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【アビガン】 投与された３００人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ９割、重症患者では６割で２週間後に症状の改善 ★5
- 1 ：ばーど ★：2020/04/19(日) 21:09:58 ID:8hV6GbOg9.net
- 新型コロナウイルスの感染が拡大する中、日本感染症学会の緊急シンポジウムが開かれ、
患者の治療について、インフルエンザ薬やぜんそく薬の投与で改善したケースもあったことなどが報告されました。
今後さらに、効果を見極める必要があるとしています。
日本感染症学会は18日、感染対策のため、観覧者を入れずに講演をインターネットで配信する形で、
東京都内でシンポジウムを開き、新型コロナウイルス対策にあたる政府の専門家会議のメンバーや、
治療にあたる医師などが状況を報告しました。
新型コロナウイルスには特効薬はなく、別の病気の治療に使われている薬の投与が行われていて、
藤田医科大学の土井洋平教授は、インフルエンザ治療薬の「アビガン」を患者に投与した状況について報告しました。
それによりますと、アビガンを投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ９割、
人工呼吸器が必要な重症患者では６割で２週間後に症状の改善が見られたということで、
土井教授は現在行われている治験などでさらに効果を確かめる必要があるという考えを示しました。
また、吸い込むタイプのぜんそくの治療薬「オルベスコ」についても報告され、
肺炎になったあとで投与された75人のうち、症状が悪化して人工呼吸器が必要になった患者が少なくとも３人、
亡くなった患者は２人だったということで、この薬を使わない場合に比べて悪化する割合を下げられる可能性があるとしています。
土井教授は、「既存薬で改善したケースも出てきているが、有効性を確かめるには、
薬の投与がない患者との比較や投与するタイミングなどの検証が今後必要だ」と話しています。
2020年4月18日 19時27分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200418/k10012394661000.html
★1が立った時間 2020/04/18(土) 19:47:30.71
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587225268/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:11:42 ID:3Lchcwpb0.net
- 重症者の6割ってのはすごいな
効果あるじゃん
- 3 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:12:02 ID:dNqPjFaM0.net
- コロナ集束のお知らせ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:12:47 ID:8bNF4wRn0.net
- 発症何日後に投与したのかが問題
- 5 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:13:23 ID:ECAD+BMu0.net
- 志村けんも早いうちに飲んでたら助かったんじゃない？
- 6 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:13:26 ID:a81SO4kl0.net
- イタリア見てると医療崩壊したら重症は死ぬ印象しかなかったから
- 7 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:13:32 ID:vNt7G0Gp0.net
- >>1
本当にだまされないで！
アベノマスクはウイルスを防がない！
アベガンは病身奇形ができる危険な薬！
日本の薬にに効き目なんか全くありません！
海外ではキムチの方が効くと結論がでています！
これはアベセーケンが利権の資本家の商品を
ムダに使わせるためにしかけた陰謀です！！
日本の企業やメディアはゲリアベセーケンの支配下にあり
メディアに命令してコロナを
大騒ぎして市民を洗脳しているのです！
日本製の薬で病身奇形が増えるぐらいなら
日本人は放射能でもっと死んでしまったほうがいいのです！死んでしまいましょう！
ネトウヨデマにだまされないで！
みなさん目を覚ましてください！
私たち世界の市民はアベガンを使いません！
アベノマスクを絶対に使わせません！
そして私たち日本人ネチズンの力で
ゲリアベセーケンを倒しましょう！
合言葉：夏にはないぞ安部セーケン！
- 8 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:13:54 ID:0vciCL930.net
- すでに国内で300人に投与治療行っていたのね (´･ω･｀)
- 9 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:15:18 ID:1TER6E0k0.net
- 全国民に投与でいいよ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:15:27 ID:a81SO4kl0.net
- >>8
二週間前くらい120人だったぞ
少な過ぎだろ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:15:46 ID:y3vEiuTX0.net
- >>1
奇形児が産まれる確率が高いんだっけ？
これから子供を産む予定の若い人達には投与ためらうよな
- 12 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:16:11 ID:l8skAfGi0.net
- アビガンってコロナ感染して６日以内に飲むと効果が有ると言われてるが
初期なら飲まなくても治る奴がほとんどだからな
- 13 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:16:13 ID:7iBMQv3x0.net
- ＞２週間後に症状の改善
ウィルスを殺す薬じゃなくて、ウィルスの増殖を抑える薬だから、治るのに時間が掛かる。
これでは、ベッドが空かない。医療崩壊を止められない。
- 14 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:16:36 ID:+RFPCJBC0.net
- 奇形アビガン
- 15 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:16:53.64 ID:FceqGQ1+0.net
- レムデジビルと一本勝負だな
どっちが勝つか
- 16 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:17:00.55 ID:hQLfyj1U0.net
- アビガンが認可されるころには、医療崩壊でどうしようもなくなってるに一票
- 17 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:17:06.96 ID:iPZpX7ml0.net
- 早めのパブロンだって効くんじゃないの？
- 18 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:19:03 ID:dtEZEmac0.net
- >>11
1週間空ければ大丈夫と言われてる
- 19 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:19:07 ID:OZHccs4e0.net
- 2週間あったらほっといても治る人がいるかもね
比較対象がないからなんとも…
- 20 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:20:03 ID:DE1NVhY70.net
- 「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？
http://y-top.trickip.net/1070931060
- 21 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:21:23 ID:iKrL8NaQ0.net
- >>1
>土井教授は、「既存薬で改善したケースも出てきているが、有効性を確かめるには、
>薬の投与がない患者との比較や投与するタイミングなどの検証が今後必要だ」と話しています。
比較実験していません宣言？ こんなのなにか意味あるの？
- 22 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:21:51 ID:UcqMDOGs0.net
- へー 意外といいじゃん
もし罹患したら早めに使ってもらうわ
- 23 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:22:12 ID:YgtpCkze0.net
- 投与しなくてもそんなもんだろうｗ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:23:48 ID:9U6wblkb0.net
- >>21
単なる症例報告をまとめただけの話
別に論文発表でもない
単なるシンポジウムでの報告
興味がないなら無視しとけばいい
- 25 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:23:58 ID:sL2fP6940.net
- 40代以上の感染者全員治験でいいじゃないか
- 26 ：ブサヨ：2020/04/19(日) 21:24:36 ID:6f+v4n430.net
- この国は本当にもう駄目だと思うw
- 27 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:27:20 ID:iKrL8NaQ0.net
- >>24
サンクス
確かに無視していい話だったわ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:27:28 ID:69SYki320.net
- ＞軽症と中等症の患者ではおよそ９割
医療従事者と上級国民には迅速なPCR検査を行い、アビガンも直ちに投与します。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:28:06 ID:11U8ARjB0.net
- >>21
ブラインドでないからプラセボ効果入りまくり
8割が軽症で98%は死なないんだからコントロールがないと自然治癒との区別がつかない
- 30 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:29:07 ID:+yZ9oneB0.net
- >>28
ほっておいても治る
- 31 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:30:38 ID:ZcOsfOCN0.net
- https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-16/Q8WJBPT0G1KY01
どこも似たようなこと書いてんなｗ 薬は金が動くからな〜
- 32 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:31:28 ID:28BTY+5q0.net
- >>13
そもそもウイルスを殺す薬ってあるの？
- 33 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:33:27 ID:WWU6+Ttl0.net
- ただのケースレポートやんけ
RCTやってから言え
- 34 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:37:21 ID:HVhhU25q0.net
- プラセボと比較したらバレちゃうから
- 35 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:38:31 ID:WrxBCnXi0.net
- あ〜びがんがん♪
- 36 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:39:09 ID:jLflOFUD0.net
- アビガン作った人はノーベル賞貰えるな。
- 37 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:40:42 ID:/ZJCFjti0.net
- 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
2015年3月19日 ...
?◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
Facebook、AIが脳波パターン予測し思考を読み取る技術発表 ...
2019/08/02 · US版『Engadget』は先月31日、Facebookが支援するカリフ
ォルニア大学の研究チームが脳波のパターンをAIで予測して思考を読み取るこ
とに成功したと報じた
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む
- 38 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:41:27 ID:VkPz+9Cr0.net
- 「症状の改善」っていうのは具体的にどういう症状が改善したのですか？
熱が下がったとか咳が止まったとか？
- 39 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:42:01 ID:HZAoNyaY0.net
- >>29
科学的な効果の有無は後々検証されるとして
もしプラセボ効果で治るんだったらそれはそれでもいい気はする
- 40 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:42:24 ID:BWdLQRyE0.net
- 投与しなかったケースとの比較じゃないとあまり意味がないな。
そのうち出てくるだろうけど
- 41 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:43:03 ID:WsngTlKm0.net
- >>34
今やってる治験もシングルブラインドなんだよね。医者が投与群知りながらスコアつけたらバイアスかかるのに
- 42 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:44:30 ID:9D9sJkgh0.net
- もうこれ特効薬って事でいいんじゃねえの
- 43 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:44:31 ID:4cp936Ov0.net
- 軽症の人がアビガン飲んで二週間経って症状改善、とりあえず飲んどっけて感じか？
- 44 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:44:42 ID:A/ppUq6T0.net
- >>15
たとえば、軍隊なんかだと錠剤のアビガンは重宝される。
共存もあるだろう。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:45:37 ID:POfM1eko0.net
- 現場の判断の「観察研究」だから比較治験っていうのか、そんなもんやってない。
ちゃんとした実証研究である法的な治験は別にやってるだろ。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:46:38 ID:Oh+OFPzl0.net
- 全人類が一週間に一度アビガンを服用義務化すれば、すべて解決じゃん
- 47 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:47:01 ID:GL6dNNo20.net
- これは検査結果待たずに症状が出たら投与したほうがいい
- 48 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:47:22 ID:uW7kHfkn0.net
- >>43
軽症だったら寝てれば自然に治る
- 49 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:48:40 ID:oOFiiaog0.net
- ただのインフルエンザでもアビガンって処方してもらえるの？
- 50 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:48:48 ID:PPS7i1cr0.net
- 埼玉県民に草を食わせると２週間後に症状の改善が見られた
- 51 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:49:04 ID:7Spj4EJv0.net
- >>46
何年飲み続けるの？
費用は誰が出すの？
奇形児生まれるけど？
- 52 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:50:07 ID:xWy8UpJ50.net
- それでも2週間かかるのか
https://i.imgur.com/xOloTPT.jpg
- 53 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:50:42 ID:POfM1eko0.net
- 軽症・中等の人といっても、酸素補助がまだ大丈夫なだけで、
肺炎で磨りガラス状の陰がある患者まで含むからだから、実質的には肺炎で死にかけ、みたいなもんだろ？
それが比較的短期に治るんだから、ほんとすごいよ。
人工呼吸器が必要な患者も６割が改善傾向っていうのもすごいけど。
しかも14日間も連続投与可というのもすごいよ。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:51:27 ID:q/q5mTG80.net
- >>50
それと同じだよね
草なしと草ありを比べると結果に差がなくて、初めて草には効果がないと分かる
草ありだけでは何も分からない
- 55 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:51:28 ID:POfM1eko0.net
- 2週間かかる、っていうのは、二週間連続投与が可能って意味だと思うぞ。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:52:02 ID:zVp1uJwT0.net
- それ自然治癒と区別付きませんやん…
- 57 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:53:00 ID:AhJNKhEe0.net
- >>53
何も投与しなくても98%は回復する
- 58 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:53:56 ID:4cp936Ov0.net
- >>56
それは黙っておこう
- 59 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:55:12 ID:Saj3tRaq0.net
- とりあえず陽性発覚即アビガンって感じでいいと思うよ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 21:58:44 ID:3ts0EiDC0.net
- >>29
>>41
主要評価項目を知っててそれ言っているの？
- 61 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:08:09 ID:95UPCqO40.net
- 富士フィルムは日本の誇り
- 62 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:10:55.01 ID:2xsRfCZ20.net
- >>60
体温、酸素飽和度、胸部画像所見の軽快、SARS-CoV-2が陰性化するまでの期間だけど、軽快して48時間後からPCRを始めるから、軽快とした時期の判定によって結果が大きく変わる。
胸部画像所見は群を知っている知っていないで結果に影響が出る。アビガン群であれば全く同じ画像でもなんとなく良く見えてしまう。
画像診断する医師は群も患者名も知らずにブラインドでバラバラの順番で評価するの？
- 63 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:13:13.88 ID:srvrr4Ze0.net
- 2週間たちゃそりゃ自己治癒力治るだろ
- 64 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:14:36 ID:7ntbnPFh0.net
- >>61
コダックは何しとるんや！
大統領激おこ
- 65 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:14:38 ID:08bRg6vV0.net
- 「気管むしり取りたいのに“軽症”」コロナ感染アイドル『モーニングショー』でアビガンで症状改善を激白
軽症つっても相当辛いらしいからな
それにアビガンは本人の同意が必要だし副作用考えればほっといても治る程度では飲まないだろ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:18:21 ID:0SK8IsOu0.net
- 効いたとしても何故か外国から配る無能議員何とかしろよ
- 67 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:18:33 ID:C/CT6iP00.net
- 結局2週間かよ・・・・
- 68 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:19:31 ID:tE59JmtN0.net
- >>1
なおいんぽ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:20:05 ID:zTHA+mBX0.net
- アビガンいれてない人との比較はどうなの？
- 70 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:20:17 ID:afTeEcfd0.net
- 再発はしないんだろうか
- 71 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:29:40 ID:ZdUjwHjo0.net
- 治験終了と言って良いでしょ・・・
戦時中と思って政府は対応するべき
- 72 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:31:23 ID:L8d1bhsD0.net
- >>71
治験は終わっていない
- 73 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:33:07 ID:e3KR+cdd0.net
- 効いてる、効いてる(副作用アリ)
- 74 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:33:36 ID:oVludgHN0.net
- とりあえず子作りに縁のない
おまいらに配っておくべくだろう
- 75 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:34:49 ID:3ts0EiDC0.net
- >>62
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57607680T00C20A4000000/
最初から偽造を疑っているなら話は出来んけど。
流石に体温、酸素飽和度は予め規定を設けるだろ。こんなもの測定で操作したら
それこそ偽造。あと画像診断の評価がそこまで不安定で信頼できないなら通常
独立判定委員会を立てるだろ。
その後SARS-CoV-2が陰性化するまでの期間で２回陰性化した人で１回目までの期間。
これがPrimaryでこんなものをさらに測定で操作したらそれまた偽造。
与えられている状況で考えれば科学的な臨床試験だよ。それに世の中日本と言わず
アメリカでもシングルブラインドで承認されている試験など領域によっては普通にあるし。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:43:51.32 ID:ZiA6PVKe0.net
- うほ、良い薬
- 77 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:50:13 ID:oRRgvGmW0.net
- １、アビガンを増産させる。
２、PCR検査を増やす。
３、感染者（無症状者、軽症者）に自宅で錠剤のアビガンを飲ませる。
４、抗体を持った人が増える。
５、終息
- 78 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:53:28 ID:NkSm8x+j0.net
- アビガンを投与しなかった約98%は
症状の改善がみられたんやろ
アビガンって・・・
- 79 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:53:33 ID:9Y3iezEu0.net
- >>77
自宅でアビガンは後で阿鼻叫喚じゃないの、用法要領守らないだろうし。
- 80 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:53:54 ID:jT7K/APi0.net
- >>75
画像診断が独立してブラインドという記載はどこかにあった？
独立判定委員会は各病院に設置？
- 81 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 22:59:33.19 ID:/Y9k8P5s0.net
- >>77
余ったアビガンを友人に譲渡
妊娠検査もせずに飲む
奇形児生まれる
薬害訴訟
あと抗体ができないうちにアビガンで増えなくすると免疫がつかない。下手をするとADEだけ起こって大惨事。
- 82 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 23:15:18 ID:3ts0EiDC0.net
- >>80
「そこまで不安定で信頼できないなら」って言っているだろ。
そんな詳細な情報はあるわけないよ。でもそんなに評価がブレるなら治験をやる前に
指示を受けて設けるだろうって言っているだけ。多分、96例しかない治験で
感染症専門医が多いならそんな必要もないと判断して設けないと思うが。
ちなみにこの状況で、これ以上疑るなら臨床試験自体疑っているだけなので
話にならない。高熱が出ている患者がエントリーされるような試験にダブルダミー
なんて倫理的に出来ないだろうし、今の状況で行う上で十分科学的だよ。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 23:37:04 ID:Xr6lH6190.net
- >>82
通常はダブルブラインド
今回の騒ぎに便乗してダブルブラインドにすると数カ月遅れるなどとしてねじ込んだのだろう
信頼性は1段落ちるが非常事態なので目をつぶるということ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 23:46:21 ID:W/YXSAtr0.net
- 知り合いコロナ陽性でアビガン治療中
これも治験のひとつってことだよな？
あー頼むはやく収束に向かってくれ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 23:53:17 ID:saTfogSy0.net
- いいやん。希望の光だな
- 86 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 23:54:31 ID:9U6wblkb0.net
- >>84
観察研究だと思うよ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2020/04/19(日) 23:56:44 ID:xG/0NJ2U0.net
- >>2
重症者の半分は軽くなるんやで
アビガン無くても
- 88 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 00:02:13 ID:NRnMLYTb0.net
- 2週間後に？
普通に免疫力で治ってんじゃないの
- 89 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 00:05:06 ID:DJS32GgL0.net
- >>1
各国へ無償提供します。
なお、韓国はいらない模様。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 00:09:20.64 ID:cybE5s+s0.net
- 収束は無理なんだよどう考えても
元通り世の中回すためには海外も収束しなけりゃ始まらない
そんなんいつになるかわからん
- 91 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 00:11:00 ID:ADsDLgkU0.net
- >>82
当然ながらアビガンのインフルエンザ適応Phase3はダブルブラインド
- 92 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 00:29:03 ID:Ae7Iim4H0.net
- ↓こんだけ試した方が正確になるんじゃないかな（無理なのはわかってるけど）
何も処方しないフリをしてこっそりアビガンを処方
何も処方しないフリをしてこっそりでんぷんを処方
アビガンだと言ってアビガンを処方
アビガンだと言ってでんぷんを処方
でんぷんだと言ってアビガンを処方
でんぷんだと言ってでんぷんを処方
- 93 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 00:34:21 ID:3DTPG48E0.net
- >>92
医師も患者も分からない状態でプラセボとアビガンを投与すれば十分
- 94 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 00:34:24 ID:OIjBNfwH0.net
- >>46
量産してない
- 95 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 00:42:10 ID:we4V/lSO0.net
- 鱒寿司しかイイとこのない富山が発祥なのか＞アビガン
そーいや昔地理で習ったかな。薬で有名なんだよな。富山って
あとｸﾞｸﾞったら藤子不二雄と室井滋だってｗすげーｗｗｗ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 01:03:20 ID:UwWDrIES0.net
- 認可外の状態で使用しても25000円で苦しみから解放されるとか安すぎる
- 97 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 01:08:37 ID:uC/wLYpv0.net
- >>96
薬価は決まってない
- 98 ：出雲犬族＠目指せ小説家：2020/04/20(月) 01:14:50 ID:bwPcwedQ0.net
- U ・ω・） たとえコロナ陽性になったとしても、
重症化しなければ『コロナ恐るるに足らず』だからな。
日本の薬アビガンが世界中の大勢の人々を救うだろう。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 01:19:56.50 ID:xbcrffH40.net
- もういっそのこと、アビガンを一般販売しよう。
- 100 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 01:20:07.23 ID:EM2cxZWW0.net
- >>98
本当に効くか結果は出ていない
- 101 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 01:22:07 ID:BPhxUbVU0.net
- 投与始めて６日後くらいから明らかな変化が起きてる
注目すべきは回復率かな
イランCOVID-19関連データ(イラン保健省発表)
月/日 感染者 退院者 死者(前日比) 入院中 致死率 回復率
3/30 41,495 13,911 2,757( なし) 24,827 6,644% 33.5%
3/31 44,606 14,656 2,898(+141) 27,052 6.497% 32.9%
4/1 47,593 15,473 3,036(+138) 29,084 6.379% 32.5%
4/2 50,468 16,711 3,160(+124) 30,597 6.261% 33.1%
4/3 53,183 17,935 3,294(+134) 31,954 6.194% 33.7%
4/4 55,743 19,736 3,452(+158) 32,555 6.193% 35.4%
4/5 58,226 22,011 3,603(+151) 32,612 6.188% 37.8%
4/6 60,500 24,236 3,739(+131) 32,525 6.180% 40.1%
4/7 62,589 27,039 3,872(+137) 31,678 6.186% 43.2%
4/8 67,286 29,812 3,993(+121) 33,481 5.934% 44.3%
4/9 66,220 32,309 4,110(+117) 29,801 6.206% 48.8%
4/10 68,192 35,456 4,232(+122) 28,504 6.206% 52.0%
4/11 70,029 41,947 4,357(+125) 23,725 6.222% 59.9%
4/12 71,686 43,894 4,474(+117) 23,318 6.241% 61.2%
4/13 73,303 45,983 4,585(+111) 22,735 6.255% 62.7%
4/14 74,877 48,129 4,683(+98) 22,065 6.254% 64.3%
4/15 76,389 49,933 4,777(+94) 21,679 6.254% 65.4%
- 102 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 01:24:33 ID:CtEiGw+/0.net
- >>81
訴訟は中共
- 103 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 01:29:53 ID:NPDSezNX0.net
- 実際に投与された人のツイッター見てると
別にPCR2回陰性までいかなくても
症状の緩和で投与終わるのね
あのグラドルの子はまだ陽性出てるけど
5日で投与終わってる
- 104 ：出雲犬族＠目指せ小説家：2020/04/20(月) 01:30:49.61 ID:bwPcwedQ0.net
- >>100
U ・ω・） 実は中国もアビガンのジェネリックで相当な人数を治療したようだし、明らかに効くよ。
それに人体実験なら中国に敵う国は無いからね。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 01:35:37 ID:4hSB3MR30.net
- すぐに効いた人でも一定期間飲み続けるのかな
- 106 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 01:41:05.81 ID:NazEsrxP0.net
- >>104
ソースは？
まだ臨床研究の段階だけど？
承認取ったのか？
- 107 ：出雲犬族＠目指せ小説家：2020/04/20(月) 01:51:20 ID:bwPcwedQ0.net
- >>106
U ・ω・） 「中国 アビガン」で検索すればたくさん出てくるよ。
- 108 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 01:55:23 ID:otMfv77i0.net
- これって、投与されなくても同じ結果だろ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 01:55:24 ID:WegmLURv0.net
- 何もしなくてもそのくらい回復するとかいうことはないよな…？
- 110 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 01:58:39 ID:1Lc7BWV/0.net
- アビガンすげーやん
初期ならこれで治るな
ガンガン検査しろや
- 111 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 01:59:14 ID:kiu8bVMl0.net
- >>107
治験が終わって承認されたという記事は見つからなかったけど、あるならリンク貼ってくれる？
- 112 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 02:27:58 ID:9HaG235o0.net
- >>109
ほぼ正解で、コロナは8割の人は何もしなくても回復する
薬でウィルスが体から消える期間がちょっと早まるかもしれないが、副作用のリスクも高い
2割の重症化する可能性がある人のための治療薬候補
- 113 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 02:33:22 ID:9HaG235o0.net
- >>90
だからアメリカも諦めてロックダウン解除して経済回す方針になったし、他の国もそうせざるを得ない
インフルと同じで、短期収束が無理なら厄介な風邪の一つとして付き合っていくしかない
8割は何も治療しなくても治るんだし
- 114 ：出雲犬族＠目指せ小説家：2020/04/20(月) 02:37:39 ID:bwPcwedQ0.net
- >>111
U ・ω・） 中国は「アビガンでズバリこれだけの人数が治った！」なんて情報は出さないよ。
中国とアビガン関連の記事から色々と察しなくちゃ。
中国共産党は中国のムチャクチャな法律によって既に富士フイルムから中国でのアビガンの特許を奪っているし、
日本と中国がアビガンとアビガンの中国製ジェネリックを巡って水面下で外交戦になってるとの記事もある。
中国がアビガンの有効性についての論文を取り下げたのも、
おそらくは、アビガンの中国製ジェネリックを世界中にバラ撒いて、
世界的なコロナ治療の主導権を、日本の本家アビガンから奪おうと目論んでいるからだろう。
- 115 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 02:41:47 ID:1mAoBS270.net
- 「アビガンが承認される際に、米国のFDA（食品医薬品局）と日本のPMDA（医薬品医療機器総合機構）が徹底的に調べて、重篤な副作用がないと結論づけています。
ただ、動物実験の際に一部で催奇形性が確認されたので、妊婦や妊娠の可能性がある人は飲まないよう明記されています。
エボラやCOVID−19の患者を含め、これまでに1000人以上がアビガンを服用していますが、副作用は尿酸値が上がる程度で、重篤なものは報告されていません。 」
開発者の白木氏の言葉
元々通風の人にはキツイみたいだけど
子供を産む予定がない人にはガンガン使えばいい
若者には他の薬にして
万が一薬害がどれかの薬に現れても分散されるだろ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 03:05:17 ID:i1u24yfa0.net
- 新しい薬はなにがおきるかわからない
- 117 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 03:07:14 ID:dZv5Ozzt0.net
- >>112
同意、アビガン投与の狙いは重症化率を下げる＝致死率が下がる
ってことだよね
- 118 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 03:14:48 ID:6A2EoEGK0.net
- 軽症者は投与しなくても2週間後には9割は回復してんじゃないの？
- 119 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 04:47:36 ID:GI5RhEqx0.net
- >>118
インフルに対するタミフルなんて発熱期間が１日短くなるだけ
発症から２日以内に飲まないと効果なし
承認までの臨床試験で12人死亡した
それでもインフル薬として承認され重宝されている
それに比べればアビガンなんてほぼ無害と言って良い程度の副作用
複数の重傷者回復例も出てる神薬じゃん
- 120 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 04:49:45 ID:GI5RhEqx0.net
- ほんと厚労省がアビガンを使えないようにしてた事が全く理解出来ない
妊婦以外にはアビガン、妊婦にはタミフルで良かったじゃん
それでインフルの年間死者数は激減してたかもしれない
- 121 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 05:02:56 ID:GI5RhEqx0.net
- アビガン抗ウィルス薬として注目
アビガンは病状が進んでからでもウィルス量を減少させることが可能だ。
ウィルスがまだアビガンに対し耐性が出にくい状態であるため、幅広い
抗インフルエンザウィルス効果を示していることが、アビガンの強みとされている。
アビガンは新型ウィルスにも有効であるが、日本国内では、「新型または
再興型インフルエンザ感染症で、他の抗インフルエンザウィルス薬が無効
または効果不十分な場合に限る」と、条件付きの製造・販売承認となっている。
http://www.watakyu.jp/archives/3549
- 122 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 05:03:27 ID:GkZWYFG/0.net
- 俺は痛風持ちだから投与してもらえないかもしれへん
- 123 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 05:12:57 ID:9vexcCkn0.net
- >>1
こんだけ効く効くと言われてる状態の治験で二重盲検やらないって事は
もう真実よりイメージだけでも社会的混乱を抑えるという作用はあるからOKという判断じゃないかと疑いたくなる
たぶん治験でいい結果出るでしょ
医者はアビガンの有効性に期待してるだろうから
効果なくてもあったって事になるんじゃないかな
それでもプラシーボ効果は期待できるわけだし
有効な薬があるという事になれば、社会全体の不安はかなり解消される
- 124 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 05:28:38 ID:GI5RhEqx0.net
- 調べれば調べるほど厚労省の悪事が分かってくる
厚労省がタミフルを推進してアビガンを葬ってきた理由は何なのか？
インフルエンザ治療薬「タミフル」
・2005年、米食品医薬品局（ＦＤＡ）にインフルエンザ治療薬タミフルを服用した日本の子供が、2000年の承認からこれまでに12人死亡
・日本での死亡報告は、自殺1人、突然死4人、心停止4人など。幻覚や脳炎などの精神神経症状は32例あり、精神症状の中には、12歳と13歳の子供が服用後に自宅の2階の窓から飛び降りた
・さらに2005年、国内で14歳と17歳の少年が服用直後にトラックに飛び込むなどの異常行動を起こし死亡していたことが判明。それ以降も同薬服用後の死亡につながる異常行動の報告が相次ぐ
http://www.hakujyuji.com/tamifuru-SE.htm
条件付き承認で普及に足かせ 富山化学インフル薬の“無念”
「ポスト『タミフル』と期待されたものが、「めったなことでは使わないクスリ」に成り果てた。
医療機関には流通せず、政府にパンデミック対策の備蓄用で販売するのみとなる。
当局が慎重になったのは、ヒトで行う臨床試験前に実施した動物による安全性試験で胎児に奇形が生じる可能性が認められたためだ。
https://diamond.jp/articles/-/49229
- 125 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 05:31:57 ID:GI5RhEqx0.net
- どうやら安倍が厚労省の反対を押し切ってアビガンを認める方針を強硬したようだ
となると俺は今までの安倍の対応を批判オンリーだったが評価を見直すべきなのかもしれない
政策スピード不足 官僚の壁 一律給付に財務省反対
新型コロナ感染症に治療効果が期待される新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の
承認手続きやオンライン診療でも、副作用への懸念から、医師免許を持つ幹部職員らが「立ちはだかった」（政府関係者）とされる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000510-san-pol
- 126 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 05:42:41 ID:GI5RhEqx0.net
- 知り合いの医者が、「厚労省は高性能な武器を医者に与えず、
勝てないけど負けない武器で延々と病気と戦わせようとする」とボヤいてたけどちょっと意味が分かった
アビガンみたいな安価で高性能な武器があると困るんだな
- 127 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 05:56:45 ID:HruYmeu/0.net
- >>92
中国はやれるんだってw
日本じゃ無理
- 128 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 06:09:30 ID:P+EqGlV80.net
- 1月
少し歩くと息切れが1週間ほど続く
頭痛なし、咳なし、嘔吐なし、38度発熱で病院へ
インフルの検査するもインフルでない
今後インフルが発症するかもしれないのでアビガン飲むように指示を受ける
2日ほどで熱が平熱に下がるも咳が始まり、喉から喘息のような音が聞こえる
さらに匂いしないことに気づく
およそ5日後、咳が止まり、喉の音が無くなり、匂いも戻り回復を確信する
約2週間自宅で過ごし家族以外の他人合わないようにした
- 129 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 06:22:31 ID:kH4uRIbc0.net
- エイズの薬はどうなの
- 130 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 06:24:30 ID:n6jXQtIe0.net
- そもそも何もしなくても軽症のほとんどはそのまま回復だろ。効果があるか、怪しいな
- 131 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 06:28:12 ID:eVbj8N1P0.net
- とっととアビガン全員に投与しろよ
だるいことやってんじゃねーよ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 06:48:50 ID:y+tFfXzF0.net
- 現実はほとんどＰＣＲ検査してもらえず
アビガン貰えないよ
クソ厚労省なんとかしろよ
- 133 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 06:59:49 ID:n40hSbUN0.net
- >>92
じつはでんぷんにもコロナ効果があるかもしれない
- 134 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:02:11 ID:snaeYcj/0.net
- 取りあえず打てる薬は打っとけよ
効果は関係ないじゃん
死ななきゃめっけもん
- 135 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:13:53 ID:RTruyTTO0.net
- 50歳以上の人なら、アビガンを即投薬できるようにしてほしい。国は何を躊躇しているのか分からない。あと、時限立法で外出禁止令が出せるようにしてくれ。私権の制限だ、憲法違反だ、と言っている間に、どれだけの人が感染し亡くなるか考えてほしい。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:18:41 ID:wIu2X9k4O.net
- 問題はワイ等一般国民やと重症化して最早アビガンどうこうや無いとこ迄いかな検査すらしてもらえん事や
- 137 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:20:25 ID:cIYWu/CE0.net
- 日本の回復率悪いからあんま期待しない
- 138 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:21:59 ID:TflVOvxP0.net
- >>99
核酸アナログは短期なら問題ないが、長期間飲み続けると危険。
一般に販売する薬では無い。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:24:19 ID:/1+MqeAm0.net
- 自然回復でのPCR陰性化までの期間がわかってるんだからアビガン使ったときの陰性化までの期間と比較すればいいだけに思うが
安心感で超回復したんならそれはそれでいいし
- 140 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:24:27 ID:dZv5Ozzt0.net
- 新コロかインフルの疑いあれば５０歳以上なら即処方で
風邪症状＋味覚障害ならさらに拡大するようにできないかな
- 141 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:25:30 ID:SXYJliQG0.net
- >>1
種無し安倍が考えそうな事w
- 142 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:28:44.53 ID:8tUnNjDN0.net
- 尚、ほっといても軽症者は八割、重症者は五割回復する
- 143 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:31:48 ID:6AARdgrl0.net
- 1週間くらいでおさまる程度の痛風なら問題ないんだけどな
- 144 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:32:27 ID:ScSvpfMg0.net
- あんま効果なかった臨床でも熱が下がるのは早いみたいだな
ベッドの回転率あげていけばいいわ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:33:02 ID:6AARdgrl0.net
- >>142
それならみんな感染して経済回した方が良さそうって話にならない？
- 146 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:38:50 ID:dZv5Ozzt0.net
- アビガン無くても治る人は治って良い、治癒が早ければ医療負担も減らせる
あとは軽症者が重症化するリスクをどれだけ未然に防げるか
家で我慢していた志村けんにアビガンがあったらなって
- 147 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:39:14 ID:JhOsLD0Z0.net
- サーズコロナ２っていろんなパターンで臓器やられるから
全くの素人目で見てると
RCTの上で
普通の薬よりサンプル数増やさんとわからん気がするな
- 148 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:45:15 ID:tVMqBsQu0.net
- 簡単な分子の化合物だから途上国でもすぐにジェネリックが作れる
無償提供にしてるのは有償だとジェネリックが普及するからだろう
欧米やＴＰＰの国では特許がまだ有効だから有償で売るかもしれない
もうロシアや中国はジェネリックを薬局で店頭販売しているし
特許登録がない国では市販薬扱いになるだろう
副作用は催奇性と尿酸値上昇の可能性ぐらいで
どちらも添付文書に明記されているから副作用のうちにはいらない
妊婦が飲まず痛風の既往歴がある人はフェブリク等を併用すれば良いだけだから
医師の処方薬，または市販薬で問題なく国が管理する必要は無いだろう
- 149 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:45:55 ID:uTefgwhP0.net
- >>125
ほほぅ、立ちはだかる官僚とその経緯、その後を詳しく発表すればアベも失地回復の見込みがあるかもな
- 150 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:50:26.25 ID:8tUnNjDN0.net
- >>145
その通りだけどw
- 151 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:53:23.47 ID:VJ3Q+GFm0.net
- ないだろう
そもそもこうした事態に備えてアビガンの利用計画を立てて備蓄し生産ラインを維持してきたのは厚労省だから
今はその利用計画に従って淡々と進めているだけ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:54:28.29 ID:Xbwml5+20.net
- 志村は人災
- 153 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 07:58:28 ID:nZogi0jK0.net
- >>147
同意します
臨床現場だけの数字では効果の証明にはならない
報告された現場医師も臨床試験での立証を求めています
知識のない安倍も推しているから、都合の悪い結果は即日シュレーダー送りにされそう
- 154 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:00:44 ID:Nk1KiKiU0.net
- 残りは死にました
- 155 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:04:58 ID:rqMBlH4s0.net
- なんで葬られていたのかようやく分かったわ。
タミフルは発症後48時間以内に投与しないと効果がない。
タミフルは6日以内。
しかも妊婦に忌避以外たいした副作用がない。
中外やロシュは必死で妨害したんでね？
大量殺人で捜査したほうがいいだろう。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:06:00 ID:Wq6Cn9490.net
- アビガンは何度も潰されそうになった薬だよ
この期に及んでも韓国や日本でもそっち系の人は潰そうとしてるだろ
そういう事だよ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:07:32 ID:rqMBlH4s0.net
- >>155
訂正
タミフル2日
アビガン6日
土日挟んだらタミフル飲んでも効かない。
インフルで無駄死にした人は訴えていい。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:10:42.51 ID:VJ3Q+GFm0.net
- あるとすれば開発段階で米軍が資金を投入して救った薬というところだろう
もちろん生物兵器戦に備えてのことだけど
それを知った米軍に対抗したい支那がコピー薬を作り始める
米FDAが猛抗議する
支那がライセンス生産に同意するという流れ
なかなかやっかいな経緯がある薬ではある
- 159 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:11:58.78 ID:VJ3Q+GFm0.net
- 困った話だよね
米軍の資金で出来た薬だから反米で反戦平和な人たちは飲まないんだろうし
- 160 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:14:35 ID:Wq6Cn9490.net
- 飲みたくなければ飲まなきゃいいじゃん
軽症で済んでも肺に影響は残るらしいし
アビガン飲めばそれも軽く済む
- 161 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:15:27 ID:lFAW+B/80.net
- >>7
はいはい選挙が近いのね、自民工作員さん
- 162 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:16:10 ID:pi/A8lCb0.net
- レムデシビルとかいうやつは副作用もなく重症者までもほとんど治すらしいな
一方でアビガンは重大な副作用あるし
完敗だな
- 163 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:16:50 ID:nZogi0jK0.net
- >>155
ジェネリック薬品を必死で妨害する、新薬メーカー・・・
「特上寿司」３人前もらえるかな
- 164 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:18:20 ID:UtRgJGUQ0.net
- 出し渋りで犠牲者が…
- 165 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:19:05 ID:Wq6Cn9490.net
- まぁジェネリックが必ず同じ様に効くとは限らない
患者側はそういう事も知って置かなければならない
- 166 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:20:11 ID:6H7FVAi60.net
- 重症にだけ使う薬なら良かったのに
軽度なら抗体で乗り切った方が良いな
- 167 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:25:41 ID:+WyR0MV20.net
- >>1
とりあえず、最低限は効きそうだけど、副作用も考慮しないとな・・・
それと、今は医療環境が最悪だから、効果的な時点で処方されるとも限らないから
皆さんお気をつけなすってって事でｗ
現状で罹患すれば、待機、待機で無駄にダメージ負うんだから・・・
- 168 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:41:56 ID:rqMBlH4s0.net
- 予防薬としても機能するなら特別に法律を作ってでも保険適用したほうがいい。
抜けるまで6日かかるなら医療従事者や心臓病患者に飲ませておけばいい。
備蓄などしてる場合ではないと思うが、こんなことをしていたら有望な薬は全部国外流出してしまう。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:51:40 ID:rqMBlH4s0.net
- >>162
タミフルもレムデシビルもＣＡのギリアドサイエンシズが開発してロシュが販売。
これはまた嫌がらせされるかな？
アビガンの治験患者にエボラをばら撒くとかされないように気をつけよう。
- 170 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:53:11 ID:6bO1V5gp0.net
- 若い奴らが飲むと奇形児が生まれる
- 171 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:57:31 ID:rqMBlH4s0.net
- >>170
最初からわかっていればむしろ使いやすい。
問題は日本以外の貧乏な国だと家族や仲間で残った薬を使いまわしたり売ったりするから、パッケージなどに禁止事項を表示せざるを得ない。
- 172 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 08:58:18 ID:DWf0f59Q0.net
- >>114
嘘を書くな
治験は終わっていない
特許は正当で富士フイルムの物質特許特許が切れた
世界中の国がジェネリック品を製造できる
- 173 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:00:44 ID:UYe2X+ge0.net
- IDコロコロで愚にもつかねーデマネガキャンしてるキチガイなんなん？
医療後進国バカチョンのヤツが僻んでんのか？ｗ
あるいは富士フイルム潰そうとしたとかいう中害のクズか
- 174 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:03:34 ID:R/Dtx7mD0.net
- 自然治癒しただけ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:12:33 ID:E714Z37n0.net
- 新型コロナの救世主として期待「アビガン」 増産開始も知っておきたい「効能と副作用」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/200420/dom2004200003-n1.html
症状が改善した報告がある（あくまでウイルスの増殖を抑えるそこからは自分次第）
妊婦や痛風・高尿酸血症患者への副作用
痛風につながる血中尿酸増加や下痢
インフルエンザ罹患（りかん）時の転倒など異常行動
臨床試験では５０１例のうち、１００例（１９・９６％）に副作用
妊婦は、動物実験で催奇形性（胎児に奇形が起こる危険性）が確認
- 176 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:12:47 ID:YtU9YwAg0.net
- メガネのぉー？
- 177 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:15:16 ID:wIu2X9k4O.net
- >>176
まだ残っとんのかあのビル
- 178 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:20:47 ID:5u30xgTt0.net
- >>5
アイーン
- 179 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:21:14 ID:MK6QWQ1a0.net
- >>176
ぱりぃーみき！
- 180 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:29:08 ID:h166/oAa0.net
- とにかく重症化すると危険なおっさんの俺にはすぐ飲ませてくれるようにして
安心させてくれ。
そういう副作用関係ないから。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:30:51 ID:o/mzYIJZ0.net
- また岡田晴恵さんの有能さが証明されてしまったな
- 182 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:31:29 ID:ko2CB4mV0.net
- 使わないと2週間では改善しないのか？
- 183 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:31:54 ID:JGs2weTO0.net
- >>180
おっさんは痛風多い
- 184 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:32:11 ID:KEe5cin90.net
- 軽症者に投与で９割効果があったいっても、軽症のほとんどが自然治癒するわけだからなんとも。
アビガンが効いたよって、もっと強い証明が出来るようにならないと意味ないよな。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:34:06 ID:c3HFSg+S0.net
- >>184
治験結果はまだなのに騒ぎすぎ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:34:32 ID:KEe5cin90.net
- はるちゃん、医療従事者にアビガン渡しとけ（予防投与）、政治決断として緊急承認しろ
といい続けている。
モーニングショー なう
- 187 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:35:50.98 ID:KEe5cin90.net
- >>185
全く同感。
晴恵ちゃんに至ってはアビガンは政治的に超法規承認して、医療従事者への予防投与を認めろとずっと言ってる。
こいつほんとに医療関係者なのか？と呆れるばかり。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:36:24.99 ID:8LSuwO+90.net
- >>186
予防投与ってこんな危険な薬を長期投与できるわけないだろ。PCR陽性で飲んで陰性になったらやめるのが基本
- 189 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:37:50 ID:Zix8qGFt0.net
- イベルメクチンのスレを立ててくれ。
- 190 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:38:23 ID:Z9bZDfpk0.net
- >>187
医療と全く関係ない
千葉工業大出身
教育学部教授
医師でも薬剤師でもない
- 191 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:38:40 ID:gFUb+il80.net
- >>189
効かない
- 192 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:40:58 ID:LaUwPTML0.net
- まだPhaseIIIも始まったばかりないのに
未知の薬害あれば岡田さん責任とるかね？
医療従事者はともかく大規模化する緊急承認は
厚生省はの医系技官組が絶対譲らんだろう
- 193 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:42:13 ID:lcqRoK9S0.net
- 治験とか認可とかヌルたいこと言ってる場合かよボケｗﾊﾞﾝﾊﾞﾝヒトが死んでるんやで
アビガン希望者には「万一死んでも文句言わねーのでアビガンｷﾎﾞﾝ」って一筆書かせた上で
くれてやれば全て自己責任で片付くんじゃねーの？とっととやれ無能ジャップ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:42:18 ID:KEe5cin90.net
- >>192
晴恵ちゃんが責任とるとしたらTV出演やめるだけでしょ。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:42:36 ID:9+mqM6ti0.net
- >>173
同意
IDがみんな違うのに、書いてある内容はだいだい同じで奇形・副作用の繰り返し
文法・論理の展開から、同じ人間が、著しく粘着して執拗に貼っていると考えていい
工作活動というより、日本国民に対する明らかな戦闘行為と見なすべき
- 196 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:43:48 ID:Zix8qGFt0.net
- >>191 あほ、きいてるぞ。 数カ国で同時に治験した結果を見ていないのか？
人工呼吸器が必要な重篤患者に投与して死亡率が18.3%から7.7%に減ったと
COVID-19関連の重大な病気におけるイベルメクチン
Ivermectin in COVID-19 Related Critical Illness
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3570270
Posted: 13 Apr 2020
Amit Patel
University of Utah - Department of Biomedical Engineering
Sapan Desai
Surgisphere Corporation
Date Written: April 6, 2020
略
イベルメクチンが、SARS-CoV-2ウイルスRNAを48時間以内に5000分の1に低減できることが実証されました。
略
これらの有望なin vitro試験結果に基づいて、COVID-19の重症患者におけるイベルメクチンの臨床的有用性を評価しようとしました。
アジア（AS）、ヨーロッパ（EU）、アフリカ（AF）、北（NA）、南アメリカ（SA）の169の病院からの観察に基づくレジストリベースの研究で、COVID-19と診断された肺の重篤な入院患者を評価しました2020年1月1日から2020年3月1日までの間に人工呼吸器を必要とする患者が対象
人工呼吸器導入後にイベルメクチン（150 mcg / Kg）を1回投与された52人の患者（AS-7、EU-21、AF-3、NA-14、SA-7）を記録しました。
薬の使用の適応症は臨床医の好みに関連しており、この薬剤の広範な抗菌効果と特に抗ウイルス効果に関する以前のデータに基づいていました。
従来の治療を受けた1,918人の患者と比較して、イベルメクチンの生存の利益が観察されました（死亡率18.6％対7.7％; HR 0。18、95％CI（0.07-0.48）、ログランク（Mantel-Cox）p <0.001）。
入院期間は15.7 +/- 8.1日vs 10.9 +/- 6.1日、p <0.001であり、
集中治療室在院日数は8.2 +/- 6.2日vs 6.0 +/- 3.9日、p <0.001でした。
COVID-19疾患では、機械的換気を必要とする重篤な肺損傷患者は、イベルメクチンの投与から利益を得る可能性があります。
イベルメクチンで治療された患者では、死亡率が低下し、ヘルスケアリソースの使用が減少したことに注目しました。
- 197 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:44:02 ID:xUmgNpmB0.net
- 2週間後の結果だとアビガンなのか自然治癒なのか微妙なところね。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:44:28 ID:k0pV80hH0.net
- >>186
無責任なこと言ってんなー
- 199 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:44:35 ID:N8CWMHVy0.net
- 晴恵ちゃんをいじめるな。
晴恵ちゃんが担当している授業は児童文学だ。
晴恵ちゃんは児童文学者として優秀なのだ。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:44:46 ID:XNiRPFLe0.net
- すげーじゃん。
ホテル待機の人たちにジャンジャン投与しろ。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:48:02 ID:NdMTLndC0.net
- >>193
98%が死なない疾患で死亡者たくさん出したら承認取り消されるよ。特に低リスク群は重症化もしないからリスクを取る意味がない。
重症の高齢者は死亡率高いけど重症になったらアビガンは効かない。軽症でも治験結果出るまで分からないけど。
- 202 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:55:14 ID:Zix8qGFt0.net
- >>196 イベルメクチンは、全世界で使われてる歴史ある治療薬だから全世界いつでもどこでも使えるのが最大のメリット。
最も適応外治療となるが観察治療なら問題ない。
これが重症者に対して最も安全な治療薬となる。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:55:27 ID:y+tFfXzF0.net
- 中国がアビガンを使いまくってコロナを沈静化して
都市封鎖も解除して経済も平常化しそうであるのに
アメリカはウイルステロを警戒してアビガンを補助してるのに
アビガンを殆ど使わず70万人以上の感染者を出し4万人以上の
死者を出してるってＣＤＣ、ＦＤＡも間抜けだろ
日本もＰＣＲ検査してもらえずアビガン殆ど使ってないって
なんなん
- 204 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:56:37 ID:dDA2Wuoe0.net
- ぶっちゃけアビガンが永久に奇形副作用あるならそれはそれでロシア中国潰せるからラッキーだよな
- 205 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:59:08.72 ID:9C6SuHiV0.net
- いや、そもそもタダのウイルス性感冒、
風邪なんだからほっときゃ治るよｗ
普段風邪引いて何日も何週間も続くか？
同じｗｗｗ
感染したら即死、みたいな妄想いい加減にやめろｗ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 09:59:14 ID:Zix8qGFt0.net
- >>204 永久じゃないぞ、服用後2週間我慢すれば良いだけ。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:01:21 ID:Zix8qGFt0.net
- >>205 致死率が何十倍も高いことを無視すればね。
ただの風邪であるわけがない。
それに病気がただの風邪の何倍もの期間苦しむことになる。
そして突然コロリ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:02:22 ID:8t59Leh40.net
- >>203
既得権益の壁かな
ポッと出の薬がコロナに効くなんて
許されないみたいな
- 209 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:02:37 ID:NQsumDW10.net
- 輸出仕様「アビガン」
日本仕様「ブッピガン」
- 210 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:05:14 ID:tVMqBsQu0.net
- 厚労省の医系技官は退職後製薬会社に役員待遇で天下りするのが慣例
医師免許を持っているがクリニックを開業する者はまずいない
アビガンの承認条件が既存のインフル薬が効果が無い場合に厚労省の許可を受けて使用できるとなっているのは
既存のインフル薬を売ってるメーカーに多数の天下りをしているから
そして富士フイルムは拒否しているので天下りはいない
町医者の手元にアビガン，タミフル，リレンザ，ルフルーザがありインフル陽性患者がきたとする
４つとも妊婦には使用できない、妊婦以外の患者に医者はまずアビガンを薦めるだろう
一番安く発症後48時間過ぎていても効果があり、耐性ウイルス感染でも問題なく治癒するから
これではタミフル，リレンザ，ルフルーザの会社に天下りしている人たちは困ることになる
命をかけでもアビガンを阻止しないと会社から追い出され数億の年俸と部屋・秘書・クルマを失うことになる
- 211 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:05:44 ID:x+vnGEsl0.net
- >>206
妊娠中だったら永遠に奇形児
サリドマイドを知らないのか？
- 212 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:07:04 ID:fP4nJkTJ0.net
- >>207
日本だとインフルエンザより死んでない
- 213 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:07:17 ID:kPvo2UWF0.net
- 靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://bzq.senaputra.com/sz?6r9b8ypj86j/i66t6jtbn53s.html
トイレットペーパー品薄が解消されつつある今、買い占め品を持て余し返品を求める人がいる？店側が返品を断る事例が国内外で発生
http://bzq.senaputra.com/vb?dhwjsly71/25jthn6j11ai.html
- 214 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:07:50 ID:O78vq9lX0.net
- >感染したら即死、みたいな妄想いい加減にやめろｗ
日本分断と攪乱を目論むTBSとかテロ朝といったバカチョン汚鮮マスゴミは
そういう意識を定着させたくて仕方がない模様
実際国民の半分くらい、そしてジジババの8割くらいは
その意識を既に植え付けられてしまっている
だからキチガイみたいにマスクを買い漁るんだ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:09:17 ID:7VbQlcJ00.net
- バファリンだって
妊娠中の人は飲んではいけないと
注意書きに書いてあるよ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:11:54 ID:uy8kC2KH0.net
- >>215
バファリンで奇形児で訴訟なんて起きていない
- 217 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:13:09 ID:KphvSYjM0.net
- 安倍ちゃん「希望する全ての患者にアビガンを投与汁！責任はワシがとるっ！」
ってひとこと言ってくんねーかなぁ。そしたら支持率9割行くわバカチョン発狂脱糞憤死するわで
いいことづくめやでｗｗｗホンマ頼むわー昨日から熱っぽいんや(TT)
- 218 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:14:27 ID:uCjX97Xv0.net
- ファビピラビル投与と、重症患者にはシクレソニド吸入を併用
肺炎治療と抗ウイルス治療は並行してやらないと無意味になりかねない
- 219 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:14:29 ID:62Ggynxq0.net
- カモスタットが品薄だってな
海外で治験始まるぞ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:15:40 ID:uCjX97Xv0.net
- >>211
禁忌として明記済みの副作用ね
- 221 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:15:42 ID:uURHoYtT0.net
- >>11
マウス実験でだからな。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:16:17 ID:9C6SuHiV0.net
- >>207
マジで真面目に聞きたいんだけど
何倍なら許容してた？
新型コロナの致死率がインフルや他のウイルス性感冒の致死率の何倍なら
普通の風邪と同等の扱いで良かったと思ってる？
２倍でもダメ、都市封鎖すべきなのか
あるいは１倍でもダメ
１０倍までなら容認して普段どおりの生活でOK
みたいな線引があると思うんだけど
キミは何倍？
煽りとかじゃなくて真面目に聞きたい
是非とも回答よろしくお願い致します。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:16:18 ID:hS17rvNE0.net
- >>18
まあ大事取って2週間としてもそれぐらいセクロス我慢しろって話だな
オナヌーは自由だし
- 224 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:16:47 ID:Q329TDlm0.net
- 2週間後って
アビガン関係ねえだろ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:17:54 ID:TRWO0HOc0.net
- マスクじゃなくてアビガン配れ
熱続いたら各自で飲む
検査も入院も不要、全て解決
- 226 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:19:02 ID:h166/oAa0.net
- アビガンの副作用について、青木理が重箱の隅つつくのはやめれって論破されてたね
- 227 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:19:22 ID:qtm2HNBu0.net
- 軽症でも高熱が何日も続くのがスコッと下がって肺炎症状も改善されるんだったら
もう発症したらすぐ飲ませたほうがいいわな
- 228 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:19:46 ID:KL1d0S3v0.net
- >>189
イベルメクチンのスレなかなか立ててくれないのは何でだろうね
アビガンよりも副作用が少なく投薬量も少なく効果も早いのに
みんなで騒いですぐにメーカーに増産してもらわないと本当に困る
もちほん国内での治験も
- 229 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:20:33 ID:uCjX97Xv0.net
- >>216
可能性はあるし、禁忌と明記されてるから(≒妊娠中の服用は自己責任)
- 230 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:21:42 ID:uCjX97Xv0.net
- >>217
医師が希望して患者が承諾したら使えるようになったのでは?
- 231 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:22:55 ID:bJHCt3Mx0.net
- >>9
それは無理
アビガンは繁殖細胞レベルにダメージさせる劇薬だから、これ飲んだら奇形か死産しかなくなるよ
おそらく、本人の承諾なく説明もなく投与された若い患者が何年か後に結婚したり子供作ったら、国を訴える未来までがセット
- 232 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:23:38 ID:uCjX97Xv0.net
- >>11
体内に薬が残ってる状態で催奇形性が確認されてる
薬は基本的に代謝によって排出される
- 233 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:24:59 ID:32WwyxUR0.net
- ｼﾅの傀儡の噛みつきガメが既に何やら言いたそうでｳｽﾞｳｽﾞしてる模様
- 234 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:26:00 ID:TRWO0HOc0.net
- >>227
重症化を防ぐから
医療崩壊も無くなるしな
- 235 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:28:07 ID:bJHCt3Mx0.net
- >>216
知らないだけだよ
昔だと訴訟起こしてない人もいる
自分の同級生に双子いたけど、知的や身体の発育にダメージ受けて小人病みたいに1人はなって知的障害
もう1人は見た目は普通なんだけどとにかく虚弱すぎて、すぐ熱出すから学校通えず
おばさんが言うには風邪ひいて解熱薬や風邪薬を服用してしまったと言ってた
妊娠中は薬服用は避けて方がいいよ
- 236 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:29:13 ID:uCjX97Xv0.net
- >>207
インフルエンザの致死率が抗ウイルス治療で0.15%程度、治療無しで1%程度
新型コロナの致死率が薬無しで2%未満、アビガン等が使えるならばもっと下がるだろう
致死率はインフルエンザの2倍程度で収まるかと
- 237 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:34:13 ID:uCjX97Xv0.net
- >>231
卵細胞が胚になる時に催奇形性を発する。精子にも移行するので男女ともに要避妊
薬が代謝された後は催奇形性の問題は無い
但し、幼年期若年期の成長に何等かの影響が示唆される実験結果があるので小児へは投与すべきでは無い
- 238 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:35:14 ID:I2nD7aYG0.net
- >>231 どうして平気で嘘を書くのかな？
国外の人？
一部の情報を切り取って扇動するのは反日新聞、通信社の常套手段
惨めな人だね。
- 239 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:35:37 ID:OX6rYsmQ0.net
- コロナで死んでも責任は問われないが
薬害はそうはいかないからな
喉元すぎた後薬害がでれば掌クルーは確実
- 240 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:40:03 ID:81yXsqSH0.net
- >>221
マウス、ラット、ウサギ、サルで全部出てる。しかも投与量とマージンがない。サルで出たらヒトでも出る。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:43:38 ID:Ea5CRH8t0.net
- >>229
これだけ膨大な投与実績があって報告がない。アビガンも70年間市販されて問題が起きなければ安全だろう。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:44:00 ID:SHSU6Sva0.net
- アビガンいいのは分かってるから！
でも検査して陽性じゃないと使えないんじゃしょうがない、感染初期に使わないと効力弱いらしいし
狭き門の検査にこぎつけたとしても、病院でアビガン希望しても断られたそう
もっと死亡者数が増えないと安倍政権としては困るのかな？
- 243 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:44:04 ID:iPxdZmLM0.net
- >>2
レムデシビルは中等重度の死亡率2%まで下げてるから
正直死亡者普通に出してるっぽいアビガンはダメじゃねえかな…
- 244 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:44:10 ID:uCjX97Xv0.net
- >>240
薬剤代謝後の影響は確認されてないけどね
薬剤残留時の催奇形性って、割といろんな薬で露見してるし
- 245 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:44:14 ID:nWj7jRNh0.net
- 随分と知性の低い御仁>231
- 246 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:45:13 ID:iPxdZmLM0.net
- >>229
>>235
アビガン持ち上げたいが為に薬害捏造してるキチガイ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:45:38 ID:E8C7BHUR0.net
- 2週間なら自然治癒との有意差は出ないと思う。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:45:38 ID:eL2YS7/L0.net
- 中医薬（漢方薬）と組み合わせれば
効果はさらに上がるんじゃないの
- 249 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:46:28 ID:iPxdZmLM0.net
- >>244
催奇形性の確認されてる医薬品なんて100もねえだろ…
お前らみたいなクソ以下の虚言癖ってどっから湧いて出てくるんだよ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:47:06.98 ID:2Pc1ueDG0.net
- >>235
それがバファリンだという因果関係の証明は？
障害児は薬なんて服用しなくても一定の割合で生まれる
- 251 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:47:41.43 ID:j7BkxSxQ0.net
- 打って死んだ人いないのかな
- 252 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:48:20 ID:iPxdZmLM0.net
- >>248
あれは中国が強弁してるだけでカレトラより信憑性ないよ
対症療法可能な麻黄湯のがマシ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:48:27 ID:uCjX97Xv0.net
- >>243
ファビピラビルに比して腎毒性が強いみたいだけど…
催奇形性は作用がファビピラビルと同じなんで同様だろう
効果の強いファビピラビルみたいな感じなのかな
- 254 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:49:22 ID:TRWO0HOc0.net
- 二十代無名アイドルもアビガン服用しているし、
同意書あればOK
- 255 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:49:52 ID:I8hdCGkE0.net
- >>244
例えば何？
3つほど教えて
- 256 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:50:31 ID:HjWJD6c50.net
- なんか新手のネガキャンしてるヤツがいるなｗ
まぁパヨクか韓国人だろうけど
- 257 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:51:25 ID:mJniZmJS0.net
- >>254
たまたま観察研究実施している病院に入院したから
- 258 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:52:20 ID:iPxdZmLM0.net
- >>237
普通に生殖細胞そのものへの細胞毒性による致死作用もあるんだが
なんなんだお前
- 259 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:55:31 ID:uCjX97Xv0.net
- >>246
薬の説明書、読まない人?
妊婦に禁忌の薬剤一覧でググってみ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 10:58:00 ID:oOSNJtpX0.net
- ホントに危険だと思うならそれなりの機関に一から説明に行けよ
こんなとこでなにやってんすか？
- 261 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:01:13 ID:nP/ASRB/0.net
- 早期投与が必要なんだから、やはりPCR検査を早くやらんと。
検査が数日待ちになってる現状じゃ、重症者を増やして
医療現場のリソースを食う悪循環になるだけ。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:01:39 ID:uCjX97Xv0.net
- >>258
論文プリーズ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:01:50 ID:ykGORazd0.net
- >それによりますと、アビガンを投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ９割、
>人工呼吸器が必要な重症患者では６割で２週間後に症状の改善が見られたということで、
>土井教授は現在行われている治験などでさらに効果を確かめる必要があるという考えを示しました。
だめだ、こりゃ
>また、吸い込むタイプのぜんそくの治療薬「オルベスコ」についても報告され、
>肺炎になったあとで投与された75人のうち、症状が悪化して人工呼吸器が必要になった患者が少なくとも３人、
>亡くなった患者は２人だったということで、この薬を使わない場合に比べて悪化する割合を下げられる可能性があるとしています。
すごく効いてない？肺炎の半分は人工呼吸器必要になるんじゃなかったっけ？
- 264 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:02:45 ID:iPxdZmLM0.net
- >>253
レムデシビルで検査値上昇が見られるのは腎じゃなくて肝機能の方
腎機能低下はコロナ重症例そのもの病態だから分けるのは不可能
そもそも効果も全然同様じゃないEc50が2ユニット近く低い
そして濃度と毒性の関係はアビガンと同様だから
つまり催奇形性に関してはレムデシビルのが100倍近く安全性がある
お前何から何まで適当過ぎ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:02:46 ID:fJLsSL8q0.net
- 奇形児が生まれるニダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 266 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:03:19 ID:umebiAn00.net
- こういうのは「おかゆを食べさせた患者が治った」っていうのと同じ。
対照群が無い。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:03:57 ID:07KqsDtr0.net
- ここで攻めに出るんだ！検査しまくって検査で陽性のやつにアビガン漏れなく投与！
- 268 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:04:09 ID:5aatFoPW0.net
- >>263
9割改善で「ダメだこりゃ」ってどういう脳ミソしてんのよw
- 269 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:05:35 ID:iPxdZmLM0.net
- >>262
論文どころかIFにあるが
虚言でマウント取る為だけにソース要求するクソ野郎だな
基本の情報すら読めない奴が催奇形性云々よく言えるわ本当
- 270 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:05:43 ID:ykGORazd0.net
- >>268
放っておいてもそのくらい改善するからだが、お前頭大丈夫？
- 271 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:06:10 ID:GI5RhEqx0.net
- >>162
アビガンも重傷者に使える
というかコロナ重傷者に使って回復した例あるじゃん
それとレムデシビルも妊婦には使えない
・アビガン抗ウィルス薬として注目
アビガンは病状が進んでからでもウィルス量を減少させることが可能だ。
ウィルスがまだアビガンに対し耐性が出にくい状態であるため、幅広い
抗インフルエンザウィルス効果を示していることが、アビガンの強みとされている。
http://www.watakyu.jp/archives/3549
- 272 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:07:33 ID:0ew5U3qU0.net
- バンバン投与して自宅待機にすべき
- 273 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:08:40 ID:TRWO0HOc0.net
- >>257
全病院に普及させればいい
- 274 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:08:48 ID:uCjX97Xv0.net
- >>264
肝毒性だった?
催奇形作用はRNA伸長阻害効果に起因するものだと思ってたのだが
- 275 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:09:21 ID:vxR+fQLR0.net
- 早めのアビガン
- 276 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:09:41 ID:iPxdZmLM0.net
- >>263
オルベスコは正直ステロイドの特性のせいでわからん
個人的には効かないと思ってるが
オルベスコに限らずステロイドは長期化させるけど改善はしない
なので入院患者が長期化するからむしろ医療崩壊招くのではないかな
倫理的には少しでも伸ばした方が新規の薬試せるから良いのだろうけど
- 277 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:10:54 ID:vxR+fQLR0.net
- >>11
すぐに妊娠したらって話だろうが、妊婦は飲めないな
- 278 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:11:18 ID:iPxdZmLM0.net
- >>274
哺乳類にRdRpがあると思ってるならマジで生物の基礎から勉強してくれ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:13:28 ID:iPxdZmLM0.net
- >>259
催奇形性の意味すらわかってない馬鹿か
- 280 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:13:30 ID:K+3qIVI40.net
- ここは富士フィルム以外の製薬メーカーの社員の書き込み多いな。
- 281 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:13:47 ID:/nXqofqC0.net
- >>271
重症者にきいてるのはレムデシビル。両方とも治験結果待ち。
抗ウイルス作用は両方
ウィルスではなくウイルス
- 282 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:14:18 ID:qfZV9a490.net
- >>273
観察研究の意味分かってる？
- 283 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:15:04 ID:cIWvicXQ0.net
- 患者がいくらアビガン希望しても
アビガン出してくれるのはほんのまだ一部の病院
ほとんどは出してくれない 後の副作用の可能性を恐れてかしらんが
- 284 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:15:48 ID:ykGORazd0.net
- >>276
俺は別に抗ウイルス作用があると言ってるわけじゃないし、75人の肺炎患者のうち人工呼吸器
必要なのが（少なくともってのが何のことやらだけど）3人（うち2人が死亡ってことか？）なら、残
りは酸素吸わせとけばいいってことで、長引いても医療崩壊しないだろ
ECMOで長引くのとは、わけが違う
医療崩壊防止に関してはCPAPも試すべきなんだが、どうなってるのやら
- 285 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:17:38 ID:n1EOEQnW0.net
- ＞軽症と中等症の患者ではおよそ９割、重
＞症患者では６割で２週間後に症状の改善
効くね、軽症中等症で9割、重症でも6割。
副作用を理解して処方する価値がある。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:19:40 ID:GI5RhEqx0.net
- >>281
レムデシビルで効果がある事はアビガンにも効果がある
レムデシビルがダメな事はアビガンでもダメ
作用機序が同じなんだから当然
- 287 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:22:27 ID:cM2Xz38c0.net
- 投与しなかった場合と比較した数値はありますのん？
- 288 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:22:29 ID:iPxdZmLM0.net
- >>284
人手と病床数と院内感染が問題なんだから
入院患者増えるだけそれだけ崩壊しやすいよ
それと抗ウイルス作用がないならはっきり言って意味ない
- 289 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:22:35 ID:zipGOTj40.net
- >>277
そうやって安易に決めつけるのは危険だろ
分からない何かがまだあるかもしれんしな
若い奴はぎりぎりまで我慢したほうがいいだろうな
数年後のんだ奴が何かあって後悔するからな
- 290 ：ｗ：2020/04/20(月) 11:23:49 ID:Yr6gMRSb0.net
- もっと治験を重ねなきゃ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:25:42 ID:iPxdZmLM0.net
- >>286
有効濃度が違うよ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:26:05 ID:ykGORazd0.net
- >>288
>人手と病床数と院内感染が問題なんだから
>入院患者増えるだけそれだけ崩壊しやすいよ
ホテルや体育館で酸素すわしとけばいいだけなのと、挿管して人工呼吸器管理しないといけ
ないのと、どっちが人手と病床数いると思ってるんだよ
抗ウイルス作用不要なら、普通の吸入ステロイドでいいんだし
- 293 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:26:40 ID:SWPlkkxl0.net
- ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー−´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4
ｙ４５ｙ５４
- 294 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:27:08 ID:SWPlkkxl0.net
- ／＼
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>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに
ＰＣＲ検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、
複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーｑｑｑ
新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう１つが投入された)、
初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね
かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が
作られることはないから重症化するユダーｑｑｑ
それに複数の種類の新型コロナに感染しなくても
このウィルスは結核と同じで治ったかのように見えて長期に渡って感染し続け人体に悪影響を与えるウィルスユダー
一度でも感染すればその感染者の生産性を大いに削ぐユダーｑｑｑ
３２ｒ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:30:28 ID:Mpuyslz60.net
- もう面倒だし全員に投与しろよ
非常時なんだしもう全国の製薬メーカー全てで製造した方が良いだろ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:31:55 ID:iPxdZmLM0.net
- >>292
だからそれを管理するのは医療従事者なんだが
悪化の方しか考えてないみたいだけどそもそもステロイド投与は意味がない
自然治癒までも日数も先伸ばして長期化するだけなんだから
- 297 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:33:44 ID:IC/2gfiF0.net
- >>271
いくら個々の症例報告で重症に効いたって言っても。アビガンの
治験では酸素吸入を必要としていない患者が対象なので
アビガンは適応については「酸素吸入を必要としていない軽症患者」
ってつく可能性高いぞ。
基本的に治験の患者対象＝承認時の患者対象だから。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:39:38 ID:vxR+fQLR0.net
- >>289
そうは言ってもまだ若い人が今死ぬか作るかも分からない将来の子供を天秤にかければ答えは明白だろ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:41:01 ID:qtm2HNBu0.net
- 薬の材料が中国にあるから中国が止めたら作れないんだろ
薬を使うのも選民…
- 300 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:42:23 ID:Y8aGCZ7S0.net
- ボロボロになった肺は戻らないと聞いたが
アビガンは戻すの？
- 301 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:44:53 ID:ykGORazd0.net
- >>296
人工呼吸器を必要とする人数が減るのは意味があるって話なのに、何を言ってるのやら
- 302 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:45:43 ID:JuyEcp7q0.net
- >>278
アビガンは核酸アナログだから哺乳類のDdRpも阻害する。マージン3000倍の900 umol/L(IC50)。ヒトの血中濃度だとインフルエンザ適応の濃度で100 umol/Lは超えるので、パーシャルなDdRp阻害は起きる。
成人なら影響は少ないけど発生中の胚には不可逆的な大ダメージがあるので、マウス、ラット、ウサギ、サルで胎児の致死、体重減少、奇形が起こっていると考えられる。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:47:28 ID:BVoax+cB0.net
- >>286
アビガンは重症患者ではいいデータは出ていない。レムデシビルは出ている。いずれにせよ治験結果待ちだが。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:53:41 ID:Zix8qGFt0.net
- >>212 ばか、同じ期間内で比較してみろ。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 11:54:10 ID:iPxdZmLM0.net
- >>301
いやだから減らないって…
- 306 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:02:43 ID:iPxdZmLM0.net
- >>302
3000倍ってのはただのRdRp/DdRpの親和性の差の話じゃねえのか？
勘違いしてるみたいだがそれは安全マージンでもなんでもない
アビガンのが催奇形性の機序は核酸プールの不均衡の問題だから
そもそもお前の短絡的な主張が論外
つかお前の論理なら3000倍も差が有ったら動物実験でも副作用なんて出ないから
投与量せいぜいkgあたり数十倍なんだから
素人かよ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:05:43 ID:GI5RhEqx0.net
- >>297
砕いて鼻から投与した例があるだろ
少なくとも重傷でも回復が期待出来るから投与している
まあ現実的には自力で摂取出来ない患者にはレムデシビル使えるのが理想
比較優位でどっちかを切り捨てるんじゃなく、状況に応じて使い分ければいい
それに錠剤であるアビガン使えないと事態収拾は難しいだろ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:06:19 ID:ONqKLqlb0.net
- ウイルスが増える → ウイルスが内蔵を傷つける → 臓器不全
このうちアビガンはウイルスを増えなくするもの
すでにふえたウイルスを直接減らすものではないし
内臓を傷つけるのは止まらないし
すでに傷ついた内蔵機能も回復しない
アビガン投与に関しては早期発見早期投薬が重要で軽症ならそれだけですむ
重症患者に対してもそれ以上ウイルスが増えないことでさらなる重症化や症状の長期化を防ぐ
症状の重さ関係なく陽性が判明したらとりあえずのませるもの
すでに重症化状態で運ばれてきた患者の致死率に起因するのは
- ウイルスが内蔵を傷つけるのを抑える：吸引ステロイド系
- 傷ついた内蔵機能を回復させる： 人工呼吸器の性能
の方が大きい
- 309 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:09:52 ID:iPxdZmLM0.net
- >>302
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000151925.html
>ただし、RNAを鋳型にして、またRNAを組み立てるという遺伝子は、ヒトは持っておりません。今、少し、奇形のお話も出ましたが、そういう間違って取り込むということを、ヒトが行って奇形が起きたり、
>変異原性になったりするということでは全然なくて、やはり胎児の増殖のごく初期に、そういうATPとかGTPと拮抗したりすると、生体内の中でヌクレオチドプールといわれるATGCのプールの何かインバランスが起こって、そういうことが起きているのではないか。
参考までにこれを言ってる古田さんはアビガンの開発者の一人だからね
流石に実験してた本人なら信用できるだろ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:10:42 ID:GSgm9xOd0.net
- >>304
インフルエンザの年間死者数は例年10000人ほど。肺炎は10万人。高齢者は一定の割合で肺炎で死んでいるので無理に助けて医療リソースを浪費して医療崩壊させるのは本末転倒。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:11:45 ID:Wq6Cn9490.net
- >>299
普通に日本で再生産はじまるよ、
この薬を色眼鏡で見る人が多いね
これもバ官僚の戦略か
- 312 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:17:21 ID:j+uQlhWQ0.net
- >>306
血中濃度はRdRpの阻害濃度の300倍に達している。DdRpのIC50と10倍も差がないから部分的に阻害される。親和性ではなく酵素阻害。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:18:23 ID:iPxdZmLM0.net
- もしかして3000倍の有効濃度の差があるけど催奇形性の効果が出るとか本気で考えてる奴いるのか？
安全マージンとして考えても有効血中濃度ときの効果の差がそもそも3000倍なんだから効果出る訳ないんだが
そんなもんで奇形になったら自然環境の物質で奇形出まくりだわ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:20:18 ID:ONqKLqlb0.net
- そもそもアビガンは体内にとどまる半減期が極めて短く
短いサイクルで何度も投与しないと効果が持続しない
逆に言えば副作用の効果も持続しない
催奇性が生殖作用のどのプロセスに影響してるのかは不明だけど
精子や卵子が造られる過程はだいたい２〜３か月なので
妊娠中に飲んだり、飲んでから数か月は子づくりしなければ基本的に安全
- 315 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:21:22 ID:6rcJev7p0.net
- 2週間だと薬の効果か判然としないなあ
いずれにせよ
早く使用する方がいい→そのためには検査拡大して
発症者に早めに投与すべきでは？
無症状者に投与する必要はないけど
- 316 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:21:50 ID:Has/7kWv0.net
- >２週間後に症状の改善
これはアビガンのおかげなのか？
- 317 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:21:52 ID:8pj1yEVS0.net
- >>309
実証した論文はどれ？
単なる推測にしか見えないが。
データ確認したか？
- 318 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:22:28 ID:Ry/AR5PP0.net
- 副作用のない薬はない
アビガンは分かった上で新型インフル用として既に承認されている
緊急事態だしこれから積極的に投与していくみたいだけどね
強制ではないから嫌なら飲まなければいいだけ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:23:35 ID:iPxdZmLM0.net
- >>312
だからDdRp阻害されるとしてもその程度で奇形になる根拠が無いっつってんだけど
わかってないだろお前
DdDpじゃないんだぞ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:23:35 ID:rclCU3ty0.net
- 改善ってだけで体内から消えるわけじゃないんでしょ？
数週間後にまた再発じゃん
- 321 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:23:47 ID:UKtfzJ5V0.net
- >>313
酵素阻害濃度の300倍の血中濃度になっている
- 322 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:24:46 ID:OaKw1XCL0.net
- これが特効薬になればいっきに収束するんだけどな
- 323 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:25:34 ID:iPxdZmLM0.net
- >>317
それ自体は確かに推測だけど核酸プールの不均衡はデータあるみたい
実験で直接の変異原性について見られないので、他に機序が見当たらないという感じ
- 324 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:25:40 ID:RGTpIzBc0.net
- ま、最後の切り札で取っておいた抗ウイルス薬だからな。今後は重篤な副作用のリスクを減らしたヤツを開発して貰いたいね。
どーせ外国へサンプル出荷したからにはパクられるのは確実だから。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:26:33 ID:a8RAqPT20.net
- >>319
なら他の根拠となるデータ出してみ。高濃度でDdRpを阻害するのは確実だが。
- 326 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:27:18 ID:XW1MGcAZ0.net
- 2週間後じゃ薬の効果なのか自己治癒なのかわからないレベルじゃないか
薬が効いてるってのはある程度即効性がないと説得力ないよ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:27:57 ID:OuLo8iE00.net
- 2020.4.20kyoutube新型コロナウイルス戦争６７
https://www.youtube.com/watch?v=4h0QGyv8hp8
- 328 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:28:00 ID:Has/7kWv0.net
- 明らかに特効薬じゃないだろ・・・
- 329 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:29:25 ID:rgAUdcNf0.net
- ちゃんと副作用を
子宮がんワクチンみたいにもめるぞw
- 330 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:31:36 ID:CI1xaEyf0.net
- 日本株BCGのおかげだっつー話は、なくなったのか？
- 331 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:31:45 ID:iPxdZmLM0.net
- >>321
論理めちゃくちゃすぎて全部突っ込めないな…
とりあえず血中濃度＝細胞内濃度じゃない
あとお前単位間違えてる
ヒト血中濃度はμgでIC50はμmolな
- 332 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:33:05 ID:Ry/AR5PP0.net
- 新型コロナは体内で異常な速さで増殖して重症化する
アビガンで増殖を止めれば後は身体の抵抗力で死滅することができる
投与は早いほどよい
飲んだら回復してきたと実感できるそうだ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:34:43 ID:iPxdZmLM0.net
- >>325
根拠になってない
お前はただの用語使いたがりな素人
- 334 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:35:26 ID:RfvJe+Rh0.net
- アベガンすげえ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:35:41 ID:9jmt9lAu0.net
- 体内のウイルスが複製されて増えることがないなら人にも移しにくくなるのでは？
- 336 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:36:23 ID:FhkMCWAO0.net
- >>330
幻想だよ
- 337 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:36:23 ID:gQHhPg4N0.net
- >>333
こんな場所に、専門家を求めてはいけない。
ド低脳の集まるスレ。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:37:23.34 ID:5oIYV8J80.net
- >>32
ないよな
細菌とは違うから
- 339 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:37:39.46 ID:EfBqhynb0.net
- >>323
データあるの？
どの論文？
- 340 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:39:41 ID:w8oenWpT0.net
- >>331
分子量で割ってmolに直してその値
モル計算できないの？
- 341 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:40:15 ID:u8hiPaVc0.net
- 中国でこれ造った人達は今どんな思いで研究してるんだろうなぁ
- 342 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:44:17 ID:iPxdZmLM0.net
- >>339
申請資料は社内の奴だから外からは読めないよ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:45:33 ID:5aatFoPW0.net
- >>341
「これ」って武漢肺炎ウイルスのことか？
気が気じゃないだろうな
- 344 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:46:16 ID:BxVAyMxe0.net
- 陰性でも治癒しない。
免疫攻撃でいずれ、、
- 345 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:47:35 ID:mjJxynK20.net
- こういう明るい話題は取り上げないマスコミ
- 346 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:48:02 ID:iPxdZmLM0.net
- >>340
わかってるならちゃんと理解しようよ…
血中濃度だけで判断とか頭悪すぎるよ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:48:58 ID:9C6SuHiV0.net
- 普段、データだソースだエビデンスだ言うてる連中が
全員手のひら返して致死率も感染力も数字データ一切不明なウイルスに
最大防御すべき
つーてるのが笑えるｗｗｗ
たぶん自分のダブスタにも気づいてねぇんだろうが
コロナは人類の知性が情緒に負けた記念碑になるわｗ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:49:18 ID:kq4Ue8tm0.net
- >>342
なんで社内資料の内容知ってるの？
富士フイルム社員？
申請にそんなデータをつけるとは思えないけど
- 349 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:49:28 ID:u8hiPaVc0.net
- >>343
ワクチン開発してるんかねぇ…
- 350 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:49:33 ID:TpnkTgOP0.net
- >>341
研究所ごと燃やされただろ？
- 351 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:51:32 ID:OBUgjnhK0.net
- 2日じゃなくて2週だよ
ほっといても回復する奴は回復する時間
- 352 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 12:52:38 ID:IC/2gfiF0.net
- >>307
わかってないね。あくまでも承認時の添付文書内の記載では重症
患者に対する単独投与は範囲外になる可能性があるってこと。
何処まで適性使用の確認が行われるかはわからないけど、対重症患者は
あくまでも適応外使用。これなら今でも出来るし、効くと思って使う医師はいる。
ただ適正使用のガイドラインなんてあったら単独で重症治療に使うようには
載らない。
アクテムラが出た後に併用治療で使うことを示唆するかもしれないけど。
- 353 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 13:01:54 ID:9C6SuHiV0.net
- コロナの致死率は
男性2.8％
女性1.7％
コロナで死にたくなければ今すぐオカマになれば良いｗ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 13:08:28 ID:u8hiPaVc0.net
- >>350
マジか！
- 355 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 13:12:09.32 ID:iPxdZmLM0.net
- >>348
？
むしろ添付文書に参考としてよく出てるよ
外からは読めない
- 356 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 13:13:38.13 ID:iPxdZmLM0.net
- >>340
というか300倍とか言ってる時点で嘘じゃんよそれ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 13:24:42 ID:MPGlOnel0.net
- >>355
社内資料に奇形の作用機序はなんて書いてあった？
読んだのか？
- 358 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 13:34:36 ID:CbO3s/S70.net
- >>5
助かってたよ。
今、チャイナでは使いまくりでしょ。
人権無視の国が有事対応で動いてるから。死ぬ？飲む？みたいな選択肢だし。ｗｗｗ
日本は有事なのに、平時の考えで動くからね。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 13:35:51.81 ID:9jmt9lAu0.net
- 重症化して集中治療室などを使う年配者は、もう子作りしないでしょ
アビガン投与してもいいと思うが
- 360 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 13:42:50.83 ID:iPxdZmLM0.net
- >>348
PMDAの方で見たら一応他の薬の申請資料出して同様としてるね
それ自体は根拠は普通にあるみたい
- 361 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 13:43:23.64 ID:iPxdZmLM0.net
- >>357
IFの方にある
- 362 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 13:44:08.14 ID:Q329TDlm0.net
- 軽症と中等症の患者ではおよそ９割
重症患者では６割で改善
アビガン投与してなくても2週間寝てたら同じ結果だろ
- 363 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 13:52:23 ID:iPxdZmLM0.net
- >>357
ごめん補足奇形の作用機序とまでは書いてない
それを推測として言ったのは開発者の古田さん
- 364 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 14:08:09 ID:KrQl1IzG0.net
- 軽症で2週間後って、投与しない場合か偽薬との比較しないと
自然に治ったのかわかんない
- 365 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 14:09:11 ID:CuTbruyE0.net
- >>363
自分で読んでなかったのによくそこまで誤魔化そうとしたな
奇形児が生まれた側にとっては作用機序がどうであれ関係ないが
アビガンが魔法の薬のように宣伝するのはやめてくまだ治験結果も出ていないし大規模に投与したらどれだけ副作用が出るか全く分からない
- 366 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 14:21:44 ID:ykGORazd0.net
- >>364
アビガン効かないの確定しちゃうから、やらないんじゃね？
- 367 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 14:27:56 ID:DIVetjyb0.net
- 2週間ならひょっとしてアビガンなくても治ってたやつじゃね？
- 368 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 14:28:42 ID:iPxdZmLM0.net
- >>365
誤魔化そうって何がよ
先程も書いたがPMDAの方の承認時の資料にも核酸プール異常の根拠はあるよ
それと俺はむしろアビガン否定派だから
レスツリーぐらいちゃんと読んでレスしなよ…
- 369 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 14:29:32 ID:ykGORazd0.net
- >>365
そいつ、最初といってること変わりすぎだし、シクレソニドには難癖つけまくりだしなあ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 14:32:06 ID:iPxdZmLM0.net
- >>369
変わってないのに変わってるとは？
- 371 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 14:32:19 ID:mZqOC93u0.net
- ホテル送りでも薬があるのとないのとでは全然違う
絶望のなかでの希望だ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 14:32:44 ID:fUm85/fr0.net
- 各国で臨床されて効果があるって話が出てるのにアビガンは効かないと必死に宣伝してる連中はなんなんだろうな
- 373 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 14:33:44 ID:iPxdZmLM0.net
- >>369
なんだ反論できなくなったから難癖つけてんのね
- 374 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 14:34:13 ID:LaUwPTML0.net
- 高齢者が２割２週間なら物凄い効果だが
若年層だとたいしたことないという、自然に治癒しまう
地域、時期によって著しく分布に偏りがあるはずだから
年齢分布言及ないから結局5月の論文みるまでわからん
テストは全国だとすると中間くらいだろうか
- 375 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 14:35:10 ID:beh++tCx0.net
- これもう早めに薬局で買えるようにしてくれよ
じゃないとマジで医療機関が限界を迎えることになる
- 376 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 14:43:50 ID:SR5AZs6b0.net
- >>2
すごいかどうかわわからないかが、出来るだけ軽症のうちに投薬すれば効果が高い
- 377 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 14:52:06 ID:OJ+Z6/500.net
- もう大量生産してラムネのように食おうぜ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 14:58:36 ID:rqMBlH4s0.net
- >>12
タミフルは発症後二日以内でないと効かないらしい。
インフルエンザでもタミフル使えるように認可してしまえ。
外国産のいい加減なクスリが高値で社会保障費を食い荒らしてるのは我慢ならん。
- 379 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 15:16:22 ID:mflP+FZQ0.net
- >>375
さすがに薬局でアビガンは無理
でも陽性確認して同意書にサインしたら簡単に投与してくれるそうだ
今後、各地の感染症拠点にアビガン回ったら正式に承認されなくても
普通に使えるようになる
あと、効かない・副作用ガー言ってるのチョンだから無視するしかない
あいつらと言い争っても不毛な結果となるだけ
平気で嘘つくから
- 380 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 15:16:38 ID:+W8/HPIz0.net
- 奇形まみれになって２０年以上訴訟が続く未来が見える
- 381 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 15:38:05 ID:LaUwPTML0.net
- 日本の官僚は優秀
ギリアドの生産時期は半年後
厚生官僚が粘って半年後までアビガンを承認しないし
薬害リスクなんて全然安心、大丈夫だよ
- 382 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 15:40:37 ID:urXlMpEr0.net
- アビガン奇形
- 383 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 15:41:45 ID:qrL7Lof50.net
- もう安心して良いの？アビガンはもう結構使われてるし収束に向かってる？
- 384 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 15:43:36 ID:9C6SuHiV0.net
- 幾つか薬の個人輸入サイトで検索したけど
アビガン
ファビピラビル（アビガンの医薬品名、アビガンは商品名）
で検索しても無いね
- 385 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 15:44:12 ID:JGXvu3G40.net
- >>15
そっちは日本では未承認なんでなかったか？
- 386 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 15:45:56 ID:N0o7NPG/0.net
- >>368
どれのこと？
コロコロ発言が変わってどっちなんだよ
>>357
ごめん補足奇形の作用機序とまでは書いてない
それを推測として言ったのは開発者の古田さん
- 387 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 15:49:58.81 ID:xT4Bp+d90.net
- テレビでレムデシビルと並べて盛んにレムデシビルの方を押す報道が目立つ
この国じゃノーベル賞並みの発明しても製薬利権 アメリカ様の薬の方しか使えない
んだわ どうりでモタモタ グズグズ アビガン出し渋るわけだわ
- 388 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 15:51:40.19 ID:jXefqCTJ0.net
- >>387
どちらも治験が終わっていない
- 389 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 15:57:30 ID:KJXp4NkT0.net
- 日本ではタミフルのような薬を生み出す事ができないのだと思わせるような
否定的意見のしつこい事｡
無から有を生み出せない｡
新しい事はまるで犯罪のような扱い｡
未だにこれが効いているかどうかわからないとか言いながら、作用機序不明の
駆虫薬と比べてそっちがいいとか言い出す。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 16:02:34.94 ID:nQXEAxuV0.net
- >>389
まだ承認すらされていない
安全性も不明
- 391 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 16:05:56 ID:K+3qIVI40.net
- >>390
承認されて薬って何があるのですか？
- 392 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 16:06:30 ID:HY/bIjK90.net
- >>379
抗がん剤やステロイド治療でも副作用ズラズラ書かれた書類渡されて本人あるいは保護者のサインいるから、そんな感じだろうな
ほとんど薬なしで回復する若年層には医者も副作用リスク考慮して簡単には勧めないだろうし
- 393 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 16:09:04 ID:SMj0TMBx0.net
- >>391
そのレベルの知識で書き込むな
- 394 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 16:10:46 ID:K+3qIVI40.net
- >>393
偉そうに何言ってるのはっきり答えろよ。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 16:13:48 ID:Pas6VJOX0.net
- つーかIDｺﾛｺﾛで卑劣なネガキャンやめろバカパヨチョン
- 396 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 16:14:59 ID:0sLtAdxs0.net
- >>391
承認された薬はない
この前治験が始まったことを知らないのかよ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 16:15:14 ID:L6gUEysd0.net
- >>210
やっぱりな。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 16:17:16.19 ID:zBGmRXdi0.net
- >>210
アビガン町中に出したら妊婦が飲んで薬害
- 399 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 16:25:56 ID:K+3qIVI40.net
- >>396
別にあんたに回答を求めていない。
390が承認すらされていない。って言ってるから既に承認された薬があるか聞いているのだ。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 16:27:15 ID:gp59fRZ00.net
- >>399
無知すぎる
- 401 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 16:31:19 ID:WESiCJL/0.net
- 単発ＩＤの反論がクズ過ぎるｗｗｗｗｗｗ
- 402 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 16:41:56 ID:35+RlZoc0.net
- 宮藤官九郎もアビガン使ったんやな
- 403 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 16:42:09 ID:BvMVRW/o0.net
- >>384 ある訳無い、市販薬でもないし、医者が勝手に使える薬でもない。
日本にあるのは備蓄分だけ。
- 404 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 16:43:15 ID:BvMVRW/o0.net
- レムデシビルなんて危険なのより安全な市販薬のイベルメクチンの方が何百倍もマシ。
- 405 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 17:03:14 ID:9uYmyOy70.net
- もう国民全員にアビガン配れよ
妊婦は飲むなと言って
検査なんて言ってないで全員に
検査なんか1日10万件したって1億2000万人の0.08％でしかない
残りの99.92％は未検査
しかも検査件数は陽性者の再検査数も含まれている
陽性者は陰性が確認されるまで何度も検査するから新規の検査数は10万件より少ないのだ
そして一度検査して陰性でも次の日感染するかもしれない
結局何度も検査しなければならない
検査はいくらやってもキリが無いのだ
検査数増やして全感染者をあぶりだすことはできないのだ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 17:04:53 ID:DhvZdH6g0.net
- >>384
インフルエンザで承認されたが、国が非常事態と判断して許可を出さない限り使用できない危険な薬剤で、今まで一度も使用されたことはない。
個人輸入なんかできて勝手に使われたら奇形児続出で薬害認定。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 17:20:16 ID:KJXp4NkT0.net
- 社内統計でもあるように国の非常事態でもないのに
マダニ感染症で使われて効果があったりしている。
医者が処方する薬で妊婦禁止の薬なんてゴマンとある｡
- 408 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 17:20:55 ID:FmpPdDhB0.net
- その割には退院しない不思議
- 409 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 17:28:09 ID:GI5RhEqx0.net
- >>408
ヒント：日本の再感染率は低い
- 410 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 17:31:25 ID:8CUxSrRB0.net
- >>11
ソラ豆琴美さんのTwitterでは、
アビガン使用に同意書を取っている。
- 411 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 17:32:35 ID:opnOXfSA0.net
- アビガンは全肯定するがそのソラマメとかいうグラドルだかAV女優だかはなんか怪しい
- 412 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 17:33:18 ID:DKi+CBdh0.net
- 重症者の４割は死んだ？
- 413 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 17:35:09.52 ID:8CUxSrRB0.net
- >>378
富士フィルム（富山化学）の創薬を、
使ってもらいたくない勢力（一流老舗製薬メーカーや外資系製薬メーカーなど）は有るのかな？
- 414 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 17:36:24.26 ID:NIIFbT9o0.net
- 検査しないので無用です。
、
- 415 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 17:38:05 ID:8CUxSrRB0.net
- >>389
コロナウィルス治療＝カネの成る商品。
アビガンが売れると困る、
ライバルメーカーの関係者さんかな？
- 416 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 17:42:08 ID:8CUxSrRB0.net
- >>404
獣医さん向けに販売はされているね。
薄めて飲めば、人間は大丈夫かな？
- 417 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 17:45:47 ID:eZzeOYhP0.net
- 見切り発車でもいいからアビガン使いまくって経済回せ
副作用も仕方ないって国民も受け入れる覚悟が必要
- 418 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 17:48:48 ID:13sMWXWE0.net
- >>2
普通に安静にしてても回復した「かもしれない」
有意差を出すためには、>>１にもあるように 投薬しないケースの回復率を比較しないといけない
面倒な手順だと思うけど、これが医学的な「薬」に絶対に必要なプロセス
臨床だと、薬を与えたグループと、偽薬を与えたグループに分けて効果を比較して、信頼係数出してる
- 419 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 17:53:22 ID:sFMBbsE40.net
- >>407
国の許可がないと使用できずに薬価がついてない薬ってアビガンくらいだろw
- 420 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 17:57:30 ID:X22a2vPt0.net
- > アビガンを投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ９割、
人工呼吸器が必要な重症患者では６割で２週間後に症状の改善が見られた
結構いいデータが取れてるんだな。
軽症と言っても、現状かなり酷い自覚症状があっても軽症に分類されるそうだし、期待出来そう。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:01:46 ID:X22a2vPt0.net
- コロナ感染アイドルの記事読んだけど、投与五時間後に微熱まで下って味覚も一部回復したとあったな。
- 422 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:09:28 ID:bOVCrWs90.net
- >>420
2週間待ってたら何もしなくても回復する
- 423 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:10:27 ID:WaReegtU0.net
- >>421
ウイルスは数時間では減らない。プラセボ効果
- 424 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:22:31 ID:WESiCJL/0.net
- 単発ID連投の難癖がクズ過ぎるｗｗｗ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:22:32 ID:22srRzot0.net
- クドカンがアビガンを処方してもらったと
記事になってた
デイリーで
今日の記事だと思われ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:24:33 ID:2GO4mp+P0.net
- ファビピラビルに関する各国発のニュース読むと短期的な副作用に関しては尿酸値上昇くらい
効くかどうかについては「有望だがまだ確定はしていない」という感じの表現が多い
中国で再提出された論文にも大きな変更はなく陰性までの日数が短縮されそうという話
コロナに対して予想される有効血中濃度からしていわゆる「キレ」のある薬じゃないが一定の効果は見込めそうだな
- 427 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:24:40 ID:62ASd/EV0.net
- >>414
それな
検査されなきゃどんなに怪しくても使えない
- 428 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:26:43 ID:/5c5R8Ko0.net
- ２週間後に・・・
- 429 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:27:10 ID:ykGORazd0.net
- >>404
イベルメクチンも毒性半端ないし、オーストラリアの研究は飲むと死ねる量で効果出たってだけな
- 430 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:28:41 ID:2GO4mp+P0.net
- >>425
これかな
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/04/20/0013284489.shtml
「入院した日に熱がすげえ上がった」ため、「アビガンを飲みました」と説明。
医師によると、初期に投与できたことがよかった、といい「そこから６日ぐらいでだんだん熱が下がった」と闘いを振り返った。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:31:41 ID:62ASd/EV0.net
- >>430
この人たちは濃厚接触者としてPCR検査を受けてるんだろうな
正しく自宅待機していて感染経路不明で感染した人は死に瀕するくらい重症化してやっと検査対象になる
- 432 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:32:57 ID:KL1d0S3v0.net
- うーん6日ぐらいで熱が下がったかあ
やっぱりイベルメクチンの方がキレがありそう
12時間で改善するってよ
- 433 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:33:12 ID:Q329TDlm0.net
- https://www.daily.co.jp/gossip/2020/04/20/0013284446.shtml
新型コロナウイルスに感染し、療養していた俳優、脚本家の宮藤官九郎が２０日、レギュラー出演しているＴＢＳラジオ「ＡＣＴＩＯＮ」に電話で出演した。「大変な病気でしたね」と振り返り、「僕の不注意でした。申し訳ありませんでした」と謝罪した。
宮藤は３月３１日に感染を公表。入院して治療を受けていたが、４月７日に退院していた。この日で自宅での「経過観察の２週間が終わりました」とも報告。
入院中は、治療薬の有力候補として注目を集める国産の新型インフルエンザ薬「アビガン」を投与されたことも明かし、「そこからだんだん熱が下がった」と伝えた。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:34:52 ID:h166/oAa0.net
- 巷で野垂れ死が出てる状況なんだからさっさとアビガン
- 435 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:35:20 ID:OuLo8iE00.net
- またしても有名人の証言！
- 436 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:36:21 ID:/1+MqeAm0.net
- 700超える病院でアビガン使えるようになったってな
治験頼みでなにも進まない状況が二ヶ月続くのかと思ってたけど少し安心したわ
結果アビガンがダメだったってなっても可能性あるものなんて多くないんだし前に進んでいかないとな
- 437 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:36:32 ID:7cDAM7sl0.net
- >>426
重症化予備軍を重症にしない効果があるか？だろうな
- 438 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:36:40 ID:2GO4mp+P0.net
- >>431
芸能人は死ぬと大きく扱われるのもあって優先的に検査されてるかもしれないけどことさらにあげつらうことはしないでおく
しかし検査体制強化するかCTで「仮陽性」の判断をするかして早期の治療を増やさないと状況はどんどんまずくなると思う
- 439 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:39:44.38 ID:WESiCJL/0.net
- 芸能人が今罹患したら
アビガン飲めアビガン飲めって周りが煩いんだろうなｗ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:40:16 ID:X22a2vPt0.net
- >>436
希望すれば投与して貰えるみたいだな。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:40:27 ID:/1+MqeAm0.net
- >>431
藤田の報告にあった９割改善した軽〜中等症は国の基準に合わせてるから
アビガンの効かないレベルまでいかないと検査されないわけではない
- 442 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:43:23 ID:X22a2vPt0.net
- >>431
ここで言う重病はICU行きくらいの程度だろう？
そういうのは現状少ないんじゃないか？
- 443 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:45:34 ID:beh++tCx0.net
- はよ、売ってくれよ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:45:44 ID:GI5RhEqx0.net
- >>432
余程の高熱じゃ無けりゃ熱は無理に下げない方がいいけどな
熱下げたいだけなら色々そういう薬はある
- 445 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:50:17 ID:Jmf+INWp0.net
- アビガンの添付文書
かっこ良すぎて泣いた(T-T)
「本剤は、他の抗インフルエンザウイルス薬が無効又は効果不十分な新型又は再興型インフルエンザウイルス感染症が
発生し、本剤を当該インフルエンザウイルスへの対策に使用すると国が判断した場合にのみ、患者への投与が検討さ
れる医薬品である。本剤の使用に際しては、国が示す当該インフルエンザウイルスへの対策の情報を含め、最新の情
報を随時参照し、適切な患者に対して使用すること。
新型又は再興型インフルエンザウイルス感染症に対する本剤の投与経験はない。添付文書中の副作用、臨床成績等の
情報については、承認用法及び用量より低用量で実施した国内臨床試験に加え海外での臨床成績に基づき記載してい」
https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/iyakuDetail/ResultDataSetPDF/400022_625004XF1022_2_02
- 446 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:55:32.10 ID:/1+MqeAm0.net
- この一月ほどアビガンをネガキャンする連中に不都合な方向にしか物事が流れていないのはよくわかる
治験の結果ダメでしたっていう逆転ホームランがあるかもしれないけどな
- 447 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:55:57.60 ID:KL1d0S3v0.net
- >>444
イベルメクチンは熱を下げるだけの薬ではないよ
体内からウイルスを消す
- 448 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:59:08 ID:gmXTl97B0.net
- ダメダメ。
これは医師の主観による評価なんだと。
評価基準とかまだ定まって無いんかな。
二重盲検とかまだなんかな。
先は長いな。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 18:59:11 ID:7ZGIWg0p0.net
- >>446
重症患者に効果なしで、軽症はPCR検査受けられないから使いどころがない
- 450 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:01:13 ID:7cDAM7sl0.net
- 芸能人にわざわざアビガンが効いた体験談を言わせると
逆に不審な匂いがしてくるよ
クリアーな結果はよりクリアーに
効果がない部分は効果がない部分だとしてはっきりしないと
- 451 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:02:37 ID:gOeL9bb80.net
- 特許が切れてるのが惜しいよなぁ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:05:27 ID:2GO4mp+P0.net
- >>437
その効果があればすばらしいがどうだろうな
もともとそれなりの抵抗力がある人の援軍としての効果が大きそうな気もする
ただ医者側も治せるなら治したいだろうからこれからどんどんデータが集まってくるはず
- 453 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:06:19 ID:62ASd/EV0.net
- >>449
ウイルスの増殖を抑えてそれ以上の臓器の破壊を抑制するから重症者への投与の意味はなくはない
生命力が強ければそこから快復する可能性はある
そのレベルの人なら投与しないでも回復するかもだけど
- 454 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:06:38 ID:22srRzot0.net
- >>450
そんなに利権が働くなら
もっと早くインフルの薬として認可されてる
製薬業界だと力無い富士フイルム富山化学だからなかなか認可されなかったはず
厚労省の天下りがいないんだろ
タミフルが売れなくなるし
- 455 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:08:12 ID:22srRzot0.net
- >>453
梨田とかアビガンで復活かな？
山梨大が20代の意識不明の重患患者にアビガンを注射したら復活したな
- 456 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:08:53 ID:L3isfLK30.net
- え？もう治療薬やん
- 457 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:09:38 ID:D5dDeA8l0.net
- たとえダメ元でも志村に使えなかったのが悔やまれる・・・本当に
- 458 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:11:08 ID:M5/igYeZ0.net
- >>453
重症者の観察研究では効果なしじゃなかったか？
- 459 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:11:35 ID:NIIFbT9o0.net
-
お前らには、検査しないから
アビガンは不要。
。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:15:02 ID:dL5qtxb20.net
- >>458
重症ってのをどのくらいにおいてるかにもよるけど
呼吸器つけるレベルの人に鼻チューブで胃に直送して
改善が見られたケースをいくつか読んだ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:18:44 ID:vSZf/G4f0.net
- 日本では重症でも結構助かってるのか。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:18:54 ID:dL5qtxb20.net
- >>432
それはヒトの体内での実験で？
- 463 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:19:10 ID:+eh7i7WR0.net
- 気のせいか厚労省は使わせたくないように思える
- 464 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:20:34 ID:7cDAM7sl0.net
- >>454
利権とか巨大なものでもないと思うよ
誇張したりして事実を見えにくくするもの
広告ってそうでしょ
- 465 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:21:28 ID:jWhfGWRm0.net
- >>463
インフルエンザでも1度も使わせなかったよ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:24:01 ID:DjPpO9tK0.net
- マ・グベ「アビガン、あの薬をキシリア様に届けてくれよ・・・あれはいいものだ」
- 467 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:24:42 ID:BQ1sftp30.net
- 投与してない場合と比べなけりゃ意味ないだろ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:26:58.34 ID:Jl1Kg2QS0.net
- >>451
今は金儲け云々言っている場合ではない。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:27:23.62 ID:KL1d0S3v0.net
- 国策で国内製造薬以外は推さないんだろうが
レロンリマブというアメリカの抗HIV薬も30人の重症者に投与した結果効いている
(受託開発しているのは新日本科学)
https://www.snbl.co.jp/cat_important/4998/
効果のレポート
https://komonews.com/news/coronavirus/vancouver-companys-hiv-drug-shows-promise-as-coronavirus-treatment
- 470 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:28:45.91 ID:3ebMhVrN0.net
- 結局効果あるのは1割くらいか
- 471 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:29:05 ID:eVpwg2Fv0.net
- >>454
既存のインフルエンザには、タミフルやリレンザの方がよく効くのかもよ
死亡率が高い上に既存のインフルエンザ薬が全く効かない耐性型新型インフルエンザが万が一出現した時の為にストックしたいただけで
- 472 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:34:30 ID:ecgqTFqH0.net
- 早く普及してほしいね。
CPR検査は正確じゃないらしいし、普通のクリニックでCT撮って
「肺炎ですね。アビガン出しますよ」みたいな感じで。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:35:26 ID:x3elrjwB0.net
- 欧米でも治験がはじまってるし期待大や
- 474 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:55:22 ID:3JDp67IN0.net
- つーかもうこれそろそろ収束で良くない？なんでまだ不安なの？
- 475 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 19:59:13 ID:Ry/AR5PP0.net
- アビガンはRNAウイルスの増殖を阻害する効果から新型ウイルスが出ても問題ない
もう世界で1000人近く投与しているだろうけど特に副作用の問題は出ていない
今は積極的に投与しているみたいだな
強制ではないから副作用が怖いなら飲まなければいいだけ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 20:03:44 ID:uskzCqi50.net
- >>475
1000人では副作用は全く分からない。今は限られた病院で観察研究に投与しているだけ。
- 477 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 20:07:10 ID:QDWhh6xV0.net
- 1000人で足りないか
通常の認可手続きの治験って数万人やるものなのかな
- 478 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 20:09:48 ID:Ctz2hh2I0.net
- アビガン服用したら2週間エッチ禁止を公表、宣伝しないとダメだぞ！
まずいのは、避妊薬的に使われると危険
- 479 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 20:12:03 ID:qHvWHylO0.net
- コロナウイルス作る
コロナウイルス撒き散らかす
中国工場の日本企業発注のマスク没収する
日本国内で販売されているマスク買い占める
マスクを法外な値段で転売する
この騒ぎが治ったら二度と中国人を日本に入れて欲しくない
- 480 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 20:14:47 ID:+eh7i7WR0.net
- 少なくとも二世代先まで影響みないとならんから永遠の治験薬
- 481 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 20:17:04 ID:6QI/3IWv0.net
- 日本ではアビガンが効果あると信じちゃってる早漏野郎が増えてるから比較群が得られなくないか？
偽薬飲ませた患者が亡くなったら医師が訴えられるんじゃね？アビガン使わなかったせいだって。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 20:18:38 ID:Ry/AR5PP0.net
- アビガンはインフルでは治験済の薬で今は新型コロナで治験中
今の段階では同意書を取って投与しているから嫌なら拒否できる
- 483 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 20:19:17 ID:beh++tCx0.net
- >>478
バーチャル彼女が欲しいな
- 484 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 20:26:29 ID:62ASd/EV0.net
- >>459
それな
- 485 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 20:49:36 ID:OMVj34OY0.net
- これアビガンが効いてるのか自然治癒してるのか分からんデータ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:00:36 ID:j2+MQhZP0.net
- >>477
治験だけでは足りないから市販後調査がセット
- 487 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:00:43 ID:opVRjIhA0.net
- でもこれワクチンじゃ無いから完全には治らないんだろ？
- 488 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:08:14.66 ID:Lc0on5ND0.net
- アビガンに関して次から次にイチャモンが出てくるな
そんなに都合が悪い薬なのかと
- 489 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:15:19 ID:dTSmS8RS0.net
- アビガンが効くかどうかわからん時点で早々に拒否した民族がありまして…
- 490 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:18:07 ID:G1uylRjV0.net
- >>488
そもそもまだ効くと実証されていない
- 491 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:23:35 ID:ykGORazd0.net
- >>490
ってか、>>1見る限りでは効いてないじゃん、オルベスコの圧勝
- 492 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:24:09 ID:GI5RhEqx0.net
- >>471
調べれば調べるほどタミフルは無能
強力な副作用で危険
俺ならインフルにもアビガン使えるなら絶対アビガン使う
- 493 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:26:47 ID:Uukfn97j0.net
- アベカミ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:27:49 ID:qVjF06GvO.net
- 軽い人なら、何をしなくても、治る人がたくさんいそうだから、どこまで薬がきいたのか、今はまだ確定ではないね。
当たり前だが、今後だね。
ワクチンないからきいたら良いけど
- 495 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:30:17 ID:GI5RhEqx0.net
- そもそもアビガンはポストタミフルを期待して開発された
タミフルよりインフルには効く薬だからだよ
それが動物実験で催奇性が確認されただけで事実上使えない保管薬になってしまった
タミフルの場合は厚労省は重篤な副作用の数々をスルーして承認したくせに
- 496 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:31:13 ID:3ELLBH+t0.net
- 2週間じゃ薬の効果かわからないよね
- 497 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:35:15 ID:9vexcCkn0.net
- >>486
だったら治験もっと早く進めればいいのに・・・
副作用に関しては慎重にやるべきかもしれんが
効果は最悪無くても大きな問題はないじゃん
プラシーボ効果だって期待できるわけだし
高齢者にはアビガンどんどん投与していけばいい
- 498 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:36:11 ID:dTSmS8RS0.net
- >>491
>1 読んで効いてると断言することは無理だが、「軽症中等症9割改善、重症6割改善」で効果なしと断言できるアホな頭のお前が羨ましい
チョンにとって事実はどうでもいいんだなw
- 499 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:36:49 ID:X4I8KPaD0.net
- >>492
タミフルの副作用って何？
- 500 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:39:13.14 ID:pxmthmkC0.net
- >>497
効果がなかったら医療経済上投与は許されない
副作用のリスクだけに健康保険の資源を使うとかあり得ない
- 501 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:41:28.99 ID:GI5RhEqx0.net
- >>499
◆タミフルの効果◆
A型インフルエンザに対する効果：発熱期間を平均１日短縮する。
B型インフルエンザには、上記の効果は認められない
◆タミフルの主な副作用◆
［副作用 （重大な副作用）］
精神・神経症状（意識障害，異常行動，せん妄，幻覚，妄想，痙攣等）
・2005年、米食品医薬品局（ＦＤＡ）にインフルエンザ治療薬タミフルを服用した日本の子供が、2000年の承認からこれまでに12人死亡
・日本での死亡報告は、自殺1人、突然死4人、心停止4人など。幻覚や脳炎などの精神神経症状は32例あり、精神症状の中には、12歳と13歳の子供が服用後に自宅の2階の窓から飛び降りた
・さらに2005年、国内で14歳と17歳の少年が服用直後にトラックに飛び込むなどの異常行動を起こし死亡していたことが判明。それ以降も同薬服用後の死亡につながる異常行動の報告が相次ぐ
http://www.hakujyuji.com/tamifuru-SE.htm
- 502 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:43:25.82 ID:ykGORazd0.net
- >>498
だな
- 503 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:45:28 ID:9C6SuHiV0.net
- >>403,406
えとね、アビガンってのは商品名なの
ファビピラビルでググってみ、これが物質名で医薬品名。
分子構造は既知で中国でも作られてる
あと、インドは薬に特許が認められてないのね
どんな薬（分子構造を持つもの）でも特許を無視して作れる
そういうジェネリック薬を含め海外で販売されてる薬を日本から通販で購入する事ができる
薬の個人輸入
でググってみ
輸入通関が差し止められるのは個人利用ではない大量の薬品を個人輸入しようとしたり
麻薬に指定されてる成分が含まれてるものだけ
日本で未承認の薬でも個人利用なら購入できるんやで
- 504 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:51:08 ID:/1+MqeAm0.net
- まあ観察研究の名目で使う医者がドンドン増えてるから藤田や企業の治験待つことなく決着はつくんだろうな
- 505 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 21:57:06 ID:K+3qIVI40.net
- アビガンはエボラで実績があるが表面化されてないね。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 22:00:10 ID:bpCQTh4H0.net
- >>423
ウイルスそのものによる効果で発熱や味覚障害が起こってるわけじゃない。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 22:02:58 ID:a5EYv7un0.net
- >>503
個人輸入サイトでファビピラビルは見たことがないけどどこで売ってる？
- 508 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 22:03:06 ID:XBko0YOR0.net
- 君ら何周同じ事やってんだ？書き込むと儲かるのか？
- 509 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 22:05:09 ID:EiQDcb/F0.net
- >>506
アビガンはウイルスの複製阻害
短時間で発熱は収まらないよ
解熱は自然治癒
- 510 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 22:06:35 ID:T9L47iPV0.net
- >>504
決着は治験のみ
申請データに観察研究のデータは一切利用されない
- 511 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 22:09:58.07 ID:/1+MqeAm0.net
- >>510
中国でカレトラ効かないってのは治験終了以前に雰囲気的に大体わかったじゃん
効くにせよ効かないにせよ多分あんな感じになるよ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 22:11:14.84 ID:9C6SuHiV0.net
- >>507
いや、だから、ねぇって>>384で書いてるだろうが、ボケか
ID知らんド素人か？
専ブラ使え専ブラ
- 513 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 22:16:04 ID:FdgterC60.net
- >>501
2018に調査の結果異常行動はタミフルのせいではなくインフルエンザ感染のせいだと分かった。
これも適切なコントロール群と比較しなければ科学ではないといういい例。
タミフル投与するのは全員インフルエンザなんだから、タミフル非投与群と比べなければならない。
「タミフル」（一般名：オセルタミビル）については、服用後の異常行動による転落死事例を理由に10代への使用を「原則として差し控える」としていた「警告」の記述を削除する。
インフルエンザ罹患時には、薬の種類や服用の有無に関係なく異常行動が発現するという、厚労省研究班の調査報告に基づく判断
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=10583
- 514 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 22:49:03 ID:Zix8qGFt0.net
- >>416 人間用にも駆虫薬として認可されてて普通に使われてるよ。 全世界どこの病院でも使える。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 22:56:50 ID:pdR6rp2X0.net
- 効いてんのか本人の治癒力によるものなのかわからんのが厄介
- 516 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 22:57:38 ID:bucTgZlx0.net
- 軽症の人はPCR検査はしないのでアビガンは与えられません。肺炎の症状がでたら運が良ければ検査してもらえますが陽性でも自宅待機になります。死にそうになれば運が良ければ入院できますがその時点ではもうアビガンは効きません。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 22:59:43 ID:VcuessQ30.net
- >>512
>>406は個人輸入できないって言ったのに対して
>>503はお前が個人輸入できるって言ったのに
意味不明すぎる
- 518 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 22:59:48 ID:pi3N16Sv0.net
- 中国で試しても効かなかったらしいから
やめた方が良いってよ
- 519 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 23:01:29 ID:9C6SuHiV0.net
- >>517
薬の個人輸入ができる、つて書いただけで
アビガンが個人輸入できるなんて一言も書いとらん
日本語の基礎の基礎の基本から勉強し直せ
どうせ暇なんだろ？ボケ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 23:16:44 ID:7afu/E6r0.net
- >>519
ファビピラビルは輸入できんよ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 23:16:46 ID:UF22Lu7H0.net
- アメリカで治験する許可が降りただけでまだ何も結果が出てないからね
- 522 ： 【東電 68.1 %】 ：2020/04/20(月) 23:19:38 ID:fUIL29a30.net
- 薬の投与がない患者との比較や投与するタイミングなどの検証が今後必要だ」と話しています。
何故やらない？
- 523 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 23:22:20 ID:CumdvRAh0.net
- 数年後には服用者が出産した多くの子供に障害が出たりしてね
- 524 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 23:23:07 ID:2BlBAceY0.net
- >>522
アビガンは希望者に出すと言ってるからやってるんじゃないの？
- 525 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 23:24:03 ID:h3WXTACx0.net
- イベルメクチンもはよ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 23:24:46 ID:WOv/r5V/0.net
- >>522
投与されない側は死ぬかもしれんし
- 527 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 23:27:37 ID:biCGECCm0.net
- >>522
正式な治験は各国で始まってる
- 528 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 23:32:27 ID:wdD7r1gZ0.net
- 市中感染が拡大したらアビガンなんか幾らあっても何の意味もない
イタリアやアメリカで幾らアビガンを服用しようが街に戻ればまた感染するんだからな
日本は無症状の感染者が拡大させてるんだから
感染者を治して街に戻した所で何になるのかって事
とにかく今は３密と接触を避けてウイルスの絶対数を減らし続けるしかない
- 529 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 23:35:29 ID:9C6SuHiV0.net
- >>520
薬事法の２条１４項？指定薬物とか？ファビピラビル？
そうなの？
そりゃ知りませんでした、すいません
調べたけどどこにも出てないけど
キミがそう言うなら正しいんだろう。すいませんでした。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 23:37:59.57 ID:gqZniTMq0.net
- >>309
開発者さん、ヒトにRdRpないって言い切ってるのか
10年くらい前に発見されてるみたいなんだけど、これどーなんだろ
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20090824/index.html
- 531 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 23:41:06.75 ID:uBiapdLE0.net
- 何にも投与しなくても8割5割なんだろ？
一週間で奇形リスク無くなるなんて言い切れないのにそんな博打打ちたくないわ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2020/04/20(月) 23:50:29 ID:fCG7CKAb0.net
- >>530
これ結構重大だね
ウイルスのRdRpに最適化はしてるはずだけどTERTも阻害するのかな
アビガンは核酸アナログだからね
- 533 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 00:00:05 ID:IcxPvP450.net
- 北海道の新型コロナを治療した先生も
テレビでアビガンが効果あったと言ってたからな
山梨大の医学部でも重患の20代の意識不明の患者にアビガンを注射して治療した
- 534 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 00:08:18 ID:ZImkbQiE0.net
- >>533
比較対象がなければ自然治癒と区別がつかない
アビガン以外の投薬も行っている
- 535 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 00:38:23 ID:dYR/9GX+0.net
- >>531
現段階では子作りできる年代はなるべく服用しない方がいいだろうね
コロナで重症化しやすい免疫低下している高齢者向けの薬だと思えばいいよ
- 536 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 00:44:14 ID:gZM0ZcUj0.net
- >>513
だから厚労省が何でタミフルにそんな入れ込んでるのかって話なんだが
アビガンについても厚労省は作用機序が同じレムデシビルを承認してアビガンを承認しない暴挙に出る可能性すら感じてしまう
アビガンに反対する厚労省はレムデシビル承認にやたら積極的だし
政策スピード不足 官僚の壁 一律給付に財務省反対
新型コロナ感染症に治療効果が期待される新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の
承認手続きやオンライン診療でも、副作用への懸念から、医師免許を持つ幹部職員らが「立ちはだかった」（政府関係者）とされる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000510-san-pol
ほとんどの報告医が「あり」とした因果関係を国は実質全否定
2004年以降のタミフルによる死亡例120例についても、国は４件のアレルギー反応
だけは因果関係が否定できないとし、残りの因果関係を否定(14件）または情報不足
により因果関係が評価できないとして、実質的に因果関係を否定しています。つまり、
医師から関連がありうるとして報告された報告の97％と、ほぼすべての因果関係を
否定しているのですが、今回の判定は、それと同じか、さらに徹底した「因果関係否定」
の方針を国はとっているとみることができそうです。
https://npojip.org/sokuho/191215.html
- 537 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 00:56:29 ID:34hg0J440.net
- 投与しなくても改善してたりしてなｗ
- 538 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 01:01:57.79 ID:lVlxH//s0.net
- >>536
医師もバカだから適切なコントロールとか統計解析に必要なn数とかを全く理解しないままなんとなく副作用っぽいとか感覚で決める
タミフルは濡れ衣を着せられて、最終的には異常行動と全く関係ないことが証明された
- 539 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 01:21:29 ID:l2B/R/uQ0.net
- 早期投与ならフェブリクも効きそうだけど。。。
どうなんだろ？
- 540 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 01:24:08 ID:5Xsdx4d20.net
- アビガンが早期治療用なら
重症患者向けに効きそうなトシリズマブの治験はじまるよー
本庶佑京大特別教授「急性期にアビガン、重症肺炎時にトシリズマブを」
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14406
- 541 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 01:25:58 ID:bZJyyTM40.net
- とりあえず50歳以上は陽性確定した時点で投与しとけば重症患者は減らせるんじゃねーの？
- 542 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 01:32:26 ID:1oGBSY6G0.net
- 【東京】路上や自宅などで容体が急変…“変死”→死亡後にＰＣＲ検査→新型コロナ判明相次ぐ ★11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587383565/
はじまったな
早期発見すれば治る最高の薬をもっていながら世界で一番貧弱な検査体制
そろそろガチで検査絞ることを決めたやつをつるし上げる時期じゃねーの
- 543 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 06:14:31 ID:cLNJpN0m0.net
- >>542
いまだに検査しない方がいいと言ってるしな。
- 544 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 06:18:14 ID:cLNJpN0m0.net
- >>533
注射はないはずだから、鼻からいれたんだと思う。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 06:19:29 ID:cLNJpN0m0.net
- >>531
博打を打ちたくない人は飲まなければいい。
死があたってしまうかもしれんがね。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 06:21:37 ID:cLNJpN0m0.net
- >>525
イベルメクチンをもっと熱心に観察研究して欲しいよな。
あとオルベスコはみんなに処方して欲しい。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 07:34:19 ID:GaosmIBG0.net
- 放線菌ストレプトマイセスアベルメクチニウスが生成する抗生物質イベルメクチンは
線虫に対して節後神経シナプス刺激遮断する特効薬だが疥癬蜱皮膚炎（アトピー）にも
効能があっても吸虫（住血吸虫）や条虫（真田虫）には効かないしRNA系ウイルス全般に
抗生物質は意味が無いよ。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 07:46:44 ID:GaosmIBG0.net
- ステロイド系喘息吸入器噴霧剤オルベスコの
併用はかなり心強いねぇ。
歯周病菌と水虫白癬菌の歯槽膿漏悪化による
気管支炎や初期肺炎には禁忌だね。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 08:18:19 ID:P1IhyFPZ0.net
- 早期発見してアビガン投与が最適だろ
- 550 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 08:47:20 ID:u0yNAigO0.net
- タミフルとかアビガンとかおそらくレムデシビルなども感染症対策と言うだけじゃなくて
生物兵器戦の対策装備という国防の要素の面がある
世界にあるタミフルの75%が日本にあったりすると不都合な人たちがいるのが普通だろう
そうであればそれを削りたい人たちもいる
- 551 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 09:18:11 ID:cLNJpN0m0.net
- >>550
今回のBCGの件で思ったけど、生物兵器対策としてありとあらゆるワクチンを打っておくことは国防になると思った。
もっと多種類のワクチンを国費で打たせておくべき。
一旦、感染症が流行りだすとクラスターを作ってしまうので、
ワクチン接種が困難になる。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 09:26:31 ID:QNkW942k0.net
- しっかしまぁ、日本は他の国に比べりゃ
アビガンやらイベルメクチンやらオルベスコやら武田薬品が開発中のワクチン？やら
何か色々「こんなこともあろうかと」的な物があるんだね。
FFのエリクサーやラストエリクサーみたいだねｗｗｗ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 09:39:20 ID:20+Lw3IH0.net
- 軍人さんは入隊時にたくさんの予防接種をしている
空母の陽性の隊員が6割無症状というのはそのどれかが功を奏しているのだろう
- 554 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 10:47:39 ID:0MLHOFxK0.net
- 基礎疾患持ちの現場兵士なんてそんなにおらんだろう、甲乙丙丁
兵士はセルフメディケーションができない、サプリ程度は自由だろうが
任務中に医薬品は許可されたものしか服用できないはずで
空母の中なら医者が診断し処方する、レギュレーションも一般とは違う
安易に解熱剤や鎮痛剤は与えないのでは。
途上国は検査体制の不備はあるだろうが衛生状態や公衆衛生の知識程度から
考えて感染数の少なさは不思議だが。
解熱剤を飲まないのが功を奏しているのではと仮説
途上国ではやたらと抗生物質を飲む、病気になるととりあえず飲む
薬局で処方無しで簡単に買えちゃう
抗生物質は細菌相手でウイルスには効かないのだけど
衛生状態の悪い途上国ではある意味理にかなっている
致死性が高く怖いのはウイルスよりも細菌で、ウイルス感染で免疫飽和
しているところに細菌に入られるとソッコーで日和見られる
これを予防するにはとりあえず抗生物質を飲んでおく、日本でも医者が
ウイルス性の風邪に抗生物質を出すのはそういう理屈だけど
免疫記憶を持たない新種の抗原に対しては自己免疫で戦うしかなく
免疫を活性化させるには発熱するしか無い。解熱剤はこれを阻害する
セルフメディケーションで解熱剤や鎮痛剤大好きなアメリカで蔓延
途上国ではそれほどでも無いってのが説明つくんだよなぁ
シンガポールもお薬大国で、しかしどの程度セルフメディケーション
つまり勝手飲み、解熱剤指向なのか知らんが。
台湾も西洋医学的な解熱剤よりも東洋医学な漢方が主流なんじゃなかろうか
知らんけど、ざっと調べたらそうでもなさそうだけどｗ
解熱剤の国別消費ランキングとか無いかな
コロナ感染率や死者数との相関出してみたいな
- 555 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 10:58:43 ID:KpP5y1MK0.net
- >>554
長いだけで中身空っぽの駄文
- 556 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 11:07:46 ID:0MLHOFxK0.net
- >>555
短くて無意味なレスありがとう
アホなレスでも反応あると嬉しいよね、ありがと
- 557 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 11:09:44 ID:/CZPvkFs0.net
- >>556
キモ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 11:14:19 ID:0MLHOFxK0.net
- >>557
短くて無意味なレスありがとう
アホなレスでも反応あると嬉しいよね、ありがと
- 559 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 11:19:27 ID:HFG6Jvs/0.net
- >>558
キモ
- 560 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 11:27:57 ID:0MLHOFxK0.net
- >>559
短くて無意味なレスありがとう
アホなレスでも反応あると嬉しいよね、ありがと
- 561 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 11:53:57 ID:1oGBSY6G0.net
- アビガンもオルベスコも臨床研究がいくらすすんだって
入院させてもらえなければないも同然だからなー
今必要なのって医師に頼らずに自宅でできて
かつ信用してもらえる検査方法なんだよな
医師のリソースや感染リスクを減らしつつ検査陽性からのアビガン
処方箋が無理なら通院でガラス越しの窓口で目の前でのむんでもいいわ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 12:11:19.27 ID:Fte++Vsm0.net
- >>560
キモ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 14:26:33 ID:rSLRS9110.net
- 上級国民の学会人が咳、熱が出たら速攻でＰＣＲ検査して
アビガン飲むだろう
我々下級国民はＰＣＲ検査もしてくれない
- 564 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 14:28:19.53 ID:B4Wiw3Em0.net
- >>84だが知り合いが回復したようだ
因みに呼吸器あり意識不明で重症だった
- 565 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 14:35:51 ID:AU0OQFdA0.net
- これからも東京からバカが人体実験の志願に伺います
- 566 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 15:29:08 ID:oaS7dLQp0.net
- >>565
安心せい
お前らチョンにはアビガン飲ませないからw
- 567 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 16:11:58 ID:Vup9C9j+0.net
- 軽中症者が98%以上症状改善するんならすごいけどな
- 568 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 16:27:20.01 ID:9BnZvvBY0.net
- 回復のスピードはどうなんだろう。
患者がより早く退院できるんなら医療機関の負担を減らせるよね。
- 569 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 16:29:19.93 ID:csS4O5C50.net
- >>567
投与しなくてもそれくらい治る
- 570 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 16:31:43 ID:Kw61JAt30.net
- アビガンがそんなに効くなら病院で処方できるようにして外出制限解除でいいんでは？
- 571 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 16:45:51 ID:vQS4qdys0.net
- >>570
効くかどうかは治験終了まで未定。入院以外の処方も無理。感染者数を減らすわけではないので外出制限なくしたら爆発的に増える
- 572 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 17:06:16 ID:dJEyGAZ60.net
- もうさあ
検査断りまくって絞らないでさ、陽性反応者にアビガンを投与しまくったほうが収束早まるんじゃないの？？
- 573 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 17:08:11 ID:pmZOclNc0.net
- でも、副作用がきついんだろ？
- 574 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 17:22:49.85 ID:dJEyGAZ60.net
- 奇形児？が生まれる可能性あるってことだから、妊婦は様子見したほうがいいかもだけどね
それ以外なら問題ないでしょ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 17:33:36 ID:UcaRwNd40.net
- >>574
イヌが毒性で死亡してる
- 576 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 17:47:40.78 ID:B4Wiw3Em0.net
- 重症化して死ぬかもしれないならアビガン治療するわ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 17:54:21 ID:iYtmOnDm0.net
- >>575
嘘に困って次は犬かw
死んだのなら当然お前が食ったんだろうな
- 578 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 17:58:10 ID:NtG0BAf60.net
- >>575
これは初耳だ。
どこ情報かしりたいな。
拡散させたい
- 579 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 18:24:21 ID:q9UTFUfE0.net
- 中国の結果見ると抜群の効果だな
- 580 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 18:25:52 ID:il+VlqbL0.net
- >>577
バカすぎる
治験やる前に動物の毒性試験は当然全部調べる
富士フイルム作成データ
幼若動物試験での無毒性量及び死亡例が認められた用量と臨床曝露量との比較
最小致死量
イヌ4週 60mg/kg/日
ラット4週 300mg/kg/日
動物/ヒトAUC比
イヌ 0.91-0.97
ラット 2.1
イヌはヒトの投与量換算と同じくらいで死んでいる
しかもイヌは若くて健康
投与対象のヒトは基礎疾患持ちで肺炎を発症した高齢者
これと催奇形性が問題になって承認に長い時間がかかった上に、国が非常事態と判断したとき以外は使用禁止の条件でのみ、やっと承認された。その後インフルエンザでは一度も使用されておらず、未だに薬価もついていない。
通常の医薬品は、ヒト投与量換算の100倍濃度を投与した時にやっとイヌが死ぬような大きなマージンを取ってある。
甘く見ていると重大な副作用連発して薬害になるよ。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 18:26:57 ID:SihjtqL10.net
- 検査のち速やかにアビガン処方、を早くしろ！所見があれば検査も要らないくらいだ。緊急事態の意味分かってんのかといつも思うわ。
- 582 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 18:27:42 ID:gZM0ZcUj0.net
- >>570
インフルの検査と同様の病院で15分で検査可能な簡易検査キットも開発中
この検査キット開発とアビガン承認が揃えばそうなる
- 583 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 18:31:53.77 ID:AFEbTytB0.net
- 政府さんよ、アビガン作った有能な日本人達に 救われたよな。
貴方達も有能な働きしてくれよ。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 18:33:38 ID:gZM0ZcUj0.net
- 半年後の予想
日本・・・街の診療所でコロナ簡易検査キットで検査しアビガン処方して終わり
韓国・・・年寄りは毎日点滴が必要で高額なレムデシビルの費用を払えず治療断念、病床はレムデシビル点滴患者で埋まり医療崩壊
- 585 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 18:35:29 ID:pk5YihC90.net
- >>584
アビガンは毒性強いから入院管理しないと無理。家で飲ませると譲渡して妊婦が飲んで奇形児も出る
- 586 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 18:39:24 ID:gZM0ZcUj0.net
- >>585
これでも飲むならどうしようもない
そもそも妊婦が飲んで実害が出る可能性も低いけど
https://i.imgur.com/zCshCV7.jpg
- 587 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 18:42:37 ID:/TNBUovA0.net
- こういうアビガンの採用ありきのデータに疑いを持たないのが日本国民のアホなところ
マトモな義務教育が受けられない不幸だね
- 588 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 18:50:59 ID:5W+KSI1O0.net
- ソラ豆君陰性か
明日陰性なら退院
早かったな
- 589 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 18:51:45 ID:KM7mIm3L0.net
- >>586
入院時は必ず問診と妊娠検査がセット。既婚の若い女性であれば症状を見て服用させない判断もする。
他人から薬をもらって飲むような人がわざわざ妊娠検査薬を買って検査するとも思えないし、妊娠検査薬が反応するには1ヶ月以上のタイムラグがある。できちゃった結婚の多さを見れば、まさか自分が妊娠してるなんて思わずに飲む妊婦は多数いる。
奇形児は数人でもインパクトあるから大ニュースになる。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 18:53:34 ID:H8XfqEGG0.net
- >>584
韓国はもうコロナ抑え込んでるし
異様な数の検査と陽性をGPSで追跡して管理してるから
感染が広がらないのでそもそも薬がいらない
飲食店の自粛すらやってない
鎖国解いたらどうなるかわからんが
今の時点では完全に勝ち組
感染拡大諦めて薬でどうにかと考えてる日本とはフェーズが違う
日本はまだまだこれからコロナの試練が来る
- 591 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 18:59:43.54 ID:C1lgDqfm0.net
- >>586
妊婦が飲んでも大丈夫という根拠は何？
マウス、ラット、サル、の全てでヒト投与量換算より低い投与量で胎児の奇形、死亡が出てるから、かなり高い確率で起こると考えられるけど。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:10:36 ID:gZM0ZcUj0.net
- >>590
軽傷者の検査拒否ってるのは事実じゃん
>>591
動物検査で異常が出た精子にも人間だと異常が出てない
これは毒性は弱いと考える根拠になる
それと動物と人間は妊娠期間が大きく違う
催奇性が確認されたマウスは出産まで20日、一方で人間は11ヶ月
毒性が弱い上に人間の場合は妊娠期間中のほんの一時期
勿論妊婦には飲ませちゃダメってのが前提だが、間違って飲んでも影響が出る可能性は低いと思う
- 593 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:15:36 ID:rSLRS9110.net
- コロナ、韓国はアビガンないのに
どうやって抑えてるの
免疫で勝負してるの
- 594 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:24:20 ID:20+Lw3IH0.net
- >>593
韓国薬で効くのがあるみたいよ
- 595 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:29:10.20 ID:S0UNfeAS0.net
- >>580
サーバリックスのときとかもそうだけど
必ずこういう似非科学アンチバカって沸いてくる。
真に受けて健康被害被った人はこういうやつら訴えるべき。
本当にイライラする。
- 596 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:31:10 ID:S0UNfeAS0.net
- >>591
自分はウラを知っている、みたいなことを言って悦に入ってるんだろうなと思う。
似非科学アンチ。本当にどこにでも沸いてきて医療の足を引っ張る。
やれ陰謀だ、やれ策略だ。もうおまえらには飽き飽きしてるんだ。
- 597 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:31:47 ID:1DpapqXN0.net
- >>593
馬鹿は風邪をひかない
（証明終）
- 598 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:33:40 ID:nPe4kvo+0.net
- ＞２週間後に症状の改善
ただの自然治癒じゃないの？
- 599 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:35:22 ID:VkJ6g55T0.net
- >>592
これから受精する精子ではなくすでに成長を始めている胎児の奇形
奇形がもっともきつく出るのは妊娠初期の短い期間。
2細胞がものすごい変化を起こして人の形になっていく、あるいは何もなかった腕先が変化して指ができる時に、催奇形性のある薬物が入ってきたら大変なことになる。もちろん流産死産も起こる。
マウスだけでなくヒトに近いサルでも出てるから。
これで妊婦が飲んでも毒性が低いと言える無知さは驚き。自分で言ってて無理がありすぎと思わない？無理だと思ってるけど突っ張ってるだけ？
こうやって軽く考えるバカが多いから、妊娠しないし検査なんていらないよねと言って飲む女性が多いんだよ。だから家では飲ませずに入院管理するしかない。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:36:21 ID:wIJRSH7o0.net
- 原発の地震対策でヨウ素剤配ってたみたいにあらかじめ自宅待機かホテル隔離されてる軽症患者に配っといてすぐ飲むみたいな状況にもってけないの？
そうすればベッドの回転率も一気に上がるし回復率も上がるはず
- 601 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:36:29 ID:lnxLe1l70.net
- >>595
サーバリックスって何？
- 602 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:42:21 ID:S0UNfeAS0.net
- >>599
武漢肺炎の致死率は年齢とともに上がる。
生殖年齢層は相対的に安全なのだ。
したがってアビガンの催奇形性は臨床的な意義を有さない。
アビガンは50歳以上の陽性者には全例用いておくべき。
40までは重篤な合併症がない限り対症療法でいい。
呼吸器症状が出たらオルベスコ。
どの世代でもDICらしき徴候が出たら当然フサン。
おまえらみたいなただ不安をあおる材料を対案もなくチラつかせるやつら
下町の蓮舫みたいなやつらは本当に嫌い。社会にとって害悪、出てこないでくれ。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:42:30 ID:JO22gEE10.net
- >>596
富士フイルムが承認申請のために取った非臨床データが嘘だと言ってるの？w
- 604 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:43:52 ID:4Nqy9ZHA0.net
- >>598
観察研究だから2週間で判断したの。
早い人だと5日で退院基準達成だとさ。
- 605 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:44:26 ID:eseTJETn0.net
- >>602
アビガンって50歳未満には投与しないの？
- 606 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:46:37 ID:HSDAU9uW0.net
- >>564
よかった
- 607 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:51:27 ID:S0UNfeAS0.net
- >>605
アビガンが無尽蔵にあるなら使ってもいいかもしれないがそうじゃない。
そうではないなら医療資源は有効率の高いところに使おう。
サージカルマスクも同様だ。サージカルマスクは感染者が周囲を守るためのもので
非感染者をウイルスから守ってくれるものではない。それを期待するならN95着けろ。
つまり社会で消費されているマスクのざっと7割は無意味だ。こちらは逆に無症候の
多い若年層がつけるべきもので50歳すぎた人がプロテクト期待して使うべきではない。
ここを適正化できればここまでマスクは枯渇しない。今のままじゃあ術場も開けられない。
医療資源は有効に使おう。無現じゃねえんだから。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:51:42 ID:nPe4kvo+0.net
- >>604
ありがとー。
アビガンは人によって効果あるってことだね。
よかった。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:52:53 ID:S0UNfeAS0.net
- >>603
真偽をいっているのではない。
実臨床において現時点では何の意味もない数字を出してくるなと言っている。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:56:35 ID:VQ5fAp460.net
- 副作用に耐えれる人間のみがアビガン服用を許されるって事かい
- 611 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 19:59:32 ID:S0UNfeAS0.net
- >>610
どんな薬だってそうだ。
メリットとデメリットの勝負なのだ。
アビガンは圧倒的にメリットが上回る。
少なくともワクチンが出来るまではアビガンなんだ。
それを薄っぺらい知識をひけらかしてネガティブに言うやつらが許せない。
オマエは飲むな、絶対飲むな。
というわけで私は帰るぞ。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:00:29 ID:IHw7OVhY0.net
- もうアビガンで特効薬にしてこの自粛ムード一気に解消しよう
- 613 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:01:22.34 ID:rBdAjqjD0.net
- >>607
アビガンの現在の備蓄量は、コロナウイルス適応で60万人分ある。
今は月産4万人分で9月には月産30万人分に増強
今までの日本の感染者の全ての合計が、1万人。海外にたくさん送ってもまだ十分すぎるほどキャパがある。
お前事実を調べないで嘘書きすぎだぞ。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:02:10.92 ID:IHw7OVhY0.net
- 政府関係者に感染者ゼロなのは、密かにアビガン飲んでいる説
- 615 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:03:59.99 ID:RMGrTbzs0.net
- >>609
ヒトでの使用実績が全くないからサルのデータを参考にして用心するのは当然だが。なんのために動物のデータを取るのか理解してないのか？
- 616 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:04:30.10 ID:W+UuWumZ0.net
- 重症者で６割ってのは、免疫力がなんとか踏ん張ってた人なんだろうな。
アビガンの能力からすると、重症者にはそれほど期待できない筈だから。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:04:39.76 ID:S0UNfeAS0.net
- >>613
オマエみたいな読解力のないクソ虫が私の帰宅を遅らせる。
20時で出ようと思ったのに。60万人分店頭に並べたとしよう。
今なら30分で売り切れるとは思わんか。もういい、つきあってられない。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:06:59 ID:9an36ezb0.net
- >>611
治験が終わっていないから効果は未確定。副作用も未確定。副作用は治験例程度では分からないから、市販後調査で慎重に見ていく必要がある。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:07:23 ID:S0UNfeAS0.net
- >>615
パソコン2台使い分けとんのか、オマエは。
だからどうしてそう、生殖年齢層に飲ませたがってんのか。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:10:46 ID:ibwVPuqN0.net
- >>21
アビガンを使わないまでも別の治療薬を投与せざるをえないでしょ
患者や家族が納得しない そうすると比較にならない
- 621 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:12:13 ID:KCa66wxD0.net
- >>617
もしかして処方薬とOTCの区別がついていないのか？ 店頭に並べて買いに来るものではない。
PCR検査を突破して入院出来て、医師が投与すべきと判断して初めて投与できる。
- 622 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:12:26 ID:0oBCooR60.net
- >>583
けどアビガンの備蓄を決めたのが安倍政権なんだよな。
そこだけはＧＪだった。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:17:53 ID:P1IhyFPZ0.net
- >>593
韓国はエイズ用の薬を投与してるみたいね
中国がファビピラビル（アビガン）作りまくってるからそれを投与している可能性も無きにしも非ず
- 624 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:19:17 ID:tLWgYzAs0.net
- >>619
残念ながら７０万人備蓄してるの事実だ
だが諦めるのは早い
厚生労働省の医系技官グループが完全と悪に立ち向かって
絶対出回らないように取り計らうから70万人だろうが１億人だろうが
全く問題ないよ
69万人分に減ることは絶対ない
安心してくれ
- 625 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:22:53.56 ID:q+VJwDoP0.net
- >>604
>早い人だと5日で退院基準達成だとさ。
何もしなくても、そんなもんだろ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:25:40 ID:4Nqy9ZHA0.net
- >>625
平均3週間だぞ？
藤浪ですら2週間ちょっとだった。
- 627 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:27:47 ID:ix9RVVPh0.net
- >>604
早い人でしょ。
飲まなくても早い人ならそれくらい。コントロール群がないからなんとも言えないよ。
治験の結果待ち
- 628 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:28:04 ID:kkd2mzv00.net
- なんかアビガンが効くと困ることでもあるのかね
日本や中国や海外でも効いたという報告がいくつもあるのに
別に強制ではないから嫌なら飲まなければよい
- 629 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:28:19 ID:Kw61JAt30.net
- ワクチンの研究進んでるみたいだけど普通の風邪と同じで免疫の効果は1年もせずに消える感じなんだろうな
- 630 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:44:09 ID:q+VJwDoP0.net
- >>626
>平均3週間だぞ？
だから何だよ、アホ
>>628
副作用きついだけで効かないから困るんだろ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:45:47 ID:3vxMyE8T0.net
- >>13
場違いな感じで悪いですけれど
ウイルスが増殖して体内のウイルスの総量で重症化するようなら
肺で増産されたウイルスが部屋に吐かれてたまってまた患者に入っていかないように
その病室の換気をするのがいいと思うのですよね
まあ俺は呼気にウイルスが混ざってると思うからそう思うのかもしれないですけれど
たぶん呼吸によっても出ていくと思うから外に向かって深呼吸をするのも
体内のウイルス量を減らすことになると思ってる
- 632 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:48:44 ID:oxx79M360.net
- あしたから、名前をアベガンに変更します
- 633 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:49:27 ID:HnF+K/Tf0.net
- >>631
深呼吸したら鼻口のど気道にあるウイルスを肺に吸い込むよ
そもそも体中の細胞内にいるから無意味
- 634 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:50:19 ID:qMqHznGL0.net
- 最初からアビガンにしてよ
- 635 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:53:04 ID:hNaXZl0k0.net
- >>630
だから…、何で「効かない」って言い切れるのか聞いてんだよ
このデータでは効いてると断言はできんが、効かないと決めつける根拠もない
お前がチョンでないなら根拠言えるはずだが？
- 636 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:55:51 ID:q+VJwDoP0.net
- >>635
>>625
- 637 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:58:42 ID:0uejndN10.net
- アホウヨは検査しないアビガン飲まない
子供部屋で愛国名誉の死を選びます
- 638 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 20:59:58 ID:P1IhyFPZ0.net
- 高齢者は早期に陽性判定してアビガン投与でいいよね
- 639 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:04:13.79 ID:iYtmOnDm0.net
- >>636
お前のなかでは「そんなもんだろ」が根拠になるのかw
- 640 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:05:41.84 ID:NzqF0pXU0.net
- インフルだって若ければ寝ときゃ自然治癒するけど症状緩和のために薬貰うだろ
それと同じようにアビガンも医師の判断で出せるようにすればいい
- 641 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:06:22.97 ID:q+VJwDoP0.net
- >>639
文系かよ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:09:37.19 ID:HsRxhicW0.net
- その割に回復者が増えないよね
- 643 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:09:57.70 ID:2CSekKJB0.net
- よくわからんが
パン食ってるやつの死亡率は100%みたいな話じゃないのか？
まあへんに宣伝とかじゃなくてほんとに役に立つものであればいいけど
- 644 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:10:00.46 ID:GR6E/05P0.net
- 文句言ってる奴は飲むなよ？
俺は効果があろうが、なかろうが、すぐにアビガンを
飲みたいと言うけどなｗ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:11:51.20 ID:GxGmCE/a0.net
- いくらここでネガキャンしてるやつがいても現実社会で使う医者はどんどん増えてるから別にいいんじゃね？
- 646 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:12:15.03 ID:wCIr3D250.net
- アビガン使ってない患者も
同じ数字だったから
英国からクレームがついた
科学的証明がほしい
- 647 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:13:43 ID:GR6E/05P0.net
- >>646
証明なんて後でいいよ。
軽症で９割に効果あるなら、薬のおかげであっても
なくても、俺はすぐに飲むけどね。
科学的証明がないと嫌な人は飲まないでほしい。
全員分あるか分からないからちょうどいい。
- 648 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:17:50 ID:hNaXZl0k0.net
- >>647
そうだな
646は「死んでもアビガン投与拒否します」カード首にぶら下げとけ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:18:27 ID:wCIr3D250.net
- >>467
食塩水の点滴だけで
軽傷者の９割が１週間で陰性になり
退院してる、症状も一切なし
- 650 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:20:13 ID:GxGmCE/a0.net
- アビガンが効かなければレムデシビルも期待薄だな
- 651 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:22:39 ID:O1yoxYRM0.net
- 医師や看護師が服用確認する必要がある薬。市販はされない。
- 652 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:25:14 ID:VW1jcHj00.net
- 集団免疫もワクチンも何年も先だ
知られてない陽性者がわんさかいると思われる現状
アビガンで治癒、免疫獲得期待するしかない
- 653 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:25:20 ID:o1Hg2TbC0.net
- 韓国の対策法調べてたら
ネットで検査予約して検査場の混雑防止とか
陽性者のGPS追跡で自分がコロナ陽性と接触した場合にアラートが来るとか
日本より進み過ぎてて治療薬でマウントとってる場合じゃなかった
- 654 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:25:35 ID:SZ40GlEB0.net
- 効果であって有効でないかもしれない
- 655 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:25:59 ID:kkd2mzv00.net
- いくつも効果があったという報告が上がっているのに効かないと思いたいのは分かった
これから投与者を増やすそうだが今までは数百人だけなんだよな
問題となる副作用も出てない
- 656 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:32:41 ID:ilUxsuYF0.net
- >>647
60万人分もある
毎月4万人分作ってる
ものすごい余ってる
PCR検査の方が間に合わない
- 657 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:34:10 ID:BkxFmNr+0.net
- >>647
後では駄目
治験で証明されなければ承認されない
- 658 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:35:47 ID:VW1jcHj00.net
- アビガンで大概治るとわかったなら
陽性者見つけ出し隔離する方法を改善せいよ
いくら治ると言っても一気に陽性だらけじゃ対処できんだろ
PCRを毎日何人まで実施、陽性なら自宅かホテルで隔離、アビガン投与とか？
重症なら入院だが、重症化する前に見つけるのが重症
- 659 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:37:13.69 ID:oxnJrE/e0.net
- >>653
何故かMERSで犠牲者出してる国なんだから今回それなりに対策取れてないと駄目でしょｗ
あと個人情報駄々洩れだから詐欺とか中傷等の面でめちゃくちゃ問題になってるけどね
どっちを取るかだよ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:39:01.43 ID:kkd2mzv00.net
- アビガンは殺ウイルス効果はなく増殖を止める
最終的には人間の抵抗力で治すのは同じだから判断が難しいのかもね
ただそれ以上は重症化しないので飲んだ患者がすぐに良くなってきたと感じるそうだ
- 661 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:39:11.52 ID:4mByq43C0.net
- >>652
ウイルスが増える前にアビガンで抑制したらきちんと免疫つかないよ
- 662 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:42:11 ID:+yuJv2fF0.net
- >>660
それは嘘
既存のウイルスはしばらく生きてるし組織の損傷はすぐには治らない。炎症もしばらく続く。
地下アイドルが数時間で治ったとか言うのはプラセボ効果というか気のせい
- 663 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:53:32 ID:MGlHRTGn0.net
- はやくアビガンをラムネのように喰えるようにしてくれー
- 664 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:58:27.86 ID:5XSb0Po50.net
- >>655
コントロール無しでは実験にならない。だから治験をやっている
- 665 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 21:59:20.20 ID:BBswyVTo0.net
- イベルメクチンが圧倒的に効くらしいな
イベルメクチンのスレ立ててくれ
- 666 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 22:01:06 ID:OK5Trlz10.net
- >>9
ヨウ素剤かよw
- 667 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 22:05:59 ID:geUEMyWt0.net
- クドカン1週間で退院してるし
退院後自宅でアビガン飲むことは考えにくいので
最大の14日は使ってない
70万って数字も最低でも70万人分あると考えれば
現状の在庫だけでかなり余裕がある気がする
- 668 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 22:07:08 ID:T8TAdFto0.net
- 開発者は効くと。
作用の仕組みを聞いたら効かないわけ無いわ。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 22:26:57 ID:GR6E/05P0.net
- >>657
だから、お前は飲まなければいいじゃんｗ
俺は治験ででも何でも、証明が十分でなくても飲むよ。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 22:34:58 ID:VW1jcHj00.net
- 重症化するやつは一気に来る
志村けんになっちゃう
37.5以上の熱が２日下がらんとか味がしないとか、本人が変だと思えば
かかりつけか相談センターに電話
医者はすぐCTはとる、その判断ですぐPCR実施して陽性ならすぐアビガン
この迅速な体制作りが重要、どこまで出来上がってきてるのか。。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 22:39:31 ID:AnNtYJEJ0.net
- >>669
治験は希望してもできない
向こうが選ぶから
- 672 ：名無しさん＠１周年：2020/04/21(火) 23:10:00 ID:B2faCdTT0.net
- >>649
凄いですね
ソースはどこで読めますか？
- 673 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 06:33:50 ID:0dXy/GTi0.net
- 承認も何も今、医者の判断でどんどん投与されてるんだからw
石田純一もアビガンで快方に向かってるって朝一のニュース
パヨク、チョンは最後までアビガン拒否ってねw
- 674 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 06:48:24 ID:jNLJE/XZ0.net
- 怖いのは感染でなく重症化
- 675 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 07:12:36 ID:bv3S2ghu0.net
- >>568 回復スピードも速いらしい。
イベルメクチンも重症者からの死者が少なく(半分)なり、回復スピード(8日が6日)も速くなるらしい。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 07:20:49 ID:fTOSPM750.net
- 軽症は大半が自然に治るし
コロナの死亡率が2%のところ、一割の重症が6割しか回復しないなら4%が死ぬ
つまりアビガン使うと、使わない場合よりコロナ死亡率が倍に増えてしまう
- 677 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 08:13:51 ID:am8TCp9W0.net
- 重症者って肺が破壊されて死に瀕してる人なわけだが
ウイルスが増殖し続けて臓器を破壊し続ける
アビガンがウイルスの増殖を止めるから回復が早まる
破壊された臓器はそのままだから、そこからの回復は本人次第
高齢者や肺などに疾患を抱えている人への対処は早ければ早いほどいい
でも検査受けさせないから早い対応はできない（重症化するまで放置）
- 678 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 09:41:33 ID:bv3S2ghu0.net
- >>675 イベルメクチン、重症者の死亡率は21.3%から7.3%に減り(1/3)、
全患者の死亡率は8.5%から1.4%に減った(1/6)
MEDINCELL REG：704人のCOVID患者に関する研究が確認されました
https://www.boursorama.com/bourse/forum/1rPMEDCL/detail/454565615/
暴露：イベルメクチンなしで治療を受けているCOVID-19患者と比較して、イベルメクチン（150mcg / Kg）を1回投与。
主な結果：主な結果は、COVID-19におけるイベルメクチン投与と生存の関連を評価することでした。
結果：コホート（イベルメクチンで処理された704のコントロールと704のコントロールで構成される）は、
COVID-19疾患を患っている3つの大陸の169の病院から得られました。患者は、年齢、性別、人種または民族、併存症、および疾患重症度スコア（qSOFA）について照合されました。
機械的換気を必要とする患者の中で、イベルメクチン群で死亡した患者はより少なく（7.3％対21.3％）、全体的な死亡率はイベルメクチンでより低かった（1.4％対8.5％; HR 0.20 95％CI 0.11-0.37、p
−−−−−
M9944021
2020年4月21日 午後2:17
イベルメクチンで治療された患者の死亡率が低下し、ヘルスケアリソースの使用量が減少したことを指摘しました」
とユタ大学チームの筆頭著者であるアミットパテル博士は書いています。
パテル博士はまた、主な禁忌は肝不全患者であり、リスクプロファイルは、ヒドロキシクロロキンとアジスロマイシンの組み合わせほど重要ではない可能性があります。
M9944021
2020年4月21日 午後2時25分
MedinCellは、イベルメクチンをそのBEPO®テクノロジーでさまざまな用量と期間の長時間作用型注射として処方できることを示すデータを公開しており、3か月(間作用するする)注射可能な製品を開発するプログラムをすでにリードしています。
ワクチン不要
M4cGyver
2020年4月21日 15: 19
注意：
BEPO®テクノロジーに基づくポジティブで長時間作用型の注射可能なイベルメクチンが手頃な価格のソリューションを提供すると、世界的なパンデミックに迅速に対応できます。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 09:43:07 ID:NTFhB1/+0.net
- 完治するんか？
- 680 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 09:46:43 ID:EaKqaJBZ0.net
- これじゃ全然わからんｗ
コロナなんか最終的には免疫で消滅させるしかないために
自然治癒が前提なんだから
- 681 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 09:46:45 ID:bv3S2ghu0.net
- イベルメクチンは、ノーベル賞の大村博士が開発してアメリカのメルク社に特許権を譲った。(代わりに今でも毎年何億人分ものイベルメクチンをWHOに無償提供している。それと毎年何億円かの年金も))
特許は既に切れているので、ジェネリックも出ている。
日本では錠剤は作っていない。外用薬は作ってる。
- 682 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 09:48:01 ID:bv3S2ghu0.net
- >>679 そりゃ完治するに決まってる。
- 683 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 09:48:29 ID:LjFAzUGS0.net
- サンライズがコロナ用医薬品の生成に着手しました
製品名「ブッピガン」
- 684 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 09:49:13 ID:YeAo1Wd+0.net
- >>678
アビガンよりもまともなデータだな
というよりはアビガンがいい加減過ぎる
重症が6割しか回復しないってなんだよ
- 685 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 09:51:29 ID:+shTglai0.net
- >>15
アメリカにアビガンよりこっち使えと脅されたらあへはアッサリ金払いそう
- 686 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 09:53:25 ID:JPPJfEqm0.net
- なんだ、もはやコロナなんか怖くねえじゃねえか
- 687 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 09:53:56 ID:uMAyE+Je0.net
- 何時まで検証しつづけるの？
- 688 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 09:54:00 ID:SV0RWQhz0.net
- アビガンが救っちゃうのか
日本が救世主だな
無償で提供じゃなくて世界に対してちゃんと商売しとけ日本
- 689 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 09:54:23 ID:ZGAkXjyV0.net
- 現在検査結果待ち。
待合室は咳き込んでいる人多過ぎ。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 09:55:22 ID:wEragd5l0.net
- 薬の成績としてはずば抜けて良い驚異の数字。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 10:02:26 ID:ehCw/3nN0.net
- 富士フイルムの株上がるかな？上がると良いな
- 692 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 10:04:49 ID:MNnfTkNA0.net
- 副作用で簡単には投与できないのがネックだろ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 10:08:09 ID:ZGAkXjyV0.net
- 結果が出た。肺炎じゃなかった。
可能性が高いのは花粉症のようだ。
- 694 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 10:09:43 ID:D1Bdoy+d0.net
- なんかビタミンCの点滴投与で治るらしいがｗ
- 695 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 10:13:53 ID:2iB2xDse0.net
- 効く効かないは投与しない場合との比較では？
例えば何もしなくても軽症なら９割が回復するのであれば効いてないよね？
- 696 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 10:30:46 ID:YeAo1Wd+0.net
- >>695
その通りだと思います
- 697 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 10:49:27 ID:jOOhQLwn0.net
- アビガンがウイルス増殖の阻害効果は分かっていること
早めに投与すれば重症化は止められる
重症化したら他の薬が良いかもしれないが
効果があるのは日本の薬が多いね
アビガン(ファビピラビル) 富士フイルム富山化学
アクテムラ(トシリズマブ） 中外製薬
ストロメクトール(イベルメクチン) ＭＳＤ株式会社
オルベスコ（シクレソニド） 帝人ファーマ
- 698 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 10:52:59 ID:K/amfTff0.net
- アビガン無料で世界に配布とかしないで、売上を少しでもオリンピックの追徴金に当てられればいいのに
- 699 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 10:57:20 ID:XfOxvI4A0.net
- しみったれた事言うな
- 700 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 11:06:59 ID:ZHUQH7zL0.net
- >>698
逆だ。
無料提供とバーターで治験をやってもらえる。金銭的メリットがあるのは富士フイルムの方
- 701 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 11:17:34 ID:Fp5LZrmv0.net
- 「効果ない」「奇形児ガー」
チョンが吠える度にどんどんアビガンの有効事例が集まってくる不思議w
- 702 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 11:19:54 ID:geEfrNPS0.net
- >>701
観察研究はコントロールがないから効果の証明になっていない
だから治験を進めている
- 703 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 11:29:06 ID:Pyf6HTzh0.net
- もう現実的に投与は始まってるみたいだしな〜
副作用とか効能に疑問がある人は投薬拒否したらいい
短期間で改善した症例も多いんだと。
石田純一はたまたま有名人だから今回注目されたが
アビガン否定派や懐疑派の人は自分が感染して「軽度で初期なら効果が期待できます」
と医師に言われても使用はしないんだろうな
どうせ効果無いし奇形児怖いもんね。自力で頑張れ、誰も止めない
- 704 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 11:31:12 ID:4O/hpWvf0.net
- >>703
こういうバカが煽って薬害を起こしてきた
- 705 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 11:49:02 ID:K/amfTff0.net
- >>700
そうなんだ。勉強になった。ありがとう
- 706 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 12:02:58 ID:w12+Lu8T0.net
- 宮藤官九郎も石田純一も回復したな
- 707 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 12:15:30 ID:UJqG0KSh0.net
- 副作用があったときに自分が責任とるわけでもない立場からなら何でも言えるだろうど
見切り発車的に使うのはやむを得ないとしても、特効薬みたいに扱うのは危険とは思う
- 708 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 12:19:35 ID:9w8OyFqR0.net
- >>376
水疱瘡の坑ウイルス薬と一緒か。
うちの子は手遅れだったから飲まなくていいと言われたけどあまりにも症状が酷かったので病院替えたら、なんで飲ませないんだっ、この子は酷いから今からでも飲みなさいって言われたよ。
- 709 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 12:25:32 ID:Fp5LZrmv0.net
- >>704
気の毒だがお前にはアビガン処方されない
拒否する、せんに関係なく
なぜならお前は、チョン だからダアッwwwwww
- 710 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 12:39:42.69 ID:OVE0LTho0.net
- >>1
その代わりにヤバい副作用貰っちまうんだっけ？
- 711 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 12:44:16 ID:bv3S2ghu0.net
- >>695 中国の報告では退院までの時間が短くなるらしい。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 12:44:55 ID:bv3S2ghu0.net
- >>697 イベルメクチンが特効薬になりそう。
- 713 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 12:47:09 ID:J3kGJXUr0.net
- >>709
イレッサで何が起こったか知らないのか？
- 714 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 12:47:27 ID:w12+Lu8T0.net
- 高齢者はアビガン、若者はイベルメクチンで
- 715 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 12:54:27 ID:1Xj6Ztee0.net
- >>708
開発者の白木先生も同じ説明してるよ
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14354
- 716 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 12:59:26 ID:9unB2fgJ0.net
- >>715
開発者は富山化学のひと
非医師
- 717 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 13:00:24 ID:dGEXPyf30.net
- アビガンめっちゃ効くじゃねえか…これもっと早く導入してれば志村も助かったかもな…
- 718 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 13:01:08 ID:42GihO6Q0.net
- >>697
アメリカはもう10種類くらいの治験が実施または計画されているみたいだね
今日ケントギルバートが言っていた
- 719 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 13:02:34 ID:M4WnZpf90.net
- あとはワクチンさえ出来れば
- 720 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 13:03:31 ID:qh4QLNcC0.net
- よっしゃー、特効薬できたー、これで自粛ムード解消、やっと気分晴れ晴れになれる
- 721 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 13:05:29 ID:qh4QLNcC0.net
- >>719
オックスフォード大学がワクチン完成したとのこと
- 722 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 13:07:51 ID:yj8PB+nM0.net
- >>721
効果は全く見ていないからギャンブルだと本人たちが言っている
- 723 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 13:08:19 ID:uwEwf/M50.net
- 日本の薬優秀すぎる
- 724 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 13:10:58 ID:d2S+IijO0.net
- >>720
PCR検査も追いつかずベッドも足りてない中で解除したら医療崩壊確定。検査しなければ投与はない
治験が終わって承認されるのも数ヶ月後。承認されるかも不明
- 725 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 13:12:47 ID:9unB2fgJ0.net
- 俺医療従事者だけど、最新機器の技術者といい薬剤開発の研究者といい、本当に世界に誇れる優秀さだと思っている。
でも、残念なことに非常に政治や金儲けの絡む世界だから、本当に評価されるべき人間に光が当たらない。
理系軽視だしな国が
富山化学の人が評価されるのは当然だけど、変な工作員いるとガッカリする
- 726 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 13:27:44 ID:AiEXjwHD0.net
- >>725
イレッサの薬害についてきちんと勉強してみな
副作用を甘く見るとどういうことが起こるか
作用に関しても治験が終わるまでは確定しない。落ちる薬もたくさんある。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 13:30:57 ID:9unB2fgJ0.net
- >>726
もちろん闇雲に使えと言ってる訳じゃない
効能も評価しつつリスクとのバランスになる
どっちかに極端に振れているのが多いので、何だかなぁと思って見ている
- 728 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 13:36:00 ID:A2/Om1Dy0.net
- どんな薬、ワクチンも不幸にも極少数の方に副作用がでる
その極少数のために多数に有効な薬、ワクチンを否定するかどうかは、個人に任せればいいのじゃないか
自己責任はどんな場合も必要になるよ
交通事故死が多いからといって自動車禁止しないからな
- 729 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 13:39:18 ID:LNmR/FQl0.net
- アビガンの2週間後って、それ普通に治ってるだけじゃ
レムデシビルは数日で効果が出るってされてるのに
アビガンはインフルエンザにとっておいた方がいいんじゃないの？
タミフルとかに耐性菌が出た場合の切り札なのに、新型コロナには効かない、使いすぎて、インフルにも耐性菌でちゃったじゃ、何の役にも立たなくなるぞ
- 730 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 13:40:45 ID:XlEeKje90.net
- >>729
レムデシビルとアビガンじゃ
アビガンの圧勝でしょ
作用する仕組みを見る限り、レムデシビルじゃ副作用でまくる
しかも点滴で死ぬほど高い
志村けんを救えなかったし
- 731 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 13:44:12 ID:9unB2fgJ0.net
- 敵味方で物を考えやすくて、客観的に分析してバランスよく考えるのが苦手だからな医療系は…
医療は理系じゃなくて政治系
冷静になろうぜ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 13:44:31 ID:XlEeKje90.net
- >>729
つーかそもそもアビガンもレムデシビルも（作用するメカニズムは違うが）RNAポリメラーゼ阻害剤なので
RNAウイルス側に耐性とかでるわけがない
- 733 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 14:00:40.57 ID:n1PDkA/G0.net
- >>728
薬害の歴史を勉強しろって
奇形児生まれたのはあなたが添付文書読まなかったせいですよ、で済むと思ってる？
- 734 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 14:03:32 ID:veeLVhTm0.net
- >>731
政治なら薬害出したらどうなるか分かるだろ
HPVは効果は明白で重篤な副作用もないことが証明されているのにマスコミと政府のせいで接種率1%
- 735 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 14:10:10 ID:UuKav0tM0.net
- >>734
そうじゃなくて手柄をアピールして業界内の政治利用にしようとする空気が気持ち悪い（薬業界ではなくて）
本人というより周りが、だろうけど
- 736 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 14:11:54 ID:am8TCp9W0.net
- >>729
ウイルスの増殖を抑えてそれ以上の臓器の破壊を抑止する
あとは本人の回復力次第
投与は早ければ早いほどいい
アビガンを使うとなった場合、今のように明らかに怪しくても検査しないという方針は害悪
- 737 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 14:33:21 ID:4sHB9OX90.net
- 投与しなかった３００人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ8割9分、
重症患者では6割1分で２週間後に症状の改善
- 738 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 14:34:50 ID:4sHB9OX90.net
- 二週間後に効果が出るインフルエンザの薬？
は？
- 739 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 14:36:06 ID:4sHB9OX90.net
-
ねえねえそういや
BCG全然言わなくてなったよね？
ｗｗｗ
- 740 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 14:37:37 ID:yLD1+VTZ0.net
- 自然治癒並みの薬効ってこと？
- 741 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 14:38:56 ID:zRDOOyNU0.net
- >>732
RNAウイルスは変異速度が速いから簡単に耐性ができるように変異する。副作用が強くて使わせないにも関わらず承認したのは，他の薬で治療できないインフルエンザの耐性ウイルスの出現に備えるため。
RdRPのPB1サブユニットのK229R変異でfavipiravirが耐性を獲得することはすでに確認されている．
ちゃんと論文読んでみ。
Proc Natl Acad Sci U S A. 2018 Nov 6;115(45):11613-11618. The mechanism of resistance to favipiravir in influenza.
- 742 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 14:38:59 ID:S8/PTafJ0.net
- なら、自粛やめようや
- 743 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 14:57:04 ID:uqvwXcHW0.net
- >>741
アビガン、他の薬が売れなくなるからじゃなくて、
副作用が強いから封印されてた、ことになってるんだ
製薬会社の闇は怖いな
- 744 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:03:02 ID:4sHB9OX90.net
- >>743
お前が闇だよ猿ｗ
- 745 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:04:20 ID:lntPyLW90.net
- >>743
毒性が問題になって承認も通常の3倍時間がかかった
- 746 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:07:17 ID:rbQ77RTB0.net
- >>743
むしろ逆で社長がABさんのゴルフ友達だったから落とされなくて無理やり承認されて備蓄分も政府が買ってくれた
普通はこれだけの毒性あったら通らない
- 747 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:08:56 ID:2/YuqiOX0.net
- 国産の似たような薬にテガフールというものがあるんですが
手が震る？
・・・EPSが低頻度（※要出典）で見られる？
- 748 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:09:25 ID:uqvwXcHW0.net
- アビガンが体内から抜けるまで男性は子作りしないことと、
妊婦は避けることで回避できないような毒性って？
- 749 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:15:10 ID:IPiZDJDd0.net
- レムデシビルは未承認薬のうえ４人に１人の割合で急性腎障害を起こすから本命はアビガンだろ
催奇性の副作用から妊婦への投与禁止、４０歳以下への投与は重症者限定で良いだろう
高齢者と基礎疾患者は軽症でも早期投与して重症化予防に使うべき
- 750 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:16:15 ID:4sHB9OX90.net
-
お前らみたいなバカの猿が
チャンコロからマスクめぐんでもらって
ありがてーありがてー言うんだよバカが
- 751 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:20:11 ID:u3Gxb1KT0.net
- またまたチョンが発狂しとるwwwwww
- 752 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:22:02 ID:9FV/ueSj0.net
- >>391 アビガンも承認されてるぞ。 新型コロナは単に適応外治療薬なだけの話。 安全性には問題ない。
イベルメクチンにおいては世界中で日常に使われ何の問題もなく、大量に調達可能。
これが実用性においてはダントツ。
日本で発明されたのに現在日本メーカーがないのは残念だが、至急作るべし。
- 753 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:23:52 ID:MaVVr/H80.net
- https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/1252563664038776833
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hiroyuki_ni
通常、新薬は臨床試験から早くて3年はかかります。多くの人の安全性を確認しないと、薬害の方が効果より大きくなってしまうからです。
コロナウイルスは、薬がなくても9割以上の人は後遺症もなく治ります。
薬なし(副作用なし)→9割以上治る
アビガン(副作用あり)→軽症者は9割治る
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- 754 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:24:31 ID:P+nO0SKK0.net
- >>752
アビガンは安全性に問題ありまくりだから承認されてもインフルエンザで一度も使われていない
- 755 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:30:00.07 ID:++oDtixg0.net
- >>748
妊娠検査はタイムラグがあるから初期は気づかない
一般毒性も投与用量レベルでイヌが死ぬ
- 756 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:30:50.86 ID:uqvwXcHW0.net
- アビガンは危険！って書く人って、
RNAポリメラーゼを阻害するアビガンのどのメカニズムがどのような毒性を示すのか
まったく提示できず、単発IDの書き逃げの人ばっかり
話にならん
- 757 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:31:48 ID:puGfJyH20.net
- もうコロナは怖くありません！！！ｗ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:32:19 ID:uqvwXcHW0.net
- >>755
ってことは、
投与用量レベルを守って、
特に、若い女性は妊娠検査後に投与すればいいんじゃないの？
タミフルの副作用に比べりゃかわいいものじゃん
- 759 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:34:03 ID:hJfWLLCR0.net
- 【スリーパーセル】在日韓国・朝鮮人100万人が日本中でウイルスをバラまく
↓
韓国製の検査キットを販売
↓
治療は税金で日本政府に押し付け
けっきょくのところ在日チョン１００万人を強制送還しないと日本での感染拡大は
止まらないってことだわな。国挙げて対日工作する敵性民族をどうにかしないと。
- 760 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:35:31 ID:TIhjxPNK0.net
- この板で反対の人言ってる人は
ID変えながら犬が治験で死んだを繰り返してる人だけのような
何日もそれだけしか言ってない
- 761 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:35:44 ID:qniPDLQC0.net
- >>756
一つはDdRpの阻害。詳細は不明だがマウス、ラット、サルで、ヒト投与量並の濃度でで胎児死亡、奇形が確認されている。富士フイルムの非臨床データなので間違いない。
- 762 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:36:11 ID:uqvwXcHW0.net
- 細胞増殖を阻害する抗がん剤は使っておきながら
ウイルス増殖を阻害するアビガンは危険とか言ってる人って
同じようにRNAポリメラーゼを阻害するレムデシビルはマンセーするわけ？
アホらし
- 763 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:41:35 ID:P+5FeNzX0.net
- >>758
投与用量レベルで若くて健康なイヌが死んでる。基礎疾患ありで肺炎を発症した高齢者では何が起こるか未知数。
観察研究でも妊娠検査は必須だが、一番初期は検査しても陰性。
家では飲ませずに入院が最低条件だが若い女性は軽症なら使用しないほうがいい。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:43:13 ID:UNTxG48j0.net
- >>762
レムデシビルも同じ
- 765 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:48:30 ID:uqvwXcHW0.net
- まあ
人間のDdDP, RdRPには噛まずに、
ウイルスのRdRPだけ選択的に噛んで阻害してくれりゃいいだけの話
- 766 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:49:28 ID:4sHB9OX90.net
-
お前らみたいなバカの猿が
チャンコロからマスクめぐんでもらって
ありがてーありがてー言うんだよバカが
- 767 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:49:50 ID:rCxH2xFX0.net
- >>1
の割には、富士フィルムの株価が下がってるんだが？
- 768 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:50:43 ID:uqvwXcHW0.net
- つーか２０１４年のエボラの時に、アビガンについてはこの板でもさんざん同じ議論されてんだよね
あれから６年か
【エボラ出血熱】 富士フイルムの抗ウイルス薬「アビガン錠」 エボラ出血熱向け追加生産を決定 [QLifePro]
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413798804/
203 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/20(月) 19:41:42.14 ID:VdZ7ZgfH0
>>193
細胞分裂を阻害するから
奇形出やすいって理解でいいのか？
220 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/20(月) 19:47:16.34 ID:g9Xat0qK0
>>203
一般的に核酸合成酵素（RNAとDNA）阻害薬はそういう傾向がある。
また、小児や妊婦では治験ができないので動物実験から推測する。
本当にヒトでおきるかどうかはわからない。
さらに、原理的に感染者が妊娠しているからと治療を拒否することは
ありえないので（死ぬから）催奇性については論理的に問題にならない。
- 769 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:54:16 ID:uqvwXcHW0.net
- ６年前も同じこと書いてる人がいるわけで
【社会】エボラ出血熱患者に救世主…日本のアビガンが世界を救う [転載禁止]c2ch.net
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416774280/
644 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/28(金) 12:24:31.13 ID:0XAX1ZXd0
ノーベル賞を睨んだ功名争いという面も確かにあるだろうが、
RNAポリメラーゼ阻害抗ウイルス剤の利権が
とてつもなくでかくなることが確実とみているんだろうな
世界の医薬品事情を一変させるどころか、国際政治状況にすら影響を与えかねない。
アメリカ(アングロ‐ユダヤコネクション)にしてみたら、
自分達がRNAポリメラーゼ阻害剤の利権を押さえる前に
アビガンが広く世界中に普及してしまうことは、なんとしても不味いんだろうね
- 770 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:55:34 ID:4sHB9OX90.net
-
お前らみたいなバカの猿が
チャンコロからマスクめぐんでもらって
ありがてーありがてー言うんだよバカが
- 771 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 15:57:52 ID:0wSwlP8R0.net
- 最近、回復者の１日の人数が50〜100人単位で増えてっているな。これもアビガン効果か
- 772 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 16:01:07 ID:4sHB9OX90.net
-
お前らみたいなバカの猿が
チャンコロからマスクめぐんでもらって
ありがてーありがてー言うんだよバカが
- 773 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 16:17:24 ID:YFEGQ+1E0.net
- レムデシビルは使えないだろ
こんな確率で腎機能障害でちゃうんだもの
https://pbs.twimg.com/media/EWFmcb2UcAM0lUN.jpg
- 774 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 16:24:31 ID:iEkgbt0m0.net
- 高齢者にガンガン使え。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 16:26:46 ID:0wSwlP8R0.net
- ガンガンガン速
- 776 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 16:32:18.91 ID:5WYkAkLW0.net
- トランクスが悟空に渡したあれはアビガンだったのかもしれないな
- 777 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 16:39:48 ID:QKQ8lOW30.net
- >>768
エボラは若者も致死率50-70%だから副作用は気にしていられない。
コロナウイルスは若者の致死率は0.5%以下
こういう初歩的なことも理解できていないのかな？
- 778 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 16:40:28 ID:6M0Cjp+L0.net
- >>767
特許切れたから
- 779 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 17:15:32 ID:0yP89Wfu0.net
- 日本国民全員分を早急に造らせて、健康な内に飲ませるってのはダメなのかね？
発症してからでないと服用はマズいのかな
- 780 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 17:17:22 ID:3kpXqwHC0.net
- >>777
５０代以上と既往症持ちに限定すればいいと何度言えば
- 781 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 17:17:55 ID:aDZgYQus0.net
- >>779
体内のウイルス増殖を防ぐんだから、少なくとも感染してからでないと無意味
- 782 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 17:18:39 ID:QhXtlkBr0.net
- >>779
いつ感染するか分からないのに1年間毎日飲み続けるの？
- 783 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 17:20:43 ID:/SSSEaMI0.net
- >>780
>>768で妊婦に飲ませてもいいと言ってるからだろ
話の流れをちゃんと読め
- 784 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 17:25:02 ID:Pyf6HTzh0.net
- 未知のウイルスに抗するときノーリスクなんて有り得ない
経済も医療も耐えきれる時間には限りがある
理想論を言うのは易し、現実を乗り切るのは難し
- 785 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 17:29:44 ID:9sFcGQ050.net
- こういう時に死刑囚使って人体実験やるべきだろ
- 786 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 17:34:07.54 ID:3kpXqwHC0.net
- >>783
死ぬか生きるかのギリギリの段階なら催奇性どうこうなんて言ってられないだろ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 17:34:43.11 ID:IOZW+QF30.net
- 致死率が低くてもインフルエンザの比ではないほど苦しむそうだ
効果のない薬に50か国以上から要望が来るかな
副作用が怖い効果ないと思うなら飲まなければよい
今はアビガンは希望すれば飲めるみたいだけどな
- 788 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 17:37:13 ID:5HJztv0T0.net
- >>779
統計的な規模で免疫がつかないから
実効再生産数が全く下がらない・・・
なにもしないのと同じ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 17:37:40 ID:ASzHgNdC0.net
- >>786
エボラは若者も致死率50-70%だから副作用は気にしていられない。
コロナウイルスは若者の致死率は0.5%以下だから妊婦に使ってはいけない
- 790 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 17:54:10 ID:3kpXqwHC0.net
- また堂々巡りかよｗ
- 791 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 17:55:49 ID:3kpXqwHC0.net
- 医師が立場上危険性だけを主張して慎重になるのは分かるけどね
最後は政治的判断で決まるもんだし
- 792 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 18:00:57 ID:GBTk8e3V0.net
- >>791
乱用して耐性ウイルスばかりになったら終わるよ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 18:12:33 ID:w12+Lu8T0.net
- がんがんアビガン
- 794 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 18:14:38 ID:QfSTb3bd0.net
- マスクいらんからアビガン配れや
１か月で終息するやろ
- 795 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 18:20:28 ID:dyvXk6ru0.net
- >>794
ワクチンではない
- 796 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 18:44:03 ID:mqC/bSuc0.net
- 国民全員1ヶ月生中出し禁止して、妊婦以外全員アビガン飲み続けたら収束しそう
- 797 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 18:45:12 ID:FIoZ2YKy0.net
- アビガン明らかに効果あるよ
治験始めてから重症死亡率減った
- 798 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 18:45:23 ID:mDoSZIU20.net
- 市販の風邪薬飲んでも９割治りそう
- 799 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 18:45:45 ID:emf4PVs10.net
- >>796
いくら副作用が催奇性だけって言っても
そんなことしたら別の病気になる人が出るでしょ！
- 800 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 18:47:05 ID:mqC/bSuc0.net
- >>799
動画で我慢してくださいよ！
- 801 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 18:48:17 ID:GfScphRm0.net
- >>778
それでも下がりすぎで裏で何かあるな
- 802 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 18:49:23.22 ID:Oi3TWpis0.net
- 軽症のうちなら9割治るが軽症のうちは検査を意地でもしないという
- 803 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 18:55:06 ID:mDoSZIU20.net
- 中国の論文
ファビピラビル投与群116人とアルビドール投与群120人の比較
7日目の臨床的改善は、有意差なし
発熱と咳がファビピラビルのほうが1.7日程度早く改善
人工呼吸に至る率は 有意差なし
- 804 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 18:56:06 ID:GfScphRm0.net
- >>1
石田も使ってたアビガン来遊から国に納入見通しかな
だから今株価下げて買いあさってる悪者がいるわけだわ
５月中に爆上げ来るよ
- 805 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 18:58:02 ID:wY5UQ0dh0.net
- >>703
クドカンもグラビアアイドルもアビガンだ
あと髄膜炎の人もアビガンだな
- 806 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 18:58:20 ID:Dm6ygIol0.net
- >>797
コントロールなしで、ノンブランドでは何も分からない
- 807 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 19:33:47 ID:jNLJE/XZ0.net
- 副作用がー薬害がー の人の言う通りなら
クドカンも石田純一も紅ズワイガニえび美もこの先バタバタ倒れるのかな？
大変だな
- 808 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 19:52:02.12 ID:5zDzQglJ0.net
- >>803
そんなもんだよね
- 809 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 19:53:32.07 ID:gXcyQWlA0.net
- >>804
特許切れてる
- 810 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 20:23:50 ID:tc5roxlm0.net
- >>809
日本国内は?
- 811 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 20:36:13 ID:e55sQRpA0.net
- >>810
コロナ適応はない
- 812 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 20:45:24 ID:2rG5kDKb0.net
- 【東京】路上や自宅などで容体が急変…“変死”→死亡後にＰＣＲ検査→新型コロナ判明相次ぐ ★11
【新型コロナ】埼玉で自宅待機の50代男性死亡 ★2
沖縄】“基礎疾患ない”に衝撃 死亡の50代はECMO使用 「若くても急速に悪化する恐れ」
アビガンなんか関係ない！
軽症だから自然治癒したんだ！って連中はこれどう思うんだ？
- 813 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 20:47:06 ID:azuRZd1J0.net
- 中国って早い時期から回復者の数が妙に多かったんだが
実はアビガンを勝手に生産して使いまくってたのかもな
- 814 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 20:52:30 ID:rtVD09yC0.net
- >>813
いや
清肺排毒湯と回復者血漿が良かったらしい
- 815 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 21:23:50.74 ID:msoYw8co0.net
- >>162
あなたのような是か非みたいな書き込みたは嫌いだな。
レムデジビルは点滴が弱点、アビガンは経口薬が利点。どちらも良い部分と悪い部分が有る。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 21:30:18 ID:TvXCFyNV0.net
- >>814
その漢方薬が良いって言うんで
中国人が日本のドラッグストアで買い占めたらしいね
- 817 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 21:30:56 ID:Jiw3yyXT0.net
- 厚労省はホント癌だな
なにやってんだ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 21:43:11 ID:JrIBQf+Q0.net
- なんとなくだけど
軽症でアビガン効いて治る人は何もしなくても治る
ただ治るまでの期間が早くなる
効かずに悪化する人はアビガン飲んでもほとんど変わらない
この辺の結論になるんじゃないかな
- 819 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 21:53:22 ID:wTJvha0b0.net
- アビガンて元々何の薬だったっけ
とにかくすごいな
- 820 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 22:33:59 ID:RE/Gb6k10.net
- >>819
未知のインフルエンザ用
- 821 ：名無しさん＠１周年：2020/04/22(水) 23:13:02 ID:3mxOpPE60.net
- >>676
言語IQが140くらいあるんだけど、君の日本語がわからないよ。
- 822 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 00:19:26 ID:yFaXY7Hh0.net
- コロナと診断されたら誓約書で妊婦、妊娠予定の人などへ忠告して拒否された人除いて全員処方してくれ
日本は商売下手だと思ってたがスピード感というか対応力がないんだな
- 823 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 00:21:46 ID:6mx90cxn0.net
- >>822
耐性ウイルス出てきてどうしようもなくなる。ローリスク群に使用すべきでない。
- 824 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 00:24:52 ID:CK0AjGb90.net
- 自宅待機組にこそアビガンが必要なんじゃね
入院してれば症状悪化にも対応できるだろうが
- 825 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 00:26:52 ID:WISdU8+z0.net
- アビガンが効いたのか、自然に治ったのかはどう判断するの？
二重盲検でないにせよ、対照群を置かなかったのか？
- 826 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 00:29:37 ID:Zo79NSoV0.net
- >>825
おいてないしブラインドでもないからプラセボ効果強い
- 827 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 00:30:53 ID:VD0nq3j00.net
- >>824
若い女性に譲渡して奇形児とかなったら終わり
入院管理でないと危険すぎる
- 828 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 00:30:55 ID:9q7zrDu90.net
- >>825
いまやってるよ
今週発表があったのは過去の観察結果
- 829 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 00:33:53 ID:aAvXVQhq0.net
- コロナの致死率なんて薬使わなくてもたった2％ちょいなんだから
重症者に効かないと薬として意味ないだろ
- 830 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 00:35:33 ID:9q7zrDu90.net
- つか、インフルのおくすり
- 831 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 00:56:40 ID:qwb3Nehg0.net
- 二重盲検って参加者あつまるのか？
貴方はプラセボの可能性がありますし
何が投与されたかわからないから
緊急時標準治療以外何もできません
なんて条件受ける人いる？
よほど金がなくて一か八かな人を待つってこと？
今藤田でやってる投与時期をずれす治験ですら
3月から募集始まってるのにようやく半分
- 832 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 02:11:29 ID:dtlnUD3z0.net
- アビガンってインフルエンザだけじゃなくてウイルス性の病気なら何にでも効果が期待できるんだろ？
もうタミフルなんぞ備蓄している場合じゃないだろ
さっさとアビガンに切り替えろ
- 833 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 02:40:51 ID:i0zieEro0.net
- >>832
副作用強すぎて無理
- 834 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 05:57:57 ID:RmRNBb7a0.net
- 副作用ガー!
奇形児ガー!
wwwwww
- 835 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 06:45:08 ID:EDKX3GRq0.net
- >>817
解体した方がいい
厚生は科学技術分野全般の別の省にする
疾病対策の単独組織を新設
労働は経産省と統合
- 836 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 07:25:50 ID:LMXccqkg0.net
- >>807
トランプさん推奨の抗マラリア薬は騒がれなくなったね、
一部報道では、アメリカで飲み間違って死んだ人が出たな。
催奇性が怖い兄さんへ、アメリカで推している抗エボラ薬は効くのかな？
- 837 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 07:28:16 ID:hfkVyxv20.net
- 6月末に認可がおりるんだっけ？
そうすりゃ副作用リスクの少ない層には処方されるんじゃね
- 838 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 07:45:08 ID:fZ2c9fh70.net
- >>837
治験P3が終わるだけじゃなかったか？
そこから厚労省に申請出して、前回が３年かかってる。
- 839 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 07:47:07 ID:PxZI8z8d0.net
- >>836
中国では2件の治験が深刻な肝臓，腎臓の副作用で2件とも途中で中止されている
抗エボラ薬としても承認されていないし、多臓器不全の副作用は催奇形性のように避けられる副作用じゃない
まだまだ研究が必要だが中国の報告が事実なら薬品として致命的となる
- 840 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 08:59:34 ID:5fpl4aTi0.net
- >>832
インフルエンザに対してはタミフルで充分だろ
- 841 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 09:06:20 ID:YRikyAwS0.net
- >>823 アビガンには耐性ができないんだよ。
- 842 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 09:07:28 ID:YRikyAwS0.net
- >>825 退院日数が短くなるからわかる。
- 843 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 09:08:57 ID:YRikyAwS0.net
- >>840 タミフルは殆ど効かないよ。それにタミフル耐性が出来てるし。 日本以外ではほとんど使われていない。
- 844 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 09:09:29 ID:S50E8ngu0.net
- >>7
どうしてカタカナ多用するの？
こういう層って漢字読めないの？
気持ち悪いからせめて普通の文章書いてよ
- 845 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 09:20:26 ID:rLqv9kae0.net
- >>841
RNAウイルスは変異速度が速いから簡単に耐性ができるように変異する。副作用が強くて使わせないにも関わらず承認したのは，他の薬で治療できないインフルエンザの耐性ウイルスの出現に備えるため。
RdRPのPB1サブユニットのK229R変異でfavipiravirが耐性を獲得することはすでに確認されている．
ちゃんと論文読んでみ。
Proc Natl Acad Sci U S A. 2018 Nov 6;115(45):11613-11618. The mechanism of resistance to favipiravir in influenza.
- 846 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 09:46:11 ID:XIN01zKX0.net
- >>823
ローリスク郡＝４０代以下
５０代以上には軽症でも投与すべき
- 847 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 09:47:52 ID:XIN01zKX0.net
- >>845
インフルエンザの方が感染力からいって耐性獲得しても対処しやすいんじゃない？
- 848 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 09:53:05 ID:nbGp2RV10.net
- >>847
コロナウイルスで耐性ウイルスができたら厳しくなる
- 849 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 10:12:31 ID:aV0zzUJ20.net
- 5. 抗インフルエンザ薬の作用機序と耐性出現の可能性
アビガンは抗ウイルス薬の中でも例外的に耐性ウイルスが生じず
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14354
アビガンを承認備蓄していたのはタミフルなどが効かないインフルの新型が出てきた時のためだからね
- 850 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 10:18:48 ID:ZIY44Mtw0.net
- >>849
RNAウイルスは変異速度が速いから簡単に耐性ができるように変異する。副作用が強くて使わせないにも関わらず承認したのは，他の薬で治療できないインフルエンザの耐性ウイルスの出現に備えるため
RdRPのPB1サブユニットのK229R変異でfavipiravirが耐性を獲得することはすでに確認されている．
ちゃんと論文読んでみ
Proc Natl Acad Sci U S A. 2018 Nov 6;115(45):11613-11618. The mechanism of resistance to favipiravir in influenza.
- 851 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 10:29:16 ID:XIN01zKX0.net
- >>848
致死率は高いだろうけど囲い込みはコロナより楽だろうし、徐々に弱毒化するのでは
- 852 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 10:31:52 ID:WFznZfoO0.net
- >>851
弱毒化？ アビガン耐性がなくてもあっても毒性は同じまま
- 853 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 10:37:36 ID:7eOtDuvV0.net
- >>819
アビガンは RNAポリメラーゼ阻害 抗ウイルス薬
特定のインフル以外のウイルスでも、その増殖を阻害する
レムデシビルもメカニズムは違うが、同じく RNAポリメラーゼ阻害 抗ウイルス薬
- 854 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 10:40:04 ID:P62D2B1A0.net
- 日本だけ薬もってるってことはそういうことなんだろうな
- 855 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 11:40:40 ID:PxZI8z8d0.net
- 軽症者が自宅で服用できるようにするべきなんだろうね
そうすれば埼玉の50台の人も死なずに済んだ
妊婦が飲むかもという人もいるが、テーブルにアビガンがあったとして
総合感冒薬でも飲まないように言われている妊婦が添付文書も読まずに飲むとは思えんけどね
- 856 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 12:03:23 ID:U7ZXq8qX0.net
- >>855
できちゃった結婚の多さを見ればまさか妊娠してると思ってないだらしない人が多いことは分かるだろ。妊娠1ヶ月までは検査でも陰性。生理遅れてるだけと思って友人にもらって飲むやつが必ず出る。
孤独死のレアケースのために薬害で全員使えなくなったら本末転倒。副作用観察も入院して行うことが必須。
- 857 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 12:08:04 ID:45rEz62e0.net
- >>849
良く分からんがウイルスを直接攻撃する訳じゃないところが耐性化しにくいのかもね
オ○ホと見抜く賢いゴブリンが出てくるかどうかは分からんが
https://i.imgur.com/Q0PuusC.png
- 858 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 13:18:45 ID:DfU+UXbT0.net
- 【新型コロナ】２既存薬の併用が有効か。「ネルフィナビル」と「セファランチン」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587542146/
- 859 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 15:20:48 ID:hXHnfJwF0.net
- 逆に志村って最後の功績させるために
消極的にコロされたんじゃないの？
- 860 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 15:22:54 ID:DfU+UXbT0.net
- 岡江久美子も
- 861 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 16:06:50 ID:bEtNprg30.net
- 副作用って、言われてる生殖系だけなの？
志村さんも岡江さんも、最初の発熱時にアビガンを服用していたら違う結果になった可能性が否めない
他の副作用が無いんなら、取り敢えず発熱したら処方すればいいだろ
救える命が増えるかも知れないし、人口呼吸器やエクモを使用する頻度が減れば重症者の存命率も上がる
治験だの承認だの言ってる場合じゃない、当人の承諾があればいいだろ
- 862 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 16:13:35 ID:DfU+UXbT0.net
- 【アビガン】 「医師の判断で投与を」 福岡市など、国に規制緩和を要望
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587625794/
- 863 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 16:15:44 ID:Rn9bBaT80.net
- >>861
一般毒性も強いからインフルエンザで承認された後も、一度も国から使用許可が出ていない
乱用したら耐性ウイルスが出て全てがパー
- 864 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 16:37:20 ID:aV0zzUJ20.net
- 高齢者は副作用関係ないから症状出たら即アビガンでいいよ
自宅待機している間に重症化する
- 865 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 17:05:48.79 ID:5fpl4aTi0.net
- >>842
対照群を置かないと、入院期間が短くなったか長くなったか全然わからんわい
- 866 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 17:29:25 ID:7eOtDuvV0.net
- >>832 他の薬が売れなくなるから困る人達がたくさんいる
- 867 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 17:29:58 ID:7eOtDuvV0.net
- >>833 みたいなウソ書く人が多いから本当に笑える
本当に製薬業界は闇だらけ
- 868 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 17:37:51 ID:M0Jhz1HS0.net
- >>867
副作用が強いから承認審査も3年以上かかって、国の許可なしでは販売禁止という例のないほど厳しい条件がつけられた。そしてその後一度も使用許可が出ていない。
非臨床データも普通だったら即ドロップするほど毒性が強い。ヒト投与換算と同じ量を飲ませると若くて健康なイヌが死ぬ。
安全ならインフルエンザで使用できなかった理由は何？
- 869 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 17:40:43 ID:SVn9Ber50.net
- >>277ところが男もなんだよ。
- 870 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:06:13 ID:S4wF08dp0.net
- >>868
今使用してるじゃん
安全だってみんな分かってるから飲ませてるんだよ
上級が使ってるからね
- 871 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:09:30 ID:DfU+UXbT0.net
- >>869
若い人は死亡率が低いから別の薬を試す余裕はあるかな
- 872 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:19:05 ID:L7hKR48H0.net
- >>678
次の段階ではもうちょっと条件が整った治験が必要だけど現時点では良い感じだな
副作用が死に直結しなさそうなのも好材料
- 873 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:23:42 ID:S+J0tSF70.net
- 暗示でも良いから効けば良いやん
と思うんだけどねえ
副作用が奇形と決まってんなら
- 874 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:23:45 ID:qPzC/I7O0.net
- >>870
現在は観察研究
医薬品の安全性は数百人で全てがわかるほど甘いものではない。
イレッサは世界初の承認を受けて夢の抗がん剤として使い始めたが600人以上死亡して大きな薬害となった。
抗がん剤ですら副作用に厳しい中で、98%生存の疾患で数名でも死亡者出したら大問題になる。
- 875 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:26:04 ID:S+J0tSF70.net
- コロナ肺炎に処方したことないから
副作用が見えないんね
- 876 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:31:42 ID:G0YF+Wds0.net
- 2週間もかかるって、それってホントにアビガンの効果なの？
- 877 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:32:55 ID:3UG/VjGw0.net
- 治療法がないから家で待機してろってカスども
結局早期発見、アビガンが最強じゃねえか
- 878 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:34:58 ID:zp/4NGjH0.net
- >>875
インフルエンザにも処方したことがない。普通の医薬品として処方されたことは一度もない
- 879 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:35:38 ID:AgubNyEX0.net
- 政治判断で治験なんかすっ飛ばしていいよ。
- 880 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:37:52 ID:t48oKP/N0.net
- >>876
アビガンにコロナウイルスを退治する力は無いぞ？
増えづらくするだけだから、結局は自分自身の免疫力に頼るところは変わらない
- 881 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:46:09 ID:XgumPDGW0.net
- >>876
なんも知らんやっちゃなw
アビガンはウイルスの増殖を抑える薬
ウイルス自体は自分自身の免疫力で根絶しないといかん
ただ、アビガン飲み始めたら直ぐ熱が下がり、体の不調は一気に解消するらしい
石田もそら豆も他の人も同じこと言ってる
- 882 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:55:06 ID:XgwU8bwD0.net
- 自宅療養させるならせめてアビガンは頂戴だな
- 883 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:55:10 ID:DrjV3hMR0.net
- >>881
ウイルスを殺すわけではないから数時間の即効性はない。単なる偶然。飲ませなくても数時間ごとに体温のじょうげはある。
飲んだ本人が飲んだことを知っている非ブラインドだから本人の感想なんて全くあてにならない。
まともな治験は本人は偽薬かアビガンか分からない。
- 884 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:55:58 ID:jfz+A/hi0.net
- 特効薬なんだなまさに。
救える命を見殺しにした！なぜ承認が遅れたと後から出ると思う。
ぜんそく治療薬も併用で
- 885 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:56:58 ID:LhziAGoB0.net
- 俺、オルベスコ持ってるんだけど
感染しても大丈夫なのかな
- 886 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 18:57:29 ID:jfz+A/hi0.net
- 自分が感染したら、つべこべ言わずに両方使わせてほしい
数日ぼやぼやしてたら命とり
- 887 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:02:54 ID:DOixa/1G0.net
- >>884
イレッサもそんな感じだった。承認されたら死亡者続出で薬害になった。
- 888 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:03:17 ID:t48oKP/N0.net
- ただ、増え続けるウイルスと戦うのと生産が頭打ちになったウイルスとじゃ
免疫の負担は段違いだろうよ
- 889 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:06:13.58 ID:XgumPDGW0.net
- >>883
お前、何日もこのスレに張り付いておんなじネガキャンばかり
生きてて虚しくないか？
チョンw
- 890 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:13:34 ID:lDPcMggR0.net
- >>881
一気に解消するわけないだろ
ウイルスはまだ生きてるし組織損傷も回復まで時間がかかる
タレントの感想を鵜呑みとかバカすぎる
- 891 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:22:39 ID:nu/zPEhb0.net
- 解熱に関して使ってる医者が特徴として挙げてる
- 892 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:24:15 ID:XIN01zKX0.net
- >>883
アビガンに否定的な意見を書き込んでる医学系の人もいるみたいだけど、
お前は明らかに日本語が拙い
- 893 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:35:05 ID:xGcXtTX80.net
- >>851
弱毒化なんてしない
- 894 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 19:43:51 ID:TPj7iJAn0.net
- >>1
それにしても富士フイルム上がらないなあ
逆に下がってるのは空売りとそれを勝ってるのは爆上げを見越した機関？
- 895 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:47:58.89 ID:XgumPDGW0.net
- >>890
あのなw
一気に解消というには体感の話
それまで体温が急上昇したり炎症が拡大して体が悲鳴をあげてたところ、それにストップがかかり体が楽になったと感じるんだ
- 896 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 19:48:01.80 ID:0VH7Cn6X0.net
- めっちゃきいてるじゃん
自宅待機でもなんでもいいけどアビガン与えとけ
- 897 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:33:56 ID:c6inMvvS0.net
- >>845
アビガン上げの論文はゴミ雑誌しか採択されないのにアビガンディスはやたらインパクトファクターの高い雑誌に採用されるのはなぜ？
ついでにレムデシビル上げだったらNEJMに採択されるのはなぜ？
- 898 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:42:05.36 ID:KypGJ8jJ0.net
- 検査すんな厨には都合の悪い情報
- 899 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 20:43:49.82 ID:QmbRbEnY0.net
- はやめのアビガン♪
- 900 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 20:50:47 ID:6wzX5niA0.net
- 今となってはマスクよりアビガン配るべきだったな
- 901 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:14:21 ID:0.net
- ■ アビガン投与の70代女性死亡 富山 新型コロナ
・・・4月23日 21時08分
富山市の富山市民病院は、院内で感染したとみられる70代の女性に、新型コロナウイルスへの効果が期待されている薬の１つ、「アビガン」を投与したものの症状が改善せず、22日夜、死亡したと明らかにしました。
富山市民病院によりますと、院内で感染したとみられる70代の女性は、当初は軽症だったものの徐々に症状が悪化し、今月13日にインフルエンザの治療薬で新型コロナウイルスへの効果が期待されている「アビガン」の投与を受けました。
しかし発熱などの症状が治らず、今月14日には別の感染症指定医療機関に転院して人工呼吸器を使った治療を受けていましたが、22日夜、亡くなったということです。
富山市民病院の藤村隆院長は「治療のかいなく期待した結果が出ず、大変申し訳なく思っています。改めておわび申し上げます」と話しています。
- 902 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:16:47 ID:WeEQ+Dcw0.net
- さすがに翌日、人工呼吸器行きまで重症ならアビガンでも難しいわ
- 903 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:17:26 ID:VOQ5QoNc0.net
- >>901
効かないじゃん
70代なのに
- 904 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:18:21 ID:0.net
- 新型コロナウィルスの治療薬アビガンは副作用を確認のうえ使用してください
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
- 905 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:19:33 ID:dEjmEhYv0.net
- >>902
数時間で効くんじゃなかったの？
- 906 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:22:57 ID:JK7qb/wH0.net
- 中国人、朝鮮人に優先して投与するアビガン
日本人には投与しないアビガン
使用には創価厚労省の許可が必要なアビガン
- 907 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:25:16 ID:zvkBSm4C0.net
- >>904
肝障害、好中球減少、白血球減少、下痢、尿酸上昇、喘息、心臓、高齢者だと結構やばいね
- 908 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:26:57 ID:TMxAuC6O0.net
- >>901
やっぱ重症者には効果薄いのかな
- 909 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:28:17 ID:VXg0Keia0.net
- そりゃ万能ではないよ効かない場合もある
そういう人には別の薬でやればいいだけ
でも現状大量に在庫あるのはアビガンだから
アビガン出せって言ってるの
- 910 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 21:31:23.04 ID:L0x1p7qP0.net
- 早く自宅待機の人に渡してあげて
- 911 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 21:34:54.84 ID:XgumPDGW0.net
- >>905
誰がそんなこと言った？
少なくとも俺は言ったことないが
- 912 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 21:39:27.75 ID:U4LrW0YZ0.net
- アビガンすげー
- 913 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 21:39:50.09 ID:jVR6m2o+0.net
- >>909
1例だけ取り出せば効いたように見える例もあるし、効かないように見える例もあるってこと。この例を根拠に今後一切アビガン使うのやめるか？
これは単なる思い込みで科学ではない。だからコントロールをとってブラインドにしてnを増やしてしっかりと判断すべき。まだ効くか効かないかは不明。
- 914 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 21:43:28.26 ID:592RLIPo0.net
- >>911
自分が書いたこと忘れたのか？
科学的データもないのにデマを広めるのはやめろ
881 不要不急の名無しさん sage 2020/04/23(木) 18:46:09.02 ID:XgumPDGW0
ただ、アビガン飲み始めたら直ぐ熱が下がり、体の不調は一気に解消するらしい
- 915 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:43:50 ID:piZn+svZ0.net
- >>894
名誉は手に入っても利益にはならないからじゃね？
- 916 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:46:30 ID:c6inMvvS0.net
- >>901
軽症時に使っとけよ
アホすぎ
- 917 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 21:50:27 ID:VDXLA8Bp0.net
- >>916
人工呼吸器の前に使ってる
アビガン飲んでから副作用で急に悪化したんじゃないの？
- 918 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:00:44 ID:BlaYJ+It0.net
- 保健所は自宅待機の指示を出しておきながらそれがどこの誰か把握してないらしいね
実際問い合わせた人が聞かれもしなかったってつぶやいてたわ
- 919 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:02:59 ID:c6inMvvS0.net
- >>917
陽性になった時点でだよ
老人は可能な限り早くしないとダメ
- 920 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 22:05:20.00 ID:BlaYJ+It0.net
- 当初軽症だったのに症状が悪化、の時点でもう重症（＝死にかけ）なんだからアビガン使っても助かる可能性低い
当初軽症だったならその時点で使用に踏み切らなきゃ
- 921 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:09:08 ID:c6inMvvS0.net
- >>913
他に手がないんだから使うしかないだろ
偉そうに治験で証明されていないって言ってる医者も自分の身内が罹ったら大慌てでアビガン求めるよ
お前はどうするかな？
- 922 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 22:10:35.57 ID:4nWBj1NO0.net
- >>919
そんなこと分かってないよ
早期に使ったら元から軽症止まりなのか効果があるのか分からない
時期も用量も効果も全然把握できてない
- 923 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:12:13 ID:c6inMvvS0.net
- アビガンディスは単発IDが多いなw
- 924 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:12:28 ID:t2gVbQk40.net
- アビガンはウィルスの増殖を抑える薬との書き込みがあったが、
それなら早い段階で投与しないのは何故？早い段階ならウィルスも少なく
その分免疫が有効に働くハズだがウィルスが多い段階で使ってもヤバくて手遅れだろ。
富山の病院じゃあ人工呼吸器一歩手前まで、悪化してから使ってるから
効かなくても当然だろう、早く使えば違う結果なのは明白。
- 925 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:13:17 ID:XpeYAVwD0.net
- 2週間は自然治癒
- 926 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 22:13:32.73 ID:eGFt6kIo0.net
- >>921
投与したことによる悪化の可能性もあるんだが
クロロキンは当初アビガンのように期待されていたがちゃんとした試験をしたら実は副作用で死亡しやすくなっていることがわかった
- 927 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 22:13:51.82 ID:TWCfIePp0.net
- >>917
急変してから何故かアビガン投与
- 928 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(木) 22:15:31.96 ID:9LtfI+7B0.net
- >>11
若い人は重症化する率が低いから
本人がよっぽど希望したら念書を取って
投与でいいんじゃない
50代以上は確認いらないと思うけど
- 929 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:16:42 ID:qwb3Nehg0.net
- >>924
早期に使っても効かない場合もあるし
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200422_1.pdf
単純に軽症で使えば治るってものでもない
- 930 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:18:08 ID:wTKPswhs0.net
- >>924
>>927
軽症時 PCR検査してもらえない。入院できない。
重症時 アビガン効かない
使い道ないね
軽症時でも効くか分からないし
- 931 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:22:05 ID:t2gVbQk40.net
- 治験何とか言う前に今は非常時で戦争状態なんだよ、そんな時に悠長にアビガンと
偽薬でブラインドしてる暇があるの？患者の命を守るために可能性があるなら
最優先すべき。
その結果アビガンの効果が早く分かるし助かる命も多くなる。
治験の気持ちで治療するなら患者はまさにモルモットだな。
- 932 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:24:14 ID:9G3MxH8I0.net
- >>931
投与したことによる悪化の可能性もあるんだが
クロロキンは当初アビガンのように期待されていたがちゃんとした試験をしたら実は副作用で死亡しやすくなっていることがわかった
- 933 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:26:58 ID:zqWaUDP30.net
- なんだよ、もう勝ちじゃん
- 934 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:29:33 ID:S4wF08dp0.net
- 年寄りなのになんでケチってたんだろ
免疫力弱いんだからとっとと飲ませとけよ
- 935 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:30:11 ID:qwb3Nehg0.net
- >>931
それはそれ治験は必要
ダブルブラインドまでしろとは言わないが
治験とは関係ないところで臨床研究として
病院によってはバンバン使ってるよ
患者が希望して病院の倫理員会通れば
使っていいようになってる
患者が希望しても使わないのはその病院の判断
- 936 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:30:39 ID:121KMhg70.net
- 絶賛派でも反対派でもないけど
発症を抑える効果
ウイルス増殖を抑える効果←ここ
症状を改善する効果
機能を改善させる効果
症状を劇的に改善する目的というより、症状をより重篤化しないための薬
症状を悪化させないようにしながら、体の力で浮いと戦うことが目的。
だから既に重篤化している人や、もともと免疫力が低下して戦う力のない人（志村？）には効果が期待できない
エリクサーを期待してもそれは無理というもの
- 937 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:30:47 ID:qcjKfsAK0.net
- 大物芸能人死んでてよくこんなアホなこと言うわ
- 938 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:30:59 ID:t2gVbQk40.net
- >>930
正に今、軽症時から使って結果を見ればその答えは出るね、何より今は
患者が多いのだから投与する対象には困らない。
そういうトライをしてこそアビガンの素性が分かるというもの。
- 939 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:31:07 ID:TQvaXhje0.net
- >>904
副作用の無い薬なんてないだろ
- 940 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:32:58 ID:vWHJxxGd0.net
- インフルエンザの場合、迅速キットで陽性が出なくても医師がインフルエンザと
臨床症状から診断すれば抗インフルエンザ薬は使用できるし保険請求もできる
つまり最終診断は医師の診たてであって診断薬の判定結果ではない
COVID−19でも、さっさとアビガンの効能効果に追加すればPCR未実施でも
医師の診断でアビガンは処方できるはず 効く効かないはケースバイケース
もちろん処方に当たってインフォームドコンセントは欠かせない
- 941 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:34:36 ID:J85GVome0.net
- どのみちその人の免疫システムがウィルスとの戦いに勝つかどうかだけだからな
アビガンがウィルスに勝つわけじゃねーだろ
- 942 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:36:05 ID:121KMhg70.net
- ただ、相手の増援を封じるのは重要ではある。
マドハンドの増殖を抑えられても、一体のマドハンドに勝てないなら意味ないだけ
- 943 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:39:13 ID:PRn7ykAx0.net
- 治癒とか言ってるのは素人丸出し
寛解だから再燃も再感染もあるんだよ
喘息や肺炎も併発する一症状でしかないようだ。
- 944 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:42:24 ID:S4wF08dp0.net
- 年寄りだと具合悪くなってからだと誤嚥性もおかしそうだしな
- 945 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:44:20 ID:bDNP+BlQ0.net
- イベルメクチン使ってくれ
- 946 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:51:16 ID:6ueOS5qn0.net
- >>940
多くの市中病院に感染者が来たらクラスター連発。とんでもないことになる。
今は疑わしい患者は地域の専門外来のみが受入
副作用の点からも入院管理が必要。余った錠剤が勝手に譲渡される点でも通院では不可。
- 947 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 22:54:31 ID:qwb3Nehg0.net
- どれだけ注意しても馬鹿は理解できないし
その時したとしても忘れるし
どれだけ患者側に瑕疵があっても人権屋の弁護士とマスゴミは
ありとあらゆる悪知恵をつかって調剤した側に責任を負わそうとする
馬鹿な患者を洗脳するのも容易
- 948 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 23:02:26 ID:aV0zzUJ20.net
- アビガンはウイルスを死滅させるのではなく増幅を止める
後は自力で治すので抵抗力が弱った高齢者は助からないこともある
特に新型コロナは急激に増殖するので
早めに投与しないと重症化してからでは遅い
- 949 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 23:20:24 ID:BlaYJ+It0.net
- 臓器破壊されてから投与しても助かる可能性低いのに
検査しない自宅待機しろ、死にかけたら検査受けさせてやる、だもんな
感染者と濃厚接触したことが明白な場合のみ早期に検査を受けられて入院できてアビガンの投与も受けられる
滅茶苦茶だろ
- 950 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 23:25:39 ID:iZUEqFch0.net
- >>947
そうなんだよね
薬剤の利害競争とは別個に、後出しじゃんけんで責任を追求してくる人種がいるから医療従事者は安易に薬剤を使えないのだよ
患者の敵はクレーマー患者でもある
- 951 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 23:46:11 ID:c6inMvvS0.net
- メリットよりデメリットが勝つから使いたがらない病院があるのは当然として使いたくても使えない医者がいるから福岡は動いたんでなくて？
- 952 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 23:51:07 ID:qwb3Nehg0.net
- >>951
あれはあれでその医者個人に全責任を負わせることになるからなあ
倫理委員会通すのは病院が責任を持つってことだし
- 953 ：不要不急の名無しさん：2020/04/23(Thu) 23:56:47 ID:c6inMvvS0.net
- >>952
まあそれに医者が全責任っていっても病院も無傷のわけないだろうしな
- 954 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 00:03:09 ID:jEOsX7fP0.net
- 結局は治験を待つしかないか
結果使おうってなるのかもいつになるのかもわからんが
- 955 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 01:50:05 ID:78xd4io10.net
- >>953
承認されたら訴訟されるのは富士フイルム。元気だったのにアビガン飲ませたら急に腎不全とかになったらまずいね。
死んだりしたら訴えられる。
- 956 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 04:08:52 ID:+3SlfkLS0.net
- とにかく体力が無ければ
アビガンを投与されても助からないかもしれない
普段から健康に気を付けるに越した事はないと
- 957 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 04:09:53 ID:+3SlfkLS0.net
- >>951
死ねよバカチョン
- 958 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 04:11:48 ID:MnqHR3OS0.net
- アビガンが
効果的なのはもう明らかだな
奇形児が生まれるリスクをどうするかだけだ
高齢者はもう子供作らないから
５０代以上は即投与だな。
- 959 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 04:12:29 ID:YYnYDInP0.net
- 厚労省が天下りさせないからアビガンの会社を潰したいって噂は本当なのかしら？ やーね
- 960 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 05:09:10 ID:4jC402nm0.net
- >>958
どこが明らかなんだ？
自然治癒でなく薬の力で回復したのだと証明できてるとは思えないが
- 961 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 05:12:47 ID:4jC402nm0.net
- 因みにアビガンは元々インフルエンザ用の薬として開発されていた
インフルエンザ用の薬としては効果が確認できずお蔵入りになってた薬
インフルエンザには効かないがコロナには効くなんてあるのかよ
インフルエンザに効かなければ当初想定していた効能は発揮できていない、つまりコロナにも効くはずがないってことではないのかよ
- 962 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 07:48:39 ID:S3lftia+0.net
- >>961
新型インフルエンザ薬として承認されてますが
- 963 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:05:36 ID:ZAhpYyqV0.net
- レムデシビルダメだったな
死亡率が投与しなかった方が低いなんて!
やっぱりアビガンしかねーな
- 964 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:11:09 ID:IQeKwPfb0.net
- 何か怪しい・・・
- 965 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:15:53.05 ID:ycqjkxDn0.net
- >>962
国の許可が下りずに一度も使用されていない
薬価もついていない
- 966 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:21:19 ID:geEilqg50.net
- >>958
重症化前に投与しても効いてない
■ アビガン投与の70代女性死亡 富山 新型コロナ
・・・4月23日 21時08分
富山市の富山市民病院は、院内で感染したとみられる70代の女性に、新型コロナウイルスへの効果が期待されている薬の１つ、「アビガン」を投与したものの症状が改善せず、22日夜、死亡したと明らかにしました。
富山市民病院によりますと、院内で感染したとみられる70代の女性は、当初は軽症だったものの徐々に症状が悪化し、今月13日にインフルエンザの治療薬で新型コロナウイルスへの効果が期待されている「アビガン」の投与を受けました。
しかし発熱などの症状が治らず、今月14日には別の感染症指定医療機関に転院して人工呼吸器を使った治療を受けていましたが、22日夜、亡くなったということです。
富山市民病院の藤村隆院長は「治療のかいなく期待した結果が出ず、大変申し訳なく思っています。改めておわび申し上げます」と話しています。
- 967 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:30:30 ID:pKVx0pYJ0.net
- ttps://www.afpbb.com/articles/-/3279887
全米の指導的立場にある医師らによって構成されたNIHの専門委員会によると、ヒドロキシクロロキンの単独投与については、
効果の有無を確かめるに十分な証拠がない。
同委員会は、新型コロナウイルスの治療薬として当初有望視されていた抗ウイルス薬「レムデシビル」についても、
ヒドロキシクロロキンの単独投与と同じ見解を示した。(c)AFP
- 968 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:30:41 ID:7x+IczFo0.net
- >>966
3月26日に骨折で入院し富山市民病院で院内感染｡
4月1日に発熱、8日肺炎症状、10日PCR検査、
11日陽性確認、12日酸素吸入、13日アビガン投与、
14日人工呼吸器、22日死亡｡
全然初期投与じゃないんだけど。
- 969 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:32:15 ID:p3OazJQM0.net
- >>968
人工呼吸器の前だよ
レムデシビルは重症者に効いてる
- 970 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:47:08 ID:0y80g5S+0.net
- ２３日 ロイター］ - 英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）は２３日、米ギリアド・サイエンシズの新型コロナウイルス感染症治験薬の初期臨床試験が失敗に終わったと報じた。
これに対しギリアドは、早期に打ち切られた試験の結果であり、結論を導くことはできないと反論した。
ＦＴの報道を受け、ギリアドの株価は４％超下落した。レムデシビルは新型コロナの有望な治療薬として注目を集めていた。
ＦＴは、世界保健機関（ＷＨＯ）が誤って公表した報告書の草稿の情報に基づき、ギリアドが中国で実施していた新型コロナ治験薬「レムデシビル」の無作為抽出による初期臨
床試験で、症状の改善も血液中の病原体減少も示されなかったと報じた。
ＷＨＯは、ギリアドの試験に関する報告書の草稿が誤ってウェブサイト上に掲載され、ミスが発覚した後すぐに削除したと説明した。その上で、報告書は査読の段階にあるとし、
完了後に正式に公表する方針を示した。
草稿が削除される前に医科学メディア「スタット（ＳＴＡＴ）」が保存した画像によると、この試験には患者２３７人が参加し、１５８人にレムデシビルを、７９人にはプラセボ（偽薬）を、
それぞれ投与した。その結果、死亡率はレムデシビルを投与されたグループが１３．９％、偽薬グループは１２．８％と、大差は見られなかった。
ギリアドは声明で、ＷＨＯの草稿には不適切な解釈が含まれているとし、中国で実施された試験は被験者が少なく打ち切られたため、統計的に有意義な結果は導き出せないと反論。
その上で「データのトレンドからは、早い段階で治療を受けた患者で特に効果がある可能性が示されている」と指摘した。詳細は明らかにしていない。
みずほのアナリスト、サリム・サイード氏は「被験者がさほど多くない試験であり、信頼性の高い統計とは言えない」と指摘した。
レイモンド・ジェームズのアナリスト、スティーブン・シードハウス氏は、この中国の試験を受け、レムデシビルは重症患者には効かない可能性が高いという見方が広がるだろうと述べた。
医療関係者はこれまでに、レムデシビルのような抗ウイルス薬はウイルスが血液中で増殖するのを抑える仕組みであるため、発症早期に投与した方が効果が高いのではないかとの見方を示している。
- 971 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:50:15 ID:0CFODPk20.net
- アビガンもレムデシビルも抗ウイルス薬は初期しか効かないのはわかってた
重症化したら免疫系の薬を使わないと
- 972 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:53:20 ID:scecOBkm0.net
- >>969
投与の翌日には人工呼吸器使ってるわけで
相当肺の破壊が進んでる状態だろ
- 973 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 09:58:08 ID:9JA3wWtr0.net
- >>972
ほっておいても回復する軽症に投与した時だけ効くとか言って、人工呼吸器前でも都合が悪い例は除外するんだw
そんなこと症例報告では許されても、治験では一切許されないよw
意図的なデータ捏造
- 974 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:07:12 ID:G30lkNLd0.net
- アビガンて、
ウイルス直撃ではなく
対症療法だよね？
これだけよく効くって
凄いわなあ
- 975 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:31:52 ID:jEOsX7fP0.net
- 中国のアビガン論文取り下げ中に消されたけど「普段と違って人道的・倫理的に難しいからオープンでやらざるを得なかった」って書いてたな
- 976 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:34:04 ID:9dK1Y/ac0.net
- データ集めて統計処理か
まだ、データ充分じゃないのかな
何人分くらいデータ集まったら有意か判定できるん？
エロい人教えて
- 977 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:34:59 ID:S3lftia+0.net
- エボラ出血熱のときも、治験なら本来ランダムに本物のアビガンとプラセボを
半分ずつ与えないといけないんだけど
人道的にそれはできなかったって話だね
- 978 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:35:19 ID:9dK1Y/ac0.net
- まだ、アビガンが効いたのか分からないからな
アビガン投与しない重症者でもこれくらいの回復してるかもしれない
- 979 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:36:14.33 ID:iyvnyj1p0.net
- >>5
肝疾患がある人には使えない
- 980 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:42:01 ID:K3+2zlok0.net
- 新型コロナは急激に増殖して容態が悪化する
アビガンはウイルスの増殖を止める効果は分かっている
効かないと思うなら勧められても拒否すればよい
アビガンが効くと困ることでもあるのかな
- 981 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:43:24 ID:a81QsMS90.net
- >>974
ウイルス直撃のゲノムRNA複製阻害。対症療法ではない。
コントロールがないから非投与でもこれくらいの結果なのか判断できない。
- 982 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:47:07 ID:9dK1Y/ac0.net
- >>980
基本的な話だけど、よく効く薬ってのはよく効く毒でもある
よく効く薬って話聞いただけでアビガンアビガン騒いでるように見えるが、大丈夫か？
よく効く毒の話も聞いたほうがいいぞ
- 983 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:47:37 ID:LLFlcFeD0.net
- >>970
レムデシビルも重症化後は厳しいのか
アビガンとの二段構えが期待されてたのにな
- 984 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:49:22 ID:IdDLglNm0.net
- 効果を確認するためにはこれから偽薬を飲まされる人が出てきます
- 985 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 10:52:03 ID:VK1iAAej0.net
- >>980
ヒトで増殖を止めるかは未確定。
20%止めるのか50%なのか80%なのか、どの段階でどの投与量でどれくらいなのかも全く不明。
- 986 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 11:08:38 ID:EZhYobZo0.net
- 久美子は飲まなかったの？
石田は代われよ
- 987 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 11:34:38 ID:xhS4XxHO0.net
- >>973
こんなとこでお得意の声闘するなよ、チョン
俺たちはどうすれば感染しても助かるか真剣に議論してるんだから
- 988 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 11:40:27.97 ID:K3+2zlok0.net
- どの薬も副作用はあるからね
アビガンはインフルでは治験済だし
新型コロナでの治験は投与量が多い影響調査と効果かな
でももう世界で千人くらい投与していると思うけど
重大な副作用は出ていない
今の段階では同意書を書いて飲むから嫌なら断れるよ
- 989 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 11:41:18.61 ID:EYD+COSx0.net
- アメリカに教えてあげて。
- 990 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 11:41:32.28 ID:1O/rNW7M0.net
- >>987
だから症例報告ではだめで治験が必要なんだよ
- 991 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 11:45:19 ID:9dK1Y/ac0.net
- 症例を1つ2つ上げても意味ない
統計データで効果あるって結果だけが全て
- 992 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 12:51:15 ID:xhS4XxHO0.net
- >>990
だから治験もやってるやん、早ければ6月末の予定で
それとは別に感染症病院で医者が手順を踏んで投与してる
われわれはその結果がポジティブなものであることに期待するのみ
アビガンであれレムデシビルであれ今の段階で不当に貶めることに意味はないぞ
少なくともチョン以外の人間なら
- 993 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 13:04:33 ID:LCpUsN4L0.net
- さてうめるか？？
- 994 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 13:06:51.83 ID:57COKRwz0.net
- >>992
コントロールもない試験で不当に持ち上げてるのが大問題
- 995 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 13:07:44.97 ID:s89ZjEDt0.net
- 妊婦、肝疾患患者以外で使えない人はどんな人？副作用は何があるの？
- 996 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 13:12:33 ID:S3lftia+0.net
- 痛風持ちはダメみたい
- 997 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 13:15:04 ID:FvvEX2nL0.net
- >>995
動物で投与量相当でイヌが死亡、
ヒトの治験で、肝障害、好中球減少、白血球減少、下痢、尿酸上昇、喘息、心臓
基礎疾患ある高齢者だと何が起こってもおかしくない
耐性ウイルスも出るから誰にでも投与するのも避けるべき
初動で重篤な副作用出したら全てがおわる。
治験がクリア出来たなら入院管理してモニターしながら慎重に投与すべき。
- 998 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 13:17:49 ID:pKVx0pYJ0.net
- もう世界はアビガン一択になったな
- 999 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 13:22:30 ID:WM+axlvz0.net
- >>998
なってない
治験の結果は出ていない
- 1000 ：不要不急の名無しさん：2020/04/24(金) 13:23:13 ID:NkbU4VH70.net
- 重症化前に投与しても効いてない
■ アビガン投与の70代女性死亡 富山 新型コロナ
・・・4月23日 21時08分
富山市の富山市民病院は、院内で感染したとみられる70代の女性に、新型コロナウイルスへの効果が期待されている薬の１つ、「アビガン」を投与したものの症状が改善せず、22日夜、死亡したと明らかにしました。
富山市民病院によりますと、院内で感染したとみられる70代の女性は、当初は軽症だったものの徐々に症状が悪化し、今月13日にインフルエンザの治療薬で新型コロナウイルスへの効果が期待されている「アビガン」の投与を受けました。
しかし発熱などの症状が治らず、今月14日には別の感染症指定医療機関に転院して人工呼吸器を使った治療を受けていましたが、22日夜、亡くなったということです。
富山市民病院の藤村隆院長は「治療のかいなく期待した結果が出ず、大変申し訳なく思っています。改めておわび申し上げます」と話しています。
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