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【アメリカ】米ハーバード大が、コロナ禍から経済を再開するための戦略を発表【経済】

1 :少考さん ★:2020/04/22(水) 01:55:20 ID:pYqFSWdy9.net
米ハーバード大が、コロナ禍から経済を再開するための戦略を発表 | 湯川鶴章 | コラム | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
https://www.newsweekjapan.jp/yukawa/2020/04/post-20.php

2020年04月21日(火)14時10分
エクサウィザーズ AI新聞(2020年4月21日付)から転載

 米ハーバード大学は、コロナ禍を終息させるための戦略を発表した。
それによると、少なくとも1日に2000万件の検査や、接触経路の追跡、隔離者のケアが必要だとしている。

 同大のEdmond J. Safra倫理センターが「パンデミックからの回復力ロードマップ」という
レポートを発表。このレポート作成には、経済学、公衆衛生、テクノロジー、
倫理など45の分野の全米の専門家が協力しており、コロナ禍で停止状態になっている
米経済を再開させるための初の包括的運用計画になっているという。

 同レポートによると、8月までに学校を再開させ、リモートワークしている人の20%を
オフィスに戻すぐらいの経済回復力を実現するためには、段階的な戦略が必要だとしている。
ただこのレポートは、8月までに経済回復力を取り戻すという戦略で、8月で米経済が回復するという話ではない。

 このレポートの提言の最重要ポイントの1つは、検査の件数を増やすこと。
6月初旬までに一日500万件の検査を実施する体制を築き、
夏までに一日2000万件の検査を実施する体制が必要だとしている。
と同時に感染者の感染経路を把握し、接触者に注意を促し、
検査で陽性反応が出た人を隔離する必要がある。また隔離者の仕事を守り、
食事や必要なケアを提供すべきだとしている。

 関係者によると、感染者数の推移を見て経済活動を規制したり
緩和したりせずとも、この計画に従えば、ワクチンを開発できるまでの間に、
経済活動を一貫して緩めていく方向で進めていけるという。
Edmond J. Safra倫理センターのDanielle Allen所長は
「感染の広がりを抑えるとともに、力強い経済を再建できる唯一の方法だ」と語っている。

2 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 01:56:03 ID:39/jOvYr0.net
大分土人

3 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 01:56:32 ID:lBwF4xpQ0.net
長い 
産業でまとめろ

4 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 01:56:49 ID:0RLxAjEF0.net
コロナ鍋 

5 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 01:57:01 ID:fdOCrr4Q0.net
言うのは簡単だけどなー。誰がやんの。

6 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 01:57:44 ID:9w8OyFqR0.net
日本には無理
さようなら

7 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 01:57:45 ID:D5V+wg7z0.net
鍋やるべー

8 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 01:57:55 ID:Svt5lPCB0.net
>最重要ポイントの1つは、検査の件数を増やすこと。

あちゃ〜
日本の最も不得意な分野じゃんww

9 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 01:58:29 ID:VQgJb0hl0.net
諦めて死ぬ覚悟で生活するべさ

10 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 01:58:55 ID:SZCYPpv40.net
PCR検査厨をせせら笑うだけの簡単な仕事だよ

11 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 01:59:10 ID:qE9VoVHV0.net
そうか?

見捨ててしまえば それで済む
ポリコレ?

俺の叔父も先々月に亡くなったけど

だから何だ 寿命を全うしたと思えるよ

ただ俺は中国叩きは 辞めはしない

それが唯一の怒りの捌けぐちだからだ

12 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 01:59:30 ID:VwwHe5rS0.net
1日500万件の検査体制か
アメリカ様なら戦時体制でやれそうやな
週間空母よりはハードル低いやろ

13 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:00:11 ID:kytg2NUC0.net
1日2000万件ってどういうこと?

14 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:00:15 ID:spVdAEhe0.net
よくわからんが、採用(´・ω・`)

15 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:00:15 ID:aqsDVuDV0.net
ドイツは一日3万件やってるのに
日本は150件程度


安部殺す

16 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:00:28 ID:cXbekqB80.net
日本には無理ですw

17 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:00:30 ID:Svt5lPCB0.net
「キャパ不足で検査拡大できません!」
と正直に言えば良いのに
ネトウヨときたら「検査は危険!!」
とか日本独自の謎理論展開して強がるから
解決が更に遠のくんだよな

で、その間に日本人が何人も死んでいくと

18 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:00:35 ID:UYXhoLGh0.net
検査と隔離かー、日本には無理だね
隠蔽するしかないんじゃない、それならお手の物だし

19 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:01:21 ID:aqsDVuDV0.net
>>8
日本はわざと検査してないとしかおもえん

これで医療崩壊起こして家族死んだら
必ず自民の閣僚を皆殺しにする

20 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:01:40.83 ID:dgGOmzal0.net
アビガンが有効で副作用も容認できるとしても、
病院でインフルエンザにタミフル処方するくらい手軽に検査できないとなあ
あと増産もしないといかん

ワクチン待ってたら経済破綻しそうだし

21 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:02:03 ID:xtWPpYox0.net
>>5
>言うのは簡単だけどなー。誰がやんの。

「ほらね無理でしょ?」と言いたいだけだよ。

22 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:02:07 ID:9pyNuC+L0.net
日本は有耶無耶戦略だから

23 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:02:20 ID:kytg2NUC0.net
検査すんな-は

経済再開どうやって戻すつもりかね
とりあえず検査することしかないだろう
それしないならワクチンがでてみんな打つまで
閉じこもる戦略しかない

24 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:02:20 ID:VuyPoG2Y0.net
>>15
やっちゃったな
小女子でも許されない国でそれは完全にAUTO
身辺整理しておけ

25 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:02:49 ID:YJtGlmht0.net
日本も検査数を増やすのはスイスの検査キット使えばいいし隔離施設はホテルや旅館で良し
どうせ観光や出張なんて年内は無理だろう

26 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:02:50 ID:ywCmmcT10.net
絵に描いた餅じゃダメなんだよ

27 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:02:51 ID:UcfEP1Ye0.net
いつ聞いてもバード大学とかふざけてる

28 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:03:02 ID:PIr9Sm110.net
40代まで通常の経済活動
60代までリモートワーク
70代以上隔離でよくね

29 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:03:07 ID:DCpR4Qls0.net
ホワイトハウスの犬共が
日清戦争を参考にしないはずがないw

30 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:03:08 ID:c2H6kCJw0.net
国連脱退して分担金を復興に回す
終息させてワクチンもある国の感染者を送り帰す

31 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:03:11 ID:rIJ2D85q0.net
なんか全然違うことしゃべってね?

32 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:04:21 ID:AyKJGx4D0.net
>>1
ぱっと読んだ感じ、出来るわけねー!だけどアメリカならできんのかな?
でもやっぱ統計出すためにも検査をしないことには始まらない感じではあるよね。

給付金云々の前に健康保険や年金の請求も凍結すべきだろうし。

33 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:04:40 ID:X33ScnqA0.net
全米の45の分野の専門家が出した答えが主婦ブロガーの想像力並み

34 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:04:41 ID:sh0UZVK40.net
「1日に2000万件の検査」

おいおい・・・

5日間で1億人?

さすがに、無茶苦茶じゃね?

35 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:04:59 ID:aqsDVuDV0.net
>>24
人が死んでるのに犬撫でてる無能など死んでよい

早く検査しろ

36 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:05:00 ID:nOHpekpQ0.net
>>22
コロナは忖度してくれないから無理や
選挙とは違う

37 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:05:14 ID:Z5ipwxWz0.net
つまり現実的な選択肢ではないってことだろ
新規感染者ゼロとか不可能なんだから
経済活動を止めず抗体獲得を目指すスウェーデン方式が正解だろ
日本も表向きは主張できないがその路線だし

38 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:05:25 ID:6cNcKpOE0.net
PCRじゃ無理だろ
素人に検査させちゃ駄目

39 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:06:11 ID:TwbWD6yg0.net
抗体検査してIGg抗体もった人だけ普通に仕事して、それ以外はリモートワークしかないべ

40 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:06:49 ID:aqsDVuDV0.net
そもそも何で日本は検査すらしないんだよ
他の国では精度が低かろうがやってるだろ
現状を知る指標として絶対に必要だ

安部は死ね

41 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:07:26 ID:8KaNQCc60.net
素敵やん素敵やん素敵やん

42 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:07:54 ID:wvNxpGac0.net
中国を潰そうぜ。世界が団結。

43 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:07:55 ID:Jl78dhZ40.net
インフルの検査キットと同じくらい簡単にできる検査キット作ろうよって事だろうな
日本はオリンピック来年にやることを諦めない限り、欧米と同じやり方で終息宣言するしかないから、いずれ同じ方法を取ることになるよ。

44 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:08:20 ID:PCGRYr0g0.net
ずいぶん綺麗な餅を描きましたね
花丸です

45 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:08:34 ID:aFZeGxz10.net
検査も隔離も止めちゃえばいいのに
各地の抗体検査の結果を見たら数えるのバカらしくなるだろ

46 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:08:50 ID:evhiJx/d0.net
ハーバードの天才たちが集まって導き出した答えを、韓国はずっと前から分かってて実行していたんだな。

47 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:08:53 ID:kytg2NUC0.net
この指針を実行しないと

オリンピックは無理なんだから
検査しないとだめでしょあべちゃんとけんさすー派

48 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:08:55 ID:CRSk2s4N0.net
>>1
ところで島津の検査機器は使われ始めてるの?

49 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:09:14 ID:HwEUP/G90.net
検査して感染経路を把握するのが難しいという前提を無視した戦略に意味があるのだろうか

アメリカってバカなのか?

50 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:09:35 ID:qmSfmlDT0.net
>>3
国民全員検査して陽性は隔離
ということらしい

51 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:09:38 ID:qQQk4psQ0.net
中国人に大人気の日本のエロ漫画
ワケあり少女と同棲性活 DLO-11 Digital Lover なかじまゆか
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077280776.html
という作品があるのだが、ネットで中国語に翻訳したものが出回っている
実はコレ、中国人が勝手に翻訳したものをネットで無断で公開しているのだ。

勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか

今回米ハーバード大が、奴ら中国人のまいたコロナ禍から経済を再開するための戦略を発表したが…
日本人にはどう考えても到底無理な内容だった
日本では検査を拒否しまくっているので絶対にまねできない

52 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:10:04 ID:1z8K+oyg0.net
>>1
2000万件どころか2000件も検査できないジャップ終わったな
縄文時代に逆戻りしそう

53 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:10:04 ID:0f6cQBmg0.net
ほとんどが不顕性感染、無症状
死ぬ奴はほっときゃいいんだよ

54 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:10:31 ID:hfggoMU90.net
なんか日本の官僚が書いたような文章だな
こんなふわっとしてていいのか

55 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:11:45 ID:NBwXkLQK0.net
>>1
>このレポートの提言の最重要ポイントの1つは、検査の件数を増やすこと。

はい、日本おわた

56 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:12:28 ID:s7lE7mv30.net
めちゃくちゃたくさん検査して陽性者は隔離!接触者も検査だ!
隔離者の雇用は守るしその間の生活のケアもするぞ!

57 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:12:41 ID:oqfy6sHX0.net
「一貫して緩めていける」のは実現可能なら素晴らしいと思う
実現可能なら…

58 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:12:47 ID:mgaK3bOf0.net
だから結局検査と隔離しかないんでしょ
早く実施すれば経済回復も早いって既出じゃん
日本は船頭がいない状態でもう手遅れだろう
国民の命も経済も守れない

59 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:13:11 ID:rj+js4hy0.net
全人類プレート付きキャップ被って 検査受けた日を明示するシステムにしろ

60 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:13:13 ID:SsvC++Qe0.net
>>49
しかも、検査結果が高い確率の精度が必要だしな。

ハーバード大学、、。


馬鹿でしょうwww

61 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:13:44 ID:+wgoZNkT0.net
 国際会議あたりで
「次、パンデミックおきたら電子行政やワクチン接種IDみたいの整備しようぜ」
こういう取り決めがあったんだろうな。

しょぼすぎて「インフルエンザ並み」にというのがばれるまえに、
こういうのを提案する必要がでてきた。
各国の役人たちはこういうのやりたがるだろうけど失敗するだろうな。 
高齢のジジババ以外は感染しても何の問題もないというのだから。

62 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:13:49 ID:0Fi//chM0.net
でも感染したら治らないんでしょ?

63 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:14:07 ID:MlFqvMfP0.net
>>1
全てやらない日本オワタ

64 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:14:16 ID:cTsGfjG20.net
>>28
正しい

65 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:14:54 ID:jnV4QuPo0.net
全米の智慧を結集してこれかよ・・・

66 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:14:59 ID:4YtvJehZ0.net
「韓国」の対策で「RT−PCRの積極的な検査」ばかり注目されているが
感染者を見つけて「追跡、検査、治療」を徹底的にやる方法よな。
「日本」の場合は、それを「追跡を徹底する」という部分でも欠けいている。
プライバシーやら私権やらをある程度「制限」しないと出来ない技。
それは「国の覚悟」次第だと思う。どんなに批判されようとも、徹底的にやらないと。

67 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:15:35 ID:lyIXJcfX0.net
>>1
ここのポイントは陽性者をどう隔離するかだな 検査の意義は本人に
感染者という自覚を持たせることだろ
国民すべてが自覚を持てば自主的隔離ができる 日本はこの自主的隔離が
米国より出来てるから医療崩壊をまだ持ちこたえてる理由とみてる

68 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:15:45 ID:NBwXkLQK0.net
>>28
そういうことだな
社会が若返っていい感じになりそうだ

69 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:15:59 ID:apFMF0Pi0.net
抗体検査して、抗体持ってる人から優先して活動再開していく方が実用的だと思うけど
感染しても回復後抗体できないって話もあるし、一度調べる必要はある

70 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:16:06 ID:c1LtL2Lf0.net
何回見ても、コロナ鍋に空見してしまう

71 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:16:08 ID:MXtJFHR40.net
日本って今年中に経済再開できないんじゃね?
強行するだろうけど

72 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:16:10 ID:FEqXHFh90.net
>>1
トランプ「それだと大統領選に間に合わない。却下」

73 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:16:16 ID:hOccKghA0.net
>>53
自分の親や親戚友人が重症化する2%に入っても
同じ事いうのか?

74 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:16:37 ID:0t5pN6OF0.net
具体性がまるでないですね、どうやって実現するんですかね、何百万人も感染したら隔離場所なんて無いですよ

75 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:17:00 ID:jnV4QuPo0.net
>>71
今年中に再開しないで耐えられる国なんて無いだろ?

76 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:17:06 ID:HwEUP/G90.net
ま、コロナ外来を各市町村に作って町医者含む病院に来る前にはコロナ外来での検査を強制しないと無理だろうな

コロナ外来ではCTとPCR検査、抗体検査を受け持つようにして、陽性判定が出た患者はGPSを埋め込んで外出禁止だよ

77 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:17:36 ID:hiKw445Y0.net
>>1
中共の管理社会じゃん
困難かつ現在社会の放棄も内包してる
楽しみだほー

78 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:17:56 ID:mwErC0zI0.net
シェール関連のCLO大量に持ってんの、具体的にはどこ?
預金避難させた方がいいかな。

79 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:17:59 ID:wpq8ry2L0.net
米国はスケールが違うなw
2000万件検査できれば2週間くらいで全数いけるな。

80 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:18:35 ID:0y7I1tFa0.net
>>24
5ch書き込みで逮捕されたって話数年聞かないと思わない?
たまに犯罪予告の書き込み見かけるのに

今5chは警察対応もしてないっぽい

81 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:18:40 ID:23DtzvjK0.net
日本は検査妨害、検査拒否なんで無理

82 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:18:40 ID:UmClsMUt0.net
まずマスク工場を作ります

83 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:18:52 ID:FEqXHFh90.net
発熱外来にしても新型インフルエンザ騒動の時は出来ていたことが今の日本で出来ないんだよな
あの騒動の教訓が生かされるところが退化した

84 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:19:30 ID:cTsGfjG20.net
アルコールの呼気検査みたいにコロナが簡便で精密に検査できたらいいんだけどね
毎日計測して陰性→通常通り
陽性→独身者は自宅待機、家族ありはコロナ用療養施設でリモートワークして悪化したら病院へ

85 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:19:46 ID:4bctENHs0.net
ね?
検査が不可欠でしょ

86 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:19:53 ID:lyIXJcfX0.net
>>78
たしかFRBが頑張って買ってるんじゃないの? 

87 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:20:21 ID:n2QbVZRC0.net
人が集まり活動しての経済

投機目線で経済活動は小さくなる。


いくら中央銀行が金刷ろうが意味が無いし
金融市場に溜まってイミフな動きしてると理解しろと

88 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:20:46 ID:C29+62lU0.net
>>66
例えば、プライバシー情報を私的利用したり興味本位だけで覗いたりする奴は処刑する法律を作るとかすれば、
追跡の実現に前進するんじゃね

89 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:20:52 ID:SsvC++Qe0.net
>>73
全く問題ない。
もともと最近は全て自己責任で個人主義だわ。

核家族化どころか個別化してるわ。

偽善者がほとんどだしな。

90 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:21:08 ID:7MRalJQD0.net
まさに机上の空論
ハーバード大っていってもこの程度か

91 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:21:23 ID:qX9GIF230.net
ネトウヨが検査を止めてたけど、本当に非国民だよなぁ
検査しないと実態が把握できないから、いつまで経っても対処法も効果も分らない

92 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:21:49 ID:HRcvTJt30.net
>>3
韓国のやり方が正しいんじゃね?ってことだろ

93 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:21:53 ID:lyIXJcfX0.net
理想は国民一人一人が自己隔離すれば感染は拡大しない

94 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:22:09 ID:cg0D/p+y0.net
漫画「リウーを待ちながら」が意外と話題に上らなくて残念

95 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:22:15 ID:JySCiJCq0.net
ハーバードもノーベル賞受賞者もケンサーズwww

96 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:22:16 ID:PSRl2Xii0.net
これってさ、やっぱ世界人口の5%ぐらい死んで、50億人が後遺症で余命数年になって、20億人ぐらいまで減るんじゃない?
俺は20億人には入れないだろうなぁ。

97 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:22:35 ID:hhBJKmLk0.net
無理無理

インフルエンザ以上に撲滅不能

世界1億人死亡を許容するべ

98 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:22:43 ID:wpq8ry2L0.net
新型インフルのときは情報隠蔽が少なく
水際で ほとんど抑えられただろ。
目黒で1件出ただけで大騒ぎみたいな感じだった記憶。
全国的に同時多発みたいな状況ではなかった。

99 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:23:05 ID:c2H6kCJw0.net
>>92
キットさえちゃんとしていれば

100 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:23:11 ID:f2Q4Ejhp0.net
寝言

101 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:23:36 ID:HuvvqTI80.net
無理やん!
こういう論文どんどん出す所はさすがだが
出来ない事を無理矢理勧めるよりは何もしない方が良い可能性もある
ただ未来を考えたら挑戦1択だな

102 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:23:47 ID:GfScphRm0.net
>>1
さすがアメリカ前向きな計画ですね
検査一日2000万て、米人口3億5千万だから2週間で一巡ですやん
これは感染が拡大するのを前提に陰性者を何度も検査するってこと?
むしろ抗体検査キットの性能を上げた方が早くないか?
さて、8月を経済再生へのスタートとする案だが、6月にしないともたないぜ

103 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:24:02 ID:X2eXXu510.net
一日に2000万人の検体を採ってたら経済は回らない気が

104 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:24:19 ID:pE1PFzWo0.net
オリンピックまで日本はまともに検査せんよ
このままのらりくらりいく
オリンピックのためなら多少の犠牲でようが気にせんやろ

105 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:24:23 ID:zAWGJspC0.net
>>1
金とマンパワーと医療資源がいくらアメ公でも無理じゃねえのかコレ

106 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:24:46 ID:mwErC0zI0.net
>>86
政府を上げて、シェール業界を救済しようとしてるから、
破綻はないかな・・・

問題は、コロナがどこまで続くかってことと、
資金がもつかってことか。

とりあえずは、そんなに慌てなくても大丈夫かな。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-21/Q955FWT0G1KX01?srnd=cojp-v2-overseas

107 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:24:48 ID:pNMzxFsH0.net
机の上で論じるのは簡単だけど
この政策に必要な人員を用意して
そのための経費を用意することはできるのか?
検査といっても、採取する人、運ぶ人、検査を実行する人がいるわけだし
隔離するにしても、食事の面倒をみる人、容体急変に備える人が必要
感染経路をたどるにしても何百万人分濃厚接触者を洗い出して調査するのに
どれだけコストがかかるのか

108 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:24:56 ID:3nytfXzU0.net
>>80
アホかな
報道されないだけでネットの取締りは昔よりずっと厳しくなってるから
通報しておいたから震えて眠れwww

109 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:25:09 ID:9cFuz8q50.net
日本の大学って状況としては幕末に
儒教と朱子学教えてるそれ以外は邪道スタンスのような状況の
実質の役立たずだよな

110 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:25:20 ID:pE1PFzWo0.net
>>96
甘い5億人やでw

111 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:25:34 ID:4HbKUfV70.net
防護服を日常着にすればいいんだよ

112 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:25:39 ID:FEqXHFh90.net
>>98
感染者の高校生が成田を突破したとか当時の騒ぎも色々あれだったな
水際作戦は当時も大失敗。結局1000万人ぐらい感染して途中から追いかけるのも数えるのもやめた

113 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:25:48 ID:SoJUAN4x0.net
ネトウヨ「ハーバード大学はパヨク」

114 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:25:53 ID:l7fXe9ak0.net
全件調査と全員隔離
物理的にも予算的にも無理だね

115 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:26:01 ID:HwEUP/G90.net
BCGも特効薬もない頃の結核と同じ対応するしかないだろ

新コロは厄介な病気だよ

116 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:26:04 ID:cRtZqXc/0.net
おならでも感染するらしいから 要注意だぞ すかしっ屁する奴はテロリストだぞ

117 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:26:09 ID:3VacFLGL0.net
別に人類が全滅してもいいじゃん
主人公はヒトじゃなくて地球さんだし
また何億年かしたらヒトみたいなのが自然発生して今の文明は未来人にとってのオーパーツになるんだろ
で、数千年したらまた増えまくって邪魔になって淘汰されるというサイクル

118 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:26:20 ID:wpq8ry2L0.net
たぶんインフルみたいに町医者でも
迅速キットで調べられるようにするんでしょ。
検査費用は、どうするつもりなんだろうね。

119 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:26:21 ID:6cNcKpOE0.net
PCRじゃ何回やっても見逃し居るし無理だろ
何の検査やるんだろ

120 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:26:26 ID:4bctENHs0.net
唾液で感染がわかるリトマス紙みたいな発明が待たれる

121 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:26:46 ID:AXHRb7Z/0.net
日本は、安倍サポ反ケンサーズ親衛隊がいるからムリ

122 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:26:48 ID:JP/Yeb9F0.net
検査が不可欠なことなんて素人でもわかることだったけど
日本政府はいつも逆のことを選択するから絶望しかないわな
検査拒否→無症状が全国へ拡散→感染爆発→ICU満杯→医療崩壊→日本沈没
この流れが分かんなかった奴っているんか?いないだろ
オリンピック利権のために隠蔽されて有耶無耶にされただけ
これから自体が深刻になっても事なかれ主義の日本政府がまた隠蔽してく

123 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:27:08 ID:hLTerfPI0.net
まさに韓国が取った対応だね

124 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:27:10 ID:KRsS2LLr0.net
検査キットの信頼性が低いことが無視されてるけど
ザイゲンガーとか言ってくるアホが居ないのは正直うらやましい

125 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:27:40.65 ID:/LAQ89/a0.net
>>107
流石に45人も専門家(経済含む)使ってんだからその辺も計算されてるだろ

126 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:28:02.09 ID:Jl78dhZ40.net
>>101
こういう一見馬鹿げた目標を作れるからMSとかamazonとかGoogleのような会社が出てくるのだろうな。
多くの日本人は考える前に諦めちゃうよね。

127 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:28:08.15 ID:HwEUP/G90.net
>>107
アメリカの事だからやるとなったらやるだろうけどワクチンがない状況では無意味だと思う

128 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:28:09.41 ID:lyIXJcfX0.net
米国はこれぐらいやらなければ駄目だろ
なぜなら個人主義自由主義の国だから 今でも経済再開しろって
大人数でデモやってるだろ 

129 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:28:14.33 ID:FEqXHFh90.net
>>115
閉じ込めて隔離。
大昔から変わらんやり方が未だに一番の有効策とは医学の進歩の限界を感じるな
あと100年ぐらいは変わらなさそう

130 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:28:19.33 ID:ETpBwp1C0.net
>>8>>17
何がアチャ-wだ
ヒトモドキは日本人の死しか願ってないでしょ

>夏までに一日2000万件の検査を実施する体制が必要だとしている。

そもそもアメリカですら無理な内容だしな

131 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:28:55 ID:MS+mYvp20.net
机上の空論

だが日本にはそれすらない。

132 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:28:57 ID:C29+62lU0.net
>>124
お前はアホか。
韓国が収束してるんだから信頼性低くてもある程度抑えられるんだろ。

133 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:29:15 ID:jnV4QuPo0.net
>>125
アメリカの専門家が計算した結果がニューヨークじゃないの?

134 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:29:38 ID:s7lE7mv30.net
全米の叡知が集結して導きだした案が誰でもすぐ思い付くやつだったわけで
これができなきゃ経済死ぬまで引きこもるかブラジル大統領みたいにやるしかないんじゃね
初動で失敗したら厳しい道しか残ってない

135 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:29:56 ID:HuvvqTI80.net
>>126
エロは諦めないのにな

136 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:30:05 ID:qot0oMPE0.net
これからの検査はPCRから抗体検査に切り替わる
これは採血すれば短時間で大量に検査が可能
抗体検査がはじまれば致死率はインフル並みに落ちていく
抗体持ってる奴らはどんどん日常生活に戻る
7割位に抗体ができれば患者数もインフルと変わらなくなる
ビビりすぎなんだよ

137 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:30:57 ID:HwEUP/G90.net
>>129
検査というより、閉じ込めて隔離できるかの方が重要なのにね
人権屋がいる限りは無理だな

138 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:31:10 ID:NCdSdjMc0.net
あら これって今の中国

139 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:31:30 ID:+r2tvaDe0.net
日本の経済学者は何してんの?
金くれアベガーアベガーしか言わんで。

こういう建設的な議論できんの?

140 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:31:42 ID:wpq8ry2L0.net
>>132
一つの国で抑えられても
シンガポールみたいに他国から新たに流入してくるよ。

141 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:31:46 ID:inXv2F780.net
G7を集めて宣言するだけ

ダイヤモンドEARTH号はコロナに満たされました

下船は不可能です

さあ外に出ましょう

142 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:31:53 ID:tUNqYyKb0.net
検査すると感染拡大して医療崩壊って聞いたぞ!?
ハーバード大学とか頭良さそうなのにこんな計画どういうこと?

143 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:32:05 ID:FgjH4afT0.net
損切りする覚悟があるかどうか、だけじゃないのかな

144 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:32:24 ID:Brzm8lEy0.net
1日に2000万件ということは、
検査員が1回の検査で使う時間が10分だとしても、1日に50件程度の検査しかできん
つまり40万人の検査員が必要という事になる

145 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:32:31 ID:lyIXJcfX0.net
韓国が抑え込めてるのは検査じゃなく国民の自粛だろ
サッカーでもスタジアムがすべて赤一色になるだろ あれだよ

146 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:32:38 ID:WIa6iQTM0.net
何から何まで日本の公務員には無理なやつだな

147 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:32:45 ID:F5b63V0c0.net
検査は機械化?が進めばできるかもしれんが、1日に2000万人分の検体をどうやってとるのかがすげー難しそうだな。

148 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:32:55 ID:vUf7DdMC0.net
ハーバード大学 …1日2000万件の検査すべき

中卒ネトウヨ …検査しないで寝とけばいい 

149 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:33:11 ID:9iKaWqhl0.net
>リモートワークしている人の20%をオフィスに戻すぐらいの経済回復力を

アホかよwww
リモートワークは、リモートワークさせとけ!
今まで、無駄なことしてたんだから、
これで生産性向上できるチャンスだわ。

少なくなるオフィス需要は、感染防止の為、今の10倍の広さを
使わせればよい。そうすれば、不動産屋も賃料収入は激減すれど、
かろうじて死なずに済むぞ。

150 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:33:21 ID:HuvvqTI80.net
早い所普段気として使える防護服開発してくれよ
自動除菌効果あるヤツ

151 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:33:21 ID:HwEUP/G90.net
>>136
抗体を7割持つようになるまでどうする?
ループするよな、この話

152 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:33:27 ID:REwjJupl0.net
オリンピックのために検査やめる方向にしたってことなの
今はもう蔓延してるから検査したら崩壊してまずいってことなの

153 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:33:39 ID:MJyA6LOl0.net
秘密兵器 陰性しか出ないキットを使えば陽性をゼロにできるぞ

154 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:34:06 ID:iN6kkswy0.net
>>66
日本の場合は、
プライバシー優先で追跡を諦めるのは仕方ないとして、
自主的に検査を望む症状有りの人々まで放置しているからな。

無症状・軽症者が自ら検査と隔離を申し出ているのに、
わけの分からん基準を設けて、基準に達しない彼らを放置して感染拡大させている。

判断能力のないアホの安倍の責任だが、
その方針を助言している専門家達が無茶苦茶だよ。

155 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:34:33 ID:1/Q6+tas0.net
>>127
ワクチンが出来るまでの間、短期間での国民全員の検査を続けるんでしょ
人員の確保を含め、費用がどの程度かかるか次第だけど一つの解決法ではある

156 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:34:36 ID:14IenBGg0.net
まず支那から賠償として金を引き出します。

157 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:34:53 ID:KPWJNu7Z0.net
>>34
その規模だと、保健所とかのレベルじゃなくて、八幡製鉄所とか、水島コンビナートとかのプラント並の規模感じゃないと無理w

158 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:34:59 ID:ybaY8OEA0.net
>>19
どう見てもリソースないだけでしょ

159 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:35:01 ID:6cNcKpOE0.net
密入国者とか貿易業者がコロナ持ち込むと思うんだよね
ずーーっと検査し続けるのか
気が遠くなるな

160 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:35:08 ID:6o0SqMy20.net
支那への損害賠償ふっかけて、呑まなければ爆撃の流れでしょ?

161 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:35:13 ID:wpq8ry2L0.net
米国の調査では、発症率が実はかなり低いと出てて
ようは風邪やインフルと同等の扱いにしようとしてるんでしょ。

162 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:35:27 ID:SoJUAN4x0.net
ネトウヨは頭が悪い自覚はあるんか?

163 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:35:49 ID:hTQvaH2Q0.net
まずはワクチンできないと無理だわ

164 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:36:11 ID:0HplAY8W0.net
こんなの不可能って言ってるようなもんだろ
どうもアメリカの左翼マスコミや大学は
コロナ危機の混乱を長引かせて
憎きトランプの政治生命を脅かしたいと思ってるのミエミエ
日本のマスコミ左翼知識人もそうだが

165 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:36:34 ID:HwEUP/G90.net
普通の生活に戻りたいなら
コロナを普通の風邪として取り扱うしかない

という結論に、世界がたどり着くのはいつ頃だろう

166 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:36:36 ID:W/WfhkqW0.net
>>155
出来るんならやれば良いと思うけど、
億の人員が必要だと思うw

167 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:36:43 ID:HRcvTJt30.net
国民一人一人が「人を見たらコロナと思え」と行動することで、終息するんじゃねーの?

アメリカだと銃乱射事件が頻発するのかもしれんがw

168 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:37:19 ID:IR1Aw6cm0.net
MBAは会社を滅ぼす。

169 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:37:24 ID:FEqXHFh90.net
国民の行動を全て把握記録して各所に置かれた温度センサーで体調を監視。発熱が確認されたらその人物が関わった接触者をすべて潰す

どこの近未来デストピア小説だよ。
まぁ中国なら近いシステムを作っているんだろうけど

170 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:37:24 ID:Kp1MIzSc0.net
>>161
実際、インフルより軽症者が多いからな

171 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:37:29 ID:r9nIoY7S0.net
どこの国でも検査検査検査
検査しぼれなんていってる土人国家日本だけ

172 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:37:48 ID:0f6cQBmg0.net
>>162
あるぞ
陽性と陰性とに分けて何か意味あるんかね?
隔離された陽性者の行く末を知りたい

173 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:37:52 ID:F5b63V0c0.net
自由貿易と人の出入りを復活させ且つコロナを制御しようとすると、こういう戦略にならざるを得ないのかねえ。
1日の検査費用だけで数億〜10億ドルとかになりそうだ。

174 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:37:53 ID:cTyNMXMQ0.net
>>15
通風した

175 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:39:18 ID:wpq8ry2L0.net
一部の感染症病院が崩壊しそうなだけで
そこらの診療所とか、わりとヒマそう。
これを活かせれば、余裕なんだよね。

176 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:39:59 ID:t5GkYPAt0.net
少ないデータを元に推測で規制解除して
もし、他国の経済が回復基調にある中
日本だけがオーバーシュートしてみろ

失われた20年と比較にならん不況が来る

177 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:40:01 ID:9jYxOVnM0.net
日本はそんなに検査できないし、おそらくする必要もないだろうけど、
現状は少なすぎる。
シンプルに考えて、新規感染者(確認者ではなくて、真の感染者)の数より
検査で見つけ出す感染者が多ければ、市中の未確認感染者の数は増えない。
つまり、検査能力が高いほど、多くの新規感染者に対応できるわけで、
それはその分経済活動を活発にできるということ。
この原則が分かれば、検査能力をアップすることの重要性が理解できる
はずなんだけど、今の政府は無能ぞろいだからなあ。

178 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:40:14 ID:HwEUP/G90.net
>>161
そうだね
日本も早く出口戦略でその方向に世論を動かさないと

179 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:40:55 ID:FEqXHFh90.net
>>175
そういうところはコロナ患者は来るなモードだからなぁ
おかけで各地で患者のたらい回しが深刻に

180 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:40:57 ID:08s0Q5vW0.net
国民全員が2週間に1回検査するのか
陰性だった人が発症していることに着目したんだろう
それ検査感染してるからw

181 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:41:13 ID:pE1PFzWo0.net
>>136
抗体ってそんな万能なもんじゃない
期間もあるしコロナみたいに変異が早いウィルスには大して効果ないよ
しかも抗体あっても役に立たない抗体もあるし
逆に免疫が暴走する抗体もある

182 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:41:15 ID:MJyA6LOl0.net
論文って面白いけど、なるほどって気づかせて欲しいなぁ
ハーバードって名前も検査みたいなもんだな
当たりの確率が高いか低いかだけ

183 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:41:17 ID:0y7I1tFa0.net
>>108
いや逮捕されてないと思う
報道されないものももちろん有るとと思うがここ数年まったく目にしない

184 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:41:25 ID:9Qr834xq0.net
>>131
仮に良い案が出ても前例がないで終わりだもんな
それかできない理由を一生懸命探す
為政者のほとんどが2位じゃダメなんですか状態

185 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:41:38 ID:VPrzCcgy0.net
それによると、少なくとも1日に2000万件の検査や、接触経路の追跡、隔離者のケアが必要だとしている

すごいな
これをやろうという計画を立てる力がある国は違う
日本はもう放棄したも同然だし絶望しかない

186 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:41:39 ID:lyIXJcfX0.net
結局は各個人個人の行動が決め手なんだよ できないなら強制だし
ブラジルなんて自粛はハナからあきらめたってことだろ
国民性が関係してる

187 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:41:51 ID:wpq8ry2L0.net
日本も最近は1日5000件くらい検査してるでしょ。
情報が更新されていない人が多い。

188 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:41:52 ID:W2YhJ/cn0.net
一番重要なことはこうしたレポートが発表できる迅速さだな

189 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:42:12 ID:xRHOAI4H0.net
医療体制や隔離体制が整うまで検査を絞る
→まあ仕方ない

永久にに検査をするな!検査をすると医療崩壊だ!永久に外出自粛だ!
→うわあw

190 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:42:16 ID:ZF4zNBVq0.net
>>174
お大事に

191 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:43:18 ID:Sw1Nqo7y0.net
やろうと思えばできる
隔離者はホテルに行ける環境ができ始めてるし薬もあるし
感染経路の聞き取り体制と検査体制を整えればいいだけ

192 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:43:28 ID:bYFWaOnZ0.net
エセ医者、ゲリサポ「検査すると医療崩壊」

現実は、検査抑制→市中感染→院内感染→医療崩壊中

バーバード「1日20,000,000件の検査能力が必要」

193 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:43:43 ID:AyKJGx4D0.net
>>142
しかし、大学が仕切って即座にこういうものを発表するのがアメリカ社会のすごいところ。
日本の大学は何やってんだ?お受験に合格するだけが取り柄みたいなやつしかいない感じ。

いくらアメリカでもこんな計画は不可能だろうけど、1案として提示されるだけでも国民の理解は深まるわけでさ。

頼まれてもいないのに小汚いマスクや健康保険や年金の督促状を血税垂れ流して送りつけてる国とはやはり違うな。

194 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:43:48 ID:OPDNOf6K0.net
オフィスに戻すな
昔に戻るな

195 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:44:12 ID:c0wJ9uAM0.net
つまりは今年は諦めろという事ですね

196 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:44:33 ID:HwEUP/G90.net
>>177
日本は検査能力と精度を冷静に考えたうえでの戦略だろ

197 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:44:37 ID:Ulo7AdgY0.net
>>1
検査費用を国内需要換気に用いるつもりなのか?

198 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:44:49 ID:rLbPcVCR0.net
まあ「検査しない方が疫病が速く収まり被害が少ない」とかキチガイのたわ言だもんな
何でバカはこれを信じるんだろう
信じてしがみついて誰かがちょっとでも「おかしくないか?」と疑問を持つと飛んできて
必死にこのたわ言をお題目のように唱えて拡散しようとするのだろう

「検査しない方が疫病の被害が少ない」

何度聞いても意味が分からない。医療崩壊?軽症者は自宅待機させるのだから
医療資源を圧迫しないだろ。ナゼ軽症者が病院に押しかけるとか意味の分からない
非現実的な妄想を信じさせられると思うのか?
病院に来た軽症者が許可なくベッドに寝てしまうとか本気で言ってるのか?
軽症者、無症状者はお帰りいただけばいいだけの話だ。今と同じだ。
今は検査しないで門前払いをしているのを、検査して自宅待機してもらえばいい。
陽性者には自己隔離を徹底してもらえばいい。擬陰性者を見逃すことになっても
確実に把握できる陽性者がいれば全員野放しにするよりマシなのはバカでもわかるだろう。
バカでも。

「検査しない方が疫病の被害が少ない」

嬉々として得意げにSNSなんかでも書き立ててるバカがいたが、あれはバカだったのか
カネをもらってやっていたのか、カネももらわず支配者側の立場の人間気取りで五輪利権なんか
一円も手に入るわけでもないのに自分のご主人様(と思い込んでいる相手)のご機嫌を取って
忠誠心を示すためにやってたのだろうか。もう死んでるといいんだが。

199 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:44:49 ID:dDcSftwa0.net
>>187
ネトウヨの悪口はもっとガンガン言っていいぞ

200 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:44:53 ID:lyIXJcfX0.net
検査してる国が感染拡大してるのはいかに?

201 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:45:06 ID:LTgXH8s/0.net
正解じゃないじゃない。

202 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:45:08 ID:9C60qcpi0.net
検査の精度考慮に入れてんのか?
偽陰性の奴の行動拡大は制御できるのか?

203 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:45:59 ID:HeA5dsS10.net
安倍とかなんもまだ決めてないだろうな。

204 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:46:00 ID:W/WfhkqW0.net
>>191
何人それに従事させるの?
アメリカは人口3億人で労働者人口はその半分くらいだぞ

205 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:46:27 ID:vUf7DdMC0.net
1日で2000万件ってすげーよな

ほんとに出来るのか?とは思うが
50年以上前にサターン5型で月に行って星条旗立てて帰ってきた国だから
やりそうではあるww

206 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:46:29 ID:dgGOmzal0.net
>>193
日本の大学が実践に根ざしてないのは確かだろうが、日本の場合はマスコミのレベルが低すぎて、成果が一般人の目に入らないってのもあるかもね

207 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:46:30 ID:dDcSftwa0.net
>>192
ジャップ連呼されて当然だなw

208 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:46:33 ID:MJyA6LOl0.net
全員陽性キット使って片っ端から隔離する戦略を取れば自宅に閉じ込めて排除できるな
あとは首にGPSを巻きつけておこう

209 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:46:35 ID:HwEUP/G90.net
>>191
経路の絞り込みができねーから騒ぎになっているんだろうが

210 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:46:38 ID:0HplAY8W0.net
制度が低くて感染リスクのある検査をそんなに大量にやったら
益々感染が拡大するだろ
悪魔崇拝者たちはまだまだ死体の数に飽き足らないらしい

211 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:46:53 ID:Kl3Ygynd0.net
>>13
スンナーズ脱糞ってこと
ハーバード大学vsスンナーズ

212 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:47:10 ID:zitcxDQf0.net
1日2000万件の検査
これは全世界でってことか?

213 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:47:14 ID:PSRl2Xii0.net
>>110
あー、ジョージアガイドストーン?
んじゃー益々俺なんか死ぬしかねーな。力も弱いし何の能もないから奴隷としてすら生きられないなぁ。
せめて安楽死あれば、肺炎で苦しまず死ねるのに。

214 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:47:25 ID:QETNTI1D0.net
医療従事者が感染したらアウトだろ

215 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:48:02 ID:pJW9zgxw0.net
一日2000万件ってどうするの?なんか意味あるの?
それで発見された感染者はどうするの?隔離するの?どこに?
どこにそんなリソースがあるの?アメリカは無限のパワーがあるの?

216 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:48:10 ID:wpq8ry2L0.net
しかしNYくらい感染が拡がると
再生産数を0.9にしたところで収束は遠いよね。
土足止めようとか根本的な対策から始めないと

217 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:48:20 ID:rkox+Fd+0.net
日本も東大が発表とかせんの

218 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:48:46 ID:Xx3TIbNi0.net
1日に2000万件の検査

流石に出来ないだろ

219 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:49:39 ID:AyKJGx4D0.net
>>196
しかし、どんなデータに基づいて行動計画を立てるかという話になると、
>>1で示されたように精度が悪いのは織り込んだ上で
とにかく検査データを収集するのが得策だと思える。

他に指標にできるものもないからな。
まさか歳入が下がるから、株価が下がるからお前ら働けというわけにも行くまい?

>>1の案をアレンジして統計的に必要十分な最低限のデータを収集してそれを指標に行動計画を立てるのが良さそうに思う。

220 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:49:54 ID:pE1PFzWo0.net
>>200
日本は島国でマスクもしてる
セックスもしないし土足文化でもない
その割に感染拡大が早い
ようは感染経路全く把握できてないから対策が全く取れてない状況
日本の環境ならもっと抑えられて当然

221 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:50:04 ID:Kl3Ygynd0.net
批判してる奴はハーバード大学入れるくらいの頭はあるの?

222 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:50:32 ID:9feUlcqX0.net
>>198
意味がわからないのは君があまり頭がよろしくないからじゃないかな

223 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:50:45 ID:MJyA6LOl0.net
一日に隔離施設何個埋めていくのか楽しみになるな
アメリカ医療取ったらビルが建つ
しかし破産者は糞ほど増えるな

224 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:51:21 ID:wpq8ry2L0.net
東京の人口密度はハンパないから
そう簡単ではないと思うけどね。

225 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:51:22 ID:yMXekD3K0.net
ハーバード大を筆頭に、それに連名されてる
各アメリカ国内の専門家軍団が出した答えは。。。

今の日本とは真逆の行動をしろってことだな。

226 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:51:33 ID:9jYxOVnM0.net
>>196
日本は検査が足りていない。それは、陽性率が高いことで分かる。
特に東京。
それに、経済活動を活発にするには、その分の検査力増強も必要になる。

227 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:51:41 ID:LTgXH8s/0.net
根本的にPCR検査より、
ACE2受容体検査した方がいい。

228 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:51:56 ID:HwEUP/G90.net
>>219
検査した後の事も考えて

229 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:52:01 ID:t5GkYPAt0.net
検査数を増やさないと
日本だけ各国から入国規制が解かれない強制鎖国状態になる

その後はもうわかるだろ

230 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:52:18 ID:xRHOAI4H0.net
>>217
東大は政府や財界のやってることを追認するための御用学者はいても、未知の事態への提言力はない

231 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:52:26 ID:HeA5dsS10.net
>>220
検査数が圧倒的に少ないから、院内感染が防げない。
感染者病院きて、ct検査しました怪しいですなんてやってて感染広げてる。

232 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:52:37 ID:KChOq66r0.net
コロナに関しては現代社会のシステム、医療、経済
現時点で全てを凌駕してると思う
完全に近未来のウィルス
ハッキリ言ってハーバード大の戦略やノーベル賞の提言なんか机上の空論と言わざるをえない

233 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:52:39 ID:W/WfhkqW0.net
>>225
出来るんならやれば良いと思うよw
実現可能なら誰も止めない

234 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:52:51 ID:FNDHVhPG0.net
>>1
PCR検査の有効率が70%しかねーんだから前提が成り立たない。
机上の空論。

235 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:53:00 ID:zitcxDQf0.net
米経済を立て直すってことはアメリカだけで1日2000万件?
なかなかおめでたい試算だな3日もつづかんわ

236 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:53:13 ID:MJyA6LOl0.net
隔離施設に突っ込んだら1週間で1千万ぐらい売上あるんだろ
全員陽性にして施設に送りこんだら儲かるな
隔離施設も新設出来る

237 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:53:13 ID:d9yD+k0Y0.net
>>1
リモートワークから戻す職種を分けて考えた方が良いのだろか

238 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:53:16 ID:rLbPcVCR0.net
>>222
字が読めないなら無理にレスしなくていい。

239 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:53:30 ID:yMXekD3K0.net
>>221
入れる程度じゃまるでダメだろwwww

このレポートとやらに反論するだけのレポートを作れりゃいいってだけだ。

240 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:53:35 ID:9feUlcqX0.net
>>231
どれだけ検査を増やしても院内感染は防げない

241 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:53:36 ID:AyKJGx4D0.net
>>216
たしかに10年15年もしたらまた新型コロナ20号が攻めて来るのだろうから、
CX(カルチュア・トランスフォーメイション)は重要になりそうだね。

この機会に池田大作をご本尊にするのは禁止した方がいいかも知れない。
(大川隆法は完全にネタなのでむしろクールジャパンのサブカルとして保全)

242 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:53:40 ID:ePXP2m3h0.net
8月以降って話になるとかなりの数の会社がぶっつぶれるね大企業も含めて

243 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:53:45 ID:OG5ZvByJ0.net
検査の件数を増やすって簡単に言うけど
そこらへんを歩いてるやつを捕まえて強制的に検査すんの?

244 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:54:50 ID:MJyA6LOl0.net
>>243
そりゃゴールド見つけるようなもんだ
陽性にしてしまえば週1千万の売上
捕獲してもいいぐらいだ

245 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:54:54 ID:UfBxjr7v0.net
医療関係者への死刑宣告だろこれ

246 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:54:56 ID:FZGON1JY0.net
>>112
追いかけるのを辞めたのは、危険な新型インフルだとWHOが煽ったけど
実際は従来型インフルと大差ない新株だった事が分かったからだよ
あと、ワクチンが早々にできて日本が大量に備蓄したのもある
あれは本当に幸運だった

新型コロナは重症化率が高いから同じようにはいかない
すでにイタリアやニューヨークで分かるように、感染拡大すれば重症者が溢れて医療崩壊し死者が大量に出る
だから追うの辞めてしまおーぜって逃げ道は、残念ながら今回は封じられてる

247 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:54:58 ID:6cNcKpOE0.net
全米で1千万人感染者居ると思うんよ
これ全部隔離ってお世話するの何万人要るんだ

248 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:54:58 ID:D5YjOglH0.net
2000万件検査して感染経路調査?
アメリカ人が素直に協力するかね

249 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:55:06 ID:AmfMSLqH0.net
1日に2000万件の検査か
ハーバードはじめアメリカの頭脳が集まってそういうなら
アメリカはそっちで突き進むのかな

250 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:55:26 ID:+ZbslOAK0.net
検査して隔離して,隔離者のケアをする・・・・膨大な金がかかるな

251 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:55:34 ID:xRHOAI4H0.net
>>234
んなこと織り込んだ上での提言に決まってるだろ知恵遅れ

252 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:55:47 ID:wpq8ry2L0.net
あくまでも理論上は、という話でしょ。
実現性は低いでしょう。

253 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:55:59 ID:4soHLAk30.net
はやくダウと日経、それぞれの二番底こい
こないと、3月の大暴落に乗り遅れた私がかわいそう
1000万をeMAXIS slim S&P500とTOPIXにつっこみたち

254 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:56:09 ID:nKzu5KCS0.net
鳥インフル豚インフルと同じ
全頭処分しろ

255 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:56:20 ID:pE1PFzWo0.net
先進国で感染経路不明70%近く言ってる国なんてまずないよw
後進国でもないんじゃないかな
多分感染者10万人近く行ってると思う
下手したら超えてる
これから第2波第3波の時酷いことになるよ
欧州の強毒型も来てるしバタバタ道端で倒れだすのが出てくるのも時間の問題

256 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:56:20 ID:HeA5dsS10.net
>>240
いや今よりマシになると思うよ。
今できてないじゃん。

257 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:56:36 ID:iS+cCdQC0.net
>>1
現状1000でも泡食ってるのに2000万とか机上の空論
つまりできないという結論

258 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:56:47 ID:1LzwrK1x0.net
もうコロナのことを一切忘れたほうがマシ。
みんなで無かったことにすべき。まじで。

259 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:57:15 ID:N/7wOovp0.net
アメリカは検査400万件こえたぐらいやろ

260 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:57:35 ID:Kl3Ygynd0.net
ハーバード大学に辿り着く事すら出来なさそうな奴等が上からの目線で書き込んだレスの数々をご覧くださいwwww

261 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:57:37 ID:VQ0TaBPm0.net
やっぱりね。

安倍ちゃんやネトウヨは頭悪いんだから、ハーバードに謝れよ。

262 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:57:37 ID:BVautMtP0.net
ワクチンが開発されるとでも?

263 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:57:37 ID:rM8HDmcN0.net
老人とリスク者以外フツーに治る風邪やん

264 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:57:44 ID:AmfMSLqH0.net
まあアメリカの感染者数死亡者数になるともう
風邪と一緒とかって言っているレベルでもないしなあ
検査数がうんたらとかおいといても
欧米の一部の国の強毒性は次元が違うな
なんでだろう

265 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:57:46 ID:M9Rv69NT0.net
未来人の少しズレてだけど これ本当に中国なくなるかもな。

266 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:57:49 ID:vUf7DdMC0.net
いまのアメリカの国民医療費は300兆円超えてる状態だけど
(日本は40兆円w)

3000兆円くらいかかるんじゃね?これ

267 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:57:55 ID:wpq8ry2L0.net
>>255
そもそも感染ルートを追っていない

268 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:57:58 ID:xRHOAI4H0.net
>>108
はっきり言って今コロナで人員削られてる上にあちこちで市民の不満が噴出してる状況なので、警察はそんなことに構ってられない

269 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:57:59 ID:xssKFRvj0.net
一番簡単なのが宇宙服を着て生活すること
この案パクってもええで

270 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:58:03 ID:FNDHVhPG0.net
まあ週刊軽空母とかやった連中だしな。
2000万件ぐらい出来てもおかしくない。

だがPCR検査の精度の低さはどうやって補うんだ?

271 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:58:31 ID:LTgXH8s/0.net
新型コロナウイルスは、
ACE2受容体の少ない人間にとっては、
インフルエンザ以下でしかない。
一方、ACE2受容体の多い人間にとっては、
死に直結するウィルスだ。
ACE2受容体は数年に一回調べれば良く、
ワクチンが出来るまで、
隔離しておけば良く、
他の人は今まで通り、
コロナが蔓延しようがどうしようが、
普通に生活すればいい。

272 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:58:55 ID:UUHHYqY40.net
実際の死亡率はインフル並みらしいから、通常通りで良いだろw しかも老人を選択してヌッ頃す神仕様。云うことなし!

273 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:59:06 ID:iS+cCdQC0.net
軽症言ったところで軽症でその後精密検査受けたやついるのかって
どこ傷んでるかも不明だぞ

274 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:59:22 ID:AyKJGx4D0.net
>>228
そこはあまり重要じゃない。
隔離施設を作ったところで強制的に隔離できるわけじゃないからな。

無症状患者が気付かず出歩いてる状況は今も同じだ。

欲しいのは行動計画を立てるための指標を作成するためのデータ。
今の日本にはそれがないからその場の思いつきでいい加減なことするしかなく
打った施策の効果測定もできない状況にある。

そこらのタピオカ店と変わらん。

275 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:59:23 ID:W/WfhkqW0.net
>>250
金じゃなくて人員が足りない
1人で何人の検体を取って、1人で何件のPCR検査をやれば良いのか

276 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:59:27 ID:SC/lHMJ50.net
インフル同等でいいんじゃね

277 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:59:37 ID:9jYxOVnM0.net
>>243
中国が武漢封じ込めのときにどういう検査をしたか。韓国がどういう検査をしたか。
ちょっと調べれば分かるだろ。
封じ込めは、実際に行われた実例があるんだから、まずはそれを
調べてみようぜ。

278 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:59:39 ID:D5YjOglH0.net
下手なことやって完遂できないより、ワクチン出来るまでじっと耐えた方がいいと思うんだけどな

279 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:59:53 ID:z/b0JWMj0.net
15日で3億人の検査か
現実にできるなら全国民のコロナ感染者数
潜伏期無症状含めてすべてあぶりだせるが
可能か?無理だな

280 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:59:58 ID:VQ0TaBPm0.net
>>227
> ACE2受容体検査した方がいい。

その受容体の何をどう検査したら、感染してるか否かが分かるんですか?

ていうか、体内の受容体って、どうやって検査するの??

281 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:00:01 ID:aqsDVuDV0.net
>>270
精度低いって何様なの

お前の認識してる精度についてのソース出せよ

282 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:00:04 ID:pE1PFzWo0.net
>>272
免疫破壊されるし感染したら余命長くないよw

283 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:00:05 ID:xRHOAI4H0.net
>>270
何度も言ってるが、covid19は感染者のクラスタを形成しやすい
クラスタの発見に多少の偽陰性は問題にならない
量で質をカバーできる

284 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:00:05 ID:FBCIwXA90.net
感染者数把握と経済活動再開に何の関係があるのか分からん
検査精度が100%でないから陽性と陰性の分離に意味は無い

285 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:00:05 ID:n68F73XE0.net
日本から搾取すればいいよ

286 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:00:08 ID:OMajW4of0.net
10日で全人口検査できるぐらいにするってことか
検査しまくって陽性を隔離するってのが必要になんだよな

287 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:00:28 ID:FNDHVhPG0.net
>>251
織り込めてたらちゃんと記載があるはずだろ。
感染者の30%を占めるPCR陰性の感染者をどうすんだよ。

288 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:00:40 ID:HeA5dsS10.net
>>278
日本はクッソ対応遅いからな。
諸外国の数週遅れ、基本対策は不作為だし。

289 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:00:44 ID:t5GkYPAt0.net
例えば日本がこのままの検査数で行くとして

そんな国がいくら収束宣言出したところでどこの国が信じてくれるんだよ

290 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:00:45 ID:1/Q6+tas0.net
>>255
欧米は気付いた時にはあれだけの感染者がいたって状況だぞ
感染経路を追える訳がないだろ

291 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:00:45 ID:HwEUP/G90.net
無作為でサンプル抽出の抗体検査をして感染者数の理論値だしてから対策を考えるしかなかろう

WHOが抗体検査を反対しているけどな

292 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:00:49 ID:0f6cQBmg0.net
どっちにしろ中京にはキッチリ落とし前つけさせなアカンな

293 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:00:58 ID:0FigxVWh0.net
>1日に2000万件の検査や、接触経路の追跡、隔離者のケア

でっかく出たな、

294 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:01:08 ID:tqHAj4a/0.net
検査数を増やせたら、経済活動を回しながら、感染対策ができるだろうが、
日本では検査数を増やすのは無理
なぜか検査数増加に反対するバカが多数いる
ジリ貧

295 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:01:14 ID:aqsDVuDV0.net
>>272
感染力が高くて
運悪く重症化すると呼吸困難になるから
インフルと同じとは思えんわ

296 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:01:18 ID:iS+cCdQC0.net
1人複数回だろうから1ヶ月で3回は受けるんだろ

297 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:01:20 ID:Sw1Nqo7y0.net
HwEUP/G90
こいつ何?

298 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:01:23 ID:/8tbTbSW0.net
24は漢字が違うから首相のことではないんだろうけど、そういうことはやめといた方がいいわな。

299 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:01:38 ID:AmfMSLqH0.net
感染した若い人はその時軽症でも
そのごどうなるかわからないからねえ
色々破壊されていたら空恐ろしい

300 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:01:51 ID:z/b0JWMj0.net
>>256
無理だよ
100万人検査しても無症状の人間が99\100になるだけだぜ

301 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:02:08 ID:wpq8ry2L0.net
>>284
抗体検査で考えているんだろ。

302 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:02:14 ID:HeA5dsS10.net
>>289
日本で仮に終息宣言しても、観光客が諸外国に行って発症、検査したら陽性でしたじゃ信用なくなるからな。
市中感染してるって思われる。

303 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:02:28 ID:LTgXH8s/0.net
イヤー、しかし、ハーバードの叡智が
結集してこの程度しか出てこないとはな。
オマエラ、天才のオレ様に黙って付いて来い。

304 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:02:41 ID:iS+cCdQC0.net
工場と一緒だ
何度も検査して不良品を除外していくしかない

305 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:02:46 ID:MJyA6LOl0.net
つか論文使っても大量検査の優位性を説明出来ないんだな
色んな意味でがっかりだ

306 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:02:54 ID:6roI6r6i0.net
MITじゃないので失敗

307 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:03:00 ID:yZhBx5tZ0.net
メリケンは大規模施策できるしな
日本だけがまた世界から取り残される
日本をトリモロスどころかトリコワスアイツが未だに居るしなw

308 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:03:03 ID:6cNcKpOE0.net
>>269
おならしたらどうなるんだ怖い

309 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:03:07 ID:H/M8akjg0.net
人生はリベンジマッチ   経済回復配信中

310 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:03:20 ID:/nZ+xElb0.net
今、アメリカでは活動の自粛で
ただでさえ多いデブがさらに大量生産されている。
このデブを考慮しないとアメリカの今後は語れないんだが

311 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:03:31 ID:+C8dRB2K0.net
>>15
予告ですな。

312 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:03:31 ID:/+e8LnGm0.net
どんどん検査して陽性者は隔離?

313 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:03:31 ID:FNDHVhPG0.net
>>281
自衛隊病院がクルーズ船患者17ヵ国104名の経過観察をしたレポート。
CTで陽性が確認されるもPCR検査が陰性になる検査結果が30%だってよ。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html

314 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:03:45 ID:08s0Q5vW0.net
>>212
ここの素人が検査は無駄だって言ってる現実にぶつかって「もっともっと」と泥沼にはまってるハーバードの天才(笑い

検査しまくって隔離すれば封じ込める( `ー´)ノ

全力でやったぞ、人口の1%だ

抗体検査で50分の1しか捕捉してねえー、もっと増やさなきゃ全数検査だ!

陰性だったのが発症してる(・□・;)

一巡じゃ足りねえーよ、2週間に1回だ!

315 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:03:47 ID:FN43EEiF0.net
>>261
例え同じウィルスでも環境毎に最適は異なるという事を理解出来ない奴が一番頭悪いんだけどねw

316 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:04:04 ID:HeA5dsS10.net
>>300
これだけ検査していない国はない。
>>312
そう。

317 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:04:12 ID:MJyA6LOl0.net
>>289
収束する宣言する前に検査したら?

318 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:04:32 ID:vN+Bz3s30.net
>>1
周回遅れの対策だろ
今やすでに総人口の20%くらいが感染しており抗体持ってると考えられる
今までのようなPCR検査などは意味をなさないし隔離も必要ない
5月6月には米国民の大半が無症状感染済みで抗体を持つようになる

319 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:04:36 ID:OMajW4of0.net
>>284
また100%じゃないからと伝染病相手に検査全否定するガラパゴス馬鹿がいるwww
お前はどうやって止めるつもりなんだよ
1億2000万人全員が罹って2割の1200万人が重症化して人工呼吸器必要になり120万人が死ぬ
これ社会が耐えられると思ってんのか?
ほんとここメリットでなくデメリット指摘して全否定する馬鹿多い

320 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:04:47 ID:o0icAWEm0.net
ハーバード大=ゴイムの統治法研究の専門学校
また良からぬことを発表したなとしか思わんね
ここの教授さんたちは9.11は米政府の自作自演だと認めてるのかい?

321 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:04:54 ID:D5YjOglH0.net
全ての人の携帯の位置情報送信を強制して、感染者に紐付けすればAIでクラスター発見できそうだよね

322 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:05:03 ID:NZ9qUKtv0.net
なるほどそこでFEMA

323 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:05:04 ID:AyKJGx4D0.net
>>232
いやいや、行動に移す前にまずは机上で論じてもらうのは当たり前だろw
おっさんの思い付きで血税500億円浪費してカビの生えたマスクを一方的に送り付ける国があるらしい。

324 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:05:23 ID:wGsBnEnF0.net
ハーバードは今ある設備をどう組み替えたりすれば2000万検査できるかのモデルは示してくれないのか?
あくまで経済復興の面から逆算した数字を出すだけで

325 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:05:24 ID:OMajW4of0.net
>>319
2割2400万人の死亡者240万人に訂正

326 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:05:36 ID:HwEUP/G90.net
>>214
無作為でサンプル抽出の抗体検査をして感染者数の理論値だしてから対策を考えるしかなかろう

WHOが抗体検査を反対しているけどな

327 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:05:56 ID:Kl3Ygynd0.net
IQ100すらないような奴等がハーバード大学の出した案に色々ダメ出ししてくださってるwwww

328 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:05:56 ID:mCr+xysL0.net
>>1
いや。戦争1択だろが

329 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:06:03 ID:zAWGJspC0.net
>>305
検査の精度と変異して再感染も考えるとな
ワクチン開発にその金ぶち込んだ方がいい気もするし

330 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:06:14 ID:pM47RFQJ0.net
結局今の感染症対策の最先端トレンドは大量検査と
徹底した個人情報の追跡、管理、隔離ってことだろ。クラスターは完全に時代遅れの遺物

押谷が日本は中国みたいに強権的にやらない、民主主義的な解決策を見出すって反発してたけど、
結局中国のやり方が今の感染症学の最先端を実現しちゃったからこその反発だった
アメリカでさえこんなこと言い出すんだもん

331 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:06:18 ID:0kV24cS60.net
反知性主義じゃないけどwアメリカの頭脳て金融に固まってると思うんだわ
たとえばゴールドマンにアイデアださせたら、膨大な独自データと分析力で現実に即した解決法提案するかも

332 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:06:49 ID:06LD0z0E0.net
無理そうな計画だ😵

333 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:07:12 ID:EY1ppQGu0.net
一日2000万件とか無理ゲーじゃね?しかもその感染経路を把握して感染者を隔離するとかもう完全に夢物語にしか思えんがなぁ

334 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:07:16 ID:vUf7DdMC0.net
>>321
それ中国ならすぐ出来そうだな

335 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:07:30 ID:MJyA6LOl0.net
>>327
じゃあその高いIQで実現するフロー出してみてよw

336 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:07:30 ID:wblmD3PS0.net
こんな痛そうな検査、俺は絶対にやらないw
ていうかドライブスルーとかでこんなん無理があるわ

https://i.imgur.com/tqikDwR.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EV2Ah6dUwAEBC_U.jpg

337 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:08:08 ID:z/b0JWMj0.net
>>316
だから最初期を除いて検査することに意味がないんだよ
どれだけ検査しても全感染者の内ほんのわずかしか隔離できないんだから
感染拡大防止には社会活動を低下させるしかない

338 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:08:09 ID:Kl3Ygynd0.net
>>335
おまえはハーバー丼でも食って寝とけよwwww

339 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:08:14 ID:FNDHVhPG0.net
>>330
いや、無症状感染者が30%も出るのに新規感染者が報告されなくなる方がおかしいわな。

340 :エラ通信:2020/04/22(水) 03:08:21 ID:uJ5ioIs60.net
それこそ毎日のように検査せにゃならず、

しかもひとりがまけばまた一から。

んな提言しかできねえなら無駄

341 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:08:23 ID:OMajW4of0.net
>>333
中国なら可能なんだけどな

342 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:08:36 ID:pE1PFzWo0.net
>>336
大した痛くない
ムズムズする程度

343 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:08:39 ID:7D02Fxgv0.net
>>286
検査をすり抜けてしまうキャリアが
確実に出てくるので
相当な長期間にわたってやらなきゃならんが...

344 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:08:44 ID:wpq8ry2L0.net
>>330
米国はすでに拡散防止に負けた状態で
ここからどう立ち直ろうという話だよ。

345 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:09:14 ID:6cNcKpOE0.net
一方、ロシアは全国民隔離した

346 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:09:39 ID:p7413uuz0.net
ぼくのかんがえたさいつよのせんりゃく

347 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:09:41 ID:4HKPTf++0.net
もう米主導で中国共産党をピンポイントで殲滅したら?

中国人も喜ぶだろ。

348 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:09:46 ID:MJyA6LOl0.net
>>338
なんだよ
高いIQでフロー出してくれるのかと期待してたのに使えねえなぁw

349 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:09:47 ID:a8aejNIo0.net
PCRって確度70%くらいでしょ。偽陽性が何万単位で出そう

350 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:10:00 ID:gqkKz6bO0.net
1日500万件とか、誰がやんだよ

机上の理想論だわ

351 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:10:17 ID:z/b0JWMj0.net
>>331
貧乏人と年寄りは死んでいいという
極めて合理的な結論を既に出している

352 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:10:28 ID:IZPZvIJo0.net
日本も1日2万人検査するって2週間前に安倍さんが言ってた!

353 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:10:40 ID:OqX2qdwD0.net
安倍信者「検査するな!」

354 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:10:46 ID:OMajW4of0.net
>>343
特効薬できるまではやらないと仕方ない
つか日本がどう終わらせるつもりでいるのかのほうが心配
先送り先送りで考えてなさそう
下手したら数字隠蔽して5月7日に宣言終了で行けるんじゃねとか思ってそうで怖いわ

355 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:10:49 ID:pE1PFzWo0.net
>>350
アメリカ人は出来るんだよ
日本人とは発想が違う

356 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:10:50 ID:NZ9qUKtv0.net
時代はマサチューセッツ工科大

357 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:10:56 ID:FNDHVhPG0.net
>>342
陽性者がくしゃみしたら30分はこの場所自体が汚染されるだろ。
屋外でやった日には広範囲に拡散するんじゃないか?
匂いとか相当離れていても嗅ぎ取れるんだし。

358 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:11:03 ID:6roI6r6i0.net
理想的な状態で8月でも職場に戻れるのは2割目標か
このペースからすると
オリンピックが出来るとはとても思えないがww

359 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:11:22 ID:wpq8ry2L0.net
実現性の低い計画にすがるしかないほど追い込まれてる。

360 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:11:24 ID:tnYwNvCf0.net
せまいせまい島国日本じゃ無理やな
東大辺りが日本ver作ってくれ

361 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:11:45 ID:W/WfhkqW0.net
>>341
中国なら人口換算で5倍の毎日1億やらないとw

362 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:12:04 ID:s+RHYu/N0.net
>>1
こんなくだらない試算よりも、中国人絶滅させても経済が復活できるかどうか研究してくれや

マジであいつら滅ぼさないと本当に次あったら、人類滅ぶぞ

363 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:12:16 ID:OKPyWvU80.net
日本みたいに検査絞って不信感ばかり募らせるようなことやっていては経済再開なんて夢のまた夢よな
緊急事態宣言を停止するにたるエビデンスがなさすぎる
抗体検査やって統計的にどうでしたなんて数字出すのが無意味とは言わんけど、いつでも検査できて安心して社会生活送れるようなシステム作らんと無理だと、この論文は書いてる

日本の政策には心のケアがなさすぎる
俺たち国民はロボットじゃねーんだよ

364 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:12:46 ID:jnV4QuPo0.net
>>356
電車しか見てないおかしな発表のニュースは記憶にある

365 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:12:52 ID:z/b0JWMj0.net
>>354
可能な限り先送りする
ほとんどすべての国家はその方針だよ
ブラジルは除く

366 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:12:53 ID:COU30N1o0.net
>>301
1は陽性を隔離って言ってるからPCRなんだと思う

367 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:13:05 ID:pE1PFzWo0.net
>>362
次とか言ってる状況じゃない
来年にはアホでも分かるようになる

368 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:13:08 ID:OMajW4of0.net
>>361
言葉足りなかった
主に追跡の方
GPS見るだけでどこで感染者と接近したかって分かるようだし

369 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:13:47 ID:4To5Hck+0.net
>>357
せめて匂いの粒子どの程度の大きさか理解してから書き込めよ…

370 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:13:51 ID:wblmD3PS0.net
>>342
>鼻の奥にグリグリ… 痛くて辛い「インフルエンザ検査」はどこまで信用できる?

https://dot.asahi.com/dot/2018110500012.html

インフルエンザですら相当痛くて辛いらしいので、
俺は自力で治す事にするよ。
多分俺みたいなヤツが日本人では圧倒的多数だと思う。

371 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:14:01 ID:zAWGJspC0.net
>>350
専門の看護師が数万人くらいいりゃ検体採取数自体はいけそうだが
検査と医療物資をこまめに変えて感染しないように人集めて誘導するのが無理ゲー過ぎる
速さ重視するほどクラスター発生で全員罹患だわw

372 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:14:01 ID:9jYxOVnM0.net
PCRに限らず、検査精度が100%でないのは当たり前。
とりこぼしを想定した上で、市中から何人の感染者を探し出せるかが重要。
市中に1000人の感染者がいるとする。
このうち300人に対して検査をして200人の感染者を見つけると、
(実際の検査人数は4000人くらいにはなるだろう)
市中の感染者は800人に減る。
この検査サイクルの間に、市中感染者の増加が200人以下なら、
市中の感染者の数は1000人以下となり感染が拡大しない。

373 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:14:14 ID:CcBYSKYw0.net
自宅で検査できるようなもんじゃないと
一日2000万件の検査は不可能

374 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:14:18 ID:wpq8ry2L0.net
こうなったら終わりだよね、という見方をしたほうが良いよ。

375 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:14:20 ID:t5GkYPAt0.net
我先に「我が国はクリーンです」と言うために各国が検査数を増やしている

このままだと名古屋同様に日本飛ばしにされる

そりゃほっといてもいずれ収束するだろうけど

んな検査数で収束したってこどう証明する?

376 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:14:48 ID:hAWsAlBG0.net
もしかして、現状の検査キットじゃない、
もっと精度が高くて、簡単に早くわかる検査方法が出来ると仮定してる?

377 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:15:26 ID:08s0Q5vW0.net
>>256
市中で増やしても無意味だね、それを証明してるのが>>1なんだから。
全数検査でも無意味で3億人が何巡もする必要があるってこと

ただ院内で検査を強化したら、院内感染は無症状の別疾患が起こしてるから
3分の1くらい減らせる

378 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:15:26 ID:OMajW4of0.net
日本も都道府県単位で封鎖できるようにしないとまずいねぇ
増えてきたら封鎖して他は経済活動してってので騙し騙し行くしかないんじゃないのかな

379 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:15:49 ID:eAEn9ejz0.net
検査は人力で限りがある。日雇いの60くらいのおっさんがポンと投入されてこなせる業務じゃない。即戦力のリソースねぇだろ。リソースの確保から計画しろマヌケが。まじで中卒なんじゃねーの?

380 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:15:55 ID:j5hwS5jM0.net
原油
死亡確認

381 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:16:17 ID:MJyA6LOl0.net
>>380
あっ

382 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:16:22 ID:AyKJGx4D0.net
>>326
そうだね。現状の検査は自覚症状がある者だけなど恣意的すぎて
統計的に有意なデータが収集できているとは思えん。

そんな数字に基づいた行動計画など全くアテに出来ないだろう。

陽性が出たら隔離する先がないとか、まったく別の話だ。
まず有意なデータを収集しないことには有効な打開策も検討できんだろに、
今の日本政府は一体何に基づいて行動してるんだ?

国際社会から見ても中国並みに不透明な連中に見えてると思う。

383 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:16:22 ID:W/WfhkqW0.net
>>368
一番のネックは検体採取だ
で、検査出来なきゃその先の追跡は無いからな

384 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:17:05 ID:FNDHVhPG0.net
経済活動回すなら、組織での人員運用を軍隊式に改めりゃ良い。

感染したら消毒と隔離して人員補充、指揮系統を階層化し接触者の範囲に合わせ分隊レベルで交代要員を投入。
常に一定の予備戦力を自宅に待機させ訓練させ、稼働部隊の感染に備える。
そんで高リスク者は後方に下げて隔離する。

これで何年でも経済活動を維持できるだろう。

385 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:17:12 ID:EdWAQoWQ0.net
冷静に考えてもう今の日本に今までの医療ってないんだよね
なんだかJINの時代にタイムスリップしてしまったんだな
かかったら死ぬしかない時代に

386 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:17:23 ID:wpq8ry2L0.net
>>375
一定の割合で発症あるいは重症化・死亡するんだから
それらが許容できる範囲に収まれば良いのよ。

387 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:17:26 ID:dBz2SarJ0.net
我々が1月中旬からしてきた主張とほぼ同じだな
まあ流石にここまでの検査数は日本では厳しいが

ケンサシナイデースは島流しで🙆

388 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:17:34 ID:z/b0JWMj0.net
>>377
院内感染は救急が発生源になってるそうだ
検査してるひまがないからだそうだよ

389 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:17:39 ID:D5YjOglH0.net
ただの期待だけど、ここらで一回リセットかかってもいいと思うんだよね
昭和30年代くらいまで
現代は都会に人やモノや文化が集中しすぎているし第一次産業が軽く見られすぎている
食料の自給率を上げるべきだし、製造業も国内に帰ってきてほしい
自分も田舎に帰りたい

390 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:18:12 ID:X6JGPNAx0.net
隔離する場所無いから無理です

391 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:18:37 ID:wblmD3PS0.net
>>380
opecとロシアが減産で合意とはなんだったのか…

392 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:18:40 ID:huA1o8kc0.net
コロナ鍋って国民をバカにしてんのか

393 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:19:26 ID:j5hwS5jM0.net
再開どこじゃねーぞガチで終わるぞ
いかさま的にダウ上げてきたが
その分余計やばい

394 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:19:38 ID:Z1XmkrVA0.net
日本はいつも

外国頼み

395 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:19:49 ID:wTuCjPRK0.net
日本は隠蔽ばれたくないから検査しないよ
安倍の首が飛ぶからね
国民と経済は見殺しでフィニッシュです

396 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:20:01 ID:HeA5dsS10.net
>>337
それだけやってもダメなのは海外が証明している。

397 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:20:11 ID:fezezYDd0.net
>>19
あんちゃん期待しとるで

398 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:20:16 ID:08s0Q5vW0.net
精度の低さにぶつかって、「国民全員が2週間に1回検査すればいい」と天才が言ってる

399 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:20:28 ID:wpq8ry2L0.net
ようは戦争にむけてアレコレ理屈つけてるのさ

400 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:20:43 ID:AyKJGx4D0.net
例のLINEアンケートを有効活用できないだろうか?
あのアンケートの設問に在住地域や在宅ワークしてるか?などの設問があったはずだから、
特性別にグルーピングして無作為に検体提供をお願いできるかも知れない。
まあ、それ用の検査キットが必要になるけども。

401 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:21:00 ID:ciNR6ngK0.net
>>386
外国がそれで納得するわけない
日本が逆鎖国くらって経済的に死んで
国民が燃料と食料枯渇で死ぬわ

402 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:21:29 ID:AmfMSLqH0.net
この人口で全件検査を何巡もするんだもんな
ケンサーズの究極

403 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:22:15 ID:f4MwFQkc0.net
>少なくとも1日に2000万件の検査

出来るわけねえだろwww

404 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:22:22 ID:wGsBnEnF0.net
逆にこのアメリカ2000万の数字で検査しない限り一日数万程度でちんたらやっててもポーズでしかなく
ほぼ抑止力につながるものとしては働いていないということだろうか

405 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:22:45 ID:OMajW4of0.net
>>393
一部の国民が限界きてるから再開の話もしてかないとまずい側面もあるんだろうと思う
トランプは再開したいだろうし

406 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:22:57 ID:AyKJGx4D0.net
まあ、いずれにしても自覚症状の有無だけを当てにしてる今の状況は危険だと思うんだよな。
バラ撒いてるのは症状が出てない患者なんだし。

407 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:23:14 ID:pezg+7Oh0.net
コロナ検査不足が医療危機を生んでいる
診断・隔離・治療政策を立て直せ
小此木潔 上智大学教授(政策ジャーナリズム論)、元朝日新聞論説委員
https://webronza.asahi.com/business/articles/2020042000004.html?page=1

408 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:23:30 ID:wpq8ry2L0.net
途方もない計画で賠償請求額を算出して恐喝。
中国が逆ギレして戦争だね。

409 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:24:10 ID:5/7grAgJ0.net
>>15
安倍殺すとか親日かよ
日本のことが好きなら日本から出てけよ

410 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:24:43 ID:FNDHVhPG0.net
>>369
スギ花粉はコロナウイルスより100倍でかいが空気中に蔓延しとるがな。

411 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:24:53 ID:wTuCjPRK0.net
>>409
正論

412 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:25:06 ID:0YIyDRCY0.net
まず中国に核を落とします

413 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:25:09 ID:d2HgvJU60.net
馬鹿サポはハーバードに梯子外されたなwww
まぁ 当然だけとwww

414 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:25:47 ID:HeA5dsS10.net
もう検査不足が問題を招いているのは明らかなんだよ。
疑わしい人は自粛してってできるわけないと思う。

415 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:25:50 ID:08s0Q5vW0.net
>>388
マスコミが同時に取り上げて混同させてるが
コロナ疑いの救急は医療を麻痺させるのが問題であって院内感染は別

症状がでていたら対処できるが
無症状の急患が院内感染にまで至っている

416 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:25:54 ID:LY3kBUrG0.net
とりあえずソーシャルディスタンスとマスクと手洗いの徹底と
屋内では土足禁止にしてみれば?

417 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:25:55 ID:jsD2c4Zo0.net
>>92
結果的には韓国が正しいけど
本来大したことない第一波で多大な被害を出して欧州から封鎖されることで
激ヤバ欧州株の第二波を防いだという
さすがにここまで計算してやってはいないだろ

418 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:26:04 ID:f4MwFQkc0.net
2000万件の検査したら
150万人陽性だったぞ、その150万人に連絡して早速隔離だ

次の日
今日は、80万人陽性だったさっそく・・・

419 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:26:05 ID:WOAeCGfT0.net
数字が法外すぎて頭が追い付かんわ
今の医療技術でそんな事が可能なのか?

420 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:26:37 ID:wpq8ry2L0.net
>>401
陽性率を知りたければ
1万件ほどランダムにサンプル調査すれば済む話。
そもそも欧州は、いままともに検査できてないし・・・
中国もそうだけど肺炎=新型コロナで済ませてるのよ。

421 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:26:52 ID:AyKJGx4D0.net
>>405
経済活動を再開するにしてもただ我慢の限界だから再開というのと、
データに裏付けられた再開とではリスクがまったく異なる。

このままだと日本は徒手空拳で再開することになってしまう。
当然、国際社会からも疑念の目を向けられることだろう。

オリンピックの開催も控えてるのに「データはありません、集めていません」で大丈夫なんか?

422 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:27:04 ID:FNDHVhPG0.net
>>379
アメリカは徴兵制を復活させりゃ人手は確保出来るからな。

423 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:27:16 ID:wblmD3PS0.net
>>395
こんな痛そうな検査、
日本人が好き好んでやるわけがない。
ht
tps://imgur.com/tqikDwR.jpg
検査するヤツは意識高い系か濃厚接触者のみ

424 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:27:27 ID:6roI6r6i0.net
>>376
ちょっと読んでみたら
巨大ラボで自動化した上検査するらしい
ちまちまやるつもりは無いみたい

425 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:27:32 ID:6cNcKpOE0.net
>>401
全国民を検査した国なんて無いだろ
検査してるつもりになってるだけだよ

426 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:27:44 ID:IFwt3Qh/0.net
シナに宣戦布告だろ

427 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:28:47 ID:A8RbRPbI0.net
>>404
違う
検査して感染者を見つけて隔離、この流れは非感染者を阻害しないための活動なの
つまり経済を回しつつ、感染拡大を抑え込むには、これだけの検査が必要になるという試算

数値が現実的じゃないだろ?
と言うことは、経済を回しながら感染拡大防止って考えが、アメリカの惨状では時すでに遅しって事だよ
これが出来るのは、感染初期から徹底検査していた場合のみ
これに失敗した場合は、経済を諦めて、全員が感染者だと思って隔離するしか方法がない

トランプが経済回したがってるから、現実を突きつけてるだけだよ

428 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:29:01 ID:SGeVbjH60.net
この件に関しては韓国運が良かったな
宝くじでも当たったレベルの運の良さじゃないか?

429 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:29:23 ID:UM/8//Q20.net
アビガンなんかの薬の増産と早期発見がベストだろ
薬で回復させつつウイルスとは共存するしかない

430 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:29:30 ID:pezg+7Oh0.net
いつまでも保健所にやらせてたら広がらんな

保健所介さぬPCR検査、広がるか 医師会連携で迅速化
https://www.asahi.com/articles/ASN4N6FDYN4MULZU009.html

431 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:29:30 ID:jsD2c4Zo0.net
>>389
東京にモノが集まっても
都心に住む多くの人はそのモノを置くだけの空間を持っていないという・・・

432 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:29:35 ID:tEszk9ZP0.net
>>425
散々な状況になってる国なら
5%ぐらいやってる国はあるんじゃない?
調べてないから知らんけど

433 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:29:38 ID:AyKJGx4D0.net
>>416
どういうCX(カルチュア・トランスフォーメイション)が有効なのかも、
しっかりデータを取らないと論じることができないと思うよ。

現状それができないから「イエローは問答無用で差別」ということになってるわけだし。

434 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:29:50 ID:dBz2SarJ0.net
>>403
妊娠検査薬のように簡単に検査できるようになればできるかも
アメリカなら

435 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:29:51 ID:AmfMSLqH0.net
仮に3億検査したら1000万妖精だったとして
1000万人隔離するってトータルで大都市1つ分、小国1つ分の
隔離施設が必要なんだが要は感染者の都市をつくるんだろうかな?

436 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:29:59 ID:Kl3Ygynd0.net
>>371
コロ検だけやるなら看護師のような広範囲の専門知識要らない
それこそ半日の研修でOKだ

437 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:30:29 ID:wpq8ry2L0.net
アジアは総じて被害少ないからね。
五輪ではなくアジア大会なら、7末にできたかもね。

438 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:30:49 ID:bjJPliW60.net
世界トップの大学も検査しろと言ってる
日本はキャパがないから出来ないと言い、経済を元に戻そうとしてる

ちょっと先が見えないよねこれ

439 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:31:00 ID:CbRMVRkj0.net
ワクチンが無い状態で感染拡大を防止して経済を回すには、中国がやってる様に個人の行動の一挙手一投足を監視して管理するしかない。

440 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:31:09 ID:C+AY5h/W0.net
これはハーバードでも凡才の仕事だな。

441 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:31:16 ID:FNDHVhPG0.net
>>425
アイスランドが全国民36万人の検査をやった結果、陽性者の半数は無自覚、無症状だったそうな。

442 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:31:29 ID:cyGxA69X0.net
肥満大国という事実が数字を押し上げてるからな

443 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:31:39 ID:OMajW4of0.net
>>421
アメリカの話だよ
日本は無理でしょう
大体大丈夫と言ってオリンピックに来た選手が感染して帰ったらほんと日本終わる
誠実さの欠片もなくて今の中国のようにアメリカから損害賠償請求される

444 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:31:55 ID:7nmX3sXN0.net
まあ、実際ワクチンがいつ出来るか不確実性が大きくて当てにできない以上、
簡単で信頼できる検査体制を整えて、爆発的な増えそうなとこで食い止める
、ある程度かかるのがでるのはしゃあないくらいが落としところなんだろうな

445 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:32:26 ID:C/2m276L0.net
感染しない為の最低限のルールの策定と
お手軽な隔離施設の増強
この二つがあれば数万人が感染してもビクともしないんだがな
要は物量ですよ

446 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:32:50 ID:l3/m6l5M0.net
>>1 
経済回復の戦略は練れても、医療崩壊を防ぐ戦略は練れないのな、
それがお前たちの現状w

447 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:33:04 ID:sTMumRZp0.net
感染源の中国に落とし前付けさせないと納得して経済活動なんかできないよ
日本は五輪中止

448 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:33:26 ID:wblmD3PS0.net
>>425
>>432
全国民分の検査キットにリソース費やす位なら、
その金を国民に還元して経済活動再開した方が有意義だろうね。

449 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:33:34 ID:NTuDt1Lx0.net
無症状時が一番感染力高いっていう論文があって、
抗体検査結果からほとんどが無症状かもしれないっていうことは
症状あるやつ検査して隔離しても無駄なんだよ。感染止まらない。
てことはさ、もう国民全員全数検査することになるんだけど
こんどは検査前確率が低すぎて陽性率低すぎで役に立たない。どうすんのwww

450 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:33:36 ID:7nmX3sXN0.net
しかし、この調子だと飲食店は距離とっていつもより密度おとして営業させるで
いいけど、大規模な集まりとかはかなり厳しそうだな。イベント興行がのきなみ
死にそう。

451 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:33:41 ID:AmfMSLqH0.net
>>441
アイスランドみたいな最果ての日本以上の島国でも
感染ひろがってるのか?
接触感染と飛沫感染でこんなに急速に世界中にひろがるものかね

452 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:34:06 ID:6cNcKpOE0.net
>>441
ググッたけど全国民じゃなくね

CNN
>アイスランドの人口は36万人。3月末までに、その5%近くを占める1万7900人余りが新型ウイルスの検査を受けた。

453 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:34:07 ID:QDERV2cs0.net
大半が無症状でしかもその状態で感染しうる、しかも脅威の感染力な疫病なんだから
高精度な全数検査でない中途半端な検査じゃあんまり意味なさげ
といって高精度な全数検査なんて現実的じゃないし

アビガンとかの承認が転換になるかな?
治療法さえ決まれば精度に難ありでも積極検査する意味が大きくなる

454 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:34:21 ID:M7OUz0dw0.net
陽性出た奴を隔離してメシと娯楽を与える
ハードル高いな

455 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:34:22 ID:WyAnkAY00.net
妊婦および妊娠可能な女子にはアビガンは不可。
つまり、妊娠可能な女子の一定数が死亡して
高齢化は止まっても少子化は加速?

456 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:35:06 ID:hSZnHzhc0.net
ほーんとアホの極み論文だよね
免疫下げたい無くしたい論文
頭いい人は180度進んでみんなアホになったみたいだなー
免疫無敵になる論文ならいくらでも読むのにね
検査量増やしても変わらんよ

457 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:35:17 ID:lYmQUPDq0.net
>>1
こういうところはさすが、座して待たずの実践主義のアメリカ、って感じやな
犠牲が出ようがやりきるつもりだろなw

458 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:36:12 ID:3Ai+/5nh0.net
土地のある奴は畑を作れ
結婚してる奴はひたすらセックスしろ

459 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:36:18 ID:C/2m276L0.net
>>450
対策とルールをきちんと設定すればスポーツ観戦くらいは可能じゃないかな
ただし全員がルールを絶対に守る必要がある 試験的にやってみればいいんじゃないかな

460 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:37:07 ID:d2HgvJU60.net
>>455
男が種無しになる。熱が続けばヤバイんじゃね?

461 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:37:11 ID:OMajW4of0.net
>>441
全国民じゃないよ
人口少なくてかなりの数の検査やってるから世界で突出して人口あたりの検査数が多いってことで参考にされてる

462 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:37:16 ID:d6obb4h/0.net
>>3
国民万遍なく検査して陽性と陰性で分けろ

463 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:37:35 ID:W/WfhkqW0.net
>>457
で、どうやってこれやるの?
こんなのが実現可能ならトランプはとっくにやっていると思うよ
誰だって一度は思いつくもの

464 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:37:36 ID:wGsBnEnF0.net
2000万検査はあくまで米経済再開ロードマップ上の数字であってそれをどう実現するかはこのストーリーの責任ではないのだろう
その数字を目標にしたらそれを実現しつつ医療を圧迫しない方法を他の偉い人が考える

465 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:38:05 ID:FNDHVhPG0.net
>>452
確かに。勘違いしていたようだ。
希望者全員に検査だな。

466 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:38:13 ID:AyKJGx4D0.net
>>443
まあ、現状見てる限り東京オリンピックは中止した方がいいね。

真面目に現状を調べてるとは思えんし危険すぎる。
仰るとおり開催して何かあった時に責任が取れない。

あと1年でどれだけ誠実に調査してデータとして開示できるのか?
安倍や麻生を見てる限りでは無理。幾らなんでも馬鹿すぎる。
といって、代わりもいないという悲しみw

ま、本当に日本滅亡しかないくらいの状況になったら予てから話しているように、
この鼎 梯仁が皆さんの要望を叶える形で日本国天皇に即位することを条件に登板するよ。
グレートマジンガーみたいなもんだ。

467 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:39:06 ID:j5hwS5jM0.net
日本に無理難題言ってきそう
米「お前んとこ感染者も少ねえし死者も少ないんだよな?余裕あるだろ、ちょとアレだせや、コレしろや」

ポチ「へへぇ、仰せのままにm(_ _)m」

468 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:39:16 ID:cyGxA69X0.net
>>460
高熱でなくても種無しになるらしいな
マジで中国は滅んでほしい

469 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:39:54 ID:sxMDbjZH0.net
じゃあこのままの日本の体制だと数年くらいかかるのか?

470 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:40:08 ID:AmfMSLqH0.net
これだけ世界中に急速に広まって
まるで花粉のように空気のように広まってる感じがするけど
もしそうだとただ単に地理的に隔離しただけじゃあれだよね
ガッチガチの密閉空間に隔離しないと意味ないとかだったら
もう不可能だよね

471 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:40:23 ID:6IhPWPB20.net
どう考えても現実的じゃないんだが

472 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:40:49 ID:jRx5QaOZ0.net
>>1

一つのやり方だろうけど、ただ事では無いね。
そんなに一度に検査して8割無症状の感染有性者などを探し出して
全員2週間以上隔離?人口の数%が感染するとか言ってるるが、かなりな数だろう。
その間も経済は停止に近い状態や閉鎖も継続なのかな。

ただ数年前から気になってたけど、米国では核シエルタ〜などではない
かなり大きな収容所のような建物を全米各地に造っていて、それをオカルト馬鹿が
ニューワールドの為の思想教育施設だなどと言っていたが、米国はその頃から
インフルエンザやコビッド肺炎みたいな感染症大規模感染の発生や今日の
その予見が出来ていたのかな、と思う。インフルエンザでワンシーズン4500万人が
全米3.3億人の人口の中で感染し、6万人死んだりもしていた。かなりハードな
環境があったようだしね。 しかし収容施設病床はあっても医療関係者や酸素吸入器や
人工心肺装置等が足りず、大規模な医療崩壊なんじゃ

翻って感染者がじわり増加で1万台まで増加だが治る人もかなりおり、致死率は低い我が国
日本は、今後どのような対処方がベストだろう。今の検査ベースや一定期間の各種
強い規制でウイルス感染者を上手く減らしてその後も規制を残しつつ、経済再開
規制緩和でいいのかな。病床対処薬医療関係者医療器材は増備しつつ。
感染陽性軽症者など政府買い上げな観光干上がりホテルも活用して

473 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:40:50 ID:7nmX3sXN0.net
>>459
客席の間を倍にあける、かつ応援等の大声は唾が飛ぶので出さないとか
徹底すれば出来ると思うけどね。ただ、客をあんま入れられなくて営業が
きつそう。存続するにしてもかなり規模縮みそう

474 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:41:00 ID:FNDHVhPG0.net
>>464
アメリカはいざとなれば徴兵制を復活させて1,000万人ぐらいの人手を集められるから、本当にやるかも知れない。

475 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:41:39 ID:GfScphRm0.net
>>1
アビガンとかレムデシベルを効率的に使えばもっと早く回復できるぞ
いつまで薬事利権で遅れさせるんだよ
アメリカは薬屋が国民を殺すのか

476 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:41:46 ID:fGcjMkQX0.net
実はもう人類は滅亡カウントダウンしていたって知ってた

477 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:43:27 ID:jTCdKIjJ0.net
>>15
通報しました

478 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:43:52 ID:OMajW4of0.net
>>466
なぜ延期が決まっても本腰入れて取り組まないのか謎だね
延期決まる前でも感染者数多く出たとしても韓国みたいに検査しまくって抑えましたってやらないと世界の人は来ないのに、と不思議だった
おもてなし言ってる割に透明性ゼロでお客がどう思うかまったく考えていないなんて商売人としても失格

479 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:44:11 ID:d2HgvJU60.net
>>468
なにもわからないウイルスなのに。大丈夫と無敵やっても意味無いからな。
ジジィは 2、3年変わったところで人生、終わっているんだから無敵なのは当たり前なのに。

480 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:44:25 ID:FNDHVhPG0.net
>>470
韓国のコールセンターや病院の大規模感染で同じビルの下の階に感染が広がっていたから、
空気が飽和して感染したとしてもおかしくない。

エレベーターや通勤電車とかならもっと他の階に感染者が出てもおかしくない筈だし。

481 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:44:43 ID:wblmD3PS0.net
大半が無症状なら今日にでも経済活動再開して、
中等&重症患者のみに医療リソースを投入すれば良いよね。
ぶっちゃけ去年の後半3ヶ月は知らずにコロナと共存してたんだし。

482 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:45:07 ID:0CkiyRsi0.net
>>1
お前が死ね、ばか

。。。と言いたくなる

483 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:45:24 ID:SJAn8otw0.net
アメリカのコロナ終息に日本が間に合わなかったらと思うと・・
タイミング合わせて一緒に回復できるようにしてほしいが安倍は大丈夫なんだろうか?

484 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:45:32 ID:jRx5QaOZ0.net
>>476

核戦争や大隕石激突じゃあないからそんな事は無いんだが

ただコビッド武漢肺炎による死者と言うより、規制や閉鎖を長期やる
事による経済麻痺のほうが被害は大きい。そう長い間やってられるものでは無いしね

485 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:45:37 ID:6roI6r6i0.net
ざっとよんで見たけど
検査が自動化出来れば検査のシステムは
可能だなとは思った
夏まで間に合うかは?だが
日本でやってるようなセコイやり方は
最初からやる気はない模様
遅れても千万単位の検査は無理無理やるのでは

486 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:45:41 ID:JYynpvhY0.net
(-_-;)y-~
トム・クルーズが告発しようとした医者の救出に失敗、
ジョンマクレーンがトラックで研究所破壊しようとするも失敗、
トムハンクスが陸軍の鉄帽かぶったままエアポートで足止め喰らって半泣き、
続きを考えた、
見るに見かねた寅さんがアナ雪に出動を命じて、
アナ雪が旅に出ると森の妖精ナウシカに出会って、ワクチンを入手、
大儲けをたくらむジョーカーに見つかり、
バットマン出動要請するも、イスカンダルは遠すぎて行けず、
キャプテンハーロックに救助されて999で地球に帰還。

487 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:45:49 ID:jsD2c4Zo0.net
毎日2000万検査する労力考えれば
毒ガス防げるレベルの超高性能マスクを国民全員に用意する方が楽なんじゃないのか

488 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:46:23 ID:HeA5dsS10.net
>>478
とにかく感染者を増やしたくない感染症学会の人たちと医師会の人達があれこれ行ってる。
疑わしきは罰せずじゃないけど、家出るなって。

489 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:46:29 ID:FNDHVhPG0.net
>>478
韓国は検査に兵役と予備役を投入してるが、
日本で危険な職業に民間人を強制動員するのは難しいぞ。

検査の人手が集まらん。

490 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:47:03 ID:A8RbRPbI0.net
>>469
アビガンが効けば、国内はなんとか復活できる
但しウイルスは土着することになるので
同じように土着してアビガンやレムデシビルで助かった国としか直接的な外交は出来なくなる

もしワクチンが出来れば、アフリカに行くのにA型肝炎の予防接種を受けるみたいに
日本に渡航するならcovid-19の予防接種が義務付けられる
そんな感じになる

日本の仲間になりそうなとこは、今のところアメリカ、イタリア、ドイツ、フランス、スペイン、数多の途上国
あまり悲観的でもない、かもしれない

491 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:47:07 ID:2upRsrx50.net
少なくともハーバード大は次の段階に進む方法を考えてる
ところで日本の大学は何してるの?

492 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:47:22 ID:0CkiyRsi0.net
解除して再燃する方が、自粛するより被害が大きいのに?

493 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:47:53 ID:HeA5dsS10.net
>>491
文科省が活動を止めてる。

494 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:49:30 ID:JYynpvhY0.net
(-_-;)y-~
恐慌偵察してきたぞ。
なんかあるんやろうと思ったら、創価会館があったw

495 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:50:00 ID:AyKJGx4D0.net
>>485
うん。SARS以降、定期的に猛毒ウイルスのパンデミックが発生してるから、
この機会に公共のインフラとして整備しちゃってもいいと思うんだよね。
アメリカならそのくらいのことはやりそう。プラットフォーム化して外販出来そうでもあるし。

新しいグーグルかもな。

496 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:50:28 ID:C3t+82WX0.net
>>419
アメリカの4年大が2000校ぐらいとして、
1校10000件
1校に平均100台くらいは余裕でPCRマシンあるだろうから
1台で100検体/日やれば全米で2000万件/日処理できる

実際は1検体につき複数回・複数箇所のPCRをやるだろうけど、
2年制大学とか病院とか民間検査企業・研究所にもPCRマシンあるし、
戦時体制みたいになれば実際なんとかなるのかも知れん

497 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:50:45 ID:lFs3wB6c0.net
そのころ日本は竹槍の練習してた

498 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:51:49 ID:oPmmRGOX0.net
人間が集まれないってもうクリティカルすぎて地球用の宇宙服が飛ぶように売れそうなレベルだな

499 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:51:53 ID:jRx5QaOZ0.net
>>497

お前煽り自体がもう古いから
脳みそ切り替えたほうがいいぞ

500 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:53:07 ID:FNDHVhPG0.net
>>491
日本は2月から3月くらいの感染者数に戻せばクラスター対策で何とかなるだろ。
なんだかんだ言って2ヶ月間は感染拡大を抑えてたからな。

501 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:53:43 ID:XJsmKWRQ0.net
>>497
50年かけてゲバ棒が竹槍になったのは進歩なのか退化なのか。

502 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:54:17 ID:dDcSftwa0.net
>>261
安倍自民党やネトウヨは「自分はハーバードより頭がいい!」と思ってるのだろうか?


思ってそうだな
やべえわ

503 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:54:17 ID:jRx5QaOZ0.net
ま、日本などBCG強毒型やっててよかったな。コビッド発症しても軽症で
済む事が世界中で判明してる

米国はBCG空白地帯だった事は残念だった。

504 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:54:24 ID:wGsBnEnF0.net
座ったら鼻にぷすっと機械が検査キット挿入して検体採取してくれて
計測機構や精密さでほぼ人体に痛みなどの影響もなくウィルスにも汚染されないような材質の器具もできるかもしれんしな(ハナホジ

505 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:55:08 ID:JYynpvhY0.net
(-_-;)y-~
換金できんメダルを大量に抱えて、そして僕は途方にくれるや。
カップヌードル、昭和やなぁ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=A1Z3WSS2cQY

506 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:55:28 ID:3ro5nn1V0.net
この発表見たら検査しないで経済活動を止めてる我が国が馬鹿みたいじゃん
辞めろよ

507 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:55:29 ID:TuO/Ac+j0.net
アメリカで500万人/日の検査って日本なら150万から200万相当だろ

8月に2000万とか15日でアメリカ人全員に検査って事か
15日ごとに全員検査して
陽性なら隔離して
陰性の人が食事や生活物資の世話をする
もちろんライフラインの仕事は陰性の人が行う
そんな社会に作り変えろって事だね

508 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:55:37 ID:BQZy0zxp0.net
経済回さなきゃヤバいからなあ。
濃厚接触せずに経済活動ってのも難しい課題だが、工夫すれば出来ないこともないで。

ただしソープとかデリヘルとかはダメだわ

509 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:56:06 ID:FNDHVhPG0.net
>>506
いや、日本なんか全然経済活動止めてるうちに入らんだろ。
パチンコ屋とか舐めてるわ。

510 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:56:25 ID:jRx5QaOZ0.net
全米大量コビッド検査をしよう → 膨大なキットが足りない、中国産で → 誤判定やウイルス付き(英国などで判明激怒

511 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:56:45 ID:ynQXHAsv0.net
まとめてくれ

512 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:56:54 ID:De4EIUSB0.net
収束したの?嘘やろ

513 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:57:17 ID:BQZy0zxp0.net
>>1
> このレポートの提言の最重要ポイントの1つは、検査の件数を増やすこと。

日本の場合だと検査数増やそうとすると医療崩壊ガーで、却下されるなこりゃ

514 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:57:36 ID:uTRRHNod0.net
少なくとも治療法と予防法が確立しない限り、
ちょっと症状が酷いことがある風邪ということで
重症以外は、アビガン出して帰し、ベッドはあけ通常の経済を回す。
重症はコロナのみの専門病院で入院
病院ではクラスター出ることを前提で診療

515 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:57:51 ID:jP92VICi0.net
なんだ、普通の生活への戻し方ってだけか
そんなの日本ならロードマップなんかなくても、「やれ」の一言で終わるな

516 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:58:23 ID:AJOXu0230.net
人間は動物と違って冬眠できないからな。
こういう時の為に食料だけ備蓄しておいて一切の経済活動を止めて冬眠したらよかったんだよ。
電気水道だけのインフラを残して。

517 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:59:04 ID:jRx5QaOZ0.net
全米大量感染重症者を治す為にアビガンも使おう! → 数足りないので中華製アビガン発注 →あまり効かずに失敗

→日本に依頼 → 自国分程度しか増産能力無し

518 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:59:12 ID:JYynpvhY0.net
(-_-;)y-~
そして僕は途方に暮れるロード走ってきたけど、
豆腐屋が大阪城やねん。
バス停は、昭和の頃やと緑の屋根はなかったと思う。

519 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:59:33 ID:m/CaLwB60.net
これどんなに検査増やしてももっと増やせと言うんだろうな

520 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:00:04 ID:sxMDbjZH0.net
日本は自粛、解除、自粛、解除、自粛みたいな感じがするな

521 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:01:06 ID:ktiXh0Uw0.net
要するに、インフルと同じような感じにするということだな
気軽に検査できるようにして、感染がわかったら隔離する
シンプルだけど、それが最適解だろうな
現実的にできるかどうかは別として
日本は検査絞りまくって真逆を行ってるから、どうなることやら

522 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:01:38 ID:A8RbRPbI0.net
>>500
×拡大を抑えてた
○拡大速度が遅かった

まったく抑えられてはいない
ずっと拡大傾向で、速度が遅かっただけ
遅かった原因も、キスハグしない、マスク率高い
公共の場では基本無口、土足禁止、異常なキレイ好き、
手洗い習慣、などの生活習慣によるもの
クラスター対策は後手後手で拡大防止にはまったく役に立ってなかった
(ライブハウスクラスターから他県で伝播してたりと、拡大を止められていない、拡大していたという事実が分かっただけ)

523 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:02:28 ID:6rZtPu2w0.net
アメリカだけじゃ駄目なんだよ

524 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:02:37 ID:W/WfhkqW0.net
>>520
一斉解除なんてしないよ
地域ごと、業種ごとに段階的に緩めたり引き締めたり
例えば、馬鹿が暴れた鎌倉は解放されないだろうなw

525 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:03:19 ID:A8RbRPbI0.net
>>503
感染者数タイ死者数が既に感染爆発

526 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:03:31 ID:FNDHVhPG0.net
>>522
それでも2月や3月の活動水準で十分経済は回せる。
ホテルに感染者を隔離しつつ、夜遊びせずに仕事したら良い。

527 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:03:47 ID:PyX4MHpA0.net
根拠となるPCR検査の精度が低いからなあ
せめて95%程度の適合率が欲しい

528 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:03:54 ID:KUR4sPrl0.net
>>520
日本はというか各国それしかないでしょ
完全な自粛というか隔離で自国からコロナを滅しても他国から入ってきて意味がないからな
やるなら全地球で一斉に一定期間引きこもるしかない
だがそれは無理なので自粛を繰り返して大流行だけ防いで凌ぐしかない
非常に有効な対処方法が確立されるまでね

529 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:04:03 ID:XJsmKWRQ0.net
>>502
安倍自民が賢いわけでは当然ないが
ハーバードだから間違えないなんてことはない。
高学歴の言うことが常に正しいなら今頃地球上に後進国は無くなっとるよ。

530 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:04:59 ID:PgZHZ5jL0.net
日本(安倍)には無理。よってダラダラと自粛で倒産増え続ける

531 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:05:14 ID:sh0b8rf10.net
世界最大の500兆円とも600兆円とも言われている産業
「観光」が止まれば資本主義なんて終わりだよ
諦めて既存の資本主義なんかでなくパラダイムシフトの方向を考えろ

532 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:05:15 ID:wGsBnEnF0.net
究極の理想は毎日個人で検査できてその場で結果が分かるレベルだよね
けんさできるあいぽん〜!パッパカパッパッパーッパッパー

533 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:05:23 ID:+cww6cls0.net
もう経済回したほうがいいよ
こんな停滞させてでも守るほどのもんじゃないでしょ高齢者とか
戦時中を思いだせよ
あの時代にこんなことしてたら負けるわ戦争に

534 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:05:27 ID:gjBV35is0.net
>>15
お前、親も含めてコロナに殺される

535 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:05:29 ID:jRx5QaOZ0.net
日本の感染者1万人超のうち半分超えな5900人が外国籍だった件

BCG接種の有無もあろうが、やはりウイルスに不利な人達だったんだろう

536 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:05:37 ID:5IkAPfUM0.net
>>2-5




中国人に賠償金払わせて全損害を補填すればおk

537 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:05:52 ID:fVXxW65Q0.net
日本人は出口戦略建てられた試しないよね

538 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:05:55 ID:PyX4MHpA0.net
>>523
いや基本的にどの国でも一緒よ
感染者経路を把握することで安全地帯マップを作る
そしてそれを元に経済活動再開
理には叶ってる

539 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:06:38 ID:A8RbRPbI0.net
>>525
途中送信したった
感染爆発した地域の、爆発直前の水準になっていて
日本だけ極端に死者が少ない、とは言えなくなった
というか大差ない
BCG摂取による有意差はなかったと見たほうが正解
単に医療従事者が頑張って延命していただけで
医療従事者疲弊したことで、他国と変わらない水準に死者数も増加した

540 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:06:44 ID:PgZHZ5jL0.net
病院10倍に増やすか検査1000倍にするかの2択だろうな

541 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:06:53 ID:lWH47C+80.net
隠蔽糞カビ政権は真逆の事をやってる
戦略なんて立てられる人間は一人もいない
だって無能揃いなんだから

542 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:06:58 ID:FNDHVhPG0.net
>>538
安全地帯にPCR陰性の感染者が紛れ込んで感染拡大するだけだろ。

543 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:08:00 ID:KUFugOVA0.net
>>532
キヤノンと長大の蛍光LAMP法ならその場で10分程でコロナ遺伝子検出できるみたいだけどな

544 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:09:55 ID:jRx5QaOZ0.net
>>528

中国で感染死者が減った、などと言ってるのもまだまだ規制を残した
環境でしょ。それにコビッドは常夏の環境でも結構拡大してるし60度1時間
で氏なないそうで。ケルヒャーみたいな高温噴霧で殺すにも90度くらいじゃないと
駄目、と言うか人にも影響出る消毒薬剤でないと駄目みたい

中国なんかウイルスがより活発な低湿度寒冷な時期に規制解除したら
また感染の波が来るのかな

545 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:10:56 ID:7SCBCe1x0.net
その前にその脆弱な医療・保険体制でどうやって収束するのか考えなよwヤンキー

546 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:11:08 ID:x/htJtZU0.net
ウイルス対策は大量検査、大量隔離が基本だよな
大量検査、大量隔離に加えて位置データやインターネット調査使った手法も取り入れるべきだ
何故かと言うと
このウイルスの特徴としては5人に一人しか誰かに感染させてない。
逆に言うと5人に4人は誰にも感染させてないと言う面白い感染の仕方をする。

大抵は3密と呼ばれる場所でウイルスが拡散してるから、
特定の場所でクラスターが発生すると言う特徴がある。

例え感染者でもこういう場所に行かなければ感染をまき散らす5人のうちの1人にはならないって事

位置情報やアンケート調査で得た情報を元に
3密を危険区域としてその場所に行った人間を重点的に検査すれば
かなりの部分のクラスターを発見出来るから、相当検査リソースも省ける。

547 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:11:14 ID:OMajW4of0.net
>>532
そう
陽性出たら収容所行ってを全国民やってればそれで終息
実現不可能な理想論と思ってたらアメリカが完全にはできないにしろ目指しそうで少し驚いている

548 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:11:38 ID:4sK+6m300.net
まず100%検知できる検査方法が先やろ

549 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:12:32 ID:dDcSftwa0.net
ネトウヨはこのハーバードの調査が間違ってると思ってるの?

根拠は??????????????????????????

550 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:13:16 ID:Tfzq+G5g0.net
日本もあと2週間で出社出来るようになるんかな

551 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:13:57 ID:jl2cjKyC0.net
日本政府がやってることと真逆だなw
ネットやテレビで専門家に言われてることまんまじゃん

安倍といい自民といいどんたけ無能なんだよ

552 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:14:18 ID:AGTwcEGu0.net
>>34 アメリカの人口3億人だっけ
15日で国民検査完了
この記事、夏までに国民全員を検査しろ って表現じゃない
のはなんで

553 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:14:52 ID:4N79v8M20.net
もっともな意見だ
高学歴の胡散臭いアイデアじゃなくて常識的な思考だ。要するにしらみつぶしに検査していくしか無いってこと。

554 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:15:24 ID:x/htJtZU0.net
まあ、検査隔離だけじゃダメなんだけどね
医療体制を今より相当レベル高める必要がある

今のように重傷者数百人で医療崩壊寸前と言ってるようだと
検査体制が整っても経済活動は再開できない
最低3万人の重傷者が出ても医療崩壊しないレベルの体制は必要だ

555 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:15:53 ID:XJsmKWRQ0.net
>>549
普通の脳みそ持ってれば
正しいとも間違ってるとも断定はできないよね。

556 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:17:00 ID:Mfr0JSzQ0.net
>>17
事実をいえば、成立しないから

557 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:17:57 ID:A8RbRPbI0.net
>>542
検査精度でそれを持ち出す人がいるけど
1人から広まる場合と、100人から広まる場合は、時間軸に対する感染者数が全然違ってくる
そして、感染者の中には症状が出て、検査によってそれが把握され
そこから接触者として無症状を含む感染者をピックアップ出来る

このピックアップでももちろん偽陰性による取りこぼしは発生する
これをずっと繰り返して、偽陰性が感染者を生産する数より
検査によって隔離される人数が増えれば偽陰性の発生は0に収束する

検査精度に着目し、偽陰性が出るから意味がないという論拠には
繰り返し、時間経過、感染者の再生産といった諸々が抜け落ちている
正直結論ありきでロジック捻じ曲げてるだけで、議論する気にもならない

558 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:17:58 ID:Kl3Ygynd0.net
ハーバード大学に辿り着く事すら出来なさそうな奴等が上から目線で書き込んだレスの数々をご覧くださいwwww

559 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:17:59 ID:PyX4MHpA0.net
>>542
患者の行動も制限するに決まってるだろ
その上で「確率」を減らす
紛れ込む「分母」が少なければ被害も少ない
一定数までは安全地帯のカテゴリから外す必要はない

経済の維持とコロナ禍の抑制を両立しようと思うならベターなやり方
ただ上でも言った通りそのための根拠となるPCR検査の精度が低いことがネック
精度を70%と仮定すればもし日2000万の検査が実現しても600万の漏れが出る
数十万人レベルの「検査済の感染してるかしてないか分からない人間」が
あちこちをうろつくことになるから安全地帯マップの根幹が揺らぐ

560 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:18:06 ID:7m70hb/i0.net
派手に感染するけど症状も出ないし突然変異もしない
コロナと競合する無毒なウィルス作るしかないよ

561 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:18:35 ID:XJsmKWRQ0.net
>>554
医療体制なんて数か月で大幅拡張できるようなもんではないし
仮に拡張しても冗長性を維持するにはコストがかかる。

562 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:18:59 ID:x/htJtZU0.net
>>555
いや正しいでしょ

大量検査、大量隔離、それとデータ収集と分析で虱潰しにして行くしかない。
この手法はどんなウイルス蔓延対策にも対応出来るから
人類全体でシステム構築して未来の人類の為のシールドとしてシステムを残して置いていいと思う。

563 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:20:13 ID:Mfr0JSzQ0.net
>>144
コロナ休業者を報酬付きで教育するプログラム作って、そっちにまわせば人材はok

564 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:20:49 ID:jsD2c4Zo0.net
ただ単に検査を増やすんじゃなくて
とことんやるなら検査を義務付けないと無理だろ
無症状感染者が一番のスーパースプレッダーなんだから

565 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:20:50 ID:YqRoqsqg0.net
>>562
検査いらん
全員感染済みの前提で動けばいいだけ

566 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:21:04 ID:jRx5QaOZ0.net
世界中で凄い数の人が直接の影響で氏に、WW?も中止せざるを
得なかった北米発スペイン風邪の頃はどうしてたんだろうな。
まともな検査機器も有効処方薬も機材も無かったんだろう。

当時の写真を見ると、体育館みたいなとこにずらりと簡易ベッドを並べ
マスクと分厚い看護服を着た看護婦がお世話をしていた。その中から死人がぞろぞろ
医療崩壊と言う訳でもなさそうだったがそうだったようだ。そんなワクチン無し
強毒型新型インフルエンザに比べたら、アビガンもレムデジビルもあり、人工心肺
装置なども増産可能でワクチンもゲノム解析で臨床試験後は時間のかかる卵培養では
無く害の無い大腸菌ベースで急速生産できる今のコビッドのほうがマシと言う
ものだろう。そんな定期的に来る新型強毒型インフルエンザ(今度はH5N1)を
見越して日本で開発されていた、富士アビガン。その構造上からたまたまエボラや
コビッドにも適切投与で良く効いている。また構造上耐性菌やウイルスが出来ない

しかし開発者によれば次期強毒型インフルエンザ用のアビガンがあれこれ効いて
耐性も出来ず役だつのは嬉しい事だが本来の目的を考えるとやや複雑と言うか
在庫その他懸念もあるのだとか

567 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:21:08 ID:mYK7sNsEO.net
>>107
もうこうなると経路追う意味あるかなあ
それより重症化食い止める方に人員や労力注ぎ込むべき局面じゃね
軽症者収容施設増加、医療資源増産
エクモ専用病院作って効率化と育成
必要な事は山ほどある

568 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:21:13 ID:YqRoqsqg0.net
>>564
検査はそれを助長するからな

569 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:21:57.36 ID:kRG0rcaG0.net
>>562
大局的な見地から見れば正しいと思うけど
今を生きる人間からしたら「ナイスジョーク」だよ
もう諦めたらどうですか?って思う

570 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:22:33.80 ID:ynyBZQnO0.net
>>3
とにかくコロナを収束させないと
金持ちが築き上げた虚構の預金残高が無意味になってしまう
本当はその方が国家としては健全になれるからわざとコロナを収束できないような綺麗ごとをぶち上げてる

571 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:22:35.34 ID:VS+ASA6z0.net
>>1
>検査で陽性反応が出た人を隔離する必要がある。また隔離者の仕事を守り、

日本じゃ、陽性出た家に投石する地方すらあるから無理

572 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:22:38.33 ID:x/htJtZU0.net
>>561
冗長性を保つって言っても大した金じゃないでしょ
3万人の重傷者を管理できる程度なら。
自粛で何十兆円も経済損失起こす事からすれば微々たるもんだよ

573 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:23:39 ID:/DMQDKIE0.net
>>562
根治する手段がなく、姑息的治療で凌いでいる間中
人員を含めた医療資源を食い潰すのが判っていながら
ガンホー、玉砕精神で自死に追い込むのか

574 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:23:43 ID:g21vTGH40.net
これって検査数2000万件以下ならやるだけ無駄ってことだろ

575 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:23:45 ID:jRx5QaOZ0.net
>>558

お前は高校すらも上手くたどりついでないんじゃないか 笑

576 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:23:51 ID:VS+ASA6z0.net
>>67
「隔離者の仕事を守り」とあるから、隔離は自宅限定でテレワークの考えなんだろう

577 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:24:08 ID:x/htJtZU0.net
>>565
それじゃすぐ医療崩壊起こってロックダウンで経済自粛となるだけだろ

578 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:24:28 ID:jsD2c4Zo0.net
希望者のみ検査ではいくら検査数を増やしてみても
無症状感染者がスーパースプレッダーになる可能性を排除できない
検査を義務化したうえでコロナ特高を作って検査拒否者もまとめて収容所にぶち込むシステムにしないと

579 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:24:49 ID:GMgNF18p0.net
祖父・藤岡淳吉は日本共産党創立メンバーの一人で、脱党後は共生閣や聖紀書房、彰考書院などの出版社を経営した人物。その影響で、中川自身も小学生まで社会主義者だった[2]。

580 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:25:03 ID:WOSMRewN0.net
何故世界中で一日何万件と検査出来ているのに日本だけが不可能なの?

581 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:25:45 ID:xpw/LqLr0.net
まだデータは少ないけど免疫が出来づらいからワクチンは無理だろうって意見もある
ワクチンが出来ない場合をも考えておくべき
ソーシャルディスタンスが一般常識の世界になるんじゃないかな

582 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:25:53 ID:Mfr0JSzQ0.net
>>171
キンペー来日とオリンピック目的で隠蔽のため検査拒否→治療設備足りないから検査拒否→被害上等集団免疫目的で検査拒否だろ。

国民にいちいち説明してたら、無理だから有耶無耶なまま検査拒否で突っ走ってる

583 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:26:39 ID:hSZnHzhc0.net
どーせこんなことやってもかわらんよ
こんな不完全の頭でっかちの人間だ
受けるのも人間ならするのも人間
不思議なのは自然界の動物や飼育してる動物が恐怖して逃げ回ってない事
アホな人間より子孫残すだけに生きてる生命に敏感な奴らが普通なんだよね

584 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:27:01 ID:/DMQDKIE0.net
>>578
日本でも韓国とおなじ方法で、感染者と接触者の行動追跡情報を
通信キャリアから強制的に提供させれば「ジンケンガー」と騒ぎ
予備役の医官、衛生兵も呼集して防疫、治療の補助として使役すれば
「軍靴の音ガー」とパヨチンから糾弾されるのにコロナ特高とか嗤うぞ

585 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:27:04 ID:6cNcKpOE0.net
>>552
PCRは偽陰性あるから、全国民1回検査しても終わりじゃ無いんやろね
あと国外から流入は避けられないので終わりがない

586 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:27:04 ID:Bdb3w/gh0.net
>>417
日本で欧州株ばらまいたのは外人じゃなくて帰国した日本人だからなー
韓国はなんでそれを水際で止められたのか不思議

587 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:27:05 ID:xKwV2UbI0.net
検査しなければ感染爆発を数字ヅラは絶対に起こさないことができるから
今のようにちんたらぽんたら慢性的に感染者増やしてそれが日常化すれば誰も責任を取らなくて済む
実に日本的な対処法

588 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:27:30 ID:VS+ASA6z0.net
>>578
収容所にぶち込む政策だと、「隔離者の仕事を守り」が実現できないから無理
自宅隔離しかない

589 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:27:56 ID:XJsmKWRQ0.net
>>558
君はハーバードが絡んだSTAP細胞を今でも信じてる人なの?


>>562
いや普通に怪しいよ。
ただでさえ大学の医学部も閉鎖されてる中で
どうやって8月までに医療体制を大幅拡張するつもりなのか見当もつかない。
そもそも普通の社会では医者を育てるのは長い時間がかかるとされてるからね。
倫理センターとやらが3か月半で医療従事者を量産できる可能性について
少なくとも俺は疑ってる。

590 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:29:10 ID:FNDHVhPG0.net
>>557
全数検査など無限に医療資材があり、隔離施設がある前提の話だろ。
精度の低いPCR検査じゃ毎日何万人もが偽陽性の判定を受け、感染者と集団生活させられるわけだぞ。

単に病院が溢れるスピードが早まるだけだわな。

591 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:29:22 ID:x/htJtZU0.net
>>573
医療資源食い潰すと言うのが意味わからん
別に医療機関で検査せず自分で検査する方式でもいいんだぞ
IGM抗体使った検査なら一滴の血液で分かるしな

592 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:29:23 ID:wGsBnEnF0.net
他の国は検査の数字もトリアージも冷静に受け止められるけど衆愚日本は真実を知ったら未開国家並みに上を下へのパニックになるからだよ

593 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:29:57 ID:2WQmiLJh0.net
>>587
対処というか組織人の処世術でしかないよな
現実認識すら放棄する

594 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:30:08 ID:jsD2c4Zo0.net
>>580
まじめな話、隔離施設の問題だと思うよ
軽症者の隔離施設は現状ではまだホテルだけど
検査を1日2万件とかやったら、一部で言われてるように体育館とか公共施設の大部屋とかに格下げになるから

595 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:30:20 ID:/DMQDKIE0.net
>>589
学部は閉鎖されていても、研究棟や付属病院は24時間絶賛営業中だぞ

596 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:30:25 ID:6cNcKpOE0.net
>>587
でもそれで上手くいってるのが面白いよね
BCG様々なんやろか

597 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:30:28 ID:r3OgvYbf0.net
検査費用だけで一カ月10兆円か仕方ないだろうな

598 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:30:46 ID:CZ7mWlc00.net
経済活動再開したけりゃ検査するしかないよな
小学生でも分かる理屈ではある

599 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:31:12 ID:4N79v8M20.net
無症状感染者と言う自覚を持たせるだけでも違う
陰性になるまで完全自宅隔離で過ごして貰うスーパーも禁止家族若しくは代行で食糧は届けて貰う。給食の材料使ったり。

600 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:31:19 ID:eSsS4LM20.net
薬を作る薬剤師は必用だ、ぐだぐだだべる薬剤師はこの世にいらない。

601 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:31:20 ID:jRx5QaOZ0.net
>>589

日本でやる必要が生じたら、迷わず国立大学の医学生を現場投入しなさい。イタリアみたいに

まだ現場臨床に慣れないひよっこ頭でっかちだが、専門知識も学んでるし「確実に役に立つ
感染が終息したら多少遅れて學校卒業したっていい

602 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:31:34 ID:xKwV2UbI0.net
まー何をやっても不確実な中で誠実か不誠実か、道徳的か不道徳的かはよく見ておかなきゃいかん

603 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:32:34 ID:7m70hb/i0.net
今後しばらくは医学部大幅定員増だろうなー

604 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:32:39 ID:FNDHVhPG0.net
>>586
日本は4月が新年度で人の移動が最も多い。
向こうは1ヶ月早い。

605 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:32:50 ID:VS+ASA6z0.net
>>594
NYは自宅隔離

606 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:32:52 ID:tatIWIv/0.net
大学として正しいことをしているな
東大もこういうことやればいいのに

607 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:33:06 ID:XJsmKWRQ0.net
>>595
研究棟と附属病棟だけで医者が増やせるのかね?
それが可能なら医学部なんて無くしてしまえばいい。

608 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:33:47 ID:OMajW4of0.net
>>581
一方で抗体検査とか言ってるのは何なんだ?
新型コロナに特有の抗体ができるのか他のウイルスでもできる汎用性のある抗体なのかよく分からない
抗体検査については誰かがIgなんたら抗体があるかどうか調べるようなこと言ってたと思うが

609 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:34:35 ID:41bJBtgH0.net
>>520
>日本は自粛、解除、自粛、解除、自粛みたいな感じ

間違いなくそうなる
ワクチンが出来るまで3〜4年、この状況がダラダラと続く

610 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:34:38 ID:Bdb3w/gh0.net
木村もとよ先生の言だと今は陽性検査よりも抗体検査をやって
抗体保持を認められた人から社会復帰してもらうほうがいいとか

611 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:36:15 ID:XJsmKWRQ0.net
>>601
なるほど。
君は学部生を投入するだけで医療体制が大幅拡張できると信じてるわけだね。
一般に研修医は足を引っ張るだけのお荷物だけど
学部生は医療の屋台骨を支えられるだけの能力がある、と。
医師免許を取ってから唐突に無能になるんだ、と。
素晴らしい世界観をお持ちだ。

612 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:36:39 ID:H0I+8lF50.net
指先切って血液検査する抗体検査の精度の高いやつを全国民に送ってセルフチェック。
陽性は医療機関の疫学調査後隔離施設利用。
こんなイメージなんだろね。
特効薬が出ないことには難しいけどなー。

613 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:36:49 ID:jRx5QaOZ0.net
東日本大震災で自衛隊が半分すつ後退で当時まだフォールアウト盛んな
東北沿岸でロナルドレーガン乗員を上回わる被爆の元災害救援活動
今度はコビッド武漢肺炎で不足する医療人員は国立大学医学生の現場投入でカバーだ。

理にかなっているし職業意欲が燃える事だろう。頑張れ.きっと将来に生きる
体験資産になるぞ

614 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:37:11 ID:41bJBtgH0.net
>>444
>実際ワクチンがいつ出来るか不確実性が大きくて当てにできない

史上最速で承認されたと言われるおたふくかぜのワクチンでさえ
ウイルスサンプルの収集から1967年のワクチン認可までに、4年を要している

615 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:37:22 ID:x/htJtZU0.net
>>610
そういう意味での抗体検査は辞めた方がいい
IGG抗体の検査してもウイルスが17種類も株があるから
その一部しか抗体が通用しないかもしれないし今後変異の可能性もあるから
抗体を信じて安全だと勘違いすると危険だ

616 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:37:38 ID:YqRoqsqg0.net
>>599
検査陰性とかいうスーパースプレッダーを産むだけ

どんだけ再陽性が出てると思ってんだ

617 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:38:26 ID:zyHh9Of80.net
>>583
頭悪そう

618 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:40:25 ID:XJsmKWRQ0.net
>>608
2月に横市大が新型コロナ特有の抗体を見つけたと発表したけど
簡単に検出できるかどうかは分からないな。
精密検査しないと分からないなら検査数は増やせないし。

619 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:40:44 ID:emf4PVs10.net
要するにコロナの性質の研究が済まないうちは
どーしようもない

620 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:41:02 ID:jsD2c4Zo0.net
>>586
韓国は第一波で感染爆発して欧州から渡航禁止食らってなかったっけ?
韓国は欧州全体から封鎖されてるブギャーwwざまぁみたいなスレを見た記憶がある
韓国はやばい国と思われて渡航できなくなったのが功を奏したんじゃないか

621 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:41:25 ID:41bJBtgH0.net
東大の前田恵理子先生が言うには
「ワクチンは健康は人に打つものですから、安全性の検証に長い時間がかかります。
世界中に届けるための量産化にも1年以上かかるでしょう。
3-4年後に、量産化が完成すれば御の字です。3-4年でも驚異的な速さです」

この状況が後3〜4年続くといい事だな(´・ω・‘)

622 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:42:30 ID:0XZ9ZSxM0.net
武田邦彦さんが言うにはウイルス兵器が漏れたやつで間違い無い

623 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:42:39 ID:l7nClnbW0.net
1日2000万検査って経済回復無理って事だな

624 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:44:00 ID:uyBC52zI0.net
>>581
> ソーシャルディスタンスが一般常識の世界になるんじゃないかな

そうなりそうな気もするけど、受け入れがたいよなー、はぁ。

625 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:44:31 ID:yeJoYFKo0.net
検査して全員陽性だった時を想定してるのかね?
10日間やって2億人全員陽性
それで何か解決するのか?

626 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:45:07 ID:r45Md5a00.net
東京はオリンピックをやるために感染者数を少なく見せるため一日に数十件ぐらいの検査しかやってこなかった
それが東京で感染爆発した原因

627 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:45:58 ID:41bJBtgH0.net
とにかくワクチンが出来るまではどうしようもない
それが実用化には「2〜3年かかる」んだからな
https://www.fnn.jp/articles/-/23613

628 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:47:22 ID:91tpvun80.net
こんだけ感染経路が追えなくなってから、
感染経路潰し戦略に逆流することはできるのか?
完全制圧にはもうワクチン戦略しかなさそうだけど

629 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:48:14 ID:2vqs7ul80.net
>>628
全員免疫の方が実用的だと思うわ

630 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:49:51 ID:91tpvun80.net
>>629
免疫獲得率が激低って言われたろ
さらに獲得してもどれだけ保持されるか不明
全員獲得する頃には初期の免疫が消失していてイタチゴッコ

631 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:50:02 ID:41bJBtgH0.net
>>628
>感染経路潰し戦略に逆流することはできるのか?

出来ない。完全に破綻してる
誰もハッキリ言わないけど、もう手遅れっぽい
とにかくワクチン出来ないとどうしようもない
それが最速でも2、3年掛かるんだから
必然的に、この状況が後2、3年は続くことになる

632 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:50:29.80 ID:OMajW4of0.net
>>618
これかな

新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の患者血清中に含まれる抗ウイルス抗体の検出に成功
https://www.yokohama-cu.ac.jp/amedrc/news/202003ryo_covid19.html

IgG抗体のことで他のサイトでは”5種類の免疫グロブリンのうち血中にもっとも多量に存在しています。”とか書いてある
これウイルスが来たらできるもので新型コロナでなくてもできちゃうんじゃないのかな
どうもカリフォルニアが抗体検査からはじき出した推定感染者数が死亡者数や致死率からして信用ならない感じなんだよね
そんないたらもっと死んでるだろうと若しくはそんな致死率低いわけ無いと

633 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:50:31.67 ID:4N79v8M20.net
アメリカ台湾韓国中国が徹底的にあぶり出し収束させて
日本だけやらなかったら日本は排除される

オリンピックも日本が対処しないせいと責任押し付けて終わり

634 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:51:00.02 ID:U0uXA2+t0.net
毎日渋谷や品川、新宿をニュースで写して「だいぶ人は減りましたが…(まだ若干いるね)」みたいに報道すんの何あれ。
もう出来る会社はしてるし、今出勤してる人らはリモートが出来なくてやむを得ずか、医療従事者とかインフラ系とかでしょ。
公園で「人が集まってる!!」みたいに流すのは分かるけど、出勤時のは堂々と顔出しした映像流すのやめたらいいのに。あたかも「8割減に協力しない人達」みたいに見える

635 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:51:42 ID:+k/O45re0.net
そもそも免疫できてもいつまで効果あんの?

636 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:51:57 ID:91tpvun80.net
>>634
むしろ公園とか海岸、商店街のやつらは
バンバン顔出しインタビューして欲しい

637 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:52:32 ID:mYK7sNsEO.net
>>1
数字出すだけかいw
それを実現するための具体策まで考えろよw
ガッカリだわ

638 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:52:33 ID:fnbAhaFf0.net
ハーバード大学か懐かしいな

639 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:52:39 ID:HnIRw5z/0.net
>>1
>夏までに一日2000万件の検査を実施する体制が必要だとしている。
>と同時に感染者の感染経路を把握し、接触者に注意を促し、
>検査で陽性反応が出た人を隔離する必要がある。また隔離者の仕事を守り、
>食事や必要なケアを提供すべきだとしている。

努力目標の話?
こんなん、できるんか?

640 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:53:08 ID:6cNcKpOE0.net
>>630
それって免疫無くても無症状でいられるくらい雑魚ウイルスってことなんじゃ

641 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:53:42 ID:W7PqOflU0.net
ワクチンはまずコロナのワクチンができるかどうかもわからんしな

642 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:54:42 ID:2yPVy9dS0.net
500万件は流石に無理だろ

643 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:55:06 ID:OMajW4of0.net
>>638
700年ぶりだろ

644 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:55:55 ID:AKgpIFDA0.net
>>629
国としては現状では犠牲者が相当出る以上その選択肢は採れない
人権を経済の為に犠牲にしたとなるから
なら例えば3%の犠牲者が出たとして400万人の遺族への補償はどうする
仮に5000万円支払ったとして200兆円用意しておかなければならなくなる
それは経済活動の為の犠牲者なんだから法人税とか引き上げるのか

645 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:56:22 ID:qveP6Jv60.net
メリケンは今までのレベルに戻すのが不可能と試算したら必ず火種作って戦争始めるからねそれがメリケンの強さ

646 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:56:31 ID:91tpvun80.net
>>640
雑魚ウイルスじゃないからNY大変なことになってるだろ
とりあえずよくわからないのに自分の頭で定義付けられると思わない方がいいよ
今確定事項以外は不明で考える
俺たちの考えなんて糞ほどの役にも立たないから

647 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:56:41 ID:eAEn9ejzO.net
>>639
専門家は最適解を言うだけでそれを踏まえて現実的な落とし所を見つけるのが指導者達の役目だからね

648 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:56:55 ID:Qj+Bsi080.net
そりゃそれが出来たら問題なかろうけどアメリカの規模の国でそれやるのは無理だろ(´・ω・`)
小国向けのプランだわ

649 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:58:35 ID:6cNcKpOE0.net
>>629
集団免疫な
免疫持ってる人の割合が多いと、感染の連鎖が断ち切られるので、収束する
結果、免疫無い人も守られる

650 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:59:03 ID:Hv7tcJNx0.net
少なくとも8月とか
戦争するなら今なのか

651 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:00:47 ID:h+ouNv+T0.net
ウイルス防御のシールドを備えた"パワードスーツ"の開発は待ったなしだなww

652 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:02:26.90 ID:qhTifx8s0.net
屁ーバード大

653 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:02:45 ID:qhTifx8s0.net
すかし屁ーバード大

654 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:03:01 ID:qhTifx8s0.net
握り屁ーバード大

655 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:03:49 ID:ixIwahZD0.net
まあ戦略立てるには検査などの
より客観的な事実を積み重ねる必要があるが
大本営発表を軍部ですら嘘と分かってても
すがるようなお国柄だからな

日本には無理な戦略だ

656 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:05:06 ID:JFoBDCtf0.net
日常を取りもろすためにもやっぱ検査必須

657 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:05:09 ID:6cNcKpOE0.net
>>646
不明で考えるって何だよ
何かを頼りに判断しないと何もできないだろ
春が来てもひたすら冬眠してろ

658 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:09:33 ID:Bdb3w/gh0.net
>>626
それならもっと前に感染者急増してるよ
今流行ってんのは3月に欧米から帰国した日本人が持ち込んだもの
初期のより毒性は上がってるように感じる

659 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:09:34 ID:41bJBtgH0.net
>>649
>免疫持ってる人の割合が多いと、感染の連鎖が断ち切られるので、収束する

そうなるまでには、最低でも数十年掛かるぞw

660 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:10:57 ID:vk/l2NRB0.net
>>25
てか日本政府が片っ端から借り上げれば良いんだよ
旅行券配るよりもマシだと思う
ホテルや旅館も金が入るしwin-winやん

661 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:11:37 ID:91tpvun80.net
>>657
だから馬鹿な頭で勝手に予測するなってことだ
実際にある論文を持ち出すならまだしも
雑魚ウイルスだっていう論文はあるのかい?

662 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:11:50 ID:41bJBtgH0.net
>>656
>日常を取りもろすためにもやっぱ検査必須

その戦略は既に破綻した
費用と手間と危険性考えたら全く現実的でないどころか
誤判定が30%もあるんじゃ話にならん

663 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:14:15 ID:db5zKBIi0.net
>>1
ハーバードって意外とクルクルパーだな

664 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:15:26 ID:vk/l2NRB0.net
>>655
数字にさえ上がらなければ無いと同じとか
ホンキで考えてそうだものな
症状ありの陽性疑いをPCR検査拒否してたら
そりゃクラスター班にだってどうしようもないだろうよ
実態を示すデータが上に上がっていかないんだからなw
この国はいつもそう

665 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:15:33 ID:41bJBtgH0.net
こんな状況じゃ東京五輪は1年後でもムリだろ
2年後の開催を勧めた森元首相は正しかったようだな
やはり老人の知恵だわ
間違いなく中止か2022年まで再延期になるだろう

666 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:16:59 ID:41bJBtgH0.net
>>664
>数字にさえ上がらなければ無いと同じとかホンキで考えてそう

いや、間違いなくそう考えてるし
もはや「見ないものは無いもの」と考えて行動するしか
他に選択肢の無い状況だよ

667 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:17:58 ID:yeJoYFKo0.net
1日500万件やら2000万件検査する体制待ってる間に国民全員感染してそうなんだが
それでも検査の意味あるんかね?
皆パニックになって病院に押し掛け医療崩壊するだけじゃねーの?

アメリカ人ってやっぱりバカだな

668 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:18:18 ID:TyOFpGoT0.net
新型コロナが無かったら戦争始まってたな

669 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:19:37 ID:41bJBtgH0.net
>>667
>皆パニックになって病院に押し掛け医療崩壊するだけ

アメリカは実際にそうなって、明らかにコロナの症状が出ても
「病院に来ても何も出来ないから家で療養して自分で治せ」になった

670 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:21:02 ID:db5zKBIi0.net
>>665
普通に誰でも思っただろ
2年でもギリギリ

671 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:23:00 ID:jP92VICi0.net
ハーバードのこの戦略の前提として、コロナは撲滅できないって考えてるんじゃないかな

672 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:24:15 ID:jsD2c4Zo0.net
>>655
ぶっちゃけ大量検査でうまくいった国って韓国しかないじゃん
一時期持ち上げられてたドイツ終わったし

韓国だけに存在する事情としては武漢型の第一波の段階で大きな犠牲を払いつつも大量検査をして
対外的に韓国には大量の感染者がいると見せつけることで、欧州からの渡航禁止を引き出し
激ヤバ欧州株の第二波を防いだというところ
計算ずくではやってないだろうし幸運に恵まれてる部分も多いだろ

すでに第二波が来てる日本じゃ同じことやろうとしてももう手遅れだし
せめて安倍がイタリアで感染爆発してるときに早急に手を打ってればね
日本はかなり遅くまで欧州からの渡航者はノーガードだった

673 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:26:51 ID:91tpvun80.net
この際、全員に偽陽性だして自宅待機させたほうが
街から人へるんじゃね?

674 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:27:47 ID:Y6mNTqgF0.net
抗体持ってる人の血を使って血清的な薬作れば良いだけじゃん。
と素人は思うが、そう言う話が大勢にならないのは使えないか使いにくいからなんだろうな。

675 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:29:31 ID:OMajW4of0.net
>>672
つっても検査隔離と都市封鎖しか方法無いわけで
検査は少ない都市封鎖は中途半端な日本はどうやって抑えるんだ?っていう

676 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:29:52 ID:gs+h7XRl0.net
めんどくせーから
検査にかかるコストをワクチン開発にまわして
経済活動は再開させろ
開発までに死んだら寿命

677 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:30:26 ID:XBLcZgdG0.net
アビガン配って自己責任で飲め
が一番良さそうなんやけど

678 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:30:59 ID:XYLTf4HQ0.net
>>19
医療崩壊させない為というのはわかるが、それには外出禁止令など強い法的拘束力をもった対策も同時に打ち出さないと意味がない。

679 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:32:12 ID:TLVijcwp0.net
>>1
わかってんだよ

680 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:32:55 ID:Y6mNTqgF0.net
>>678
日本の感染規模だと、強制力伴う外出禁止令を敷いたらあっという間に感染スピード鈍って日常生活を早めに取り戻せそうなのに勿体無いとつくづく思う。

681 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:33:09 ID:ewVjdcJw0.net
ハーバード大学ってけっこうバカ大学なのな

682 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:33:55 ID:F5b63V0c0.net
この戦略の意味するところは、・・・・
「コロナをまともに制御するなんて無理無理ww」という結論にしか見えない。

683 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:34:22 ID:k4LVmRLv0.net
>>674

それワクチン

684 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:34:35 ID:yeud8gH80.net
>>15
面白そうだから通報しとく
結果が出たら経緯を書き込んでくれ

685 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:34:55 ID:+sMduE830.net
俺がもっと簡単な再開方法教えてやるよ

コロナは風邪

はい1行で終わったぞ
長々とくだらん説明してないで再開しとけ

686 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:37:43 ID:41bJBtgH0.net
>>682
>「コロナをまともに制御するなんて無理無理ww」という結論

草なんて生やしてるけど、冗談抜きでその通りだぞ
いまさら何とかなると思ってるほうが余程どうかしてる
とにかくワクチン出来るまでどうしようもない
間違いなく2022年まではこの状況が続くよ

687 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:38:02 ID:tfU62nDY0.net
スラムとか移民コロニーとかの

住人はどーするの?

ケアする人いるの? 言う事聞くの?

688 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:38:47 ID:k4LVmRLv0.net
>>667

経済を最低限動かすためのロードマップでしょ
まず最優先すべきは、経済のための犠牲はあってはならないという概念が必要で
それをクリアすべきは、経済のために発生した感染の受け皿
検査しまくるのは、発症者だけでも隔離して広げない枠組みよ
無症状は仕方ない どうしてもね その無症状から感染して発症した人を
見逃さず治療していくことが大事 経済を動かす上での最低限の責任よ

689 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:39:50.14 ID:x0DsSKkQ0.net
まず、パンツを脱ぎます

690 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:40:51 ID:Pky6A9w00.net
ポリメラーゼが安くなりそうだなw

691 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:42:44 ID:ey0FQERm0.net
検査するよりマスク付けるだけで良いと思うよ

692 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:43:40 ID:41bJBtgH0.net
>>688
>無症状から感染して発症した人を見逃さず治療していくことが大事

もう既にその時期は過ぎたな
マトモにそんな事やってたら医療が追いつかない
既にその兆候はハッキリと出てる
残された方法はコロナと戦うのは、もう諦めて
頭を下げてやり過ごすしかない

693 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:44:31 ID:PyX4MHpA0.net
>>673
それだと人が動けず経済が死ぬだろ
>>1の案はウィルス対策と経済対策の両立だっての

694 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:45:27 ID:mm9mBErZ0.net
2000万件調べればできるのは複雑な計算しなくてもわかるわ
アメリカの人口3億2千万なんだから網羅的に検査しても16日間隔で全員検査くり返せるじゃん

695 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:45:57 ID:k4LVmRLv0.net
>>692

諦めたなら静かにしてるといいと思うぜ

696 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:46:00 ID:IBLMb9lR0.net
まずコロナどうにかしろよ
頭いいんだろ?

697 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:46:45 ID:KtTbUUWv0.net
アメリカ人は日本人と違って
リスクある状態で普段通り働いたりしないからな

698 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:47:50 ID:PyX4MHpA0.net
>>691
日本のような一定レベルの清潔さが保証されてる国ならね
でも劣悪な環境ではエアロゾル感染も多数起こる今回のウィルスの場合それだけじゃダメ

699 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:47:52 ID:41bJBtgH0.net
>>696
>まずコロナどうにかしろよ

もうどうしようもないよ。諦めるしかない
頭良い奴ほど気付いてるけど
自分が悪者になりたくないから黙ってるだけ

700 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:48:32 ID:c9v0bKOm0.net
成功した朝鮮方式に割と近いね
しっかり検査して追跡調査

701 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:48:57 ID:k4LVmRLv0.net
>>699

あきらめる あきらめる言いながら
一番諦めてない人発見してしまったww

702 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:49:38 ID:41bJBtgH0.net
専門家になればなるほど悲観的な事しか言ってない
ほぼ全員が「収束まで後2、3年掛かる」と言ってる
それが答えだよ

703 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:51:11 ID:91tpvun80.net
>>693
1を否定してる訳じゃないよ
無症状キャリアがうようよしてる今
感染経路を遡って潰すことは現実的じゃない気がするけどね
でも折衷案を模索してるとダラダラ長引きそう
2ヶ月完全停止か、ジワジワダメージを2年続けるか、みたいな
期間はわからんけど

704 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:51:14 ID:hUZZkRPk0.net
AIDS遺伝子も組み換えられてるから
免疫獲得しにくい
最強の人工兵器だから
セックス感染するなら根絶やしになるし

705 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:51:56 ID:a8wOuLZu0.net
1日2000万件かあ。

706 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:52:07 ID:f0ljkaOI0.net
>>15
ユーモアにあふれているのでセーフ

707 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:52:15 ID:6cNcKpOE0.net
>>661
新型コロナ、致死率は0.2%未満か? シリコンバレーで抗体検査
https://www.technologyreview.jp/s/200081/up-to-4-of-silicon-valley-already-infected-with-coronavirus/

>確認されている感染者の50倍以上となり、致死率は従来の予測よりも大幅に低い可能性がある。

>今回の報告書の共著者であるスタンフォード大学のヨアニディス教授(医療統計学)は、新型コロナウイルスは人々が思っているほど恐ろしいものではないかもしれず、ウイルスと戦おうとして経済を壊滅させるのは「大失敗」になりうると3月に主張して物議を醸した。

まあこの記事自体の締めは悲観的だけど

708 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:52:23 ID:68mNMTKT0.net
ワクチンが出来て、タミフルみたいな定番薬がすぐ処方されるようになれば普通のインフル扱いになるよね

709 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:53:28 ID:eHHzRWiZ0.net
ハトヤマ大学がどうしたってw
 ハーバー丼でも売り出して、経済回復かww

710 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:53:41 ID:41bJBtgH0.net
>>703
今さら「2ヶ月完全停止」なんか出来るハズ無いじゃん
それでは収束しないって事も分かってきたし、残された方法は
「もうコロナと戦う事は諦めて頭を下げて共存する」しかない

711 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:54:06 ID:91tpvun80.net
>>707
なるほど、それもひとつの可能性だな
できればそうであって欲しい
でもNY見るとなあ

712 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:54:57 ID:41bJBtgH0.net
>>708
>ワクチンが出来て、タミフルみたいな定番薬がすぐ処方されるようになれば

そうなるのは、どんなに早くても2023年だと思うが(´・ω・‘)

713 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:55:21 ID:+sMduE830.net
まず人の命より経済だろw
こんなの半年続けたらコロナ以上に再起不能だわアホくさw
会社潰れて無職になるぐらいならコロナかかっていいからさっさと働かせろが大多数

714 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:55:25 ID:9IA98L/40.net
>>703
否定してんじゃん
>>1は何もすぐに結果を出すとは言ってない
段階的に検査を増やして感染経路を「可能な限り」把握すると言っている
結構現実的な案だよ

715 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:56:20 ID:41bJBtgH0.net
>>713
アメリカもイタリアも既にその方向に舵を切ってる

716 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:57:04 ID:k4LVmRLv0.net
>>708

それもあるけど、無症状も含めて2回目の感染はかなり症状軽いので
広めるリスクも少ないから、ターゲットとされる人数も必然的に少なくなる
来年 再来年は強くてニューゲームになる

717 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:57:16 ID:91tpvun80.net
>>710
完全停止ならば6週間で収束すると言っている医者もいたろ
長く見積もって2ヶ月と言ったけど
まあ非現実的とは思うよ
でも残された方法がこれしかない、なんて俺らが言えることじゃない

718 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:58:33.94 ID:41bJBtgH0.net
>>714
>段階的に検査を増やして感染経路を「可能な限り」把握すると言っている
>結構現実的な案だよ

現段階でも相当現実離れしてると思うが
今更そんな事が出来る、それが機能して収束するなんて
思ってる奴は少ないと思うぞ

719 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:00:11 ID:41bJBtgH0.net
>>717
>完全停止ならば6週間で収束すると言っている医者もいた

医者は経済の事なんか一切考えずに発言するからな

720 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:00:43 ID:NBI4NkzG0.net
そりゃ緩やかな感染具合なら出来るかもだけど急激なら無理や

721 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:02:31 ID:9Ry8oCl50.net
机上の空論

722 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:02:41 ID:ZgZ5o2eI0.net
>>1
無理

723 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:03:22 ID:91tpvun80.net
>>719
だから経済無視したら最短6週間ってことだろ
完全停止で6週間
そこから経済の許容範囲をどれだけ広げて
収束期間をできる限りのばさないかの折衷となるんじゃない

724 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:03:30 ID:9VaYaF8h0.net
検査出来ないから出来る体制を構築するんだよ

725 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:04:38 ID:2lDKcNW70.net
今回の10万給付は無駄金だな
そこは国民1人に30万出して国民の8割を休ませる
2割は生活に必要なインフラだけを就業させる
損して得を取るのが正解

726 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:05:37 ID:SkQoUBmg0.net
>>718
難しいのは確か
でも感染対策と経済を、両立しようと思うならこれ以外の手はないってぐらいの策

727 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:07:05 ID:41bJBtgH0.net
>>723
「完全停止で6週間」がそもそも無理で無茶だし
「こから経済の許容範囲をどれだけ広げて収束期間をできる限りのばさないか」なんか
たかか1か月足らずの自粛でこんなに疲弊してるのに出来るハズもない

728 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:07:50 ID:n4cM011W0.net
1日に2000万件の検査が必要で陽性者を隔離…
だから見合った隔離場所も必要になる…

つまり現状では経済を再開するのは無理って遠回しに言っているんだな

729 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:08:22 ID:dOnKVtZS0.net
一日2000万件の検査?
10日で2億人
無理に決まってるだろ
いかにも研究者が言いそうな完全なる机上の空論

730 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:08:26 ID:cl1IoaYK0.net
鍋ブーム

731 : 【中部電 - %】 :2020/04/22(水) 06:09:04 ID:PrRaInvFO.net
もう、ウィルスなんか怖くないと開き直って経済回せばよい。
それでいて、マスクうがい手洗い、日本人の清潔習慣な生活をちゃんとすると、、、

実際それで死者数も少ないし。

732 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:10:25 ID:8BB4UHxG0.net
【新型コロナ】休校「お昼代が苦しい」家庭へ 自治体、ワンコイン支援 2020/4/16 【貧困対策】 

 新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐための休校が続き、学校給食もなくなる中、自治体で小中学生の昼食を支援する動きが広がっている。
保護者の負担を減らし、少しでも栄養あるものを子どもに口にしてもらう狙い。東京都も今月、支援に乗り出した

東京都文京区では、就学援助などを受けている児童生徒に対し、給食が出るはずだった日に1食500円の昼食代を補助する。3月から行い、休校が続く間は継続するという。

 経済的に厳しい家庭に支給される就学援助には給食費が含まれ、子どもは無償で食べられる。だが、休校で給食がとまると、
昼食を食べるために実費が発生する。保護者からは「お昼代が苦しい」という声が区にあったという。

 区の給食費は、小学校低学年が1食240円、同高学年290円、中学生335円。給食費に人件費などは入っておらず、区では給食費相当額だけではスーパーなどで弁当を買えないと判断し、
「ワンコイン」に設定した。担当者は「子どもの昼食は絶対に必要。保護者からは、取り組みで休校への安心感を得たとの声もあった」と話す。

 同様の取り組みは隣の豊島区でも3月に行われ、今後も行う予定だ。担当者は「少しでも栄養ある食事を子どもたちにしてほしい」と話す 

733 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:10:34 ID:uUfcm5yo0.net
有用なワクチンができる可能性は低い

734 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:11:41 ID:rUmi0cVE0.net
日韓議連スパイ議員とは違って有能だな

735 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:12:40 ID:0EEAYGhJ0.net
信頼性のある、短時間で検査できる検査機器を普及させなきゃならんな
体温計みたいな簡素なものを量産するしかない
今の検査キットではまるでダメだ

736 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:12:45 ID:4mRguyXe0.net
スポーツ観戦やテーマパークは廃止やな

737 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:13:04 ID:91tpvun80.net
とりあえず一回無作為抽出の感染確率しらべてほしいわ
サンプル数3000人くらいで

738 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:13:36 ID:uA7wd1BN0.net
水潜るマスクみたいなのと全身を消毒する機械を設置するようにするとかそういうことじゃないのか

739 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:14:39.59 ID:saGlKNo30.net
ワイなら
ジャップ全土に核落として焼け野はらにする
山も原爆で破壊して平地にして除染して大量に作る建てるかな

740 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:16:18 ID:s5FwfINH0.net
きっついね
6月まで拡大は規定路線
500万件検査して陽性者を隔離できれば再生産数を1以下にでき
夏に2000万件&隔離が実現できてようやくスタートラインに立てる

しかも隔離者の仕事は守れと。

741 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:16:53 ID:dv0uO7Z80.net
検査 隔離 の基本方針を数値化したという話か
アメリカの凄いとこはこれを実現化しちゃうとこだろう

742 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:18:11 ID:JVFGPZmv0.net
>>735
簡易なほど精密さが下がる可能性

早くて精密な検査方法があって
無限に検査キットと病室と医療スタッフがあれば
どんどん検査していいと思うけどなあ
学者はそのへん無視して論じてる

743 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:18:38 ID:OaVP5Cnr0.net
検査スンナ派また負けるw
ハーバードが2000万検査必要だってさーw

744 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:19:40 ID:sgnMrD+/0.net
>>1
無能だな
封じ込めはもう無理なのだよ
ならどうする?だけが議論の対象なのだ

ハーバードは優秀だから結局中国に言わされてるのだろうけど

745 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:19:43 ID:iT0XwxfB0.net
日本はロクに検査もせずにウイルスが広がってるし政権に殺されたようなもんだな
政治家の罪が重すぎる

746 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:21:17 ID:/8l84AI50.net
だからさ、死亡者の9割が70歳代以上の老人だって事実を考慮しろよ、無能ども
感染を防ぐのではなく、感染死を防ぐ発想にかえりゃいい

具体的には
若干余裕をもって65歳以上の老人と基礎疾患がある奴およびその家族だけ、徹底的に外出禁止・接触禁止
あとは普通に3密意識しながら、出勤させりゃいい

自分で生活できる老人の家族で出勤する必要のあるものについては政府が空き部屋ばっかりのホテル・旅館を借り上げて、
安価(例えば1泊1000円くらい)で提供する

そうすりゃ、感染死は最低限に抑えられ、かつ経済活動も回せる

747 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:21:54 ID:s5FwfINH0.net
検査の精密さの程度は織り込んだ上で
この方法なら統計的にイケる、ってことでは?

もう個人が偽陽性で不利益とか言ってられないし…

748 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:23:22 ID:JVFGPZmv0.net
ニューヨークは初期に検査代無料にしたため
大勢が検査に殺到
陰性の結果もらってみんな安心して活動
でも5日後から感染が大爆発!←たぶん検査上で感染した結果

749 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:23:47 ID:FXN1ATEU0.net
>>28
60代なんてほとんど引退してるわ
現役でもリモートできるようなとこには勤めとらんアホか

750 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:23:52 ID:fN/MXiEV0.net
老人の命と経済
どっちを取るかってとこまできたな
最初から分かってた事だけどウイルス根絶は不可能

751 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:25:34 ID:KtTbUUWv0.net
経済大事は経営者の発想

752 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:25:41 ID:7gZaAeRY0.net
NY民が長い行列を作ってる写真があって
失業保険を請求する場所か何かと思ったらコロナ検査場だったw

753 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:26:19 ID:hXE2MUNR0.net
検査拒否と経済経済っていう戦略はどう?

754 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:27:15 ID:s5FwfINH0.net
検査は自分で取って検体回収方針かね
集まって…とかリスクだし。

755 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:27:18 ID:KtTbUUWv0.net
>>752
そら命が大事だからな

経済優先の経営者たちも、自分達の命大事だからほざいてるわけで

そんなに経済大事なら自分達でやれよw

756 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:28:25 ID:aHEOcBup0.net
>>755
その行列で集団感染したら本末転倒って意味やろ

757 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:28:32 ID:/8l84AI50.net
>>751
1998年山一、拓銀ショックの翌年自殺者がそれまでの2万人から7000人も増えたけどな

「働き盛りの7000人の命」と「数百人の老人の命」
比べるまでもなかろう

758 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:29:31 ID:VD4dvoRa0.net
経済を再開するための戦略はありまぁす

759 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:30:10 ID:KtTbUUWv0.net
>>746
経済なんか回らなくても困らない

経済回らなくて困るのは経営者だけ

いかに不要なものが世の中溢れてたか思い知ったわ
他人に命削らせてたビジネスモデルなんか無くなっちまえ

760 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:30:17 ID:/8l84AI50.net
>>750
違うね
「老人の命」と「経済すなわち働き盛りの命」
の選択だよ

761 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:30:50 ID:hSZnHzhc0.net
よくコロナで韓国の話が出るけど
今、検査16万ウォンぐらい実費で
失業が労働人口の50%ぐらい
給付金も出る予定だが80万ウォン
お金ないから検査誰もしてないぞ
初期にしたのは選挙とロビー活動
情報統制も文政権になって強くなって
本当のことがわからん状態
引き合いに出さないほうが
本気で戦ってる欧米に失礼だ

762 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:31:21 ID:KtTbUUWv0.net
>>756
そうかw
読解力なくてスマソ

763 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:31:26 ID:/8l84AI50.net
>>759
だから、自殺者が増えるっていうんだよ
いまは
老人の命とその数十倍の働き盛りの命の選択なの

極端な安全厨は、無意識の殺人者だよ

764 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:34:13 ID:KtTbUUWv0.net
>>760
そんなの比べてないよ

老人に感染させないための緊急事態宣言じゃないもの

結局経営者は自宅で働き盛りとやらは健康と命削って経営者の生活守れってことだろ?

もう欲しいものないんだよ
日常で幸せ充分見つけられる

経済回したいなら経営者が自ら店頭立てよw

765 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:35:35 ID:KtTbUUWv0.net
>>763
自殺者が増えるから感染で死ねっこと?

健康守ってさえいれば、やり直せるよ
まあ経営者は無理だろうけどなw

766 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:36:22 ID:zPOzin7i0.net
>>761
去年11月から金正恩が脂肪吸引に失敗して重体と言ってた篠原常一郎が、韓国はコロナについて嘘をついているがもうすぐバレると言っている

韓国はどんな嘘をついているのか?

767 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:36:29 ID:qONEyuXT0.net
2月に晴恵ちゃんが言ってたことをハーバードが4月になって言ってるのか

ちなみに同じ2月に晴恵ちゃんが言ってたサンプルデータの話も最近カリフォルニア州が実施して
これからニューヨークがやろうとしてるんだよな 

日本には晴恵ちゃんみたいな先見の明がある人がいたのになぜ検査するな医療崩壊ガーのマヌケが2月に3月に湧いてたのかなあ

さすがに最近は検査するな医療崩壊ガーは消えたけどほんと後手後手だわ

768 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:38:02 ID:/8l84AI50.net
>>764
はあ、何言ってんの

労働とは本来経営者と労働者が対等な立場で契約するもの
経営が成り立たたなくなったら、倒産・失業して労働者も被害がある
いや、ある意味
経営者より労働者のほうがダメージがデカい

搾取とか考え過ぎ

あー、わかった、お前老人だろ

769 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:38:22 ID:H5QCN0CP0.net
東京大学は一体なにをしてるのかなあ
今こそ頭脳を働かせてくれよ

770 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:39:29 ID:sWke4cAp0.net
ここ戦略が実現可能かどうかは別にして
各専門家が集まって数値計算かなんかして
得られた最適解なんだろう

日本人には発想すらできない
多分頭の構造が違うんだろう

771 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:40:08 ID:e1SiHQ0h0.net
コロナ鍋と聞いても食欲は湧かんな・・・

772 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:40:24 ID:/8l84AI50.net
>>769
どうせ、こねくり回したこざかしい意見いうんだろ

もっとシンプルに考えりゃいいんだよ、「感染を防ぐのではなく感染死を最小限に抑える」って方針に

773 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:41:29 ID:qONEyuXT0.net
>>763
自殺者増えるは疑問だぞ
平時で自分だけ経済破綻したケースと違って
今回の経済破綻は不可抗力でしかも開き直れる精神状態が保てる

つまり自殺というのは自分さえいなくなればの精神的疲労からくるものだから
自分より周りが放っておいても死ぬ状況の場合は自殺に向かう精神的疲労は少ない

774 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:42:13 ID:KtTbUUWv0.net
>>768
経営者こそ虚業だわ
汗水垂らして仕事してるのはいつも最前線

もう企業とかいらなくね?
命削ってまで他人のために働くのってバカバカしいわ
やっと気づいた

経営者が汗水垂らして働いて、好きなだけ経済回してくださいな

まあ適当にやって、倒産するまで反対に甘い蜜吸わせてもらうわw

775 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:42:21 ID:WJWi4gg+0.net
現状PCRの感度は40%とも言われているが、国民皆検査なんてムリ無理。
感度を高く見積もる医師ですら70%というよ。

776 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:44:05 ID:/8l84AI50.net
>>773
1998年だって不可抗力だったぞ
「私らが悪いんです。社員は悪くございません」
って山一の社長が泣いていた姿は一生忘れん

777 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:45:55 ID:H5QCN0CP0.net
ハーバード大と45分野の専門家が話し合った結果
最重要ポイントが検査数の件数を増やすこと!
日本で例えると一日750万件…今4456件……1683倍!

778 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:47:00 ID:/8l84AI50.net
>>774
お前よっぽど何も知らないガキか、よっぽど社会経験を積まないで年とっちゃった老人、もしくは左巻きに行っちゃった奴だろ
少なくともキチンとした会社の管理職クラスの人間の発想ではない

779 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:47:54 ID:fN/MXiEV0.net
老人の命と働き世代、子育て世代の命のトリアージ
老人はそろそろ覚悟決めとけ

780 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:48:24 ID:MQRCkyhX0.net
>>677
アビガンの生産量が足りなそうだけどな
数十億×一ヶ月強くらいか
それも何の誤差もなく即時に全世界配布とか現実的じゃない

781 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:50:04 ID:91tpvun80.net
死にたくない人まで死なせる病気と
死にたい人が死ぬ自殺じゃ比べるべくもないな
もう不況がくるのは確定なんだから
死ななくても大丈夫だよ、という指針を国が示す必要があるな
もちろん何かしらの制度付きでな

782 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:51:28 ID:KtTbUUWv0.net
>>778
もうそろそろ現実みろよ

これからは真の実力主義の世界になるのに
経営者って実は何もできないんだよねえ
人にやらせるのが実力!
とか言ってたのはもう終わりだよ
実力のある奴は実力のない経営者とは仕事してくれなくなるよ

ウケるw

783 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:52:46 ID:HH1lZxKl0.net
経済失墜で元に戻らない
子供は勉強してない
完全に終わったなおもちゃを買うにも賃金がない

784 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:53:39 ID:Y5+psIln0.net
中国と戦争したらええねん
通常兵器でやる分にはいくらでもどうぞ

785 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:54:49 ID:MQRCkyhX0.net
まさかのyoutuberとfxトレーダーの黄金時代

786 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:55:07 ID:qnlX799K0.net
>>6
そもそも日本は皆普通に通勤してるしな

787 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:55:56 ID:KtTbUUWv0.net
>>783
そうかな?
無駄なものがなくなっていいチャンスだよ

今の仕事って生産に関わらないものが大多数だったと思わないか?
もの一個買うのにこんなに仲介いる?
学校も勉強以外の時間多くね?
どっかの企業が儲けるためのおもちゃいる?
ていうか今の子どもおもちゃで遊ばないし。

スマホ一台でいい

788 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:56:03 ID:91tpvun80.net
>>783
おもちゃは買わないといけないと思ってる時点で
もう想像力が欠けてるな
裕福な国になって頭が悪くなったか

789 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:56:58 ID:qhTifx8s0.net
アメリカの物量ゴリ押しマジやべーな
一日2000万件www

790 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:57:02 ID:NU2/xiOE0.net
コロナ禍じゃなくて中禍だろ

791 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:59:10 ID:1IaRhaL10.net
机上の空論www

インフル程度なら可能だが

792 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:59:14 ID:Ddwl3uJ50.net
>>782
実力がないから今底辺なんだろ?
何で自分が実力者って勘違いしてるの?

793 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:01:11 ID:RE6KXZA90.net
要するに、みんな検査して感染者と接触者を隔離

こうすればいずれ広がりは止まる

794 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:02:22 ID:KtTbUUWv0.net
>>792
実力は自分で判断するものじゃないならなw
今経済回せって焦ってんのは元々何もできない奴らばっか

今の底辺は散々汚れ仕事やってきた連中だからな
汚れ仕事できるってことは一つの実力だよ
生きていく力がある

金で恫喝しても働いてもらえない時代きたなw
どうすんの?w
汚れ仕事頑張ってなw

795 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:02:22 ID:kK1+sopu0.net
今はしかたないが
いずれ沈静化したらテレワークなんぞやめろ
「効率」では経済は回せない
皆、無駄な浪費してはじめて経済活動が生まれる

796 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:04:10 ID:IQmBwZgL0.net
焼け石に水みたいな提案

797 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:04:50 ID:FSKgB9RB0.net
日本は政府と厚労省が無能すぎてお話にならない
先進国の中では最も早くコロナの影響を受けたのに、3か月前から何も前進していない
やったことはクラスター追跡と検査数絞り込みだけ
結果は市中感染の蔓延・相次ぐ病院封鎖・依然として世界でも稀な少検査数・医療用防具の致命的な不足
あまりに無能すぎる

798 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:05:24 ID:QvH8Mr6V0.net
バカバカしいな、対策は無理って書いてるようなもんじゃん、普通の風邪と一緒、解散!でおわりやん

ハーバードでこれかよ

799 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:07:42 ID:DziR18Nr0.net
>>336
昔耳鼻科行くと必ずやってたよね
慣れるとすげえ気持ちいい

800 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:08:45 ID:e6ZMzCZo0.net
日本も連休明けから平常運転で
中流家庭だけど早く日常に戻りたい疲れた
子供も疲れてきてる

801 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:09:36 ID:3aegDAb10.net
東大は何してんの?

802 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:12:39 ID:6QvdxSUk0.net
>それによると、少なくとも1日に2000万件の検査や、接触経路の追跡、隔離者のケアが必要だとしている。

日本には無理やろなぁ
それに、再開への戦略は?って尋ねたら
「オリンピック開催! オリンピック開催!」
言いそう

803 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:14:44.69 ID:EJMOmsOX0.net
もうさ、仲良くやってくしかないな、コロナと

804 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:15:29.47 ID:uo4ZrorJ0.net
マジな話で、ウイルス根絶は10年後らしいからな
まだ始まったばかりなんだよ

805 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:15:33.76 ID:Ld69VtcB0.net
経済再開して生き残った人間で新しい社会作ればいい
ただの自然淘汰

806 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:16:07 ID:/LeHuum00.net
    ∫ ∫  ∫
     ,__.,、_,、
   _(  (´・ω・`)_ 今夜はコロナ鍋よー
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
     炎炎炎炎炎  グツグツ

807 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:17:27 ID:Ld69VtcB0.net
>>804
ウイルス根絶なんて無理だろう
これまで人類がウイルス根絶できた事ある?

808 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:19:38 ID:0nA72CB60.net
たまにコロナ渦って書いてる人がいる

809 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:19:42 ID:UXgZCXOn0.net
完全無視でいいんじゃないの?
ある程度死んだら収束するよ
ブラジルやスウェーデン方式が正しい
どうせ対策できてないし、全世界の人間が感染するまでこの状態維持できるわけない
インフルと同じだって

810 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:20:58 ID:pJSiIUAn0.net
>少なくとも1日に2000万件の検査や

検査しない日本ガチ終了したな
安倍と自民党
死ねよ

811 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:21:18 ID:vLBSoNzu0.net
1日に2000万件の検査?検査1回に1万円かかるとしたら2000億だろ?無理に決まってんじゃん

812 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:21:33 ID:UXgZCXOn0.net
>>797
しかし先進国中最も感染者死者が少ない

813 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:22:41 ID:z2gcvN640.net
>>15
お前ら左翼っていつもは平和主義者のフリしてるくせに、常に暴力的だし言葉が汚いんだよな

814 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:22:42 ID:AdewAaQP0.net
>>766
韓国は共産革命が起こりそうな失業状態
北朝鮮は民主化革命が起こりそうな独裁状態

815 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:23:33 ID:UXgZCXOn0.net
日に1000人死んだとしても、自然死の範囲
月3万人、年36万人程度
無視していいレベル

816 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:24:25 ID:JkR5XLMP0.net
>>3
0か1で考えるバカ向けに回りくどく書いてるだけで、難しい事は書いてないから読め

817 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:26:37 ID:q17QzMzW0.net
>>809
同意
高齢者とか弱者から死んでくから始めは致死率高くてビビって都市封鎖とかしちゃうけど、ある程度蔓延して一通り死んだら致死率も下がってくる
対策は無意味

818 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:28:04 ID:cKCxwNq80.net
>>15
警視庁通報窓口
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/jiken_cyber.html

819 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:30:18 ID:IQmBwZgL0.net
ハーバード大はお笑い芸人輩出するのが限界

これもお笑いのネタには使える

820 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:31:57 ID:kmn2O/nE0.net
やっぱりハーバードにはバカしかいない

821 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:32:11 ID:dv0uO7Z80.net
3行もいらねーよw
「検査隔離の徹底」7文字やなw

822 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:32:12 ID:/8l84AI50.net
>>807
SARSが近いね
あれは「撲滅」ではなく「封じ込め」って表現を使っているけど

どうも、大抵のウイルスは他のウイルスに抑え込められる性質があるらしい
だから、地味にワザと毒性の低いウイルスをはやらすことで新型コロナウイルスも抑え込められる可能性も示唆されている

あるノーベル賞の学者の意見だと、
「これは中国によって人為的につくられたウイルスであり、
人為的に作られたコロナウイルスはそもそも自然界では不安定であり、そのうちは駆逐されるだろう」
って言っているね

823 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:32:35 ID:Dvg63ygO0.net
コロナ関連グッズを売るしかないだろ。

824 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:32:59 ID:dzcmrrgO0.net
>>8
現実的に無理だと思うよ
ほぼ全国民を検査しろってことだから

825 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:33:57 ID:dv0uO7Z80.net
>ほぼ全国民を検査しろってことだから

アメリカのアメリカたる所以はこれをやっちゃうとこじゃねーの

826 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:33:58 ID:dzcmrrgO0.net
感染が広がる速度より早く検査しろってことだよな?
不可能だと思うぞ

827 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:35:13 ID:Vne2gx9M0.net
チョンがPCR検査させたくて必死ですなw

828 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:35:50 ID:ixIwahZD0.net
今回は集団免疫が通用しないんじゃないかとも言われ始めてるけど
もしそうなら人類のかなりの部分が消えるんじゃあるまいか

829 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:36:02 ID:or8gHCqY0.net
検査しまくりのアメリカはさぞや死亡者少ないんやろうな

830 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:36:18 ID:n9otajgg0.net
>>46
韓国や中国はSARSやMERSの経験値があった

831 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:38:35 ID:USs239hM0.net
>>828
死ぬのは年寄りだから安心しろ

832 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:38:37 ID:dv0uO7Z80.net
ロックダウン解除後は抗体検査の方がいいんじゃねーの
日本のどっかの大学が90%の検査方法作ったってニュースになってたが

833 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:39:54 ID:h+ouNv+T0.net
医者ですら巧くやれない"鼻孔の奥深くまで棒を突っ込んで粘膜を擦り取る"行為を
ド素人がやれる道理もない支那ww

834 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:39:54 ID:2zc9NbrA0.net
 
 安倍内閣ではコロナ危機対応は無理
 米国、ドイツが経済再開の方向
 それでも日本は困難な理由

感染拡大鈍化、検査拡充、医療体制が経済再開の要件になるが、
五輪開催もくろみの検査制限と、小泉政権から続く医療費抑制政策のせいで、
日本では医療崩壊を食い止めることができない。
年単位の準ロックダウン体制の続行が今後も必要であろう。

人口100万人あたり検査数
ドイツ 2万件
米国 1万2千件
韓国 1万1千件
日本 900件

人口10万人あたりのICU病床数
米国 35
ドイツ 29  
韓国 10
日本 7
    

835 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:40:06 ID:DBuvrwgQ0.net
ここまでやらんでも余裕だと思うけど。
学者は大げさなこと言うの好きだよね。

836 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:40:25 ID:usgDZdEZ0.net
出勤して1分で検査結果まで出る機械誰か作ればいけるな

837 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:42:12 ID:VTxgttVV0.net
もう日銀もダウ支えきれなくなってるんじゃ?

838 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:42:37 ID:hkaZo4g70.net
>>1
検査の出来ない日本は医療後進国〜ww

839 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:50:25 ID:dv0uO7Z80.net
ぶっちゃけドルと円は
マッチポンプ的なとこあるんで
いくらでも刷ればいいだけ
実にうまくできてる まあ歴史の偶然の産物だろうが
もちろんこれができるのはドルと円だけ

840 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:52:18 ID:eV0J+D8m0.net
>>586
まともに検疫してねーもん
ここでも検査能力の低さがそれに繋がってる

841 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:53:34 ID:N6HyRAiy0.net
実際やると、自粛解除後に罹患した人達から莫大な数の訴訟が起きて無理だとさ。

842 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:59:03 ID:JLFhHDPL0.net
感染がある程度落ち着いて
少し規制を緩和するというとき
学校再開はいいが
リモートの状況は戻さなくていいと思われ
ノウハウを洗練させて維持する方向で
通勤の混雑を再開する必要は無いので

843 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:59:14 ID:WGnjCS/M0.net
リモートワークしてる人を20%オフィスに戻す?意味あるのか

844 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:59:17 ID:/8l84AI50.net
集団免疫については、
免疫は2層の構造となっていて、
1層目は自然免疫(NK細胞)で駆除して、それでも防げないウイルス等については、2層目の獲得免疫(T細胞)で駆除する仕掛け
今回のコロナウイルスの特徴はこの2層目のT細胞をエイズウイルス同様に無効化するところらしい
(だから、中国武漢のコロナウイルス研究所のエイズウイルス研究の際の人為的な作成時の管理ミスとも言われている)

1層目のNK細胞は不法侵入者を防ぐ門番の警備員、2層目のT細胞は不法侵入者が破られた時の特殊要員(対テロ組織とか、対放火魔組織とかw)のイメージ

なので、1層目のNK細胞を破った場合、通常であれば2層目のT細胞で対応して、感染の防止もしくは重篤化を防止するところが、
2層目のT細胞が機能しないため、一気に重篤化するケースが多いとのこと

通常2層目のT細胞が過去のウイルスの駆除データを記憶しており、それに合わせた構造になることを免疫がつくというのだが、、
今回はRNAウイルスのため、変異されやすく、免疫がついても突然変異の速度に追いつかない可能性が高い
ただし、1層目のNK細胞についてもある程度の同種ウイルスの免疫力は獲得できるとも言われている

じゃあ、どうするかというと
1層目のNK細胞の免疫力の底上げをするのも効果的だと思わる
実はBCG説やシナ人観光者説はこのNK細胞の免疫力の底上げをしている可能性が高く、
これが日本・中国・韓国・台湾・ベトナム等の東アジア人の人口当たりの感染死が少ない理由かもね

あと、1層目のNK細胞の免疫力は年齢とともに低下することも知られている
40歳以上から低下して、60歳以上ではその低下が著しくなる

これが、老人の死亡率が高い原因の一つだろう

845 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:02:06 ID:MFQhxiY20.net
検査しない限りはワクチンでるまで無理だろ

846 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:05:04.14 ID:9UYutQ5K0.net
>>1
それより抗体検査を増やして交代保持者証明書発行するようにすればいいんじゃないの
証明書持ってる人たちは海外渡航も含めて活動再開でいいじゃん

847 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:07:22 ID:UfnHZ+fM0.net
アベノマスクでV字回復!

848 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:08:37 ID:Id3DjWd50.net
どうやってが無いな
所詮大学だ
企業が考えたらやり方まで考えるだろうに

849 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:11:25 ID:bNayQ9fO0.net
>>92
隔離部屋とケア要員が陽性出ると予想される人数以上確保出来ていればやれるけど
日本もアメリカも無理でしょ

850 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:18:58 ID:IQmBwZgL0.net
ドイツでも50万件で限界に到達し
現場から
検査は医療スタッフ最優先にしてください
と呼びかけているのに
1日2000万件とか
笑える話

851 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:23:39 ID:My0sUmC10.net
日本の検査後進国っぷりが痛すぎるな

852 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:24:37 ID:/8l84AI50.net
さっきも書いたけど、感染者を防ぐのは無理、感染死をできる限り防ぐ方針に倒せばいい

現実的な方法としては、
40歳代以下(妊婦および妊娠の可能性のある女子、基礎疾患がある奴を除く)については、3密に留意しながら通常出勤
50歳代以上65歳未満 テレワーク原則とした勤務
65歳以上および基礎疾患や妊娠の可能性が高い女子 絶対外出禁止・接触禁止
ってグループ分けして、GW明けから徐々に経済再開すべき
あとは重要なのはある程度ウイルスの感染の疑いがあった時点で念のためのアビガン投与

65歳以上および基礎疾患や妊娠の可能性が高い女子が家族にいる場合は、
その家族については、政府が空き部屋ばっかりのホテル・旅館を借り上げて、安価で提供する

こうすりゃ、殆ど感染死を出さない、経済も回る、苦境の宿泊業界も潤う、妊娠時の夫婦げんかも減る
と1石4鳥の効果があるw

853 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:25:51 ID:t5BmX3U70.net
ワクチンができるまで国民全員を検査し続けろってことか
日本で言えば一週間に一度は検査を強制するみたいな

陽性が出れば隔離

854 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:26:45 ID:C1mp5yd50.net
ここまで来たら感染爆発させた方が回復は早い
感染爆発の心配なくなるからね
感染者が少ない事になってる日本は却って回復が遅い
感染者が少ないならこれから感染爆発の心配がある事になるからね

アメリカは後手だったが対応し出してからは悪くないと思うけどねえ

855 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:29:14 ID:7KbplbSY0.net
どこの国の専門家も日本と逆の検査しまくって隔離しまくることが大事と言ってるな

日本終わったー
潜在的陽性者で溢れかえってるーw

856 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:29:18 ID:C1mp5yd50.net
まぁトランプ政権の印象は悪くなるのかもしれんが
感染増える=敢えて検査増やしてるわけで
やっぱトランプは問題はあるけど真の意味で愛国者なんだと思うわ
どこかの安倍政権と違って

857 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:34 ID:DnXqt7PY0.net
当たり前だな、韓国式以外に収束はありえない

858 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:41 ID:l4uqzilX0.net
中身は単なるきれいごとのオンパレードやん。

しょせんは学者の無難な提言って感じ。
これやったら何年もかかるね。

早い収束には割り切りと政治決断が必要なんだよ。

859 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:37:07 ID:fwUX5kJc0.net
> 経済学、公衆衛生、テクノロジー、倫理など45の分野の全米の専門家が協力

さすがアメリカ・ハーバード様って感じだぜ

860 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:38:23 ID:87YEV47p0.net
>8月までに学校を再開させ、リモートワークしている人の20%をオフィスに戻すぐらいの経済回復力を実現するためには
学校以外は日本レベルにするのが目標なのね
アメリカはそこまで追い込まれているんだな

861 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:39:55 ID:s5FwfINH0.net
封じ込め策の時と、何ともならんからひたすら爆発を防ぎたい時には検査方式なんだろね

日本の今の「それほど爆発しないし重症化しないが感染者は多数いる」
という状態だとあまりたくさん検査しても意味がなさそう。
インフルだって無症状の人とかにはやってないわけだし。

862 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:41:43 ID:ZHAh+wml0.net
レポートの最後には、コロナ撃退にはSTAP細胞が不可欠である。という一文で締めくくられている。

863 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:54:38 ID:pS5TVbe50.net
単純な話、年寄り捨てて終わり

864 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:55:48 ID:D5YjOglH0.net
2000万人の検査で陽性になった人のケアや感染経路の追跡とかで莫大な労力と費用が要るはずだが
果たして経済活動に費やすためのリソースは残ってるんだろうか?
経済活動はしばらく我慢してリソースをワクチン開発に注ぎ込んだ方が効率が良いと思う

865 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:01:01 ID:CefCAL460.net
>>835
完璧にしないと気が済まないような奴が学者になるからな

866 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:08:01 ID:yd7ofZg20.net
>>852
いまや平均年齢48歳近辺の日本の社会構造じゃ無理じゃねえの

テレワーク率の低い現状では、
ひょっとしていまのほうが経済回す力は高いかもしれない

867 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:14:27 ID:WXHsK5Wm0.net
PCR検査の綿棒から感染すんだよな、簡易検査キットがいるわ

868 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:14 ID:u7BZsf4Z0.net
公共の場所やオフィスではマスク着用義務化

869 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:17:40 ID:7tG3GkVm0.net
何万人を隔離することになるんやら

870 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:18:52 ID:db5zKBIi0.net
>>671
ワクチンなんかに期待してる事から
ただのアホやろ

871 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:20:21 ID:Ct2A96RE0.net
>6月初旬までに一日500万件の検査を実施する体制を築き、
>夏までに一日2000万件の検査を実施する体制が必要だとしている。

だめだこりゃ

872 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:21:11 ID:s5FwfINH0.net
もはや1つの州に感染者をすべて放り込むレベルな気がする

873 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:26:56.19 ID:t5BmX3U70.net
結局これって、毎日検査、治療を何十万人と対応出来るリソースがないと無理って言ってるんだよね?

874 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:29:57 ID:yd7ofZg20.net
>>852

>>866の追記だけれど

日本では、現状65歳以上が旅行をはじめとするレジャーや消費でかなり大きな層になっていて
ここが完全に外出途絶になると、現在、大きな打撃を受けている旅行会社をはじめとする
部分の経済回復はなかなか見込めない

日本の労働年齢の様態を考えると、50代以上その他条件の者をテレワーク、外出禁止にすると、
おそよ3割程度は現場での労働人口が減る。学徒動員かなんかをしない限り、現状では補えない
また管理職が多い年代なので、会社内での組織変容をかなり伴わなければ実現は不可能だろう

なにより、40代以下の健康な人間も、感染死しないというだけで一定確率で肺炎、発熱他で倒れる
結局、ハーバード式以外にない気がする

日本はブラジルのような若い国ではなくて、すでに老いて病んだ社会なんだよ

875 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:30:12 ID:Mu61jfVH0.net
>>92
韓国の検査キットはFDAで否定されてるw

876 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:31:14 ID:u62f50AE0.net
戦略ってのは実現可能性のある範囲内で組み立てるもんだ
最も検査しているであろうドイツですら二か月のトータルでも170万少々
それを一日に500万だの2000万だのと馬鹿過ぎて話にならん
まるで絵に描いたハンバーガーだな

877 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:35:09 ID:XlAUuKyU0.net
一日2000万件ってw
誰が金を払うつもりだ

878 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:35:56 ID:+Ci7IqR60.net
>>875
どこかの州知事の韓国人妻が勝手にやってたんだっけ

879 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:37:03 ID:db5zKBIi0.net
>>672
同程度の初期クラスター封じ込めを出来たのは韓国だけだな
韓国は有事対応、日本は平時対応
日本は安全保障放擲自民党だから有事対応不可能
普通の独立国なら前者でやる

韓国は検査品質に拘らない人権無視の投網戦術
有事に人権なんてガン無視が正しい
投網方式は人権蹂躙上等のロックダウンよりマシ

日本は教科書通りのやり方
丁寧な検査の逐次捕獲戦術が功して
ピーク抑え込みには成功したが、
収束には時間がかかるってだけ

880 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:38:02 ID:H1Zv3K+/0.net
カラクリが分かった
米英のアジア分断に台湾を利用してる
台湾が栄えてる金も香港デモの金も日本の金だった

日米英 地価推移
https://blog-imgs-63-origin.fc2.com/s/t/o/stockbondcurrency/20140322002950ad0.gif
台湾地価推移
https://iqra-channel.com/wp-content/uploads/2016/04/6b5bc4151696d6b8ce3ea69bfea3f330.jpg


日本人が頑張って築いた富は全て米英に奪われ
アジア分断の為に香港や台湾に投資される  

881 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:39:05 ID:Kts4S2Ci0.net
これくらい死んだら
表出れんだろ、マジで。
日本とは訳が違うもんな。

882 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:40:46 ID:wbJu/sVT0.net
韓国を見習えって話だな
でも2000万件は流石に厳しくないか…?

883 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:47:31 ID:MzfNX9rb0.net
ハーバードってこんなにふわっとしてたのか
頭が良いのか悪いのか

884 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:47:39 ID:ApoPkdPS0.net
>>866
日本の平均年齢を下げるチャンスだったのにな

885 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:48:51 ID:AOVXDIkL0.net
>>5
机上の空論だな。

886 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:59:25 ID:db5zKBIi0.net
>>879
ついでに言うと
スウェーデンは日本とて似た方式だか
実は平時を装った有事対応
老人は逝って良しのトリアージ前提
衣の下に鎧画見えてる

887 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:01:41 ID:OrVkqVBn0.net
早期発見早期治療できるようになれば恐れる必要はなくなる。可能な限り早く経済活動を再開できれば日本復活の糸口になる

888 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:04:51 ID:yd7ofZg20.net
>>884
既にいまの日本社会じゃ意味ないね

高齢層が旅行レジャーをはじめとする消費を支える社会である
テレワークのきかない現業、自営やタクシーや清掃などなどに限って
リストラや脱サラ組が多く年齢層は高い

高年齢層の喪失がそのまま経済力の喪失に直結するのが今の日本社会だよ
平均年齢の低下がそのまま経済力の低下に直結する

コロナがもたらす打撃に対して、経済的にはかなり脆いのが日本社会だと言える

要するに若い人間ほどお金も余暇も持ってないし、現業での位置も占めてない
この構造が変わらない限り、高年齢層を排除しても意味なんてない

889 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:18:33 ID:EitgDTi70.net
>>1
>6月初旬までに一日500万件の検査を実施する体制を築き、
>夏までに一日2000万件の検査を実施する体制が必要だとしている。

この医療リソースを整えるだけで、時間とカネがすげーかかると思うんだが。
既存のPCR検査前提じゃ無理だろ。

890 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:22:18 ID:B3TxrZBa0.net
二千万件の検査だってさ
国民が自宅でできる簡易キットが開発されても難しいだろうよ

891 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:10 ID:58NbxcjL0.net
>>889
失業者が山ほどいて困ってるんだからちょうどええやん

892 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:26:56 ID:Wr+0DIAH0.net
>>8
日本は検査能力無いから、みんなで隔離中

893 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:08 ID:w12+Lu8T0.net
BCG打っておけ

894 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:27:52 ID:CE0YxEgL0.net
これはつまりハーバードの中の人は毎日2000万というありえない数字をこなさないと無理って言いたいんだろ
つまり検査による封じ込めは不可能ってこった 最高に頑張ってもまあ一日20万が目標ぐらいか

スレの初めの方を読むと池沼ケンサーズが大喜びしていて笑うが

895 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:45:59.39 ID:XZOzmLqO0.net
> 感染者の感染経路を把握し
スマホのデータを利用?
みんな正直に言わないぞ

896 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:06:05 ID:PaX707lh0.net
満員電車に乗ってたら追跡も糞もないぞ
不可能

897 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:30:53 ID:+QmHVdSR0.net
>>19
検査しても同じなんだよ
軽症者が増えて指定感染症では軽症者も入院させなくてはいけない
そうすると重症者が増えてもベッドが足りなくなる
普通の病気の人たちが行く場所がなくなる

アメリカは検査をタダにして人集めすぎた、一日数百人集まったんだよ
空港でも7時間ぎゅうぎゅうで待たせて海外からの帰国者を検査した
そして感染爆発、、、理解してもらえないだろうけど

898 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:32:50 ID:+QmHVdSR0.net
>>895
もう感染経路追っても遅いと思うんだけどね
台湾や韓国もしているね、スマホにアプリ入れるから、そのまま追跡はできる
しかし日本でそれに同意する人は少ないだろうね

899 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:36:45 ID:CVczk+Q90.net
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900 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:50:28 ID:A1zVQMYH0.net
個人で検体採取してというやり方しない限り出来ないね

901 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 13:28:33 ID:mvlcwwSD0.net
早い話、諦めろと

902 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 13:45:13 ID:LbKs5yTC0.net
>>1
検査は意味あるか疑問だが精度低くても結果が直ぐ出る簡易キット使って
流れ作業で感染リスク無視すれば出来るだろう
5秒でやれば検査所3万カ所で行けそう

2000万人の感染経路の追跡はほぼ聴き流す感じの一時間の聞き取りだけでも
300万人は人員が必要だな

903 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 13:46:30 ID:NnYJ5rPi0.net
>>1
未来は真っ暗

904 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 13:52:01 ID:V2xJXLf20.net
>>562
ID:XJsmKWRQ0
こいつがまともな脳みそ持ってるわけないし、こいつの断定とかゲリサポのプロパガンダと同じだよw

905 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 13:55:03 ID:8LX4Aifu0.net
>>586
韓国の新規確認感染者はもう防疫の方が市中より多いんだよ。
日本は検査しないから、防疫も市中もボロボロで院内感染→医療崩壊中

906 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 14:07:20 ID:u8+HVPAz0.net
2000万は不可能だからそう言いたいんだろう?
新聞にトランプが支持率90%でないとオカシイ、マスコミはフェイクニュース
と怒ってる記事が有った
何でも戦時大統領はいずれも支持率90%だったから

907 :tree d:2020/04/22(水) 14:10:57 ID:jOAVk2Sp0.net
>>15
安倍が死んだらその日は祝日になるさ

908 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 14:17:40 ID:vgehuVun0.net
コロナなべ?うず?なんて読む?わからない。

909 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 14:45:07 ID:OA57bCit0.net
原始共産性経済に戻す

全人類👩‍🌾農業従事

絶滅することはなくなる

910 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 15:24:11 ID:+It2wAVW0.net
アメリカでの抗体検査などで、実は感染者が非常に多い事が分かって来た。
つまり、「死者を含む重症化患者数」/「感染者数」は当初恐れていたより小さい。
「ちょっと重いインフルエンザ」である事が分かって来た。
今後は、「ちょっと重いインフルエンザ」として扱う事を周知すれば良いだけだ。
病院でもインフルエンザと同じ扱いで良い。それなら医療崩壊も起こらない。

911 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 18:20:58 ID:Kqvsd0zh0.net
>>1
気にするな!今すぐ全ての規制を解除せよ!

912 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 18:30:42 ID:UKqQiNvP0.net
>>107
問題は実行するためにどれだけのコストがかかるかじゃないだろ
それをやらなければどれだけの損失が出るかだろ
経済動かせなければ>>1の実行コストなんて比じゃない損失が出るんだから
>>1が本当に合理的なら、コストがどうだからやるやらないじゃなくて、やるしか無いってなる

日本ていつもそれだよな「それやるの大変すぎるだろ非現実的、コストとか考えろよ」
って言ってる内に、「それやる」以上の損失を垂れ流して大損してんの

PCR検査なんて典型的じゃん
「検査そんだけ増やすのどれだけ大変だと思ってるんだ、検査した後の患者の隔離施設どうするんだ」
って言ってる内に、ひたすら感染広げて、検査増やすコスト、隔離施設確保するコストなんて比べ物にならない社会的損失を抱えてる
バカの極みだわ

913 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 18:47:24 ID:FZVkXAHk0.net
>>94
1話試し読みしてみたけど、まんまコロナじゃんwww
3巻だけだから買ってみるわ

914 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 19:08:11 ID:V3EI8x9g0.net
結核による死亡は’17 に160 万人らしい

915 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 22:25:48.84 ID:qSm/HyiR0.net
参考程度。

916 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 02:24:58 ID:9GYMsLe00.net
Amid rumors of Kim Jong Un’s ‘grave’ health, Trump’s personal diplomacy with the North Korean leader appears to offer no clarity
South Korean officials said there was no evidence of unusual activity in the secretive state, after unconfirmed reports that Kim’s
health was failing.キム・ジョンウンの‘重要な’健康の噂の中で、北朝鮮のリーダーとのトランプの個人外交は、明晰さを全然提供しないようです。
韓国政府高官は、キムの健康が衰えていたという未確認の報道の後に、秘密主義の状態において異常な活動の証拠が全然ないと言いました。

917 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 02:26:59 ID:9GYMsLe00.net
1万人まで死ぬの気にしない、
3万人まで
6万人まで


とか いろいろなシミュレーションをして、経済を回復させるために必要なダメージを考える手大事。

人口から言えば、少子化対策が大事。

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