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【コロナ】「紙」が阻む在宅勤務 日本企業、電子化遅れ はんこ押すため特別出勤も
- 1 :暇人倶楽部 ★:2020/04/22(水) 08:29:19 ID:u7lDAuXZ9.net
- 新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、企業は急ピッチで「在宅勤務(テレワーク)」を導入している。自宅で仕事ができるウェブ会議システムの活用が進む一方、はんこが必要な書類や通信容量の不足などが課題に。政府が目指す人と人の接触機会の8割削減には、社内文書のデジタル化をはじめ課題が山積みだ。
「3月下旬に在宅勤務を始めたが、はんこを押すため、特別許可をもらい10回以上出社した」とこぼすのは大手機械メーカーに勤める40代の営業マン。はんこを電子押印に切り替える動きもあるが、普及はこれから。パソコンを使ったウェブ会議は「日ごろの打ち合わせの3倍の時間がかかる」と効率の低下ももどかしい。もちろん、ウェブの活用で「出勤しなくても、ほとんどの打ち合わせはできている」(団体幹部職員の60代男性)との声もある。
通勤時間の削減は大きなメリットだ。外回りを自粛中の食品会社の営業担当者は、得意先に電話とメールでこまめに連絡する日々を送る。一方、在宅でできない仕事もある。病院勤務の40代女性は「外部に持ち出せない個人情報が多く、テレワークは不可能」と話す。
「洗濯機の上にパソコンを置いてウェブ会議に参加した」と語るのは、企業の広報業務に携わる30代女性。在宅勤務の夫とウェブ会議の時間が重なればリビングは取り合い。自動車メーカーに勤務する40代男性は「在宅勤務拡大で社員のアクセスが集中し、社内システムが一時ダウンした」と明かす。
通信回線は家庭でも問題で「自宅だと通信が安定しない。会議中に参加者の家から子どもの泣き声が聞こえてくることもある」(別の自動車メーカーの30代男性)。書斎のない在宅ワーカーはオンとオフの切り替えも難しい。
在宅勤務の普及は新型コロナ克服へ待ったなしの課題だ。調査会社ガートナージャパン(東京)の鈴木雅喜アナリストは「日本企業は速やかに電子化を進めるべきだ」と指摘。パーソル総合研究所(同)の小林祐児主任研究員は、在宅勤務の推進にはIT環境の速やかな整備に加え、経営者を含め働く人たちの「危機感の底上げ」が必要だと強調する。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042101102&g=eco
- 2 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:31:16 ID:vZiZ7bHn0.net
- まだそんなこと言ってる会社あるの?
うちでさえ電子印でいいよってなったのに
- 3 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:31:23 ID:2u1selNf0.net
- 役所の紙書類の多さ見ればな
これから申請で人増えるし対面廃止とペーパーレスさっさとやろうぜ
- 4 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:31:52 ID:eY/lRmwX0.net
- 顔を合わせて目を見て話す!これビジネスの基本!
俺の時代はな、一ヶ月で靴底がペラペラになったもんだよ。
今はメールでなんでも済ましちゃうけどそんなのじゃ駄目だろな。
- 5 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:31:54 ID:fIviTN4e0.net
- IT後進国、クソジャップ。
祖国を訪ねるたびに最新のテクノロジーが溢れているのを目の当たりにしてそのことをしみじみと実感する。
私たちはサルの群れの中で生きてるのだと。
- 6 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:33:22 ID:7yvgTDy40.net
- ジャップ
は未だに ハンコとFaxの国w
- 7 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:48 ID:I56xpqIi0.net
- 自社は良くても、客先が「決済のために社印を押した見積もりが必要」「注文請書に社印を押して、必ず7営業日内に返信を」とか
アホなこと言ってくる奴がいるからなあ。
規則だからと。で、いった本人は在宅だから原紙は見ないというオチ
- 8 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:54 ID:iwMkRyUv0.net
- 土人だからな、日本人w
- 9 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:35:27 ID:uGT/31ms0.net
- 行政が変わらんと無理
企業間はクラウドサインでも、行政が紙判子じゃなぁ
- 10 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:35:59 ID:vEI67WaV0.net
- ネトウヨ、日本の生産性が低い理由が分かっただろ
- 11 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:36:57 ID:IYzBRmI50.net
- ハンコのない外国ではどう対応してるの
- 12 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:37:58 ID:YlVjlAT60.net
- >>4
同意だわ。
対面しての対話や、飲みに行ってこそ客先と信頼関係が構築できる。
それが仕事の基本でしょう。なのに取引先でも、
今は訪問自粛とかいって来やしない。お前ら仕事舐めんなと、甘えんなと
- 13 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:01 ID:I0Ui0t7n0.net
- 社内はいくらでも電子化出来るし、実際今回殆どの企業で推進したはず。
問題は行政向けだよ。
自治体に提出する書類が現物捺印の書類ばかり。
- 14 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:09 ID:gb1vJ4aW0.net
- 電子決済とか知らんのかな
- 15 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:38 ID:+ngHTXe70.net
- 馬鹿しかいない会社はそうなる。
それはそれでやり方はいくらでもある。工夫が足りない。
- 16 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:39:21 ID:I0Ui0t7n0.net
- 企業間の契約書が捺印+収入印紙なのは法律で決められてるんじゃないの?
全て行政や法律の問題だろ。
- 17 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:39:40 ID:p+D/DpEk0.net
- 海外出張でも判子押すだけのために帰ってくるんだぜwwwwwwwwwww
判子もってる奴が休暇とってると何もかも止まるんだぜwwwwwwwwwww
- 18 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:40:36 ID:owA0s0XA0.net
- コロナ唯一のメリットなんだから
ここで改革しなけりゃいつするのん?
- 19 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:41:07 ID:1voR70UU0.net
- 江戸時代の世界とのギャップ再来
- 20 :瀬名むつみ:2020/04/22(水) 08:41:37 ID:PAMFjYOS0.net
- 日本なんて
昔であれば天皇制はおろか憲法に関する論議すら許されず
昭和バブルの少し前の時代に満員電車を利権化するために高校生からオートバイを大学生から車を奪って車社会を殺し
時代遅れの大学入試を老害階層の圧力で改革を妨害し
そしてアナログのビジネス環境も保守派に邪魔される有様なんだから
あまりにもアホ過ぎてお話にならない
- 21 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:43:53 ID:vEI67WaV0.net
- 会議のために大阪に出張とかこれを機会に駆逐しろ
WEBカメラとPCと簡単なソフトがあれば出来るぞ
- 22 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:44:21 ID:xY7EE+FL0.net
- こういう悪弊を一掃する良い機会だと思う。大企業が一斉テレワークにしたり、医師会がオンライン診療を許可したりなど、規制緩和が進み、却って効率が良くなる面もあると思う。
- 23 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:44:23 ID:u3502Cnp0.net
- 角印とか承認印は電子化して省力化できるだろうね。
ただ、会社の実印は
手形の裏書とか、契約書とか、いろいろあるから、
印鑑文化は残るだろうな。
海外のサインといっしょだわ。
- 24 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:44:34 ID:B6wrYkTK0.net
- 自民がハンコの守護神だからな…
- 25 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:44:43 ID:8abrUMG60.net
- 日本は教育にも問題があったのだろう
「今までそうしてきたから、これからもそうすべきだ」と横着をしてしまう無思考人間ばかりなのが実態
そのツケを払うはめになっているが、これを機に
さすがに合理化しなければ、今後さらなる没落をするだけのことだな
- 26 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:45:56 ID:y989YagE0.net
- 昔からの大企業ほど判子が重要だからな。
未だに判子が10個以上ならばないと決済にならない大企業とかあるし。
- 27 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:27 ID:AtdtGf+i0.net
- >>16
そうだよ
法律や行政のせいなのに企業に責任転嫁はあり得ないわ
- 28 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:33 ID:iE7o0yzu0.net
- >>16
大半は契約書じゃなくてしょうもない押印の事じゃないかな
稟議書とかのような社内向けとか見積書の検印とか
- 29 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:43 ID:BtPB/TkZ0.net
- 日本は意識も働き方も大学も知能指数も全て遅れてる
だから優秀な外人が学びや働きに来ない
来なくても良いんだけど世界からはだいぶ遅れてる
良い所は治安が良く外食が安く安くても平均して美味しい事くらい
- 30 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:47:02 ID:/X6WL2xP0.net
- まだ言ってる
- 31 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:47:48 ID:hylHocVQ0.net
- 日本没落の三大原因
合理化、生産性の低い中小企業の優遇
リテラシーが低く無能なオッサンを解雇できない労働法
未だに多用される紙、ハンコ、FAXと懐古的な文化
愛国精神はたいして持ち合わせていないが、自分たちで自分たちの首を絞めながら没落していく
のを見るのは悲しいよね
- 32 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:47:58 ID:69IIUvu50.net
- つーことは、通勤用防護服が必要なわけだ。牛乳飲んで鎧兜着るよりゴミ袋で自作かな?
- 33 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:47:58 ID:QZRIOYTe0.net
- >>5
お前のところはコミュ障が多いからしょうがない。
- 34 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:25 ID:DWL4ouuZO.net
- 不便でも確実な手段は残さないとなぁ
デジタル化は無敵じゃないし
- 35 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:05 ID:aiZ1aNjW0.net
- IT担当大臣がはんこ連のトップだっけ、確かw
嗤えるよなw
- 36 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:17 ID:33wV7BE10.net
- 欧米の人はサインどうしているのかな
- 37 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:32 ID:lWSnMPy70.net
- ハンコがないと色々まずいことが怒るんだろ
根本のシステムの問題なら直しようが無いんだろなな
ハンコ文化のない外国みたいには直ぐに出来ないだろう
- 38 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:51:13 ID:y989YagE0.net
- >>34
判子も偽造できるぞ。
偽造の判別方は電子の方が難しいが。
- 39 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:51:49 ID:jPdCK8km0.net
- >>7
その契約書はどこに送って誰が受け取るんだ?
- 40 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:52:08 ID:Qpi2u24z0.net
- 電子署名って簡単で便利だから普及してもおかしくないと思うのだが
- 41 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:52:17 ID:x1wYX+je0.net
- >>36
サインは在宅でできるけどハンコは社外に持ち出せないから在宅ではできない
- 42 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:52:33 ID:lBMq6mb+0.net
- 日本は電子化すると停電の時困る場合がある
デカイ地震で大規模停電するのは経験しただろ
- 43 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:52:40 ID:yi1wk12j0.net
- >>35
日本で言う閣僚って無能で専門知識を有していない人の集まり
- 44 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:53:18 ID:4PtNqPDW0.net
- ろくでもない日本社会
- 45 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:45 ID:AcaXjrcM0.net
- 金をケチって電子印や承認システムを導入しない企業が多い
- 46 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:56 ID:SfpZFtbd0.net
- 婚姻届がなんで紙で自筆なんだ????
おまえらわかる?
- 47 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:55:15 ID:sz5zKtBL0.net
- 全国で感染爆発し始めた4月にハイってから中国からの入国者が
続々増えてるらしいからね
しかも自粛要請なんて中国人には通用しないよ、日本人が
どんなに自粛してても出歩くんじゃないのかな?
『中国緊急徴兵と新国籍「調査中」との相関関係』第60回【水間条項TV】
//www.youtube.com/watch?v=LBhTR3OqgSg
- 48 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:55:43 ID:1ac+zMlx0.net
- 別に楽をする為に在宅にした訳じゃないから、不便な事があるのは当たり前だろ。
不便を受け入れながら、感染拡大防止のために引き籠ってくれ。
- 49 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:59:12 ID:ifI9s/4g0.net
- その程度の出勤なら時差出勤できるでしょ。
- 50 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:00:28 ID:Z6pYnnc30.net
- GMOだって最近までハンコだったらしいぞw
- 51 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:02 ID:GfScphRm0.net
- >>1
コレごときをしのげないでエラそうにするな民間企業
むろん、官公庁もだがな
- 52 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:40 ID:SA1N5uTi0.net
- >>3
あのペーパー作業があるから毎日8時間暇つぶせるんだよ
ペーパーレスなんかしたら公務員半分やめさせろの
風潮になるから絶対にペーパーレスにはならない
- 53 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:24 ID:hzM5Irlv0.net
- 紙とハンコと現金。これらを多用する会社は潰れる。
- 54 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:25 ID:PRZ1+w7i0.net
- 銀行の書類見せてやりたいわ
ズラー並んでて受けるぜ
- 55 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:15 ID:3sA/sLkk0.net
- むしろなんでTV会議なんてやるんだよ、slackでも入れろ
- 56 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:39 ID:33wV7BE10.net
- >>41
あーそうか
社判とか持ち出せないということか
なるほど
- 57 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:01 ID:4p59SBIY0.net
- 発注書と契約書だけはどうにもならん。
- 58 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:31 ID:yM5vudHw0.net
- 僕がインターネット越しにハンコを書類に押すシステムを作ろうか?
- 59 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:01 ID:0X8EV/DZ0.net
- >>1
アホ丸出し
- 60 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:07 ID:1srmhXtu0.net
- 最近は日本の非効率なとこ叩くレスに反論がほとんどつかなくなった
昔はid真っ赤にして反論するやつがもっといたのに
- 61 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:40 ID:I56xpqIi0.net
- >>39
PDF化して送る。
原紙は交代で出社している誰かが受けとるそうな
- 62 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:46 ID:mOA7xC0/0.net
- 便所紙のことかと思ったらそれかよw
相変わらずだねー馬鹿どもはw
- 63 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:10 ID:LGNEiHwB0.net
- >>58
お前が考える遥か前から電子判子はあるんだよバーカ
- 64 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:39 ID:93o9+nvr0.net
- >>58
ドローンで届けるとか
3Dプリンターで印影を積層する装置を普及させようず
- 65 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:35 ID:m8OAbSis0.net
- はんこは権利とセットだからなぁ。
権利は間接的な搾取が目的。権利者は判子以外のところで効率化をさせたがるわけだ。
- 66 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:12:04 ID:U3rRDZEy0.net
- hondaからアシモ借りてハンコ押させりゃいい
- 67 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:07 ID:l9AxSb7l0.net
- 電子印連呼がいるけどハンコ自体がガラパゴスなのに普及するわけないじゃん
まともに仕事したことあるんかな
- 68 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:33 ID:mOA7xC0/0.net
- 欧米と同じで責任者本人の署名だけでも効力は発生するよ。弁護士に聞いてみろ。
契約の真正性を保証するのにはそれでじゅうぶんなのに、本質的でもないハンコを押すという行為に過剰な価値を置いている。
- 69 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:16:05 ID:qW1wzwAk0.net
- >>4
牟田口:(顔見て察してくれ)
河辺:(なんか言うてくれんかな)
結果、インパール作戦継続
- 70 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:16:25 ID:4p59SBIY0.net
- >>68
究極はメールでもいいんだけどね。
やりとりの履歴がタイムスタンプつきで両者に残るし。
- 71 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:27 ID:oa6aP48X0.net
- どっかの会社みたいに、リモートワークが輻輳してネット業務処理が出来ないんだよ
- 72 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:53 ID:Dp3KCUVa0.net
- だんなの会社ガコレw
稟議とハンコが必要
- 73 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:18:53 ID:jAJvmHu60.net
- 役所に電子印鑑で書類送ったら却下された
- 74 :tree d:2020/04/22(水) 09:19:02 ID:vpf07Hs20.net
- >>60
台湾のIT大臣が超絶有能過ぎて日本の大臣なんか脱毛した猿でしかない認識にみんな変わったからだろ。
- 75 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:20:05 ID:Dp3KCUVa0.net
- >>73
結局お役所が諸悪の根源なんだよ
お役所のがっちがちの規準がかわらないとどうにもならない
- 76 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:22:26 ID:mOA7xC0/0.net
- >>1
そもそも営業担当がどういうハンコを押すんだよ?
会社登記のやつか?そんなもんは、そもそも社長以外の奴の手に届くところにあったらダメだろw
本人に所持させて本人に押させろや
登記されてないハンコなのであれば、そんなものは押しても押さなくても法律的に大した効力はない
責任者本人の自筆署名があるのかないのかのほうが重要
そして、何印であろうと決裁権を行使した者が直接押せよ
ヒラの営業が決済するのかよ?
ハンコどうのこうの以前に運用がおかしいんじゃねーのw
- 77 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:22:47 ID:Dp3KCUVa0.net
- >>67
20年まえ新入社員のトレーニングで
電子ハンコの実用化の提案とかやってたけど
ギャグかと思った
まさか20年たってもそのレベルとは
- 78 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:27:23 ID:mOA7xC0/0.net
- 電子化してもスタンプラリーという発想からは抜けられないしね
日本人には固定観念として死ぬまで刻み付けられている悪習
20年経っても出来ないことは一生できないだろう
- 79 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:27:26 ID:lZLcyNxI0.net
- >>68
弁護士なら実印押せって言うに決まってるだろ、アホか
- 80 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:29:46 ID:S2Xn+SZ70.net
- 日本政府や役所が無能ってバレちゃったな
- 81 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:30:00 ID:Nfbi2E2Q0.net
- ハンコとかマジで無くしてほしい。
もう国の足を引っ張ってるとしか思えない。
- 82 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:36:33.00 ID:mOA7xC0/0.net
- >>79
契約書 印鑑 必要 とかで検索してみいや
- 83 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:38:00 ID:5/QkxuLD0.net
- 社内稟議で判子とかね
精々最終責任者一人でいいのにね
- 84 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:43:48 ID:6+GnHHDZ0.net
- コロナの影響でペーパーレス進み始めたわ
給与明細を頑なに紙から変えなかったのに先月からメール発信に変わった
決済関係もオンラインフローを準備するらしい
- 85 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:43:51 ID:iJwdc2EE0.net
- 社内は電子印鑑でいいけど
役所は絶対朱肉の印鑑じゃないとダメだって言い張るからな
- 86 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:49:02 ID:hKJpquro0.net
- >>85
それな。
- 87 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:49:21 ID:JZ/ydzdr0.net
- IT後進国にっぽん!!
- 88 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:50:43 ID:hKJpquro0.net
- これからはこんな社会になるんだろうか?
たまの全員出社日はオフ会みたいなノリに乗るんだろうかね?
- 89 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:51:29 ID:Oo4aV0EW0.net
- バイク便で巡回してもらえよ
- 90 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:53:19 ID:GAoKN9U/0.net
- アメリカじゃあ電子署名会社の業績が上がりまくってるのに
前例大好き日本企業には魅力ねーわ
そりゃ投資が集まる分けねー
- 91 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:55:01 ID:XvBriSdC0.net
- >>43
適性を無視して年功序列で閣僚をアサインしてるように見えるね。
役人や業界人と会話が出来る程度の予備知識を持ってないと
閣僚として説明責任を果たせないだろうに。
- 92 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:57:21 ID:Dq98CQXj0.net
- デジタルよりアナログのが信用できるからな。
紙は何百年も持つが、デジタルデータなんて10年持つかも分からん。
- 93 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:57:27 ID:JZ/ydzdr0.net
- 頭が凝り固まった
じじいが支配しているこの国が
進歩することはない
この30年停滞しっぱなしだし
これから30年はもっと停滞する
- 94 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:00:10 ID:5Vb7koQC0.net
- そもそも社内文書はハンコ廃止すべきだろうね
取締役会議事録ですら電子署名で可能なのだから
会議録や稟議等どんどん電子署名化すべきだろう
リモートワークや出張にも対応できる
税務用にはプリントして保存でいい
電子署名化できないのは役所関係、銀行関係だが
できるだけ本社申請や本社決済一本化すれば社長印のみで足りるようになる
これは秘書室等で一括管理すれば良い
- 95 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:01:08 ID:Dp3KCUVa0.net
- これを機に対面せずにペーパーレスすすめばいいなー
お役所、お前のことだ
- 96 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:04:58 ID:P+RWlrBt0.net
- >>5
祖国で暮らした方が幸せなのでは?
- 97 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:08:31 ID:Zc9xerlx0.net
- >>4
>>12
気が済むまでここで吠えてくれ
お前ら老害の声はもう社会に届かない笑
- 98 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:51 ID:DgULy01P0.net
- >>1
世間でも会社でも迷惑かけてるのって団塊老人ばっかり
もう家でおとなしくしてればいいのに
- 99 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:12:59 ID:cv7llOxT0.net
- ジャップいいかげんにしろや
- 100 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:15:23 ID:BCyx05o80.net
- 判子はあれだけど
日本だけの問題でもなくね
- 101 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:20:52 ID:tkjIbCHs0.net
- 生き残りをかけてシャチハタとリコーがタッグを組んで新製品が出そうw
- 102 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:29:59.88 ID:thsk19+w0.net
- >>1
ギャグだろ
ネタ乙
- 103 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:34:42 ID:bupc53mL0.net
- んじゃ何がペーパーレス化を妨げているかというと、
すぐに老害ガーが湧いてくるが実はIT業界も共犯
紙のほうがよほど早くてマシと思える激クソ決済システムを作って
これを使えと凄んでくるんだもん
- 104 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:36:04 ID:DgULy01P0.net
- >>103
なんで断らないの?
- 105 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:37:14 ID:gPEMKoDN0.net
- ハンコ?
電気署名もないんだろね
- 106 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:46:12.08 ID:UvqWY+yo0.net
- >>88
その方が貴重な機会を逃さまいという意識が働き、会議の意思決定が早くなる
日本のホワイトカラーの生産性が著しく低いのは、毎日遅くまで全員居る前提なのでダラダラ無駄な会議も増えるし、今日決まらなくても「じゃあ、各自自分の部署に持ち帰って明日のこの時間にもう一度会議を...」となる
- 107 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:48:00.52 ID:UvqWY+yo0.net
- >>12
じゃあ、アメリカの企業とかどうやってんだよ
得意先が時差が3時間もあるような大陸の反対側にあっても、普通にビジネスしてるぞ
- 108 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:48:18.39 ID:Ys/JQmQU0.net
- コミュ力大好き人間が会社行くの好きなんだよ
- 109 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:50:20 ID:fytIgwyj0.net
- 電子印だけ用意すれば良いって問題じゃないからな。
配布ルート、承認者が不在の場合のスキップ先、却下の場合に戻しルート等々
決め事が多すぎて、電子承認って採用されないんだよな。
- 110 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:54:55 ID:UvqWY+yo0.net
- >>104
融資してる銀行が、系列やOBの居るコンサルを使って「ここのシステムを導入した方が経営改善になると思うよ(つまり、使え)」と言ってくるので、内容よりも銀行さんの言うように従った方が会社のためだから
この手のコンサルってのは大体が支店長コースを外れた人の受け入れ先で、銀行の金を融資先を経由してお仲間に還元してるようなもの
世の中、こんなもんだ
- 111 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:55:08 ID:HzdgEtHn0.net
- はんこ、はんこって、そんなにどこもはんこがないとやることないの?
普段長時間労働で使われてんだから、こういうときくらいはんこ以外のことすればいい。
事務室には関係法令、関係業過団体や自治体が持ってくる広報、書籍がある。
こんなものは普段は読む時間はない。
そこで、それらを前日に持ち帰り独学ならぬ読学で読むべし。意外とクレームや問い合わせの際の語彙が増える。
また、午後は資格試験の勉強をするのもいいだろう。
さらに、客を装ってライバル会社に気になる情報を問い合わせてみる=情報収集だ。
あるいは、他社や業界団体のホームページに掲載されている統計データなどもなかなか観ないだろう。
以上は、デスクではやりづらいのではなかろうか?
そういうことをやっていれば定時になる。
- 112 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:58:31.14 ID:UvqWY+yo0.net
- >>109
通常だと、決済金額によって部長承認まで、事業部長承認まで、社長承認まで... と自動的にルートが振り分けられる
不在時は本人の設定で誰に代理承認してもらうか選択できる
もっとも、今はスマホでもアクセスできるので海外出張中でも代理承認になる事はほとんどない
- 113 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:58:59.24 ID:ASLDM41z0.net
- マジレスすると郵送でいいじゃん。
他社とも郵送でやったりするだろPDFを先に送るとしてもさ。
そして、証憑として法律が認めてないから印鑑が無くならないので
法律を変えることが必要。それを阻んできたのがはんこで稼いでいる連中。
まぬけな一般人(俺も含む)はぼーっとしてただけ。
- 114 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:59:11.56 ID:NU9nTEPQ0.net
- テレワークでありがちな風景。事務仕事中心の職種でも通勤が無くなるわけじゃないよ。
1.テレワークの事前お伺い(要出勤)
2.テレワークで資料や書類を作成(ここだけテレワーク)
3.(ここも要出勤)電子決裁を上司や幹部にまわす前に、直接システムから打ち出した資料を持参して、決裁(クリック)してもらう意図を説明。
4.(電子決済が動いている時も要出勤)いつ上司や幹部から説明を求められても良いように待機
5.(電子決済後も要出勤)お客や相手先に出す書類にハンコをもらって発送。
6.テレワークを終えたことを報告して書類を提出(要出勤)
- 115 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:59:43.74 ID:ysplVaUj0.net
- エクセルで枠線引いた紙を印刷してFAX
受け取ったら電卓で計算して金額記入してFAX
受け取ったら印鑑押してFAX
アホか
- 116 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:02:54 ID:eCyO6Fzx0.net
- >>113
郵送じゃ遅すぎるからメッセンジャーボーイみたいな仕事するハメになっとるんでしょ
- 117 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:10:02 ID:eY/lRmwX0.net
- >>97
>>4だけど釣りのつもりで書いたけどリアル過ぎて解り難かったかな(^o^;)
- 118 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:10:27 ID:UvqWY+yo0.net
- >>114
>4.いつ上司や幹部から説明を求められても良いように待機
本来、自分の部署の業務を把握できる能力があるから管理職のポストに居るはずなのに、営業成績が良かったからという理由で管理職になるご褒美人事だからこういう事が起こる
サッカーで言えば、ファインセーブを連発したGKやハットトリックを決めたFWに「チームの勝利に貢献した」という理由で次に試合でトップ下をやらせるようなもの
こういうおかしな事が罷り通っているのが日本の会社の人事
- 119 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:12:09 ID:i2NZn2PP0.net
- >>11
電子サイン
日本だって電子判子がある
- 120 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:18:06.97 ID:nVoDcdEN0.net
- 本当後進国やな、そのおかげでいま仕事してるようなもんだけどさ
- 121 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:19:15.25 ID:GSUKTPDU0.net
- 印鑑とFAXの国だしなw
- 122 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:23:03 ID:DxnihCvI0.net
- 決済印が早く欲しいです>社長様、執行役員様、部長
いつ終わるともしれない在宅ワークなので、先方にも
大変なご迷惑をおかけしてます。
- 123 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:28:31 ID:/WpQQl7e0.net
- はんこが役職の証、レーゾンデートル、という人もいるからね。
- 124 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:35:05 ID:DgULy01P0.net
- >>110
それを分かってて素直に従って契約してる時点でやっぱり上が老害なんじゃないかな?w
- 125 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:38:19 ID:3zqhQ5X50.net
- 無くなって初めてわかる大切さ
髪・・・(涙)
- 126 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:40:21 ID:jU5LmEof0.net
- 印鑑証明自体が廃止になってないことが原因の一つ
つまり国の責任
- 127 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:42:44 ID:5dxABi3C0.net
- こんなの社長の鶴の一声で変わるやろが。
- 128 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:49:10 ID:qJubelnq0.net
- ハンコ押すだけ出勤はバカみたいだけどさ
それだけの出勤で済むなら全然問題ないだろ
- 129 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:02:24 ID:69IIUvu50.net
- 背中に「ハンコを押すために出勤中」と書いた防護服を自作して通勤しなされ
- 130 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:03:32 ID:ta6ecFG20.net
- >>118
>本来、自分の部署の業務を把握できる能力があるから管理職のポストに居るはずなのに、
>営業成績が良かったからという理由で管理職になるご褒美人事だからこういう事が起こる
うちみたいに、
会社を傾けるほどの赤字を出し続ける人が、
出世していく会社もあるんやで。
- 131 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:10:09 ID:ozAjIWMR0.net
- オレの作業は二年位前から印刷なしでPDFに切り替えた(´・ω・`)
データで残るのが良い
- 132 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:32:19 ID:CVczk+Q90.net
- 靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://bzq.senaputra.com/sz?f66vlcxs5zi/1p5352l3b3nj.html
トイレットペーパー品薄が解消されつつある今、買い占め品を持て余し返品を求める人がいる?店側が返品を断る事例が国内外で発生
http://bzq.senaputra.com/vb?p5ocm622tuq/l10urqyvgknq.html
- 133 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:33:10 ID:azXyW7S80.net
- 会社の社屋がいらない
- 134 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:34:44 ID:761ELQbK0.net
- とにかく日本はガラパゴスよなw
- 135 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:35:09 ID:kVXMzFOE0.net
- 大臣がはんこを使わないことを
しょせん民間だからとさげすむようにいったんだよな しょせん民間同士の書類なんかはんこはなくてもいいと
- 136 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:37:13 ID:GfTJ5eGe0.net
- すごいよな
原始時代かよ
- 137 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:38:04 ID:es+I9IV30.net
- 所詮はミンミン、は笑ったけど
社内決裁に関してグループウェアのワークフロー機能使ってないの?
別に富士ゼロックス ドキュワークスの決裁トレーでもいいんだけどさ。
- 138 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:38:28 ID:byyiZNsq0.net
- まずは官公庁や役所が印鑑やめないと説得力ないぞ
- 139 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:39:24 ID:Nen6R2Ce0.net
- ハンコ押すのを取り上げたらこの人たちやることなくなって可哀想だろ
- 140 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:43:04 ID:S32DzKcU0.net
- ハンコのかわりにカード決済使えよwww
- 141 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:43:26 ID:GIyHXYnd0.net
- ハンコなんてのは履歴が残せないとか不明点を通信ですぐに確認できなかった時代に
目視で間違いなく本物だと証明するための手段であって
それが今でも残ってる事自体おかしいんだよ
まあIT大臣が80歳のハンコ族議員ってんだから終わってるよな
台湾がうらやましい
- 142 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:47:15 ID:380vAYpY0.net
- 自宅にファクシミリないから会社に取りに行くそれがジャパンクオリティ
地方の職人にPDF等という概念は無い
- 143 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:48:54 ID:ovSegE0p0.net
- >>115
こういうのが好きで疑問にも思わない奴結構いる
- 144 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:49:49 ID:yS6wDHfZ0.net
- まず役所から何とかさせろよ
収入印紙収入証紙が究極の紙文化
- 145 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:53:09 ID:hfQ4s9Fu0.net
- 日本の労働生産性が低い理由
昔ながらの慣習や廃れたテクノロジーにとらわれすぎている
- 146 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 13:37:05 ID:iZJs/jEd0.net
- はんこは他人が押しても後で分からないのがメリットなのに、わざわざ押すために出勤させんな
- 147 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 16:14:48 ID:rIcPD7iu0.net
- ISDNは無くそうってなったんだからもういい加減FAXもはんこもなくそうぜ
- 148 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 16:22:56 ID:SDe51Fnu0.net
- 訂正印も意味不明だよね・・・
専用の小さいシャチハタまであるし。
- 149 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 16:27:01 ID:Njq7EdpT0.net
- 職場に蕎麦屋のお嬢さんいたけど蕎麦屋どうなってんだろ?
- 150 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 16:27:52 ID:Njq7EdpT0.net
- 俺の会社はハンコ押すのは内容証明で郵送してるぞ
- 151 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 19:28:27 ID:gQov2iRf0.net
- 紀伊國屋書店
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1509758857/
- 152 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 19:30:37 ID:OVWFvQde0.net
- ペーパーレスなんてバブルの時代から言われてたのに未だに達成できないんだな。
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