【イタリア】5月4日からロックダウンを緩和へ

1 ：マスク着用のお願い ★：2020/04/22(水) 00:08:07 ID:9NvCTYo+9.net

https://twitter.com/reutersjapan/status/1252614528119996420?s=21

イタリア、5月4日からロックダウンを緩和へ＝首相

0:05 2020/4/22
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2 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:09:04 ID:/0w0ZgWM0.net

初期のB'z、明らかにコロナを予言していた

だからその手を離して←感染するから
Off the Lock ←首都封鎖
Bad Communication←濃厚接触
Break through←感染数がブレイクスルー
太陽のKomachi angel←太陽＝コロナ、秋田では感染ゼロ
RISKY←外出が危険
Easy come, Easy go←給付金をパチンコに使っちゃう
MARS←MERS
孤独のRunaway←ジョギングならOK
ALONE←家に一人でいる
愛しい人よGood night←志村

3 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:09:08 ID:q2pXcFMj0.net

ようやくイタリアも都市封鎖の無意味さに気づいたか

4 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:09:09 ID:gjqsH53w0.net

そして破滅へ

5 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:09:32 ID:4oa+wSzP0.net

リタイア

6 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:10:05 ID:CFhgA1jN0.net

そしてまたオーバーシュートかよ

7 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:10:38 ID:EGl6rA6/0.net

イタリアはマジで病死するか破産するかの二択つきつけられてるんだもんなー
世界中がそうだけどさ

8 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:10:55 ID:znURSoRb0.net

また濃厚接触始めて再パンデミックかなぁ…

9 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:10:58 ID:gUu+VJcl0.net

現在のイタリア

感染者数と死者数は
どうなってるの

10 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:11:07 ID:a5mzPyNG0.net

日本はゲットダウンだよね

11 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:11:56 ID:S+mT3V120.net

イタリアレベルでこれだと日本どうすんだ

12 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:12:15 ID:FrmiNeBS0.net

イタ公やっぱ馬鹿だな

13 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:13:08 ID:/cCtg+Iw0.net

イタリア、スペインとかって実際数万人亡くなったけど若者十数人でしょ。
心疾患、C以外の肺炎とかそういったものもコロナ死にして病院が補助金もらってウハウハ説高いと思うんだがどうなんだろ？
隣国と差があり杉だな

14 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:13:09 ID:0+j5vTO90.net

ロックダウンが無意味なほど感染拡大ということか

15 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:13:32 ID:3PnAEZfE0.net

これもう手の施しようがない末期患者が
最期に退院するやつと同じだぞ

16 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:16:54 ID:GDVt+sta0.net

普通の日常に戻るのも、それはそれで無理

17 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:16:57 ID:/VBaiVjY0.net

イタリア北部が工業の要なのにそっちやられたしな

18 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:17:28 ID:rWfLjK0f0.net

ロックダウンやっても死者減らないことに気付いたからだろ

19 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:17:35 ID:Ga+0lELH0.net

日本もイタリアに続け！

このままだとウイルスじゃなくて安部と小池に殺されるぞ
自粛をやめて経済を回せ
安部のノロマが自粛を止めないなら、みんなで自粛拒否してなし崩しにしよう！

補償もないのにできもしない全員自粛をやろうとする方が間違っている
さっさと実現可能な老人や病人等だけの部分自粛に切り替えなければ、
ウイルスが抑えられない上に経済も死ぬ悪いとこ取りになるだけ
このままだとウイルス死者より経済苦の死者の方が多くなる
安倍がさっさとやらないなら、市民の方から積極的になし崩しにしていくしかない

今の自粛厨は自粛の名のもとに経済を止め、経済苦の自殺を増やそうとする殺人者に他ならない
愛国者よ立ち上がれ！自粛を今すぐ止めろ！自粛厨という売国奴と戦え！

20 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:17:38 ID:Re8CTTsm0.net

日本レベルまで一気に緩めるのかね

21 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:18:30 ID:owRX0/HN0.net

続けても経済がもたないんだと思う

22 ：◆SB6nDm.G4E ：2020/04/22(水) 00:18:34 ID:EjuuRRTs0.net

もう戦うのを止めたんやな

23 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:18:49 ID:/OCDCGAU0.net

イタリアお手上げワロタｗ
もうどうにでもなーれ

24 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:19:02 ID:HwEUP/G90.net

どうなるかねぇ

これが成功する条件はただ１つ
ただの風邪だと思って取り扱う事

25 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:19:40 ID:SC/lHMJ50.net

>>11
５月６日の緊急事態宣言の解除は延期されるだろう。
今の感染状況を見たら６日は厳しい。

26 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:20:01 ID:F5b63V0c0.net

ちょっと緩和すると、それを大義名分にしてちょっとで済まないレベルの緩和になると予想。

27 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:20:22 ID:tEKMoyTX0.net

イタリア人ってまだ生きてる人いたんだ。

28 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:20:30 ID:CLEKF9Fo0.net

感染していない地域にイタリア人が行ったら、そこ全滅するんじゃないの？

29 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:20:49 ID:U4oDv8GJ0.net

ロックダウン終了で南部がどうなるかは興味ある
全然変わらなかったらひたすら地理気候の勝利で、政治は無力って結論がでるぞ

30 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:20:51 ID:rwieTTkM0.net

抗体検査だけすれば大丈夫だが、韓国みたいに退院後もPCRとか始めちゃうとまたしっちゃかめっちゃかになっちゃうぞ。

31 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:21:02 ID:q4XsGa650.net

集団免疫は獲得したのか？
あれだけ感染してもまだ足りないんじゃないか

32 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:21:17 ID:F5b63V0c0.net

反動でキス・ハグしまくる奴、ノーマスクで大騒ぎするやつがいっぱいでそう。

33 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:21:36 ID:oLAmyYo+0.net

>>7
破産は確実にやってくるが、コロナは無症状の可能性もある
と考える貧乏人は多そう

34 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:22:12 ID:2BO1Ly6a0.net

良くも悪くもこれは参考になるな
答が出るのに二週間ほどかかるが･･･

うまくいくことを期待してるよ

35 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:22:12 ID:4p3qOyAe0.net

ぶっちゃけどうにもならなくて諦めただけだろ？

36 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:22:29 ID:JaWmgNFaO.net

最近海外の感染者数スレが立たなくなったな

37 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:22:34 ID:LE2lgeoe0.net

イタリアは今感染者と死亡者の数どうなってんの？

38 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:22:48 ID:u6IWT39b0.net

50歳以上は自宅待機でも経済回るだろうにイタリアもバカだな

39 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:23:09 ID:qhTifx8s0.net

南部の感染が加速するのでは？

40 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:23:20.42 ID:0Yj5IHGs0.net

いくらなんでも3ヶ月近く封鎖って限界だろう
これ以上続けたらインドみたいに暴動が起きる

41 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:23:29.75 ID:eWYyvTXC0.net

>>9
http://opendatadpc.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/b0c68bce2cce478eaac82fe38d4138b1

42 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:23:30.83 ID:nhcmCks00.net

>>31
コロナで死ぬか経済で死ぬか

もう待てないんだって。

日本だって6月末まで引っ張ったら中小企業の1/7は倒産する可能性高い。

43 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:24:25.38 ID:quHS5VBQ0.net

都市封鎖を解除・・・・新型コロナで運が悪けりゃおだぶつ。
都市封鎖を続ける・・・経済破綻し、高確率でおだぶつ。

そりゃ解除するだろうな。

44 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:25:11.04 ID:vwJTUi6p0.net

日本のゆるふわな自粛風味と違って、ロックダウンはガチで何もかもがほぼ止まるからな
段階的ということだけど、何段階緩めると日本と同等くらいの緩さになるんだろう

45 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:25:16.59 ID:SJf4BzsP0.net

抗体を得られないか得られづらいって発表されてるのに、よく怖がらないな皆

46 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:25:20.58 ID:8Jm4CveP0.net

もう生き残れるやつらだけで何とかするしかないのか

47 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:25:31.66 ID:WF1elLu40.net

今気を緩めてどうすんだ

48 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:26:25.51 ID:Xye5nF+10.net

ジローラモ生き残れるか？

49 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:27:31 ID:eTsiQkIa0.net

自宅で療養してる陽性患者が外歩き回って逮捕されてるってな
一緒や隔離しても

50 ：sage：2020/04/22(水) 00:28:33 ID:284BkM9i0.net

この前スカイプで見知らぬイタリア人としゃべったけど
ケロッとしてた
日本で悲惨な映像繰り返し流しすぎじゃね？

51 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:28:53 ID:0Yj5IHGs0.net

封鎖は全然意味がなかったというとそうでもない　
クラスター都市の感染者はピーク超えたから

52 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:28:59 ID:eWYyvTXC0.net

>>35
段階的に規制解除です。すでにスーパーや公設の市場等は営業してます。
４日以降は工場や商店も入場時のサーモグラフィー、人数の制限、マスクの着用、
近接の場合は遮蔽ボードの設置で再開が可能になります。

53 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:29:36 ID:2l47Gj5b0.net

緩和しても日本の緊急事態宣言より厳しいんでしょ？

54 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:29:48 ID:UnsptNSh0.net

そして第2章へ...

55 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:30:05 ID:WpVvS2OL0.net

封鎖すら意味をなさないのにマスクの取り合いとか微笑ましいなw

56 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:30:28 ID:eN0+qp1+0.net

そんなんじゃダメ！
一刻も早く市民を自由にしてあげて！

57 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:31:11 ID:W6fhPp1E0.net

諦めたのか

58 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:31:20 ID:eWYyvTXC0.net

地域によって全く状況が異なります。千人当たりの感染者も２桁違います。
さらに同じ市町村でも区域によっては集中してますので、地元自治体は各企業から
再開の申請を出して貰って個別に判断します。

59 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:32:06 ID:f9+nbGEz0.net

ロックダウン6週間やってんのにまだ1日400人以上死んでるしロックダウン前に比べて半分程度にしかなってない。

経済的に致命傷を負いそうなとこまできてるのにこの程度の効果じゃいつまでもやってられんわな。

60 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:32:37 ID:q4u1F44m0.net

今度の戦争はイタリア抜きでやろう

61 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:32:41 ID:dfDmgyCh0.net

こういう状況でこそ三密回避に力を入れるべき

62 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:32:53 ID:0+j5vTO90.net

中国の軍門に下り、今度はコロナの軍門に下る。
生か死かイエスの採決にゆだねたのだろう。国家として終わったな

63 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:33:19 ID:idz9uIf80.net

>>1
今の韓国状態だな
ひたすら死人を見て見ぬフリすれば
あーら不思議、感染押さえ込みました！と
世界にアピールできるよん

64 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:33:43 ID:eWYyvTXC0.net

>>53
全然厳しいです。まず全部の企業が一気に再開するワケでも無いです。
通常の商店では面積での人数が決まってて、お客さんの移動範囲も厳密に
入り口から出口までルートが設定されます。

65 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:33:58 ID:4P0RCHCX0.net

>>52
イタリアが世界に先駆けてロックダウン解除の成功例になってほしい

66 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:35:33 ID:iU5nApoo0.net

これは素直におめでとうと言いたい
また増え始めたらロックダウンすればいいし。良かった良かった

67 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:35:47 ID:Mx/jVSef0.net

>>59
効果が無さすぎ
完全に人同士の接触なしにして14日間は欲しいけど・・・不可能だろ
そもそも電気水道ガス通信医療関係者の従業員の移動は必須
これだけでも平時の1割ぐらいは移動が発生する

ただこれだと餓死者が出るね　スーパー閉めてるから

で、人が動いてる以上ほぼ無意味

68 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:36:18 ID:s0/qUEZr0.net

感染者減ってるみたいだしいいと思う。そもそもロックダウンの効果があるんだかないんだか

69 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:36:37 ID:31fUrhPU0.net

イタリア人…絶対にまた一斉に街に繰り出して陽気にハシャいでしまう予感

70 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:37:00 ID:enNa7jVw0.net

イタリアはひどかったけど
ようやくピークアウトが見えてきたか

71 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:37:56.77 ID:eN0+qp1+0.net

効果はあるよ
ロックダウンをしていなかったら「もっと増えていた」ことを
考えに入れてないだろう

3/21以前のペースで感染者死者が増えていたら今頃
一日3000人とか4000人とか死んでいることになる

72 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:37:57.29 ID:dOnKVtZS0.net

ロックダウン解除したらどうなるかというのは前例無いから、都市封鎖してる世界の国々がチキンレース的に封鎖期間延ばしてどこかの国の実施報告待ってる状態なんだよなあ
やはりイタリアが最初に根を上げたか

73 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:38:00.16 ID:24j4g8sS0.net

>>67
14日完全引きこもりに耐えても入国含めると経済活動始めた瞬間にまたどこかでクラスター出るからそこでまたロックダウンするかの判断に迫られそう

74 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:38:01.42 ID:7nmX3sXN0.net

標本調査して見たら、思ったより感染数が多くて死亡率低いしよくよく考えたら封じ込め
ももう無理っぽいってことで、ある程度再開する方針にどこもいくんだろうな。ただ
イベントとかそういうのはやっぱ無理なのかね、なんかエンタメ産業かなりやばい
感じがする

75 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:38:16.17 ID:eWYyvTXC0.net

>>55
今回の再開に向けて納税番号を出せば無料でマスクが配布されます。
まだ北部ではマスクは高額ですけど。圧倒的に足りないのは医療用の高規格
マスク等で、海外の医療チームが派遣され同時に機材や資材も各市町村に
届けられてます。

76 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:38:52.31 ID:rne9AmVZ0.net

>>1
みんな大好き日本のカレー ライス
https://www.youtube.com/watch?v=W3J3VHVpXX8

77 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:38:55.83 ID:3srq8trl0.net

反動ではしゃいで濃厚接触しまくって大惨事の未来しか想像できない
頭悪いラテン民族だもんな

78 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:39:54 ID:/Y+ao2fx0.net

もう封じ込めは諦めてインフルみたいに数ある病気のうちの一つとして受け入れるという事なんかな。

79 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:40:40 ID:eWYyvTXC0.net

>>69
外出制限は維持されます。通勤や生活用品の買い物、屋外での農作業等は
順番に許可されますが。屋外の農作業も密作業防止で制限があります。

80 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:41:01 ID:n5Ps+ukE0.net

東京だって、港区や世田谷区に感染者は集中して、
都下の西多摩あたりは、殆ど人口比でゼロに近いやん。福生市なんてゼロ。
全体をみれば、集中している地域は小さい。
その部分だけをロックアウトして、移動禁止にすれば、防げるんだな。
で、他の部分は経済再開にすると。
イタリアはそんな感じでしか生き残れないかな。

81 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:41:04 ID:mqmyumR/0.net

感染再爆発で世界の笑いもの

82 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:41:21 ID:uWPp7dZH0.net

都市封鎖（笑）全く意味なかったな
そもそも流行風邪程度であったわけだが
死なない40代までの人らは普通に出歩いててよかったのよ
そのほうが免疫が早くつく

結局免疫がつくのを徹底的に遅らせただけ
山中教授とかいう専門外の人間に助言求めるメディアの滑稽さは笑ったよ

83 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:42:14 ID:0sVcgS9B0.net

どうせなら、ゴールデンウィーク明けからにしたらいいのに

84 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:42:25 ID:P3cgMD6X0.net

抱き合ってキスして踊って歌って
二週間後地獄と化すんだろうなぁ

85 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:43:03 ID:uWPp7dZH0.net

>>81
まずワクチンなんてのは幻想なんだわ
風邪も肺炎もインフルもぜーんぶ今も対処療法なのに急にコロナの特効薬なんか出るわけがない

老人やリスク患者以外は重症化しないという前提でどっかのタイミングで必ず封鎖を解かないといけない
早いほうがいいに決まってる
遅い＝ただひたすら経済が終わるだけ

86 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:43:12 ID:9UYutQ5K0.net

検査をやらなかったら死亡者は減ってたと思う

87 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:43:32 ID:0+j5vTO90.net

変異したアジア株で往復ビンタ

88 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:43:46 ID:eWYyvTXC0.net

感染者の増加を統計上はほぼ抑え込めるって時期の予想が公表されてて、
現在に被害の少ないところでは今月末、北部の被害が大きな地域では
６月末と予想されてます。ただ、現在に移動制限等を維持する事が
条件ですので、今回の緩和で影響が心配されてます。

89 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:44:23 ID:I2XCEgjB0.net

安楽死を認めるなら解除してもいいよ
苦しんで死ぬのは嫌だ
苦しんで死んだ挙げ句発見されたときは家族全員腐乱死体とか嫌すぎる

90 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:44:37 ID:GocKMOZu0.net

減ったとはいえまだまだ感染者も死亡者も多いから
緩和したらまた増加しそうだよな

一度かかっても免疫獲得できないかも説が当たってたら第二波くるよな

91 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:45:38 ID:6ZpRNxAJ0.net

サッカー早くやれ
ハイネケンがキンキンに冷えてんだよ

92 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:45:54 ID:KKOsx7270.net

子供の日は賑やかに過ごそうと言うことだな。

93 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:46:17 ID:f9+nbGEz0.net

もちろんロックダウンの効果はあったがイタリア政府が期待していたものとはかけ離れているだろ。

1ヵ月もやれば感染者も死者も劇大幅に減るのを期待していたはず。

それが6週間やってこの程度だもんな。

94 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:46:43 ID:qpr7JccA0.net

実際続けられるわけない
日本もサボりたい連中が五月蠅いが
戻ろうとしたときその場所が根こそぎなくなってるわけで

95 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:47:19 ID:SuGxT5OU0.net

以前とは多少意識が変わってるだろうし、段階的緩和して生活を楽にする方がいいと思う

96 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:47:31 ID:KhIC9fxN0.net

イタリアが最初に崩壊したから特にヤバいっていう印象だけど、死者数で見たらイギリスもフランスも大差ないんだよな

97 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:48:04 ID:cqgRzQPG0.net

何日ぐらいやってたん？
2か月ぐらいか？

98 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:49:10 ID:euUbdtZj0.net

最初から高齢者をさっさと見殺しにしてりゃ
医療崩壊もせずに
経済崩壊もせずにすんだのにね

99 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:49:12 ID:JaWmgNFaO.net

>>96
人口比率で見たらベルギーがダントツだしな

100 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:49:26 ID:9VMLO0Py0.net

ディズニーランドや、ドームライブなどは

もうワクチンできる一年後まで
無理だと思う

101 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:50:26 ID:hC4HaBVy0.net

ソレはソレでどういう結末になるから見てみたい
イタリアからの入国は絶対に認めない前提で

102 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:50:30 ID:eWYyvTXC0.net

全国一律に移動制限したワケでは無くて、当初は北部の集中した街、
さらには県、州と拡大しました。この閉鎖拡大が発表されると、
まだ動いてた鉄道等で北部から中部、南部へと脱出する大勢の人が出てしまい、
各地に拡散してしまった説が有ります。

103 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:50:35 ID:elcPe+DoO.net

経済で死ぬ人出てくるからね

日本だとコロナ死者より多くなるだろ

104 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:50:56 ID:IbrL0g1/0.net

>>83
イタリアなんだからゴールデンウィークとか関係ないだろ

105 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:51:09 ID:EyORO/BP0.net

EUはいろんな国がいろんなレベルで対応しているから、言い方は悪いけど比較対照できる実験場みたいになってるわな。
イタリア／スペインとスウェーデンとの比較とか、今後どうこのウイルスと付き合っていくのかの方向性を決めるのに役立つだろう。
とりあえずは、死亡者の年齢構成の各国の比較からかな。

106 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:51:26 ID:SPwtst5W0.net

なんも変わってないのな
経済にダメージだけ与えて終息の見込み無しとかもうオワタ状態か

107 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:51:32 ID:9VMLO0Py0.net

イタリアは、高齢者死んだから
すごい国力回復してそう

108 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:52:05 ID:0hcJ2Dtx0.net

英仏は経済が強いからロックダウンを続けようと思ったら続けられる
ただ効果が見合ってないように見えるんだよな
普通に生活したら100倍とかなるかもしれんけど

109 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:52:13 ID:CnX4gj5I0.net

イタリアがあれで解除なら、もっと少ない日本もGWあけから普通に戻せよ。

110 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:52:26 ID:eN0+qp1+0.net

ベルギーは死んだらとりあえずコロナ死にぶっ込んでるらしい
まあイタリアもそうなんだけど
そして数えられていない死体がいっぱいあるらしい
まあスペインやイギリスもそうなんだけど

数字はあまりあてにならない

111 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:52:38 ID:1hW8Phti0.net

段階的封鎖解除は朗報だ
死者数700-800台連発から400-500程度に減少しているからピークアウトといえばそう
独仏スペインも続くだろう
できれば実験してもらってから日本も実施していきたい

112 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:52:49 ID:EFtlrRIs0.net

BCGをやっていないところが爆発しているだけ
科学的な証明はまだだけど実際の数字に出ているから因果関係はある
アメリカとイタリアは昔からやっていなかった

113 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:54:04 ID:Sybkyp7t0.net

>>90
それでいいっていうか、そうするしかないんだよ
増やしすぎない程度に増やしつつ、やばいと思ったらまたロックダウン
そうやって閾値を超えない程度に保ちつつ、ワクチンなり免疫獲得を待つしかない

114 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:54:29 ID:cqgRzQPG0.net

>>103
ほんこれ

コロナで死ぬのは殆どが老害だからいいけど
これからってのが経済圧迫で死ぬだろうな

115 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:55:07 ID:nONWEEEx0.net

全面的に封鎖が解除されて自由になれるのは来年以降かね

116 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:55:35 ID:4DS+cuk60.net

うちのマンション
一人暮らし用だと割と高い賃貸なんだが
最近続々と空き部屋になっていってる
コロナのせいか知らんが

117 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:55:52 ID:eN0+qp1+0.net

アメリカの数字もおかしい
死んだらどんどんコロナ死
普通に死んでも何にもならないが
コロナなら連邦政府から金が降って来るから
呆れる話だ

日本が死者少ないのではない
欧米だけがおかしいのだ

118 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:56:08 ID:0kRUrlvb0.net

そりゃそうだ1ヶ月で限界だよ封鎖なんか

119 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:56:11 ID:eWYyvTXC0.net

>>65
本当に、成功して欲しいです。ただ、すでに経済的にボロボロです。
食料や日用品、医療用品が先行しますので、例えば普通のレストランに
お客さんが戻るのは数ヶ月先になります。休業＝廃業は出ると思います。

120 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:56:30 ID:gMYxLD3/0.net

>>4
ロックダウンは破滅しないの？
ついでにロックダウンで感染者ゼロに出来ると思ってんの？

121 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:57:11 ID:hcFFwkh30.net

イタリアが終息したか

これは経済も明るいな

122 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:57:33 ID:EFtlrRIs0.net

>>120
入ってくる前ならロックダウンで防げるけど入ってきて爆発したあとにロックダウンしても無意味だよなぁ

123 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:57:40 ID:nGC45RJQ0.net

コロナは、老人の数減らす
年金制度を救う救世主なのに

なぜみんな、自粛するの？
若い奴らなんて、自粛して経済破綻して
老人生き残って、年金負担凄くなるとか


メリットなくね？

124 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:57:48 ID:eN0+qp1+0.net

>>119
あなたは現地の人？

125 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 00:59:54 ID:KKThZjJq0.net

バカめ

126 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:00:03 ID:ybaY8OEA0.net

結局高々数万の死者なんだよなぁ
アフリカとか先進国の援助なくなってさらに多く死んでるよきっと

127 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:00:08 ID:eWYyvTXC0.net

>>124
日本在住。仕事が関係してます。

128 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:00:28 ID:cqgRzQPG0.net

>>112

そのアメリカなんだけどさ
なんでロスとＮＹで
あんなにすげぇ差が出たのかもちょっと理解できん
どっちもＢＣＧと関係無い地域やろ？

129 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:01:54 ID:gMYxLD3/0.net

>>122
それもあるが、そもそもどうやって食ってく気か聞きたいわ
金の問題もあるし、スーパーとかとか配達とかは止めなく良いのかよって感じ

130 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:01:57 ID:PG87kAM50.net

>>2
岩手やろ

131 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:02:21 ID:zzvuzORi0.net

>>122
入る前なら国境封鎖でよくて
都市封鎖する必要ないだろ

132 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:02:39 ID:GenSu4RR0.net

もう収束か

133 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:03:04 ID:U4oDv8GJ0.net

>>128
カリフォルニアとかほとんど何でもないレベルだしな
つーかNYが異常すぎる

134 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:03:15 ID:eN0+qp1+0.net

>>127
そうですか、ミラノのデザイナーかと思った

135 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:03:20 ID:7/3np51l0.net

コロナで人殺しても経済取ったか

136 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:03:31 ID:VOAd2RgQ0.net

コロナで死ぬか貧困で死ぬか
人生厳しい

137 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:03:54 ID:Pv60YRST0.net

日本より状態悪いのに緩和？
イタリアの頑張りは認めるし苦労があったとも理解はするが大丈夫か？
1カ月後にまた爆発するんじゃないの？

138 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:04:53 ID:EyORO/BP0.net

>>128
一つの説としては、初期対応の違い。
カリフォルニア州は早々に非常事態宣言とロックダウン。
一方ニューヨーク州はその前に検査無料化して検査やりまくり、検査場がクラスター発生源になったのと、感染初期で陽性判定も出せないような状態のときに陰性判定出しまくって結果感染爆発が起きた。
まぁ今後検証されていくんだろうけど。

139 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:05:20 ID:rT5b+hp30.net

>>128
気温の差だろうな
ロスはもう気温30℃越えも珍しくはないぞ

140 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:05:20 ID:XosxEzPY0.net

なぜこんなに死人がでたのか、日本との違いはどこらへんだろ
キスハグ文化とか元から不衛生とか？

141 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:05:42 ID:Pv60YRST0.net

Twitterのイタリア在住の人だいぶ疲労溜まってそう
抑鬱的な文章書き込んでたな

142 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:05:45 ID:zzvuzORi0.net

イタリア
日別増加数
　　　　 死者　　　感染者
3/26　　712　　　　6023
3/27　　919　　　　5909
3/28　　889　　　　5974
3/29　　756　　　　5217
3/30　　812　　　　4050
3/31　　837　　　　4053
4/1. 　　727　　　　4782
4/2.　　 760　　　　4668
4/3.　　 766　　　　4585
4/4.　　 681　　　　4805
4/5.　　 525　　　　4316
4/6.　　 636　　　　3599
4/7.　　 604　　　　3039
4/8.　　 542　　　　3836
4/9.　　 610　　　　4204
4/10　　570　　　　3951
4/11　　619　　　　4694
4/12　　431　　　　4092
4/13　　566　　　　3153
4/14　　602　　　　2972
4/15　　578　　　　2667
4/16　　525　　　　3786
4/17　　575　　　　3493
4/18　　482　　　　3491
4/19　　433　　　　3047
4/20　　454　　　　2256
4/21　　534　　　　2729

143 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:06:13 ID:TvQSHRbt0.net

>>29
https://pbs.twimg.com/media/ETKBjsyUwAAEd0m.jpg

Maybe you have forgotten，but we will always remember....

China helps us.
Cuba helps us.
Russia helps us.
Venezuela helps us.

Where is the biggest democracy in the world?

144 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:06:17 ID:+RDu5VnH0.net

グラッチェグラッチェ

145 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:06:24 ID:Xaw9gy/L0.net

>>10
広瀬香美

146 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:06:52 ID:Kl3Ygynd0.net

>>142
緩和すると万超えそうだな

147 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:07:08 ID:6vvUCyKv0.net

70歳以上の重症を切り捨てれば医療崩壊はないという知見が得られたらからだろうね

148 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:07:15 ID:dyUi/7X/0.net

日本はGWをロックダウンするべき

149 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:07:32 ID:EyORO/BP0.net

>>135
経済でも人は死ぬからな。

150 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:07:50 ID:tkFY+g3X0.net

お？おかわりか？
マジでそうならないように祈る

151 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:10:09 ID:S04jN+DE0.net

>>149

しなないよ？？

152 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:11:24 ID:Pv60YRST0.net

>>151
景気悪化すれば人は死ぬ

153 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:11:26 ID:f9+nbGEz0.net

>>142
増えとるやないか

154 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:12:30 ID:LMMRoOu10.net

イタ公には悪いがこれで事態がどう推移するかかなり興味あるわ

155 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:12:30 ID:xPnWbH190.net

イタリアがどうなるかで各国の対応が変わるね
貴重なデータになる

156 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:12:58 ID:b8rdQnn50.net

こうしてイタリアの人口ピラミッドは是正された

157 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:13:37 ID:ah0IdBF30.net

ビル・ゲイツは１００年に一度のウイルスだと言っていたが
俺は１０００年に１度のウイルスだと思うんだがな
ペストや天然痘を上回ると思ってるわ

一見大したことないように見えて
全体の体力を少しづつ奪っていく
今は死なない若者も何度も感染したらどうなるか分からんと思うね

158 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:15:09 ID:I/pGYXWz0.net

秋になったら第2波が来るという予想があるけど
夏ごろに来そうだな
日本は第1波が終わる前に第2波が来そう

159 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:15:16 ID:4oa+wSzP0.net

>>144
スーパーカップ乙

160 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:15:27 ID:0kRUrlvb0.net

>>153
減ってるだろ
700-800台だったのがもうその数字は出てない

161 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:16:27 ID:tUWMlHJx0.net

>>157
現代社会の弱点を的確に突いたウイルスだわ
死なないので医療リソースも喰うし、無症状で周りにうつすし、免疫は付かないかもだし、季節関係ないしで強すぎる

162 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:16:37 ID:3srq8trl0.net

>>160
それは玉（重症者）が死に尽くしているからじゃないか

163 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:17:37 ID:EFtlrRIs0.net

>>157
原油の先物取引価格がマイナスになるぐらい世界中の経済活動が停滞しているから世界大戦よりも経済的には酷い状態
来年は世界的に食料危機が襲ってくるのは確実

164 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:17:58 ID:RAtNKA6x0.net

私は経験の差だと思う

165 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:19:08 ID:U4oDv8GJ0.net

>>151
経済苦でみんな死んでたら生活保護予算なんていらないもんなw
スラムも失業者も無茶苦茶減って、経済モデルからして変わるはず

日本の自殺で最も多い理由は病苦
経済苦と病苦はかなりリンクしてる
経済的に追い詰められて病んだのか、病んだから経済的に破綻したのかはニワトリタマゴだけど、精神病の管理と末期緩和ケアがなってないのは確かなこと

166 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:19:27 ID:G35T+iBD0.net

イタリアで死んだうち95%が
年寄りか要介護者か重い持病持ち(入院患者等)
健常者は生き残る

167 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:19:57 ID:0kRUrlvb0.net

>>162
ロンバルディアではわりと前に現地の人がそう言ってた
ひのあたりで死ぬ人はもう皆死んだ

168 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:21:22 ID:8ZRG48Fv0.net

こういう言い方は不謹慎だが、常に前例があると助かる。

169 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:21:23 ID:UBbC5W8a0.net

まあそうなるよな、ロックダウンしても成果が出ずにストレスが溜まるだけだし働かないと飯も食えなくなる

170 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:21:46 ID:9iKaWqhl0.net

ピーク時の毎日６千人よりは少なくなったが、
まだ毎日２千人以上出てるのに、解除は早過ぎ。

171 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:21:46 ID:f4JjNGDv0.net

イタリアも超高齢社会だからね…
ひいばーちゃんとばーちゃんが死んでいった感じ

172 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:22:46 ID:4aIfshqF0.net

第２波がくるんだな

173 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:23:50 ID:eN0+qp1+0.net

まだ先の話なのが残念だね
今すぐにでも緩和してほしい
市民は苦しんでいる！

174 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:23:57 ID:GgN+DLOm0.net

日本の自粛でもイライラしてんのにロックダウンなんざ堪らんよなぁ
しかも陽気だけが売りのイタ公が

175 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:23:58 ID:+cww6cls0.net

それでいいよ
コロナの前に国が滅びそうだし
もう老人ほっといて経済回せよ
老人は運命と思って受け入れてくれ現実を

176 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:24:26 ID:C4+hNf+X0.net

>>152
貧乏人は死んでもいいよ
迷惑だから

177 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:25:30 ID:PlO8NO9y0.net

ここはアビガン導入してんでしょ
中国スタイルで行くのでは？

178 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:25:33 ID:jnV4QuPo0.net

全員貧乏になって全員死ぬぞ

179 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:26:50.22 ID:Tfzq+G5g0.net

イタリアは人命優先は諦めた感あるな
もっとも経済回さないと餓死して死ぬんだけど

180 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:26:56.84 ID:eN0+qp1+0.net

馬鹿な話だ
貧乏人がみんな死ねば残りは金持ちになるとでも思っているのか
搾取される人間がいるからこそ金持ちは金持ちでいられるんだぞ

181 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:27:59.83 ID:LXiB/WcC0.net

気温が上がるから、感染が減ると踏んでいるんだろうな。

182 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:28:05.53 ID:G35T+iBD0.net

基本的に老人と老人が家庭にいる者と
老人がいる施設で働いている者とをロックアウトして
他は仕事に戻れ罵いいんだよな

183 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:29:13.55 ID:mteMDEyb0.net

>>29
意外とイタリア南部は感染状況ひどくないみたいよ？
ナポリとか感染おさえられてるみたい
その一方で北部のミラノがいまだによろしくないという不思議な状況

地理気候というより田舎勝利？
ミラノと比べたらナポリのほうが普段から衛生悪そうなのにな

184 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:30:28.89 ID:EFtlrRIs0.net

>>183
ミラノはチャイナタウンがあるから

185 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:31:27 ID:eN0+qp1+0.net

南部に伝播する前に全国的な対策を打ったから
南部では増えないうちに抑え込めたな

186 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:31:35 ID:C4+hNf+X0.net

>>180
だから明日食う飯代すらないゴミの為に何で経済回さないといけないの？
普通に生活してたら1年は働かなくても生活できる貯蓄あるから
必要最低限の奴だけ動いて後は有効なワクチンできるまで自粛が１番

187 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:32:58 ID:jnV4QuPo0.net

1年で終わる妄想
飢えた国民が暴れない妄想
馬鹿特有の妄想

188 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:33:10 ID:eHgyZNZd0.net

日本も他人事ではない。
いま体力ある企業もこんな状態が続けばバタバタ倒産していく。
感染拡大を回避するよりも経済を回す方が良い。

その結果どうなろうがしょうがない。

189 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:33:35 ID:7NdMBdT+0.net

>>4
財政再建するんちゃう？

190 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:33:46 ID:fivHfilt0.net

>>2
なんで秋田と思ったら秋田こまちかよw

191 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:34:22 ID:eN0+qp1+0.net

>>186
社会ってのはそういう風にできてるんだ
誰かが搾取する側に立って誰かが搾取される側に立つようにな
搾取する側だけでは成り立たんの

192 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:34:34 ID:EFtlrRIs0.net

生活水準を落とせばなんとでもなる
生活水準を落としたく無いやつが喚いているのが問題

193 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:35:02 ID:CV1LApVD0.net

効果無かったぽいな
どうせ再発するし諦めたんだろ

194 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:35:11 ID:EyORO/BP0.net

>>186
数ヶ月キャッシュフロー無くて生き残れるような企業なんてごくわずかだぞ。
生産、流通を担う企業が潰れれば、それで人はバタバタ死ぬからな。

195 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:35:28 ID:6tP1Ieyn0.net

日本も5/6でやめるだろ
ゴールデンウィークにオーバーシュートをするを避けたかっただけでは？

196 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:35:39 ID:AyKJGx4D0.net

>>142
頭数は多いけど線で見るとピークアウトしてるな。
日本は検査数が少なすぎて統計取れなさそうなのが怖い。
限界値の低いメーターがずっと振り切った状態だからな。

こういう統計データを出そうとするとやはり検査しないと駄目な気がするがどうなんだろ？

197 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:35:58 ID:QMaVSWn30.net

もう大概死んだからな

198 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:36:24 ID:1/8KHJbp0.net

>>180
そう
俺はITだが、無駄な事してるなぁって言う連中のお陰で稼がせて貰っている
養分(貧乏人)が居なくなったら困る

199 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:36:29 ID:Yz/pCXoJ0.net

世界中が注目してるぞ
これでダメなら1年ロックダウンだ
失敗はできない

200 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:36:52 ID:jnV4QuPo0.net

医療関係者が大量に倒れてるイタリアが統計取れてるという妄想は何食ったら出てくるんだ？

201 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:37:35 ID:zMGxXCJA0.net

こんな凶悪なウィルスだとすぐまた爆発するだろ

202 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:38:26 ID:6XQAI+z+0.net

>>138
検査場でというのは最悪の見本だな。

203 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:39:00 ID:dSC2OdKM0.net

最近詳細出ないんだが
少しは減って来たか？

204 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:39:25 ID:nXFUDs7u0.net

高齢者が死亡するのは諦めたってことだな。
正直ロックダウンしようがしまいが、
高齢者が亡くなるのは避けられないし、
働き盛りの年代はどっちにしろ死なないから、
とっととロックダウンを解除するのが吉だろう。

205 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:41:34 ID:1hW8Phti0.net

本日のイタリア
+2729　+534
うーん…

206 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:41:53 ID:JmH2uHgE0.net

>>203
>>142
一時と比べたら大分減ったけどまだ時間はかかりそうだな

207 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:42:02 ID:PlO8NO9y0.net

>>200
でも残念ながら日本よりマシかと

208 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:42:43 ID:mteMDEyb0.net

>>157
自分はペストや天然痘のが怖いけどな。
あっちは感染力高いうえ症状激烈で悲惨な死に方、致死率も高い
天然痘で生き残っても顔ボコボコあばた面
ぜってーうつされたくない

まあ社会に与える影響という点では新コロも悪辣ではあるが

209 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:43:25.27 ID:PlO8NO9y0.net

こんだけ封鎖しててご新規が3000人近く
もう少し死者数を減らせないもんなのか

210 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:43:43 ID:jnV4QuPo0.net

何もわかってないくせにどっちよりマシだと断言するのはキチガイ

211 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:43:47 ID:6XQAI+z+0.net

>>188
スペイン風邪の時はもっと悲惨な状態だったろうな。
元々余裕がなくて栄養が悪いし、隙間風だらけの家ばっかりだし、当時は死病の結核で弱ってる人も多かったし、冷蔵庫もないから買いだめ不能で毎日買い物。
今はそれとは条件が大違い。

212 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:44:13 ID:eN0+qp1+0.net

>>205
先週の火曜日は602人死んでる
減少傾向だね

213 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:44:14 ID:SyOWxlnK0.net

ロックダウンから第２波どうやって防ぐんだろうね
繰り返しにしかならないからダラダラやるしかないだろ
スウェーデンが成功例だ多少の死者は仕方ない

214 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:44:44 ID:tAQyiBL10.net

2日前位に日本が送ったアビガンを投与したはず
だからそろそろ効果が出た報告がありそうだけど。
発症してから5,6日以内に投与しないと効果がないのと
重症者の回復は難しいみたいだけど。

215 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:45:38.98 ID:mteMDEyb0.net

>>214
さすがに数日で報告はあがってこないのでは・・・

216 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:45:40.80 ID:lEcIRo1H0.net

もう中国並みの隠蔽しなきゃ無理やで

217 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:46:14.10 ID:4Fe0fayO0.net

>>127
一連の書き込みありがとう
コロナに合わせてヒトが生き方を変えていってる感じだなあ

218 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:46:48 ID:LXAyBg1i0.net

シナ人どもはのこのこ出歩くのかな〜

219 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:47:06 ID:0Awn9Ytl0.net

7日平均線で見ると新感染者が減ってる国と増えてる国がはっきり分かれる
イタリアとかは明らかに減少傾向、ロックダウン解除後どうなるかはわからんがね

220 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:48:11.47 ID:T1Z8PwwS0.net

>>142
新規感染者はほぼ重症だろうから毎日これだけ死んで多少回復退院しても医療崩壊はさらに酷くなってるだろうな

221 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:49:11 ID:9Qr834xq0.net

このままでは経済被害がもっと大きくなるからね苦渋の決断だろう

222 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:49:54 ID:dSC2OdKM0.net

>>142
死者全然減ってないじゃん
これアカンやつだ

223 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:49:55 ID:6XQAI+z+0.net

>>187
収束はおなじみの希望的観測だからね。
日本人の場合は災害慣れしていて暴動など起きない。
子供は単純で流行りに乗せられやすいから勘違いするだろうけど、大人は君のように軟弱ではないのだよ。

224 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:50:51 ID:cWObtgwC0.net

日本もなんとかしろよ。
こんな中途半端でズルズル行ったらキリないだろ。

一旦外出禁止にしろよ。
したら早く回復出来るだろーがバカ

225 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:50:57 ID:dOnKVtZS0.net

つまり1ヶ月程度の封鎖では経済の損失に見合うだけの効果はないと言うことだな
武漢の例は情報として信頼できないし

226 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:51:30 ID:vFe8FHkQ0.net

>>2
カルト

227 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:52:03 ID:UBbC5W8a0.net

>>195
自粛の限界期間や感染のピーク時期、それにGWのような危険な期間それらを考慮して緊急事態宣言のタイミングは絶妙だったかもな

228 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:52:18 ID:EEfJ7Ya40.net

年寄りばっか殺すんだから社会的には有用なウイルスなんだよ
イタリア・スペインは都市封鎖解除によって勝ち組へ近づく

229 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:52:57 ID:rye/kYs00.net

アメリカ・ヨーロッパの感染者数が凄まじいからな
もう封じ込めなんて絵空事
日本だけで封じ込めなんて無理

集団免疫しかない

230 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:53:17 ID:W/WfhkqW0.net

>>225
病気の種類によっては効果があるんだろうけど、
この病気とは相性が悪いな

231 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:53:21 ID:PlO8NO9y0.net

>>224
完全に2週間決めてロックダウンも手だよな
そこから発症したやつを完全隔離で
封じ込める
今なら間に合うと思うけどね

232 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:54:06 ID:iIXy92070.net

>>3
2割の重症者を完全に治療出来る体制を整えたら
普通の生活していいんじゃないかという気がしてきた
無症状で行き倒れは恐怖だが

233 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:55:41 ID:dF2lnSVo0.net

これロックダウンやらなくても良かったんじゃね?

234 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:55:51 ID:vPqidb3j0.net

>>229
集団免疫の方向に持ってくにしても
ある程度のコントロールは必要
重症化は一定数あるわけだし、病院溢れちゃうからね
少なくとも今まで通りの経済には戻らないよ
コロナ対応の新しい経済に作り替える必要がある

235 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:56:23 ID:UHSQOdh90.net

イタリアも子供の日があったのかな

236 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 01:58:00 ID:G35T+iBD0.net

>>195
GWまでだわな
我慢できるのは。。

237 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:02:09 ID:O6wZwr/Y0.net

>>224
ダラダラと減ってるからイケそうやぞ
そもそも終息は狙ってないし狙えないからな
日本で完全停止は法的に無理やし
3月頭に学校とイベント止めただけでみんなブー垂れまくったやろ。イタリアがあんなことになっててもk-1みたいなのやってたしな
言い方悪いがもっと死なないと強行措置を政府は取れんわ

238 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:03:23 ID:O6wZwr/Y0.net

>>227
タイミングは今考えると良かったわな
自粛期間が4月一杯だとＧＷでめちゃくちゃになってたわ

239 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:06:23 ID:kqNnsAXH0.net

>>229
集団免疫って82%かからないとできないんだろ
アメリカでも0.14%とかそんくらいなのに何年かかるやら

240 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:07:07 ID:6XQAI+z+0.net

>>237
K-1とかの格闘技は大概三国人系でしょ。

241 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:07:52.05 ID:W/WfhkqW0.net

>>239
何年かかってもやるしかないからな
それこそ何年間ロックダウンしたり鎖国したりするの？

242 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:08:40 ID:gMYxLD3/0.net

>>186
馬鹿かお前
金が無くなった奴が、みんながみんな自殺するとか思ってんのか？
今みたいな状況が続いたら、負け犬気質じゃない奴らも弾かれるんだよ
そういう奴らは自分が死ぬぐらいなら他人を殺すって考えになるんだよ
経済が守ってるのは衣食住だけじゃないんだよ

243 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:09:04 ID:dfDmgyCh0.net

>>241
感染経路が追えるくらいまで数が減ったら一部の危険な行動だけ制限すればおk

244 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:10:27.50 ID:o3HcuUj30.net

封鎖解除するとまた盛り返す、そして少し自粛
解除→感染者増→自粛→感染者増→自粛
これを2年は続けないとダメとかテレビで言ってたけど・・

245 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:11:25 ID:W/WfhkqW0.net

>>243
それ集団免疫派じゃんｗ

246 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:13:01 ID:3fJKJuKg0.net

>>1
もう、『老人の死はしゃあない』って感じで、当初のイギリス案に切り替えたか

まぁ、爺のイギリス首相が回復したから、ちょっと安心したのかな？

もしくは、政治家の爺さんたちがアビガンとか手に入れて、少しは勇気がでたか？

247 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:15:09 ID:8fOInk9O0.net

ロックダウン緩和してどうなるのかという実験してもらえると思えばいいかもねｗ

248 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:16:49 ID:s0X9d+150.net

まぁロックダウンしてたら健康な人まで死ぬ未来しか待ってないもんな

249 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:32:25 ID:7m70hb/i0.net

バカ！ 医療体制整えてからにしろ

250 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:48:53 ID:kzyACgPm0.net

まだ死にまくってるのに

251 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:50:23.71 ID:mteMDEyb0.net

あれ？いまツイッター見たら「ロンバルディア州は6月28日までロックダウン解除なし」て
ニュースが流れてきてたわ。

まあそうなるよな。イタリア全体では緩和できても、ロンバルディアはまだ無理と・・・

252 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:50:42.50 ID:UjieWM8w0.net

ロックダウンしなかったスウェーデン

253 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:51:56.99 ID:8m2+bL8g0.net

GW明けに延長してもしなくても非難轟々だろうね
総理大臣なんかやるもんじゃないな

254 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:52:12.20 ID:7ACW6b1c0.net

>>1
ブルゾンちえみ言うやつが行きますんでよろしくお願いします

255 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 02:59:51 ID:6XQAI+z+0.net

>>248
だからといって解除して満員電車満員バス繁華街混雑が復活すると、あっという間に満遍なく蔓延するという落ちだからね。
症状が出てる者はもちろん、保菌者もシャットアウトしないとダメだけど、新宿駅の乗り降りだけで400万／1日近いとかでしょ？
んなもん、どうやって検査するっての？ それも、少数を見過ごしただけで危険。

256 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:00:09 ID:vKgpBWws0.net

いよいよブーマーリムーバーに方針転換か

257 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:00:47 ID:NSdNhAAa0.net

>>2
www
>>113
納得

258 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:02:46 ID:S4OIahhHO.net

>>228
そういう奴ほど自分が老害になる

259 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:03:23 ID:vKgpBWws0.net

残酷だが、
人口構成を適正に戻すために天が与えた試練と思うしかないな

260 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:06:42 ID:OyG1bIcb0.net

絶対第二波がくる
イタリアの惨状見て各国は判断ができるのでは

261 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:06:43 ID:Cla3jO/G0.net

馬鹿な連中だ（笑）
これはエイズだから感染者は全員死ぬ

262 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:08:17 ID:Cla3jO/G0.net

どうやら勝ち組になるのは台湾とニュージーランドだな

263 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:09:32 ID:RX0cjMtU0.net

諦めて人工呼吸器を外したって感じ？

264 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:13:29 ID:IgF1KK/N0.net

>>15
希望があるだけまだましなんやで

265 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:15:11 ID:f2Q4Ejhp0.net

>>260
第二波が本番だからね
スペイン風邪のようになるだろうね

266 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:16:26 ID:cetg/GAO0.net

アビガン到着したから大丈夫

267 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:16:42 ID:eOPKoUQP0.net

緩和した瞬間にカフェでエスプレッソゴクー
マリオ無事だったかいと抱擁、頬にキス
第２試合開始の合図だ チャオ！

268 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:18:56 ID:eAEn9ejz0.net

>>267
カプチーノにしてくれ

269 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:20:15 ID:PWJs7XpB0.net

緩和してイタリアがどうなるのか興味ある

270 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:23:20 ID:IIMuup6X0.net

イタリアが酷い国なのは
イタリアの全自殺者数が北イタリアで発生してるから

元々イタリアで興味深いのが南北の違いだが
北なんかは土日返上の過労死上等、自殺しまくりで
風邪薬の次に抑鬱剤が最も売れている地域

ちなみに世界で最も需要があって処方され
売れているのは心療系のおクスリｗ
イタリアの北部国境から直近に隣接する製薬のスイスがウハウハｗｗｗｗ

年間１６兆円も脱税が行われ、財源を逸失している
クソ国家クソ国民のイタリア

ポンコツでストレス無縁の南イタリアの連中からは
「寒い所でそんなに働いてどうするの？？ｗ　アホちゃうかｗｗｗ
あ、俺たちの扶養保護(生活保護)ねプゲラッチョｗ」
としか思われてない

　

271 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:24:41 ID:4tbJInbR0.net

餓死よりはいい

272 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:30:01 ID:oHZ5g3WN0.net

そして再びオーバーシュートまで見えた

273 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:32:56 ID:i1t7XKfO0.net

マジかよ、でも緩和後のイタリアがどうなるのかは気になるよな

274 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 03:34:33 ID:6nJ5OvjE0.net

>>11
日本は円だから自分で金を刷れる　

イタリアはEUだからおいそれとは刷れないのでは(知らんけど)

すくなくとも日本はすれるので小回りがきく

275 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 04:57:12 ID:x1xDZ85U0.net

>>273
絶対カフェがいっぱいになる
コーヒー好きだから

276 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 05:34:49 ID:BKvDA36Y0.net

>>94
日本www
ロックダウンなんてしてもないし非常事態宣言なんて口だけ宣言だろ

277 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 05:51:48 ID:GTIoLNMB0.net

>>2
マーズに草

278 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 07:02:23 ID:mteMDEyb0.net

>>274
イタリアやスペインはＥＵ債を発行して救ってもらいたいが
ドイツやオランダが「そのツケ俺らが払うんじゃん・・・」と内心思ってて
話し合いがまとまらんそうだ

何のためのＥＵなんだかなぁ

279 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 07:09:30 ID:X6AxPP6s0.net

第２波くるじゃんこれ

280 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 07:43:23 ID:5vTsIBwM0.net

>>94
すでに数十兆円規模の損失出してるので、もう自粛は無理だよ。

そもそもくたばってる大半は、老人共なんだから、そいつらの為にこれ以上経済犠牲にするのは無益。

ただでさえ年金やら医療費やらでタダ飯食ってるような連中なのに

281 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 09:08:45 ID:eWYyvTXC0.net

数値データから感染者拡散が止まる時期の予測
https://www.primonumero.it/2020/04/proiezioni-dellosservatorio-nazionale-in-molise-zero-contagi-non-prima-del-26-aprile/

282 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 09:11:06.16 ID:nAGr/sIS0.net

少しづつ緩和するから大丈夫＝先っちょだけだから大丈夫

283 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 09:37:08 ID:090aL+OW0.net

大丈夫かイタリア？

284 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 10:43:54 ID:6XQAI+z+0.net

あれ？ そういえば、世界各国の年齢層別の統計はどうなってるんだろう？

285 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 11:07:30 ID:ukqE9X7J0.net

>>15
肺がんで死んだ伯父が退院中に、もう病院戻りたくない次戻るときは死ぬときだから、って言ってたの思い出した

286 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 11:08:25 ID:Jiw3yyXT0.net

壮大な社会実験が始まる！　再感染爆発を確認するだけの作業だが

287 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 11:18:36 ID:dyUi/7X/0.net

>>195
最後のヒト締めで5/1〜5/6は超厳格な罰金罰則付き外出禁止にしてほしい。だいぶ変わると思う

288 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 11:37:15 ID:T2DE5+c40.net

>>278
ＥＵのせいでＭＭＴできない
英国は財政ファイナンスやるのに

289 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 11:43:40 ID:jU5LmEof0.net

そのタイミングで羽田便も来るかな
アリタリアのローマ便とANAのミラノ便

290 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 11:57:09 ID:tzM9oinM0.net

また第二波

291 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 12:24:22 ID:NVvq7C+H0.net

>>2
こういうのすき

292 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 12:36:40 ID:eWYyvTXC0.net

>>289
まだマルペンサ空港（ミラノ）が緊急対応物資専用で手一杯でしょ。
各施設も援助物資の倉庫と配送センターに使われてるそうです。
北部の解除は一番最後になると思います。
あと、時間的にはパリ乗り換えのリナーテ空港の方が便利ですし。

293 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 16:53:54.15 ID:RU1K59c00.net

>>232
重症者2割のうち助かる見込みの薄い後期高齢者や基礎疾患持ちは
なるべく楽に早く逝けるようにして医療従事者の負担を減らしたほうがいい

294 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 17:06:02 ID:fB8OzNNM0.net

>>287
ホント、そうすべき

295 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 18:08:39 ID:3srq8trl0.net

イタリアでLa Nazioneって新聞が「コロナは海水には勝てない！海でﾋｬｯﾊｰ！」って水着記事載せてるらしくて緑茶噴いた

海水で無効化云々はオンライン版には見あたらなくて真偽不明だが
イタリアには絶対第二波地獄来ると思った

296 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 20:23:32 ID:dyUi/7X/0.net

>>295
プールでも海でも１人で水に浸かってるだけならコロナ感染は無いと思う。
問題はその行き帰りや陸にあがってからの行動。

まあコロナ以外の感染あれこれはあるんですがねw　人喰いバクテリアなんかも海は多いし

297 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 20:24:35 ID:dyUi/7X/0.net

>>294
ここ重要だよな　GWの厳格な引き締め
たった一週間なんだから厳格に罰金罰則付きでやってほしい　正念場だと思う

298 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 20:25:21 ID:r9nIoY7S0.net

アベノコロナランドより一足お先に収束

検査で隠蔽してる国はピークすらまだ見えてない笑
検査しぼって5月で自粛終了、その後感染大爆発の流れ、見えすぎ笑　
ゴミみたいな恥ずかしい国

299 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 20:26:02 ID:TSwUQNml0.net

>>2
こうやってラッスンゴレライは貶められたのか

300 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 21:03:46 ID:jQrot0700.net

>>36
それな

301 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 21:06:16 ID:jQrot0700.net

>>142
もっと少なくなってんのかと思ったらまだ多いじゃん

302 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 21:49:49 ID:3srq8trl0.net

>>296
封鎖解除されて海でﾋｬｯﾊｰしはじめたイタリア人が2mの距離を保って真っ直ぐ自宅に行き帰りするとでも？

303 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 21:51:12 ID:3srq8trl0.net

あの写真みたときこいつら本当に駄目なんだと思った
ラテン民族は感染症で破滅するように出来てるんだよ…

304 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 23:35:00 ID:dyUi/7X/0.net

>>302
おまえよく馬鹿って言われるだろ？
読解力無さ過ぎ

305 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 23:39:09 ID:LB5Nt0SM0.net

とうとうノーガード戦法に移行か。これからは各自の免疫力勝負だな。

306 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 23:43:56 ID:cLmKesEJ0.net

>>1
ソースぐらいちゃんと貼れ

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-italy-lockdown-idJPKBN2230Q9

307 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 23:46:26 ID:AzgG6VD00.net

>>305
最初からそれでいいのに。
弱者は淘汰される。自然界では当たり前のことじゃん。

308 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 01:53:06 ID:PhOKvoDd0.net

>>307
体力ありあり健康優良児なパワー系池沼ばかり生き残ったら困るので、
このウイルス戦争は体力ではなく低IQを淘汰するためのウイルスゲームなんだよ

309 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 05:20:24 ID:rgkxNw9p0.net

>>276
日本の緊急事態宣言は私見の制限をしてでも医療体制の強化をするためだがそこ理解してない知事が多い

310 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 05:31:30 ID:e3EGcn470.net

一つ分かったのは感染者の爆発が起こるとロックダウンしても期待ほどの大きな効果≒新規感染者が全土で一桁二桁のような成果は得られないということと
アメリカやイタリアのような先進国でも1ヶ月強が限界ということ
これだと経済的損失のが大きい
都市封鎖ではなく、より小規模の町封鎖とかの方が良いのかもしれない

311 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 05:56:34 ID:rgkxNw9p0.net

>>310
一人一人が無駄に他人と接触しないように孤独に努めるのが大切
他人との間に壁を作れ

312 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 06:07:13 ID:U0/8XS2m0.net

ロックダウンも限界だよね

313 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 10:01:30 ID:ag9vr87K0.net

>>3
まあ日本からしたらいい反面教師だ

314 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 12:33:00 ID:9PfRCWmu0.net

>>104
>イタリアなんだからゴールデンウィークとか関係ないだろ

4/25が解放記念日、5/1がメーデーで休みなんです。
最近は夏の休暇を交代分散して会社は開いてるけど、（なぜか）担当者
は休みってのが多く、この週に組み合わせる人も多いです。

315 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 12:54:34.91 ID:/kqL7fd50.net

元々、昼寝休みとか、長期の夏季休業とか、日本とまるで別モノじゃなかった？