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【北欧】スウェーデン「集団免疫」獲得の兆し…保健当局

1 :みんと ★:2020/04/22(水) 07:59:01 ID:heWzLG2Q9.net
 スウェーデンの保健当局が首都ストックホルムでは市民が新型コロナウイルスに対する集団免疫を来月には獲得する可能性があるという見解を示したとメディアが伝えています。

 イギリスの新聞「テレグラフ」はスウェーデンの保健当局の疫学者、アンダース・テグネル博士が「ストックホルムには免疫を持った人が多く現れ始めている」と発言したと伝えました。さらに、来月にも集団免疫を獲得するだろうという見通しを示したということです。当局のデータによりますと、ストックホルムで6日からの1週間に検査を受けた人のうち陽性だった人の割合は14%で、その前の週の35%から大幅に減少しています。スウェーデンは多くのヨーロッパの国と異なって外出禁止措置は取らず、レストランなどの営業も続けるなど独自の路線でウイルスとの闘いに臨んでいました。

テレ朝news 2020/04/22 07:33
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000182357.html

2 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:00:00 ID:2HmNys120.net
ワイドショーももっと伝えろよ

3 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:00:01 ID:xGChFGmN0.net
日本を素直に見習えよ

4 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:00:38.21 ID:i9OcALye0.net
で? 何パーセント重症化、死亡したんや

5 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:00:57.85 ID:UizmdTNZ0.net
第一号ですね?羨ましい...
日本も最初から目指していれば...でも、医療体制がダメでしたね。残念。

6 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:01:10.73 ID:e7KwYvuw0.net
何をもって集団免疫とか言ってんだ
軽々しく宣言すんなよ

7 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:01:29 ID:Jc3ecCpU0.net
ちょっとスウェーデン行ってくる!

8 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:01:34 ID:q+Wj7kPr0.net
モンドセレクションみたいなもんかな

9 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:01:40 ID:hvZNi2TN0.net
>>1
1年後実はこれが正解だったと思い知らされる国はどこだろ

10 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:01:58 ID:eY/lRmwX0.net
東京も獲得してるんじゃね?

11 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:01:59 ID:VwI5zomA0.net
自己申告かいな

12 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:02:16 ID:gbns6ZH60.net
そういう意味では日本はまだ感染者少ないからなー

13 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:03:00 ID:u7BZsf4Z0.net
>>10
そのために中国人観光客を入れていた・・・とか?

14 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:03:04 ID:85VK+v4G0.net
医療崩壊してまで獲得する意味を感じない
バランス大事

15 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:03:05 ID:sh0b8rf10.net
免疫はこのウイルスには有効ではないとエビデンスが出そろいまくってる今
何度も流行って中年以降の国民が虐殺されるだけ ただの偽善国家だなw

16 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:03:10 ID:mFB23OQn0.net
致死率世界4位のスウェーデン
集団免疫獲得するのに2.3年はかかる
3ヶ月で獲得できるわけないだろ
バカか

スウェーデン
感染者数・・・15,322 人
死者数・・・・・1,765人
致死率・・・・・11.5%
死亡率・・・・0.149%

17 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:03:18 ID:D9O6+XQN0.net
「集団免疫」もカタカナ語になるんだろうか。

18 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:03:38 ID:PsM3ACOV0.net
東京の通勤者で35%だろうな

19 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:04:02 ID:cNKLfqd40.net
免疫獲得率かなり低いってニュースをみたとこなんだが?

20 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:04:28 ID:hvZNi2TN0.net
>>15
じゃあWHO自らも勧めているワクチンは無意味ということになる

21 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:04:30 ID:BDkOTRfS0.net
>>9
ブラジルだろう

22 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:04:49 ID:FK69z6020.net
自分はニュータイプでありたいと思う気持ちは理解できるが現実は甘くない

23 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:05:06 ID:gb1vJ4aW0.net
まあこう言うしか無いわな

24 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:05:08 ID:1n7e3oK10.net
そもそも免疫なんて出来んだろw

SARS+AIDSなんだから免疫不全病であるAIDSが免疫を阻害する

25 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:05:08 ID:d0wV8qJb0.net
>>10
大阪は獲得してる可能性が十分考えられる
あんだけチャイナ多いのにトンキン以上に感染爆発してないとおかしいのに感染者、重症者、死者ともに少な過ぎる

26 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:05:12 ID:P0By9GRf0.net
まだ分からない事だらけスウェーデンと日本人では
DNAも違う、食い物も違う、溺れる者は藁をもつかむ

27 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:05:14 ID:Wrf7kf620.net
>>12
検査してないだけ定期

28 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:05:25 ID:g2Id9WY10.net
人口1023万
感染者15,322
回復者数550
死亡者数1,765

29 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:05:32 ID:5htSulQ40.net
実は日本はBCGのおかげで最初から免疫を持っていました・・・とかだったらいいな

30 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:05:40 ID:9El3DsH+0.net
いったいどんな根拠なんだ?
まあとにかく先進国の一つであるスウェーデンが進んで社会実験してくれてるんだ
推移を見守ろう

31 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:05:41 ID:ndIhk/CE0.net
ほんとに免疫つくのかよ

32 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:05:57 ID:YuyZ+6Az0.net
騙されないぞ。規制は絶対だ

33 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:06:01 ID:HocwKF1Z0.net
人口1000万弱、人口密度20人/平方キロの糞ド田舎国家だからなんの参考にもならんな
北海道で60人、岩手秋田でも80人/平方キロ

34 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:06:21 ID:oC4bhZqd0.net
>>3
見習え
(人口1000万弱のスウェーデンのコロナ死亡者は1700人超
1億2千万の日本で換算すれば2万人でてもオーケーよ!)

ハハッ、スペインやイタリアみたいになれとおっしゃるか(´Д`; )

35 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:06:26 ID:mOpFBnEA0.net
>>16
ノーガード戦法のスウェーデンは、どうやって医療崩壊防いでるんだろうか。

36 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:06:30 ID:9e1uHWbN0.net
発表したのがスウェーデンの保健当局だからな
どこまで信じれるのかって話

37 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:06:33 ID:4774uRdH0.net
インフルと同じで毎年変異するんだから、これって意味無くないか?

38 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:06:40 ID:8JRJwJLw0.net
>>20
せめて開発してから言えよって感じ

39 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:06:49 ID:Tm2fyyjI0.net
>>2-3
ほんとこれな
テレビ映えしない事象は報道しない自由を駆使するマスゴミ

40 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:06:52 ID:amWnjblp0.net
インフルエンザと一緒で
免疫つけても
ウィルスのほうが変化しちゃうから

事実上無効

41 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:07:04 ID:aVwFvHJP0.net
仮に完全野放しにしても、数ヶ月じゃ無理でしょ

42 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:07:39 ID:Vj7PkEzm0.net
日本人と違って病院に詰めかけてないんじゃね?

43 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:07:42 ID:Tm2fyyjI0.net
>>9
ブラジル
大統領が自ら実践してる

44 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:07:50 ID:eF54im930.net
日本も抗体検査したら判明するだろうな
重症者の多くが喫煙者なところも含めて

45 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:08:02 ID:f1ZHvgGt0.net
>>24
まだこんなバカおるの?
エイズに似た配列はコロナ全般が待つものなのに

46 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:08:11 ID:ND3rJCPR0.net
AHOが3%しか抗体持てないとか言ってたのはまた嘘なのか
とりあえずスウェーデン人の争奪戦が始まる

47 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:08:12 ID:ccGWSHlN0.net
致死率がすごいのは高齢者の治療は初めから放棄してるから

48 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:08:21 ID:uDGk7NO70.net
ジャップは何年たってもヨーロッパに追いつけないな

49 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:08:26 ID:Sr3ahI750.net
スウェーデンとかの北欧諸国を褒め称えていた人は
今どんな思いなんだろうなあ

50 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:08:35 ID:x5ZkaqZg0.net
スェーデン
死亡者数が急上昇中
あと2週間で他の欧州国と同じことしだすよ

51 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:08:43 ID:1owT/7PS0.net
検査してない土人ジャップとは違うからな

52 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:08:46 ID:OyG4mdMa0.net
【コロナ】コロナウイルス抗体の生成は全人類のわずか3% WHO発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587505016/

53 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:08:57 ID:TRilnhbC0.net
どっちだよ

【コロナ】コロナウイルス抗体の生成は全人類のわずか3% WHO発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587505016/

54 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:09:04 ID:njAxMSxs0.net
>>1
集団免疫政策で多くの犠牲者を生み出した無能スウェーデン政府の単なる希望的発言

しかし、実態は・・・

WHOの調べでは血液中にコロナウイルスの抗体を有しているのは人口のわずか2−3%
集団免疫ができれば迅速な脱却が期待できるとされていたのが効果薄である事を示している
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202004217384209/

55 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:09:06 ID:Sk5B9L/j0.net
日本は全然クソ老人が減らねえなW

56 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:09:11 ID:nzTZo6Hp0.net
感染して完治しないと免疫はないのでしょ
感染阻止してたらあとはどうする

57 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:09:17 ID:ndIhk/CE0.net
イギリスみたいに方向転換すんじゃねーの

58 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:09:20 ID:pKy9ed3Z0.net
なんだつまらん

59 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:09:23 ID:ccGWSHlN0.net
>>50
高齢者の治療を行わず放置
これで医療崩壊は起きない

60 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:09:25 ID:oZWCyu3y0.net
イギリスでは失敗したのに優秀だな

61 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:09:27 ID:JPi3xbad0.net
大失敗してるイタリアやドイツを持ち上げてるパヨクメディアはなんでスウェーデン
を見本としないだろうね。NYのクオモ市長なんて滅茶苦茶死人をだしてるのにもち
上げてみてて反トランプの政治的意図しか感じませんよ。
スウェーデンのこの先生と日本の尾身茂先生はテドロスと一線を画する昔のWHO色
を残している。つまり信用できるという事だ。

62 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:09:47 ID:j+S4OC0D0.net
実際は超軽症が多い、という論理なんだろうけど
同じ葬儀に参加した人がまとめて死んだりしてるからなあ

63 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:09:49 ID:MR9qKlwF0.net
感染するような行動する人は感染し尽くした感じだったりして…w

64 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:09:52 ID:8JRJwJLw0.net
>>35
かかったやつらの中で死ぬやつは死んだから集団免疫!
って言ってる世界一とびっきりのアホなんだと思う
どうせまだかかってすらない奴らが大勢いるんだから集団免疫はまだだわ

65 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:10:02 ID:tHgD0CdW0.net
>>16
ストックホルム縛り。
かつ、現在、外出している層。
加えて、三密の場所に頻繁に出入りする層。
彼らが免疫を獲得したらかなり抑制されると思うんよね

66 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:10:04 ID:5akiyJZL0.net
>>54
WHOとスウェーデンじゃ、どっちを信用するかな?w

67 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:10:40 ID:yYV7KJQY0.net
>>61
改行見辛い

68 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:10:42 ID:Tn1hay6A0.net
 

ネタ


エイズに集団免疫など全くナンセンス


滅ぶぞこんなデマ信じたら



 

69 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:10:45 ID:6vvUCyKv0.net
>>35
重症老人を治療しなければ医療崩壊はない

70 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:10:50 ID:mFB23OQn0.net
>>35
北欧は医療、福祉大国

月収の50%以上が保険料で差し引かれる

これが幸福度世界1位っていわれる所以

71 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:11:00 ID:idz9uIf80.net
>>35
高齢者の切り捨て
最初からトリアージありきが
コロナに限らず医療現場ではデフォ
もともと安楽死にも積極的な国のひとつだし
英国みたいにヨボヨボの90歳代まで面倒見るなんてかったるい事はしない

72 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:11:08 ID:As8sN8Rc0.net
>>62
同じ地域の医療機関はストップするだろうからな

73 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:11:09 ID:fNuRyqOL0.net
さすがフリーセックスの国

74 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:11:14 ID:v4zc7US+0.net
スウェーデン
4月20日現在、感染者数が1万4000人、1580人が死亡。
人口 991万人、人口密度が日本の1/19、東京の1/317
比較対象にはならないかと思う

75 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:11:15 ID:Tn1hay6A0.net
>>45
寝言こくなキチガイ





 

76 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:11:23 ID:Px5Ay0Yv0.net
コロナコウモリねずみHIVのハイブリット人工ウイルスなんやで
変異しているんやで
人工部分はすり減るらしいが
独特に変異していくんじゃないのか

77 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:11:38 ID:gn8bofFZ0.net
こんなに早く?ほんとかよ

78 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:11:39 ID:YgnuQxlS0.net
反安倍はなんで韓国を見習えと言わないんだろう

徹底的な感染者の監視でおさえこんだ
さすがに北朝鮮とやりあってるだけにその辺はおてのもの

日本でも導入すればそのままスパイ監視にも流用できる
本来なら反対する左翼側から言い出してくれると、すぐに決まる

79 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:11:43 ID:9e1uHWbN0.net
>>66
利害関係者と第三者という見方もできる

80 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:11:43 ID:5JQf3h4B0.net
集団免疫ねぇ〜w 抗体の効力期間も裏付けされていないのに笑えるわw
感染して死ぬ奴等は死ねと言う事か?バカじゃないかとw

81 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:11:45 ID:oBV4IRRq0.net
>>25
京都もかな

82 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:11:47 ID:k4gqFlx50.net
抗体検査は広がってるけど
抗体検査自体の確実性がまだ不安定みたい
あと半月くらいしたら比較的信頼できる
データが世界から集まるのでは

83 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:11:54 ID:+G5MA2O50.net
そう簡単に集団免疫率まで感染が広がるかよ?
もしそうなら基本再生産数がかなり低くないとおかしい
WHO の暫定基本再生産数は1.5から2.5
もし1.5と仮定すると集団免疫率は1-1/1.5=33%
二月ぽっちで全人口の33%に感染するはずないわな、よほど完全放置の無対策でも

84 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:11:58 ID:xx13TOLU0.net
【コロナ】コロナウイルス抗体の生成は全人類のわずか3% WHO発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587505016/

って

85 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:11:58 ID:G1Bl9uMv0.net
>>28
死亡率高すぎる
サーズやスペインかぜレベルやん

86 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:12:00 ID:byAJXPWr0.net
集団免疫獲得には6割が感染しないといけないんじゃ?
スウェーデン人口約1,000万人のうちの600万人近くが既に感染済みってこと?

87 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:12:09 ID:ABHg3P/+0.net
┏( .-. ┏ ) ┓【虫/ピコ太郎/エボラ並コロナウイルス】その三


*蚤の脳を操って
WIFI波で、データウイルスとして
対象の人物に送信する

一人の人間に10万匹送り込まれる
--

*初期症状は、出づらい(不顕微化)

・蚤の脳の中に入り込む
・数日〜最大で、40日間発症しない
・症状が出ると、ダニが主に脳や臓器を捕食する
(脳が無くなる)

※蚤の中にエボラウイルスが
仕組まれてるか不明である
--

*4月12日と云うのは
Apple iPadの発売日であるが
今月中にかなり症状が出る人が現れると思われる
--

*私は、正露丸を飲んだり
ナフタレンのカケラを齧ったり
ダニ退治のスプレー、ダニアースを使うと思う
蚊取り線香のみだと、いまいち不足感が否めない tc

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1252399485096824832
(deleted an unsolicited ad)

88 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:12:14 ID:le+RNTPm0.net
大量の死人が出てるはず。

89 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:12:19 ID:0BzsBazX0.net
いや今偽陰性期の人間が多いだけだけだから絶対
どうせあと2、3週間したらまたバタバタ死ぬぞ
油断すんなよ

90 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:12:21 ID:2HmNys120.net
>>16
ストックホルム限定だぞ

91 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:12:28.23 ID:8JRJwJLw0.net
>>61
あいつなんでもかんでもトランプに反発して出遅れてたくせに
結局経済再開言いだしてるの無能極まってるキチガイでワロタ

92 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:12:37.75 ID:HucOfRaj0.net
>>62
あとパヨクはスウェーデンを
至上最高の人権国家だとさんざん持ち上げて
日本もスウェーデンを見習え!と喚いてきたわりに
なぜか今回は全然支持しないw

93 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:12:38.30 ID:1YXKPldX0.net
>>69
日本も可能性がある薬を与えて仕舞いにすればいいだけなんだが


クソ老害ドモは日本のモノや人は全部自分の所有物だと思ってやがるw

94 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:12:41.65 ID:Tn1hay6A0.net
 

エイズで集団免疫をやるとは


民族を滅ぼすことでウイルスも死ぬと言うこと



 

95 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:13:02 ID:tIH+baxi0.net
多分これが一番手っ取り早くて有効な方法だった
いつまでも閉じこもっていられないんだから

96 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:13:10 ID:I9BcMTc20.net
>>66
疫学者って抗体検査せずに統計だけみて推測で物言ってるからな
なんなら宇宙人がスウェーデンを憐れんで特別に感染終息させることにしたって仮説でも同じことだw

97 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:13:32 ID:HucOfRaj0.net
ミスった
>>92 は>>61へのレス

98 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:13:32 ID:kZdxgG630.net
容易く集団免疫は獲得できない
かなりの死者出ているはず

99 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:13:34 ID:mMCca/hR0.net
>>43
ブラジルは大統領は自身は経済優先、ノーガードでいくと言ってるものの、自治体はそれに従わずにロックダウンを強行してる状態だから、実質的にはヨーロッパと変わらんよ。

100 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:13:53 ID:HRcvTJt30.net
死者数はピークアウトした兆し
https://www.statista.com/statistics/1105753/cumulative-coronavirus-deaths-in-sweden/

101 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:13:54 ID:wkoc/9d00.net
コロナウイルスは風邪ウイルス
風邪の治療薬は作ることは出来ないって昔から言われてるだろ
つまり期待すんなってこと

102 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:14:21 ID:os3FaFSE0.net
>>34
スウェーデンは一時的に感染者や死者が増えることは承知でやっているのだが。
ウイルス性の他の疾患も結局はこうやって沈静化している。

103 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:14:26 ID:mFB23OQn0.net
そもそも、今度の新型コロナは集団免疫は獲得できない

インフルエンザと同じスパイク系ウイルスだから突然変異をコロコロしまくる

アメリカCDCが調べたら、既に33種類の突然変異した新型コロナを発見してる

ワクチン作ってるって言ってるけど、2年後のワクチンすら効かない可能性大

季節性インフルエンザみたいに毎年、流行するインフルエンザごとに予防注射しないといけない

104 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:14:31 ID:eTq3crj50.net
外出自粛してもしなくても
結果は大して違わないように思えるの

105 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:14:33 ID:vsEO11A/0.net
また日本人が大好きな正常化バイアス掛けてる
そうやって都合のいいとこだけ切り抜いてってまじで死滅すっぞ

106 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:14:35 ID:GVXO62YP0.net
インフルエンザ自殺交通事故より少ないのだから
気にしないのが1番

107 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:14:44 ID:HbeUD1DK0.net
>>95
お前みたいな考える力もない底辺のゴミには
てっとり早いんだろうな
考える力が無いから

108 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:14:55 ID:CabLHpcK0.net
>>53
スウェーデン人がどんだけ感染しても人口が少ないんだからそこにはそこまで影響せんだろ

109 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:15:02 ID:ZS9L9Yjx0.net
ジジババを見捨てるノーガード戦法が正しかった
軽症者を助けるだけなら医療崩壊しないしな

110 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:15:11 ID:w3J+4o4Y0.net
>>35
治療しなければ崩壊しない

111 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:15:24 ID:X5Wpmc5v0.net
NYはもう集団免疫ほぼ獲得済みだと思うぞ
既に人口の2%感染で実際の感染率が推定50−80%っていわれてるからな

112 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:15:30 ID:0RLE2+Yx0.net
でも外国との交流ができないだろ

113 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:15:40 ID:wtLGrPXZ0.net
感染爆発しちまったからなスウェーデン

114 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:15:44 ID:qARcfqjo0.net
どれだけの犠牲を払ったんだ…(´・ω・`)

115 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:15:50 ID:tIH+baxi0.net
結局はほうっておいても2000人くらいしか死なないって事だよな
人口の差を考えても日本でも20000人くらいしか死なない
何故かアジア人は死ににくい事を考えるとやっぱり日本人なら死者2000人くらいで集団免疫つけられそう

116 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:15:51 ID:j+S4OC0D0.net
わからんから治療法や免疫の研究が進むまで
スローダウンさせるのが当たり前
なぜって、わからんから

こういう国には人柱になってもらおう

117 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:15:57 ID:HbeUD1DK0.net
>>104
お前みたいな考える力もない底辺のゴミには
たいして違わないんだろうな
考える力が無いから

118 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:16:05 ID:8JRJwJLw0.net
>>105
まじかよ!テレ朝の切り取り報道犯罪最低だな!死ね!

119 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:16:17 ID:olDNrTA10.net
>>9

ブラジルも叩かれているが正しいからな

120 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:16:46 ID:Px5Ay0Yv0.net
>>78
あのね
反安倍とか関係なくそこ別の致命的病気もってる
隔離しないとダメ
近寄ったらダメ

121 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:16:51 ID:vsEO11A/0.net
>>101
そう言ってインフルエンザの反ワクチン運動やってるアメリカ土人がどうなってるかわかってんか

122 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:17:15 ID:JPi3xbad0.net
>>80
スウェーデンがやっているのは生き方のゾーニング。ウィルスと共存していくという考え方。
人生を楽しんだ老人の余生が若い人たちの行動抑制につながってはいけない。
ステージを譲るという死生観があるからこそ国家経営。そこには尊厳がある。

123 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:17:16 ID:TUP59fnZ0.net
ノーガードでなんとかなるなら、そもそも中国であんなことになってない
隠蔽できてるはず

124 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:17:19.30 ID:Wy2VSQcR0.net
>>65
市中で活動するアクティブな人が免疫獲得することに意味があるからね。

老人ホームの高齢者が免疫獲得しても、
院内感染は予防できても市中感染での集団免疫には効果ないわけで。

125 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:17:23.24 ID:T3eNeRQf0.net
>>74
比較の対象にはなるだろ
ただ導き出される結論が日本凄いになるだけだが…

126 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:17:24.91 ID:iFAlV4Ge0.net
集団免疫を一時的に持ったとしても
抗体が仕事し続けるか未知だしウイルス変異もあるだろうし中々のギャンブルだと

127 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:17:25.21 ID:7KMF8Qg00.net
こんな賭けに出て半年後くらいに再感染続出したら国傾くじゃん(´・ω・`)

128 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:17:25.76 ID:9e1uHWbN0.net
>>107>>117
自己紹介乙
論拠も示せない馬鹿は出てくんな

129 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:17:26.75 ID:/8+ha4uE0.net
思い浮かぶのは日体大

130 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:17:34.98 ID:oC4bhZqd0.net
植松「それ見ろ弱者なんて健常者の足を引っ張るだけだからとっとと切り捨たほうがいいんだよ」

131 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:17:35.38 ID:G1Bl9uMv0.net
>>34
日本も2万くらいになるよ
そう覚悟しないと。。。

132 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:17:48.66 ID:FlNVe9pq0.net
>>9
大統領が咳しながら大丈夫!演説してた たけしのコントかと思った 国民の8割近くは反対してるからそこそこ自粛はしてるみたいね

133 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:17:50.15 ID:wS8B3N120.net
WHOの抗体が出来にくい報告は何だったんだ

134 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:17:51.31 ID:H5cEqmtm0.net
まともなデータ出さずによくこんな無責任な発言できるな

135 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:17:52.25 ID:wkoc/9d00.net
PCR検査を否定する人達は、自粛なしの集団免疫作戦を望んでるみたいだな

136 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:18:02.24 ID:Aand33UV0.net
これは眉唾だなあ。抗体検査も正確じゃないし店は自主的自粛してるらしい。

137 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:18:25.25 ID:dK1DZ1gl0.net
スウェーデンみたいに他の国と違うことしてくれるところがあるのはいいよね
自ら実験台になってくれてる所が好き
全部が全部ロックダウンだと違いが分からんもんね
そういう意味では日本も検査数を絞るとどうなるか、満員電車放置したらどうなるかっていう、実験中なのかな?w

まあ数ヵ月後や数年後にならんと何が良かったかなんて分からんし、結局それも結果論でしかないから次に活かせるかどうかも微妙だよね
結局最後は運でしかないな

138 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:18:31.70 ID:vsEO11A/0.net
>>118
マスゴミ超大好きだろ、そういうこと
ほんと毎度毎度よく釣られるもんだな

139 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:18:38.73 ID:k0dHYV9p0.net
いっぽう自粛した日本は若者の自殺者がこれから急増する

140 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:18:41.01 ID:HbeUD1DK0.net
>>128
ゴミ発見wwww

141 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:19:04.15 ID:1griuYXc0.net
日本は既に獲得してると思う

142 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:19:05.45 ID:tIH+baxi0.net
>>107
もう自粛する理由ないでしょ

NYとか見ればわかるが自粛したって各国蔓延してるし
中途半端に自粛したって蔓延は防げないんだよ

日本だけ蔓延したら他国から病原菌扱いで嫌われるから最初はやれと思っていたがこうも欧米で蔓延したらもう無意味

143 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:19:11.41 ID:byAJXPWr0.net
ああ、スウェーデンじゃなくてストックホルム限定で集団免疫か
ストックホルム人口約90万人のうち50万人くらいが既に感染してるってことか

144 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:19:14.42 ID:HRcvTJt30.net
>>74
感染者の4割は人口密集地のストックホルム
スウェーデンも全土で蔓延してる訳じゃない

145 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:19:39.72 ID:RZ6R1uzb0.net
集団免疫って60%くらいが持たないといけないんでしょ?
もうそこまでいくとか感染力凄くないか

146 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:19:44.10 ID:wkoc/9d00.net
>>121
コロナとインフルエンザは違うやん?
コロナでまともに効果あるワクチンなんてないよ

147 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:19:46.98 ID:MMhgqmxS0.net
スウェーデンのやり方がうまくいったら
他の国は大騒ぎしてロックダウンとかして経済的損失も莫大に出したのが馬鹿みたいだったことになるな

148 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:19:47.69 ID:/NfPAgbR0.net
集団免疫なんて最低でも2年かかるだろう
要するに死ぬ奴は死ねという政策だろう
スウェーデンだし

149 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:19:51.48 ID:ZrnSQip90.net
>>16
死者1765人wwwwww
集団免疫獲得するまでに後何人殺すんや?wwwwww

150 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:19:52.86 ID:SXvEhFlp0.net
フリーセックスが国技なのに!😢

151 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:20:06.05 ID:cgGQ/O650.net
国民全員が感染して生き残った人間に免疫が出来れば、それはもちろん感染拡大は止まるだろうけどな
集団免疫って極端に言えばそういう結果になりそうなんだが
感染する人間には感染して、その結果、拡大が止まる
問題はその感染する人間の数で、実はかなり多数になるんじゃないかと思うわ

152 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:20:12.66 ID:uKmFYcoU0.net
これって単に感染して治った人が大勢いるというだけの話だよね
本当に免疫があるかどうか調べた方が良い

153 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:20:21.17 ID:rD+HWa2z0.net
可能性で語るなよ…

154 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:20:23.96 ID:tFm1XAIf0.net
シナ人春節ウェルカム政策の我が日本も獲得してるはず。

155 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:20:29.39 ID:e02ZehJf0.net
欧米人は北欧に甘いから

156 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:20:31.60 ID:D4DoHqEk0.net
ボルボ 作ってる位だから安全が何かを理解してるんだろ

157 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:20:33.53 ID:kyTIiBil0.net
どこの国も何らかの理由つけて経済回したいわけなんだわ

158 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:20:35.96 ID:Px5Ay0Yv0.net
>>150
アタマおかしい

159 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:20:37.06 ID:zRpZL3oh0.net
たった二三ヶ月でwwww

160 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:20:51 ID:m3L0gBnv0.net
ストックホルム症候群か

161 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:20:56 ID:50Q1T0T+0.net
単にサヨク国家は自国民を殺すだけ

162 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:21:04 ID:vsEO11A/0.net
これ、現代医学全否定
一歩間違えると種の絶滅すらあり得るのに物凄い無責任発言
溺れる者は藁をも掴む、ここまで平和ボケが進行してるとか呆れてものも言えんわ

163 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:21:06 ID:abBFdkUA0.net
>>92
北欧厨と、人権サヨクと、社会保障なまぽ軍団の
「たましいの故郷」だからな北欧は。

こういう上から目線で、日本叩きやりたい奴の、おぞましい欲望はさらしあげだな。
コロナの件で、マスコミやサヨクの「日本至らない論」「日本追い越された論」
を言い募ってる連中は例外なく、醜態を見せつけたな。

164 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:21:06 ID:2HmNys120.net
老人は外出自粛を要請されてる。現役世代は経済を回して免疫つける。素直にこれが良い。

165 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:21:15 ID:vcS6anAR0.net
武漢製ウイルスに果たして免疫がつくのか

166 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:21:17 ID:wiEG/5Rt0.net
>>1
集団免疫も手に入れてスウェーデン最強だな

167 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:21:21 ID:/IqyNu0E0.net
組み込まれたエイズ成分が抜けたウイルスに変異するまでの辛抱なんだろ

168 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:21:32 ID:Hn6EIip50.net
さすがスウォーデン

169 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:21:32 ID:/NfPAgbR0.net
>>149
国民1023万人でだからな
無茶苦茶死んでる

170 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:21:46 ID:5UNs5nlB0.net
これ高齢者を意図的に間引きしてんだろスウェーデン

171 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:21:47 ID:092Nc5lA0.net
まだまだだろ

172 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:22:06 ID:Wy2VSQcR0.net
>>145
60%が免疫持ってると、その人たちがバリアになって、感染拡大しないんだよ。

173 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:22:18 ID:3i+xWKqC0.net
感染して完治した人が出社
未感染の人はテレワーク

174 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:22:27 ID:WnxeOyX30.net
ブラジルもこの方法やな

175 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:22:35 ID:wGcZ/akv0.net
>>1
そうだよ、みんなかかってしまえよ。
その過程で死んでしまったら、寿命と思いあきらめろ。
たとえ俺自身がかかって死んでも文句は言わぬ。
むしろ今、コロナにかかって免疫獲得したいわ。

176 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:22:36 ID:2HmNys120.net
https://youtu.be/AqeNmovQVGI
現地からのレポート。

177 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:22:37 ID:O6ZhSJQ40.net
良かったね良かったね

178 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:22:40 ID:bDaex9Fp0.net
抗体検査も受けずに、集団免疫を語っちゃうスウェーデンwww

179 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:22:48 ID:Tn1hay6A0.net
 

こういうデマは


山で遭難した人間が


幻覚起こして「助かったー!」とか言ってるのと同じだ


そもそも、生物兵器の伝播という事態で


根拠無しに都合良く解釈する態度自体が間違い



 

180 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:22:48 ID:X6AxPP6s0.net
欧米至上主義は終わった

何年もかけてまだまだ死にまくる

181 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:22:50 ID:ln2Ybv3Z0.net
本当は日本もこの路線だったのに国内外からあれこれ言われて経済を壊してしまったんだよな。

182 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:22:51 ID:tnsMsECJ0.net
>>1
データが足りなすぎ。ベッド数、検査数、死亡数、退院数、退院日数、再発数、既往ワクチン、常備薬傾向、飲料水鉱物(フッ素が多いらしい)、命が関わる。

183 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:22:53 ID:HbeUD1DK0.net
>>142
アメリカですら、
全州ニューヨークのように悲惨になってるわけじゃないぞ
現実を見ろ

184 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:22:55 ID:BQ3e4dEx0.net
対策せず放置してきた日本はすでに獲得してる可能性もあるよね!

185 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:22:56 ID:Aand33UV0.net
>>65
なるほどそう言うことか。
高齢者は外に出られないな。
表に出てる比較的若い層の中の検査かもな。
スウェーデンでも学者は集団免疫政策に殆んど反対してるらしいし現実は店も自粛してるらしい。
政府の都合の良い恣意的な検査、解釈かもね。

186 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:22:56 ID:Bfws/11v0.net
人口少なくて国土が広くて
人との距離が2メートル以上
東京では無理ゲーww

187 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:22:59 ID:qYS3BhPq0.net
>>5
2000人近く死んでるところを目指してもなぁ

188 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:22:59 ID:NAgXmRe00.net
>>8
金払えばいいんですね

189 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:23:00 ID:QfCwDca00.net
WHOの言う事が本当なら3%生き残れば何とかなるって事?

190 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:23:07 ID:idz9uIf80.net
>>122
まんま「ミッドサマー」の
アッテストゥッパンやんけ!w

191 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:23:12 ID:50Q1T0T+0.net
集団免疫とか言ってるところが、移民国家で、左翼に牛耳られてるのは、ちゃんと覚えとけ
要するに、自国民を殺して、移民を入れたいだけ

192 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:23:39 ID:WsDDspRy0.net
>>189
WHOのいう事なんか信用すんなよw

193 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:23:45 ID:+R0LeRJH0.net
>>1
日本でも今月中に抗体検査やるという話だ。
それがどんな数字になるのか。
アメリカも4月上旬にロスで抗体検査して実際は公表されてる数字の50倍ぐらいという話しもある。ニューヨークはこれからやるから、
だいたい何時ごろに集団免疫獲得して、経済活動再開出来るか予測出来るようになる。

194 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:23:53 ID:JVFGPZmv0.net
ヨーロッパは想像を絶する酷さ
老人ホームを調べに行ったら全員死んでた
ってのまである

195 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:23:53 ID:Bfws/11v0.net
日本が一番長く苦しむ
大戦と同じ
やはり戦犯首相ww

196 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:23:56 ID:w5B18j6D0.net
新型コロナは免疫は獲得できないとか免疫不全になるって説はデマだったの(´・ω・`)?

197 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:23:59 ID:4q9gZJPY0.net
>>118
「老人ホームで感染爆発しているが、それを除けば」ってのが付いてるんだよな

198 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:24:01 ID:+G5MA2O50.net
>>137
いろんなアプローチが国の実情に合わせてあっていいと思う
終息後の検証で国際比較すれば今後の対策に役立つ
何を最優先するかも国により違うだろうね、人の命か経済か

199 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:24:06 ID:bGlsmSJw0.net
2月初旬に🇮🇳インド人のウィルス研究学者が

感染者の武漢肺炎ウィルス検体見て

人為的に4箇所、HIVウィルスコードが挿入されている

自然界では起き得ない人工生物化学兵器であると

指摘していたが、この論文が正しければ、

武漢肺炎は4回再発するて事やろ

集団免疫なんて出来るのか??

200 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:24:09 ID:9jrUJfp90.net
【コロナ】コロナウイルス抗体の生成は全人類のわずか3% WHO発表 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587510880/

201 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:24:10 ID:7uoVweP50.net
免疫の寿命次第よな
あと変異体にもきく

202 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:24:12 ID:bkOnZdEx0.net
日本はもう獲得してるんだよねみんな知らないだけで感染済み

203 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:24:14 ID:ZrnSQip90.net
>>184
日本にはアビガンがあるから

204 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:24:19 ID:qA1JLKeR0.net
天然痘のワクチンみたいに、この抗体を生かせないのか

205 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:24:28 ID:cM3XaC7I0.net
集団免疫がそもそも成立するのかという点で疑問があるのに
獲得の兆しなんて簡単に言い出すあたりアバウトな連中だよ

206 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:24:33 ID:U9k7nqsV0.net
みんなサイキック能力を身に着けたみたいなSF感ある

207 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:24:35 ID:WQAais2A0.net
デング熱で一度ワクチンが認可されて実際に何人も接種した
しかし、ワクチンによって半端な抗体があると、かえって重症化する事例が発生してワクチンは取り消しになった

SARSのときも途中まで順調に見えたワクチン開発が頓挫したのは、フェレットにワクチン接種したら、感染時にかえって重症化したから

SARSでは半端な抗体は悪く働くんだよ
完璧な抗体を獲得できるのが3%ってのはたぶん真実

208 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:24:36 ID:/P6vrEfz0.net
人口比の死者が日本の70倍だもんな。
でも西伊仏英よりはしたという。
ヨーロッパやばいわ。

209 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:24:37 ID:i1iwDZhm0.net
>>5
日本の場合はあれだけ絞っていると批判されても、
陽性率は5%程度でどんどん下がっている
しかも外国から入ってくる人に感染者が多いだけ

210 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:24:59 ID:uHjNrDrk0.net
>>35
頑張って治療して医療者が疲弊しないよう配慮してる。
老人は治療しない。
苦しまないようモルヒネ多め。
でも息ができないから苦しいよ。

211 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:24:59 ID:v0ZA/PTu0.net
>>25
大阪だけど、中国人の彼女が中国から戻ってきた後、彼女に味覚障害を伴う発熱があったな。
それが去年の12月20日から4日くらい。
そして1月2日に嫁が味覚障害を伴う発熱発生。
昨日ふと思い出したんだけど、もしやこれは…。
咳は無かったけどな。

212 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:25:05 ID:Px5Ay0Yv0.net
スウェーデン1000万人ちょっとなんだね
毒物メッカ漢口のある武漢がすでにその人口を大きく上回っている・・・

外道中国人多すぎるな

213 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:25:18 ID:Wy2VSQcR0.net
>>170
まあ実質的にはそうだよね。
それで国民合意がなされている。

医療福祉で重税国家だから、人生謳歌した老人は早く死んで欲しいと言うことだし、
高齢者(かつての若者)もそれで納得している。死生観がそもそも違う。

214 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:25:26 ID:50Q1T0T+0.net
もうめちゃくちゃだわ
集団虐殺じゃないか
サヨクは自分で何をやってるかの自覚があるのか

215 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:25:26 ID:kFl7J5FbO.net
こいつは免疫できないっていわれてるよね

216 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:25:33 ID:Ba3y7Li80.net
抗体検査しても無意味。免疫が獲得できたとは言えない。

抗体には3種類ある

1)ウィルスを殺す良い抗体 
2)何もしない抗体 
3)ウィルスを増幅させる悪い抗体

どれかは検査キットではわからない。
抗体があるから無敵ではない。

217 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:25:44 ID:Kbqtv0q70.net
武漢<収束したアル!

スウェーデンもフラグ立てただけ

218 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:25:48 ID:Svt5lPCB0.net
一度免疫を獲得しても一時的なものでしかない可能性があるんでしょ?
何で免疫について判明しないうちに見切り発車で集団免疫やってるの?

日本もだけど検査できない国が
検査できないのを正当化してごまかすために
集団免疫を主張するのやめろよ

219 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:25:48 ID:Tn1hay6A0.net
 

新型コロナは


生物兵器で


空気感染するエイズだ


甘く見たら大惨事になるぞ




 

220 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:25:49 ID:NhLNe+sS0.net
>>69
スウェーデンって延命治療しない国なんだよね。

221 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:25:51 ID:EGLNelT70.net
スウェーデン頑張ったな。
で、何人死んだかな…

222 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:25:56 ID:WrykN3nT0.net
コロナ「んじゃ変異するわ」

223 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:26:00 ID:64hk4naG0.net
日本はスウェーデンを見習えってか?

224 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:26:10 ID:+T4rkNlF0.net
陰性は検出しない検査キット

225 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:26:17 ID:NfAom/Sh0.net
人口が少ないから可能だったんでしょう。

226 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:26:19 ID:kil3eb0M0.net
効いたよね早めのアビガン

227 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:26:23 ID:Bz2aR9Az0.net
それなりに死者も出てるけど
腹を据えて政府も国民も粛々とやってるな

ハイリスクな老人は自主隔離してる

228 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:26:36 ID:vsEO11A/0.net
>>157
苦境の中、無理やり希望を見出してそれだけを信じようとする人間の危険な心理行動
これやると災害時に危険察知が鈍り逃げ遅れる
普賢岳の噴火の時もそういう輩が最後の最後までスマホ片手に撮影したまま死んでるやつが多数いたらしい
「大したことない」「どうせ今回も助かる」
こういうバイアスを無理やり掛けることがいかに危険か知るべきだ

229 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:26:37 ID:WQAais2A0.net
>>203
アビガンで半端な抗体作ると抗体依存性感染増強によってかえって二度目の感染で死ぬ確率があがる

自国で大量にジェネリック作れる中国がファビピラビル(アビガンの物質名)と騒がなくなったのはそれを発見したからだよ

230 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:26:38 ID:KelMoPNw0.net
結局免疫できるのかできないのか、はっきりしろよ!

231 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:26:40 ID:0sVcgS9B0.net
ヨーロッパもそうだが
高齢者の治療はしないからだよ

232 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:26:42 ID:Ba3y7Li80.net
スウェーデンは1000万人しかいないいつでも滅ぼせる国だからな。

233 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:26:50 ID:d/y9Uu0a0.net
>>1
新型コロナは抗体がほとんどできないとかいう話もあったけどな
マジでどの「科学者」が正解か分からん

234 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:26:50 ID:Px5Ay0Yv0.net
貴重なスウェーデン人さんが・・・

235 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:26:59 ID:VQw6S5k10.net
集団免疫は無能の証

236 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:27:08 ID:lDzzMFOK0.net
>>15
お前「エビデンス」って言いたいだけだろ。
NEJMなどにあったか?

237 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:27:09 ID:4HXpuEY90.net
確かに大阪、兵庫は少なすぎる

238 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:27:24 ID:jnpbHwpn0.net
AHOさんが抗体は全人類の3%しか云々。。

239 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:27:26 ID:yZhBx5tZ0.net
別の記事だと集団免疫キビシーとかあるけど
ほんとかいなこれ

240 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:27:56 ID:JRCjOipV0.net
じゃあブラジルもいけるかもな

241 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:27:58 ID:Px5Ay0Yv0.net
>>232
いつのまにか中国人・・・

チベット、ウイグルみたいに


狙ってるよな
これは

242 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:28:05 ID:WnxeOyX30.net
>>200
嘘HOか

243 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:28:11 ID:oPmmRGOX0.net
テレ朝ソースならスウェーデンつぶしのためのフェイクの可能性がある

244 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:28:14 ID:NfAom/Sh0.net
元々気温が低いし野外でこの時期に遊ぶ奴らなんて居ない季節だったのもラッキーでしょう。

245 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:28:14 ID:50Q1T0T+0.net
>>207
簡易な抗体検査では、抗体のあるなしはわかっても、抗体の量などはわからない

246 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:28:22 ID:69ptKlf60.net
免疫出来るの2割位じゃないの?8割死ぬのかしら

247 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:28:28 ID:I9BcMTc20.net
まあもともと北欧の老人医療は自力で飯食えないなら点滴もせず餓死させるくらいで普通だから
老人に医療費かけて無理やり平均寿命のばしてる日本なんかとは違ってコロナで死ぬくらいならもう死んでるってのはあるな

248 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:28:32 ID:FZVkXAHk0.net
スウェーデン
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

249 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:29:17 ID:vsEO11A/0.net
>>146
あほ。ワクチンや薬の意義は全く同じだ。
それを否定しだしたらまじでペニシリン(抗生物質)が発明される前の絶望的な時代に逆戻りだ

250 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:29:38 ID:E9/EU6Q30.net
イギリスが早々に諦めて方針転換してるのに、強情だね

251 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:29:46 ID:9AUb7ffz0.net
要は弱肉強食のふるい分けでしょ? 粘液を持ってる人だけが生き残る。

252 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:29:46 ID:WQAais2A0.net
>>230
完璧な免疫が作れれば感染しないか、軽くすむ
薬を使ったり最初から軽症だったりすると中途半端な免疫が出来る

すると、それが呼び水となってかえって重症化する


>>>>高野友美准教授は、そのメカニズムについて、「抗体と結合したウイルスが、
抗体の一部分を認識する受容体を介してマクロファージに感染する。
すると、マクロファージは症状を悪化させる因子を過剰に放出し、結果的に症状が悪化してしまう。抗体の量が中途半端であると起こりやすいと考えられている

253 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:29:56.07 ID:CVczk+Q90.net
靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://bzq.senaputra.com/sz?dv42i1hh1/a1x8e253bp3p.html

トイレットペーパー品薄が解消されつつある今、買い占め品を持て余し返品を求める人がいる?店側が返品を断る事例が国内外で発生

http://bzq.senaputra.com/vb?ze7xk7f6t/b40k15ju0371.html

254 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:29:59.64 ID:ZS6C9gNt0.net
スウェーデンはこれでもう移民や難民は入れられなくなったな

255 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:30:02.86 ID:Px5Ay0Yv0.net
武力と兵器を持った毛沢東に
やられるわ

これは

臭菌とかいうやつ

256 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:30:04.78 ID:HRcvTJt30.net
>>246
感染しても若者はほぼ死なない

死ぬと言われてる70歳以上ですら7〜8割助かる

257 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:30:08.51 ID:8W4Xd83a0.net
免疫はいつまで持続するのかもわかってないし変異した場合にも有効なのかもわかってないんじゃないの

258 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:30:12.84 ID:8JRJwJLw0.net
>>211
思い出すのはてしなく遅いっすね

259 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:30:15.20 ID:Bz2aR9Az0.net
>>246
そもそも致死率低いから
カリフォルニアで無作為の抗体検査したら
感染者認定された人の50〜80倍はすでに感染して治ってるという結果

260 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:30:15.82 ID:F2K4NlyV0.net
ノーガード戦法

スウェーデン
ブラジル
日本

261 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:30:21.97 ID:F9Jp9+1s0.net
ウィルス変異するたびに免疫獲得するには死亡者がより増える結果になる。R.I.P

262 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:30:29.98 ID:J5K3nCib0.net
兆しって何だよw
こういう自然任せの発想は嫌いじゃないけど

263 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:30:32.87 ID:brClzMA80.net
結論出すにはまだ早いんじゃねーの

264 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:30:35.99 ID:Yd9RrNrR0.net
ニューヨークの抗体調査の結果に期待だな
他のはタイミング早すぎで信用出来ない

265 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:30:44 ID:SAd14mnh0.net
大の大人が中学2年生が考えるような事を平気で信じてる国がスウェーデンだ

266 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:30:55 ID:60ex2APd0.net
本当にこの短期間で国民の70%くらいが感染したのか?

267 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:30:58 ID:MO28O/b/0.net
これ抗体を獲得したって意味じゃないな
陽性率が下がった以上の意味はあるのか

268 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:30:58 ID:vsEO11A/0.net
>>146
言っとくが菌とウイルスの違い位わかってて言ってるからな
どーせアホがそういうどうでもいい突っ込みしてくるから前もって言っておくわ

269 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:31:00 ID:UizmdTNZ0.net
>>83
たぶん可能ですよ?
日本だってマスク無しで普段通り生活してれば行けます。
今現在、日本の感染済みの方だって、たぶんダイプリ前の注意が甘かったときに感染済みだと思います。
20歳以下に限定すれば学校休校になるまではかなりの速度で感染は広がっていたハズです。その家族(母)にも感染者が多くすでに回復済みです。(私です)
集団免疫には全然届きませんが数パーセントは免疫保持者と思います。
ただ、症状が重く出る高齢者や中高年男性への感染が進んでいないので深刻ではあります。

270 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:31:13 ID:dxo+L44Z0.net
>>211
もしやこれは…不倫やな

271 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:31:18 ID:JQBXy/6v0.net
これでしかも致死率がインフル並だったとなれば、こっちが正解ルートってことも普通に有り得そうだな。各国足並み揃えて間違った方向に進んでたことは戦争、ブロック経済、環境対策とか歴史上いくらでもある。

272 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:31:34 ID:bDaex9Fp0.net
>>266
イタリアでも10%前後って言われているのに
絶対にありえない

273 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:31:40 ID:xSzzX9Bx0.net
つまりロックダウン失敗w
アホやな北欧

274 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:31:41 ID:JPi3xbad0.net
>>190
その映画みてないしたぶんホラーなんだろうけどさ。カミュのペストみたいに閉じ込める
ことで地獄をつくるより、きちんとウィルス(ペストはバクテリアだけど)に対する理解
を深めたほうがいいんじゃね。少なくともスウェーデン人の生物リテラシーは高い。

275 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:31:45 ID:i1iwDZhm0.net
>>202
薄々気付いている人はかなりの数だろう
休校にテレワークのおかげで、
微熱や質の悪い風邪をひいた人たちが数週間引きこもっている

276 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:31:45 ID:+G5MA2O50.net
集団免疫率は60%くらいって決まってる訳ではない
これは理論的に1-1/R0で導き出される
R0は基本再生産数
これが2の時集団免疫率は50%、3なら67%
基本再生産数は伝染病の病原体が持つ固有な値
一人が何人に感染させるかの数字、人口学なら一人の女が何人子供を生むか

277 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:31:48 ID:Px5Ay0Yv0.net
>>260
ノーガードでポチw
かんべんしてほしい

278 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:32:04 ID:jh7wi+TM0.net
スゥェーデン方式って要するに
罹ったら罹ったときだよ
重症化しても医者は頼らないでねってことだろ?

日本のマスコミは日本がこれやったら叩きまくるだろ
北欧がやるとなぜか世界中のマスコミが好意的記事になる

279 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:32:06 ID:x1wYX+je0.net
>>229
アビガンとワクチンの違いもわかってないじゃんおまえ
治療薬では耐性ができるか否か
抗体はできない
根本的に勘違いしてる

280 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:32:11 ID:FZVkXAHk0.net
ノルウェーとフィンランドが超嫌がってるw

281 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:32:18 ID:LQBxQwBh0.net
集団免疫できてもテレワーク推奨でお願いいたします

282 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:32:19 ID:KKThZjJq0.net
>>1
陽性って
なんの検査をしてるん

283 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:32:35 ID:niZiXsy40.net
やっぱこれ生き残れるのがニュータイプなんだろなあ
神が人類に与えし修羅だわ

284 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:32:38 ID:FRoH7KNs0.net
>>96
WHOがお認めになった武漢の施設は立派だったよな(笑)

285 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:32:52 ID:L6cVQq9I0.net
勝てない敵は取り込んでしまえ

正しい

286 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:32:58 ID:xsiMAqyp0.net
日本もこれでいいよな経済の方が大事

287 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:33:08 ID:6OZ+I3R90.net
〜4/21 死者
1765 スウェーデン
0263 日本

2019 人口
126,860,300 日本
010,036,400 スウェーデン

お、おう、、、、人口比日本の約85倍、、、

288 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:33:17 ID:KaVEY5Oy0.net
体力のない高齢者が数年早く死ぬだけでしょ
日本もスウェーデンみたいにさっさと終わらせて方がいい

289 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:33:25 ID:ZyEHGvY20.net
医療崩壊さえしなければ、ノーガードでもいい

290 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:33:28 ID:u8ttk3Oh0.net
WHO「...

291 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:33:33 ID:8JRJwJLw0.net
>>1
国民の半分以上に抗体ができないと、集団免疫にはならないだろう
まだそこまで感染してないよ、一時的な休みだよ

292 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:33:36 ID:ewIq5m/f0.net
>>278
日本の「報道」はクソ老害の持ち物ってことさ

293 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:33:41 ID:D+tRPM5l0.net
おかしいな?どっかの検査では免疫持ってるの極めて低いって話だったけど

294 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:33:49 ID:/8+ha4uE0.net
サウナも営業停止で希望が消えた

295 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:33:50 ID:DWL4ouuZO.net
なんだかなぁ

犠牲者や感染者数が不明すぎてなんとも

296 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:33:55 ID:nlEABVzU0.net
スウェーデンの放置プレイ政策の目的。

移民や難民が死ぬ事を期待している。
死者が増えれば増える程
財政負担がへるじゃん。

297 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:00 ID:I9BcMTc20.net
>>284
あれは社会主義国としては正しい防疫なんじゃないの?
施設内が全滅しようが逃げる患者を兵隊が全員撃ち殺せば感染は広がらないんだし

298 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:02 ID:TI5h9/e00.net
何がいいんだかさっぱり分からん
俺は命が惜しいからとりあえず引きこもり続ける

299 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:06 ID:WS0YSfu10.net
オリンピックやりたいなら日本もやれ
犠牲はしかたない

300 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:06 ID:J8/sz8oA0.net
はじめは重い症状の人の検査が多くて
今は軽症者の検査が増えただけじゃない?

301 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:11 ID:ZfpvxGDW0.net
コロナに罹ったら再発する可能性もあるんだろ?

302 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:22 ID:9AUb7ffz0.net
インフルエンザはこうなってないよね。

303 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:32 ID:WQAais2A0.net
>>259
それはシンプルに一度目の感染済み(もしかしたら通常のコロナ感冒も検知してしまっているかもしれない)
ということを示しているだけ

ほんの少し違う型に一度感染したことがあると、かえって重症化するのがデング熱やSARS系のコロナだよ

デング熱も一度目の感染は軽い

二度目に型違いのものに感染すると、デング出血熱となり重症化する

現在の重症化患者の多臓器での爆発的な炎症は、これに似ている

304 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:32 ID:YwfzIhSB0.net
もう政府がアンケート取って経済が大事って言ってる人だけでノーガード都市作ろうよ
東京はくれてやるから、東京から出ないで欲しい

305 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:34 ID:k+181uv90.net
集団免疫=全員感染

日本も密かにばらまいて全員感染させた方が良い。
98%は症状出ない。
2%が発症。
発症2%のうち1割が死亡(全体の0.2%)

つまり1億人にうち
9800万人は無症状で自然治癒で免疫獲得
200万人が発症
20万人が死亡


9800万人の生活>20万人の死亡(命)だよ。

20万人には犠牲になってもらうしかない。

306 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:35 ID:UaQha4NJ0.net
>>288

ところがクソ老人を生かすために経済を止めて現役世代を殺す選択をしたんだよ

307 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:41 ID:xP2FQ5gA0.net
若者はほぼ死なないんだか全員感染すればええよ

308 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:41 ID:nr/huQYb0.net
スウェーデンはノーガード対応国だったよね

309 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:46 ID:rqwGQUWB0.net
スペインかぜの時は集団免疫つくのに日本では
2回のピークがあって45万人死んで2年かかった

310 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:35:00 ID:/8+ha4uE0.net
たかが風邪なんだからたかが風邪で

311 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:35:06 ID:Bz2aR9Az0.net
>>278
スウェーデンは医療従事者と重症者の検査はして
重症者のケアはしてる
ただ北欧はもともと高齢者は自分で食べられなくなったら
自然死という大前提がある

312 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:35:08 ID:jXse0Sj20.net
>>267
抗体があるってことはウイルスを直接攻撃出来るってことだね。
免疫は感染した細胞の駆除しかできない。

313 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:35:18 ID:x1wYX+je0.net
広範な抗体検査も実施しないで集団免疫を獲得したかどうかなんかわかるわけない
データ出せよ。スウェーデンは土人国家だな

314 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:35:19 ID:JQBXy/6v0.net
>>276
3でも100でも免疫獲得までの時間に大差なくね?

315 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:35:20 ID:MFUuvT1d0.net
遅かれ早かれ、既に人類の選別が始まってるんだから
外出自粛なんかせずにさっさと全員に感染させて振るいに掛けちまうっていうのは正解かもな

生き残った奴らだけで新たな社会を構築すればいい

316 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:35:39 ID:I9BcMTc20.net
グレタちゃんが親にコロナうつしたら治療せずに死んでも構わないって公式に言うなら
ちょっとだけスウェーデン人を信じてもいい

317 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:36:00 ID:STKlMIBU0.net
>>1
じゃあ、ノーガードの東京も獲得済みじゃねーの?

318 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:36:02 ID:F9Jp9+1s0.net
コロナを甘く見るな 少なくともお前らより遥かに賢く知能が高い、
変異を繰り返し強毒に進化する、そう 淘汰だよ、馬鹿はしねってことだよww

319 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:36:02 ID:LNZeylWp0.net
英紙もスウェーデンは非難しないのか?
多分、日本が同じことやると非難轟轟

そういえば、北欧を何かと持ち上げる日本の左翼さんも何も言わないね?
しかし、本当かな?これ

320 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:36:20 ID:x1wYX+je0.net
>>316
グレちゃんは二酸化炭素が見えるんだから
コロナウイルスも見えるんだぞ

321 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:36:27 ID:w/SjAEw30.net
>>45
大嘘つくな

322 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:36:28 ID:TxSYPDlI0.net
>>2
ショーだから

323 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:36:34 ID:jXse0Sj20.net
>>305
結局はそうしないとダメだろうね。日本はそれを緩やかにやろうとしてるんだよね。たぶん。

324 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:36:34 ID:CDG3ZefT0.net
>>302
インフルに限らずウイルスはすぐ変異するからね
ノーガードだと集団免疫がついても、次の型の流行でまた死ぬ

325 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:36:40 ID:Px5Ay0Yv0.net
>>287
まあ日本は影で隠れて中共ウイルスで死んでる数はかなりあるはずだがね

326 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:36:51 ID:pP1+PBVR0.net
日本は人口1億2千万いるからな
100万死んだところで社会的に問題ない

足し算引き算すらできないバカが損得勘定できずに大騒ぎしてる
老人閉じ込めたスウェーデンは世界で最も賢いやり方してる

327 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:37:00 ID:Kbqtv0q70.net
スウェーデンちゃんもしかして
失策に気付いて強がってるだけじゃ…

328 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:37:08 ID:rqwGQUWB0.net
>>315
お前みたいに親や祖父母をあっさり見捨てられる奴
ばかりじゃねえんだよ サイコパスかよお前

329 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:37:20 ID:jXse0Sj20.net
>>318
ウイルスは生き物じゃ無いよ、知能とか無い

330 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:37:22 ID:/8+ha4uE0.net
スウェーデン>北朝鮮>日体大

331 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:37:22 ID:7nw8m1SX0.net
>>316
スウェーデン国民の8割が政策に反対してる

332 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:37:30 ID:WQAais2A0.net
ワクチンの接種や、中途半端な抗体獲得などにより起こりうる「抗体依存性感染増強(ADE)」と呼ばれる現象

本来、ウイルスなどから体を守るはずの抗体が、免疫細胞などへのウイルスの感染を促進。
その後、ウイルスに感染した免疫細胞が暴走し、あろうことか症状を悪化させてしまうという現象だ。

333 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:37:34 ID:Xk0isQ/n0.net
根拠無し

334 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:37:36 ID:w24icxEC0.net
絶対にうそ
抗体の検査には簡易抗体検査と定量抗体検査の2種類ある
定量抗体検査の方が精度が高い
しかしこの定量抗体検査すらまだ確立していない
しかも検査に時間がかかるから何万人なんて調べられない

335 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:37:38 ID:6slU33+x0.net
スウェーデンはもともと80歳以上は治療しない国だしな。
高齢者問題抱えている国は、実は願ったり叶ったりだろ。

336 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:37:42 ID:ySFIiOWp0.net
>>307
> 全員感染すればええよ

   おまえら人殺しの自覚あるか???(´・ω・`)

   マジでバイオテロリストすぎてこええ

337 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:37:43 ID:vBtSSYtc0.net
>>328
知らないクソ老人を見捨てるだけだ

338 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:37:46 ID:vzGVARfU0.net
BCG()のおかげなんだろw

339 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:37:49 ID:gjJYmA7p0.net
ストックホルムでは毎朝生ゴミに遺体を出してるらしい

340 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:37:57 ID:Bz2aR9Az0.net
>>316
スウェーデンは重症者の検査とケアはしてる

グレタも高熱出したりして疑いがあったけど
スウェーデンでは重症者しか検査しないから家で療養すると書いてたな
で、無事に熱も下がって検査もしなかった

341 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:37:58 ID:D5XG9z6W0.net
スウェーデン・・・
フリーセックスが免疫を・・・

342 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:10 ID:htz6Agwg0.net
1500人ぐらい亡くなったんだよね

343 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:13 ID:vBtSSYtc0.net
>>335
ところが日本のクソ老人は全然死なねえw

344 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:15 ID:iH365zs90.net
イギリスもそうしようとしてなかったっけ?

345 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:22 ID:Px5Ay0Yv0.net
>>326
たいしたことないならおまえが死ねよ
どこの国かしらんが

346 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:22 ID:7U5LlS3O0.net
せめて1年経過観察見れたら、感染しても
大丈夫なのか裏付け取れるんだけどな

現段階だと少々博打だよな

347 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:25 ID:TdP9UIr90.net
>>5
本当に羨ましい。これだよ。
最初に年寄り家にいさせる。買い物やらなにかあった時はボランティアがサポート
他は日常生活する←ただし、消毒、手洗い、徹底する
これなら、医療崩壊はしないわ。
仮に若い人がゲホゲホいっても病院受け入れる。

348 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:26 ID:CDG3ZefT0.net
>>323
一気にやってICU一杯にしちゃうと他の怪我とか病気でも助けられないからね
制限かけてくしかない

349 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:28 ID:kP2QJrLZ0.net
老人には考えられん政策だけどな

350 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:36 ID:DRamalRM0.net
スエーデンどんなことになっているやら・・
高福祉社会で中東の移民が多くいるらしい。

351 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:37 ID:vsEO11A/0.net
本来、動物のかなでは弱者である人間は本能で危険を感じたら逃げるように出来てる
だが、普段危機的状況があまりない平和な国や人ほど慢心してしまっていて危機察知能力を抑制してしまう
スウェーデンも日本と同じ平和なんだよ
こんなことやってら後々痛い目にあう

352 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:39 ID:YwfzIhSB0.net
>>337
お前孤児なの?

353 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:42 ID:rqwGQUWB0.net
>>332
それは若い奴でも普通に起きるしな
なめてると若い奴もバタバタ死に出す

354 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:44 ID:utIs9LBY0.net
また朝日の北欧は凄い!ってやつかw

355 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:48 ID:xwc/WXwx0.net
>>25
大阪はバカだからな

356 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:50 ID:6CMkmM7P0.net
コロナという天使がいるのに
老人が減らないの助けて

357 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:53 ID:jh7wi+TM0.net
>>311
>北欧はもともと高齢者は自分で食べられなくなったら
>自然死という大前提がある

ゆりかごから墓場までって学校で習ったけどな
あれは学校=サヨクがウソを教えてたのか
サヨクは北欧に都合の悪い情報は絶対流さないな

358 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:55 ID:Wv4lVZ8E0.net
>>28
犠牲者大杉だろ

359 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:39:07 ID:TEf5sbDD0.net
元々欧州にはわざと感染して集団免疫をする習慣がある。

360 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:39:12 ID:FlS+OjMp0.net
スウェーデンていう文字を見ると、玉がフィンフィンする

361 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:39:13 ID:BQ3e4dEx0.net
>>193
日本は公的文書を改竄できる国だから信用できない

362 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:39:18 ID:pP1+PBVR0.net
>>328
危険論者は最後はこのバカみたいに感情に訴える事しか出来ないからな
損得で考えたら自粛なんて有り得ないから
金は命より重いからな覚えとけ

363 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:39:23 ID:BiHLGTN00.net
>>2
北欧出羽守が歓喜しそうなニュースなのに、なぜか黙殺

364 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:39:23 ID:I9BcMTc20.net
>>331
決断できない左翼政権で現地じゃ不信感アリアリってスウェーデン在住日本人のブログで見たな
まあ感染しても仕方ないって政府が言うなら国民にしてみりゃ文句も言いたくなるよな

365 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:39:26 ID:9Uyx/Mgb0.net
>>5
スェーデンだってノーガードの痛みは支払ってると思うぞ
日本は自粛させてる分医療崩壊ぎりぎりかちょっとアウトですんでる

366 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:39:35 ID:vBtSSYtc0.net
>>352
おまえクソ老人を全員知ってるの?

367 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:39:46 ID:8pGa/B/E0.net
日本がやったら欧米から文句言われまくるだろうなwww

とっとと集団免疫戦法やってるのは正解だろうな

完全隔離とかこのままずっと続くわけないだろうがwww

1年以上もこんなことしてんのかよwww

368 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:39:54 ID:cPB5q07n0.net
>>311
日本の胃瘻患者の多さって本当に恐ろしい
自分は絶対に延命治療は受けたくないね

369 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:39:58 ID:vsEO11A/0.net
>>347
現代医学全否定。やってみろ、まじで死滅するわ

370 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:39:59 ID:ySFIiOWp0.net
>>326
> 100万

  バカサヨすぎるwww

   スーパー人殺しじゃんおまえが殺されたらいいのに(´・ω・`)


インフルエンザだけでも〜1兆クラスのコストでクッソ訪日外国人マネーなんかほぼ飛ぶわwww

371 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:40:07 ID:UizmdTNZ0.net
>>187
日本はもっと亡くなりますよ?このままいっても...
早いか、遅いかの違いだけです。
スウェーデンは一気に2000人亡くなりましたが経済は無事。
日本は2年かけてもっと多くの方がなくなり経済も無くなります。(予定)
アビガン等薬の効果に期待するしかないですが、経済はダメです。

372 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:40:07 ID:TyNSZ6+W0.net
日本でやったら老人率が高いからもう少し多く死ぬかな
その方が老人が減って日本の財政的に好ましい

373 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:40:15 ID:brClzMA80.net
スウェーデンて人口密度めっちゃ低いんだろ
日本と比べるのは違うんじゃねーの

374 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:40:16 ID:4YFd9uOn0.net
感染者も多い致死率も高い。
現時点でドヤ顔されてもな。

375 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:40:33 ID:YwfzIhSB0.net
>>366
お前の身内には老人いないの?って聞いてるんだが、話通じないの?

376 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:40:37 ID:9OtjfD6f0.net
ポルノの国の人だもの

377 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:40:49 ID:bDaex9Fp0.net
集団免疫って抗体が1年で消えたら
誰が責任取るんだろうなw

378 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:40:57 ID:rqwGQUWB0.net
>>362
やっぱりサイコパスじゃねえかお前
社会的にはお前みたいなサイコの方がいらねえ

379 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:40:59 ID:I9BcMTc20.net
>>340
ケアってどの程度なんだろうね
日本やアメリカみたいに人工呼吸器すら使わないレベルだろうと思ってるが

380 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:41:01 ID:E0HJf0cV0.net
抗体が獲得しにくいもしくは交代の効果が短かったら
どうするつもりなんだよ・・・

万が一二回目の感染でショック症状が出るのが事実だったら
悲惨な事になるし・・・

381 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:41:10 ID:p0Iqnyvs0.net
スウェーデンのある病院では80歳以上はICUに入れないという方針を出している。60歳から80歳までの基礎疾患のある人も入れないそうだ。こうした死生観の違いは大きい。

382 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:41:15 ID:ySFIiOWp0.net
>>326
> 100万

   おまえらが顔出しして

   中高年になれば自殺しますと誓約しないとあまりにも不公平では?(´・ω・`)

そもそも子供は生産性低いのだが(´・ω・`)

383 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:41:15 ID:TdP9UIr90.net
>>306
なぜなら年寄りは沢山いて、きちんと選挙いくからよ。
政治家は票をくれない若い人より、票をくれる年寄りがいいの。

384 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:41:20 ID:6CMkmM7P0.net
老人が減ると一人あたり数百万の
年金と社会保障費が浮く
十年で5000万円くらい

385 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:41:21 ID:+06KVIvp0.net
>>24
最凶最悪のウイルス、それがコロナ。
一度感染でアウト。

386 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:41:21 ID:MFUuvT1d0.net
>>328
何で親や祖父母が死んでお前が助かるみたいな上から目線の言い方してるんだ?
お前だけが死んで、親が生き残るかもしれんぞ

387 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:41:25 ID:mER178mf0.net
>>375

少数のクソ老人を守るために、多数の現役世代を見殺しにする方が異常だって分かってる?

知恵遅れなの?

388 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:41:26 ID:4YFd9uOn0.net
かかったら基本放置なら医療崩壊は起こらないよな。
小林よしのりはそうしろっていうのかな。

389 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:41:29 ID:Bz2aR9Az0.net
>>357
どうしてそれが悪い情報なんだ?
無駄な延命処置をしないことによって
自分で食べられるぐらいの人には手厚い看護介護が可能になってる
クオリティオブライフだよ

390 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:41:43 ID:10PiLlGX0.net
回復して免疫が獲得できるかどうか?
まだはっきりわかってないんでしょ
今、調べてる最中なんでしょ

391 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:41:46 ID:BQ3e4dEx0.net
アビガンがあるから!て言うけどさ、あまり使いすぎても凶悪な変異招いちゃったりしないのかな?
程々に使いつつ集団免疫獲得かワクチン普及するの待った方が良くない?

392 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:41:57 ID:o+ZNOEPe0.net
>>228
御嶽山やろ

393 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:42:10 ID:pP1+PBVR0.net
北欧は老人の無駄な延命治療なんかしない
医者が儲かるだけで社会の負担になる
100歳まで生きて何をやるんだよ

394 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:42:10 ID:ySFIiOWp0.net
>>327
> 強がって

   日本の10倍ダメージだしな(´・ω・`)

   スウェーデンはゴミ(´・ω・`)

395 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:42:12 ID:AYKldBrZ0.net
>>337
老人だけじゃ無いぞ
老人と
基礎疾患もちと
元基礎疾患もちと
赤ちゃんと
小太りと
????(まだ条件不明)ダメだ

老人だけでは無い

396 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:42:24 ID:F6r2UCNe0.net
どうせ老人が死ぬだけなんだからこっちのほうが正解なんだろうな。

397 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:42:27 ID:vsEO11A/0.net
>>2
裏もまともに取れてない無責任な情報だけ切り抜いて流すのがそんなに嬉しいのか
カスなマスゴミと全く一緒だろそれじゃ

398 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:42:28 ID:jXse0Sj20.net
>>348
本当にそう考えて動いてるなら神防疫技術なんだけど、まさかね。

399 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:42:29 ID:vQ4uqixg0.net
>>1
皆かかっても治療できればいいって事?
スウェーデンは重篤患者が少なかったの?

400 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:42:29 ID:JQBXy/6v0.net
スウェーデンの感染者数の推移見てきたが、対数グラフだと増加スピードが逓減してきてるから集団免疫の効果が出てるのは本当っぽい。
しかも外出自粛要請してる他の国と比べて感染者数や死者数が多い訳じゃない。
ひょっとして、外出自粛は世紀の大悪手なんじゃない?

401 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:42:31 ID:NT82sZcT0.net
日本もさっさと検査しろよ

402 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:42:47 ID:Wy2VSQcR0.net
>>328
身もフタもないはなしだが、
祖父母を救うのに、いくらカネをかけるかと言うこと。

自粛して、老人ひとりに百億円かけるわけにはいかないのよ。
経済が持たないから。

403 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:42:58 ID:rqwGQUWB0.net
>>386
ま、そういうパターンもあるな
だがお前のレスはそもそもが的外れだよ

404 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:43:01 ID:0sVcgS9B0.net
>>328
むこうはそういう文化、死生観があるからな

405 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:43:06 ID:/8+ha4uE0.net
October、November、December
ノルウェー、スウェーデン、フィンランド

406 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:43:09 ID:YEyLnA/90.net
集団免疫って何なのよ?
とりあえず感染して抗体持てってこと?
死ぬか生きるかのギャンブルみたいなもん?
誰か教えて

407 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:43:10 ID:tHoh3xp00.net
老人に治療しない国はいいよね
医療従事者も楽だわ

408 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:43:17 ID:YwfzIhSB0.net
>>387
ダメだこいつ話が通じねぇ
知らない老人は誰かの親であり祖父祖母なんだよ
それに死ぬのは老人ばかりじゃない
お前の親も死ぬぞ、どうすんだニート?

409 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:43:20 ID:57px7dsfO.net
>>387
お前はただ若いだけで、クソ老人より役に立ってないだろ

410 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:43:23 ID:JQBXy/6v0.net
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
スウェーデンの感染者数

411 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:43:23 ID:q9CFOckI0.net
集団免疫までまだちょっと早すぎる気がするけどもしスウェーデンが集団免疫を獲得して収束に向かったとしたら
最終的には台湾やニュージーランドは後から苦しむ可能性が出てくるなw

岩手くらい田舎になるとコロナも集団免疫も関係なさそう

412 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:43:34 ID:pP1+PBVR0.net
>>394
お前みたいな未だに顔文字使ってるような老人は社会の負担

413 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:43:35 ID:vsEO11A/0.net
>>392
すまん、御嶽山

414 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:43:40 ID:9Uyx/Mgb0.net
>>357
食べられなくなるって
稼ぎがあるないじゃなくて
自分の意思でもぐもぐ食えないって意味だと思うが

415 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:43:44 ID:O/pBNcWa0.net
延命しない代わりに終末医療のホスピスは多いんじゃない

416 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:43:46 ID:WQAais2A0.net
>>353
ほんと、知らないやつが多すぎる
今必死に重症化したときのサイトカイン過剰放出を止めるためにモノクローナル抗体が各種臨床試験で使われている
トシリズマブ、カナキヌマブ、ルクソリチヌブ

免疫で重症化を防げない以上、重症化した際にどう救命するかの研究が進んでる

医療崩壊させないことが本当に重要
日本の医師たちの声を聞いた方がいいよ

417 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:44:05 ID:acGy3AbA0.net
>>395

少数の命と多数の命、どっちを犠牲にする?

418 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:44:14 ID:DUZmeMb30.net
何が正解かはまだわからんよね
エイズのようなもんだとしたら集団免疫なんて夢物語
とにかくウィルスがどういうもんかわからないうちは、罹らないように気をつけるが吉としか

419 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:44:15 ID:Itvzv96Z0.net
>>303
ワクチン全否定は草

420 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:44:18 ID:8pGa/B/E0.net
結構こういう考え方してる国もあるしな

ブラジルとか

ずっと世界中が謹慎してるってことのほうが非現実的

とっとと経済回す方が大事

421 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:44:24 ID:Px5Ay0Yv0.net
>>326
金が人命より重いんだろ?
中国人か?韓国か?

詳しく聞かせてほしい

422 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:44:31 ID:ySFIiOWp0.net
>>326
足し算引き算やるか?

  インフルエンザ1000万人コスト 〜1兆円

  1億人感染 〜10兆

10年でロックダウンレベルのコストなwww(´・ω・`)www

423 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:44:58 ID:vsEO11A/0.net
>>410
それよりもRecoveredが550しかいなくて死者がその三倍
完全に終わってるじゃねぇか

424 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:45:02 ID:Bz2aR9Az0.net
>>400
世界的に封じ込められない程度には感染してしまってるから
徹底的に感染しない方向で行ってしまうと
その国だけ今後鎖国でもしないとならないことになってしまうな
まあワクチンとかできれば別だけど

425 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:45:04 ID:WrUvNiiY0.net
不確かが多くて怪しいな

426 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:45:18 ID:L2Y3/ZhH0.net
先進国はやはり違うな 人間の質が違う

427 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:45:18 ID:6CMkmM7P0.net
老人が1000万人くらいいなくなると
十年で100兆円とか浮くわけです

428 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:45:19 ID:Yp7bawc90.net
いやいやスウェーデンは6000人に1人死んでるし
死者数だって日本よりも多く出しているよ

429 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:45:22 ID:NTeCWT720.net
>1週間に検査を受けた人のうち陽性だった人の割合は14%で、その前の週の35%から大幅に減少
東京の陽性率は80%超える時あるぞ

430 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:45:28 ID:O/pBNcWa0.net
お前らが老人になる頃は
延命治療なんか出来なくなるから大丈夫だよ

431 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:45:35 ID:/8+ha4uE0.net
医療崩壊より怖い年金崩壊

432 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:45:47 ID:WQAais2A0.net
>>419
ADEが起こらないワクチンを開発してるんだよ
だから課題が多い

433 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:45:51 ID:stg3qS+Q0.net
致死率が高いと言っているが、集団免疫を獲得する過程ってのはそういうことだしな
スウェーデンのように短期間で一気に死ぬのを許容するか、日本のようにチンタラやって死者数を徐々に増やすのを許容するか
どの道最終的な致死率は変わらんだろうけどな

434 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:12 ID:uADCKuc60.net
>>1
エイズかも知れないのにアホだなあ

435 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:13 ID:bCKk0XWr0.net
仮に免疫できてたとしてコロナもどんどん変異してるからなぁ

436 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:20 ID:TdP9UIr90.net
>>381
だって、そろそろしぬ命なんだし。
私の夫の父が、自分の生命力だけで生きるなら長生きもいいんじゃないかな。けど、
年寄りに医療を使いまくる必要なし。って考え
今は全く病院いかない。
健康診断なんて若い人のため。
好きなタバコすい、倒れても救急車呼ぶな!って

437 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:22 ID:/NfPAgbR0.net
>>0406
そう死ぬか生きるかギャンブル

438 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:27 ID:in+Ke3xo0.net
変異して何種類もあるからナンセンス

439 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:27 ID:5LRZMOe/0.net
>>1
ノーガード戦法大勝利w
国民の0.1%がなくなったけど

440 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:28 ID:ZZ1AJkyC0.net
スウェーデンって老人は死ねの論理でかなり極端なトリアージして
それなりの被害を出してたはずだから
人命に対して、そのくらいの割り切りができないと真似できないよ

441 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:29 ID:rqwGQUWB0.net
経済崩壊より医療崩壊が必ず先にくる

医療崩壊したら普段は楽勝で助かる病気
たとえば盲腸で死ぬことになる
怪我もこの程度の怪我でと思うもので
感染症とかで死ぬ

442 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:31 ID:8uYzBX2v0.net
>>373
普通に生活してても人と滅多に会うことはない
ストック以外では

443 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:31 ID:VTVz66vB0.net
>>431
皆保険も公的年金も、止めるしかない。

444 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:34 ID:EvEC5jk60.net
東京も獲得しつつある、と思うんだよな
なかなか検査してくれないうちに治っちゃう人多いんじゃないかと

445 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:38 ID:SmeMPq290.net
集団免疫?
絶対に信じない
死んだら終わりだもん

446 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:43 ID:WGnjCS/M0.net
多少の犠牲は仕方ないわな

447 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:45 ID:ySFIiOWp0.net
>>396
ねーよデマばかりだな

   さすがスーパー人殺し安全厨カルト売国サヨク(´・ω・`)

   そもそも中高年こそ膨大な税金納めて生産した層(´・ω・`)


子供はまず義務教育の無償化やめて大人に食わして貰うのやめないとスタートラインに立てないからな(´・ω・`)

448 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:48 ID:6CMkmM7P0.net
>>433
何年か経たないと結果は分からないよね

449 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:48 ID:Ma1lCWfo0.net
WHOよりスウェーデンの方がはるかに信用できるな

450 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:50 ID:sxTy5S2Z0.net
でも抗体の有効期限はまだ分からないだよな。半年とかなら、すぐ第二波がくるんじゃないの。

451 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:50 ID:pedtQxM+0.net
老人閉じ込めて学校再開するのが未来考えたら一番建設的だよ
老人は何も生産せず死ぬだけだから

若いのもって必ず言うけどイレギュラーの範囲だし弱い個体は淘汰された方がいい

452 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:52 ID:JySCiJCq0.net
スウェーデンが人体実験してくれてるんだから待てば良い

453 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:56 ID:tOsc9CJc0.net
集団免疫も数ヶ月しか持たないってどこかに出てたが

454 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:47:06 ID:jh7wi+TM0.net
>>389
スゥェーデン方式だと医療システムを守るために
重症化したら諦めろって納得させないといけないわけだよな

ほんとに納得してんのかね
日本じゃ考えられない
マスコミがうるさいからな

455 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:47:10 ID:jXse0Sj20.net
>>401
検査検査って言っても感染者が陰性出ちゃうパターンが一番まずいからなぁ。今は時短検査キットが出たからスピードアップはするだろうけど、やっぱり闇雲は良くないね

456 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:47:15 ID:9Uyx/Mgb0.net
>>406
それであってる

>>381
さっぱりしてていいねぇ

457 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:47:20 ID:xSzzX9Bx0.net
偉そうにスウェーデン
隔離政策失敗しただけだろうが

458 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:47:25 ID:uQFdW7Qo0.net
唯一、ロックダウン一切やらないスェーデンが
感染者数も死者数も最下位という現実が
何を語るか、分かるよね

ちなみに、3月のアメリカでの全体死者数が
平年より 15% も減っている
あれあれ、おかしいぞ。コロナ死者数ってもしかしてでっち上げ?

459 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:47:33 ID:8pGa/B/E0.net
死者が多いのは欧米人が弱いからだろうに
集団免疫はどの国もあったほうがいい
ワクチンなんてもっと後だろうし

460 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:47:35 ID:1fBuSAeB0.net
スウェーデン

感染数・・・15,322人
死者数・・・ 1,765人
治癒数・・・  550人


今感染している人が死ぬか治るかはわからないので、


死者数÷(死者数+治癒数)で計算すると・・・
76% !!!!の死亡率w

たぶん、今、治療中の人も
同じくらいの確率で死んじゃうのでは?


ちなみに、同じ計算方法で死亡率を出すと、
世界・・・・21%
日本・・・・18%
アメリカ・・37%
イタリア・・32%
ドイツ・・・ 5% ※優秀
韓国・・・・ 3% ※優秀

461 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:47:36 ID:2V8w+X6w0.net
コロナマーク?

462 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:47:43 ID:44k3MkDT0.net
<新型コロナ>封鎖より自主性を スウェーデンの挑戦
https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/202004/CK2020040702000130.html

この記事を読む限り、スウェーデンの感染対策は日本に近いし、一定の効果を上げてる
そんなスウェーデンが「集団免疫」を言い出すのなら、
日本ももしかして同じく集団免疫獲得が進んでる可能性もあるなあ

463 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:47:43 ID:r7NcsMYh0.net
>>443
アメリカ並みに死のうってか?

464 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:01 ID:FZVkXAHk0.net
https://www.expressen.se/sport/hockey/nhl/man-har-redan-sett-allt-inklusive-massa-dumt/

スウェーデン老人死にまくり

465 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:01 ID:vsEO11A/0.net
>>426
ばかなのか。>>410の状況見てなんにも感じないなら頭膿んでる
生還率低過ぎの上に死に過ぎ
どこが先進国なんだって言いたいレベル

466 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:01 ID:JVFGPZmv0.net
>>433
医療資源が無限ならどちらも同じだろうけど
そうじゃないから
ゆっくりの方が死亡者は少ないと思う

467 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:03 ID:zXonv4Wp0.net
>>70
スウェーデン始め欧州は老人の延命治療しないからだぞ
そこを切れば平気

468 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:04 ID:WQAais2A0.net
抗体依存性感染増強との戦いが、コロナウイルス感染症ワクチンの課題


「細胞性免疫を誘導するワクチンの開発は、(ADEを防ぐための)1つの手段になり得る」

また、新型コロナウイルスに関する米国の研究報告では、「ウイルスのSタンパク質のうち、感染において特に重要な役割を担う一部の領域をターゲットにしたワクチンを開発するべき」などと指摘。
加えて、「Sタンパク質に対する不完全な免疫(抗体)が誘導されれば、ADEが起こる可能性がある」と警鐘を鳴らしている。

469 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:08 ID:2yPVy9dS0.net
抗体検査も正確性に疑問が出てるのに大半は症状が無いとかよく言えると思う
まぁ悲惨な結果が出始めたらこいつら全員黙るんだろうけどな

470 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:15 ID:I9BcMTc20.net
スウェーデン人はスウェーデン政府に強烈な不信感を持って不安で一杯だが
なぜか外国から称賛されるという構図は国として健全なのかw
まあ外国人としては死ぬリスクをおかして国ごとバクチに出たスウェーデンの結果をみてから行動すればいいからありがたい話だが

471 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:15 ID:YzsQy/vr0.net
スウェーデンは戦争起こってほしいだろうな
死の商人だもんな

472 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:25 ID:RtfZPVSB0.net
>>1、スゲー、自然回帰w

おまいら、遠くの風景見てみろ。
うちじゃ、10km先の瀬戸大橋がくっきり

見えるw

473 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:28 ID:UizmdTNZ0.net
抗体は無いとか、一年しか持たないと言ってる人って何?
それなら尚更、スウェーデンのようにウイルスと共存するしか無いですよ?
今現在、全世界が集団免疫の獲得を目指しているのです、自然にまかせるかワクチンに期待してるか?の違いだけです。
抗体に期待できないなら自然にまかせる以外の方法は無いですよ?

474 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:32 ID:BQ3e4dEx0.net
>>421
レイシズムが日本の足引っ張ってる1面あるからな、お前みたいな差別野郎が感染して消えると世の中の為になる

475 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:33 ID:Kbqtv0q70.net
新型コロナ マイナーチェンジ発表!

476 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:33 ID:AYKldBrZ0.net
>>402
台湾の医者によると、新型コロナは
数年かかる病気で治療費が数百万台湾元
かかるという予測が出てる。
大雑把に1台湾元(台湾ドル)は3円ぐらいだか
200万台湾元と仮定すれば、600万円

まだ仮説段階だから本当なのかどうか
さっぱり分からないが
感染した方が金が飛ぶ可能性だってある
もちろん、その逆の可能性だってある

477 :日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM :2020/04/22(水) 08:48:33 ID:Uz7b1JQo0.net
北欧は重税高福祉国家だけど
結局日本と同じでそれが重荷になってきたんだろ
集団免疫wと言って淘汰しまくるつもりとしか思えん
結局重税国家の行く末は同じなんだよ。盗った税金を還元するのが惜しくなる

478 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:38 ID:mlN9kWPY0.net
>>458
死者数じゃなくて死亡率見たら

479 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:40 ID:7JmT1hEm0.net
>>16
日本も見習わなきゃな

480 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:40 ID:mjzgNdq/0.net
これこそ正解
集団免疫獲得

481 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:45 ID:7nw8m1SX0.net
他の北欧諸国との比較

https://i.imgur.com/9EI2Ekn.jpg

482 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:50 ID:Bz2aR9Az0.net
>>444
日本でも近々、無作為の抗体検査をするそうだから
結果が楽しみだな
絶対に去年末から流行ってたと思うしw

483 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:58 ID:B1Aj59/g0.net
これが唯一の解決策、さすがスウェーデンやで

484 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:01 ID:i1iwDZhm0.net
>>335
昨日うちの市で感染が発覚したの、80代男性2人だよ
このご時勢にカラオケ行っていたらしく、
元気な爺さんだとみんな呆れているわ

485 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:11 ID:Z/GsRyor0.net
とくダネでやってる

486 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:15 ID:rbSQtm7c0.net
欧州人ってやっぱり頭悪いよね
まあ試しにやってみなよwww

487 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:18 ID:8l/65MQt0.net
>>1
いま、テレビで紹介してるぞ
スウェーデンのネタを

488 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:19 ID:bpLd+SI/0.net
名探偵カッレくん

489 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:23 ID:Px5Ay0Yv0.net
>>326
>日本は人口1億2千万いるからな
>100万死んだところで社会的に問題ない
おまえな
その腐った思想や根性って民族由来なのかな?

490 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:26 ID:pedtQxM+0.net
利を追求したらスウェーデンになる
ロックダウンだの無駄な事やってる国は余裕があるのか感情で行動するバカなんだよ

491 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:33 ID:O/pBNcWa0.net
結果的にパニックになった所が多く死者出してるんだから気にしないのが一番なんだよ。
コロナは九分九厘心の病気だよ

492 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:33 ID:Ypcfi7d90.net
>>478
エアコン空調と掃除機でウィルスが屋内に拡散する
拭き掃除しないとダメ

493 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:33 ID:sZYNNWlK0.net
>>2
来月中の見通しだし、抗体検査もしてないようだが?

494 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:35 ID:zX0EHCoq0.net
フリーセックスとか言ってる奴は昭和のオヤジかよ
ジェンダーフリーをフリーセックスと言ってただけだぞ。北欧がポルノに寛容だった事、パツキンコンプレックス等と相まって当時の男達の夢と誤解を膨らませたのだ

495 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:36 ID:Itvzv96Z0.net
>>395
赤ちゃんはほぼ死なない
何で自粛厨はデータすらまともに見ようとしないんだ?

496 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:44 ID:9Uyx/Mgb0.net
>>470
やっぱ国民は集団免疫作戦不満なんだ?

497 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:54 ID:ySFIiOWp0.net
>>433
> 最終

   アホすぎる

  子供は年90万人くらい産まれる

インフルエンザもずーーっと死者とコストが続いてんだよ(´・ω・`)

遅延させた方がいいに決まってんだろカス(´・ω・`)

問題なのは

  ウイルス等の責任をおまえら反自粛はまともに取らないこと

 「 責任を取らないおまえら売国に自由はいらない 」のよ(´・ω・`)

  自由・責任の内責任を放棄する人殺しバイオテロリストくたばれ(´・ω・`)

強烈なジカ熱・小頭症が判明したら赤ちゃんの頭ミニマム化しまくりでオワリ(´・ω・`)

498 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:00 ID:GIwbUL760.net
`>>463
今のクソ老人はアメリカ並にしないとダメだな

499 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:00 ID:UPfbJoCn0.net
>>444
電車の中で、発症しない程度の超微量のウイルスを摂取するとか、生ワクチンと同じようなものだからな。

500 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:03 ID:RtfZPVSB0.net
>>1、空気がめちゃめちゃ

澄んでるw

501 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:05 ID:vsEO11A/0.net
>>467
無理な延命治療をしないのと医療行為を否定して最初から諦めてるのとは全く次元が違う

502 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:12 ID:k+181uv90.net
>>445
このまま半年緊急事態宣言続くと民間企業はほぼ全て倒産だよ。
0.2%=20万人の死亡(犠牲)は仕方ない。

503 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:13 ID:Wy2VSQcR0.net
>>441
新型コロナを治療しなければ、
ないしは、治療をかなり絞れば、
医療崩壊にはならないよ。

いまは軽症者でも治療しているので医療負荷が大きくなってしまっているわけで。

504 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:16 ID:f//0J0MX0.net
世界で唯一の日本に近いモデル

505 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:23 ID:tHoh3xp00.net
やべえストックホルム住人めっちゃ笑顔
公園でピクニックとか羨ましい

506 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:26.33 ID:KFsSNzfw0.net
>>35
トリアージ。毛唐は日本人にはわからん価値観を持ってる。

507 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:32.84 ID:ABHg3P/+0.net
┏( .-. ┏ ) ┓【虫/ダニ/エボラ並コロナウイルス】その四


*ダニの脳を操って
段ボールや、アメリカの穀物畑にダニを付着させる

ダニの体にエボラが含まれてるタイプ

--

*感染経路
・通販の段ボールに付着させて
長時間、ダニを住み着かせて、人間がそれに触れて感染する

・主にアメリカの小麦、トウモロコシの収穫前の畑に付着させる
--

*このダニ経路の場合、先程の蚤タイプと違い
早ければ、二時間程度で発症する事から
発症のタイミングを延ばせないかとの話がチラホラと伺えてくるらしい
--

*感染対策とは云えないが
・このダニ経路のエボラ並コロナウイルスが
段ボール等の製品から消え去るのが
一ヶ月程度と見做されているが
消毒すれば、その限りでは無い思われるとの事

・穀物の場合は、保管期間を伸ばしてどうなるか等の
有識者の会合が必要と思われるとか、伝わって来ている

「記者目線の電子飛翔体より」t1a

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1252419129136447488
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508 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:37.44 ID:KaVEY5Oy0.net
感染者なんていくら増えても高齢者が死んでるだけ
欧州での大量の死者は老人ホームが原因

老人ホームにいるような高齢者が何割なくなろうが経済に影響たいして出ないだろ
むしろ年金や社会保険料が減って若者世代としては助かる

509 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:38.19 ID:F03YUZv/0.net
集団免疫っていうか自然淘汰に任せただけだろ

510 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:38.82 ID:pP1+PBVR0.net
>>489
老人だからそう思うんでしょ
早く死んでよ

511 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:40.87 ID:MFUuvT1d0.net
人類全体もしくは自国民を1つの個として捉えられるかの差が如実に出るね
自分の事しか考えてない国や個人は簡単に他人をサイコ扱いするようなクズ野郎しかおらん

512 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:42.74 ID:4KVyBscA0.net
>>2
日本からコロナを持ち込むわけですね

513 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:48.53 ID:RSq3O6pw0.net
> 外出禁止措置は取らず、レストランなどの営業も続けるなど独自の路線

今の日本とあまり変わりなくない?

514 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:51:04.15 ID:tMr+Mcv+0.net
>>9
若くて健康で働いている人にとってはこれが正しいかもしれないし、疾患があったり高齢者の人達にとってこの選択は間違いかもしれない
万人が正解と思える答えはない

515 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:51:06.66 ID:JySCiJCq0.net
>>505
週末江ノ島に行けよwww

516 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:51:06.82 ID:wgAwYngf0.net
小林よしのり大勝利やんけ

517 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:51:08.11 ID:6OZ+I3R90.net
>>325
スウェーデン並ならあと二万隠蔽してるんだw すげーな

518 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:51:14.63 ID:50Q1T0T+0.net
サヨクというのは自国民を殺して、外人を入れる思考のこと

519 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:51:18.18 ID:Gcr9ndXg0.net
でも安倍が明日から国民全員がかかるようノーガードで行きます
重篤な方は助けませんみたいなこと言ったらそれはそれで怖いw

520 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:51:18.69 ID:Qs/YkUJ20.net
志村けんみたいな有名人でも死ぬんだから、コロナが重症化して死んだら諦めろ

志村けんが死んでも世の中は普通に回ってるんだから、俺が死んでも世の中が滅びるなんてことはないよ

521 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:51:22.72 ID:aiKCho3g0.net
日本は検査数が少ないから分からない

522 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:51:26.89 ID:XlAUuKyU0.net
集団免疫と違うやん
個人レベルで防疫してるだけ

523 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:51:34.22 ID:8pGa/B/E0.net
スペイン風邪もどの国も集団免疫だしな

昔と違って死者も大したことない

とっととかかって終わりにしたい国が今後続出するだろう

524 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:51:37.37 ID:zIJ+ALb80.net
スウェーデンの人口あたりの死者数はアメリカよりヒドイw
が、老人が犠牲になって死ぬ事に寛容な社会だからあまり文句が出ない

日本じゃ無理だろw

525 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:51:41 ID:2yPVy9dS0.net
>>473
歴史的には弱毒化していく傾向があるから可能な限り耐えて弱くなるのを待つしかない
今の致死率でループされたら国家なんて余裕で倒れるし、まともな策を取らない所ほどあっさり内戦やクーデターになる
他人を切り捨ててもオケな考えの奴はまず自分が死んでからなんか言ってくれや

526 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:51:42 ID:pHmsokPN0.net
>>1
来月には獲得する可能性 ってそれほとんど妄想じゃんw
スウェーデンは他の北欧諸国と比較して死亡者数10倍だよ
医療崩壊に陥ってないとこ見るとマトモな治療もしてないんだろう

527 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:51:53 ID:6CMkmM7P0.net
日本もノーガード戦法にして
老人と基礎疾患持ちとナマポをトリアージして
ほしいものだ

528 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:52:05 ID:03ORg2/D0.net
集団免疫獲得するにはスウェーデンの人口ですら1700人も死なせてやっとって事だな

529 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:52:05 ID:ZZ1AJkyC0.net
>>473
重症増えすぎると病院が機能不全起こしてコロナ以外の治療もできなくなっちゃうから
感染者数と経済とでバランス取るのは最低限必要だよ
秋になると冬籠もりの準備をし始めて
ロックダウンや緊急事態宣言が冬の風物詩になっていくよ

530 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:52:07 ID:h5GpKpcT0.net
研究進むまでは死者抑えつつ
時間稼ぎした方がいいと思うけどなあ

531 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:52:08 ID:f//0J0MX0.net
確かこんなスウェーデンでも検査は日本の10倍やってた

532 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:52:09 ID:Lev2xJbp0.net
日本は常にノーガード戦法だから
ワクチン出来なければ国民全員感染して多くの犠牲を元に集団免疫を付けるしか道残されてないわけだが
論理的にはそれが正解だろうが、家族やペットや友人がその犠牲になるのは耐えられない

533 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:52:16 ID:tIH+baxi0.net
劇的に効くワクチンの開発が難航すれば犠牲を払って速攻で免疫獲得したスウェーデン一人勝ち
ワクチンがすんなりできれば鎖国で犠牲を抑えた台湾の一人勝ち

日本はその中間なのかね

534 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:52:21 ID:pXaVZOx+0.net
ムーミン「ゴホゴホッ」

535 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:52:24 ID:KFsSNzfw0.net
>>521
日本より検査基準が厳しいよ。

536 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:52:39 ID:Bz2aR9Az0.net
>>454
日本みたいに十年二十年にもおよぶ寝たきり介護してる家族が
心中を考えたり、疲労困憊して早く死んでくれないかと思ってしまって
罪悪感に苦しんだりすることがないのは、いいことだよ

537 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:52:43 ID:WQAais2A0.net
>>473
医療崩壊しないようにロックダウンや自粛して完全爆発を防ぐ
その間に治療方法の進歩やワクチン開発が進む
抗体がつきにくいことを前提としてのワクチン開発をしているからね
ちゃんと、半端な抗体が悪さをするということがSARSのときの経験で判明している
これだけでも有利

538 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:52:44 ID:gU9kOHye0.net
安楽死OKの国だっけ
色々違いすぎて真似はできないな

539 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:53:00.86 ID:tHoh3xp00.net
普通に飯食ってるやんか
どうなってんだ

540 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:53:01.68 ID:0sVcgS9B0.net
日本はまず老害を排除するより
外人を排除しないとな

541 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:53:07.45 ID:CDG3ZefT0.net
>>398
国は糞でしょ
右往左往してるだけで、一貫した防疫政策は全く無いし

日本人の病的な潔癖症で救われてるだけ

542 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:53:08.12 ID:MueP46ad0.net
>>187
金のかかる高齢者亡くなって一石二鳥

543 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:53:08.34 ID:fcq1qrqn0.net
日本の都市部で感染してないやつはもうそろそろいなくなるころなんだが
感染スタートが遅くても去年の暮れで早ければ10月なわけで
今年は変な風邪がはやってインフルが少なかったろ

544 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:53:15.44 ID:7U5LlS3O0.net
>>478
感染者数 15,322
回復者数550
死亡者数1,765

致死率11.5%
回復率3.5%時点でこれかぁ

うーん

545 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:53:25.29 ID:igT+hUp80.net
さっさと検査してアビガンでいいのに
検査ができないから宝の持ち腐れ

546 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:53:25.81 ID:KaVEY5Oy0.net
>>529
コロナ専門の病院作るか助かる見込みが低い高齢者は安楽死させればいい

547 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:53:26.88 ID:9Uyx/Mgb0.net
>>526
老人はバッサリ諦めるお国らしい
老人ホームがコロナにやられていっぱい死んだわすまんこって言ってた

548 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:53:30.68 ID:Gcr9ndXg0.net
日本でやったら老人発狂するわな
何十万死ぬことになるやら

549 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:53:33.53 ID:Itvzv96Z0.net
>>460
死亡率と致死率の違いもわからん奴が長文書くなw

550 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:53:40.46 ID:vsEO11A/0.net
>>473
まるでウイルス封じ込めが一度も成功したことがないような口ぶり
数年前にエボラが蔓延仕掛けたことすら忘れてんのかよ
あれだって人間が必死こいて努力した結果なんとか収めたんだぞ
そうやって都合のいいことだけ見てノーガード推奨するやつは殺人鬼と何ら変わらんカスだ

551 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:53:43.92 ID:ySFIiOWp0.net
>>508
> 大して

  安全厨カルト = 経済オンチ

  おまえら安全厨カルト人殺しはバカなんだから黙ってろよ(´・ω・`)

インフル以上に感染させたら1兆どころじゃねえ(´・ω・`)

552 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:53:51.85 ID:O/pBNcWa0.net
北欧のホラー映画とか観てると
死生観は日本人に近いんじゃないかな

553 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:53:59.91 ID:IokVtXqi0.net
良かったねー  スペイン風邪では4000万人死んだ

554 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:04.71 ID:juWhRCuA0.net
早くない?本当?

555 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:11.34 ID:KaVEY5Oy0.net
>>551
死亡率が0.1パーセント以下ですが

556 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:23 ID:NTeCWT720.net
>>531
検査だけは大量にやらないと高齢者や基礎疾患のある人、病院、介護施設を守れない。
それがこのやり方の大前提だろ。

557 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:25 ID:OHlJ0gr40.net
スエーデンは福祉が充実しているし老人に対する介護もすごく充実している。
当然財源が必要で税金もものすごい。
死亡率の低い若者を基準に社会を考えてロックダウンせずにやり過ごす。
ある意味老人切り捨て。
しかしコロナ以前から老人に対する介護の考えが違う。
老人は色々な援助はあるが寝たきりは許されない。
老人ホーム的なところや病院で寝たきりで介護されている人がいないからコロナで真っ先に死に行くような老人自体が少ないのかもしれない。

558 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:33 ID:tTsi09YN0.net
>>15
キミ頭悪そうやね

559 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:39 ID:XlAUuKyU0.net
皆で気を付けよう、そうすれば普通に生活できる
って話を
皆でかかれば怖くない
にすり替えては駄目だ
危険過ぎる
日本なんかルール守らない奴だらけじゃないか

560 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:40 ID:L6cVQq9I0.net
日本も同じ事やってるのに全員救わなきゃならない呪いで元気な人まで苦しんでるってことだな

561 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:40 ID:vsEO11A/0.net
>>458
それよりも回復してる人間がたった550しかいないくて死者がその三倍
これの意味するところをよっく考えろ

562 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:42 ID:hEyJ+3hhO.net
これ、そんな甘いウイルスだっけ?

563 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:45 ID:6CMkmM7P0.net
老人にもなって生に必要以上に執着するほうがおかしい

564 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:46 ID:bCKk0XWr0.net
>>534
あいつらも冬眠明けにこんな騒ぎになってて大変じゃのう

565 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:53 ID:nFuN5bXl0.net
>>513
スウェーデンガー言ってるけど通勤してるもんなw

566 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:57 ID:O4dky2Wk0.net
>>1
日本、韓国、台湾はピーク遅らせたせいで夏にピークくるだろうね

567 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:58 ID:stg3qS+Q0.net
>>497
チンタラやってると経済縮小や院内感染防止のためのガン治療抑制のようなことが原因となる死者数も増加すると思うが
なんでそれは容認するんだ?

568 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:59 ID:fcq1qrqn0.net
計算上では夏までにほぼ全世界で集団免疫獲得というか大半が一度は感染する

569 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:55:04 ID:/ZzfoKrj0.net
>>530
程度問題だけどこのままあまり長く経済制限し続けると
経済的困窮で自殺者や餓死者も増える
社会的混乱で治安が悪くなり凶悪犯罪による死者も増える

その総数とコロナ死者と天秤にかけなければならないかもしれない

570 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:55:13 ID:50Q1T0T+0.net
そもそも、飲食や観光なんて、移民産業なんだから、潰れて構わないんだよ

571 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:55:20 ID:f//0J0MX0.net
日本ももう少し検査さえすれば
そこそこまともな路線なんだけどな

検査絞り過ぎは駄目だわ

572 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:55:22 ID:BNPCO5ik0.net
スウェーデンの伸びやばすぎだろ

573 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:55:23 ID:jB/3vlyP0.net
ピュロスの勝利にしか見えない

574 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:55:23 ID:RtfZPVSB0.net
>>1、もうひとつあるとすれば、

自然抗体だ。

中国からの大気汚染が日本にも届いた、
これがなくなると、あんがい自然抗体も
回復が早いかもな。

575 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:55:23 ID:td1hwfBs0.net
なんというディストピア

576 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:55:26 ID:MDPHL6+90.net
スウェーデン式サバイバル
運が良いのと免疫獲得する強い奴だけが生き残る
疫病流行り病なんて昔はそうだがな

577 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:55:33 ID:I9BcMTc20.net
>>496
少なくとも日本人のブログではそう書いてたなあ
だが内閣支持率は急上昇してるから政権交代はおきそうにない
まあ戦争中は与党が強いのは世界中同じだけどね

578 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:55:37 ID:ySFIiOWp0.net
>>527

  おまえら安全厨カルトを殺しても合法にしないと不公平じゃん(´・ω・`)

  経済マイナスはおまえら安全厨カルトがウイルス招いてるからなんだが(´・ω・`)

おまえら安全厨カルトスーパー人殺しバイオテロリスト売国サヨクが死ねばまさに国益(´・ω・`)

579 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:55:40 ID:whoytBb80.net
元々北欧なんてソーシャルディスタンス取れてるし外出もあんましねーから
普段からロックダウン状態だろ

580 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:55:50 ID:qsJ1fMFB0.net
とくダネでこのネタやるな

581 :日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM :2020/04/22(水) 08:55:58 ID:Uz7b1JQo0.net
>>565
うんぶっちゃけ同じ事やってるわなw
何もスウェーデンも治療せず放置ってことはないだろうし
ネットでは休業一色なことになってるけど完全に嘘だからな。皆普通に働いてるわ

582 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:56:03 ID:50Q1T0T+0.net
>>568
感染しねーよw
バカはインフルと勘違いしてるんだ

583 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:56:06 ID:tHoh3xp00.net
日本の方が初期ゆるかったんだから集団免疫早く持ってるはずなんだけど

584 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:56:12 ID:8pGa/B/E0.net
世界が集団免疫に切り替わったら

日本もその流れに乗るだけだろう

それなら批判も少ないだろうし

一番困るのは完全に封鎖してた台湾みたいな国になる

585 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:56:14 ID:JsP6WqNG0.net
スペイン風邪は2波できた。
免疫できたはずの2波の方が
被害が大きかったんじゃ?

586 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:56:20 ID:3c+f8XgT0.net
のちのストックホルム症候群である

587 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:56:22 ID:03ORg2/D0.net
日本が見ならえば人口から言って2万人死ぬ事になる訳だが

588 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:56:31 ID:mP5McyTP0.net
スウェーデン人死にまくっとるな

589 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:56:38 ID:SZ7d59PE0.net
税金バカ高いゆえに完全看護、医療費全額負担だよな そりゃ高齢者を抹消しにくるよな

590 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:56:38 ID:JQBXy/6v0.net
>>423
外出自粛要請出してる他のヨーロッパの国と比較してみろよ。ほとんど同じというかスウェーデンよりひどい国の方が多いくらいだから。

591 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:56:40 ID:vpIcDxyC0.net
「日本は検査してないからなぁ」

死者が少ないのに見かけの人数より多く抗体持った人が沢山いるなら万々歳じゃね

592 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:56:41 ID:9Uyx/Mgb0.net
>>577
強烈な不信感と内閣支持率があってないwww

593 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:56:41 ID:BE4MGrZK0.net
>>550
エボラのような致死率が高いウイルスは感染者が拡げる前に死ぬから局地的に終わる
このコロナは無症状の感染者が無自覚にどんどん拡散していくから性質が悪い

594 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:56:49 ID:N6HyRAiy0.net
老人黙殺思想だからな‥

595 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:56:52 ID:HEqsZPvh0.net
ジャップランド方式?

596 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:56:57 ID:EHiHVXyS0.net
人体実験が成功したか

597 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:57:01 ID:O/pBNcWa0.net
不思議と今回はいつもの北欧讃美が無いな。

598 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:57:07 ID:G0l8bamZ0.net
>>10
三大都市圏は獲得してるかも
三大都市圏が復活すれば取り敢えず日本は大丈夫だから期待

599 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:57:09 ID:WQAais2A0.net
>>545
アビガンを使ったケースと使わなかったケースをちゃんとブラインドかけてテストしないとね
あと使って治ったケースでどれだけ再感染を防げるのか、半端な抗体にならないか?等の検証課題が多い

闇雲に使えるほどバラ色の薬じゃないんだよ
アビガンによる早期治療でも獲得抗体が優秀ならいいけど、まだ何も分からない

600 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:57:10 ID:fcq1qrqn0.net
>>582
感染力はインフルの二桁上だ
感染力保持時間が数ヶ月でしかもみんな外出するから

601 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:57:19 ID:u32vxNsS0.net
ある程度再感染しずらくなるならコレも有りだわな

602 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:57:19 ID:44k3MkDT0.net
>>490
ほんとロックダウンで成功したと言える国がないな

603 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:57:20 ID:R6p7B9lO0.net
>>9
もちろん俺たちの韓国兄さん

604 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:57:32 ID:Lev2xJbp0.net
>>496
そりゃ家族やペットや友人がその犠牲になるかもと思ったら嫌だろ

605 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:57:32 ID:jr4Sufnx0.net
【新型コロナ】スウェーデンの感染死亡者数は、なぜ他の北欧諸国に比べて10倍近く多いのか?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587512022/

606 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:57:35 ID:6CMkmM7P0.net
>>597
北欧賛美は団塊に多いからね

607 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:57:38 ID:l4f5zJpU0.net
>>3
日本もしたような気がする。
BCG免疫力ブーストのおかげで
1月から2月の半ばまでで獲得した気がする。

本来ならその時期にイタリア化してないとおかしい。

608 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:57:41 ID:Yzqt35X90.net
抗体保有率はどうなのよ?
有症者のうちの研修率で集団免疫とかバカか

609 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:57:43 ID:FMC+sLsE0.net
>>19
免疫の弱い人しか発症しないとも考えられる。

610 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:57:47 ID:iySFt3CH0.net
とくだねでやっていたが
国民「政府を完全に信用している」
政府「国民を信用している、自己責任だ」
同じノーガード戦法でも日本とここが違うかな

611 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:57:52 ID:EHiHVXyS0.net
>>15
免疫がどれくらいで消えるかはまだわからんからなあ

612 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:57:52 ID:Gcr9ndXg0.net
今フジでやってる

613 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:57:58 ID:50Q1T0T+0.net
>>600
そういう空論はデータ見てから言えよw
そもそも、インフルより感染力強かったら、もうみんな1回はかかってるわ

614 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:58:00 ID:pS5TVbe50.net
>>561
おじいちゃんもう諦めて
これ以上経済止めるの無理だよ…

615 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:58:10 ID:YrAYppCY0.net
海外でコロナで死亡した日本人がどれだけいるか外務省、厚労省は確認すべき。

616 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:58:10 ID:ZR9kDU5J0.net
日本も昨年末頃に不思議な風邪をひいた人は抗体もってる説がある
今年は花粉やPMが少ないらしいが症状が軽い人も抗体もってる説がある
こんなん3年くらいたたないとわからんが

617 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:58:11 ID:+B2Q4WSS0.net
日本もスウェーデンと大して変わらない方針

618 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:58:14 ID:7C/uderF0.net
>>371
スェーデンは2000人死にましたが、経済はまぁまぁ無事、
日本がこれ目指すと、人口比で12倍だから、24000人の犠牲と引き換えに経済を!
って言っても、老人やら市民団体が黙っちゃいないだろうな

619 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:58:18 ID:KaVEY5Oy0.net
>>550
エボラほど致死率高ければ宿主がいなくなるからさっさと終わる

620 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:58:25.11 ID:UPfbJoCn0.net
◎日本の状況 | 山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信

日本の対策は世界の中でも緩い方に分類されます。しかし、感染者の広がりは世界の中でも遅いと思います。何故でしょうか?? 
たまたまスピードが遅いだけで、これから急速に感染が増大するのでしょうか?それとも、これまで感染拡大が遅かったのは、何か理由があるのでしょうか?
私は、何か理由があるはずと仮説し、それをファクターXと呼んでいます。ファクターXを明らかにできれば、今後の対策戦略に活かすことが出来るはずです。

ファクターXの候補
・感染拡大の徹底的なクラスター対応の効果
・マスク着用や毎日の入浴などの高い衛生意識
・ハグや握手、大声での会話などが少ない生活文化
・日本人の遺伝的要因
・BCG接種など、何らかの公衆衛生政策の影響
・2020年1月までの、何らかのウイルス感染の影響
・ウイルスの遺伝子変異の影響

621 :日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 :2020/04/22(水) 08:58:29.50 ID:Uz7b1JQo0.net
>>597
重税高福祉国家の末路を見せ付けられてるだけだからな…
ああ、結局リターンは惜しくなったんですか。ってだけの話やもん
日本も制度設計がかなり似てるから今の年寄りは良くても俺らが年寄りになった時はこうなってるだろうな

622 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:58:37.69 ID:bDaex9Fp0.net
自然放置プレイは、貧国がやっているけど
表に出てこないだけで、あとが怖い

623 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:58:40.93 ID:7U5LlS3O0.net
>>555
そうなの?その試算根拠ある?
ちょっと試算の方程式なりなんなり出してみ

624 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:58:48.98 ID:EHiHVXyS0.net
>>589
隠せない本音だな

625 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:58:52.09 ID:2xwjIwwr0.net
>>1
ワクチンなしに集団免疫獲得するには
どう頑張っても万単位の死亡が前提
これはガセだろうな

626 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:58:58.28 ID:gU9kOHye0.net
経済が死ぬよりかはいいのかな
老いからの死を受容した成熟した社会という背景
があるからできることなんだろうが

627 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:59:03 ID:i1ys8v/Z0.net
>>585
でも結局スペイン風邪とは共生するしかなかった
今も共生しててかぜ症候群の一部になってる

628 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:59:15 ID:tHoh3xp00.net
自己責任って言われたらまあそうだよなって感じ
かかって死ぬ方が悪いと
税金が多くて医療が充実
医療崩壊が起きてない

629 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:59:16 ID:RtfZPVSB0.net
>>1、すごいw

山向こうの奥の山が青いw

630 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:59:18 ID:fcq1qrqn0.net
>>613
そうだよみんなかかってるよ計算上では
PCR検査しなくても抗体検査の統計を取れば確定する

631 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:59:19 ID:yEPk71U50.net
>>287
スウェーデン並みになったら日本だと死者2万人行ってしまうあかん

632 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:59:22 ID:ySFIiOWp0.net
>>1

  1000万人感染で1兆レベルの巨大コストなのに

  1億人感染で10兆レベルならそれロックダウン級wwwww定着したら特にwww

安全厨カルトはマジで経済オンチだらけだなそりゃ衰退するわ(´・ω・`)

633 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:59:22 ID:pedtQxM+0.net
右ならえで各国同じ対応してないのは全人類で考えたら有効なやり方だね
最も社会的にダメージが少ない方法が解る

コロナの死者を抑えても経済的に死ぬ人が多く出てしまったらそれは失敗なんだ
危険論者はこれを理解しないと

634 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:59:32 ID:WQAais2A0.net
>>585
半端な免疫が二度目の感染でサイトカインストームを誘発するってこと

重症化する患者とそうでない患者の差は一度目か二度目かの差かもしれない
一度目は気付かずただの風邪と思ってたとかね

635 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:59:34 ID:eY/lRmwX0.net
>>598
もう確認しなくても、三大都市圏は免疫獲得!という設定にして自粛解除だな!

636 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:59:34 ID:a61eogFc0.net
千人死んでもなにも感じない位バカなんだろう

637 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:59:42 ID:rAUrLGZ10.net
>>417
こいつアニメとかドラマの見すぎやな
どっち?じゃなくて可能性あるものは全部なのそれがここの医療制度なの
クソガキはゲームしとけ

638 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:59:45 ID:G0l8bamZ0.net
>>589
普段の高福祉とは正反対の対応を取ったんだなスウェーデンは
なんだかなぁって感じ

639 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:59:45 ID:qYS3BhPq0.net
>>371
おまえの乏しい人生経験から憶測だけで推測した妄想になんの価値があるの?

640 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:59:47 ID:vsEO11A/0.net
>>583
集団免疫なんてできる頃には人口の半分を失ってるだろうよ
その中には自分の身内だって当然入ってたり自分自身が死んだり障害持っている可能性だってある
そういうのも分かった上で「意味ない」と無責任に言えるのだろうか
やれることすらやらずに楽な道だけ選んでるやつの言い訳だろうが

641 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:59:49 ID:g1zSeY500.net
免疫細胞壊すっていうのはデマだったのか

642 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:00:01 ID:j5GlBG2d0.net
>>2
テレビの低俗さ極まれり

643 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:00:13 ID:JQBXy/6v0.net
>>424
ワクチンできるの3年とか5年とか言われてるのにその間ずっと外出自粛ってできるの?まだ1ヶ月も経ってないのに補償がないと生きていけない人が出てるのに

644 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:00:15 ID:LXHfLUGF0.net
人権無視スウェーデンさんに言われても

645 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:00:23 ID:Itvzv96Z0.net
>>582
インフルの再生産数は2.0だから、
2.5〜4.0と言われてコロナはもっと早いかもな

646 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:00:25 ID:50Q1T0T+0.net
>>630
その計算を新型インフルの計算でやったっていう、バカ国家だもんな
日本はw
5月ピークが政府の計算らしいが、
たぶん日本で新コロにかかったやつは今の時点で1%未満だぞ

647 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:00:29 ID:CaEP1Aks0.net
そもそも抗体獲得できるかどうかが怪しいみたいな報道もあるし、
まだまだ大本営発表レベルでしょ

648 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:00:30 ID:FMC+sLsE0.net
ソーシャルディスタンスさえ確保できればほぼ感染らないんだから。
接近禁止のスマホアプリを作って義務化すればいいだけ。

649 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:00:42 ID:8JRJwJLw0.net
>>294
サウナに行ければ血栓になりやすくコロナで死にやすいのか検証失敗だね

650 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:00:44 ID:Lev2xJbp0.net
>>593
俺の親父
免疫持って無症状なら感染させない、俺は免疫あるから感染させないみたいなこと言ってて怖い
感染対策は気を付けてるからいいんだが

651 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:00:44 ID:fMT0Cx02O.net
ストックホルムで抗体をストック

652 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:00:46 ID:DM1AN7SX0.net
というかこれしかないんだよな、正直
台湾みたいに完全に封じ込めしても一生鎖国し続けるわけにはいかないし
鎖国と厳戒体制解除した途端一瞬で蔓延するから

653 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:00:47 ID:TnaZDADz0.net
対応失敗して死にまくりでどうしようもなくなってるだけだな
北欧にブラジル

654 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:00:50 ID:i1ys8v/Z0.net
そもそもこんな病気、集団免疫ができようができまいが共生するしかないでしょ

655 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:02 ID:XlAUuKyU0.net
>>584
絶対に乗れないよ
たったの10万人死ぬだけでも社会は恐怖で回らなくなる

656 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:03 ID:I9BcMTc20.net
>>592
逆に信用してたらみんなヒャッハーで人混みに飛び込むんじゃないかいw

実のところスウェーデンも日本も自粛に強制力無いから大差ないぞ
ブラジルでも結構自粛してる
ブログとかみて判断してくれ

イベント:3月29日から50人以上の集会が禁止。
海外渡航:EU外からの入国は禁止、ただし国民、医療関係者、外交官など例外あり。この禁止は4月16日にさらに30日延長することが発表されました。
国内旅行:引き続き自粛要請。
学校、保育園:引き続き通常授業。高校、大学、社会人学校は引き続き遠隔授業。
交通機関:本数は夏休みダイヤで少なめですが、通常通り運行しています。ただ利用者は少なく、1車両に数人の乗客のみという状態が続いています。
感染の恐れがある場合:スウェーデン医療相談窓口1177に電話をすること。

老人施設の訪問も原則禁止だしな

657 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:05 ID:Yzqt35X90.net
>>599
生命の危機にある患者にプラセボなんて出来ない

658 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:07 ID:DnXqt7PY0.net
これ集団免疫じゃなくて集団自粛の間違い
だから日本もロックダウンしてないだけで凄い、自然に抑えられてるって見られてる

659 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:14 ID:QF8FCRvK0.net
>>9
アメリカ
一年後のその時、調子良いかどうかそれだけ
今は何やっても結果は同じ
その後や

660 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:19 ID:ZHAh+wml0.net
スウェーデンとデンマーク良く間違えるよね

661 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:19 ID:rjD1eCVJ0.net
スェーデンは福祉先進国だろ
とはいっても、お金のかかて価値を生み出さない高齢者は死んでもらった方がいいのが本音

662 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:24 ID:PQwg0Ulc0.net
>>27
だとすると集団免疫獲得できてるってことになるよ
集団免疫には程遠いって意味で感染者少ないって言ってるの

663 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:25 ID:YwfzIhSB0.net
ジャップランドはノーガード戦法なんてやってないぞ
感染者は全員入院させるなんていう融通の効かないマニュアル主義のせいで必死に検査してるのに全然数こなせないバカ国家なだけ
さっさとドライブスルー検査やってりゃ良かったんだよ

664 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:25 ID:KaVEY5Oy0.net
>>623
海外とか世界のデータ見てりゃわかるだろ
無症状感染者が倍以上いたってニューヨークとかのニュース見ろよ

665 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:29 ID:9AUb7ffz0.net
ID:RtfZPVSB0

この変なアンカーの打ち方なんなの?

666 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:29 ID:Nt/09JWn0.net
ワクチンが出来てないのに、よく言うわ。
集団免疫を信じてる人はどうぞ、ご勝手に感染してね。

667 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:31 ID:4s/xqUqR0.net
>>610
ただ被害は比較にならないという
さすがに今回でスウェーデンまんせーしてるのは馬鹿でしかないわ

668 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:33 ID:fcq1qrqn0.net
感染予防には既にほぼ無意味で
軽症者が家でゆっくりできる環境を作るのが重要だ
重症者は病院に

669 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:37 ID:3RDhEyXQ0.net
>>613
感染力10倍はWHOの公式見解ですよ。くそテドロスでもそこは嘘つかんですよ。

670 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:38 ID:hb2Wc5d40.net
抗体ができるのかできないのか
どっちが本当なんだよ!!

671 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:50 ID:ySFIiOWp0.net
>>626
ないないwww

  国防・人命 >>>>>>>>>>>>>>>> マネー経済(笑)

  亡国病すら知らないのかよ(´・ω・`)

672 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:51 ID:O/pBNcWa0.net
結局北欧って資源国だから
ゆとりある労働で経済も福祉も充実ってのは
その原資を回してるだけだぞ

673 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:53 ID:QhqlBx0+0.net
ロックダウンするのも無意味
PCR検査しまくるのも無意味

はっきりしてきたな

674 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:53 ID:50Q1T0T+0.net
>>645
君みたいなのは、SARSの基本再生産数が2.5と言われたのは無視するんだよね
そもそも、専門家会議にコロナの専門家がいないらしいねw

675 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:01 ID:abBFdkUA0.net
重税高福祉しかも寝たきりなしのディストピア。
すなわちサヨクが夢見たバラ色の地獄、暗黒のユートピア。

ディストピア小説の一つの手本だな。

676 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:01 ID:Gcr9ndXg0.net
大量にいる老人見捨てられるかどうかにかかってるな

677 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:06 ID:H+uk1n8e0.net
朝日+スウェーデン=デマ

678 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:09 ID:m3yeBqZx0.net
>>648
レジとかで距離取らずに真後ろに並んで来る年寄りどうにか出来ないものかな

679 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:11 ID:PqBjM7RB0.net
テレ朝って朝鮮系だろ?

680 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:13 ID:N6HyRAiy0.net
ホントはギブアップ寸前らしいからな。まぁ集団免疫獲得してからのニュースを待つ。

681 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:15 ID:YsuPAe580.net
何もしないのが一番いいというのはあるけどそれができないから困ってるんだよ

682 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:19 ID:CefCAL460.net
日本が一番ダラダラと長引きそうだな

683 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:19 ID:QF8FCRvK0.net
>>655
広報が切り替わるやろ
通年と死亡者数に変化は見られなかったって

684 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:21 ID:O0xBhCRA0.net
台湾は封じ込めたって言ってるけど、免疫ないだろうからいずれ爆発するよね

685 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:25 ID:SZEDXvOT0.net
>>14
気にしないで生活するってのが最適解だろう。
死ぬのは年寄りメインで、国民の0.5%程度が死ぬ。
毎年インフルで死ぬのと大した差はない。

治療薬やワクチンができるまでロックダウンして解除を続けるの?
2〜3年掛かるぞ。
もう諦めて受け入れるしかない。
アイヌの言うウィルスと共に生きるってやつよ。

686 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:30 ID:eY/lRmwX0.net
>>610
政府もフジテレビや日テレみたいな保守系メディア使って、自粛解除世論の醸成に取りかかってるのかもな。
そうすべきだと思うよ。

687 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:30 ID:vsEO11A/0.net
>>614
これ以上w
電車も動いてる、移動制限もない、事業所閉鎖も強制できてない
一体何を今まで止めたっていうんだwww

台湾は既に新規感染数ゼロ
タイは昨日の時点で新規感染わずか19
で?日本はどうなってる?

688 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:39 ID:GWoe5SFv0.net
単に何もせず死にまくっただけ

689 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:47 ID:CdYxlKpX0.net
日本も集団免疫と定義してないけど同じ流れでしょう
韓国とか鎖国状態をずっと続けるわけにもいかず結局最終的にはある程度の抗体保持者は必要だと思う

690 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:47 ID:8JRJwJLw0.net
>>620
・うがい手洗い(ヤクルト)

691 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:48 ID:6CMkmM7P0.net
スウェーデン 老人を閉じ込めて若者は外に出る

日本 若者を閉じ込めて老人が出歩く

あまり変わらんよ

692 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:51 ID:g8UPtPSu0.net
最低でも1年後でないと、誰が正解か分からない。
現時点で評価するなら、死亡率の少ない順に優秀。
とりあえず、死んでいないのだから。

693 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:54 ID:RtfZPVSB0.net
>>634 それリウマチ性疾患の薬で抑えることが

できるんだと。

694 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:58 ID:WQAais2A0.net
>>279
インフルエンザも抗ウイルス薬使うと再感染しやすいって知らないのか?
自力で治ったときとは明らかに抗体生成が違うから
半端な抗体しか出来なくなる

695 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:01 ID:ivYTqYiR0.net
年寄り見捨てただけな気がするw
それと、タイプの異なるバージョンが入ってきたらまた淘汰の世界になる

696 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:15 ID:rTd2nOu70.net
スウェーデン食わぬは男の箸

697 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:16 ID:sbfz+Zji0.net
>>9
台湾、韓国だろ

698 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:21 ID:q1fy8CAR0.net
よくも悪くもイメージ戦略がうまいし得意だからな
グレタみたいなのもいるけどw

希望的観測を含めた内容で世論操作してるんだろう
移民で荒れるだけだし

699 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:23 ID:JVFGPZmv0.net
めっちゃ死んでる国の方が支持率高いなんて
安倍ちゃん納得いかない

700 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:23 ID:mP5McyTP0.net
>>663
出た、ウィルス野郎(爆笑)

701 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:23 ID:CDG3ZefT0.net
そもそもスウェーデンは日本より広くて、人口は1000万人しか居ないからな
過密な日本で同じことやるのは無理筋でしょ

702 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:24 ID:Bz2aR9Az0.net
>>618
日本の老人はクオンティティオブライフの権化だし
政治家はそれを票田にして顔色伺ってるからな

703 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:30 ID:50Q1T0T+0.net
>>669
ソース出してみ
そもそも、インフルとコロナは全然違うから
咳したときのウィルス量の差とか知ってる?

704 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:31 ID:tHoh3xp00.net
日本はもう医療崩壊してるけど
いっそ自己責任だぞって宣言してノーガード戦法にしたらどうかな

705 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:32 ID:8JRJwJLw0.net
>>685
パヨ化カムイ?

706 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:35 ID:DnXqt7PY0.net
>>673
視点が逆だよ
ロックダウンした国から日本ってだけ
日本は結局韓国台湾を見ないとこれ以上回復しないよ

707 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:35 ID:AlR7xA1P0.net
致死率世界4位のアホ

708 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:39 ID:jRRHmAwb0.net
>>669
台湾から非常に重要なヒトからヒトへの感染を報告されてたのに嘘ついてたWHOが何だって?

709 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:39 ID:pCabFB1y0.net
>>481
他国の何倍も死にまくってるな
グレタさんが言ってたが、検査もしてくれないようなので、実際の犠牲者は倍以上いると思う

710 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:39 ID:fcq1qrqn0.net
全員一律で外出しないという方向は捨てていい
体調が悪い者が数ヶ月休める状態を作れ
マジで治らないやつは治っていないんだよ

711 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:45 ID:DLOnh8WC0.net
スウェーデンも日本式か

712 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:50 ID:dAjqm6be0.net
スウェーデンは称賛され、日本が叩かれるの意味わかんない

713 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:53 ID:bDaex9Fp0.net
>>692
でも発展途上国は死亡数少ないけど、検査もやってないからなぁ

714 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:54 ID:YsuPAe580.net
集団免疫といいながら一歩間違ったら集団自殺

715 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:56 ID:3PvmEh3l0.net
ホントかよw

716 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:03:59 ID:5cwyJSQ00.net
国民数めちゃ少ないやんか、、、

717 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:10 ID:QF8FCRvK0.net
>>682
目指したモデルが弱い感じがする。
たまたま免疫系が良かっただけな感じ

718 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:14 ID:UPfbJoCn0.net
>>458
お前がアホすぎて、どこから突っ込んでいいか

719 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:18 ID:/BWczTXa0.net
市民が自主的に自粛して感染者が減っただけでしょ
アホなのか?

720 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:18 ID:Qn76dBAf0.net
つまり、
老人を見殺しにするってことだろ

集団免疫獲得っていうのは、老人や元からの病人を見殺しにするってことだ。
経済と引き換えに弱者は諦めるってこと。

なんでこんな世の中になったんだ。
最近、悲しくて泣いてるよ。

721 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:22 ID:vsEO11A/0.net
>>684
しばらく鎖国するだろ
で、清浄国が出てきたらそことゆっくり国交正常化を図っていく感じになるだろうな

722 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:31 ID:YwfzIhSB0.net
>>700
うわ、頭悪そう

723 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:33 ID:L6cVQq9I0.net
人が死ぬことが日常の一部なのかそうでないのか
日本は死を日常から遠ざけ過ぎた

724 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:35 ID:8pGa/B/E0.net
日本は慎重派だから

世界が完全にその流れにならないとしないだろうしな

これから経済の方が大問題になってくるからどの国もやってくるよ

725 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:35 ID:36fnn4uv0.net
いやこないだもうダメだからロックダウンするって言ってたで

726 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:36 ID:/2Pi/YKD0.net
良くも悪くもスウェーデンって筋金入りの社会民主主義国家でリベラリズムの化身だなあと

727 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:39 ID:Kbqtv0q70.net
正解選んだ種族が生き残るガチサバイバル
ファイ!

728 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:40 ID:iJzo4/8h0.net
ちょっと信じがたい・・

729 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:43 ID:RtfZPVSB0.net
さすがに大気はきれいになるな。

730 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:47 ID:H+uk1n8e0.net
少なくともテレ朝は大失敗

731 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:48 ID:3RDhEyXQ0.net
集団免疫言っても再感染してるケースが日本ですらちらほら出てるから抗体が果たして出来てるのかすらまだ解らんわけですよ。

732 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:54 ID:wpq8ry2L0.net
日本は既に持ってそうだけどね
加齢、飲酒、、喫煙、肥満、、タトゥーに当てはまらない人ら、免疫獲得してるよね?
ナウシカみたいに、ちょっとコロナ吸っちまった、くらいで重症化してないだろ?

733 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:04:55 ID:7U5LlS3O0.net
医療面見たら、今の対応全然ぬるいってなるけど
経済面見たら、経済は経済で相当ヤバイ
どっちも分かる

つかさっきバスの乗車数カウントしたが
8人乗ってた。

防疫的には外出自粛してるけど
8人も乗ってるとは、となるけど
経営的には、利益分岐点が17のバスで8
という事は、赤字率50%という事になる

短期間なら持つけど、長期化すれば
経営的にバス止まるぞ
電車も恐らく似たような数値になるだろう

人の物流が止まれば、工場も何もかも止まる

医療は医療で相当ヤバイけど
経済は経済で相当ヤバイよ、これ

どうすんだ

734 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:00 ID:Bi7JwN/n0.net
>>618
市中肺炎で毎年10万人死んでるんだから2割増しで済めば上々だろ

735 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:02 ID:ySFIiOWp0.net
>>626
ないないwww

  国防・人命 >>>>>>>>>>>>>>>> マネー経済(笑)

 亡国病すら知らないのかよ?(´・ω・`)

マネー経済ごときを持ち上げすぎ国防のためにウイルスと売国ゼニゲバ外国人ごり押し派を追放しないとな(´・ω・`)w
経済ガーって安全厨が外国人ごり押しウイルスばらまいて衰退させたんじゃんwww(´・ω・`)
外国人だらけで日本滅亡=日本経済滅亡危機じゃんwww(´・ω・`)

736 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:05 ID:JVFGPZmv0.net
今は海外の方が検査受けにくいと思うぞ
そして検査受けて陽性でも家にいてくださいだぞ

737 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:05 ID:vsEO11A/0.net
>>682
平和ボケが多いほど確実に遅れる

738 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:06 ID:sbfz+Zji0.net
>>10
東京は感染者増えつつあるからなあ

大阪は獲得してると思う

739 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:11 ID:NBwXkLQK0.net
無理無理w

集団免疫とか数年かかる

740 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:12 ID:CkJ4UVb70.net
老人は死んで貰わないと

741 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:19 ID:f//0J0MX0.net
向こうの政府も安倍なみに叩かれてるけどなw

742 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:19 ID:g8UPtPSu0.net
>>713
それは、一応は優秀でいいんじゃない?
流石に中韓だと数字の捏造を疑わざるをえないけど。

743 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:21 ID:GMDyTV8d0.net
武漢化させる方がいいという倒錯した理屈か

744 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:23 ID:H+uk1n8e0.net
>>728
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

745 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:23 ID:1gtNWFNi0.net
>>35
ノーガードじゃね

746 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:32 ID:G0l8bamZ0.net
>>610
政府を信用してる人しか映さないだけ
都合の良い編集だよ

747 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:34 ID:TJ1LbF0/0.net
どうかな。新型コロナはキメラウイルスらしいからな。
集団免疫論はもう信用できないな。

748 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:34 ID:cPB5q07n0.net
>>616
父親が去年の10月に武漢行ってて帰ってからインフルやってその後軽度の肺炎発症してるんだけど、インフルだけじゃなくてコロナも罹ってたんじゃないかと思ってる

749 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:38 ID:UizmdTNZ0.net
>>496
国民に死ぬかも知れないけど感染しなさい...ですからね。当然不満だと思います。
でも、すぐ「良かった」に代わると思いますよ?

しかも、無策だったわけではなくハイリスク者を守る努力はしていましたし、医療体制も耐えれた?ようです。
日本は色々なしがらみが強く非常時の医療体制が残念すぎです...コロナに対応している医療者が可愛そうです。

750 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:41 ID:PQwg0Ulc0.net
>>673
ほんこれ
でも陽性率高そうからの全頭検査→検査数絞りで相対的に収束してきたように見せるかロックダウンとかで一時的に鈍化したように見せてからじゃないと経済動かすのに理解が得られなさそうなのが頭痛すぎる

751 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:44 ID:c9v0bKOm0.net
死亡率10%以上
それに加えて肺等に後遺症が残る人は何%なんだろう

752 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:46 ID:B1IA4ONv0.net
日本も陽性率50%くらいから10%台にさがってるけど

753 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:46 ID:vQ4uqixg0.net
>>634
えっ?
アナフィラキシーショックだって言うの?
怖すぎじゃん!

754 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:46 ID:MfAZIszy0.net
>>9
韓国台湾ベトナム

755 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:47 ID:qdhgsJTS0.net
>>1
集団免疫獲得?
ないない( ^∀^)

756 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:52 ID:Gcr9ndXg0.net
>>704
逆に怖くなってみんな引きこもりそうなんだよな

757 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:05:53 ID:WQAais2A0.net
>>693
抑えることができることもある
トシリズマブ(アクテムラ)以外にもサイトカイン抑制するための各種モノクローナル抗体が試されている
でも、例えばアクテムラでサイトカイン抑制すると、今度はウイルス自体が再燃したり、二次感染のウイルスや細菌による炎症が燃え広がったり、さじ加減が難しい

しかも、スピードが速い病態だからうかうかしてるとすぐ死んじゃうし

758 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:01 ID:gU9kOHye0.net
国によって医療も文化も経済も違うわけで
どの道を選ぶべきか判断が非常に難しいな
しかも未知のウイルスでわからないことも多い
こんな難題は想像もしてなかった
若い人は抗体できにくいって情報があるのも
気になるんだよなあ

759 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:07 ID:l4f5zJpU0.net
>>687
そうだよ。電車動いてんだ。
しかも満員電車。
イタリア人とかが見たら絶句するだろうな。

1月から満員電車変わらずで、本来ならイタリア以上の死者数で、
死体の山になっていてもおかしくないのに、
少ない。

何かあると思わんか?

760 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:11 ID:UPfbJoCn0.net
>>698
グレタwwwwwwwwww

この国の人だったな。

761 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:17 ID:zDqVDem30.net
グレタのもくひょうがたっせいしそうでよかた

762 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:20 ID:iJzo4/8h0.net
>>744
さすがに(ヾノ・∀・`)ナイナイだよねえ

763 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:20 ID:OymQ9Zmy0.net
集団免疫獲得というより
感染した人ってことでしょ?

764 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:23 ID:fcq1qrqn0.net
治らない奴はかなり長期間にわたって周囲の人間にうつせる
知人の熱が高い期間は既に3ヶ月目に入った

765 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:24 ID:JVFGPZmv0.net
地方の数字を見ると検査数に対して陽性率がかなり低い
東京大阪を抑え込めればかなりいい感じではないか

766 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:24 ID:abBFdkUA0.net
>>691
巣鴨や戸越銀座は、ジジババをモルモットにした
世界最先端の医療実験都市だな。

767 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:26 ID:5/j1eKr+0.net
>>454
介護とかの考え方が根本的に違うみたいだからねえ。
日本だと老いて食べられなくなったら、胃ろう処置してでも強制的に食べさせようとするけど、
北欧とかでは食べられなくなったらそのまま死ぬッて感じらしい。

768 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:29 ID:QhqlBx0+0.net
>>685
アメリカの抗体検査で、PCR感染者の50倍が既に感染して抗体持ってたと言うデータがあるから
死亡率は表に出る数値の50分の一、0.2%行くかどうかだろう

769 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:30 ID:Bz2aR9Az0.net
>>712
いや、世界的にはスウェーデンも日本と同様に
この方式についてはよく叩かれてる
トランプもなんか言ってた

770 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:31 ID:sbfz+Zji0.net
>>692

経済が安定してるのが優秀やろ

経済的理由で自殺者が増えるよ
ほとんどの国で

771 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:34 ID:oKPm0UCx0.net
ノーガード戦法大成功じゃん

772 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:37 ID:Itvzv96Z0.net
>>666
ワクチン=集団免疫

こんなこともわからんのか

773 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:39 ID:3m40eUdA0.net
死亡は千人台だけどな

774 :日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM :2020/04/22(水) 09:06:41 ID:Uz7b1JQo0.net
なぜかスペインなどの国が宣言緩和解除の流れになってホルホルしてる奴いるけど
日本なんて事実上何もしてないのと同じだから全く状況違うんだよな
二ヶ月経済停止させて、それでも無理なら仕方ないってなるもんだろ
日本は何もしてないんだから仕方ないと思うことすら無理やで。状況が良くなれば何ともないけど
悪くなれば政府の無策を永遠に呪いながら死の淵を彷徨う事になる

775 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:41 ID:3RDhEyXQ0.net
>>703
はい。

https://www.sankei.com/world/news/200414/wor2004140001-n1.html

776 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:42 ID:mipyboPV0.net
スウェーデン1000万人国家だからな

日本でこれやったら
楽しい事になりそうだな

クレイジーJAPAN🤗

777 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:43 ID:vsEO11A/0.net
>>754
タイももうじき駆逐できる
あそこもきちんと外出禁止をやれた国

778 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:06:45 ID:rWfLjK0f0.net
>>28
結構死んでんじゃん

779 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:06 ID:7OK60t+e0.net
ゴート人はもともと抗体を持っていたのだ!

780 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:10 ID:DnXqt7PY0.net
永遠に自粛生活続けられるなら
そりゃピークアウトするよ、ピークアウトしたよってデータだけだからこれ

781 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:10 ID:QF8FCRvK0.net
>>720
見ゴロシにする訳じゃない
死亡する際に医療の元で亡くなるかどうかやで
死亡者数は通年と恐らくは変わらんのやから

782 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:16 ID:njAxMSxs0.net
>>66

スウェーデンの「集団免疫」政策は明らかに失敗

スウェーデンの死亡者数は、近隣の北欧諸国に比べても10倍近い

スウェーデンとは異なるアプローチのロックダウンに踏み切ったノルウェーでは
ウイルスの感染拡大が抑えられ、増え続けるスウェーデンとは対照に減少に転じている

https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/04/21/5e9d6a5015ea4b315c0b4d0a-w1280.jpg
↑左のグラフが感染・死者増のスウェーデン、右が感染・死者減のノルウェー

【スウェーデンの新型コロナウイルスの死亡者数は、なぜ他の北欧諸国に比べて10倍近く多いのか?】
https://www.businessinsider.jp/post-211598

783 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:17 ID:XlAUuKyU0.net
>>685
気にしないでじゃ駄目だ
気を付けて普通にする
うつさなければ広がらない

784 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:17 ID:RYoGXkLg0.net
まだよく分かってないウイルスなのに集団免疫作戦は怖すぎるわ

785 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:23 ID:hb2Wc5d40.net
日本とスウェーデンをグラフを比較して
スウェーデンにアドバンテージがあるように
見えないけどね

https://i.imgur.com/hEwq4Lw.png

786 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:27 ID:PQwg0Ulc0.net
>>754
実際有事に国民を監視できるシステムは必要かもね
自由や人権を主張する国ほど酷いことになってる

787 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:28 ID:mipyboPV0.net
>>760
そいうこと!🐊

788 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:30 ID:SQyyvuc70.net
よしりん「な?」

789 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:32 ID:f//0J0MX0.net
集団免疫とかカッコつけても
内実はのろまって感染爆発した国と同じw

790 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:35 ID:QhqlBx0+0.net
>>706
ロックダウンした国で日本よりひどい国の方が圧倒的に多いぞ
ロックダウンは無意味

791 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:37 ID:8GOF4kRH0.net
スウェーデンは保健当局が最悪のノーガード戦略とって死者爆増して引くに引けなくなって
政府が引き取って軌道修正したけど、保健当局が間違ってない!俺達はあってる!と必死に主張し始めてるところ
スウェーデン在住YouTuberが言ってるけどもう国民もソーシャルディスタンスとって出歩かなくなってる
欧州一の失敗国家

792 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:37 ID:ySFIiOWp0.net
>>758>>626


  ウイルスばらまき人殺しバイオテロリスト売国の時点で国の敵なんだが(´・ω・`)

  外国人ごり押しグローバル売国政界が世界をメチャクチャにしたよね(´・ω・`)

793 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:44 ID:Ne72kZ8L0.net
集団に入れるかどうかはあなたの体力次第です

794 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:49 ID:Ypcfi7d90.net
>>790
エアコン空調と掃除機でウィルスが屋内に拡散する
拭き掃除しないとダメ

795 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:51 ID:DcibRYFv0.net
5月中ばまでに6割感染して免疫を持つという予測。

仮にドイツ程度の死亡率と仮定して、
今死者5000人のドイツの真の感染率を仮に10%とすると、
感染者800万人あたり5000人死ぬ。
スウェーデン人の6割600万人が感染すると、
集団免疫獲得までにだいたい4000人死亡。

この数字てコロナに怯えず経済が回るなら、
合理的な気はする。

日本に当てはめると集団免疫獲得したまでに
7000万人感染して5万人程度死ぬということ。

796 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:54 ID:xqK+1Wro0.net
ちょっとイケア行って来る

797 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:07:57 ID:WQAais2A0.net
>>753
アナフィラキシーとはメカニズムが違うんだよ
抗体依存性感染増強によるサイトカイン過剰放出
抗体依存性感染増強っていうのは抗体と結合したウイルスが、抗体の一部分を認識する受容体を介してマクロファージに感染して、マクロファージは症状を悪化させる因子を過剰に放出し、結果的に症状が悪化してしまうこと

798 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:00 ID:sbfz+Zji0.net
>>720

老人だから死ぬわけじゃなくて
すき勝手に不摂生してきた奴が死ぬだけ

成人病が命縮めるのはコロナだけじゃない

799 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:02 ID:Z/YRQILW0.net
スウェーデンが馬鹿の国になるなんて
https://i.imgur.com/p0NsroH.jpg

800 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:03 ID:Itvzv96Z0.net
>>674
各国のデータから2.5〜4.0と幅持してるんですが…

801 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:06 ID:J/3xos7c0.net
再感染するとか話もあったろ
手放しで信じれんわこれ

802 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:17 ID:/wKcArD+0.net
経済活動止めたらもっと酷い滅びになるから
どっちを選ぶかだ

803 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:23 ID:QF8FCRvK0.net
>>666
どう考えても
感染した人のが多数やろw

804 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:26 ID:rWfLjK0f0.net
そもそも変異するから免疫もクソもない

805 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:30 ID:AiYUX9GV0.net
医学的に免疫を確認しているわけでもなく
統計も免疫獲得者数ではない
海外のフェイクニュースをそのまま流すフェイクニュースやねw

806 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:31 ID:XlAUuKyU0.net
>>790
ロックダウンは外に広げないためにするんだよ
目的が違う

807 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:35 ID:mIEomeve0.net
日本なら20000人死んでるのに成功のように語られると

808 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:36 ID:F03YUZv/0.net
>>533
今後数年間は鎖国を続けてICT技術を推し進めた国が大勝利って可能性もある

809 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:37 ID:vsEO11A/0.net
>>759
死人が山のように出たのはどの国も病院が満床になって医療崩壊してからだよ
新規感染者数が減ってるならまだしも未だに増えてるんじゃその医療崩壊もまもなく来る

810 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:40 ID:Yp7bawc90.net
>>610
子供と現役が自由に動き回っていると言う点では似てるけど
スウェーデン は年寄りを社会から隔離して家に閉じ込める方法を取ってる
その代わりに年寄りの世話を免疫を獲得した病み上がりの若者がしている
それでも年寄りへの感染が止まっていない

811 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:47 ID:oKPm0UCx0.net
>>784
毎年よくわかってない新型感染症があるのに?

812 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:48 ID:NpxWBfki0.net
日本はゆっくりやってるんですよ。

813 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:51 ID:DM1AN7SX0.net
>>733
だから国が金を無限に刷らなきゃならないんだよ
500兆でも1000兆でも
お得意の「国の借金」論法を使えばインフレもしないから大丈夫だわね(笑)

814 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:53 ID:mjYFT86r0.net
ワクチンなしで最速か
国民の平均年齢が若いブラジルも続けるといいな

815 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:09:05 ID:QhqlBx0+0.net
>>750
結局は集団免疫しかないよな
無症状感染者が大多数の状況で蔓延を防げるわけがない

816 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:09:16 ID:xnFlpmjO0.net
このウィルスは免疫ができても変異しやすいから再感染
しやすく免疫も長期間維持せず消えてしまいそう
集団免疫は失敗すると思う

817 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:09:17 ID:G0l8bamZ0.net
>>615
武漢の一人だけだったりして

818 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:09:28 ID:EMrUYYiM0.net
日本はオリンピックに向けておもてなし国家として只今抗体を身に付けている最中

819 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:09:32 ID:BQ3e4dEx0.net
>>742
中韓も日本人に言われたくないだろw
公文書の改竄が許される国やでw
日本はもう何も信用出来ない

820 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:09:34 ID:BGY1qIE+0.net
日本も明言しないけどこれに近い事やってるんだから抗体検査そろそろして欲しいな

821 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:09:35 ID:9AUb7ffz0.net
>>761
マスクや手袋のような衛生用品や、飲食店のテイクアウト用の使い捨て容器の使用が増えてるのに環境活動家たちはおとなしいね。

822 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:09:40 ID:l4f5zJpU0.net
>>804
免疫力が強ければ変異しても関係ねえだろ?
強毒系に変異したら負けるがな

823 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:09:42 ID:g8UPtPSu0.net
>>610
国民の心理状態にまで文句つけるのかよw

824 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:09:47 ID:YwfzIhSB0.net
>>790
それ逆だろ
日本より酷い国だからロックダウンしてるんだろ
見るべき所はロックダウンから2,3週間後の感染者数の増減でしょ

825 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:09:51 ID:N6HyRAiy0.net
スウェーデンよりブラジルのほうが気になる。

826 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:01 ID:Z+39Kzux0.net
>>28
東北+上越地方ぐらいの北方地理人口でそんだけ死んだら成功って言われるのか?

827 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:04 ID:H+uk1n8e0.net
インフルだってA、B、C型がありさらにAの亜種やらいろいろあって大抵はA型だとわかり出して
大被害が減ったレベル

コロナもRNAが変異するから集団 免疫は無理
ただ深刻になる必要もない

828 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:05 ID:DnXqt7PY0.net
>>790
何を比べてるのか知らんが、ロックダウンは一時しのぎなのはそうだよ
検査と隔離は必須、韓国台湾しか成功例はない

829 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:07 ID:3RDhEyXQ0.net
>>708
それは12月の慢心しきったテドロスの話、今回のは4月の身体極まりそうなテドロスの話。

830 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:07 ID:MzhS5xqx0.net
え?免疫できんの?

831 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:10 ID:rjD1eCVJ0.net
>>669
そこもまだはっきりしたことは言えん
だって、同じウィルス対策してるのにインフルエンザの患者数が全然下がらんかった
毎年、何の対策もしてない人がコロナ対策したってインフルエンザにはかかってるってこと

おかしくね?

832 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:11 ID:ySFIiOWp0.net
>>412
> 社会の負担

  もう内戦が必要だと思うわおまえら人殺し加害者の安全厨カルト VS 愛国中高年で(´・ω・`)

  社会の負担は人殺しウイルス等ばらまきのおまえら(´・ω・`)

  外国人だらけにして日本社会をメチャクチャにした売国オツ(´・ω・`)

  子供は義務教育税金だらけで生産性が低いのだが(´・ω・`)

833 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:12 ID:8pGa/B/E0.net
アメリカで検査にくる50倍が感染してるデータ

つまり酷くなる人は1/50

今はアビガンetcがある ダメな人はもっと少なくなる

ワクチンを世界中が接種するなんて時間がかかりすぎる すでに経済がヤバい

当然この流れになってくる

834 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:17 ID:+Ci7IqR60.net
せっかく社会実験やると言ってるんだから、温く見守ったら?

835 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:19 ID:QhqlBx0+0.net
>>801
インフルと同じだね

836 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:21 ID:TtJAssN/0.net
この手のニュースはワクチンや特効薬の開発者を失望させない?

837 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:22 ID:4iIB3XGp0.net
>>33
北海道より人口密度低いって凄すぎない?
よくそれでこんなに感染者・死亡者出てるな

838 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:22 ID:4OMKiAn50.net
集団免疫って意味わからん
免疫機能破壊するHIVが組み込まれてるんだろこれ?

839 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:22 ID:XlAUuKyU0.net
>>815
国民の数%程度は大多数とは言わないよ

840 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:22 ID:gU9kOHye0.net
>>735
まあ日本はこの戦法はとらんよ
老人大事な国だから

841 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:28 ID:jXse0Sj20.net
>>791
Yahooニュースでも見たわ
そりゃ死んだ奴等の命の補償なんてできないし失敗は認めねーよな
唯一の失敗は介護施設だけだと言ってるらしいが介護施設は半数以上が全滅したらしいぞw

842 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:30 ID:Ne72kZ8L0.net
複数人が免疫を獲得して集団化してもアナタが免疫を獲得できるかどうかは体力次第です

843 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:30 ID:6d802VBr0.net
日本も、型によっては免疫獲得してるのあるんじゃない?
武漢型のはあるけど欧州型のはない、みたいな
欧州型入ってきたとたん感染者数増えたと思っただけだけど

844 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:32 ID:IQmBwZgL0.net
やるなスウェーデン
これだよこれ
日本もこれやろう

845 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:34 ID:TjIeMpMk0.net
>>34
少なすぎる
2000万くらい死んでほしい

846 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:10:43 ID:3RDhEyXQ0.net
>>829
身体→進退
失礼。

847 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:03 ID:oKPm0UCx0.net
五毛がバラ撒いたウィルスが対策なしで乗り越えられて発狂してんね
でなきゃ、いい話なのに怒る意味がわからんもんなあ
なんか凄いウィルスじゃないと納得しないってなんなんだろう

848 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2020/04/22(水) 09:11:03 ID:jxq9qfwn0.net
>>5
これ 毎年やるんだぞ
免疫 半年しか効かない

849 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:05 ID:tHoh3xp00.net
免疫つけてもそれじゃないねんって次の種類がやってくるっていう絶望感

850 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:11 ID:wpq8ry2L0.net
日本は結局感染した外国籍比率はどれくらいだったんだ?
七割感染経路が追えない、とか
国民への給付金が、いつの間にか外国籍も含むに変わっていたり
正直、日本、気持ち悪いよ、なんなんだこの国は

851 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:14 ID:ryqTSFeZ0.net
なお、免疫は半年しか持たない可能性がある模様

852 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:19 ID:f//0J0MX0.net
>>820
確信犯の厚労省は抗体検査には積極的な発言してたから近く実施されるだろうな

853 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:20 ID:QF8FCRvK0.net
>>759
死体を集めるからやで
日本で年間何人死んでると思ってるん?
その1%を一つの病院に集めたら死体の山やで

854 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:21 ID:ZR9kDU5J0.net
>>748
お父上は回復してらっさるの?

855 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:22 ID:bDaex9Fp0.net
唯一出てくる楽観論が、集団免疫みたいなゲテモノしかないなんて・・・

856 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:27 ID:ebgF1xYb0.net
>>791
バカなことしたもんだなスウェーデン

857 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:29 ID:hb2Wc5d40.net
>>804
抗原認識部位が大幅に変異しなければ
同じものとして認識される

858 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:29 ID:DM1AN7SX0.net
>>806
いや、ロックダウンして外出を厳しく制限すりゃ本来は2週間で必ず収まるはずなのよな、物理的に考えて
でも収まらない。
外に出ないし誰にも接触しないのになぜ感染が続く?おかしな話だ

859 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:32 ID:CkJ4UVb70.net
再感染とかも和歌山県の検査じゃ濃厚すぎる濃厚接触者が5回やってようやく陽性だからな
当てにならんよ

860 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:37 ID:F03YUZv/0.net
>>841
半数が全滅で草

861 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:42 ID:vsEO11A/0.net
>>844
ならまずお前が死ねよ

862 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:43 ID:PQwg0Ulc0.net
>>823
民衆心理が一番怖いわ
10万円クレクレであそこまでヒートアップさせて決まったら今度は遅いとか誰々には必要ないとか

863 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:43 ID:7BMXzTJF0.net
集団免疫の効果なんて月日が経たないとなんともな

864 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:46 ID:iFYBDTvh0.net
スウェーデンなんて自粛してる日本以上に人との接触ないやろwwww

865 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:48 ID:Xu/mgkLQ0.net
日本も自粛なんてくだらないことをやめて感染拡大に力を入れろ
オリンピックやりたいのなら集団免疫つける以外に方法はないぞ

866 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:11:52 ID:vzGVARfU0.net
やはり年寄りを閉じ込め若者には働いてもらうのが正解だったのか

867 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:12:09 ID:VnwaebaS0.net
高齢者を切り捨てれば出来るけど
日本じゃ無理だな。

868 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:12:22 ID:ySFIiOWp0.net
>>510>>489
> 老人だから

  妄想オツ(´・ω・`)

  おまえら安全厨カルトが顔出しして「老人になれば自殺します」と誓約しないと不公平でしょ(´・ω・`)

おまえらはウイルスばらまいて人殺ししてんだからさ(´・ω・`)


  強烈なジカ熱・小頭症が判明したら赤ちゃんの頭ミニマムだらけになってオワリ(´・ω・`)

  だからお前ら安全厨カルト人殺し売国サヨクには任せられないんだよ

責任まともに取らないじゃんお前ら(´・ω・`)

  おまえら安全厨カルトを殺しても合法にしないと不公平じゃん(´・ω・`)

  経済マイナスはおまえら安全厨カルトがウイルス招いてるからなんだが無能ども(´・ω・`)

  おまえら安全厨カルトスーパー人殺しバイオテロリスト売国サヨクが死ねばまさに国益なんだよねぇ(´・ω・`)

869 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:12:29 ID:28Nb5iKH0.net
>>25
>>>10
>大阪は獲得してる可能性が十分考えられる
>あんだけチャイナ多いのにトンキン以上に感染爆発してないとおかしいのに感染者、重症者、死者ともに少な過ぎる

橋下以来維新支配下大阪は医療費、病院保健所ガンガン減らされてる上に
大阪府知事吉村が上海に防護服セット大量献上してた
だから検査拒否の結果検査数が少なく、大阪は軽症陽性だらけ市中感染しまくり
検査拒否の結果、多数の病院が院内感染で医療崩壊

870 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:12:31 ID:93o9+nvr0.net
>>2
検査キットメーカーが儲からないじゃん

871 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:12:32 ID:OerD3ri30.net
そうなんだー(棒

872 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:12:35 ID:7tG3GkVm0.net
>>864
人口密度が北海道の1/3くらいだからなw

873 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:12:35 ID:PYQqgtbK0.net
つかスウェーデンの医療ってぐぐってみて

医者の数が少なく、しかも多くが公務員
通常の病気でも事前に申し込んでから数日から2週間くらい待ちがデフォ
(医者が少ない部署、歯医者なんて1カ月待ちとか普通)
ホームドクターが決まっており、それ以外の病院に行くには基本ホームドクター
に紹介状を書いてもらわなきゃならんが、それに最低数日要する
急患も医師の余裕が無きゃ受け入れない

確かに医療費は安く、福祉「制度」は充実してるが、実際はとんでもないぞ

874 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:12:36 ID:gReEv9z+0.net
楽観ししたくなるのもわかるけど、そうはいかないのよねこれ

875 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:12:37 ID:4p59SBIY0.net
この手の話で実際に実現したのはひとつもない。
ワクチン発見だの効果のある薬が…みたいなやつね。

876 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:12:38 ID:FkoEPZe30.net
>>841
それある意味大成功じゃねえか

877 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:12:43 ID:EqFE/3i60.net
完全なフェイク。
Worldmeterで1日あたりの新規死者数の推移を見れば馬鹿でもわかる話。
スウェーデンは順調に右肩上がりで増えている。
最新のデータでは1日の死者数が過去最高を更新したばかりだよ。

そもそも、スウェーデンを持ち上げるのなら、なんでブラジルが批判されなきゃならんのだ。

878 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:12:46 ID:XY6NucGx0.net
ワクチン無しの集団免疫って
言い方変えただけで、要は匙を投げてウイルスに身を任せてるだけの無策じゃないか

879 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:12:48 ID:gU9kOHye0.net
>>820
絶対公言しないだろうけど役人は
ゆるやかに獲得させようと仕向けてる感じはするね

880 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:12:54 ID:Drc2vQmt0.net
ストックホルムとか大阪くらいの人口で無駄に自然が多い国が人口免疫得られたからといって何の参考にもならん

881 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:12:55 ID:Ne72kZ8L0.net
医療崩壊を防ぐために人間の行動を制限してんだよ
そもそももし病院に余裕があるなら行動制限なんていらないんだから
経済回せ派の連中は良く考えてね

882 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:12:55 ID:XlAUuKyU0.net
>>858
実際はできてないからさ
地下鉄で働きに出てるからそこから広がってる
床はコロナだらけの電車でね

883 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:07 ID:YwfzIhSB0.net
>>858
実際は外にも出てるし接触してるやつが一定数いるからだろ
どこの国にもアホはいっぱいいる

884 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:08 ID:TjIeMpMk0.net
>>71
日本も高齢者を切り捨てればコロナなんて全く問題ですらないんだよな

885 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:09 ID:UPfbJoCn0.net
>>838
抗体が出来た。
どの程度有効かは不明というところだな。
期間は?、型が変わったら?、2度目で重症化の可能性は? 体からウイルスが消えて完治しているのか?

886 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:13 ID:JsP6WqNG0.net
>>627
だから
スウェーデンの危機はこれからの可能性が高いということ

887 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:21 ID:f//0J0MX0.net
>>873
最初から医療崩壊しとるやないかーい

888 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:23 ID:RBGe1sWn0.net
>>9
台湾とニュージーランドだろうな
空飛ぶエイズに免疫は出来ない(笑)

889 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:26 ID:Dvg63ygO0.net
これからインフルエンザ並みに、毎年のごとく流行ったりしてな…

890 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:26 ID:sMvQ4lu+0.net
あれ?スウェーデンって人が新型コロナでめちゃくちゃ死んでるところだよね?
老人と基礎疾患持ちの命と引き換えに集団免疫獲得するのが正解なのか

891 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:28 ID:7OK60t+e0.net
>>858
政府の言うことに従う人間ばかりなら刑務所なんていらないし当然だわな

892 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:29 ID:JVFGPZmv0.net
感染が治ってない国でもロックダウン反対デモとか起きてるから
もう解除するんじゃねえ?
日本がおさまっても欧米が感染おさまらないと鎖国が解けない
どうするんだろ

893 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:33 ID:RYoGXkLg0.net
集団免疫を獲得するまでに何人死ぬのかな
後遺症もあるかもしれないし

894 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:38 ID:tHoh3xp00.net
若者いきいき
年寄りは自己責任な
潔くていいわスウェーデン

895 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:38 ID:Whewiy9+0.net
>>1
本当なら良いことだ
負けフラグ立ててズコーはやめてね

896 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:41 ID:H+uk1n8e0.net
>>836
ワクチン自体が約五割程度の予防と考えるべき
あとは、手洗いや換気といった予防策を組み合わせて百にしていくべき
集団免疫とかはアホな発想

897 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:47 ID:vsEO11A/0.net
たった一ヶ月、本気で経済止めるくらいのこと出来ねぇとかどんだけ甘えてんだよ日本人

898 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:51 ID:+Apd/3l80.net
疾患持ちや老人が早めに死んで丈夫な奴や自粛した奴が残ってるだけかな
免疫が付かない上にキンタマ内の精子が全滅してる事に気付いても後の祭り

899 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:52 ID:oKPm0UCx0.net
ワクチンができたらハッピーっていう発想がわからん
ワクチンあっても死ぬものは死ぬし、ほとんど変わらん
増殖を抑制させるだけで10%程度の効果しかないと言われてるのに

900 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:53 ID:Z+39Kzux0.net
>>841
安楽死制度ならぬ労苦死精度かw

901 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:13:59 ID:f3loagoK0.net
なおたった100万人しかいない都市だからできるだけの模様

902 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:07 ID:tEszk9ZP0.net
6日からの1週間は収まる雰囲気出てたけど
また増えてるだろw

903 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:09 ID:HRcvTJt30.net
>>872
感染者の4割は人口密集地のストックホルム

904 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:10 ID:SZEDXvOT0.net
>>655
今まで見て見ぬ振りして生きてたのを騒ぎ出しただけじゃん。
日本人が年間どれだけ死んでて、死因が何かって調べたこともなかったんだろ?

905 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:10 ID:LIautnd/0.net
>>791
多分同じ動画見たけど対外的に保健相?保健局?が成功アピールしてるけど国民は更迭しろの大合唱状態だとか言ってたな
ブラジルも大統領をおろせと大ブーイングらしいしスウェーデンとブラジルは終わったな

906 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:12 ID:BSqZpfNN0.net
集団免疫というバズワード

907 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:17 ID:WrUvNiiY0.net
ここがやってるのはブラジルや南アフリカみたいなノーガード戦略じゃなくて
高リスク患者のケアとセットの集団免疫戦略だから
バカみたいに検査しまくってるぞ
イギリスが最初やろうとして断念したあれ
医療現場パンクして路上で死に始めてる日本じゃまず真似できない

908 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:27 ID:ZegsTViT0.net
>>1
この集団免疫作戦で、どれくらいの尊い命が無くなったんだろうか、、、(*・ω・*)
大切な人の命が犠牲になったんだろうね、、、

909 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:28 ID:lSCPi7aP0.net
スウェーデンは老人が死んでくれた方が国は助かるからなあ

910 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:29 ID:DM1AN7SX0.net
>>841
でも他の国も追従せざるを得ない事になると思う
何故なら経済が限界を迎えるから。

3ヶ月もこのまま自粛させれば5割の中小が一家心中、首を吊る
6ヶ月では8割、12ヶ月では9割。

そこらじゅうが首吊死体で溢れたら、ウイルスで死ぬほうがマシだわ、という風潮になる
それにたった1週間の室内自粛ですら音を上げてるんだから
12ヶ月間家から出ないでくださいなんて耐えられるわけもないわね

911 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:36 ID:ySFIiOWp0.net
>>840
> 老人大事な

  日本はそもそも愛国日本人に優しい国だから

  年寄りだろうと助ける(´・ω・`)

愛国厨カルトみたいなチャイニーズ脳はカネカネカネ!だがな(´・ω・`)

まあ1億人感染なら10兆近いコストでロックダウンレベルだがwwwwwwwww

912 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:36 ID:UPfbJoCn0.net
>>897
今回の件で、戦争でチョンと戦ったら確実に日本が負けることは確信した。

913 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:37 ID:DnXqt7PY0.net
>>877
ストックホルムだけの話だからね
本当に何の意味もない

914 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:41 ID:BQ3e4dEx0.net
>>790
ロックダウンて都市を封じ込めてそこに医療集中させて一気に収束させる手法だからな、その地域だけ見ると凄いことになってる

915 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:44 ID:ibn7PfRB0.net
>>845
もちろん2000万側に入ってくれるんだよな

916 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:47 ID:+06KVIvp0.net
二年前から武漢ウイルスが日本に入ってる可能性あるらしい。
その覚えのある人は、未だ調子が悪いと。
やはり一度の感染で、免疫やられるかも、、、

917 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:51 ID:4RSNVYQE0.net
スウェーデンの成功は世界の敵になる
アメリカが猛烈な圧力や世論誘導やってる
結果、スウェーデン政府も自粛要請に傾いてる

つまり、
収束後は各国の対処の正当性について議論が始まるわけだが
ノーガード戦法成功の証拠が残ると
諸外国は失敗を認めるところからスタートしなければならない。
絶対にマズいわけ。
だからスウェーデンも、遅れて外出制限したがそのお陰で収束できた
ってストーリーが必要。

日本以上のザルザルな自粛要請でもいいから
法的に行動した記録さえ残ればいい
恐らく今週か来週くらいにはやるだろう

918 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:58 ID:3m40eUdA0.net
スェーデンはマスクしない
東京より少ない人口で
1700人も死んでるのに
政府は大して批判されない
阿部ちゃん羨ましがってるだろな

919 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:06 ID:IFcsImqD0.net
1万人犠牲にして10万人助ける

100人大事にして1万人死ぬ

日本は後者の作戦だな
まあ日本なら結果1万で収まれば成功だろ

920 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:11 ID:SQyyvuc70.net
お前らメンタルやられて死にそう

921 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:12 ID:H+uk1n8e0.net
>>890
コロナ対策大失敗の
朝日の痛快だ記事だからなあ

922 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:12 ID:vsEO11A/0.net
四の五の言わずにさっさと鉄道止めろ
事業所強制閉鎖させろ
橋という橋に警察と自衛隊使って検問設置しろ
それだけでかなり抑制できるわ

923 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:13 ID:vQ4uqixg0.net
>>820
やだ選ばれたくない、血を取るなんて嫌だぁ

924 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:16 ID:f3loagoK0.net
結局ノーガード戦法で打ち合って効いてないアピールしてるだけのような

925 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:20 ID:PYQqgtbK0.net
>>887
だからスウェーデン人は、病気になったら医者、というより
最大限医者にかからないで良いよう気を付ける、ってのが
デフォ。医者は最後の砦みたいな感覚でいる

926 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:22 ID:fH9tW6j70.net
>>1
スウェーデン方式の肝は、徹底的な老人の外出禁止。そこを押さえないと意味が無い。

927 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:24 ID:E9/EU6Q30.net
>>433
その間違いにイギリスは気付いた、一気に増えると医療崩壊で地獄へ真っ逆さまーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

928 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:26 ID:6Zn3ke0p0.net
さて、どちらが正しい対応だったのか・・・・

929 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:28 ID:hb2Wc5d40.net
集団免疫には賛成だけど
自分が20パーセントの確率で重症化して
ロシアンルーレットになるのを想像できないバカ

930 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:29 ID:DcibRYFv0.net
スウェーデンが無駄な延命治療しないかどうか実態を知らんが、
出生前の遺伝子診断が普及していて、
既知の障害が見つかるとほぼ中絶らしい。

非常に優生思想の行き届いた国。
コロナでも犠牲が老人なら仕方がない、という考えなのだろうか。

931 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:31 ID:ULSqS6oj0.net
>>749
お前の身内だけかかって死ねキチガイ

932 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:33 ID:8pGa/B/E0.net
日本も世界中がロックダウンしてやっとロックダウンしたし

日本は世界の流れに乗るだけ

先頭きってやると世界から叩かれる国民からも叩かれるしなwww

933 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:34 ID:zRpZL3oh0.net
>>845
君はその中に入らないと?

934 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:37 ID:r6ym/yWA0.net
やはり集団免疫が現実的な収束手段だな

935 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:39 ID:XlAUuKyU0.net
>>904
インフルエンザだって2週間隔離してるんだよ
お前さんだって自分は感染したくないだろ

936 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:39 ID:dwFfLo4E0.net
>>837
中国人北海道好きだからバリバリ旅行してるしな
実は村一つ消滅してるけど報告がないから数に入ってない、とかないのかな

937 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:41 ID:vT4iKPm/0.net
もっと検査キットの生産国が儲かる政策を選べよ、といいたい

938 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:42 ID:AiYUX9GV0.net
フェイクニュースをそのまま垂れ流すのもフェイクニュースだと思います

939 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:45 ID:fcq1qrqn0.net
>>831
大人はたいていのインフルに対してかなりの抵抗力を持っている
過去の感染で免疫を獲得しているから

940 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:57 ID:gU9kOHye0.net
>>843
これありそう
欧州型の免疫は獲得する前に
医療崩壊しそうで厳しいかも

941 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:57 ID:vsEO11A/0.net
>>912
100パー負ける
自衛隊が弱いからじゃなく内部崩壊して終わる

942 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:15:58 ID:Lev2xJbp0.net
>>840
日本は無能政府のせいで最初からノーガード集団免疫戦法だろ

943 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:16:07 ID:cPB5q07n0.net
>>854
回復済み、そんで家族全員に移し済みw
父親の後に微熱でて病院行ったおかんはインフル陰性だったから、やっぱコロナったんだろうなと

944 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:16:07 ID:G0l8bamZ0.net
>>652
台湾が実は1番やばい可能性あるしな
国民全員が飢餓で死ぬとか
江戸時代じゃないんだから鎖国は最大の悪手

945 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:16:11 ID:WUDD8wVz0.net
集団免疫なんて自分から取りに行くものじゃないってスペイン風邪の前例があってなお理解できない土人国家やベーわ
中国もスウェーデンやらブラジル見て高笑い

946 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:16:14 ID:4rb/vPri0.net
実際は今の日本もスウェーデン方式と同じ方向性でやっている状況だもんな。
政府からの外出自粛要請を無視して外へ出かけちゃっている人々が多いのが現実。

947 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:16:16 ID:HFY0Jhb/0.net
人口1000万くらいで1700人くらい死亡で平気で外出、変わらない生活を送るメンタルが凄いわ
東京なんて同じくらいの人口で120人死亡で外出自粛に救急医療は崩壊し始め路上でいきなりコロナ死して大騒ぎ
人生観の違いですな

948 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:16:20 ID:DM1AN7SX0.net
>>883,891
軍隊が自動小銃を構えて厳しく外出制限しても収まらない
なぜだ?
おかしいんだよ、根本的に

我々はなにか重大な見落としをしているのかも
このウイルスは足を生やして自分から自律的に動くのかも

949 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:16:21 ID:TjIeMpMk0.net
>>915
>>933
それはコロナ様が決めることやで

950 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:16:22 ID:oKPm0UCx0.net
>>931
キモい

951 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:16:29 ID:YsuPAe580.net
自然発生のウイルスであれば自然淘汰で全滅しても仕方ないかもしれないけど
人為的な兵器だったらそうは言ってられないよね

952 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:16:36 ID:I9YjFW390.net
あり得ない。もうオックスフォードの研究でも一度免疫を獲得してもすぐに効果がなくなる現象がでている。
集団免疫はどこも否定しているんでこんなことで喜んでいられない。大体スウェーデンってそんなにはやってないだろ?

953 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:16:42 ID:EqFE/3i60.net
日本のマスコミなんてこんなもんなんですよ。
検証もせずに嘘ばっかりだ。
気に入らないアメリカ大統領やブラジル大統領などの時は批判して、
お気に入りの国や首脳の話なら手放しで称賛する。
一貫性のない出鱈目な報道を続けている。

954 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:16:46 ID:fxIARVXx0.net
人口密度低いのに感染しまくってるからな
こんなの大都市でやったら感染者に死亡者膨れ上がるわ

955 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:16:51 ID:f4MwFQkc0.net
日本も実質スウェーデンと同じことやってるけどな
欧米でやってる外出禁止なんて
ストレス半端なくていつまでも出来ないよ
ひろゆき見てりゃ、どんどん病んでってるのがツイート見てもわかるわw

956 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:00 ID:Vohh/vlM0.net
本当ならすごいな。
今後の検証を待ちたい

957 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:00 ID:ZegsTViT0.net
>>912
大丈夫だよ
日本と中国が戦争になれば、アメリカを筆頭に西欧諸国が連合軍になるから中国は日本に勝てないよ

958 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:10 ID:HRcvTJt30.net
>>877
>>100
死者数は落ち着いてきたな

959 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:12 ID:RYoGXkLg0.net
医療崩壊しない状態を保ちながら集団免疫を獲得するのって何年かかるんだろ
先にワクチンが開発される方が早そう

960 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:17 ID:Jd/6v+XP0.net
>>5
観光業だけ聖域扱いにしたのどザル検疫のせいだろ?

961 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:19 ID:vQ4uqixg0.net
>>791
えっ? 保健当局の飛ばし記事なのこれは

962 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:20 ID:uOMMvXGE0.net
バイキングの子孫だから根性がすわってる

963 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:27 ID:brcwBqb40.net
>免疫を持った人が多く現れ始めている

日本で言えば無症状感染者の事なのか
それとも感染の危険の無い抗体保持者のことなのか
今ひとつわからない

964 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:27 ID:UPfbJoCn0.net
>>919
例えの意味が分からん?

965 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:34 ID:tHoh3xp00.net
日本と少し近いけど考え方が少し違う

966 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:37 ID:f3loagoK0.net
>>955
普段偉そうにしてる奴ほどメンタル弱い

967 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:39 ID:r3/BkQcj0.net
俺も免疫持ってる気がする

968 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:41 ID:WUDD8wVz0.net
日本もしたらいいのにとか何いってんだ?

日本は「してる」

通勤してるやつ8割いるんだぞ
経済全く止めてない経済最優先国家が日本

969 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:47 ID:1lUjkklNO.net
ある程度の犠牲者を覚悟すれば集団免疫で収束させれるのか
スウェーデンは肝が座ってるな

970 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:52 ID:Ne72kZ8L0.net
集団免疫論ってウイルス弱者は諦めて死ねって理論だからね

971 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:59 ID:DnXqt7PY0.net
>>956
いや、今の日本と同じなだけで凄くない
むしろこれから悪化する

972 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:18:12 ID:WRBzTAmU0.net
>>877
1日の死者数ってのが正確じゃない
その日に認定された数でその日に亡くなった人数ではない

973 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:18:21 ID:Ylmoe8P30.net
>>935>>1
インフルエンザだってコスト1兆近いしな

1億人なら10兆レベル

  スウェーデンとか頭悪い貧乏国だからわからないんじゃね?

底辺じゃんスウェーデン(´・ω・`)

974 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:18:25 ID:gU9kOHye0.net
>>942
医療守るから老人アキラメロンとは言えない
それで医療現場がやばい

975 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:18:27 ID:vsEO11A/0.net
>>958
https://ddcportal.ddc.moph.go.th/portal/apps/opsdashboard/index.html#/20f3466e075e45e5946aa87c96e8ad65
これ見ると絶望的だが

976 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:18:28 ID:rWfLjK0f0.net
>>963
要するに弱い奴は死んでいってるってことだろ

977 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:18:32 ID:UizmdTNZ0.net
>>807
2万人なら成功ですよ?
アメリカだって6万人なら成功と言っているのです。
日本政府がちゃんと見通しを出さないから疑心暗鬼で色々な憶測が飛び交うのです。
最低2万人、医療崩壊が起きれば+数万人と発表すればいいのです。
そうすれば、医療体制の強化を強引に進めることができると思います。
(今の...空いてる病床無いですか?じゃなくて、病院ごとコロナにします。とできるのです)

978 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:18:32 ID:Lev2xJbp0.net
>>951
研究所で意図的に変異させた生物兵器だからな
今まであった自然の疫病と同列に考えてる人多いけど別物だと思うんだよな

979 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:18:33 ID:h+z7Bj9Q0.net
日本もかなり集団免疫獲得してるだろうね
その逆にいち早く鎖国した台湾とかはヤバいね

980 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:18:34 ID:fH9tW6j70.net
>>912
逆に問題点が、はっきりした。

単純に日本の指導者が優秀なら圧勝。

981 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:18:41 ID:8pGa/B/E0.net
日本もゆるい体制だから ドンドン感染していってるだろうね

まぁ完全封鎖してる国よりはいいと思う

982 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:18:42 ID:ySFIiOWp0.net
>>894

 キチガイなだけスウェーデンは(´・ω・`)

 スウェーデンはそもそも移民侵略者カルト国だ(´・ω・`)

白人とかウイルスばらまき人殺しの象徴みたいなもんでしょwww(´・ω・`)
愛国厨バイアスなんだろうがスーパー人殺しだってのを冷静に自覚してほしいわ(´・ω・`)

983 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:18:51 ID:Aand33UV0.net
とにかく結論を急ぎすぎ。スウェーデンは。
後で責任取れなくなるから引き返せないので都合の良いデータばかり出すことになる。

984 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:18:57 ID:Ijl50exW0.net
日本も何気に免疫獲得してそう

985 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:19:03 ID:cOEM8q+d0.net
>>7
スウェーデンのチャンコロナウイルス情報



確認済み 15,322

回復者数 550

死亡者数 1,765



日本より何百人と死んでるけど頑張れ!お前のスウェーデン帰化を応援してるぞ!

986 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:19:06 ID:fH9tW6j70.net
>>980
問題点は財務省。

987 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:19:20 ID:HRcvTJt30.net
>>975
グラフでみろよ

988 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:19:31 ID:YwfzIhSB0.net
いくら経済優先してノーガード戦法取った所で万単位で人が死んでくと誰も外に出たがらなくなるから結局経済は死ぬんだがな
ワクチン出来るまで耐えるしか方法は残ってないんだよ
集団免疫ってワクチンが出来る前にほぼ全員感染しましたっていうBAD ENDだろ

989 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:19:32 ID:sMvQ4lu+0.net
>>893
トリアージする覚悟があって、感染症患者をご臨終まで呼吸器をつけずに
寝かせとける文化の国ならありかもね
看取りもできないのは辛いな

990 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:19:35 ID:Kh/Mz+gg0.net
じゃあ海外旅行はスウェーデンで決まりだね。免疫獲得してるならコロナ感染者乗り込んでも大丈夫。

991 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:19:44 ID:Cn/7m0/u0.net
>>848
全員一度に免疫切れる訳じゃないから集団免疫で第1波ほどは死なない
そうするとインフルレベルになる

992 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:19:48 ID:szkARczf0.net
>>1
真面目に引きこもってる人というオチ?

993 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:19:48 ID:sbfz+Zji0.net
SARSもMERSも数ヶ月で謎の消失を遂げてきたわけだが
集団免疫でしか説明がつかない

新型コロナは再生産数が平均2.8なので
2週間で3人に感染するとして40週で全世界に蔓延する
というわけで昨年9月に登場したのが本当なら
7月に消失する

台湾や韓国のように完全ロックダウンをしてしまうと
感染速度が遅れて第2波、第3波がくる

ちなみにアメリカの研究で9割以上の人が無症状またはごく軽症の可能性が高いといわれている

994 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:19:51 ID:vsEO11A/0.net
>>969
自国の大失敗を認めてないだけだ

995 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:19:54 ID:1VtNZ2ek0.net
単に無症状の一般人が検査を受け始めただけじゃないのかね

996 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:19:53 ID:EqFE/3i60.net
>>907
スウェーデンは欧州でトップクラスに検査をしていない国ですよ

997 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:20:01 ID:DnXqt7PY0.net
日本でも同じ事言える市町村腐る程あるだろ
兵庫も凄い減ってる、はい集団免疫って言ってるだけ

998 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:20:05 ID:UPfbJoCn0.net
>>963
両方だろ。

日本なら、通勤で毎日電車の中で、発症しない程度の超微量のウイルスを摂取するとか、
弱毒化してない生ワクチンを毎日少しずつ接種するのと同じようなものだからだろ。

999 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:20:07 ID:xRHOAI4H0.net
多雨地域で恐らく水道も整備されてる
人口密度も低い
世界にこれよりいい条件の地域は日本のど田舎くらいしかない

1000 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:20:10 ID:be+IKRwp0.net
>>9
1年じゃまだ分からんだろ
正解を求めるなら少なくとも10年は見積もらないと

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