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:14:33 ID:VUVrH+Iz0.net
- ようやく正論が出たか
- 226 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:14:35 ID:CwhS6fWr0.net
- マジで正論。メディアに出まくって、自粛続けろとか言う医者を信用しないように。
- 227 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:14:40 ID:y4QU/kKK0.net
- SARSは感染拡大する事が出来なかったんだよ。
毒性か高く増殖が早いから症状が直ぐ出る。
結果的に感染拡大前に消えた。
- 228 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:14:41 ID:lGNV1ofR0.net
- これ人類ミュータント計画や
X-menで見たぞ
- 229 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:14:53 ID:zghu8LP/0.net
- 平均寿命は下がるんじゃないかな
年金の重荷は少しは軽くなる
- 230 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:14:58 ID:50Q1T0T+0.net
- 東京で抗体検査とか言ってるけど、
政府の希望的観測と違って、実際に抗体検査で陽性になるのは1%にも満たないだろうね
- 231 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:15:00 ID:KFsSNzfw0.net
- >>3
6割かかる期間を長くして死者を減らす戦略ってことだろ?毎日100人感染、死者1名、回復99名を続けるしかないってこと。
- 232 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:15:02 ID:h8xC8FDp0.net
- 風邪にかかるのことを政府のせいにする池沼達がいつ自分の愚かさに気が付くかってだけの話だと思う
- 233 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:15:07 ID:sieFbaNy0.net
- >>1
逃げ回るのは医療崩壊起こさせないためだろアホか。
- 234 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:15:07 ID:RK+Gy9rm0.net
- 仕事のしてない人は外に出るな
引きこもりが良い 買い物もひとりで行く
- 235 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:15:12 ID:STTTfMl50.net
- 死んだ奴は運が悪かったで終われるなら、ノーガードでいいんだけどね
そうはならんだろうに
- 236 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:15:27 ID:4HHp+Ujl0.net
- 3密を極力さけて経済を回すこと
- 237 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:15:36 ID:oY6QztHV0.net
- コロナ抗体もてるのはたったの★3%だよ!!
感染すれば問題解決とか妄想はげしすぎだ!!
__________________________________
コロナウイルス抗体の生成は全人類のわずか3%=WHO
地球上でコロナウイルスの抗体を生成した人の割合は極めて低いことが各国が行った調査結果から明らかになった。ガーディアン紙が世界保健機関(WHO)の調査結果を引用して報じた。
WHOの調べでは血液中にコロナウイルスの抗体を有しているのは人口のわずか2−3%。つまりこれらの人はすでに感染していることになる。この数値は、集団免疫ができれば自主隔離体制から迅速な脱却が期待できるとされていたのが効果薄であることを示している。
スタンフォード大学がカルフォルニア州サンタクララ郡の住民を被験者として行った研究では、実際のコロナウイルス感染者の数は公式的なデータより50−85%多かった。これはサンタ・クララ郡の在住者で抗体を持っている人の割合は人口のわずか3%であることを示している。
オランダで7000人の血液ドナーが参加して実施された別の調査では、コロナウイルスの抗体が見つかったのはわずか3%にとどまっている。
この数値についてWHO感染症専門医のマリア・ヴァン・ケルクホーフェ氏は、予期していたより低く、この調査と血液分析の実施方法を調べる必要があるとコメントしている。
ケルクホーフェ氏はこれより前、抗体があることがイコールコロナウイルスへの免疫があることにはつながらないと力説していた。
現在、世界の新型コロナウイルスCOVID-19による死者数が17万人を超え、感染者数が約250万人に達している。
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202004217384209/
- 238 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:15:37 ID:Sapq67Zo0.net
- 短時間に大量のウイルスが体内に入らないようにしながら普通に仕事しようってことでしょ
こまめな換気、食前食後トイレの後及び建物などへの出入りでの手洗い消毒、マスク着用、食事中のおしゃべりはやめるなど
そういうことを習慣づけて「かかるならうすくかかれ」ってことよ
それでも体力そのものが落ちてたら重症化するかもしれんけど
家にこもり続けるのもすでに限界きてるじゃんね
何あの鎌倉
- 239 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:15:39 ID:57px7dsfO.net
- >>170
一人一人の感染防止は不可能と断言しているし、ゆるやかに戻すために言ってるので転換はしてないよ
- 240 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:15:51 ID:MqGFntJv0.net
- 感染っつても、全員がぶっ倒れるわけじゃないけどな
いくらロックダウンしたって、いずれは感染するわけで、耐性がつかなきゃアカンやろ
マスクしたり三密避けて休業してるのって、単なるエチケットで、実効性はないだろw
これで廃業とか、ご愁傷様としか言いようがない
ま、止め時を探してたんなら、いいけど
- 241 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:15:59 ID:WaJok0U70.net
- >>227
そう考えるとコロナは本当よくできてる
感染率と毒性がいやらしいバランスだわ
- 242 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:01 ID:okAfrLTw0.net
- 俺的は、コロナ無視派に近いな
とはいってももう経済が一部ストップしてるからもう不況に突入だよ
- 243 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:02 ID:JXt2CUvk0.net
- 緊急事態宣言で相当割合の活動制限中に、アビガン投与を関東地区という面で行うことで
社会不安を抑えると思っていた。そうでなければ今の自粛は感染加速度を少し一時的に緩めるだけで終わり、
経済が死ぬだけ。
対症療法薬と原因療法薬があるとして、おそらくこのアビガンは原因療法薬に近いと思う。
それが日本の製薬メーカーのものというのはとても有り難い。
- 244 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:06 ID:w9PD5GNN0.net
- また別のウイルスが出てくるよw
最近アメリカが深海で古代の森かなんか見つけて未知のバクテリア大量に発見しましたーとかやってたからやばい
- 245 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:10 ID:E9bI5rYU0.net
- >>1
インフルみたいに終わらんのちゃうの?
- 246 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:18 ID:IsrtPByE0.net
- そもそも政府が話きいてる専門家集団の見解もこれだから
最初からそのつもりの対応だったって話
完全シャットアウトは無理だから、医療崩壊しないように対応できるレベルまで抑えましょってこと
でも感染力が見込みより高くて右往左往する羽目になってる
- 247 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:18 ID:zghu8LP/0.net
- 仕事でも旅行でも海外渡航は激減するだろう
- 248 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:25 ID:m58uSWIX0.net
- アキラメロン
- 249 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:33 ID:KFsSNzfw0.net
- >>236
飲食NGの時点で経済回すのは厳しい気もするけどな。
- 250 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:34 ID:58NbxcjL0.net
- >>222
かりにワクチンも効かない治療法も開発できないとするなら
最初からノーガードが一番被害が少ないな
- 251 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:38 ID:5u3xpg+Z0.net
- コロナの種類が17型くらいあるとか出回ってるが
全部に感染しろと言いたいのかなこの人
- 252 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:40 ID:ncKhYoil0.net
- オレ去年12月の始めインフルエンザAなったけどまさか新型じゃないよな?
- 253 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:41 ID:pP1+PBVR0.net
- 封じ込めやれとか言ってる奴は頭おかしい
SARSみたいな初期段階はもう遥か昔に終わって世界的に蔓延した
現状から封じ込めるのは現実的では無いから受け入れた方が良い
- 254 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:42 ID:qE9VoVHV0.net
- んな こた分かってるよ
急激に増やして崩壊させるか
ゆるやかに 行き渡らせるか
って戦いってずっと言ってるだろ
何周遅れでドヤってんだ
このアホ教授
- 255 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:42 ID:HUPPBcec0.net
- >>210
うん?
俺は都市封鎖だのロックダウンだのなんてあほらしいって言ってるんだが
- 256 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:43 ID:+r2tvaDe0.net
- >>1
最大の問題は、
みんなで自粛して
感染をなだらかにコントロールしてるのに、
厚労省や政府が無策だってこと。
- 257 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:46 ID:HLTfBVKD0.net
- 例えば確かに韓国はよく頑張れてるが
じゃあいつまで鎖国するつもりなんですか?
と言うことが言いたいんだろうと思う
- 258 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:49 ID:dV3SkXXJ0.net
- 治療薬が作れなくても最善の治療法が確立されれば
被害は減らせる
- 259 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:52 ID:JAS7O25W0.net
- 治療薬出来る&治療効果高い既存薬見付かるまで引き延ばさないと、
大量に死ぬだけでなく、医療資源豊富な欧州福祉国家でも医療崩壊するから、
死ぬ人間の数に相当な差が出るんじゃね?
医療崩壊引き起こさないレベルをキープする為、必死に抑制した方がマシかと。
スウェーデンとか人口1000万で死者1500人オーバー、
日本でいえば2万近く既に死んでる事になる。
- 260 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:16:57 ID:ouCTGpDM0.net
- 重要なの最後んとこね
- 261 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:03 ID:v48EsCxy0.net
- 集団免疫論者は率先してコロナチャレンジしろ
- 262 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:03 ID:TqdhlsP/0.net
- ここの奴らは普段30代くらいを装って書き込んでるけど、実際は50オーバーだもんなwww
コロナにビビリまくりww
- 263 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:15 ID:MV18ZB0+0.net
- >>14
不明
- 264 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:21 ID:Euj62Fip0.net
- >「危険なことわからんやつはとっとと感染しちまえ」。
要するに、自粛を止めて経済活動を再開しろという小林よしのりと同じ見解ということやな。
- 265 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:26 ID:vH2xwnyA0.net
- そうかもしれないけど
免疫ができる事証明されてからな
- 266 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:26 ID:Kf8Vqjou0.net
- >>237
「3%」なのは、
「持てるのは」じゃねえよ、
「既に持っているのは」だ。
勘違いしないように。
- 267 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:29 ID:1G6EqILV0.net
- >>1
コイツ、一言で言って、ウィルスが変異することが分かってない。
- 268 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:32 ID:J9JvrpBW0.net
- またコイツかw
他の感染症見てもそこまで行く奴なんてイマドキないよ
- 269 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:32 ID:rX5+SWYM0.net
- 決定権のないやつほど好き勝手言う
おまえらな側にもいるだろ
- 270 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:36 ID:OqX2qdwD0.net
- 年寄りと基礎疾患のある人を感染せなきゃ勝てるゲームなんだよ。
最初からわかってるのに各国政府はそこに本腰入れないから結局ロックダウン路線に引き摺り込まれて出口が見えなくなる。
安倍信者みたいに「どんどん死なせろ」なんて中国でさえいくらかは避けるし先進国は日本以外最初から見捨てるような路線は取れない。
医療現場は一人でも救救おうとする。安倍信者はそれがどうしても理解出来ない。
まず安倍信者は「見殺しはない」って前提を理解しろ。
- 271 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:38 ID:50Q1T0T+0.net
- >でも感染力が見込みより高くて右往左往する羽目になってる
違うだろw
感染力が見込みより低くて、その代わり毒性(致死率)が思ったよりも高すぎて右往左往してる
そもそも、SARSだって基本再生産数2.5って言われてたんだからな
- 272 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:38 ID:Bz2aR9Az0.net
- >>241
サーズの時の失敗をいかして戦略を練ったか
- 273 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:43 ID:58NbxcjL0.net
- >>249
外食はないならないでいい産業ってのがはっきりしたやん
パチンコ、風俗と同じ
- 274 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:43 ID:2EAZTkJ20.net
- >>197
そう考える人はあんま居なくて
例えば80パーは成功しますやりますか?つうと大抵は自分は80パーに入ると考えるんよな
これが60パーでも50パーでも40パーなっても
大体の人は自分は大丈夫と考える
- 275 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:44 ID:ZPRIj/hp0.net
- 老人とガチ勢は6割の募集が終わるまで延々と自衛するけどな。
- 276 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:46 ID:uq3Aa2CD0.net
- たぶん、もう半分くらい感染してるだろ
- 277 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:49 ID:CPJ5mz8j0.net
- >>111
からのロックダウンとか猛烈にカッコ悪いな…
- 278 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:58 ID:cd8STOtG0.net
- 専門家会議の一部や医者の一部に
死ななきゃいいが最終目標って理解してないバカが
いるからおかしなことになっている
どうやっても感染そのものは防げない
- 279 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:18:09 ID:hHMUOYYB0.net
- あと変異が怖いよね
- 280 :実況ひらめん:2020/04/22(水) 10:18:14 ID:J2Or/ixm0.net
- >>1
ワクチンか予防接種できるようになればいいんやろ?
できるかは知らんが(´・・ω` つ )
- 281 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:18:16 ID:eIxFY2Ad0.net
- 今流行しているコロナは性質が従来のSARSとかなり違うらしいし
伝染方法も「インフルと似た様なもん」とあてずっぽうで推測しているに過ぎない
分からない事を「わかったふりをする」というのが害悪なんだよ
- 282 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:18:18 ID:QYCO9ezC0.net
- 石田はくつしたはかずに感染した
- 283 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:18:24 ID:5uvb72SK0.net
- 芸能人とかアビガンのんで治ってるじゃん
アビガン大量生産して解決だよ
- 284 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:18:25 ID:pP1+PBVR0.net
- 現状だと都会から対処が終わって田舎が最後に死ぬ
- 285 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:18:26 ID:MzfNX9rb0.net
- アビガンを大増産して国民一人一人に配っておけばいい
なんかそれで解決するような気がしてきた
- 286 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:18:32 ID:mipyboPV0.net
- 医者が医療放棄始まるね
重症患者は格段に増えるから
- 287 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:18:34 ID:57px7dsfO.net
- >>256
三連休や先日の日曜のように出掛けているのに、みんな自粛しているは無いだろう
罰則設けないのは政府の失敗だな
- 288 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:18:36 ID:T2DE5+c40.net
- 宮沢先生のツイッターに出てくるけど
コロナ禍のせいで質の低い論文がたくさん出てるらしい
情報が整理されるまで時間が必要だろうな
- 289 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:18:46 ID:4HHp+Ujl0.net
- >>249
浮き草産業はこの際脱却する
農業、工業
- 290 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:18:49 ID:KFsSNzfw0.net
- >>250
肺炎じゃなければ諦めもつくけど、呼吸器やエクモという対症療法があるのでノーガードは選択しづらい。
- 291 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:18:57 ID:RE6KXZA90.net
- 西浦教授も初期から「欧米の様なロックダウンを長期に続ける事は無理なんです」とは言っていたしな
- 292 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:19:06 ID:50Q1T0T+0.net
- >>253
WHOは封じ込め推奨ですし、そのためにロックダウンも推奨してますけど
君は反WHOでもあるんですね
- 293 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:19:08 ID:YS27wydz0.net
- おまえは罹ってんのかよ
- 294 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:19:09 ID:rN7G1G870.net
- だからゆっくり感染が広がるようにしてるんじゃん
いまさら何言ってんだか
- 295 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:19:11 ID:5etApzVl0.net
- 過激もクソも
完全にウイルス封じ込め出来ると思ってるやつなんているの?
共生する他ないでしょ
- 296 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:19:14 ID:rye/kYs00.net
- 数週間前は「集団免疫なんてあり得ない」って感じだったのに
今は集団免疫しか他に方法がないって感じだな
さっさと感染して免疫つけた方がいいな
- 297 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:19:20 ID:xSzzX9Bx0.net
- 西浦w 反論してみろ
- 298 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:19:32 ID:wEfsGpJh0.net
- >>1
結局何割くらいがベストチョイスなのか何も言ってない
ウィルスとの接触を100分の1にしつつ人人の接触を何割削減してどうコントロールするんだよ
- 299 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:19:35 ID:AcihFGYX0.net
- 要約すると自然淘汰ってこと
- 300 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:19:37 ID:w54oWdbi0.net
- これがちでスペイン風邪になんのか?
あれ3年はかかったしかなりの死者でたよな
怨恨からの戦争でいいから中国からきっちりと賠償金を奪い取れ
- 301 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:19:38 ID:m58uSWIX0.net
- >>246
生物兵器の可能性が微存
しかも完成されていない種類
- 302 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:19:51 ID:VrsxIwob0.net
- 毎日10000人感染でも7000万人感染するには19年かかるんだが。
- 303 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:19:59 ID:Ht6DkIUh0.net
- そんなのわかってるだろ。
でも、時間稼いで細く長くする方がいいだろ。
アビガンの効果とか分かってくるんだし。
- 304 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:20:02 ID:iYUX0Jrw0.net
- >>230
ドイツで14〜15%だったそうだからな
人口あたりの死者数がドイツの数十分の1の日本ではまだまだ全然だろう
40%くらいになればそのぶん自粛を緩めても再生産数を1未満に出来るから経済も回せるんだろうけど
- 305 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:20:02 ID:VUVrH+Iz0.net
- >>270
スウェーデンは先進国じゃないのか…
- 306 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:20:03 ID:pOk2xJ8V0.net
- >>249
「食ってもいいけどしゃべるな」ってことになるかな
クチャラーは壁に向かってもらわないといけないかも
- 307 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:20:04 ID:h8xC8FDp0.net
- 日本ほど病人に手厚い保護がある国は無いんだけどな。
健常者が病人を羨むレベル。
- 308 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:20:06 ID:0sOQfk3B0.net
- >>206
間違い。
そもそもウイルスの型が違うのは既に証明済みなので、それが国別の肥満率と関係があるかもわからない。
>死者が少ないのは肥満率が小さい国
>それと南半球(夏)または極寒の国である
これも間違い。
154人 スウェーデン 16.6%
お前が書いてる。
- 309 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:20:17 ID:50Q1T0T+0.net
- >>281
従来のSARSとは違うけど、基本は同じコロナウィルスだよ
爆発的に流行することはない
インフルとSARSを同じにするほうが頭おかしい
- 310 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:20:18 ID:sHxRT7Ln0.net
- >>237
(感染が確認されていない人も含めた)住民の3%しか抗体を持っていなかった
したがって集団免疫獲得まではまだまだ遠い
ということを言っているだけで、
感染者の3%しか抗体を獲得できなかったといっているのではない
- 311 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:20:21 ID:NeJKtAnd0.net
- 近視眼的な話はもういいよ
死亡者数以外はあまり意味がない
要は1年でワクチンができるかどうかと
アビガンはほぼ有効と見て間違いないから、相対的にいつ潤沢な在庫になるのか
感染者の5年と10年の生存率がどうかだけ伝えろよ
- 312 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:20:24 ID:DfZWUSZm0.net
- 今一斉に罹るとまずいから自粛してるんじゃないの
医療リソースには限界あるんだし
- 313 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:20:30 ID:gElhQYaz0.net
- たぶん、ウィルスの感染というのはゼロか百かというディジタル的なものではなくて
1から100まですべての段階があって、感染者の健康状態と感染の濃淡によって
発症したり発症しなかったりするものなんじゃないのか?
そして、健康な人が少しづつ感染して、それに体が適応していくと免疫ができる。
老年者や健康状態が悪い人が一定以上のウィルスにさらされると危険だが
若くて健康な人間は、むしろ、少しづつ感染したほうが良いような気がする。
- 314 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:20:32 ID:vlAlPr1V0.net
- ん?抗体ってまだよく調べてないでしょ
- 315 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:20:35 ID:U7iH4aA10.net
- 自分はかかりたくない
- 316 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:20:37 ID:FrNt1j7h0.net
- そもそも、抗体が出来るかどうかも研究中なのにアホな意見としか言いようがない。
- 317 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:20:39 ID:uUfcm5yo0.net
- >>1
戦略でもなんでもない
もっとまともなことを言えよ
- 318 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:00 ID:XMlVYqWX0.net
- 免疫力はどれくらいの期間もつのか?
- 319 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:09 ID:cPbutyq40.net
- >>1
言ってる意味は分かる。でもそうじゃない。具体的な予防策こそ必要。
本当にエアロゾル感染があるのか?
あたかもエアロゾル感染、空気感染があるかの様に報道するから経済も破壊される。
外出禁止より、やるべきことは膨大にある。実態を隠したい安倍一味は何もやってない。
例えばドライブスルー検査や、1000人の無作為サンプルPCR検査や抗体検査、肺炎やインフルエンザで片付けられてる死者に対する全員へのPCR検査や抗体検査。
これにより、ある程度の感染者数や致死率が判明し的確な対策が取れる。
安倍一味によって実態は完全に隠蔽させてる。
感染ルートは全然解明されてない。
金なんか日本全国を流通してて、膨大な人が触ってるから雑菌だらけ。
当然ウイルスも付着してる。
お金、生モノ、スマホ、パソコン、改札のタッチ、ATM、自動券売機、自動販売機、電車の椅子、レストランの椅子やテーブルや調味料、スーパーのカゴやカート等見逃されてる感染ルートが膨大にある。
お金触って、その後スマホ触る。
スマホ触りながらスナック菓子食べてると感染する。
ただ外出するな、ではなく、具体的に感染ルートをシャットアウトすべきだ。
- 320 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:14 ID:aNUlqqWE0.net
- 獣医が何言ってもなあ
- 321 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:15 ID:ndIhk/CE0.net
- わしは絶対いやどす
そもそもこのウイルスそういう常識通じるのかも怪しい
- 322 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:18 ID:uADCKuc60.net
- 再陽性が確認されてるから感染しても終わらないだろうよ
- 323 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:18 ID:y6TwkB4F0.net
- もう経済少しづつでも回していかないとやばいだろ
大人も子供も自殺が増える
- 324 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:20 ID:suBrlkYA0.net
- >>3
感染者中の死者は多くて5% しかもほとんど老人
つまり6割かかっても人口100人中の老人が3人死ぬだけ
実際には1%以下の可能性 つまり100人中の老人0.6人以下
日本の、ただでさえ年に100万人が自然に死んでいる老人3000万人中の、60万人以下分が早めて死ぬと日本や世界が終了する
あるいは、60〜70歳以上だけは当面外になるべく出るな、にすればさらに圧倒的に少なくできるだろうわけだがな
- 325 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:21 ID:/hCeErY30.net
- >>1
中国の金平に言うて来いよ
ヘタレ
- 326 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:23 ID:pwwRnLj50.net
- 免疫なんかつかないかついても短期間じゃないの?
- 327 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:25 ID:vz3Bfbl00.net
- 【コロナ3大誤解】
01「ワクチンやお薬で脅威が下がる」⇒ほぼ下がらない。ほぼゼロ。
02「社会活動再開即感染爆発」⇒嘘。ニュースタンダード下での新しい社会となる。
03「社会活動再開即老人大量死」⇒嘘。老人病人を(自主)隔離することで急増は防げる。
★01が最たる誤解。インフルによる死者が万単位で出ていることがその証拠。
インフルが治るのは免疫力、特に罹患により獲得した抗体の働きによる。
薬などは「アシスト」機能があるに過ぎない。コロナも同じ道を辿る。将来的には
重症化率が下がるのは抗体獲得者が増えるから。つまり集団免疫の効果。
- 328 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:27 ID:KwwFUJAI0.net
- あれ?この人って若者の外出が止まらない時に語気を強めて自粛を言ってなかったけ?
その人が今になって6割感染しないと終わらないって…
ほんと出てくる奴等ブレっブレ
- 329 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:30 ID:dV3SkXXJ0.net
- つまり感染を防ぎつつ経済も回していこうってことね
- 330 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:35 ID:B6wrYkTK0.net
- >>300
スペイン風邪は自然発生だが
コロナは人工かどうかでまた議論が別れる
- 331 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:38 ID:ep9SYZ5j0.net
- >>313
多分正解だが、確実な線が見えないことには
恐怖の方が勝る
- 332 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:39 ID:nNHdINbL0.net
- >>1 「感染するのを遅らせよう」
→それに、日本は成功してる。
BBC「日本は、徹底したクラスター潰しをする事で、流行のピークを遅らせる事に成功」
- 333 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:39 ID:0sOQfk3B0.net
- >>300
アヘン戦争とアロー戦争の相手の常任理事国がボロボロだからね
まあそういうこと
- 334 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:39 ID:x9zBLfLQ0.net
- 確実な薬と軽いうちに受けられる検査体制ができてから感染したい。
- 335 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:41 ID:h8xC8FDp0.net
- 抗体ができないのならそもそも封じ込め戦略なんて愚策中の愚策になるわけだが
- 336 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:46 ID:qUOiQ77D0.net
- いっそ薄めたコロナをちょっとだけ注射していくというのはどうだろう
- 337 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:49 ID:JQBXy/6v0.net
- >>290
ノーガード戦法って別に医療行為を止める訳じゃないだろ…?
- 338 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:53 ID:KFsSNzfw0.net
- >>281
感染経路がインフルエンザ同様は推測じゃないよ。問題は感染機序が不明なだけで、どの程度不活化しないかとかどの程度吸い込むと感染するかが不明。
手洗いもマスクも加湿も無意味ではないよ。
- 339 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:55 ID:HUPPBcec0.net
- マジでなぜみんなこの程度のウイルスでここまで過剰に恐れるかねえ
ほんと人間ってのは過剰な努力信仰があるよな
いま耐えて8割接触減らせば、すべてが解決される!って、んなわけねえっての
そんな無駄なことするくらいならいままでどおり普通に暮らせばいいんだよ
対策は過去のインフルや風邪と同じでいい
- 340 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:56 ID:/5+Mnonk0.net
- 要は、多くのウイルス量を受けない事が大事だ
少しの量入ってきてもNKやマクロファージなどが始末してくれる
- 341 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:58 ID:f5HJaCka0.net
- >>91
>>102
なぜ自分達が死ぬと思わないのか
年寄りや既往症持ちだけが死んでるんじゃないのに
- 342 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:58 ID:QSX3QfLy0.net
- 友達の医者も全く同じこと言ってたな
- 343 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:21:58 ID:50Q1T0T+0.net
- >>304
それも、本当に新型コロナの抗体なのか
そして、抗体があれば(簡易な抗体検査では抗体のあるなし、しか調べられず、抗体の量はわからない)、
新型コロナにかからないのか(つまり免疫が成立してるのか)、がわからないからね
あとはADEの問題(へたに抗体があると再度かかった時に重症化する)、っていう問題もある
- 344 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:01 ID:n0pIBFNt0.net
- >>7
決意というか自惚れだわな
- 345 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:02 ID:en4nSuxR0.net
- >>3
破滅願望厨w
- 346 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:04 ID:iYUX0Jrw0.net
- >>274
人は信じたいものを信じるからな
- 347 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:05 ID:FkoEPZe30.net
- アメリカの抗体検査結果を見ると、多数が既に感染している。
感染者が多いのに死者は大した事ない。
従って、脅威はインフルと変わらない。
大騒ぎして経済止めるのは、バランス感覚の無い馬鹿。
世の中で人は毎日たくさん死んでいるものだ。
特定の理由に着目して死体を集めたら、そりゃ積み上がるのは当たり前だ。
数字のマジックに煽られちゃいけない。
- 348 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:07 ID:+r2tvaDe0.net
- >>296
この准教授も一貫性ないんだけど
免疫できないかもしれないことも
匂わせてるので未知の世界だろな。
- 349 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:07 ID:UrT3XE4XO.net
- 人々はその6割に入らないように逃げ回ってるんですよ
- 350 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:07 ID:fdM8TOXy0.net
- NYはランダムに抗体検査してどのくらい広まってるか推測値を出してたけど日本もやって欲しいな
自分は多分もう2月に罹って治ってる
- 351 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:18 ID:ZR9kDU5J0.net
- 京都といえば京産大トリオ
もう晒されてる?
まさか普通に就職してる?
- 352 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:19 ID:zLxM6Myl0.net
- >>91
自分がジジイになった時に違うウィルス蔓延して
やけになってまき散らすんだろ
- 353 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:23 ID:QRcu8Gg50.net
- 無作為に5000人くらい検査してみたらいい
絶対信じられないくらい感染者いる
無症状の人は必ずいる
- 354 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:28 ID:MLevHGaB0.net
- まあそうなんだろうけど、一気にそれやっちゃうと重症者増えすぎて医療崩壊するからぼちぼちやるしかないわけで。
- 355 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:32 ID:Bz2aR9Az0.net
- >>309
お名前もSARS-CoV-2だしな
- 356 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:32 ID:Kf8Vqjou0.net
- >>313
いやゼロはあるだろ
- 357 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:35 ID:r7NcsMYh0.net
- >>327
アビガン無視とかバカじゃないかこいつ
- 358 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:38 ID:iYUX0Jrw0.net
- >>297
西浦さんが知らないわけないだろ
- 359 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:39 ID:wJq6vonI0.net
- 後遺症モンに感染してたまるかボケ
辞めちまえ
- 360 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:42 ID:Xx3TIbNi0.net
- ではまずご自分からどうぞ
- 361 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:43 ID:x0TOvJ2r0.net
- 今頃何言ってんだろうな
まぁ勝手だけど
- 362 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:46 ID:0InN94K60.net
- ちょっとでも京大って言葉に関わりあるヤツだけでその6割を頼む
- 363 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:48 ID:5etApzVl0.net
- 最終的にはインフルと同じ扱いになるでしょ
あれも毎年のように型が変わって予防接種しようがかかるし
タミフルみたいな薬ができるのを待つしかない
- 364 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:54 ID:pP1+PBVR0.net
- >>292
ロックダウンは意味無いよ鎖国し続けるのは無理だから
WHOというか国連はもう必要ない新しい組織が必要
結局今回の騒動はアメリカと中国の覇権争いでしかない
日本はアメリカにどこまでも着いていく
- 365 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:23:00 ID:m58uSWIX0.net
- >>292
封じ込に関しては意見が割れるがWHOはマジやばい
健康に政治を持ち込んだいい例
平時は金が回るからそっちのうほうが重宝されるけど有事はガチでダメ
- 366 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:23:01 ID:2YCb7clY0.net
- >>36
むしろ自分のまわりは罹ったことない人のが多いよ
- 367 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:23:04 ID:18ODgeb40.net
- https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQym_H1QgwCeQITC_1b45WzqzB-8JqKnhEOXhZ4KkK654XB5SK8&usqp=CAU
若者全然死なんわ
実際の感染者は20-50倍と言われてるし致死率もっと低い可能性高い
- 368 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:23:04 ID:iamRRBOS0.net
- >>3
8割が軽症だよ
- 369 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:23:10 ID:pwwRnLj50.net
- >>162
多分金持ちの方が死にたくないと思うけど
- 370 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:23:14 ID:9aI0b3lT0.net
- じゃまず最初にお前が感染しろ
- 371 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:23:17 ID:ktcW05+d0.net
- >>1
影のたけし軍団★ はN速ホワイトリストに登録されました
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6位 首都圏の虎★…ソースの読解力皆無
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- 372 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:23:19 ID:Xyf0xLwc0.net
- あほか
集団免疫獲得しなきゃ終わらないのはみんなわかっとるわ
問題はどれだけ死人出さずに済ませられるかだ
単なる肺炎でガンガン死んだらシャレならんが新規感染症はすぐオーバーシュートするからそれを引き起こす
とりあえずオーバーシュート回避しながら生きていくしかないってだけだ
そういう意味では3月連休前の日本はわりと上手く行ってた
欧州帰りの馬鹿があちこち動き回ってなきゃ成功例になってた
- 373 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:23:21 ID:EHiHVXyS0.net
- ウイルスのことがだんだんわかってくれば、だんだん対策も変わる
アビガンが効くのなら集団免疫もあるかもしれない
ワクチンができそうなら、今は誰もかからないようにより厳しく外出禁止にするのもあるかもしれない
今は医療崩壊対策が一番
新型コロナ以外の病気の人も死んでしまうから
- 374 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:23:27 ID:nb9H2hUc0.net
- この論から逃げる人は何を見て生きてるのだろうか
- 375 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:23:31 ID:hyLdnMg20.net
- 医療崩壊したら盲腸でも受け入れ先なくなるよ
コロナ以外の病死も増えるってこと覚悟で言ってるのかねw
- 376 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:23:35 ID:FaQn76B60.net
- >>1
6割に国会や病院、警察や消防が含まれないと思っているんだろうな
- 377 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:23:45 ID:IWW9Mblp0.net
- この教授バカ?
残り四割になる為に逃げてるんじゃん
- 378 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:23:54 ID:ckSxnZA60.net
- >>320
人だけでなく、すべての生き物を扱う獣医学のほうが、ウィルス学に関しては進んでるんだが…
著名なウィルス研究者、獣医学出身者が多いんだけどねぇ
- 379 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:00 ID:HwMbCTpW0.net
- 抗体もだけど、ウイルス親和性(=病原性発現しない)を持つ人が居ると思う。無症状感染者ってそういうことでは?
- 380 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:00 ID:hE0/UzsF0.net
- 別に集団免疫獲得するまで積極的にかんせしようなんて言ってなくね?
- 381 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:00 ID:+r2tvaDe0.net
- >>350
免疫できてるかは
検査しないとわからんよ。
できない人もいるから。
- 382 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:01 ID:dBRfL9bv0.net
- >>267
変異するからこそ感染遅らせた方が良くない?
オーストラリアだったかのウサギ撲滅作戦みたいになるでしょ
- 383 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:01 ID:yLD1+VTZ0.net
- まあ結果的にはそうだろけど
俺は最後の方でいい
- 384 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:03 ID:vH2xwnyA0.net
- 経済で死ぬか病院の患者死なせるかですね
- 385 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:08 ID:8pGa/B/E0.net
- 結局 集団免疫だろ 結論は
これからはそうなっていく流れ
今までは未知でアビガンも無かったから当然謹慎の流れだった
- 386 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:22 ID:GJlZ6ioR0.net
- >>185
今だって押さえ込めてないと思うが
死者数少ないしね
アビガンが効果あるなら
普通の風邪扱いでいいんじゃないかと思う
そうしないと経済的に社会が死ぬ
- 387 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:24 ID:gru0IhGq0.net
- エイズだからこれ
- 388 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:25 ID:oHZwrCld0.net
- 出来る限り感染のピークを後ろにずらす試みは続けた方が良いわ
今は無理でも、半年後には有効な対策が生まれているかもしれない
- 389 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:33 ID:ZixNy1Fm0.net
- >>185
ほんまそれ
インフルワクチンなんか打つの面倒くせーと普段は言ってるくせに
コロナにはビビりまくるんだよな
- 390 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:34 ID:kBBk39s40.net
- 正直日本人は6割もいらんと思ってる
欧米の再生算数基準やと7割とか言ってるけど
日本の場合4割か5割程度ちゃうの
再生産数が欧米と1は違うと思うから
- 391 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:35 ID:50Q1T0T+0.net
- ノロなんかは100ぐらいのウィルスで発病すると言われている
インフルも増殖率が半端なく、発病するウィルスの数の下限は少ない
その点、コロナはよくわかっていない
SARSのときは曝露量が重要と言われてたので、すくなくともノロみたいに100ぐらいで発症することはないだろう
- 392 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:35 ID:nX6WKKcw0.net
- あちこち動き回ってウイルスバラ撒いた奴が偉いというのか
- 393 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:36 ID:QHrHejbG0.net
- >>3
現状終わらない
致命的な後遺症が残らない限り
- 394 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:39 ID:Z4uwO4880.net
- あのさぁ他の死因と比べて大したことないじゃん
医療関係者がくたばるのが問題ってだけ
風邪こじらせた方が普通にシネル
- 395 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:40 ID:RE6KXZA90.net
- 専門家委員会の人も、現在の強めの自粛を繰り返しながら爆発を防いで行くってモデルを言ってたな
- 396 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:41 ID:RYoGXkLg0.net
- 台湾は防疫を徹底的にやってるから自粛活動はなし
- 397 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:44 ID:nLLfglhW0.net
- みんな怖がり過ぎ
日本は年寄りが多すぎるから集団パニック寸前なんだろうな
- 398 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:52 ID:e7E1goqM0.net
- このおっちゃんは甲陽学院のOBなんだけどさ甲陽と言えば灘に次ぐ進学校なのよ
んで伝統的に京大志向が強く昔は東大余裕で行けるのに京大行く連中がわんさかいたのよ
1学年の人数自体少ないのに京大や国立医行く奴むかしからわんさか行く超進学校なのよ
むかしから京大や阪大の医ー医も灘や甲陽のOBがめちゃ多かった
中学と高校の校舎が離れてるのが特徴で中学は割と校則厳しいが高校は自由奔放
中学の時から校則無しでなんでも有りの自由の塊の灘とはそこが違う
まあ甲陽の中等部が厳しめといっても高等部と比べてて他校から見たら全然緩いけど
(兵庫3番手の進学校の白陵は自由とはほど遠く中学高校ともガチで規律に厳しいがw)
- 399 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:54 ID:Xyf0xLwc0.net
- >>365
WHOはまさにこのために存在してるのに何の役にも立たなかったな
- 400 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:24:58 ID:0sOQfk3B0.net
- >>319
途中までは折角正しいのに途中の妄想で台無しだぞお前w
バカが「日本は意図的に検査してない!」と騒いでた時、実は日本も検査していた
↓
3月13日までの主な国・地域のPCR検査数(ただし日本は2月18日から3月15日までのデータ)
中 国 - 320,000
韓 国 - 248,647
イタリア - 86,011
ロ シ ア - 76,963
日 本 - 32,125
イギリス - 29,764
台 湾 - 16,089
アメリカ - 13,624
中国が多いのは発生源であり人口も多いから
韓国は最初アホみたいに検査したから
イタリアは先行してパンデミックを起こしてたから
それ以外の国とは大差ない
その後、日本が検査件数で引き離されたのは、それらの国々がパンデミックを起こして検査を増やさざるを得なくなったから
日本でもパンデミックになりかけており、検査件数も増えてその分感染者の数も増えてきた
すると、またバカが「やはり日本は間違っていた!」と騒ぎだす
これが日本の不幸
- 401 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:00 ID:HLTfBVKD0.net
- >>341
そりゃリスク低いグループに属してる連中は
そう言う考えになるのが当たり前だわ
いちいち気にしてたらコロナがなくても家から一歩も出られんわ
- 402 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:05 ID:nNHdINbL0.net
- 集団免疫なら、既にイギリスが放棄した戦法じゃん
- 403 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:05 ID:HbeUD1DK0.net
- >>372
だいたいあってるけど
東京の各地の保健所の話では連休よりもっと前から感染爆発してたから
3月始めには感染拡大してた
- 404 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:09 ID:KFsSNzfw0.net
- >>313
当たり前だろ。癌も同じ。宇宙線でも運が悪けりゃ癌化する。あとは免疫任せ。
- 405 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:11 ID:tQ2GVod00.net
- 全人口の8割程度は終息までには感染するだろうって予測はもう2月3月の時点で
でてたよ。感染力から言って間違いない。
感染せずに3年今から生活することは不可能。
それをいまさら言って何の意味があるのか
そもそも感染しないでいけるとおもってるやつは頭が相当わるいぞww
そんなやついねえって
- 406 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:14 ID:CzzG+t+90.net
- さっさとみんな感染しろと言っても例えばいきなり親を失う子供がいる可能性があるからな
だからコロナで死んだ場合国がお金支給すればいいんじゃね
今よりはるかに負担少ないだろう
そのうえで普通の社会生活に戻す
国の責任は自粛への補償じゃなくて死んだ場合の保障
- 407 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:15 ID:FHlsn2q10.net
- >>249
お一人様専用焼肉店みたいに一人ずつ仕切ればいいじゃん
- 408 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:15 ID:tfCpd5aC0.net
- というよりも準備が整うまで粘らなくちゃいけない。
- 409 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:17 ID:3rub61zP0.net
- 持続可能なロックダウン
今の状態で横ばいなら、このまま仕事だけの経済活動していけばいいんじゃないの
- 410 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:18 ID:KZjLni/u0.net
- 変異の加速度upが確認されてんのにまだこんなのんびりしとるんか?w
- 411 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:19 ID:HUPPBcec0.net
- >>384
西浦とかいうアジテーターに従ってたら
間違いなく自殺者>>>>>>>コロナ死
だな
- 412 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:20 ID:TabSaVOp0.net
- >>1
現状でも医療崩壊寸前じゃねえかガイジ
- 413 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:24 ID:KTwSpDMG0.net
- よく知らんけど、コロナってもうすぐ収束するんじゃないの?
- 414 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:26 ID:iYUX0Jrw0.net
- >>379
媒介になってる虫や動物はそれなんだもんね
- 415 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:30 ID:1PoXgt/80.net
- 後遺症ないなら俺は感染してもいいと思う
若いうちに何度か感染しとけば抗体できるだろ
後遺症がない場合の話な
もしあったらぜっええええええええってえええええええかからない
- 416 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:34 ID:yLpcVP+y0.net
- 死者1440万か
太平洋戦争が長閑なお散歩のようなものだった事になるな
- 417 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:39 ID:CkDHg98R0.net
- 徹底的に防疫するのが正解なのか捨て身で経済回すのが正解なのかは今後結果が出るだろ
丁度いいサンプルがあるからな
- 418 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:45 ID:h8xC8FDp0.net
- 食うもの無くなったらどうするの?
盗むの?
盗むものも無くなったらどうするの?
死ぬの?
- 419 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:47 ID:4OJnutEC0.net
- 寿命が25歳の世界になるだけだろそれ
- 420 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:49 ID:7XjEGY/E0.net
- 老人一掃できて政府もニッコリ
- 421 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:57 ID:ShXpCErz0.net
- つまり他の人間に外出を勧めて自分は引きこもるのが上策と・・・
- 422 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:25:58 ID:teki33L50.net
- >>208
それに関してはブラジルがノーガード戦法やってるから、それを見極めてからでいい
- 423 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:04 ID:VxDhOEMM0.net
- 【情報操作】繰り返される洗脳と偏向報道の罠
https://youtu.be/9LeMx0oVSdY
【5G導入開始】マスコミが報道しない5Gの仕組みと危険性とは!?
https://youtu.be/TjUvFU3-mWM
- 424 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:04 ID:3Ai+/5nh0.net
- >>1
よし、じゃあお前感染してこい
- 425 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:06 ID:+zAXFWQb0.net
- だったら年寄りを安全なところに避難させて
重症化しにくい若者がバンバンかかるしかないのか?
安全なところに避難させるのが難しいからなかなか実現も難しいだろうが
- 426 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:07 ID:UHhRkL5f0.net
- やっぱり小林よしのりが正しかったな
自粛は解除しろ
軽症者は入院しないでいい
- 427 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:13 ID:/5+Mnonk0.net
- もうこのウイルスとは共生していくしかない
これ以上強毒化することもない
他の風邪コロナウイルスとも長年の付き合いだけど、ちっとも強毒化してないだろ?
うまく共生していく戦略がいま必要なのだ
- 428 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:14 ID:21Yb7uX10.net
- いつかは自分も罹らないと収束しないのに「自分だけは絶対に罹りたくない」とか変な意識持ってる奴多過ぎだよな
- 429 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:14 ID:5p/r7/V80.net
- 意地でも4割に入らないと村八分に会うからな
- 430 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:19 ID:1voR70UU0.net
- 肺炎で毎年10万人死んでるんだからそのうちに付き合い方覚えるさ
- 431 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:32 ID:OkRyAf3d0.net
- >>3
致死率2〜3%というから、相当地球上がすっきりするな。
寄生獣かw
- 432 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:34 ID:HLTfBVKD0.net
- なんかアビガンのおかげで強気発言増えてきたな
まあ良かったわ
この前までは日本がコロナに滅ぼされるくらいのおびえ方してる奴多かったもんな
- 433 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:37 ID:QRcu8Gg50.net
- >>341
若くて健康なら死ぬ確率は低い
お前は事故が怖いからって車に乗らないのか?
このまま自粛じゃ本当に経済終わるよ
- 434 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:38 ID:SUi+5+ne0.net
- >>183
RO2〜2.5のコロナの場合、66%の人が一度罹って免疫を獲得すれば新たな宿主を見つけられないコロナは活動が弱まって終息する。
コロナが一般的なウイルスならな。
ただ、厄介なことに各国の製薬会社が特需を狙って
他国のウイルス研究や、新薬開発を遅らせようと適当な情報を拡散してる節があるから
(いくつかの公表された情報を整理すると明らかな矛盾が複数存在)
先ずは正確な情報を把握する必要があるが、
通常なら終わる。
- 435 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:41 ID:jQTqkcoZ0.net
- >>353
慶應の研修医も元気な奴が集まって飲んでただけだもんな。
- 436 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:43 ID:Kf8Vqjou0.net
- >>401
相対的に「低い」だけで結構無視できないリスクだってのをわかってないのはやはりアホと言うべきだろう
- 437 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:43 ID:ZixNy1Fm0.net
- >>259
治療薬できるまで最低3年はかかる
下手すりゃ何十年
ずっと自粛するの?
- 438 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:45 ID:wtBb64Qs0.net
- 医療崩壊防ぎながら集団免疫獲得するってもう不可能でしょ
経済の息止めて死にそうなのにまだジリジリ病床埋まってるじゃん
医療崩壊させてもいいから
短期間に強制的に国民感染させるのしかない
そうしないと経済が死ぬ
ただ、医療崩壊なんて政治的に絶対認められないから
中途半端になってるのが現状
- 439 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:45 ID:UrT3XE4XO.net
- >>231
何年かかるんだろう
医者看護師の6割が過労死してそう
- 440 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:46 ID:IFwt3Qh/0.net
- >>196
ただの強い風邪でこんなに医療関係者が感染するわけないじゃん
海外じゃ結構な数の医療関係者死んでるで
むしろ威力は雑魚だけど、感染力は半端ないから厄介なんだよ
医療従事者の大半も普通の風邪レベルの対策しかしてなかったから
大変なことになってんじゃねぇの
- 441 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:49 ID:pP1+PBVR0.net
- もうそろそろコロナと経済的な死の天秤なんだとバカでも解り出すよ
これからどこに線を引くか政治家に判断が求められる
いきなり自粛全撤回なんかしないだろう
- 442 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:49 ID:5etApzVl0.net
- >>425
年寄りを死ぬまで隔離するならその手は使えるけど
- 443 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:54 ID:50Q1T0T+0.net
- そもそも、コロナウィルスは終生免疫はつかない
そういうのは常識
麻疹や風疹は少しの抗体で強い免疫がつくので、ワクチンや集団免疫に適している
おまえら、なんも知らんのだろ
- 444 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:56 ID:7qJagTHh0.net
- だから時間稼いで薬とワクチンできるの待ってる
- 445 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:58 ID:NGR3JrYY0.net
- 免疫つかないんでしょ?
一度かかったら一生身体に爆弾飼う事になる
- 446 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:58 ID:dOX0Mjhs0.net
- 言ってる事は別に特別な事でもなんでも無い、
一般的な事。要は6〜7割感染するか、
それだけの人間にワクチンを打って抗体を
作るかだ。
だがこれは一般論であり新型コロナでは
多少異なるかも知れない。
陰性になって一月後にまた陽性になるとか
ぶり返しか最罹患したと思われる患者が
多数出ている。
抗体も充分作られていない例もある。
それらの割合が多ければ集団免疫と
言う考え方が破綻する。
いつでも何回でも罹患するとなると
年中良くて風邪引き、悪ければ肺炎で
死亡。これでは経済が回らない。
ワクチンが効いても毎年打たないと
行けないとか簡単に変異種ができて
また振り出しとかインフルがそうだった
ように新型コロナでもありえるだろう。
- 447 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:00 ID:4R8TBeaY0.net
- >>111
ワザとやろ
感染ふやしてロックダウンが
行政からすれば理想やから
- 448 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:01 ID:Bz2aR9Az0.net
- >>428
すでに罹ってて無症状だっただけなのかもになw
- 449 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:03 ID:PLW01c8G0.net
- じゃあもう10〜40代に新型コロナ接種させれば良いんじゃね?
- 450 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:09 ID:2V8w+X6w0.net
- 集団免疫を獲得したところで、別のウィルスを散布するアルネ。
- 451 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:13 ID:My7YxT330.net
- >>1
そんな気がする
感染力も半端ないし
自粛しない人が拡散しまくってるからね
- 452 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:18 ID:+KvcBR/h0.net
- だから対処法調べる時間稼ぎしてんだってば・・
なんでこういうやつら時間稼ぎの概念がないの
- 453 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:20 ID:xLgczxo+0.net
- お偉い先生方は最前線で活動してちゃんと感染しろよ
感染前提で話せるのは感染した人間だけだ
安全なところから寝言吠えるな
- 454 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:25 ID:1lUjkklNO.net
- 俺はたぶん既にコロナかかって治った組
3月に一週間明らかにやべー症状続いたしこの板でも相談乗ってもらった
- 455 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:26 ID:QHrHejbG0.net
- >>400
集計すらまともにとれてないことを暴露してるだけ
保険適用されて民間でやってるものの陽性は集計できてるのなら
陰性の数も集計できるだろ
それが1週間遅れとかあほとしかいいようがない
- 456 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:29 ID:wMCDFBCj0.net
- >>18
そう言う意味なら日本のやり方正しそうだよね
- 457 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:31 ID:pZB/WLkB0.net
- いやかかるときまでにワクチン開発とかするだけだから
逃げ切るとかアホすぎだろ
- 458 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:32 ID:GJlZ6ioR0.net
- >>397
そうそう今まで好き勝手に酒タバコやって横柄にしてた年寄りが
ビビりまくってて笑えるわ
諦めて覚悟決めろってな
- 459 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:35 ID:Iw7R6KnX0.net
- うるせえ
苦しむのは嫌なんだよ
- 460 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:36 ID:rWaSNGn60.net
- >>377
自分は残り4割になるために逃げてるんじゃないよ
一番の理由は介護施設勤務の家族がいるから、家族を介して老人大量虐殺にならないため
あとは身内に高齢者が多いからかな
ぶっちゃけ自分のためだけなら早くかかった方がお得かもとすら思ってる
- 461 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:42 ID:wEfsGpJh0.net
- >>350
ホント後手後手だな
経済重視でいくにしても何にしても大きな方針しめして対策うっていけば混乱はより小さくできるのに
- 462 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:42 ID:sHxRT7Ln0.net
- >>424
>>1
- 463 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:49 ID:/IUQUVwd0.net
- いまのところ感染者を悪魔のように忌み嫌い扱うから無理だろう
- 464 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:50 ID:zZN2dkaZ0.net
- 今回のパンデミックで分かったのは、
人類はウイルスでは絶滅しない
- 465 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:52 ID:2Nug2ZO60.net
- >>373
医者がコロナを特別扱いにするから医療崩壊が起きる。
死者数/感染者数がインフルと大差無いなら、
インフルと同じ扱いにすれば良い。
そうすれば特別な施設も要らないし、人手も足りなくならない。
必要なのは、感情論に流されない、合理的な割り切り。
- 466 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:56 ID:5fGyfx280.net
- >>3
ベターワールドになるよ
- 467 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:02 ID:fmfiuFuH0.net
- 中国6割感染したの?
- 468 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:08 ID:ndIhk/CE0.net
- >>1
こういうこと言うやつに限って微熱で病院駆け込むんやで
- 469 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:08 ID:H6TJq1IA0.net
- 新型コロナウィルス🦠は15日で変異しすでに2000種以上ある。
抗体とか意味なく、ワクチンとか100年無理です!
- 470 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:10 ID:T2DE5+c40.net
- 海外の厳格な都市封鎖してる国もめっちゃ死者多いんだよな
- 471 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:17 ID:x4Sie2CV0.net
- これが完全な正論だな
全国民が免疫力を普段から上げる努力をする事に注力するだけでいいんじゃないか
- 472 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:21 ID:J4lQx8TJ0.net
- コロナだから亡くなったって人なら死亡率は更に下がるよね。
今回コロナ感染で亡くなったって人の中にはインフルやノロその他の菌やウイルスで亡くなっていたかもしれんのだから
- 473 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:22 ID:50Q1T0T+0.net
- SARSは医療関係者殺しのウィルスと言われた
そもそも、医療関係者はウィルスの曝露量が多くなるし、コロナは簡単に免疫がつくようなウィルスじゃないので
ADEの問題もある
- 474 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:23 ID:1wwrGXmD0.net
- >>1
そんな事はハナからわかってて、それをノーガードでやってしまうと医療体制が崩壊して無駄に死人出してしまうから外出自粛措置取って医療崩壊しない程度にちょっとずつ感染させていってるのが今の政府の策なんじゃないの?
知らんけど
- 475 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:30 ID:fytIgwyj0.net
- てか、外に出て働いてる連中のほとんどは既に無症状感染してるじゃないの?
- 476 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:36 ID:GjYjE2F40.net
- >>254
緩やかに行き渡らせるか〜
電車ってちょうどいいよな
- 477 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:37 ID:OkRyAf3d0.net
- 放射能から逃れられないと分かった途端、「大したことない論」が出た。
あれと同じだわ
- 478 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:37 ID:2XM6lSpY0.net
- >>405
まあでも感染するタイミングも出来るだけ遅らせたいな
・医療リソースに拡充、落ち着き
・治療方針の確立
・感染拡大と変異に伴う毒性の低下
出来るだけ罹らないことでリスクは下がる気がする
- 479 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:45 ID:ABgYCxs60.net
- だったら若くて健康なうちに感染しとけって話よ
- 480 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:52 ID:vNmsZ1Hb0.net
- >>1
政府がやろうとしてんのは最初からこれなんだよなあ
感染力は未知とは言えそれなりに高く致死性もあるから、ゆっくり浸透させて医療崩壊を避けつつ免疫獲得とワクチンの完成を待つしかない、と
まあ感染力が想定より強くて宣言出す嵌めにあったけど、ここまで強かったらもう全員に行き渡らせるしかない
経済止めたらコロナより多くの死者出るし
- 481 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:57 ID:fmK2Y9nq0.net
- ゆっくりと蔓延
- 482 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:57 ID:LXKWePsi0.net
- いや、ワクチンできるまで罹らないように粘るだろ普通
- 483 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:58 ID:pOk2xJ8V0.net
- >>340
ガンと同じだよね
みんな日々できてるけど叩ける数のうちはなんともない
- 484 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:28:58 ID:SUi+5+ne0.net
- >>443
へー、常識ねぇ
- 485 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:00 ID:ox5TnoRP0.net
- もう韓国だってそんなに検査してねえよ
あれだけ人権蹂躙されんだ、無症状や軽い症状で受けようとは思わんだろう
それにいままでいっぱい検査(精度は?)して陰性判定の人もいっぱい
この人達がその後感染しようが死亡しようが数字には基本カウントされない
スルーしそこなって出てきてしまったのが再陽性の問題
ただこれもカウントしてないよね
- 486 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:02 ID:teki33L50.net
- それと、普通の社会生活に戻るには、感染拡大を封じ込める以外にない
集団免疫だのとか言ってないで、感染拡大封じ込め、これだけ
そのためには大量検査と隔離、これを中心にする
- 487 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:03 ID:sbfz+Zji0.net
- >>198
コロナでワクチンができたことはない
血漿療法の有効性が各国で確認されたから
血漿由来ワクチンなら可能性があるが
量産できないし別の病気の危険性がある
例えば新型ヤコブ病とか
- 488 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:05 ID:JQBXy/6v0.net
- >>259
自粛したらその人数が減れば良いけど、結局集団免疫獲得するまで続けるなら、最終的な死者数は変わらないよね。
医療崩壊すると死者が増えるっていう意見もあるけど、スウェーデンと外出自粛してる他国を比べても人口あたりの感染者数は差がないんだよね。むしろなぜかスウェーデンの方が低いくらい
- 489 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:06 ID:lXBvoYmy0.net
- また素人がワイドショーの知識で反論してるよw
- 490 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:07 ID:VqyJOjYq0.net
- >>1
まず集団免疫という概念が成立するものなのかどうか? 立証して、そこから科学的に対応を考えろよ。
一歩間違えば、全員感染して、さらに第2波、第3波が襲来して皆んなやられちゃうぞ。津波の襲来みたいな
もんだよ
- 491 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:08 ID:nb9H2hUc0.net
- >>388
ピークを後ろにずらすはずっと言ってるけど、我が国の場合施策も一緒に後ろにずれてる
- 492 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:09 ID:d706g/Ec0.net
- 医療崩壊させない事が大事なんだわ。逃げ回って当然だろ
- 493 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:11 ID:uSatmfhP0.net
- よしオレは残りの4割になる
- 494 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:11 ID:ndIhk/CE0.net
- >>479
種無しになるけどよろしいか
- 495 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:18 ID:KldhIR8B0.net
- 年寄りが死ぬのは良いことだからな。価値観が許さないだけ。
- 496 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:20 ID:USi3f/qa0.net
- 人口の6割まで広まって収束するわけねえだろ。
中卒か?
- 497 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:21 ID:3cpfdSUo0.net
- 肺がんより生存率低いから5年後相当人口減りそうだよね
- 498 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:22 ID:qob41PsV0.net
- >>470
死者数と封鎖は関係ない
- 499 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:31 ID:H6TJq1IA0.net
- 日本の世界に誇る 隠蔽力 で、死者数ごまかし放題w
日本政府の話は絶対に信用するなwww
- 500 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:34 ID:Kf8Vqjou0.net
- >>428
全員が感染する前に終息する。
- 501 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:36 ID:Whewiy9+0.net
- 早めのアビガン
- 502 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:37 ID:/5+Mnonk0.net
- >>469
ポリクローナルで作れよ
- 503 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:37 ID:2V8w+X6w0.net
- >>464
パニック映画の最初のシーンで主人公がまだ登場してない
- 504 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:39 ID:2Nug2ZO60.net
- >>492
>>465
- 505 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:41 ID:8GL7QC2A0.net
- 今医療崩壊で死ぬよりも逃げ回ったせいでもっとたくさんの人間が死ぬかもしれん。
ただ人間の心がそれに耐えることはできないので、今より非情な選択肢は取れない。
- 506 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:41 ID:UUOk9uov0.net
- 世界人口77億なんて多すぎだろ!40億に減るまで調整が入るんじゃないの?
- 507 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:43 ID:ta6ecFG20.net
- ウイルス性疾患の中には、デング熱の様に
2回目に重症化するタイプもある。
そのたぐいの感染症には、ワクチン治療ができない。
新型コロナがそうでないとは、まだだれにもわからない。
- 508 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:45 ID:m58uSWIX0.net
- >>399
そうだな〜
金とか承認欲求で本来の目的を見失う奴って多いからな
- 509 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:48 ID:eh0rz+dH0.net
- この教授がまず罹ってから言えよ
- 510 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:51 ID:HLTfBVKD0.net
- >>436
結構とか言われてもな
みんな海に遊びに行くし、餅も食うし色々だろ
- 511 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:53 ID:fXMMBEIn0.net
- ほぼ老人しか死なないから通常に戻せよ。
びびるこたーない。ヤバそうなやつだけ医者行ってアビガンもらえ。
つーか若者子供はほぼ死なないみたいだし気にすんな。
- 512 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:53 ID:1MHqmFkf0.net
- いや、ず〜っと言われてたことしか言ってないやん?
- 513 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:57 ID:tQ2GVod00.net
- 実際の致死率は0.2パーセント程度だろ、日本の人口で言えば30万人程度だよ
たいしたことはない。昨年の死者数が145万人なんだから
ただ、未知のウイルスだし、問題があるから感染予防してるが、そもそもだれもが
いずれは感染することは間違いない。
年末までには半数以上が感染しているさ、実質はね。
抗体検査をすればわかることだよ。
- 514 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:58 ID:DSMfCr/N0.net
- >>32
>>368
感染して最初だけで済むならそうだろうな
再発か再感染したら終わりらしいが
- 515 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:01 ID:LXrwsfR70.net
- さて
ゴールデンウィークはどこに出かけよう
- 516 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:07 ID:5etApzVl0.net
- >>474
本当の重症以外は検査しないで
軽中症者は外に放り出すなら医療崩壊なんてしないだろ
だけどそれやったらやったで批判が止まない
- 517 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:08 ID:ckSxnZA60.net
- 思うにさ…
西浦さんの視点と宮沢さんの視点は、時間軸がちょっと違うじゃないの?
西浦さんは短期的な視点
つまり感染が拡大して医療資源が逼迫しそうな状況を回避するためには...っていう視点
対して宮沢さんは長期的な視点
今後、このウィルスとは共存していくのだから、共存する上ではどうすればいいのか っていう視点
噛み合わないのは見てる時間軸が違うからじゃね?
- 518 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:09 ID:lGdagsr70.net
- そんな〜
- 519 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:09 ID:50Q1T0T+0.net
- 風邪のワクチンを作れたらノーベル賞、と言われる理由もわかってない
そんなやつが集団免疫とか言っている
- 520 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:10 ID:sd9EW7+z0.net
- 免疫獲得は可能なんか?
- 521 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:16 ID:5yeKIUxd0.net
- スウェーデン方式でいけばいいんでない?
大学とかもこの際オンライン方式で授業受けれるようになるなら、通常は実家に住めるから家計的には助かるなぁ
- 522 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:17 ID:KFsSNzfw0.net
- >>439
100人は例えだけど、医療の負担が少なくなるレベルで感染者と死者と回復者をバランスさせるってこと。
- 523 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:20 ID:lGdagsr70.net
- 抗体検査たのしみ〜
- 524 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:24 ID:cPbutyq40.net
- >>400
妄想ではない。
無作為サンプル検査と死者全員への検査も日本はやってない。
保健所に相談してもいまだに多くが検査もしてもらえない。
安倍一味が実態を隠してることは事実だ。
- 525 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:24 ID:mvDuteKa0.net
- ★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
trh
- 526 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:31 ID:MK1BKGMK0.net
- >>1
頭悪いなジャップは
そんなんだからノーベル賞も欧米諸国に比べて池沼レベルに低い受賞率しか出せてないんだぞ
- 527 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:35 ID:HUPPBcec0.net
- いまのところの正解は若者と老人の接触をできるだけ減らし
若者はむしろ積極的にかかって身体的弱者の防波堤になることだろ
そしてそういう難題を解決するのがプロの政治家や専門家じゃないか
解決策として一律8割接触減とか小学生でも言える
そんなのはプロの仕事じゃない
- 528 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:36 ID:AeMIWrf60.net
- 逃げ回る生活スタイルをスタンダードにするしかないな
- 529 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:37 ID:Kf8Vqjou0.net
- >>460
それも結局は「残り4割になるため」とイコールだ。
- 530 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:37 ID:AA9HsBwo0.net
- すげえ正論だけれど日本が欧米みたいにはならないとなんとなく見極められたからできる発言なんだよね
こういう発言を元に今までの施策を叩く人いるけれどそうじゃない
- 531 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:39 ID:Mj2yyKfa0.net
- こういう根拠ねえのに仮説レベルを広めるバカはアホ
- 532 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:39 ID:ktcW05+d0.net
- >>367
死なないんだし、治験にまわせばいい
とりあえず、空気注射して治るかどうかみようぜ
特に慶應の研修医とか
>>396
台湾を見習うのは無理だよ
人口2300万人で総統制度がある開発独裁、
中華との依存関係が強いのに、独立派が勝ったから後の経済制裁無視して断交できた
日本で1月にそんなのやってたら、
感染防いだあとに「騒いだ割に大したことなかったのになんで経済に制限かけたんだ!」って野党と経済界が言う
庶民も100円ショップで品切れして文句言う
だからね?手遅れにならないと、この国は動かないの。
民度が低いから
- 533 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:41 ID:3rub61zP0.net
- 中国はワクチンを治験もせずに使ってなんとかなったんだろ
まだ公表しちゃったら叩かれるし、アメリカほっときゃボロボロなるしで
公表する理由がない
- 534 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:45 ID:ABHg3P/+0.net
- ┏( .-. ┏ ) ┓【パリ/雑用水道に微弱なコロナウイルス】
・エリザベス女王/ハートのクィーン
・パリ/心臓の形
・Apple/世界エイズデー/RED
・安倍晋三/政治生命
・私/心臓の息の根
・金正恩国家主席
▪Apple、Google、フジテレビの
多重ポイント・リンクとは
パリにコロナウイルスを発生させる事により
(大動脈のセーヌ川)
エリザベス女王 ー パリ ー Apple ー 安倍晋三 ー 私の心臓 ー 金玉の形(おまけ)
が、クロスリンクされており
例えば、セーヌ川が微弱に汚染された時に
金正恩の生命が弱る atb
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1252507007317245952
(deleted an unsolicited ad)
- 535 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:30:48 ID:FZ1BA7iA0.net
- >>471
それしかない
食事と睡眠と運動だろ
現代人は仕事に追われて、これが欠けすぎてる
- 536 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:31:05 ID:fVo48EUn0.net
- 死にに行きますか
- 537 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:31:08 ID:PlO8NO9y0.net
- 嫌どす。。。
- 538 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:31:14 ID:4U/blrQ20.net
- >>1
いや、頭悪さが教授になる必要スキルなんですか?
今の状態みれば100%完全にウイルスが全世界に蔓延しているだろ
生きてるのはぶっちゃけ運だね運がいいから生きてる
さっさとアホな理論かましてないで、ワクチンに全神経尖らせろよ
- 539 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:31:19 ID:5QJuZWQX0.net
- これだけ広がったウイルスをいくら都市封鎖でほぼ撲滅したとしてもいくらでもまたどこからか入ってくるだろ、キリがない
徐々に自粛解除してウイルスに慣れるしかない
- 540 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:31:22 ID:m58uSWIX0.net
- >>520
それは謎
だから叩かれる
- 541 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:31:25 ID:fXMMBEIn0.net
- >>495
良いというか自然なだけ。全員いずれ死ぬし。
老いればその確率があがるだけで自然なこと。うけいれればいい。
- 542 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:31:37 ID:sbfz+Zji0.net
- >>445
エイズはT細胞内に潜伏するので一生の付き合いになるが
コロナはT細胞が心中するので潜伏できない
- 543 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:31:42 ID:vBkTGn+B0.net
- まぁコロナと比べて、ワクチンが有って短期間で治って発症が分かり易くて治療法が確立してる普通のインフルエンザでも年間1000万人掛かるんだから
なんとかコロナとも付き合っていくしかないだろ
- 544 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:31:45 ID:xNUEX94U0.net
- >>1
スペイン風邪だって治ってんだから余裕だっつーの
- 545 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:31:46 ID:pP1+PBVR0.net
- >>506
こんなウイルスで1億も殺せない
人を減らすには戦争やるのが一番効率的
中国人殲滅したら14億も減らせる
- 546 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:31:49 ID:aPQmosec0.net
- >>1
まず手本としてお前が感染しろよ
もちろん免疫獲得まで何度でも進んで感染するんだよな?
- 547 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:31:50 ID:ry2p/o2H0.net
- 集団免疫と言う言葉が詭弁にしか思えない
免疫って各個体でしか獲得出来無いものだろ
隣のおばちゃんが軽症で済んだから自分も平気ってものなん?
- 548 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:31:53 ID:W0vrJJJ40.net
- ある程度みんな感染して、ある程度回復してる状況になったら
俺も安心してコロナにかかれるのにって思うのは、日本人特有の思考だと思う
- 549 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:31:53 ID:1lUjkklNO.net
- >>469
ウイルスは変異を繰り返すごとに弱毒化するのが普通だから変異早いなら免疫獲得に適した毒性になるのも早いんじゃないか
- 550 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:31:54 ID:FaQn76B60.net
- 6割に警察が集中したら犯罪が止まらなくなる
消防に集中したらそこらじゅう火事になる
そういう人たちは無敵じゃないんだぜ
- 551 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:31:56 ID:x+jdIhFN0.net
- ワクチンのこと忘れてないか?ワクチン出来るまで逃げ切れたら勝ちだろ。
- 552 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:00 ID:2Nug2ZO60.net
- >>509
存外もう罹ってるぞ
米国の調査では、抗体保持者は多い
コロナの正体は、インフル並みの脅威しかない、つまらん感染症のようだなw
- 553 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:05 ID:SE2q423u0.net
- 高齢者罹患するとやばい
権力持ってるのは高齢者
- 554 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:10 ID:H6TJq1IA0.net
- 感染力最強のAIDSだから。
人類の2/3は死ぬからな。ここの連中も全員死ぬw
- 555 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:12 ID:TW09bSBO0.net
- 俺もそう思う
どの国の対策も成果なんて出てないだろ
- 556 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:15 ID:yza3jRTw0.net
- だから重症化対策に病床確保、抗ウイルス薬、という当たり前の結論よ。
- 557 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:17 ID:8pGa/B/E0.net
- 一番やってはいけないのは台湾みたいなやり方っていずれ気づくだろうな
日本はほどよい緩さでベスト
- 558 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:21 ID:gj6Cw62/0.net
- せめて薬が普及してからにしなよ
- 559 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:23 ID:KFsSNzfw0.net
- >>524
医者と警察舐めすぎ。なんで安倍の言いなりなんだよ。
- 560 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:27 ID:Smxub6tA0.net
- ワクチンできるまで医者の寿命が短命になりそう
- 561 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:28 ID:LP/91VZx0.net
- ラジオ番組ではもう少しファジーなこと行ってたけどね
例えばウィルスで感染能力のあるヤツは100個に1個ぐらいで
感染能力のない残りの99個を浴びても抗体がついたりして、
ワクチンもその考え方・・云々とか
- 562 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:30 ID:GRpGlvvT0.net
- 感染しなくても終わるかもよ
- 563 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:33 ID:9Nl3RUAo0.net
- 情報多すぎても判断にこまるよね
ノーガード戦法なんて戦時の神風特攻隊みたいな状態だったら嫌だしな
お前らが特攻したら戦争に勝つる みたいな
- 564 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:35 ID:vz3Bfbl00.net
- 呼吸器感染症ウイルスを死滅させる薬は存在しません。
免疫力によりウイルスを退治することが治るということ。
これはあらゆる風邪、インフルと同じです。
だからこそ、毎年万単位の人が風邪やインフルをこじらせて死亡します。
薬で治る、というならなぜこれほどまでに風邪やインフルで老人や病人を
中心に死亡するのか。これほど明快な話はない。薬では治らないから。
コロナも同じ。治るか治らないかの基準は第一義的かつその大部分は
患者自身の免疫力の強弱による。それをvsコロナで高める方法の第一は
一度罹患することだ。抗体を得ること。これは人類(哺乳類)に普遍の原理。
- 565 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:44 ID:VqyJOjYq0.net
- >>521
日本中が岩手県みたいな環境ならスウェーデン方式もありかもしれんが、無理やろねぇ
- 566 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:45 ID:ZixNy1Fm0.net
- 博之も言ってるけど薬は動物実験やらを繰り返して効果や副作用のチェックを延々とやるから
最低でも数年かかる
治療薬なんか期待してる奴はアホだよ
- 567 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:47 ID:HUPPBcec0.net
- >>440
風邪の感染力ってどれくらいなの?
風邪で死ぬ老人も毎年けっこういそうな気がするが
そもそも医者が普通の風邪にかかったときってどうしてんの?
- 568 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:49 ID:hd3twYTQ0.net
- >>1
冷静な正論だね。
薬・ワクチンができるまで1,2年はこの状態が続く。
軽症で済むかどうかは運しだいだが、済むならガンガン感染広まった方が、社会活動・経済活動の回復は早まる。
結核みたいに今でもワクチンで克服してる感染症はいくらでもあるんだから
新型コロナとはずっと共存していくしかないのかもな。
- 569 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:32:53 ID:nLLfglhW0.net
- >>458
自己管理できない年寄りが多すぎるんだよなあ
不摂生で自爆した上に医療費爆食いだもの
ひどすぎ
- 570 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:01 ID:DSMfCr/N0.net
- >>511
一回きりで再発も再感染も無いのならな
老人以外は2度目が本番
- 571 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:03 ID:TBWhZQAU0.net
- ワクチン無しでも地域ごとに計画感染できないものか。
- 572 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:11 ID:8vkQDq4b0.net
- >>6
もうわからんけどこっちの方が正しい気がしてきた
このままいつまでつづくかわからん状態で補償なしの自粛続けてたら
まちがいなく6割以上の人が失業、倒産、自殺になるとおもう
どっちにしろ何割かが犠牲になるなら集団免疫に賭けたほうが可能性が高いような
- 573 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:13 ID:50Q1T0T+0.net
- >>484
常識だよ
風邪と言われるものはライノウィルス8割、コロナウィルス2割
ライノウィルスのほうは免疫はつきやすいが、コロナウィルスは終生免疫はつかない
インフルエンザはライノウィルスと同じく中間
集団免疫・ワクチンに適してるのは、麻疹・風疹>>>>>インフルエンザウィルス・ライノウィルス>>>>>>>>>>>>コロナウィルス
- 574 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:15 ID:Frz1OuXy0.net
- 抗体検査すればいいのに。なんか自粛疲れがかなり出てきた
- 575 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:17 ID:oHZwrCld0.net
- >>545
戦争より共産主義イデオロギーの方がいっぱい死んでるぞ
- 576 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:28 ID:tQ2GVod00.net
- ワクチンはまだないよ。もし中国がワクチンとして何かをつかってるとしたら
それは血清だ
これをワクチンとしてつかってるだけ
血清の危険性はどこの国も知ってる。中国だけだよそんなもんつかうのは
- 577 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:31 ID:m58uSWIX0.net
- >>547
あくまで確率論かと
例外はどんな状態でも存在する
今回は確率が不安定すぎるだけ
- 578 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:34 ID:ZpCrzZrH0.net
- どの国もゆっくり集団感染を目指している
無発症か軽症か分からんがそのうち罹患する
コロナの感染力は有史以来最強に近い
- 579 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:36 ID:8GL7QC2A0.net
- 過剰に命を助けようとしてより多くの人間を死にそうになってるだけ。
トロッコ問題をやってるようなもん
死にそうな人間は見捨てたら医療崩壊しない。
- 580 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:41 ID:LoJK/pVJ0.net
- コロナにかかって死ぬか
経済苦で追い込まれて自殺するか
究極の選択を迫られているわけだ
確実に生き残るには、2年間一切外出せずに
食料を蓄えながら引きこもることだな
- 581 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:46 ID:ltQiWSjE0.net
- ウィルス蔓延初期には少ない人間の私権を制限するだけで終息させられたのにそれは出来ず、
蔓延してからヒステリー起こして潔癖やってたところでウィルス死より経済死が1桁、もしかしたら2桁、多くなるなら、感染リスク・重症者リスクを見捨てて経済活動再開するという判断も出来ない
現代民主主義の敗北だよ
綺麗事と心中して大勢死ねばいい
- 582 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:46 ID:qlus3nha0.net
- >>567
アメリカではインフルで毎年5万人以上死んでる
- 583 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:47 ID:4U/blrQ20.net
- >>539
ウイルスに慣れる/(^o^)\!!
何てパワーワードwww
小学生でも書かないだろそんな事
- 584 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:48 ID:Euj62Fip0.net
- 自粛が続いたらコロナ以外の理由で死んでしまうわ。倒産、自殺。
- 585 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:48 ID:lJumY4J+0.net
- コロナ以前に街角でお年寄りにアンケートをとると
「ピンピンコロリで死にたい」
「延命治療はして欲しくない」
こう答える人が多かった。
コロナによる死は数日前まで普通に会話してた人が急速に
症状が悪化し死に至るらしい。まさにピンピンコロリだ。
人工呼吸器やエクモなどの装置が不足し延命治療が受けられない。
これも望み通りだったはずだ。
死が現実感を帯びてくると、人間は皆宗旨替えしてしまうようだ。
- 586 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:56 ID:5LU9bfSQ0.net
- 正論、自粛なんて袋小路に自ら入り込むだけ
- 587 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:56 ID:/IUQUVwd0.net
- 死ぬ人は全部死んで、
苦しむ人は窒息死寸前まで苦しんで、
それで獲得するのが集団免疫♪
- 588 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:56 ID:M0WU8KSm0.net
- >>1
抗体からワクチンが出来ても高速でワクチンが作られるわけではない
ワクチンの安全性も確かめないといけない
不活性化病原体でも摂取後感染力を持つまで変異したら困る
薬物の方が量産が早いから薬物重視と言う訳でもなく
生産量が少なくても優先順位の高い人用に抗体ワクチンを作っておく必要が有る
世界中が試行錯誤している中
影響力のある声の大きい人が不明な不確定要素を
確信確定みたいに発言してはいけない
こんな中テレビに良く出ている自称専門家や教授は
持論を好き勝手に喋るだけで混乱させるだけ
テレビは
多くの感染症の例からすると○○をしたら感染のリスクが低くなる
100%安全は存在しない
比較的安全は100%感染と比較して感染確率が低いと認識する事
比較的安全は極力行わない方が良い行動と受け取るように
○○してはいけないは1つでも多く行わないようにして感染確率を下げる
100%安全は無いから複数対策を重ねてゼロにはならないけど
感染確率ゼロに近付ける用に努力をして欲しい
みたいな事を広めれば良い
日用品や食料買い占め
○○で変死体が出た
花が見頃、登山楽しい
インタビュー
等でマスゴミは視聴者を変に刺激するのはやめろ
あと感染症の専門家は居ても新型だから新コロの研究者は居ても
「新型コロナの専門家」は存在しない
- 589 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:33:56 ID:YhMVDwG70.net
- 日本の死者が少ないのは、冬にインフルエンザワクチンを接種している人口が多いのと関係してるのでは。
何かのワクチンをすると一時的に抵抗力が増すっていうじゃないですか。
ただ、ほとんど接種してるであろう老人も亡くなってるからこの仮説は無理かな。
- 590 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:06 ID:9ckKy7y40.net
- GW明け緊急事態宣言解除して高齢者以外は普通の生活に戻すべき
- 591 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:06 ID:2XM6lSpY0.net
- >>547
おばちゃんに免疫できれば少なくともおばちゃん経由で感染ることはなくなる
という話
周りの人間が免疫もちだらけになれば感染しない理論
- 592 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:09 ID:ckSxnZA60.net
- 台湾のやり方は、決定的に効くワクチンや薬、治療法が確立する目途があるのなら理想的なんだとは思うけどさ…
恐らくこの新型コロナは無理でしょ
だとしたら出口がまったくない戦いしてるようなもんだから、今はいいけど、この先厳しくなるじゃないかなぁ
- 593 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:12 ID:6tYr7hTK0.net
- もう今まで通りに運動できなくなる人たちもたくさんいるんだろうな
オリンピック選手もサッカー選手も
- 594 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:12 ID:6ZpRNxAJ0.net
- >>32
二度三度感染する間に死ななくても肺にダメージ蓄積して一生ボンベ生活とかありそうやな
- 595 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:15 ID:pP1+PBVR0.net
- >>551
1年以上逃げ続けなきゃいけないから逃げる方法が重要
老人閉じ込めるのが一番効率良い
死ねとは言わない家から出てくるな
- 596 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:20 ID:JdNhNyXQ0.net
- イギリスの集団免疫理論と同じだな。
対策を全くしないと、急激な感染者増加は医療崩壊を招く。
厳密な隔離対策を行い過ぎると、免疫確保に時間がかかり、経済的な負担が大きい。
よって、医療崩壊を招かない程度に感染者をコントロールして、集団免疫確保を目指す。
イギリスの場合は、最初に全く対策を取らなくて死者数が増加したので、今はこの理論でやっているらしい。
- 597 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:21 ID:KFsSNzfw0.net
- >>573
免疫付かないというか変異が早いんでしょ?
- 598 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:29 ID:ktcW05+d0.net
- >>527
おまえの意見こそ小学生なんだけど、
なんで若者にかかっても病床圧迫しない、死なないと思ってるの?
若者が死なないのは医療体制があるからで、
北海道と熊本みたいに手遅れになると人工心肺まで余裕で行くんだけど。
そのあと軽症にできたのは医師の努力だよ
つまり若者に防波堤として感染させるって時点で医療崩壊するがな
バカだろおまえ
>>569
そのとおり
老害は死ぬべきだよな?
志村けんとか京アニとか自己責任だしな
>>568
ちゃんと読んだら「ガンガン感染」なんて言ってない
いかにソフトランディングさせつつ、緩やかに集団感染させるかしか書いてないじゃん
なあ、正論というなら全部読めよ
- 599 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:29 ID:+CFE9HWe0.net
- オレ正月にスゲ〜たちの悪い風邪ひいて高熱出て気管支が痛くなって寝込んだんだよな
そんでひと月くらいずっと調子悪かった
今思うとホント怪しいんだけどそうすると12月には日本に入ってきてなきゃなんだよな
- 600 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:30 ID:SUi+5+ne0.net
- とりあえず締めるところは締めて緩めるところは緩めないとどうにもならん
先ずは経済を回さんと、コロナで死ぬ前に飯食えなくて死ぬぞ
- 601 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:30 ID:pWYqswWL0.net
- >>21
未知のウイルスだから専門家が言う事も正しいものという確信が無いんだよね
俺の大学の先生も言ってる事が様々だったわ
それを5ちゃんに書き込むと別の大学の教授が「どこの教授だそれは!」とキレるしw
- 602 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:34 ID:x0QHeHye0.net
- >>563
神風特攻隊はノーガードというか自爆だろ
そもそもノーガード戦法は攻撃誘って避けて相手に一撃なんだが
- 603 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:40 ID:nb9H2hUc0.net
- >>515
行ってもどこも開いてないからな
そういう楽しみしか出来ない人は籠るしかないけど、それなしで楽しめるなら、個人であればこんなチャンスは無い
- 604 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:42 ID:1lUjkklNO.net
- >>520
血清が有効らしいから少なくとも短期的な免疫は出来るんじゃね
- 605 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:42 ID:IokVtXqi0.net
- スペイン風邪では4000万人死んだ
- 606 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:45 ID:rWaSNGn60.net
- >>529
イコールかな?
一人暮らしとか職場のしがらみから逃れられる人は早くかかった方がお得だって
ぶっちゃけうちの高校生男子なんかどこか遠くで面倒見てくれるならかかっておいでって感じ
高校生だけ集めてコロナ合宿あるなら大喜びで送り出すわ
自分も行きたい
中年だし持病もあるけどだからこそ医療が崩壊してないうちに済ませたい
- 607 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:53 ID:YfocX/dm0.net
- いつの間に感染して症状が出ないまま治癒していて免疫が出来ているのが理想だな。
- 608 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:56 ID:gXjmq1CO0.net
- A、B、Cとあるみたいだから準教授先生頑張って罹ってみせてw
- 609 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:57 ID:fXMMBEIn0.net
- >>521
もう学費も無駄だから全員オンラインで無料で受講できればいい。
卒業資格だけテストで合否判定させればいい。学校の程度によって
問題レベルをかえればいいし。
- 610 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:35:02 ID:DiAV9HXq0.net
- 言わんとする所はわかるけど、
学者らしい数字しか見ない物言いだよね
5億人前後は死ぬけどまあしゃあないよね的だわな
- 611 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:35:03 ID:LWfwxFCu0.net
- こういう所で
じゃあお前が罹ってみろとかいう馬鹿は書き込まないでほしい
- 612 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:35:13 ID:hd3twYTQ0.net
- >>546
なにイキってんだ?w
おまえも遅かれ早かれ100%感染するんだぞ。
- 613 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:35:15 ID:Bz2aR9Az0.net
- >>592
周りの国がウイルスと共存状態となると
鎖国するしかなるというな…
- 614 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:35:18.80 ID:50Q1T0T+0.net
- 医療関係者がやられるのは、
いろんな病気の抗体を持ってるから、説もある
- 615 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:35:19.36 ID:4HHp+Ujl0.net
- 新コロは要するに
感染力は弱いが致死率は高い
よって、三密を避けて経済を回す
- 616 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:35:21.53 ID:DGjqUo4+0.net
- >>1
宮沢さん、まずはあんたから感染な
- 617 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:35:22.92 ID:IA5SGiuS0.net
- ワクチンが存在しない中、免疫力がつかない、あるいは壊れる可能性が指摘されてるのにこんなこと言うバカがいるとは…
- 618 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:35:27.40 ID:KFsSNzfw0.net
- >>596
日本も理屈は同じ。今は爆発を防ぐフェーズなだけ。
- 619 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:35:28.06 ID:d4VVw4Az0.net
- エイズ化する可能性がある以上、この言い分は無責任極まりない
人類の9割感染後に、これはいずれ全員死ぬ病気だと判明した場合、
人類はその時点で滅亡するだろう
重要なのは、感染者を一人でも少なくする努力を社会が続ける事
- 620 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:35:30.20 ID:mchQr4/d0.net
- 一度に体内に侵入するウイルスの数を減らすというのは実は重要なことじゃないかな
大量に来たら防御できなくて感染するが少量なら撃退できるということならね
ウイルスが戦力の逐次投入で跳ね返されてるうちにガードが固くなるということがありうるんじゃないの?
- 621 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:35:33.65 ID:G7Hw9bio0.net
- いやいや
男は種無しになるんだろ?
ワクチンなり治療薬なりが出来るまでは逃げ回るしかないんだよ
- 622 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:35:37.27 ID:2b53cN0g0.net
- >>611
だな
- 623 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:35:40.05 ID:FaQn76B60.net
- >>584
そんなくだらない理由で死ぬなら仕方ないだろ
- 624 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:35:48 ID:7SCBCe1x0.net
- 経済回せって言うが
イタリアやアメリカみたいに
人口の数割持ってかれると
向こう10年大不況だよ
消費者が数十%いなくなるんだからね
世界史で習わなかった?
疫病や飢饉後は日本でも欧州でも経済が停滞した
疫病や飢饉の後に財政立て直しに貢献した幕府の要人の名を覚えさせられたはずだよ
疫病の時点で停滞は避けられない
どれだけ死なずに残せるかの問題
終息したら五輪景気が残ってるから回復は速い
- 625 :名無し募集中。。。:2020/04/22(水) 10:35:49 ID:wEfsGpJh0.net
- >>547
統計と確率くらい勉強しとけよとしか・・・
- 626 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:35:51 ID:HLTfBVKD0.net
- 別にノーガード戦法取れと言ってるわけでもないだろ
亀になってうずくまってても、
台風と違って過ぎていってはくれないんだとしたら
じゃあどうするのがいいのかって事を言いたいんだろうしな
まあ俺は台風とはスパンが違うがコロナも梅雨まで粘れば勝てると思うけどな
- 627 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:35:56 ID:h8xC8FDp0.net
- 米「石油備蓄増大」
日本「追加備蓄余地なし」
2020年3月17日
- 628 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:01 ID:DSMfCr/N0.net
- >>111
スェーデンも同じノーガードで経済優先したらイタリア化してるなw
- 629 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:05 ID:kXRT3Mn60.net
- >>51
人類が滅亡すればコロナもいなくなる
- 630 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:12 ID:ONoDlqw40.net
- うちの会社誰も罹患した情報入ってこない
事業部の部長の面目が立たないから罹患第一号なんかになったらいられない
- 631 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:12 ID:wtBb64Qs0.net
- 医療崩壊を防げ!時間を稼げ!貴重な稼いだ時間で対策を!
↓
マスク2枚できました
- 632 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:12 ID:KIfKBWbX0.net
- 死者数/感染者数がインフルと同じ程度の病気を、
人をゾンビに変えるウィルスの如く恐る馬鹿者たちw
- 633 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:13 ID:8GL7QC2A0.net
- 台湾のやり方が正しいとも限らん。
来年に流行がずれるだけかもしれんし
- 634 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:14 ID:fFCqj9s40.net
- うっかり残り4割になったら、街中の感染者に追われ続ける夢を見てうなされそうだなw
- 635 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:14 ID:RbKnBwVP0.net
- 4割に入りたいから逃げ回ってる
- 636 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:18 ID:Kj5QGOn10.net
- いつのまにか罹ってて知らずに治ってたっていうのが一番最強なんだろうな
前提はもちろん、マスクしてて他人に拡散防止の努力は必須だけれど
自粛は苦にならないけど、会えない人がいるというのはツライ
- 637 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:18 ID:IgfWlENR0.net
- 良く分からんが、放って置けばなるようになるということだな!
- 638 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:18 ID:fS6yDXte0.net
- >>1
大嘘、中国韓国台湾は6割も感染してないのに収束させた
- 639 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:19 ID:9jrUJfp90.net
- ブラジル大統領のノーガード戦法が正解か
- 640 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:20 ID:sHxRT7Ln0.net
- >>1
>「集団免疫が付いているかどうかについて、政策の重要な判断材料の一つだ。
>すでに2割くらいの人が感染しているのではないかという説もあるが、
>もしそうだとすれば、あと4割くらいにの人が感染すればいいことになる。
>しかし、明確なことはわからない。
タイトルがフェイクだ
- 641 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:21 ID:dBRfL9bv0.net
- >>557
いや台湾のやり方有効じゃね?
自国に入ってくる頃にはウィルスは他国で広がった結果致死率下がってるやろし
- 642 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:22 ID:m58uSWIX0.net
- >>623
?ガキかな?
- 643 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:28 ID:ndIhk/CE0.net
- かかるならせめて安心して自宅療養できるようになってからにしたい
孤独死まっしぐらやんか
- 644 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:34 ID:KhIC9fxN0.net
- 人類活性化のための老人コロコロウイルスという当初の認識は
やはり間違っていなかったわけか
- 645 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:34 ID:wvulB1sC0.net
- 4割に入ればいいのか
簡単すぎて屁が出るぜw
- 646 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:35 ID:KvEr83uB0.net
- >>3
それはない
- 647 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:35 ID:VY8DRygy0.net
- それより、そろそろ死体を有効活用する研究はじめたほうがいいんじゃね?
- 648 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:41 ID:x0QHeHye0.net
- >>627
石油先物見たらそうなるわな
- 649 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:44 ID:hd3twYTQ0.net
- >>598
要約してるんじゃなくて、おれの意見を書いてるだけなんだが。
なんでいちいち要約せなあかんのw
- 650 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:51 ID:6mqmfeJ20.net
- でももう終息しかかってんじゃん
- 651 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:55 ID:gxFUqavG0.net
- みんなで一斉に自粛が間違い
老人は自粛させて若者は外に出してもいい
- 652 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:56 ID:tQ2GVod00.net
- コロナのワクチンはないよ
経済のワクチンはある
お金
政府は、経済コロナのワクチン、つまりお金を配ろうとしない
あるのにだ
だから政府は殺人を容認してる、自殺というね
もういちどいうぞ
経済苦というコロナはワクチンがある、それはお金。
- 653 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:37:03 ID:4MWn8AEJ0.net
- 都心部は簡単には終息しないと思う
ジョギングして大量のウイルスを撒き散らして走り廻るチンカスが多いから
- 654 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:37:05 ID:1yW6HyKW0.net
- ノーガード戦法やるなら重症すら放置待ったナシだから死亡率10%〜20%になるのは避けられんやろ
自分は死なんとしても親か祖父母は死んでヨシぐらいの覚悟がないと
- 655 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:37:05 ID:HLTfBVKD0.net
- >>629
なんか猫にもうつるらしいぞw
- 656 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:37:15 ID:+SKgrpsx0.net
- 80名無しさん@1周年2020/04/22(水)
日本は食料輸入止まるみたいだけどな
生産国が輸出止めてる
日本政府はパニックを恐れて報道規制してる
もうじき未曾有の事態になるよ
81名無しさん@1周年2020/04/22(水)
計画通りニヤリ
- 657 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:37:23 ID:8GL7QC2A0.net
- >>616
医者は後回しだよ
- 658 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:37:23 ID:7Ps56GdA0.net
- その集団免疫を獲得するスピードをゆっくりに抑えないと、高齢者や既往歴のある人たちが死ぬからね?
- 659 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:37:26 ID:DSMfCr/N0.net
- 経済的に死ぬか感染して再発で死ぬかの二択
- 660 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:37:36 ID:AjxmsUiU0.net
- はしか、風疹、コロナ、
みんなかかる病気になりそうだな。
- 661 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:37:38 ID:1MHqmFkf0.net
- 接触を減らして、感染スピードを落とせば、そのうち集団免疫がつくかも
ってず〜っと言われてたろ
その間に医療崩壊したら終わりってことも
- 662 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:37:40 ID:EaFqOdXn0.net
- 百合子や厚生省のピークおくらせるって要するに病院いっぱいになったらオワコンだけどみんな一回は掛かろうね♪ちょっとずつみんな感染してちょ♪って事だからなぁ
テレビは掛かったら死ぬしかないみたいな煽りしているが健康なやつは一回感染した方がええにきまってるやろ悪化した時に医者に掛かればええんやで
- 663 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:37:41 ID:sbfz+Zji0.net
- >>573
SARSやMERSが消失した理由の説明がつかないが
そもそもコロナは致死率低いしな
今回も無症状者、超軽症者が実際の感染者の9割以上を占めるとされ、致死率は0.002%程度と予想されている
- 664 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:37:43 ID:ktcW05+d0.net
- >>599
正月ごろだと9月にインフルエンザが大流行してて、
そん時にワクチン不足と陽性者がやたらに出てる
んで10月に医療崩壊だから、
年末の「ひどい風邪」とやらがコロナなのか、インフルエンザなのか、マイコプラズマなのかわからん
抗体検査受けたらコロナ抗体あっても、
日本人なら普通に旧型抗体持ってるからわかんないしね
試しにレントゲンかCT取ればわかるよ
もう肺がダメだから余命10年
- 665 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:37:44 ID:xNUEX94U0.net
- まずは東京で試してみよう
- 666 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:37:50 ID:tnsMsECJ0.net
- >>1
あのー、そんなに感染しませんけどw
国民の1%、120万人が死ぬだけでとんでもない数字なんだけど感染が60%?w致死率1.6%で済むのかよw
- 667 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:37:53 ID:8GL7QC2A0.net
- >>658
そんなやつらは今回の風邪がなくてもすぐ死ぬ
- 668 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:37:53 ID:wHnjQygv0.net
- ニューヨークだともうかなり行っているよ
- 669 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:02 ID:b+lDU1yU0.net
- >>54
日本のやり方正しいね
- 670 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:04 ID:kqTJaAOs0.net
- 7割とか8割とか最近ネットでよく目にしてたけど今は6割か
終息がいよいよ近づいたら1割がっていう学者が現れそう
- 671 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:04 ID:ckSxnZA60.net
- >>657
この人は医師ではない
獣医師免許は持ってるみたいだけど、ウィルス学者
- 672 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:04 ID:F573PiM/0.net
- 70歳まで生きれれば十分だろ。クズや馬鹿ほど長生きしたがる。デブは死んで当然。デブは他の生物を殺して食いすぎ。ウイルスは自然摂理に反するものを淘汰しているらしい
- 673 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:07 ID:VDacDMbm0.net
- >>1 お前もさっさとその6割に入れよ
- 674 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:07 ID:FO1W14TG0.net
- 対症療法で乗り切るしかない
- 675 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:08 ID:A57hq2C+0.net
- このスレッドには京大教授よりもウイルスに詳しいつもりの素人だらけで面白いw
実際は医学生レベルの勉強もしてないくせにw
- 676 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:09 ID:FaQn76B60.net
- >>642
ガキはお前
金が無いくらいで死ぬような程度なら生きてる意味が無い
- 677 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:10 ID:KIfKBWbX0.net
- コロナ騒ぎが続いて、国に金をばら撒いて欲しい乞食どもがいる
そんなクズ連中の意見は聞く必要は無い
- 678 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:10 ID:aIFp/lIG0.net
- こいつ本当に専門家か?
見つかって半年もたってないまだ未知の疾病なのに慎重に扱わんでどうすんの
- 679 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:14 ID:hd3twYTQ0.net
- >>621
女性の側も、その辺がまだわかってないから怖いわな。
だから、いまはまだ感染を避ける努力した方がいいわな
- 680 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:14 ID:HUPPBcec0.net
- >>598
>若者が死なないのは医療体制があるからで、
>北海道と熊本みたいに手遅れになると人工心肺まで余裕で行くんだけど。
>そのあと軽症にできたのは医師の努力だよ
そんな超レアケースの話されても・・・
一般と例外の区別がつかない人?
基本若者は新型コロナじゃ死なんし、医者に迷惑かけずに自宅静養してろよ
- 681 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:17 ID:h8xC8FDp0.net
- 逃げたい奴は黙って逃げてればいいじゃない。
わざわざ逃げますと宣言する必要もない。
- 682 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:18 ID:wEfsGpJh0.net
- >>624
来年の五輪なんてまず無理だぞ
- 683 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:19 ID:pOk2xJ8V0.net
- >>547
周りに免疫持った人が増えると未感染の人の感染機会が減るっちゅうこと
- 684 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:20 ID:/iZxjZiR0.net
- >611
平日の午前中にここに書き込むのは馬鹿だけだろ
- 685 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:21 ID:DiAV9HXq0.net
- 今ってどちらかというと集団免疫云々より、
罹患を引き延ばして致死率下げるワクチン開発の時間稼ぎ目的なはず
だから集団免疫得るために多数を死にさらす行動は違うだろう思ったり
学者って数字しか見ないんだよな
- 686 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:23 ID:ZM8J3SJz0.net
- 俺はバイオハザード4を何度もやってたからウイルスの怖さは身にしみて感じていた
お前らもバイオハザード4をやっとけよ!
- 687 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:37 ID:mOE362dZ0.net
- では65歳以上は外出自粛にしてそれ以下はふつうに生活するようにすると
65歳以上というのは見た目で分かりにくいのでハゲは外出自粛すると
- 688 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:38 ID:DSMfCr/N0.net
- >>51
多分数年かからない
再発のケースが早すぎる
- 689 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:39 ID:vH2xwnyA0.net
- 今自粛しなくていいから遊び回ってどうぞって言われても尻込むよ
- 690 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:43 ID:50Q1T0T+0.net
- ただの風邪、集団免疫、封じ込めは無理
これを最初から言ってるのは中国工作員だから
- 691 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:45 ID:KLoKTkkk0.net
- 記事読んだら、ワクチンやいい薬も出てくると思うのでので、
それまで1、2年、辛抱するというのがベストシナリオだと思う
って普通のこと言ってるだけやん
スレタイ詐欺やろ
- 692 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:38:47 ID:aNUlqqWE0.net
- まずは東京だけで試してみよう
上手くいけば地方でもノーガードで良し
- 693 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:39:07 ID:nLLfglhW0.net
- >>665
もうなってると思う
満員電車で集団免疫
- 694 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:39:09 ID:gru0IhGq0.net
- 致死率10%近いのによくいうわww
- 695 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:39:16 ID:ndIhk/CE0.net
- 経済回す方に回っても感染者多数で結果経済なんか回らんよな
医療崩壊で盲腸でも死ぬし怪我しても治療なんかしてもらえない
- 696 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:39:16 ID:trWdI+u20.net
- せめてアビガン売ってくれればな
- 697 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:39:17 ID:IgfWlENR0.net
- >>3
まあ、進化論的対応をしろということなんじゃないか?
生きる奴は生きる、死ぬ奴は死ぬ。
- 698 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:39:18 ID:z7dch5YU0.net
- >>1
陰性だけどウイルスまいてる人って強そう
- 699 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:39:18 ID:x0QHeHye0.net
- >>666
インフルが国内で毎年何千万人ってかかるんだが
それ以上の感染力なのにかからないとは?
- 700 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:39:20 ID:oHZwrCld0.net
- >>615
逆だよ逆
現在は、発見されていない未知の特性があった場合に備えての過剰防衛中
ある程度解明と対策が進めばそれで良いと思う
- 701 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:39:25 ID:rye/kYs00.net
- >>650
そう?
日本だとあと6000万人が感染して免疫つけなきゃ収束しないよ
- 702 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:39:27 ID:hMGAriAO0.net
- 欧州型が日本へ入って来たのか
- 703 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:39:29 ID:54j7CFaf0.net
- 京大准教授に対北制裁 核研究で総連系から奨励金受け取る 再入国禁止措置の対象に
https://www.sankei.com/affairs/news/160502/afr1605020005-n1.html
北朝鮮「核開発」の協力者か? 京都大学原子炉実験所准教授と「拉致実行犯」の娘が結婚していた!
新潮45 2017年2月20日掲載
京大「軍事研究せず」方針発表も「北朝鮮に核技術流出疑惑の准教授」を放置する大罪
https://news-vision.jp/article/188111/
- 704 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:39:42 ID:0e6u09pF0.net
- こういう奴に限ってひきこもって安全な所から集団免疫と言う
変異しまくってて凶悪な型にかかったらどうすんだよ
- 705 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:39:47 ID:2Lwlh/jl0.net
- つまり大勢の死人が出ることを覚悟で感染しちゃえと言うのか?
- 706 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:39:51 ID:hd3twYTQ0.net
- >>680
「若者は」ってくくりは安直すぎるとは思うがw
普段から風邪やインフルに負けてないような健康で免疫力高そうな人は大丈夫なんだろな
- 707 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:40:02 ID:DSMfCr/N0.net
- >>689
どうせ死ぬんだし遊んでからでもいいじゃない
自粛してても結局は逃れられない
- 708 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:40:06 ID:Ki3XCK7o0.net
- 心配すんな
感染者はもう溢れかえってるよ
無症状者が爆発的に、気づくわけ無いじゃん
だから隔離も自粛も無意味…努力すればするほどって…
経済やパニックや他の病気で死ぬ人がコロナの比じゃないくらい増えるだけ
- 709 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:40:07 ID:przjNdBJ0.net
- なぜ6割が感染したら終われるのかメカニズムが分からん
抗体を持つ人が増え、周りに感染しなくなるってこと?
- 710 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:40:09 ID:yzGhJ7dS0.net
- 残りの4割はなんやねん
- 711 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:40:11 ID:y5PrkZZj0.net
- 年齢別に対応を変えるのがベスト。40以下は外出させていい
- 712 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:40:11 ID:7cwB1kpM0.net
- >>638
スペイン風邪みたいに第二波第三波が来るんだよなあ
数年ロックダウンできるかね
- 713 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:40:13 ID:eUIc0bGT0.net
- ワクチンはあと1年ぐらい、
特効薬は1年もかからないか?
だけど、経済的なダメージは半端ないから
少々人が死んでも封鎖はやらないほうがいいだろ
GWで宣言解除が正解だな
- 714 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:40:26 ID:HUPPBcec0.net
- >>615
結論は正しいが、致死率は相当低いことが明らかになってきている
- 715 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:40:28 ID:ta6ecFG20.net
- >>697
>まあ、進化論的対応をしろということなんじゃないか?
>生きる奴は生きる、死ぬ奴は死ぬ。
コロナの抗体は持っていても、
嫁は二次元の中にしかいない・・・
- 716 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:40:28 ID:SUi+5+ne0.net
- >>656
どこのニートが吹いてんのか知らんが、贅沢さえしなきゃ余裕でやってけるっての。
- 717 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:40:29 ID:0DQk7caW0.net
- ホリエモンやヒロユキに聞かせたい位の正論だけど、日本政府の政策そのままやん。
仕事して経済は回すけど、遊びでは外に出ない。
感染が増えて医療崩壊しそうなら非常事態宣言を出し、下がったら取り下げる。
でワクチンが出来るまで、ギリギリのところを維持して待つ。
ホリエモンやヒロユキの言うことは、医療崩壊しても構わんという、旧日本軍みたいな破れかぶれ特攻政策だからな。
- 718 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:40:29 ID:8GL7QC2A0.net
- >>685
ワクチンが今年できるならその仮定はありだが
来年もできないなら強い波が来たら本当に転覆する
こればっかりは運だね
- 719 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:40:29 ID:4WPwKwL90.net
- ワクチンがあっても
- 720 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:40:37 ID:Bz2aR9Az0.net
- >>691
>それなら諦めて、外に出たとしても逃れてやろう、いつかは感染するけれども、
>医療崩壊させないように感染するのを遅らせよう、ということだ。
これを普通だと思ってない人のほうが多い
- 721 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:40:44 ID:G1Bl9uMv0.net
- >>1
((( ;゚Д゚))) ガクガクブルブル
- 722 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:41:00.68 ID:Kf8Vqjou0.net
- >>606
動機が何であれかからないように行動している時点で4割に属そうとしていると言うことができる。
感染回避が時限的な行動であって終息する前に行動を変更する予定があるのであれば動機に関わらず属そうとしているわけではないと言えるが。
- 723 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:41:03.84 ID:GfScphRm0.net
- >>1
ここで文句垂れてるヒトは何者?
この人の言うことはだいたい当たってると思うわ
- 724 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:41:08.47 ID:MAEga77i0.net
- >>16
支持する
- 725 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:41:09.77 ID:Phdr3ZDV0.net
- 問題なのはピークが高すぎると医療崩壊を起こすことだろ。
- 726 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:41:12.52 ID:HhXjan4n0.net
- 勘違いしてる人がいるけど集団免疫が出来ても残りの4割もそのうち感染する可能性があるのよ
ただ4割程度まで対象者が減れば発症しても手厚く治療できる程度の数なので簡単には死なないと言う事
重症者の数を見ながら経済が死なないようにうまいこと自粛を少しずつ緩めて行きましょうって話
今の時点でいきなり自粛全面解除したら医療はぶっ壊れて治療できずに死んじゃう人が爆増する
- 727 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:41:18.41 ID:LXo0ubQ40.net
- 昔から日本人を悩ませてきた結核は結核ではなく
今流行ってるコロナウイルスの雛型ウイルス。
だから日本人はすでにこのウイルスの集団免疫を獲得している説
とかだったりして
- 728 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:41:21.87 ID:z7dch5YU0.net
- ボリスに音声だけでいいから率直な意見を聞きたい
- 729 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:41:32.97 ID:7Ps56GdA0.net
- >>667
日本はせっかくここまで(手洗いマスクうがい・クラスター対策などで)欧米諸国より死者を少なく抑えてきたんだから
その努力を無駄にしてはいけない。
- 730 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:41:37.43 ID:sbfz+Zji0.net
- >>709
抗体持つ人が壁になるということやね
- 731 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:41:41.61 ID:Hcmr1DZy0.net
- 集団免疫はただの政治医学の敗北宣言だからな
強毒化しないのを祈って後はなるようになれってだけ
- 732 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:41:48.41 ID:91STUGHd0.net
- 日本で6割感染すると約70万人が死亡するので、平年120万人死亡が1.5倍くらいになる程度。
主に高齢者が死亡することを考えると経済情勢はむしろ好転するくらいかも。
- 733 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:41:49.09 ID:shihznhsO.net
- >>1
自治体はあなたが思う以上にバカだからそんなの通用しないよ
もう8都府県だっけ?で病床足りないんだから
- 734 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:41:54.59 ID:0IF/IjrG0.net
- 予防接種もプロは打たないっていうよね
市中蔓延を防ぐためにすすめてるだけで
- 735 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:41:58.01 ID:gIc+jIu80.net
- 今やってる自粛は医療崩壊を防ぐだけの先延ばしだとしたら失う物に対して得る物が少な過ぎないか?
- 736 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:41:58.32 ID:hd3twYTQ0.net
- >>708
その無症状で済んでる人が実際にどれだけ多数いるのか、が判明すればねぇ。
状況はガラリと変わるんだが。
- 737 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:04.37 ID:TI5h9/e00.net
- 何があろうと俺だけは生き残るという方法があったら教えてくれ
- 738 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:08.38 ID:rdUD0Lyb0.net
- ってか日本は全然死んで無いし
いつまでビビってんのかと
- 739 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:10.63 ID:YQmpkXqB0.net
- >>678
半年も経ってわかってきたことが増えたからな
- 740 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:11.85 ID:8GL7QC2A0.net
- スペイン風邪の前例では、1年目対策した国は2年目崩壊した
- 741 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:13.84 ID:fS6yDXte0.net
- >>712
やるしかない
- 742 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:15.75 ID:ktcW05+d0.net
- >>597
いや
旧型コロナ発見から遺伝子解析して紀元前300年から変化ゼロって知られてる
それが2006年に突然SARSとして重症肺炎化に変異した
元からコウモリの中で生きてたのか、最近変化したのは不明だが、
そこからMERSやSARS2-nCoVになったのかはわかんない
原種から発生した可能性もある
少なくとも遺伝学的にはインフルエンザみたいにクローニング変異が盛んなタイプではないよ
ABC型遺伝変異もLS型遺伝変異も追試されてないんでね
もし、変異性を獲得したら悪夢だよ
- 743 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:22.77 ID:VjJ4T8c60.net
- へんに意識せずに普通に生活しろって事ね、了解でーす
- 744 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:25.23 ID:x22SXP4L0.net
- ねぇ、youtubeにコロナはフェイクでスマートシティー化をはかる為の陰謀だって言ってる人いるけどどう思う?
- 745 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:26.26 ID:RSFgkXn+0.net
- 6割感染したら、残り4割もどんどん感染するがなwww
- 746 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:33.73 ID:opcCcEip0.net
- この問題における最悪の事態ってのは、医療崩壊と経済崩壊による死者の合計が最大になるケースのことだと思うんだが、どちらかの専門家しかいないから危険厨vs安全厨みたいな極論の争いになってしまう
- 747 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:33.94 ID:N1Q/pUYI0.net
- パニックでマスク買占めなけりゃ院内感染もなかったろうに
- 748 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:36.39 ID:ndIhk/CE0.net
- こういうの今言うと真に受けるバカがGWに拡散されるから勘弁してや
- 749 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:37.86 ID:KRUP6LVl0.net
- ほんと自粛とかアホの極み
無能政府
- 750 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:40.64 ID:fcq1qrqn0.net
- 全然関係ないんだが
今年度の授業は国語算数数学理科を2倍に
体育を半分にしよう
社会はとりあえず世界地理だけでいい
- 751 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:45.70 ID:eUIc0bGT0.net
- 日本はやっぱりたいしたことはなく終わりそうな気がする
やばいのはアメリカ。NY市長とか、終息するかのように
言ってるけど、他の地域に飛び火してコロナは進軍を続ける
可能性が高い。マスク無視する国民の甘さのつけは大きいよ。
- 752 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:50.73 ID:ZDH2v3eE0.net
- >>111
イタリアはコロナで亡くなった人のみ数字として出してるけどあの裏で本来治療すれば助かるはずの人がガンガン亡くなってるんだよね
- 753 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:53.97 ID:oWzNT+Mt0.net
- >>734
病院勤めだけどドクターも全員打つよ
- 754 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:54.42 ID:/5+Mnonk0.net
- >>709
そこで再生産数てのが関わってくる
あとは集団免疫でググってくれ
- 755 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:56.02 ID:lJumY4J+0.net
- 経済だけで言えば日本で例えば100,000人の死者が出たとしても
ほとんど影響は無い。死への恐怖から経済をロックダウンさせる
ことが大きな影響を及ぼす。
- 756 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:43:05.42 ID:PytJv+nY0.net
- >>713
特効薬は早くて2年
ワクチンは早くて5年
って言ってる
- 757 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:43:06.37 ID:7wdtAkr20.net
- 日本でも街中で人が突然倒れてるからな
- 758 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:43:14.89 ID:vH2xwnyA0.net
- ウイルスは死に直結するけど
負債は自殺という過程を経ないと死なないからな
- 759 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:43:15.01 ID:f//0J0MX0.net
- >>717
思考停止で極端な事言いたがるんだよな
まぁあいつらはそういうポジションにつかないと生きていけないから
処世術だけど
- 760 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:43:25.51 ID:V1BvXXP70.net
- >>737
引きこもってSTAYHOMEだ
それなら生存率99%だ
- 761 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:43:31.43 ID:4greCEY90.net
- 免疫力の高い人が6割感染して集団免疫をつくるのがいいね
- 762 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:43:37.87 ID:5yeKIUxd0.net
- >>565
別に岩手クラスまでいかんでもw
東京みたいにどこ歩くにしてもソーシャルディスタンス取れないとかでなければ良いかと
一番大事なのは、みんなで同じ時間、同じ場所に向かわない意識
私は人混みの中にいると頭痛が起こるから条件反射的に避けるとこがあるけど、結構みんな余裕で人混みの中に入っていったり行列に並んだりするよね
- 763 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:43:43.30 ID:SUi+5+ne0.net
- >>670
誰がそんなこと言ってんのか知らんがコロナのROは元々2〜2.5で6割強ってのは変わってない
何でも鵜呑みにしないで計算してみろよ
- 764 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:43:44.46 ID:pBAuM/gr0.net
- ワクチンと治療薬ができるまで逃げてからだと何割で済むの?
- 765 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:43:47.90 ID:pOk2xJ8V0.net
- >>51
少なくとも中国の医者はSARSのように肺が線維状になるような後遺症はないと言ってる
信用できるか否かはしらない
- 766 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:43:52.09 ID:QOeD0rAZ0.net
- なんにしても医療を崩壊させないことが大事なんだから
感染が勢いよく広がらないようにして医療体制を準備することには意味があると思うが
なんか最終的に感染広がるから意味ないって論調の人がそれなりにいる気がする
まあ実際政府が対策取ってると思えないんだけど
- 767 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:43:52.74 ID:5HJztv0T0.net
- 諦めの極致
- 768 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:43:53.57 ID:DSMfCr/N0.net
- >>730
抗体が確実に出来るのならな
- 769 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:04.33 ID:GlhIpqq00.net
- 新型コロナは、ブカンカゼと呼ぼう。
また新型が出たら、名称に苦慮する。
- 770 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:05.80 ID:sHxRT7Ln0.net
- >>748
>>1 影のたけし軍団 ★ : 2020/04/22(水) 09:55:57.19 ID:Jk3K5HLX9
こんな嘘タイトルつけたこいつに言わなきゃだね
- 771 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:09.70 ID:haD87Kav0.net
- >>727
じゃあ志村も死ななくて済んだのではないか
石田純一も重症になってない
- 772 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:10.26 ID:h8xC8FDp0.net
- 2019/20シーズンのインフルエンザワクチンの供給量は約2,951万本
さぁ、どうやって確保しますか?
- 773 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:14.87 ID:W19oEeku0.net
- >>532
変な根性論とか好きだしね
- 774 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:18.79 ID:xsiMAqyp0.net
- アビガン効くらしいしただの風邪になるわなもうビビる必要もない
- 775 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:22.78 ID:Kf8Vqjou0.net
- >>726
6割到達直後では確かに感染可能性はまだ高いが、
その後時間とともに急速に低下することになる。
- 776 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:23.25 ID:oHZwrCld0.net
- >>758
食べ物が無ければ死ぬだろう
- 777 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:24.08 ID:fcq1qrqn0.net
- 都市部の子供はたいがい感染済みだぞ
今年はインフルにならなかったろ
なぜそういえるかは勉強している医者に聞け
- 778 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:28.06 ID:CjXaDvUD0.net
- >>594
ほとんどは無症状で終わる。
お前みたいに悪質なデマ撒き散らすバカが解決を遅くする。
- 779 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:28.52 ID:57px7dsfO.net
- >>735
ワクチンや治療薬ないし、人を見捨てることは自分も見捨てられることもあるわけで、どうにもならん
どうしたって失うもの方が大きいだろう
- 780 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:29.69 ID:ztlzjzyr0.net
- マクロ的にはこれが正しいんだろう
個人が感染を避けて動かないミクロの話はまた別
ミクロが正しくてもマクロで正しい結果にならないってことだな
- 781 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:43.76 ID:V0i9epCB0.net
- SARSは6割感染したの?
- 782 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:48.41 ID:rdUD0Lyb0.net
- 自ら経済止めて重症化患者増加と破産の自殺者増加で崩壊するよりも
もう宣言解除で良い
あとは自己責任で
- 783 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:51.91 ID:tQ2GVod00.net
- この期に及んでだ、今後感染しないって思ってる人はおらんやろ
そこまでうましかなら、4んでよい
あと3年だぞwww
どうやって感染防いで生活できるんだよ
具体的にいってみろw
死者数がどの程度でるかが問題であってだな
感染するしないはもう問題視する必要がないんだって
各国感染を抑制することにやっきになってるが
その時期はもう過ぎたよ
ただ民意があるから仕方なくやってるだけ
終息まで感染しないでいけたらおしえてくれ
いねえよ、そんなやつw
むじんとうにでもいくしかねえぞ
- 784 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:54.77 ID:8pGa/B/E0.net
- 外出る時は常時マスクしながら 規制解除したらいい
それなら発症する比率も下がるだろうし、免疫は獲得できそう
欧米がその方針でやりだす待ちだな 日本もはよ規制解除してほしい
- 785 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:57.13 ID:7/9nhiMa0.net
- 自殺なんて増えても問題ないだろ
- 786 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:45:00.90 ID:/5+Mnonk0.net
- >>756
大阪で7月から治験入って9月に実用化の情報あるけどな
効くかどうかは知らん
- 787 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:45:07.45 ID:CjXaDvUD0.net
- >>51
デマもいい加減にしろ。
- 788 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:45:19.81 ID:JQBXy/6v0.net
- >>610
既に集団免疫付けつつあるノーガードのスウェーデンが人口あたり0.015%の死者数。最終的に3倍だとしても、0.045%。
70億人だと300万人くらいじゃね?5億人は盛りすぎ。
- 789 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:45:20.69 ID:KmIVRMgC0.net
- その6割感染まで医療機関の受け入れ能力を大幅に超過するピークを
作らないように行動制限してるんでしょ
- 790 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:45:27.48 ID:I6+spErl0.net
- 抗体ができるかどうかわかってないのに
結論が出てるような話しても意味がないと思うが
- 791 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:45:28.21 ID:htz6Agwg0.net
- アメリカでもまだ抗体数パーセントらしい
かかっても、抗体が全員にできるかもまだわからないし
地域医療にも確実に負担になる
あまり無茶言うなw
- 792 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:45:30.25 ID:bkaeWYQe0.net
- >>1
中国・コロナウイルスの抗体調査を行った調査チームの報告
「調査した175人のうち10人の患者(6%)は、コロナウイルスへの抗体が検出されなかった」
(4月16日)
- 793 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:45:37.48 ID:FaQn76B60.net
- よく「経済が死ぬ」とかアホな事を言っている奴がいるが、人がいる限りは経済は死なない
ウイルスで人は死ぬけどな
- 794 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:45:37.85 ID:Phdr3ZDV0.net
- >>761
日本人の平均年齢が45歳ぐらい。
免疫力は低年齢なほど高いから6割は無理。
- 795 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:45:42.72 ID:RUY3O+hk0.net
- ワクチンは3ヶ月後に出来ます。キッパリ
- 796 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:45:44.58 ID:qjsiUsfA0.net
- >>726
しかも日本だけは非公開で収束エンドを定めて経済殺さずに、ていう中途半端にやってるから何が何かさっばり
- 797 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:45:48.13 ID:HLTfBVKD0.net
- >>785
コロナで死ぬ奴が増えてもそう問題ない
- 798 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:45:48.99 ID:wgmBk8ty0.net
- 久しぶりにバランスの取れた良い意見を聞いたわ
納得できるわ
- 799 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:45:50.07 ID:BgpAoEUJ0.net
- 日本での6割感染は1-2月のAI統計の時点ですでに確定してて、その進行をどうやって遅くしていくかだったんだよね。
- 800 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:45:53.87 ID:SUi+5+ne0.net
- >>685
抗ウイルス薬は諦めろ
各国の製薬会社が足の引っ張りあいしてる時点で期待できん
- 801 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:04.91 ID:hd3twYTQ0.net
- >>745
6割の人が通常の社会生活に戻れていれば、4割の人を助けるのは容易。
- 802 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:05.03 ID:txKR5a4a0.net
- 一国だけ終息しても鎖国しない限りは何度も感染を繰り返すわけで…
- 803 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:06.16 ID:rye/kYs00.net
- >>705
例年のインフルエンザでも3000人〜1万人が亡くなってるし平気平気
いつものこと
- 804 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:18 ID:haD87Kav0.net
- >>755
10万人の中に自分が入る可能性がある限り経済よりウィルス撲滅のほうが重要
- 805 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:21 ID:bPW1hHx70.net
- コロナが よし今回はこのくらいでかんべしてやるかが
8割の罹患
- 806 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:23 ID:vH2xwnyA0.net
- >>776
それはまだわからんでしょ
- 807 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:26 ID:fS6yDXte0.net
- >>793
だよな
- 808 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:29 ID:YhxWS2Bi0.net
- >>547
一人の感染者が二人に感染させれば、倍々で感染者が増えていくが、6〜7割の人間が抗体を保持していたら、一人以下になるので、感染者の数が自然と減っていくということで、感染しても軽症で済むという話ではないよ
- 809 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:30 ID:YEKWae8M0.net
- 苫米地が言ってたな
- 810 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:38 ID:7/9nhiMa0.net
- >>797
つ医療崩壊
- 811 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:39 ID:pOk2xJ8V0.net
- まあ東京は大変だろな
7割がた減ったのなんの言ってる様子が
クソ田舎の人間から見ると人大杉ウヘァな状態だもん
- 812 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:40 ID:PytJv+nY0.net
- >>786
そんな話があるのか?
実用化は治験期間+18ヶ月が最短みたいだぞ
緊急事態ってことで間端折るのかね
- 813 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:43 ID:zPOzin7i0.net
- >>793
ウイルスで人間が滅んだことは一回もないどころか人口も増えてるぞ
- 814 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:45 ID:ktcW05+d0.net
- >>709
そういうこと
まず、免疫獲得者が市中に6割いると確定させると、
そこからは拡散力がない
体内に封じ込めできるからね
※無症状、不顕生感染とは違って免疫側の勝ち
んだから拡散力ゼロになるわけで、
そうなると感染源があってもリレー的伝搬ができなくなる
ワクチン衛生学のど基本
>>784
5/6以降にやる予定
だからマスク配ってて、マスクつけてないと入館外出禁止にする
シンガポールがもうやってる
日本の着手の方が早いけどね
あとはアメリカもその方向だし、
EUのバカどもができるといいけど。
10万人も外出禁止違反してるからな
日本も罰金でコロナ対策費用にあてたらいいのに
- 815 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:47 ID:7Ps56GdA0.net
- >>734
基本的に医療関係者はいろいろ接種するよ。
接種嫌がる医師も中にはいるけど・・・
- 816 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:49 ID:wgmBk8ty0.net
- >>793
物々交換経済でもしたいのかお前は
はやくコロナにかかって死んでね
- 817 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:53 ID:tEszk9ZP0.net
- ロックダウンさせて検査しまくるしかないよ
頑張って検査しまくってるアメリカでも国民の2%も検査できてないけど
経済完全ストップさせたおかげで1ヵ月だけで国民の9%が職失ったんだぞw
そこまで犠牲にして検査してるんだ!間違ってるわけない
- 818 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:54 ID:rdUD0Lyb0.net
- もう諦めて死ぬ運命の奴は死になさい
経済を止めるよりはそっちのが死人トータル少ない
- 819 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:58 ID:j4897wa+0.net
- >>1
感染を抑制して、2年かけてちょっとずつ感染者を出して
2年後集団免疫を獲得した社会になろうって話だろ
今ガンガン感染しようとは言ってねーぞ
- 820 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:03 ID:eVNaVkhs0.net
- 自粛を解除すると医療崩壊して老人がいっぱい死ぬ
ひたすら自粛を続けると働き世代がいっぱい自殺する
どの世代がいっぱい死ぬかの違い
- 821 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:17 ID:SkAN0C8q0.net
- >>1
そんなこ言ってる暇あったらさっさとワクチン開発しろ
- 822 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:17 ID:TvXEQ6n80.net
- ワクチン摂取込みで6割だろ
単に感染しろって言ってるって解釈はアホすぎるぞ
スレタイ自体が詐欺みたいなもんだけどな
- 823 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:17 ID:5HJztv0T0.net
- 毎年数回風邪をひくね
インフルエンザも10ヶ月後にまたA型かかったことあるし
予防注射しててだ
今年はコロナ予防のせいかかからなかった
こんな感じで一生過ごせばいいのかな
- 824 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:18 ID:A2r8Wai20.net
- >>1
進撃の巨人って言うアニメでこーいう人が人類をだましてた。
- 825 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:20 ID:zPOzin7i0.net
- 経済ヤバいと最悪戦争になるのにな
- 826 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:25 ID:J4ehZ5RZ0.net
- 言ってることはまあ、わかるのだけど、教養人としてその言葉遣いはどうなん。
- 827 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:26 ID:wgmBk8ty0.net
- たまに死ぬけど大丈夫と言われて、じゃあよかったと思う人間は少ないやろな
あと高齢者がバタバタ死んでくのも見たくはない
- 828 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:26 ID:Phdr3ZDV0.net
- >>801
問題なのは6割になる速度。
ピークが高いと医療崩壊を起こしてベット満杯になる。
そうなると致死率も上がる。
- 829 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:28 ID:sbfz+Zji0.net
- >>701
アメリカでは陽性者の50倍の感染者が実はいることが予測されている
日本は検査の実施率から言って
1000倍ぐらいいるとして1000万人くらいはすでにかかっている可能性がある
再生産数から行けばあと1ヶ月以内に6000万人超えるね
- 830 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:29 ID:5BBxV8fW0.net
- 飯食っていけなくなるよりさっさと罹って大丈夫かどうか確かめたいわ
別にそれで死んだら死んだで仕方ないだろ
- 831 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:30 ID:xsiMAqyp0.net
- >>786
つくってるのアンジェスだろw
なんの実績もない糞会社だぞ
- 832 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:34 ID:DSMfCr/N0.net
- >>738
武漢みたいに突然急変しての変死が起き始めた
多分一度目を乗り切った再発者が増えてきたのだろう
これからだよ楽しみにしておけ
芸能人も完治と喜んで余裕ぶってるが再発するから見てなよ
- 833 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:37 ID:XUjwO0lp0.net
- ノーガードで経済回す行為は新型コロナが強毒性に変異する可能性を高めるってことだから愚の骨頂
新型コロナの集団免疫となるとインフルエンザみたいに毎年更新していくことになる
そうなると必要なのはワクチン開発しかなくそれまで文字通り息を潜めていくしかない
感染をゼロにするのではなく多くのウイルスを取り込まないための対策が必要になる
たとえば飛沫を大量に排出するマスクなしでの咳やクシャミさらにカラオケは厳禁
- 834 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:50 ID:HLTfBVKD0.net
- 金融政策なんかでよく言われる
出口戦略をどうしていくのかと言う話だよね
台湾韓国なんかは特に立派にやれてるが
いつまでそれを続けるつもりなのかと
そう言う話でしょう
- 835 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:53 ID:V0/pdJ/g0.net
- 自粛要請しない&集団免疫獲得しかねーよ
ワクチンできるままでの兵糧ないのに籠城してどうするんだ?
数年間に渡って補償や給付や福祉で政府債務が激増して
預金封鎖・新円切替になるぐらいだったらジジババ10万人に死んでもらうほうが良いよね
- 836 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:58 ID:sgnMrD+/0.net
- 事実を突き付けられても
困りますん
- 837 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:48:14 ID:X6d5A3g30.net
- 上級国民はもう陽性だった人の血漿を投与して抗体をうわn
- 838 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:48:15 ID:w+q1UjAj0.net
- 若いけどコロナにはかかりたくねえな
まだまだ未知数なウイルスだし
俺は4割のほうになるわ
- 839 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:48:17 ID:H6TJq1IA0.net
- アメリカがSARS-nCov20を中国にばら撒きます。
- 840 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:48:22 ID:SUi+5+ne0.net
- >>705
どんだけ対策しても死ぬ人は死ぬよ
薄情だと思われるかもだが、絶対に死なないという保証は誰にも出きん
- 841 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:48:29 ID:iYUX0Jrw0.net
- >>405
早い段階からこういうグラフを出していたけどhttps://dm-net.co.jp/calendar/2020ima/20200227-5.jpg
これは封じ込めは無理で集団免疫しかないだろうってことだよな
- 842 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:48:30 ID:W19oEeku0.net
- >>814
じゃあ、あながち満員電車も集団免疫の獲得であれば今後の通勤組にも免疫できたら仕事再開ってわけか
- 843 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:48:35 ID:PiE5cQ1I0.net
- その6割は、おまえらに任せた。
- 844 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:48:41 ID:s5FwfINH0.net
- じわっとこういう意見を出してgw明け解除世論が盛り上がると良いな
- 845 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:48:42 ID:zGn1bUiY0.net
- つまり、6割が感染して死ねばウイルスはめでたく消滅
- 846 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:48:46 ID:Ijl50exW0.net
- で、その方法だと何人死ぬの?
- 847 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:48:48 ID:BgpAoEUJ0.net
- >>794
重症化しないってだけで罹患自体はほぼ年齢関係なくするぞ。
ほぼと言うのは、幼児以下の場合は幼児間での感染例がないから。
ちょっとここだけ謎。
- 848 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:48:51 ID:yCC3Ln4K0.net
- もう人から人へ感染間違いないから事実そうやろうな
特効薬でもないかぎり
人と人が触れ合わない仕事なんてほぼないわけだし
- 849 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:48:58 ID:rye/kYs00.net
- >>802
これ
アメリカ・ヨーロッパの感染が爆発的な時点で封じ込めはもう無理
免疫を獲得するしか方法がない
- 850 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:48:59 ID:F1C1/sFZ0.net
- アビガン増産してその製造ペースで
感染していけばいい
重症率も死亡率も減り抗体も得られる
- 851 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:49:00 ID:KfjhPL/k0.net
- んで結局どうしたらいいのよ
- 852 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:49:04 ID:qjsiUsfA0.net
- >>795
だが効果のほどはやってみないと????
絶大な効果はトライエラーで人体実験 ポカーーン
- 853 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:49:08 ID:hd3twYTQ0.net
- >>803
これだわな。
バランスの判断。
アホにでも車の免許を発行して、交通事故で何千人死のうが放置してるのと同じ。
ある程度の死人は許容するってことだ。
- 854 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:49:09 ID:cPbutyq40.net
- >>559
医師会は安倍一味にとって最大の利権団体。
安倍一味は表の献金だけで医療業界から60億円以上せしめてる。
医師会は安倍一味に献金・闇献金攻勢で医療費42兆円せしめてる。
医療業界と安倍一味は完全に癒着してる。
だから安倍一味を擁護するために実態を隠蔽してる。
勿論事実を隠さずに言う岡田晴恵みたいな正義感もいるが、多くは安倍一味と癒着してる。
- 855 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:49:15 ID:xsiMAqyp0.net
- とりあえずスウェーデンがどうなるかだな成功すると続く国が出てくるだろ
- 856 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:49:19 ID:PytJv+nY0.net
- >>820
政治家は票田である高齢者を守りにくるから延長するかもな
若いの助けても票は入れてくれないからな
そもそも高齢者や基礎疾患のあるやつを外出させないのが一番なのに
高齢者からの不満は支持率低下に繫がるから出来ない
- 857 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:49:23 ID:rdUD0Lyb0.net
- >>832
でたな死ぬ死ぬ詐欺師
毎日ごくろうだな
- 858 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:49:24 ID:FnAftPAD0.net
- 前から散々聞かされた話だしそれに従って自分のとるべき行動をとっているよ
- 859 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:49:28 ID:gIc+jIu80.net
- >>779
そうなんだよな
人命を最優先で考えるとその結論にたどり着いてしまう
- 860 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:49:30 ID:/MH90fhW0.net
- 医療崩壊ってのも、よく分からん。
コロナで医療崩壊して、他の重症患者を救えなくなるっていうなら、
コロナほっておいて、その重症患者を救えば良いだろ。
コロナを常に最優先すると考えるから、医療崩壊するんだろ。
コロナが人手や機械を占領するようなら、これはもうダメだ、もっと救える方、救おうと考えれば良いだろ。
そういうの、トリアージっていうんだろ。
- 861 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:49:38 ID:H6TJq1IA0.net
- イギリスがSARS-nCov21をアメリカにばら撒きます。
- 862 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:49:38 ID:FaQn76B60.net
- >>801
その6割に医療従事者や警察、消防、自衛隊、政治家、そういう人たちは含まれないのか?
誰が4割を救うんだ?
お前か?
- 863 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:49:41 ID:qdMdHh8d0.net
- >>1
抗体が出来たらそれで収まるかもしれんが、抗体が出来ない場合はどうするんだ?
- 864 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:49:43 ID:I35vjp3l0.net
- >>16
アビガンは生殖機能に副作用あるから危ない
- 865 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:49:43 ID:+wgoZNkT0.net
- ストップ! 御用学者はいらない。
- 866 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:49:48 ID:ryywfH7Q0.net
- 人類の選別が始まった
- 867 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:49:49 ID:1kuerugX0.net
- だったら台湾は何なんだよ?
- 868 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:06 ID:zz3vaytL0.net
- >>1
国内感染者数 9,795例
日本国籍者 4,448名
外国籍者 62人
国籍確認中 5,285人←??
こういうことなんだわ。ジャップすまん。
- 869 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:09 ID:hd3twYTQ0.net
- >>804
撲滅できるなら、その正論が勝つ。
だけど撲滅が不可能だから、仕方ない。
- 870 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:12 ID:h8xC8FDp0.net
- 新コロナ流行前の日常には戻らない
新コロナは無くならないわけだから。
- 871 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:13 ID:fXMMBEIn0.net
- ワクチンなんて出来ないだろ?そんなもん簡単にできれば
毎年誰もインフルや風邪ひかねーだろ。
この世の中からほぼ無くなってる。狂犬病や結核みたいに。
できねーから毎年流行するんであって
新型コロナだけなんですぐワクチン完成するんだよ。アホか。
- 872 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:13 ID:V0/pdJ/g0.net
- >>833
やっていけない企業を潰し、転職できない奴を見捨て、税収も落ちるから社会保障も削減
ついて来れない弱者をみな殺して生きていける優秀な日本人だけで
ワクチンできるまで籠城するというならまだ賛成だが
- 873 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:22 ID:Phdr3ZDV0.net
- >>847
感染の話ではなく免疫力の話してる。
老人が感染すると死にやすいのは免疫力は年齢が高いほど低下するから。
- 874 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:24 ID:gru0IhGq0.net
- 感染者256万人
死者18万人
致死率7%
世界総人口76億人
その60%は46億人
46億人の7%は3億2000万人
死者3億2000万人wwww
- 875 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:24 ID:9uZzAFkC0.net
- あんたらが絶賛してる台湾韓国もコロナ終わらないん?
- 876 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:29 ID:6D2ClEqv0.net
- >>860
法定伝染病に指定しちゃったからややこしくなってんだよ
- 877 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:29 ID:ndIhk/CE0.net
- 軽症ってレベルでも生き残れる気がしないから
経済回せってやつに任せたわ
テレワーク快適だし
- 878 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:33 ID:HLTfBVKD0.net
- >>810
いいじゃん
なんで崩壊すると困るの
自殺も病気も人の死には変わりない
自殺が増えていいなら病気で死ぬ奴が増えたって構わない
- 879 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:34 ID:V1BvXXP70.net
- >>832
お前2月3月にもそれ言ってたやつだろ?
一度でも予測はズレて謝ったことあるか?
- 880 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:47 ID:sHxRT7Ln0.net
- >>788
スウェーデンの来月集団免疫を獲得できると言う話だけど
指数関数的に感染者が増えれば確かに獲得はできるかもしれない
現時点で死亡者数が0.015%だとしても指数関数的に感染者が増えた来月には
どうなってるかわからないよ
- 881 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:50 ID:Wo3hIOok0.net
- まぁそうだよね
逃げ続けても、いつかは捉まる
- 882 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:51 ID:gzfNUTOl0.net
- >>860
全てを救えない状況を医療崩壊って言ってるんや
- 883 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:54 ID:DSMfCr/N0.net
- >>850
あれは一時凌ぎで身体にダメージは残る
再発か変異の再感染したら終わり
- 884 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:54 ID:rWaSNGn60.net
- 89歳で痴呆の父を施設に入所させてるけど、ずっと面会制限で会いに行けてないのよ
このままじゃ会えないまま寿命が来てしまう
早く集団免疫とやらを獲得してほしい
- 885 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:56 ID:PiE5cQ1I0.net
- >>846
7000万人が感染したとして
2%の致死率だとしたら140万人。
- 886 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:51:01 ID:8GL7QC2A0.net
- >>833
ノーガードは極論だろ
密室を減らして、都道府県間の移動を停める程度でいいと思う
仕事するなはやりすぎ
- 887 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:51:10 ID:ajqXCRHy0.net
- 日本人はヘタレばかりになっちまったなw
連合軍と戦後左翼勢力の思惑通り、日本人は戦争なんか到底できなくなった。
実に良い事である。
- 888 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:51:14 ID:I35vjp3l0.net
- 都内ガラガラだしこのくらいの静かな感じのが好きだからずっとコロナ流行ってて良いよ
感謝しかない
- 889 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:51:16 ID:xsiMAqyp0.net
- >>875
鎖国といたら入ってくるし終わらんだろ
- 890 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:51:23 ID:PytJv+nY0.net
- >>864
今はアビガン投与に関しては
投与するごとに倫理委員会を開催しないといけない決まりだから簡単に投与出来ないんだってよ
- 891 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:51:23 ID:+2kB6hxm0.net
- >>836
カリフォルニア大学の抗体調査では水面下で既に2割は感染してるらしい。ワクチンが早いか抗体持ちが早いかの競争だけ。普通の風邪だからなw
- 892 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:51:31 ID:H6TJq1IA0.net
- >>738
日本が世界に誇る厚労省の 隠蔽力 だからな
- 893 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:51:41 ID:tQ2GVod00.net
- 日本だって、2万人程度ランダムに検査すれば感染率と感染者予想はできるだろ
ある程度だけど。
そこから死亡率だせば、混乱はある程度おさまるぞ
致死率がものすごく低いらしいから、当初の報告から比べればだよ
結局、検査をたくさんしておいたほうが得したわけだな
まあ俺も当初は検査しても意味はないといってはいたが
それはpcrの精度の問題であってだな
陽性者を隔離する施設も増設することで検査しても医療崩壊は
防げたわけだ
- 894 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:51:46 ID:a1h7Qmvy0.net
- >>3
「かもしれないよ」を恐れて経済崩壊させてみんなで食料奪い合って死ぬのが一番のバカw
戦前はそんなバカは一人もいなかったんだが・・・
- 895 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:51:49 ID:qdMdHh8d0.net
- いっそ治療は日本国籍の人だけに限定すればいんじゃねぇ?
医療崩壊は免れそう
- 896 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:51:50 ID:opcCcEip0.net
- コロナで死ぬ人間と経済苦で死ぬ人間は、ほとんどの場合別だから話がまとまらない
この部分は反ワクチンの主張とちょっと似てる
- 897 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:51:52 ID:SUi+5+ne0.net
- >>726
ちょっと集団免疫を理解してない部分があるけど、結論は同意
締めるとこは締めて緩めるところは緩めんとどうにもならん
現状の中途半端なやり方だと両方でやられる可能性も出てくるぞ
- 898 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:51:56 ID:rdUD0Lyb0.net
- 感染したら死ぬ奴らはもう一生引きこもってろ
経済はもう復活しないとダメ
連鎖がどんどんやばくなる
- 899 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:51:58 ID:j4897wa+0.net
- >>875
終わるわけがない
ウイルスは今も国内に存在していて
国民が免疫持ってないんだから、ノーガードに戻るとまた広がる
- 900 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:52:02 ID:VjJ4T8c60.net
- >>755
戦争で若い奴等が200万人以上死んでもすぐに経済復活してたった20年でオリンピック開催やからな
冷静に見てとんでもない国やぞ
今回死ぬのは年寄りが中心、何も恐れることはない
- 901 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:52:05 ID:N4wNsiPI0.net
- >>14
終息してないよSARS
コロナと違って温暖な季節には弱めで治療方法もわかったから管理しやすくなった
- 902 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:52:07 ID:wgmBk8ty0.net
- これ結局、
ロックダウンして感染減らす→少し緩める→増えたらロックダウン
を繰り返して集団免疫まで持っていく今の戦略が正しいってことじゃね
- 903 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:52:10 ID:i1ys8v/Z0.net
- 医療崩壊するのは指定感染症扱いしてるからじゃなくて?
- 904 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:52:10 ID:FaQn76B60.net
- >>816
脅迫ですか?
これは問題発言ですねぇ。
出るとこ出ますね。
- 905 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:52:13 ID:V0/pdJ/g0.net
- 欧米がもう答えだしてるだろ
全土ロックダウンなんてできてもせいぜい2ヶ月
「する」「しない」じゃなくてワクチンできるまでのロックダウンは経済的に不可能だ
>>872に書いたように選抜日本人だけで籠城することはまだいけるだろうが
- 906 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:52:13 ID:CFHGy5bU0.net
- 集団免疫派の人はまず自分が感染して家族全員に移してから言ってくれ
- 907 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:52:16 ID:fS6yDXte0.net
- >>849
欧米と断交すればいい
アジアやその他の感染数少ないところとやっていけば経済も食糧もまわる
- 908 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:52:21 ID:0HplAY8W0.net
- >>16
あれ不妊とか奇形を生む副作用あるから
子作りする予定ないジジババとかモメンモジョ限定な
危なすぎて認可降りないんだよ
- 909 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:52:27 ID:FnAftPAD0.net
- >>888
そのうちガチのスラム街できっから楽しみにしとけw
- 910 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:52:34 ID:bGlsmSJw0.net
- 武漢肺炎はHIV(ヒト免疫不全ウィルス)ウィルスコードが
4箇所人為的に挿入されている人工生物化学兵器であると
インド人ウィルス研究学者が論文で指摘していたが
それが正しいのであれば
一時免疫できても、また免疫不全に陥り4回再発するんだろ?
- 911 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:52:47 ID:8pGa/B/E0.net
- 結論
マスクして手洗いうがいしながら 普通の生活をしろ
かかったら早めのアビガン
- 912 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:52:54 ID:8GL7QC2A0.net
- 年金世帯は最低15万円保障にして家から出るな
これでいいんだよ
- 913 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:52:54 ID:60ex2APd0.net
- >>1
このコロナウイルスの正体は『空気感染するエイズウイルス』で
そもそも、集団免疫を獲得すること自体があり得ず、
一度かかった人間は10年生存率がほぼゼロで
死ぬまでこのウイルスと共生することになり、
しかも他人に感染させまくる。
とするならば、必要なことは接触を減らすことではなく、
かかった人間を徹底的に洗い出し死ぬまで隔離して近づけさせないことではないのか?
そのための非常事態宣言と位置付けるべきである。
単に接触を減らしましょうというだけでは、根本的な解決にはならない
- 914 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:52:56 ID:ro3LotWc0.net
- 集団免疫は出来ません
コロナはインフルエンザとは違います
- 915 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:52:58 ID:DSMfCr/N0.net
- >>857
実際に悪夢がこの3カ月現実に置き換わってるのはどう思う?
まさかここまでなるなんて俺も当初は信じられなかったよ
- 916 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:53:05 ID:5HJztv0T0.net
- >>828
これが重要
- 917 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:53:06 ID:OWyf+HD60.net
- じゃあ早く感染しようぜ。
- 918 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:53:10 ID:ZixNy1Fm0.net
- ワクチンとか治療薬とか何十年後に出来るか分からんものを期待するのでなく、
計画的にみんな感染するのが正解なんだよな
- 919 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:53:15 ID:fS6yDXte0.net
- >>906
これな
- 920 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:53:23 ID:H6TJq1IA0.net
- >>910
新型コロナウィルス🦠は15日で変異しすでに2000種以上ある。
抗体とか意味なく、ワクチンとか100年無理です。
- 921 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:53:29 ID:3qbS2VSQ0.net
- >人口の6割くらいが感染しないと終わらない
1日700人感染で7000万人感染するのに10万日273年かかる
自粛して100歳まで生きても自粛は終わらず経済は回らないまま
経済回しながら人口の6割感染して終わるなんて出来るの
東京が武漢やNYのようにならないで終われるの
- 922 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:53:33 ID:N4wNsiPI0.net
- >>755
なんで過小評価した数字が基準なの?
300万人死ぬ可能性がふつうにあるのに
- 923 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:53:34 ID:W19oEeku0.net
- >>862
しかし、医療従事者が順番に少しずつ免疫獲得できたら無敵じゃね?
- 924 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:53:37 ID:9Nl3RUAo0.net
- 無症状っていうのを素人なりに、ちょっと考えたんだけど
ウイルスの増殖が体内で少ない場合なんじゃないかと思うんだけど
そしたらウイルスの抗体もたいした量ができてなかったら
抗体持ってない人と対して変わらないと思うんだよね
実際、どの位の抗体を体内に持ってたら発症を防げるとかの話もわからんし
- 925 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:53:41 ID:JQBXy/6v0.net
- >>880
現状では一次関数的に増えてるんだけど、このペースで集団免疫獲得できるっていう予測じゃないの?
- 926 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:53:47 ID:rWaSNGn60.net
- >>906
家族から離れたところでコロナにかかれて、ひどくなったら絶対に病院に運んでくれるという保証があるならむしろ喜んでかかりたい
- 927 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:53:52 ID:V0/pdJ/g0.net
- >>906
ワクチンできるまでロックダウン派はまず財源を示してくれ
>集団免疫派の人はまず自分が感染して家族全員に移してから言ってくれ
気を付けるが、ジジババが死んでも俺はOKだ
- 928 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:53:55 ID:ndIhk/CE0.net
- ケイザイガーって奴に限って微熱で病院駆け込むんでしょ?
- 929 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:53:57 ID:a1h7Qmvy0.net
- >>891
抗体がつかないんだったらワクチン役立たずだろ?インフルと一緒。
インフルと違って治療薬はすでにあるんだからワクチンに期待するなw
- 930 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:53:59 ID:10PiLlGX0.net
- 回復して免疫ができるのか?
できないのか?
まだわかんないんでしょ?
- 931 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:54:03 ID:/U/KrBUW0.net
- 多少の犠牲はやむを得ないって開き直って普通に戻した方がエエで
- 932 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:54:04 ID:/q+x/m0x0.net
- 一度感染したら安心の抗体ができるって証明されてるの?
- 933 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:54:07 ID:AsnPUl9P0.net
- 季節性コロナになるかただの風邪として処理されるようになるかのどっかじゃないの?
ワクチン出来たってインフルと一緒で感染もするし死ぬやつは死ぬ。
- 934 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:54:14 ID:FnAftPAD0.net
- まさか今の自粛がコロナ撲滅のためにやっていると思っているマヌケいないよな?w
- 935 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:54:19 ID:gru0IhGq0.net
- クルーズ船は全員検査して
700人のうち13人死んだがw
- 936 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:54:28 ID:9wDgR5x00.net
- 集団免疫獲得するまで数年かかるだろ
東京オリンピックは諦めるってことだな
- 937 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:54:30 ID:VjJ4T8c60.net
- >>885
1年じゃなくて3年かけてくらいでやろ
70歳以上が殆どやろうし正直恐れるに足りずやな
今すぐに自粛解除して普通の生活を取り戻そう
- 938 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:54:36 ID:MDPHL6+90.net
- 今でも罹患率の割には致死率は低いんだけどなw
問題は医療崩壊
軽症者は原則全員アビガン飲んでお家で寝ていましょうが出来てるとよい
インフルのタミフル飲んで治ったみたいなのと同じ
- 939 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:54:39 ID:hd3twYTQ0.net
- >>868
自治体の感染者報告でも外国人とは明記しないね。
会社の連絡で外国人派遣なのを皆知ってるけど。
- 940 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:54:45 ID:F1C1/sFZ0.net
- 家族でかかってもいいけど
アビガン人数分くれよ
うちは高齢より世帯だからアビガンおk
- 941 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:54:49 ID:7Ps56GdA0.net
- >>709
そう。周囲に抗体を持つ人が増えればその人たちがガードになって、非感染者(特に免疫力の弱い人)が
感染しなくて済むようになる。
ウイルスにより感染伝播形態が違うので、この新型コロナに関しては6割の人が抗体を持てば収束という
計算が出てるんでしょう。
でも早急に感染スピードを上げると、それだけ重症化しやすい免疫力の低い人が感染する可能性が
高まるから、伝播速度は遅くしてワクチン開発を待つ方が吉。
そしてワクチンで集団免疫確保。
- 942 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:54:53 ID:1RAPRv+80.net
- >>51
ソース無し
- 943 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:54:59 ID:KjYar51E0.net
- >>823
クラスター班の連中は、社会の動きを8割止めましょうという、非現実的なこと言ってる。
でもこれじゃもたないし、まじめにやってる商店主にしわ寄せがくる。
この先生の言ってることは、ウイルスをいかに体内に取り込まないか
個人レベルの予防策だな。こっちのほうが参考になる。
- 944 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:00 ID:LXo0ubQ40.net
- >>771
志村は持病持ちだったし石田純一はアビガンがきいてもう熱下がってるってさ
ついでにいうと芸能人は偽日本人沢山いるし夜遊び好きなクズばっかりだから感染率も重症率も高いよ
前にも書いたが芸能人とプロ野球選手は感染者がバンバン出てくるよ
- 945 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:02 ID:EMrE2KPk0.net
- >>3
終わってるのはお前の知能指数だろw
- 946 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:04 ID:N6HyRAiy0.net
- >>927
日銀がまず100兆くらい刷れよw
- 947 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:04 ID:MI9SrJw60.net
- >>931
多少で済まないから問題になってるんやで
- 948 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:14 ID:V0/pdJ/g0.net
- 「コロナ怖いから籠城したい。政府は補償を寄越せ。財源は知らない。MMT()でいけるんじゃないかな。ちなみに俺は高卒だが」
籠城派はこんなバカな話ばっかりじゃないか
- 949 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:16 ID:GsesCwPd0.net
- >>833
やだな、根本的に勘違いしてる
今の日本政府の政策は集団感染路線そのものだ
おおっぴらに公言してないだけ
- 950 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:16 ID:VFC2f+Rh0.net
- 自粛止めてコロナと仲良くなろうぜ
- 951 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:20 ID:wEfsGpJh0.net
- >>887
むしろゴミみたいに死んでいくばかりの愚かな戦争したからだろ
あほか
- 952 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:24 ID:FFSi7av00.net
- >>18
でもそれが1か月ならともかく10年とかならおまえ付き合うか?
最初からばれてんだよ普通の風邪を大げさに騒ぐ作戦って
で先進国全部崩壊させる作戦なんだから
火元の中国だけが知らん顔で操業してるってのに
- 953 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:26 ID:rdUD0Lyb0.net
- >>915
いや全然悪夢じゃねーだろw
全然死んで無いし
- 954 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:26 ID:IsrtPByE0.net
- だから方針は確定して現在進行形でもう変えられないのよ
要は医療崩壊するかどうかのコントロール
このままだと崩壊するから自粛促してるの
みんな諦めノーガードでいいわってなったら崩壊すんのよ
- 955 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:35 ID:Qxr48m6b0.net
- 尊い犠牲の上に立っているのです
とかいうアレかよ
- 956 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:36 ID:mcRrzOLb0.net
- 死んだって?
- 957 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:38 ID:ckSxnZA60.net
- >>888
今はそう言ってられるだろうけど、これが数か月、半年、一年と続いたら
そんな呑気なこと言ってられないと思うけどねぇ
- 958 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:38 ID:haD87Kav0.net
- >>908
怪しげな中高年を即刻検査、感染発覚したら即アビガン与えるじゃいかんの?
中高年は時間を置いたら重症死亡リスクがあるんだから
- 959 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:38 ID:CFHGy5bU0.net
- 集団免疫派の人達はインフルエンザの方が驚異とか矛盾したこと言うんだよな
率先して自分が感染してから言え
- 960 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:39 ID:QxoDu1gE0.net
- 感染して発症してない人間が多いのに一生家にいろというなら生活保護を振り込めよ タコ
- 961 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:40 ID:3xRK7hDD0.net
- >>901
SARSはコロナウィルスだけどね
- 962 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:41 ID:SUi+5+ne0.net
- 不安を煽るだけの奴は、さっさと人類が滅亡してほしいとか思ってる精神的に病んでる人間なのかな?
自分で情報を見極めもしないでネガティブな情報だけを発信してるように見える
- 963 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:44 ID:gru0IhGq0.net
- クルーズ船は、全員検査で致死率2%
日本は150万人死ぬぞw
- 964 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:47 ID:v38ETkXc0.net
- 逃げ回れば4割に入れるんじゃね?
- 965 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:51 ID:wgmBk8ty0.net
- みんながかかって集団免疫
それをワクチン接種っていうんですけどね
弱めたウイルスを身体に入れる
- 966 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:53 ID:PytJv+nY0.net
- 政府は是が非でも5月6日に解除するだろう
完全ではないにしても
学校再開とテレワーク要請の解除
休業要請の解除は必ずやると思う
感染に最大限配慮しなさいというみんなに責任押し付ける形で
- 967 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:56 ID:BoVM5cW10.net
- 6割が罹患しても終息しないんだなこれが。
USの研究で終生免疫は獲得できないとの調査結果が出ちゃった。
- 968 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:57 ID:CxhYah/V0.net
- まだどれくらい免疫が有効かわかってないそうだから、一旦集団免疫の話は取り下げてればいいのにね
もし、有効と仮定して集団免疫を獲得するにしても急に広がるとまずいし自粛は必要
- 969 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:59 ID:DSMfCr/N0.net
- >>910
その人直ぐに不審死したんだよな
キナ臭過ぎ
- 970 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:56:05 ID:10WFI2kc0.net
- 選別って奴だな それが「運」のみで行われるってだけだ
- 971 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:56:06 ID:+2kB6hxm0.net
- >>932
普通の風邪だからw 抗体持っても変異すれば同じ季節にかかるし抗体できない程度の
無症状ならまたかかる。
- 972 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:56:07 ID:V0/pdJ/g0.net
- >>946
>>948に先回りして書いておいてた
底辺や障害者の言うことなんていつもワンパターンだから
- 973 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:56:07 ID:+wgoZNkT0.net
- この人まだ、このコロナウィルスは感染率は高くないとかいっているのか。ゴミすぎる。
まあ学者は、確証のない数字つかえない。つかったら肩書に傷がつくのかもしれんけど。
この状況で感染率が低いとか公言するとか、頭に障害もってるかんじがするね。
手あたり次第にウィルス検査でも 相当機bおの抗体検査でもしない限り、
全体の感染者の数字なんてだせないかとおもうけど。
感染率の低いままの設定はウィルスの過小評価につながる。だから、集団感染を防げないのだ。
- 974 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:56:08 ID:ndIhk/CE0.net
- まあ、いま抗体あるとされてる医療従事者を最前線にってイタリアがやってるから様子見とけや
ここでまた感染するならどうもならん
- 975 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:56:08 ID:uB1Ue2Q00.net
- 日本は老人以外たいして死なないんだしさっさと集団免疫獲得コースに切り替えるべき
- 976 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:56:10 ID:vH2xwnyA0.net
- コロナ後の世界にいらない経済屋が回せ回せ言ってるのよね
- 977 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:56:17 ID:a1h7Qmvy0.net
- >>931
開き直ってるわけじゃなくて、論理的に考えたらそうする以外に生き残れないってわかるはずだよw
結核も先人はそうやって克服したんだから・・・
- 978 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:56:32 ID:/5+Mnonk0.net
- >>930
免疫出来ないわけないだろ
受けたウイルス量が少なくて無症状のやつは抗体ほぼ無いかもだが
- 979 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:56:33 ID:fXMMBEIn0.net
- まぁ正直70以上が100万人死んでも
どうでもいいけどな。日本の老人は3000万以上でどんどん増えてるし。
子供10人の命のほうが大事>老人100万人より。
- 980 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:56:38 ID:atc4TNT40.net
- そうだけど
初期の強毒性のやつと
変異しきって弱毒性になったやつとは致死率がぜんぜん違う
なるべく後に感染した方が得
- 981 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:56:38 ID:HLTfBVKD0.net
- >>963
クルーズ船に乗ると死にやすいんだな
つまり乗ってない俺は圧倒的にしなない
- 982 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:56:41 ID:8GL7QC2A0.net
- 結局死ぬんだよ
新型コロナだから無駄に手厚く看病してもらってる。
普通の風邪ならぽっくり死ぬだけ
手厚い医療なんかなく死ぬだけ
一つの病気に注目し過ぎなんだよ
- 983 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:56:43 ID:agC/zLPF0.net
- ウィルスの製造元を差し止めしないかぎり、
Windowsのバージョンアップと同じで
なんどでもバージョンアップして投入して
くるからなぁ。
「第一発見者」「治療研究の最先端」などの
栄誉を得てノーベル賞を取れるかもしれない
と思えば、モデルチェンジをしてリリースを
する側に一番の部がある。
- 984 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:56:43 ID:rdUD0Lyb0.net
- うるせーぞ死ぬ死ぬ詐欺師
死んでから言えこの詐欺師
- 985 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:56:47 ID:C6msPCq90.net
- 全くだ
なんで経済止めて若者殺して老人を守ってるんだよ
- 986 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:56:59 ID:xsiMAqyp0.net
- ただアビガンも初期じゃないと効かないらしいし
どうやって初期に入院できるかだな
- 987 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:57:01 ID:H6TJq1IA0.net
- 2003年の重症急性呼吸器症候群
SARS: severe acute respiratory syndrome)
は収束してません。治療薬もありません。
感染力がnCov19の1/50です。
- 988 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:57:19 ID:Aand33UV0.net
- 矛盾してると思うが。
- 989 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:57:23 ID:N6HyRAiy0.net
- >>972
ちゃんと否定しろよ。なぜ刷らん?高々100兆くらい
- 990 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:57:25 ID:V0/pdJ/g0.net
- 籠城するしないなんんて選ぶ権利は俺達にねーんだよ
狩りに行かないと若者まで飢えて死ぬ
- 991 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:57:30 ID:BoVM5cW10.net
- >>965
コロナのワクチンはそのものじゃないみたいよ。
確かアデノウィルスを弄ったやつで作ってる。
コロナそのものでは免疫が長続きしないらしい。
- 992 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:57:36 ID:+2kB6hxm0.net
- >>967-968
インフルだって毎年かかるしワクチンでスペイン風邪にならないだけで。
- 993 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:57:41 ID:gru0IhGq0.net
- 原爆10発分
150万人w
- 994 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:57:43 ID:oHZwrCld0.net
- >>806
え?死ぬよ
日本では公助に頼れば生き延びる事が可能だから死がリアルに感じられないだけ
- 995 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:57:48 ID:V0/pdJ/g0.net
- >>989
だって底辺のお前の宗教だろw 否定しようがないわw
- 996 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:58:05 ID:rdUD0Lyb0.net
- もう結論は出た
経済をこれ以上止めるのには無理がある
宣言を解除しましょう
感染したく無い奴はもう一生自宅待機してろ
- 997 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:58:14 ID:4U/blrQ20.net
- >>676
お前ニートか?もしくは田舎か、アホ過ぎて時代に取り残されるタイプだな
絶対有名人や皆のヒーローになれない
スマホ持ってる癖に情報の重要性を知らないとはwww
- 998 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:58:20 ID:XZIuRaXw0.net
- このまま自粛してたらGDPなくなって
中国日本省になる
- 999 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:58:22 ID:MzhS5xqx0.net
- 俺は40年間、インフルと無縁で生きてこれたからな
別に罹る必要の無いものに罹る必要はない
- 1000 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:58:23 ID:MphOgzN80.net
- >>1
40万人タヒんだら責任とれるのかい?
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