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【歴史】謎多き古代天皇、福井に残る痕跡 朝鮮との結びつきも… ★2

1 :樽悶 ★:2020/04/19(日) 16:06:25 ID:LsuDfJQF9.net
世阿弥作の能「花筐(はながたみ)」は味真野を舞台に男大迹王と愛する女性の恋を描く。その2人の像が越前市の庭園に立っている=2020年3月7日、福井県越前市余川町
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200415000993_comm.jpg

 古代、日本海側には広大な「こし(高志、越など)の国」があった。このうち今の福井県にあたる地域にはある天皇が長く暮らしたとされ、大陸や朝鮮半島との交流の玄関口でもあった。それから約1500年。数多く残る伝説・伝承をはじめとする歴史や文化は地域の資源になった。

 語り継がれているのは、日本書紀によると第26代の継体天皇。5世紀に今の滋賀県で生まれたが幼少期に父を亡くし、母の実家がある福井に戻ったとされる。

 当時の名は男大迹王(おおどのおう)。前の武烈天皇に後継ぎがおらず、第15代応神天皇の5代あとの子孫という男大迹王に白羽の矢が立つ。しかし507年という即位の時点で57歳。大和に入ったのはその約20年後という謎多き天皇として知られる。

 男大迹王が戻ったのは今の福井県坂井市と言われるが、越前市と鯖江市、越前町を区域とする丹南ケーブルテレビの林良宗(りょうしゅう)・統括部長(49)は「越前市の味真野地区にも住まいである宮居(みやい)があったと伝わっています」と語る。

 この3市町を中心とする丹南地方は、狭い範囲に伝統産業が集積。しかも古代の伝承を併せ持っているところに特徴がある。

 例えば越前漆器は、男大迹王が今の鯖江市で冠を壊した時に漆職人が直したことがきっかけで盛んになったと言い伝えられている。越前和紙も同じ時代、今の越前市を流れる川の上流に姫が現れて紙すきの技術を教えてくれたのが始まり――と。

 丹南ケーブルテレビはこうした地域の歴史や文化に着目。2005〜06年に「こしの都千五百年物語シリーズ」を放映し、男大迹王の足跡や伝統産業のルーツなどをたどった。

 その過程で改めて浮かんだのが朝鮮半島との結びつきだ。紙すきを伝授したという姫「川上御前」も渡来人だったとみられ、この地方に養蚕と絹織りの技術を伝えたのも百済の織姫たちだったと伝わる。継体天皇自身、即位後の百済との関係の深さが知られている。

 そこで市民に呼びかけ、百済の…

(残り:1078文字/全文:1889文字)

朝日新聞デジタル 2020年4月15日 15時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN4H3G5NN30UTIL00V.html

★1:2020/04/15(水) 22:49:49.47
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586958589/

2 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:07:52 ID:ze+p8DS50.net
朝日新聞wwwwww
KYって誰だ?

3 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:08:08 ID:Uh/FSq0I0.net
しかと聞いたニダ

4 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:08:19 ID:Kb+VFanB0.net
どうあっても関係性をもたせたいんだな。ああ気持ち悪い。

5 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:09:26 ID:MtPpnW+C0.net
あまりの半島人の悪さに閉口した当時の日本人の間で、自然と出来た言葉。くだらん、くだらない

6 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:09:38 ID:oUqbrWGx0.net
朝鮮というより、百済が日本の天皇の植民地で
日本の天皇家は百済から鉄を入手していた

天皇家は鉄を使って日本の他の豪族を支配していた

7 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:09:46 ID:2UcSbOcC0.net
ネそTJ

8 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:09:53 ID:Bos9LjoS0.net
6世紀に絵便器はいないから安心したw

9 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:10:08 ID:Puin7weM0.net
応神天皇も謎多いんだよ

10 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:10:39 ID:VEz1xFPC0.net
朝鮮とは言っても今の朝鮮人とは無関係だわね

11 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:11:17 ID:bQkiApip0.net
またエクストリーム朝鮮人絡めかよ

12 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:11:49 ID:JGsjr9AX0.net
仮に朝鮮と交流があったとしても今の朝鮮民族とは違いますから

13 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:11:51 ID:oUqbrWGx0.net
>百済の織姫

宗像教授 「スクッ!呼んだ ?」

14 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:13:06 ID:bef+/ktA0.net
>>5
へー

15 ::2020/04/19(日) 16:13:09 ID:tb4Zc33J0.net
何でも朝鮮に絡めたがる朝日新聞

16 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:13:51 ID:LeZMs08g0.net
朝鮮の話題はやっぱ朝日だね。

17 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:16:26 ID:S8PfSlIy0.net
父系しか伝わらないY染色体で、日本はD2が約四割
それでこのD2は縄文系とされる
つまり天皇家のような支配者がD2遺伝子の保有者でなければ、こんなにもD2が残っていない
いろんな有名家系(天皇の分家、源氏平家)が調べてみて、Y染色体がD2だったみたいだしな
まあ当時の寒冷な気候のために、日本列島有利だったのだろう
朝鮮半島を経由して中国の文化が伝わった


それと、新羅の王家には倭人の血が入りまくっている
昔氏は倭人
金あっちはほぼ間違いなく昔氏の庶子だから

18 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:16:29 ID:sqX57UfE0.net
問題は、何で先進地域と自称する半島人が日本に来ていたか?という事。

俺の研究では、やはり日本の方が相対的に豊かだったんだよ。
水、食料、気候、人心。
大陸勢力が近かった事もあるが、総じて日本の方が豊かで住みよかった。
渡来人も、大半は大陸由来の人間。経由地として半島があったが、半島も日本も中国からの文化流入で差異はない。

19 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:17:18 ID:b2xF0Zrd0.net
>福井県にあたる地域にはある天皇が長く暮らした

妄想
は〜ぃ! 論破

20 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:17:29 ID:19Bm7Jtj0.net
最近の研究で継体天皇は、琵琶湖周辺の帰化人をつかたていたものの、自身は朝鮮系ではないってでているんだけどな。

21 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:20:26 ID:h5ddXke50.net
>>18
食糧はやはり日本の方が豊富だったんだよね。
問題は鉄器で、古代日本では製鉄が出来なかったから、どうしても中国(朝鮮経由で)から手に入れる必要があった。

半島は経由してただけなんだがな。

22 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:20:57 ID:BBDLK0gI0.net
継体が急に越国から現れてってやつか…

23 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:22:04 ID:Yq9hk2Lt0.net
私は縄文時代一万年をよくマラソンにたとえるんですが、最初は南九州がトップ集団を走るんです。
もう一つは関東で、これは最初から前期、中期、後期、晩期と、最後まで先頭集団を守ったベストプレーヤー。
東北は最初はだめですが、前期以降、先頭グループを走るようになる。
東部北海道は第二グループで、なかなか先頭に立てない。
一方、最初から最後まで後続集団に甘んじていたのが西日本です。
(小林達雄・新潟県出身の考古学者)

24 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:22:53 ID:ckolg3mA0.net
朝鮮人の血が出てきてしょうがねえんだ

25 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:24:22 ID:oUqbrWGx0.net
>>18
半島人と言っても
高句麗は中国人の殷の末裔が支配していたし、百済は日本の植民地。新羅は弱小部落で全部違う。
日本に来ていたのは、ヒッタイトから百済に流れ着いた製鉄の専門家集団

朝鮮半島に元からいた土着民達とはまた違うし、白頭山の大噴火で当時の朝鮮半島の土着民は全滅。
その後北部のアイヌ系の民族が南下。さらに蒙古の来襲で無茶苦茶になったのが、現在の朝鮮人の源流

26 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:24:47 ID:igo6rKJy0.net
王朝変わったんですか?

27 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:25:16 ID:Dbe8PsZ60.net
ハイハイ
アカヒアカヒ

28 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:25:33 ID:S2gcYZu60.net
継体の出自はわからんけど、古代の日本は現代人がイメージしてるよりもはるかに国際的だったと思うぞ
新羅の王家だって倭人の可能性があるしな

29 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:26:50 ID:ckolg3mA0.net
チョン日新聞はよぅ

30 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:26:54 ID:Yq9hk2Lt0.net
浜辺美波
「釜山映画祭に行った時のご飯がおいしくてやっぱり楽しかったですね。
海鮮鍋や焼き肉を食べました。
食べてみないと味がわからないものもあったんですけど、それが楽しみで。
味を想像するんですけど、酸っぱかったり思っていた味と違って。
でも全部おいしくて。食に対する楽しみがすごくありました」

□浜辺美波
□生年月日/2000年8月29日
□出身地/石川県
□身長/155cm
□学歴/高校2年(2017年10月現在)
□趣味/読書
□資格/硬筆習字特選賞(石川県)
2011年 第7回「東宝シンデレラ」オーディションニュージェネレーション賞受賞

31 ::2020/04/19(日) 16:27:30 ID:tb4Zc33J0.net
日本最大の大阪の出鱈目祭り
「四天王寺ワッソ」

日本の祭りの神輿の掛け言葉「ワッショイ」
「ワッショイ」の起源は朝鮮の「ワッソ」ニダ
古代の日本人は朝鮮半島からいろいろな文化が来て喜んで祭りの掛け言葉になったニダ
毎年11月に大阪市の古代の難波宮で大阪の在日朝鮮人が出鱈目な衣装を着て騒ぐとんでもない祭り
芸能人浜村淳が広告塔になっている

なんと聖徳太子が朝鮮半島から朝鮮人が来て大喜びする展開
5ちゃんの皆さん、この出鱈目祭りを何とかしてください

32 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:27:53 ID:ZzLW0Mc80.net
>>1

すでに、2ch(5ch)の歴史通によって、

神武以前にすでに、北陸の福井などの港から、
直接、大型船で日本海を横切り、中国大陸と交流して(当時、中国には相当多きな大型船が使われていた)

その北陸と近い近畿に膨大な富が蓄積して、それが日本に「国家誕生」の原因を作ったと説明済みだよな。
したがって、朝鮮半島は無関係。

33 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:27:54 ID:Yucv29n40.net
半島に有る前方後円墳調べられればなぁ

34 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:27:56 ID:Cf0ncWyjO.net
>>22 琵琶湖マラソンして奈良だか大阪までに五年くらいかけて入った。

35 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:28:01 ID:npAoBioT0.net
あっても不思議じゃないが、今の朝鮮とは何ら関係がない

36 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:31:35 ID:RFC0JfMf0.net
>>9
それこそ敦賀の気比神宮での名前交換とか非常に怪しいんだよな。

37 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:31:59 ID:hMTH1wDT0.net
5世紀までは、ずーっとあーだこーだ諸説入り乱れてて結局よくわからない
天皇家の朝鮮半島との結び付きに関しては判ってても伏せられるだろうしな

38 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:32:35.17 ID:rreEIkP+0.net
ついこの間まで森山天皇がいたよ

39 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:32:39.86 ID:GPK0u/RR0.net
百済に住んでたのがそもそも日本人だし

40 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:32:52.28 ID:T2Q9j+UK0.net
謎だらけ=ほぼ神話のくせに万世一系だのY遺伝子が受け継がれてるだのわめく

41 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:35:50 ID:q2gQggvd0.net
>>14
くだらないの語源
動詞である「下る」に、打ち消しの助動詞の「ない」を付けたものとする説。
「下る」には、もともと「筋が通る」というような意味があるとされる。

江戸時代に、灘など上方かみがたで醸造された酒のうち、良い物は大消費地であった江戸へ下くだるが、悪い物は主に当地で消費され「下らない」ことから、つまらない、できの悪い物を指し「くだらない」といった説。

また、日本に農作を伝えたのは百済の人々で、百済の人々を頭のいい人としていたため、頭が悪く話の通らない人を「百済ではない人」と呼び、略され「くだらない」となった説もある。

42 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:37:03 ID:RFC0JfMf0.net
>>40
まあ、それでも天智くらいからは(謎は多いけど)まず実在しただろうから
1300年くらいは確かな歴史はあると考えてもいいと思う。

43 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:38:42 ID:3iI6aY5+0.net
>>21
スサノオは最初、新羅?百済?に着いて
こんな禿山しか無いところに住めるか!
って言って出雲に来たんだっけ

44 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:39:20 ID:RFC0JfMf0.net
>>41
660年に百済は滅亡してるのにそんな言い伝えが
現在まで残っているのかwww

45 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:39:26 ID:Yq9hk2Lt0.net
京都盆地は五世紀に朝鮮半島からの渡来まではいぜんとした氾濫原であった。
渡来人最初の村は東山の麓に祇園社を祭る高句麗の人々の八坂村、衣笠山の麓に北野社を祭る秦氏の北野村、さらに南東の方には同じく秦氏の深草村、西の方には太秦村という村々であった。
そしてこの村々の人々は盆地の開発に助け合った。開発は治水を前提としなければならぬ。葛野川に大堰をつくって水量を調節し堤防を築いて水田を造成した。
平安楽土はまさしく渡来人たちが長い間の苦闘の末につくり上げたものであった。
(林屋辰三郎・京都国立博物館館長、京都大学名誉教授、石川県出身)

46 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:40:41 ID:O+Dl67HE0.net
クソ食いキチガイ乞食朝鮮人はもういいから
近親交配知恵遅れ民族には関係ないから

47 :高篠念仏衆さん:2020/04/19(日) 16:42:32 ID:6UEzHe7U0.net
日本は民族入れ替わってないぞ?

48 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:43:14 ID:lvwtCysJ0.net
欠史八代は実在しないんだろ?

49 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:44:42 ID:Qx6+5wuO0.net
百済人は比較的温和な民族だったという話だね
韓国だと済州島に百済系統の人が多いらしい
済州島の人達は本土人ほど気が強くなく、差別されてきた歴史が長いとか

50 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:47:03 ID:LCe5bkyI0.net
後醍醐天皇にはテーマ曲があった

51 :高篠念仏衆さん:2020/04/19(日) 16:50:50 ID:6UEzHe7U0.net
みんな朝鮮大好きだけど
渤海の話は?

52 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:51:04 ID:7MqWP8H00.net
>>11
あの壁画を知らんのか?!!
すべてはあの壁画に証拠が残されておる!

53 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:54:43 ID:GA25dMy60.net
朝日ってなんでこんなに朝鮮とのつながりを必死に訴えるの

54 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:55:09 ID:FUkZeUcj0.net
ネトウヨとの結びつきは?

55 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:57:25.36 ID:Dbe8PsZ60.net
>>53
だって記事書いてるのチョンだから

56 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:58:53.28 ID:PgNL9DGW0.net
むかし日本原住民論とかいうトンデモ説があって左翼系がそれを間違って覚えちゃったからこういうトンデモ説が出てくるんだ

57 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 16:59:01 ID:r1GPSeg20.net
天皇家系図に、堂々神を直系にしている恥知らず国家ジャップ

58 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:01:08 ID:UkwXXSRp0.net
故郷で17歳で安閑天皇を、18歳で宣化天皇と
二人の息子が生まれているのに、欽明天皇が
生まれたときは60歳になるという。そして
欽明天皇の子どもの敏達天皇とは88歳差、
推古天皇とは104歳差、ひ孫の厩戸皇子とは124歳
も年が離れている。絶対にありえないとは言えない
が、こういう現行通説を不自然だと感じるのは俺だけか?

59 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:01:13 ID:PyRT1iyx0.net
大阪府で天皇陵て言われてるところはほとんど和泉、南河内にあるが
樟葉宮(現大阪府枚方市)で即位した継体天皇の陵は
北部(茨木市の太田茶臼山古墳ということになってるが
真の継体天皇陵は高槻市の今城塚古墳か)にある

60 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:02:19 ID:JWHIlgov0.net
いくら何もないからってでっちあげなくてもいいのに

61 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:05:02 ID:UkwXXSRp0.net
前スレ>>923殿
あなたは日本書紀の人代をかじり程度でも読んで
昔は一年を二年と数えていたなんて本気で思ってる
のか?

62 :高篠念仏衆さん:2020/04/19(日) 17:08:33 ID:6UEzHe7U0.net
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A4%E6%B5%B7%E4%BD%BF
渤海→→→軍事同盟→日本
対↓立
唐・新羅・黒水靺鞨

63 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:11:56 ID:31qftpPn0.net
今の朝鮮半島の人とその昔の朝鮮半島の人はまったく別個のものだからな。
単に朝鮮半島と所縁があるからとて、ごっちゃにするのは許されるものではない。

64 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:12:14 ID:POfM1eko0.net
今城塚古墳はgoogleマップの航空写真でみても堂々たる大王陵の風格がわかるね。
古墳は在任中から造営がはじまるから、継体天皇はながらく大和盆地への入京できなかった、
その証しが北摂の西岸に陵があるってことらしい。

65 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:13:22 ID:S8PfSlIy0.net
>>40

というか王家のY染色体が広がるのはちょっと考えれば納得できる話だし、海外でも議論に上っている
科学的に天皇家は朝鮮半島から来たわけではないってことが証明されていっているのが、気に入らない結果だからといって、ごちゃまぜにして誤魔化そうというのは感情的で非論理的だな

Y染色体は父系にしか伝わらないために、おもしろい活用方法ができる
例えば、以下みたいな感じも一つ

>2014年、人類学者たちはY染色体のデータに基づいて、現在知られている最古のヒトの系統を特定した。
>この集団はせいぜい16万年前のもので、アフリカ中西部にいた。だから現在生きているすべての人は、
>アフリカの南部ではない別の場所に住んでいた人の子孫である可能性がある。

66 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:14:26 ID:Bos9LjoS0.net
渤海使って当時は頻繁に日本へ訪れてたんだね。
その割に話題が出ない。友好的だったらしいけど

67 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:16:47 ID:S8PfSlIy0.net
それと新羅王室には倭人の血がたっぷりというのは、しっかりと書物に残っている


>『三国史記』新羅本紀・脱解尼師今紀は、誕生及び即位については以下のように記している。

>「倭国」の東北一千里のところにある多婆那国[1]で、その王が女人国(不明)の王女を妻に迎えて王妃とし、妊娠してから7年の後に大きな卵を生んだ。
>王は王妃に向かって、人でありながら卵を生むというのは不吉であり、卵を捨て去るように言った。しかし王妃は卵を捨てることに忍びず、
>卵を絹に包んで宝物と一緒に箱に入れて海に流した。[2]やがて箱は金官国に流れ着いたが、その国の人々は怪しんで箱を引き上げようとはしなかった。
>箱はさらに流れて、辰韓の阿珍浦(慶尚北道慶州市)の浜辺に打ち上げられた。そこで老婆の手で箱が開けられ、中から一人の男の子が出てきた。
>このとき、新羅の赫居世居西干の39年(紀元前19年)であったという。老婆がその男の子を育てると、成長するにしたがって風格が優れ、知識が人並みならぬものになった。
>長じて、第2代南解次次雄5年(8年)に南解次次雄の娘を娶り、10年には大輔の位について軍事・国政を委任された。南解次次雄が死去したときに儒理尼師今に王位を譲られかけたが、
>「賢者は歯の数が多い」という当時の風説を元に餅を噛んで歯型の数を比べ、儒理尼師今に王位を継がせた。
>儒理尼師今が57年10月に死去したときには、王(儒理尼師今)の遺命に従って脱解が王位についた。

68 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:17:57 ID:POfM1eko0.net
朝鮮半島との関わりだけど、
古代は日本海側が玄関口だったし、琵琶湖をつかえば、山城、大和、河内へと進出可能だ。
継体天皇は大伴金村が越の国から連れてきたわけで、金村は加羅・伽耶の領土を割譲した人物だから、
半島との関わりなんて、普通の国際関係なんだよ。

69 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:21:11 ID:S8PfSlIy0.net
で、朝鮮の金氏の始祖である金あっちは、倭人である脱解尼師今紀の庶子ね
さすがに小箱から拾った中に赤ん坊がいて、それを養子にするっていうのは、娘婿だった脱解尼師今紀が庶子に地位を与える方便にしか思えない
しかも、「太子」にまでしている

世界史見ていると、庶子に地位を与える王は多いし


>『三国史記』新羅本紀・脱解尼師今紀に拠れば、脱解尼師今の9年(65年)3月、首都金城(慶州市)の西方の始林の地で鶏の鳴き声を聞き、夜明けになって
>倭人である瓠公に調べさせたところ、金色の小箱が木の枝に引っかかっていた。その木の下で白い鶏が鳴いていた。
>小箱を持ち帰って開くと中から小さな男の子が現れ、容姿が優れていたので脱解尼師今は喜んでこれを育てた。

>吉日を選んでこの子を太子に封じたが、後に婆娑(5代王婆娑尼師今)に譲って、王位にはつかなかった。

70 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:22:17 ID:GTHBbzQY0.net
天皇は朝鮮半島から渡ってきた嘘つきの一族
こんなのに支配されてて崇めてる馬鹿ウヨw

71 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:23:23 ID:Bos9LjoS0.net
>>70
その可能性はある
しかし絵便器とは違うw

72 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:23:45 ID:S8PfSlIy0.net
>『三国遺事』金閼智脱解王代条に拠れば、永平3年庚申(60年)8月4日、倭人瓠公(瓢公)が夜に月城の西の里を歩いていたところ、始林の中に大きな光を見たという。
>紫色の雲が垂れこめており、雲の中から金色の小箱が降ってきて木の枝に引っかかった。箱から光が差しており[1]、またその木の根元では白い鶏が鳴いていた。
>瓠公はこのことを脱解尼師今に報告したところ、尼師今は始林に出向かった。小箱を開くと中には小さな男の子がいて、立ち上がった。新羅始祖の赫居世の故事[2]とよく似ていたので、小さな子を表す「閼智」を名前とした。
>尼師今はこの子を抱いて王宮へと帰ったが、鳥や獣がついてきて、喜び踊っていた。
>吉日を選んでこの子を太子に封じたが、後に婆娑(5代王婆娑尼師今)に譲って、王位にはつかなかった。

73 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:25:07 ID:x1Vo6vh10.net
それよか田布施のすり替えだろ

74 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:25:57 ID:wY4OYwS+0.net
北朝鮮による日本人拉致事件を忘れてはいけない。

75 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:26:12 ID:S8PfSlIy0.net
>>70

悔しいから歴史を勝手に作られてもね

日本の古代史は文書に残っていなかった
それでいくらでも空想できて、朝鮮系につらなる連中が言いたい放題できたけれども、Y染色体という科学によって縄文系という結果がはっきりと出ている
四割なんて高い率、大昔から支配者がD2でないと無理だからな


一方の新羅については、朝鮮の書物に倭人の血が大量に入ってます、と書き記されている
金氏の始祖も倭人

76 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:28:12 ID:UkwXXSRp0.net
武烈天皇の年齢
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kamiya1/mypage625.htm

従来の二王朝並立説は欽明vs安閑・宣化だったが、実際には
継体と武烈の二王朝が並立していたのであり、安閑天皇は父
継体からでなく義兄弟の武烈天皇から大王位を継承したので
はないか?
古代天皇と朝鮮の繋がりの有無はともかく
まず日本書紀に記載される歴代天皇の在位期間を修正すること
が重要

77 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:29:05 ID:S8PfSlIy0.net
捨て子を自分の長男にする王様はいない

庶子を長男にしたんだろう
流れからすると、妻(王の娘)との間に男の子ができなくて、それで庶子を長男にしたが、のちに男の子を授かったというパターンかな
太子にしておきながら国王にはしなかった

ただし有力な家にして、のちのちに脱解尼師今の庶子の家系である金氏が新羅王となる

78 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:37:08 ID:wY4OYwS+0.net
男大迹王の妃で有名なのは尾張目子媛だな。
尾張目子媛は当時の有力豪族・尾張氏の娘だ。

79 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:41:53 ID:eFlemNSf0.net
古代朝鮮がどんな低文明の悲惨な世界が知ってんのか?
クソみたいな国だぞ?
韓流ドラマで見る戦国ものですら嘘らしいからな
あんなきらびやかな服や中国ばりの立派な鎧なんて無かったそうだから

80 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:50:09.70 ID:3iI6aY5+0.net
ところで>>1って旧宮家復活で行こうゼ
って事なのかな?

81 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:53:42 ID:3nY6iU740.net
>>33
卑弥呼の墓がある。
247年 皆既日食は、半島南部で見れた。

82 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 17:58:46 ID:S8PfSlIy0.net
>>81

だから空想で歴史を作るなって
皆既日食が247年にあったからなんだっていうんだ

日本でもその前後二十年ほどのあいだに皆既日食があっただろう(失笑)

83 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:00:51 ID:S8PfSlIy0.net
金環日食まで含めたらもっと頻繁にある

84 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:00:55 ID:3nY6iU740.net
>>35
そうでもない。
朝鮮王の子孫、皇室と結婚して
韓国で静かに暮らしている。
日本、朝鮮の王政復興断念。
金、李承晩 読めなかった。
結果、南北分断 現代にいたる

85 :高篠念仏衆さん:2020/04/19(日) 18:10:10.23 ID:dCxRi7tp0.net
https://www.y-history.net/appendix/wh0302-089_1.html
かなり大きな首都だった?

86 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:17:53 ID:3nY6iU740.net
>>82
247年、248年にどっちらかで死んだ。
あたりが暗くなるには皆既が前提。
近畿、九州では見れない。
http://eco.mtk.nao.ac.jp/cgi-bin/koyomi/eclipsey_s.cgi?eclid=02471
http://eco.mtk.nao.ac.jp/cgi-bin/koyomi/eclipsey_s.cgi

87 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:23:52 ID:S8PfSlIy0.net
>>86

嘘ばっかりだな、おまえ
調べたら皆既日食、日本でもあるじゃないか

日本列島における皆既日食

247年3月24日日没
248年9月5日日出


そもそも魏志倭人伝の記述考えたら、邪馬台国は朝鮮ではないからw
朝鮮だったら朝鮮って書くだろう
馬鹿か

88 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:26:01 ID:GSTXd8KV0.net
古代朝鮮人はエベンキではない
唐書あたりを読んでも誇り高く勇敢な民族とわかる

89 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:27:54.20 ID:S8PfSlIy0.net
魏志倭人伝には、魏の領土で朝鮮半島北部ないし中部に当時あった郡[注釈 3]から邪馬台国に至る道程が記されている。


朝鮮半島から海を渡った先にある邪馬台国が朝鮮半島にあった!?
びっくりすぎる仮説だなw

90 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:28:08.10 ID:V6aeGWdM0.net
昔の半島って倭人の土地だろ

91 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:29:54.71 ID:cg98z3hN0.net
★各地の古墳時代男性頭骨の弥生・縄文判別関数値
(池田次郎・京都大学名誉教授による)
+2.12…畿内
+1.47…南近畿
+1.08…四国
+0.76…東中国・西近畿
+0.70…西中国・北東九州
+0.51…関東・南東北
+0.40…北陸
-0.87…西南九州
※+は弥生(朝鮮)側、-は縄文(アイヌ)側

・『国民百科事典』 平凡社
近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する。

92 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:30:04.16 ID:cg98z3hN0.net
旧ソ連の人類学者、レヴィンの研究

レヴィンは、第二次大戦直後、シベリアに抑留された元日本兵約1万300人を調査。
朝鮮半島では、一重まぶたに伴い涙丘がまぶたで覆われる「蒙古ひだ」が多いが、日本では近畿に最も多く、東西へ向かうにしたがって少なくなることを指摘した。
レヴィンは頭の形態や身長、ひげの濃さなども調べた結果、「日本人には、蒙古ひだが小さくひげが濃いアイヌ系要素と、蒙古ひだが大きくひげが薄い朝鮮系要素という二大要素がある」と分析。
「アイヌ系」は縄文人の古い特徴を受け継ぎ、近畿に多い「朝鮮系」は弥生以降の渡来人の新しい特徴を持つという。


京都と江戸とは女のひたひつき、髪のはへぎはかはるなり
又都がたの男は、すねに毛すくなし
関東の男は皆すねに毛ぶかくおふる也
生れ付てかはり有
(津村淙庵『譚海』庶民生活史集成8)


ヒゲの発達程度の地域差(人類学者レヴィン)
琉球2.32
北海1.98
九州1.82
関東1.78
東海1.78
東北1.69
北陸1.67
中国1.66
近畿1.51

朝鮮1.31

調査対象: 日本人男性1万300人

93 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:31:48 ID:S8PfSlIy0.net
>>92

だからさあ
そんな身体的な特徴っていうのは、遺伝子分析前までのカビが生えた論理なんだよ
現代においては相手にされない


で、Y染色体からすると、天皇家はD2で縄文系

94 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:37:34 ID:vV685XcM0.net
古代天皇が古代朝鮮と関係があるって事は、すなわち・・・

天皇は朝鮮半島の正当な統治者の末裔って事になるし
李氏朝鮮も現在の南北朝鮮の政権も簒奪者って事になる

95 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:40:52 ID:3nY6iU740.net
>>87
なんで、調べたの?
ソースは?
リンク付きで俺は出したよ。
いや、朝鮮南部も倭国抑えていた。

96 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:42:05 ID:Wwgc93T80.net
>>70
劣等民族学校で習った歴史はヨソでは通用しないよ

97 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:42:57 ID:S8PfSlIy0.net
>>95

普通に調べたら出てくるけど
まあ邪馬台国が朝鮮半島にあるっていうトンデモ論でないなら別にいいよ
それはありえないから

魏の領土であった朝鮮半島北部から海を渡って、邪馬台国にたどり着いている
それイコール日本にあったっていうことだから

98 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:46:37 ID:3nY6iU740.net
>>97
え?書いてあることを
鵜呑みにするの?
近畿、九州でみれるかと聞いているの。

99 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:49:03 ID:POfM1eko0.net
皆既月食の件は、アマテラスの天の岩戸を歴史的に実証しようとする研究で出てきたもので、
けっこう知られている事実。

100 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:51:33 ID:S8PfSlIy0.net
>>98

書いてあること信じなかったら、すべて空想できるよなw
歴史っていうのは

まあ他でも言ってきたら?
歴史書に書いてあることを自分は信じないので、これこれだという風に考えていますって
そもそも皆既日食をそこまで重要視するのはどうしてなんですかね?

まあ変なのにからまれたとしか思えない

101 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:51:34 ID:u1DZH1Nq0.net
新羅王は倭人系と中国系の二系統だからな
百済は倭人の傀儡国家
任那は植民地

半島征服の証拠だよ継体は

102 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 18:54:17.07 ID:S8PfSlIy0.net
>>99

邪馬台国が朝鮮半島にあったなんていうトンデモ論を主張している学者はないだろう
朝鮮半島北中部から海路で邪馬台国に渡った
日数もかかっている

多少の誤記はあったとしても、朝鮮半島南部を指している可能性はありえない

103 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 19:09:28 ID:WARtDQCD0.net
卑弥呼は姫子であって、5世紀までは神の妃という意味であって
立場を示す呼称だったとあったけどなあ
魏志倭人伝の卑弥呼もいたし、その後の卑弥呼もいた、と考えると
卑弥呼の古墳を探すことに意味があるのだろうか、とふと思う

104 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 20:24:38 ID:g84bIVW+O.net
百済の人々を頭のいい人としていたため、頭が悪く話の通らない人を「百済ではない人」と呼び、略され「くだらない」となった説もある。
>>41

デタラメ抜かすな糞チョン!
百済はくだらないからくだらないって言うようになった。
また日本人が百済を尊敬したことは一例も無い!

105 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 20:26:50 ID:g84bIVW+O.net
>>28
> 新羅の王家だって倭人の可能性がある

近親相姦だらけの新羅が我ら大和民族なはずはない

106 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 20:29:40 ID:g84bIVW+O.net
>>49
> 百済人は比較的温和な民族だったという話だね
> 済州島の人達は本土人ほど気が強くなく、差別されてきた歴史が長いとか


ザイニチは斉州島ばっかだぞ
世界一傲慢なヒトモドキ

107 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 20:31:32 ID:g84bIVW+O.net
>>63
> 今の朝鮮半島の人とその昔の朝鮮半島の人はまったく別個のものだからな。


いや朝鮮人とヒトが別種。
朝鮮人とヒトは混血出来ない。

108 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 20:32:37 ID:g84bIVW+O.net
>>68
金村ってモロ通名WWWWWWWWWWWW

109 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 20:34:45 ID:g84bIVW+O.net
>>79
> 古代朝鮮がどんな低文明の悲惨な世界が知ってんのか?
> クソみたいな国だぞ?

知らない。世界は半島に関わらない。


> 韓流ドラマで見る戦国ものですら嘘らしいからなあんなきらびやかな服や中国ばりの立派な鎧なんて無かったそうだから

オマイは実に詳しい。先祖のことが気になって仕方ないWWWWWWWWW

110 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 20:36:00.27 ID:GV5t6c4i0.net
中の人が入れ替わってるからねえ

111 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 22:23:49 ID:wY4OYwS+0.net
>>51
渤海は満州の歴史だよ。

112 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 22:26:48.69 ID:hIGGQTAT0.net
>>89
注釈3・・・

113 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 22:32:02.79 ID:hIGGQTAT0.net
前近代に犯罪は無かった
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1545978956/
犯罪とは半島民がやらかすもの。犯罪は近代以降にしかないと聞いた

114 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 22:42:33 ID:tttYBKpx0.net
>>6
任那「・・・・・」

115 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 22:50:42 ID:hIGGQTAT0.net
■日本は近親相姦社会

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1559393226/1

116 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 22:51:56 ID:tttYBKpx0.net
>>82
>前後二十年ほどのあいだに皆既日食があっただろう
具体的に(皆既日食はないはず)
※247,248年には日本国内でも皆既日食があったと考えられている
現在の研究では"邪馬台国"有力比定地ではないが

117 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 22:54:05 ID:s6hJj6RE0.net
>>1
実在しない架空の人物だろ

118 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 22:54:31 ID:42lhN1T40.net
穢便器がどーしたって?

119 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 22:57:39 ID:tttYBKpx0.net
>>100
247,248年の皆既日食は卑弥呼/アマテラスと関連づけて一時流行ったワクテカ論だったが、その後のより高精度の計算で北九州,近畿等での皆既日食は否定されている

120 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 23:01:44.47 ID:ign9O1q40.net
朝日が日本の歴史語るなよ。
遺跡にKYって落書きするんだろ?

121 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 23:02:09.28 ID:ZzigCLjC0.net
ネトウヨ発狂ww

122 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 23:07:54.63 ID:Lbib3IBb0.net
>>1
むしろ日本が百済を統治していたことを如実に示す事実じゃね?

ちょうどこの頃だろ、日本式古墳が朝鮮半島に建造され始めたのって

123 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 23:29:12 ID:vDgPIM0h0.net
来週4月22日水曜日20時よりNHKBSプレミアム「英雄たちの選択」で取り上げられるな

124 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 23:36:04 ID:KEoWLwMu0.net
>>21
経由してる間に錆びるだろ
ノウハウ仕入れてすぐ国産化してたんだよ

125 :名無しさん@1周年:2020/04/19(日) 23:59:27 ID:S8PfSlIy0.net
>>116
>>119

皆既日食がどこであっても関係性は極めて薄いのじゃないか?

魏志倭人伝に詳細に記された行程からすると、邪馬台国は日本列島にあることは間違いない
卑弥呼の死が247年っていうのは、その魏志倭人伝にある記載から

魏志倭人伝を否定すると、247年も無意味になる
さらに言うと、卑弥呼が死んだ年がアマテラスの岩戸の年とするのは、話が飛び過ぎている
(そもそも皆既日食が持ち出されたのは、邪馬台国北九州説の裏付けとするためみたいだが

126 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 00:18:03 ID:T6oNn6Cp0.net
そもそも卑弥呼=アマテラスみたいに神に仕える巫女ごときが
神に昇格することじたい神学的におかしいと思うけどね
神一行みたいに卑弥呼(アマテラス)の存命中に孫が大和のニギ
ハヤヒ王家に迎え入れられて神武天皇になった程度の説であれば、
在位年数的になんとかありえなくもないが、安本美典のように
神武は記紀の神代が示すように卑弥呼の5世孫だという説はさすが
に無理があろうと思う。その場合は欠史八代は削除しないと不自然
だろう。

127 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 00:21:31 ID:g2p/X63Y0.net
蘇我や物部が朝鮮から来た風変わりな一族を担いで朝廷作ったんだろ

128 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:06:20 ID:2OHIunGp0.net
●「日本人とユダヤ人の先祖は同じである」という説を日ユ同祖論という。これを最初に言い出したのは、日本人でもユダヤ人でもなく、スコットランド人のノーマン・マクラウドという人物が言い出した説である。


 このノーマン・マクラウドなる人物のことはよくわからない。一説にはイギリスでは売買を商っており、日本や韓国では宣教師として活動ながら「イスラエルの失われた十支族」を探していたという。


 マクラウドが日ユ同祖論を展開したのは、イギリスに元々あった「イギリス・ユダヤ人同祖論」を日本とユダヤに当てはめたものであるらしい。
内容は、日本の天皇、宮家、公家の儀式とユダヤ教の儀式が似ているからというものであった。
ちなみにアメリカの黒人は「イスラエルの失われた十支族」である説。
ネイティブアメリカンは「イスラエルの失われた十支族」である説。
韓国人は「イスラエルの失われた十支族」などなど世界中にあるらしく、特にめずらしいものではないようだ。


 日本の場合、ノーマン・マクラウドの講演を聞いた日本のキリスト教指導者数人が、明治から昭和初期にマクラウドの説をさらに解釈を加えて日ユ同祖論を作っていったらしい。


 なぜか?


 明治〜戦前の日本はまだまだ二等国だと思っており、なんとか一等国に欧米のキリスト教国に思ってほしかったのである。そして日本は偉大な国であり、神の国であると日ユ同祖論者は口をそろえる。


 例えば、「日本は神の国である。ゆえに蒙古襲来の神風から日清日露戦争にいたるまで負け知らずであったのは、我々日本人がユダヤ人と同じく神に選ばれた民だからだ」


 とか、「旧約聖書に数か所「日の出る所から、その沈む所まで」という聖句があるが、この中の「日の出る所」とは地球の中央であるエルサレムから一番東にある「日いずる国」である日本のことだ」


 とか、『日本は神に選ばれた国であり、日本民族は神に選ばれた民族である』といういわゆる神国ニッポンの皇国イデオロギーと同じなのである。

129 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:06:41 ID:2OHIunGp0.net
●ユダヤ人は日本人のことをどう見ているのか?

ユダア人研究でも有名な神戸女子学院大学の内田樹教授によると『エンサイクロペディア・ジュダイカ』という、全26巻におよぶ英語で書かれた百科事典がある。
『エンサイクロペディア・ジュダイカ』は文字通り『ユダヤ人の百科事典』という意味で、その厖大な百科事典に、日本についてのことがどれくらい記されているかというと、0.009%、ページ数にしてわずかに2ページ程度であるという。


 日ユ同祖論に熱心な日本人には申し訳ないが、イスラエルを含む英語圏のユダヤ人は、日本や日本人にほとんど、あるいは実質この程度しか関心がない。


 Wikipediaによると、一時滞在も含めて日本に住んでいるイスラエル国籍者は802名(2005年末)であるそうな。
ユダヤ系アメリカ人など他国のユダヤ人を含めると2000人ほどいるらしいが、極めて少ないといっていいだろう。
よって日本にユダヤ教のシナゴーグ(集会所)もほんの数か所しかなく、そして開国してからあまりユダヤ人は日本に住みつかず、
もっといえば第二次世界大戦前に日本に横浜や神戸、長崎にあったユダヤ人コミュニティーも、戦後になるとみんなアメリカに移住しちゃってなくなってしまうありさま。


 どうやらほとんどのユダヤ人にとって、日本については関心もなく、また世界のあらゆるところに移り住んだユダヤ人だけど日本はあまり魅力的ではないのかも知れない。

130 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:08:10 ID:2OHIunGp0.net
◎日ユ同祖論の年代矛盾。

ダビデの星がユダヤの象徴になったのは十七世紀から(イエズス会製)。
伊勢神宮のダビデの星がある石灯籠の設置は戦後。
ユダヤ・カバラで生命の樹理論の元型ができたのは12世紀(盲人イサク)から。
クリスチャン・カバラ(生命の木中心)は15世紀にピコが創始。

◎日ユ同祖論の方位矛盾。

メルカトル図法は方位が不正確。
方位が正確な正距方位図法ではイスラエルの東北の果てが日本であり、東の果てならニューギニア島あたり。
聖書が根拠の失われた十支族に考古学的証拠なし。

イスラエル中心の正距方位図↓
http://ronbarak.tumblr.com/post/39738833512/online-map-creation-using-azimuthal-equidistant

◎日ユ同祖論は縦書きの漢字とヘブライ語(横書き)の子音表記を無視。

公にしない支配者層の文章ですら漢字と漢字の変形(仮名)。
漢字否定の為に神代文字を捏造。
ヘブライ語は子音表記で母音記号(ニクダー)がないと正しい読みは不明。
都合よく読めばどんな言語とでも同祖論を作れる。

◎日ユ同祖論は仏教と道教を無視。

本地垂迹説(神の正体は仏)で神の実体を否定する仏教が国教(寺が神社を管理)。
天皇も側近も仏教徒。
日本語に仏教用語は多いが神道用語は少数。祇園は仏教用語。
昔の神道=和風道教。神道・神器・天皇は道教用語。
天皇は道教最高神・天皇大帝(北極星)の略。

◎日ユ同祖論はユダヤ教の最重要教義を無視。

神道は多神教で安息日がなく(十戒=最重要事項違反)、
バルミツバ(13歳でする成人式)もない。
祇園は仏教用語。シオン祭というユダヤ教の祭りは存在しない。

131 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:08:21 ID:2OHIunGp0.net
RiekoPiano@RiekoPiano • 7月23日
ユダヤ教徒の妻ですがシオン祭などというのは見た事も聞いた事もないですね。日本独自の都市伝説です。そもそも7月1日がロシュハシュナでシオン祭の初日という記事もありましたが今年のロシュハシュナは9月24日から26日です。

RiekoPiano@RiekoPiano • 7月23日
ネタとしては青森のキリストの墓と同じで面白いなあとは思うのですが(笑)、世界のどこにいても伝統行事を大切にしているユダヤ教徒に話したら「なんじゃそりゃ」と笑ってました。ユダヤ教の行事カレンダーも7月は空白です。

RiekoPiano@RiekoPiano • 7月24日
何度も言いますがシオン祭と言うもの自体が存在しないのです。ユダヤ人は古代の行事伝統をすべて大事に今でも行っている民族ですがそのユダヤ人たちの間でこのような祭りが存在しないのです

RiekoPiano@RiekoPiano • 7月24日
シオン祭で検索してみてください。祇園祭に関連する記事以外何も出てきません。本当に存在する、あるいは存在したものなら、たとえユダヤ教やユダヤ人の文化の記事として必ず英語か日本語でみつかります。それが何もないのです。

RiekoPiano@RiekoPiano • 7月24日
ユダヤ人たちは、世界のどこにいても、その多くが子供の時からヘブライ語を学び、自分たちの民族の歴史や伝統をしっかりと教え込まれます。そのための学校も必ずあります。その彼らが「シオン祭?何それ?そんなもんないよ」と言っているのです。

RiekoPiano@RiekoPiano • 9月5日
それで、伝統をこの上なく大事にして何千年も多くの行事を続けているユダヤ人たちが知らないシオンの祭典って何ですか?

ユダヤ人の祭り
http://www5f.biglobe.ne.jp/~jesus/NT-intro_festivals.htm

ユダヤ教 ━ ユダヤのお祭り
http://myrtos.co.jp/info/judaism03.php

132 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:09:13 ID:mffnBDHG0.net
>>127
Y染色体から否定されている話だな
というか「朝鮮から天皇が来たことに絶対したいニダ」の根拠なし仮説だろう

133 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:10:11 ID:N7QuhNdQ0.net
バカウヨ 怒りの 集団自決 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

134 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:13:29 ID:Yz9VuZ680.net
聖徳太子の本国(朝鮮群落)と天皇家の群落とは全く関係ない

別々の異民族

135 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:16:01 ID:MoeQ5xLd0.net
Y染色体を持ちだす奴は、例外なくカルト
頭がオカシイ

136 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:16:21 ID:Yz9VuZ680.net
新羅と聖徳太子も関係ない
安倍は江戸末期白狼山北から来たモンゴル系帰化人がもとと岸信介がNHKテレビで言っている

137 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:19:02 ID:MoeQ5xLd0.net
>>108
神話までさかのぼる名族の大伴金村が、通名?
腹痛くて死ぬわwwwwwwwwwwwww

138 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:19:38 ID:Yz9VuZ680.net
バカが

原始宗教は人類皆同じだ
太陽神として統一されると初めてまともな宗教となる

神道は宗教以下の恐れと祟のネアン段階

139 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:21:57 ID:Yz9VuZ680.net
君等は 日本にもネアンデルタールとホモサピエンスの戦いがあったというのか?

140 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:25:00 ID:s8gPucbz0.net
【中央日報】中国はマイナス成長、韓国は雇用率60%崩壊…最悪に突き進む韓国経済[4/19]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1587291276/

死ね韓国

141 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:26:18 ID:kXDyCYrY0.net
>>44
何がおかしいのか分からん
聖徳太子は同時に10人の話を聞けたという伝説と何が違うのか

142 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:34:19.25 ID:89QdFfpY0.net
坂井市民
継体天皇の女形谷と新田義貞の墓とか丸岡城もあって、昔は結構栄えてたんだろうなとは思う

143 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:35:06 ID:mffnBDHG0.net
>>135
レッテル貼りしかしないっていうのは敗北宣言と同じだけどな
どこがおかしいのか説明できるだろう

父系にしかY染色体は受け継がれない
その特性を使っていろんなことが解き明かせるし、真実に近づきたいという思いがあるならば見過ごせない
海外の考古学でも使用される

まあ自分の信じたいもの以外はカルトっていう考えなのだろうがね

144 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:37:10 ID:dj6QKRn40.net
ああ・・・ぼろマスクを二枚で3500円で転売していた朝日新聞sんw

145 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:51:19 ID:P5Kv9ezC0.net
太古の昔でもタダで技術を教えてくれるとは思えない
大和と朝鮮で戦争があったか、朝鮮の内乱で逃げ落ちたかだろう
なんでパヨクって朝鮮を美談仕立て語るんだろう

146 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 01:58:19 ID:N3o73q+J0.net
継体天皇は東出雲王家の富家から古志の国に拠点を移した蘇我氏に養子に入った人だよ。
幼名は太彦だったかと

蘇我氏が渡来系という話もあるけどあの家はアジスキタカヒコ系の子孫で、武内宿祢の後裔。日本の名家。
紀国で生まれた彼は物部氏が初代天孫を倒した大和での戦いで初代天孫=神武系に鞍替えした事に恨みを持ってた物部イクメに
殺されそうになったのを、富家に助けられた事がきっかけで蘇我氏につながった
神功皇后系後の平群王朝では末期に評判が悪い人が続出し、重臣に見限られた。
それで蘇我氏に白羽の矢が立った。ちなみに平群も武内宿祢の後裔

147 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 02:00:34 ID:N3o73q+J0.net
証拠も裏付けもなく安易に朝鮮半島と結びつけたがる風潮には吐き気がするなw

蘇我氏の姫が朝鮮系だって?笑わせる

148 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 02:05:14 ID:mOdAIVcI0.net
百済が消滅して百済人が亡命してきただけのこと
だからなに

149 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 02:24:11 ID:mXUwG/gx0.net
継体はポンと置かれた謎だからいくらでもいいようあるよねぇw
権力を持った強い豪族だったてのもあったはず

150 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 04:23:29 ID:MoeQ5xLd0.net
>>143
皇室のY染色体なんて、足利尊氏をはじめ源平の嫡流ならみんな持ってるし、近世では皇別摂家がみんなもってる
そういう星の数ほどいる男子が、みんな皇位継承権あんのかよw

151 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 05:33:42 ID:gwHoi5Cr0.net
>>1
半島からの渡来人じゃなくて、北部九州から来た海人族だろうね
海の向こうから来たことには変わりないし

ちなみに若狭湾岸は海人族・安曇の巣窟
http://livedoor.blogimg.jp/kodaisikawakatu/imgs/7/b/7b77c3d5-s.jpg

152 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 06:16:58 ID:i3W2NCbQ0.net
>>1
>>男大迹王(おおどのおう)

日本書紀の記述では正しくは男大迹王(をおほとのおう)。
wikiの継体天皇の項も「をほどのおおきみ」として、「お」が抜けている。

153 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 06:30:51 ID:+VViH2+q0.net
継体は混乱期を制しただか担ぎ出されただかの地方豪族ということは議論ないよね?

154 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 06:41:25 ID:FGpwhCcL0.net
>>149
継体天皇は豪族出身ではなく皇族出身だよ。

155 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 06:49:35 ID:e5m0eShD0.net
>>153
担ぎ出された地方在住皇族
彼の元々の部下で彼の即位後に朝廷の新たな重臣となった者が全く見当たらないから、担ぎ出された存在であることがはっきりわかる

156 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 06:53:05 ID:FGpwhCcL0.net
当時は皇位継承順位の低い男系男子の皇族を地方に住まわせていたらしいよ。

157 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 06:57:55.22 ID:D6kcxhex0.net
>>141
そんな伝説はフィクションだと理解される

158 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 07:03:39 ID:FGpwhCcL0.net
欽明天皇の時代に日本は朝鮮半島の支配地域である任那を失うけど、
任那に住んでいたであろう日本人はどうしたんだろう?日本に帰還したんだろうか?

159 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 07:10:35 ID:S9cLQbBm0.net
いま皇籍復活すると応神→継体より
離れた家系図になるのよね(;´Д`)

160 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 09:45:54 ID:UmREuvTeO.net
>>147

>蘇我氏の姫が朝鮮系だって?笑わせる

それは間違いないだろう。
史上最悪な一族なのだから。

161 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 09:56:10 ID:CogVWkvD0.net
>>158
現地化隷従したのが5割
殺されたのが4割
母国に戻れたのが1割
歴史的に国家が滅亡するときは
大体こんな感じ

162 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 10:08:19 ID:UmREuvTeO.net
戦後すぐに臣籍降下させられたいくつもの宮家の大半は、伏見宮の一派。
そして現存しているのも伏見の一派のみ。(閑院宮は絶えてる)

伏見宮は室町時代に皇室本家から別れた。
竹田恒泰なぞ、20代以上遡らなければ天皇には繋がらない。
そんなヤツを崇められるか!(笑)

なお、江戸時代に別れた閑院宮は、最後の当主がホモだったから30年ほどまえに絶えた。

163 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 10:13:00 ID:0wBihHQO0.net
>>155
確かに
継体天皇は色々言われるけどまぁ説明できるくらいのものだな

血縁が遠すぎる
・顕宗、仁賢天皇の段階で既に後続の後継者を探すのに苦労している
・直近の大王の系譜から探すと本当に数が限られ他の候補も仲哀天皇五世孫の倭彦王

皇室と無縁の地方の豪族が大和を乗っ取った
・息長氏、尾張氏などの有力後見豪族がその後特に目立たない(息長氏は外戚、尾張氏は安閑、宣化天皇の外戚)
・都をおいたのは最初は河内で越前でも近江でもない
・大伴、巨勢、物部、蘇我などの旧来豪族がそのまま継続

中々大和に入らなかった
・当時の都は大王で良く変わるので大和に都をおくのが遅れても不自然といえない
・即位直後に新羅遠征、磐井の乱などの九州での動乱に対応するために河内にいることはむしろ合理的

高齢で子供を作った
・欽明天皇誕生は日本書紀なら59歳、古事記なら24歳。そこまで異常というような年齢でもない

164 :木公木寸文雄:2020/04/20(月) 10:13:57 ID:+4+/K6IA0.net
近き皇胤ならばここにおるぞ
余は本来、先帝の第三皇子・勅仁親王たる者ぞ!

165 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 10:19:15 ID:0wBihHQO0.net
あと都については応神天皇が難波に都をおいているのでその後継をアピールするための行動ともとれるな
「応神天皇の系譜」として即位してるんだしね

166 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 10:54:27 ID:0wBihHQO0.net
>>158
発見されてる土器などの生活痕跡を見ると日本人が住んでた様子は薄い
前方後円墳もいかにも「模倣しました」という形で日本のスタイルと違う
成立するのも5世紀になってからでしかも元々関係の薄い西部の方に出てくる
これは倭からの割譲の話が出た事に対する反応だと思う

これ等を考えるに、任那は日本人居住地というわけではなくて日本の属国だったんだろう

なので日本人の脱出とか殆ど関係なかったと思われる

167 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 11:08:24 ID:DKi+CBdh0.net
>>39
百済など不毛の土地に海と平野と山の自然産物重視の日本人は古代から住んでませんよ
一部移動入植してのは半島の南端部だけですよ

>>127
朝鮮半島から来た一族なんていませんよ
いたのはスサノヲ説話にあるような半島南部と自由往来していた海人族の縄文人や弥生倭人だけです

168 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 11:11:24 ID:0wBihHQO0.net
>>41
あーこの「くだらないの語源」はよく聞くけど嘘だから

河内国風土記逸文に書いてある
「日本語なのに朝鮮語のように誤解されてる例」
クダラという言葉はそもそも百済人が敏達天皇の時に移住した河内の土地に「阿耨多羅三藐三菩提寺」があったから
そこからクダラと呼ばれるようになった

そもそも彼らの言葉では「ペクチョ」等と呼ぶので全く音が違う
仏教伝来とも関係ある国なのでそこからとられたのだろう

「出身地の文字+日本での役割=名前」

という帰化人に対して日本が行う典型的な処置をされてるのが分かる
日本で帰化人が支配的な存在になった事など一度もない

169 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 11:16:24 ID:0wBihHQO0.net
ちなみに加羅は「からっぽで虚しい国だからカラ」と呼んでるとこれも風土記にある
イタケルノミコトが半島が不毛で使い物にならないから放棄して日本で植林をしている話と対応する内容と言える

170 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 11:23:51 ID:/lCCD1Uw0.net
興味深い

171 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 11:34:32 ID:FGpwhCcL0.net
>>161
任那は戦争に負けて手放したわけではないから事情が異なると思う。

>>166
任那に在留する日本人はいたと思う。
ひょっとしたら、任那を失った事と津島神社の創建は関係あるんじゃないかな?って、俺は考えてる。

172 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 11:37:02 ID:ulT4L1jI0.net
あれ、天皇は朝鮮人って連呼してる奴いないのか?
つまらんw

173 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 11:40:52 ID:ulT4L1jI0.net
環日本海経済圏とか、黒潮文化圏とか
福井辺りが日本の有力貿易港でも不思議ないだろ
遺伝子解析で、朝鮮半島と日本列島の関係も従来説にいろいろ齟齬が出てきてるしな

174 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 11:53:14 ID:UmREuvTeO.net
>>172
当たり前すぎるから

175 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 11:55:30 ID:ulT4L1jI0.net
>>174
あ、天皇は朝鮮人連呼からレスついたw

176 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 12:09:39 ID:9lKu3ZsD0.net
>>164
誰なんだよ
何なんだよ

177 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 12:56:39 ID:wXKnpUAI0.net
日本人は全員天皇の子孫だから

178 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 13:01:28 ID:TsZ5zGMX0.net
日本人のほとんどは朝鮮や大陸から来た渡来人だろ
純蝦夷ってほとんどいないのでは

179 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 13:03:42 ID:M+JbADXc0.net
>>178
それを言い出せば、準中国人も準朝鮮人どころか準アジア人もいなくなるよ?

180 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 13:08:09 ID:MB49K9Kz0.net
 
古代天皇家と「朝鮮(貢物少し)」の時代とは全く関係なし
 

181 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 13:22:58 ID:WF2J2kmN0.net
>>166
東夷伝に南は倭に接すとあるから3世紀から朝鮮半島の南岸は倭だったんだよ。

182 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 13:36:08.52 ID:0wBihHQO0.net
継体天皇を擁立して権力を握ったとされる大伴金村はこの後に没落する
同様に即位を推薦した巨勢氏もこの後に特に活躍する様子がない
物部麁鹿火は磐井の乱の戦果と大伴氏没落の上で目立つようになるので継体天皇関係の影響での出世とは考えにくい

根拠地の支援者、外戚の息長氏、尾張氏も殆ど活躍が見えない
彼らが評価されるのは壬申の乱の時で肝心の継体天皇時はかなり近い外戚であるのにほとんど無視に近い
継体天皇に関わる根拠地、や関係豪族がその後にさほどの影響力を見せずに終わっている

この事から継体天皇が、越前の豪族、または大伴氏などの豪族の都合で作り出された新王朝の人間であると言うのは無理がある

183 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 13:49:37 ID:ZAI0uikJ0.net
半島に嫁に行った姫神さんがDVで逃げ帰ってくる話は現代にも通じるよな
そんな昔からそうやったんかい!ていう

184 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 13:52:26 ID:0lztEm/m0.net
天皇のDNA検査すれば色々なことがわかるんだろうな
上皇様がお元気なうちにぜひDNA検査を

185 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 13:52:50 ID:ulT4L1jI0.net
須佐之男が天照大神に騙されて朝鮮半島に天下ったけど、何もないので日本列島にいた天照大神の所にきて悪戯しまくって、怒った天照大神が引き篭もったのが、天岩戸伝説じゃなかった?

186 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 13:54:53 ID:ulT4L1jI0.net
>>184
戦国武将はほとんど源氏で、天皇家に繋がってるから、まぁ、華族なんかの由緒正しいところは天皇家に繋がってる可能性高いよ

187 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 14:04:35 ID:uPPvTGYY0.net
>>185
順番が違う
スサノオの乱暴狼藉に怒ったアマテラスが岩戸隠れしたので神々が知恵を出し合って引っ張り出した
その後スサノオは責任を追求されて高天原から追放され、最初に行ったのが新羅のソシモリ
で、何にもない場所だから倭国に帰ってきてオロチとか退治した

188 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 14:11:05 ID:M+JbADXc0.net
>>181
「接」は中国語でも「接近している」の意味で、「其北岸狗邪韓国」という言葉を含めても半島南岸を倭が領有していたという結論にはなりようがない
昔からそういう不可思議な読み方をする人もいるが、これはさすがに牽強付会すぎる
もし、魏や晋の時代に半島南岸を倭国が領有していたのなら、狗邪「韓国」という地域名(国名)にはならんだろうし、倭国の領有国が韓傳に含まれるのもおかしい
実際に帯方郡は半島を調査のうえ管理していたし、帯方郡の郡使が通過して報告しているわけだから
使訳(通訳)が通じる國である三十国(一大国〜狗奴国)にも含まれておらず、『魏書』の著者である陳寿は韓と倭を明確に書き分けている
『後漢書』を書いた范曄も、倭は韓の東南にあって、狗邪韓国が(倭国と韓国の)西北界(界は中国語で境界の意味)だと書いている
結局は、『東夷傳』における狗邪韓国は、倭国へ向かう船の出発点(港)という意味合いしかない

189 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 14:39:04 ID:P9Yzh/4D0.net
>>188
狗邪韓国が書いてあるのは韓伝じゃなくて倭人伝だよ
基本的知識もないくせにイキってんじゃないよ

190 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 14:46:54 ID:ERNxxwcZ0.net
>>188
>接近している」の意味


無恥無知チョン人のネジ込み型恥さらしのタイプw

191 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 14:48:24 ID:WF2J2kmN0.net
>>189
>倭国の領有国が韓傳に含まれるのもおかしい

倭人伝に狗邪韓国が書いあるからこれ自爆だね
韓の領有国が倭人伝に含まれるのはおかしいってことだからねw。

192 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 15:14:32.45 ID:M+JbADXc0.net
>>189
学説の一つでは、狗邪韓国は弁辰狗邪国のこととされているけどね
基本的な知識を持っているのなら当然知っているわな

>>191
詭弁w
行程の説明に必要な国(港)なのだから、国名が書かれてもなんらおかしくはないな
そもそも、狗邪韓国が倭国の領有だと言うのなら、官と副官名と戸数が書いてないとおかしいわな?
(その余の傍国を除いて)一大国から邪馬台国まではきちんと書いてあるよね
違う国だから、陳寿も誤解がないようにわざわざ狗邪「韓国」としているのだろうし

なんで朝鮮のこととなると、こうも冷静になれない奴が多いのだろうか
嘘をついて歴史をねじ曲げるというのは朝鮮人が歴史学においてやっていることと同じだろうと思わないのか?
不思議だなあ

193 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 15:32:24 ID:uzvvRjdV0.net
「其瀆盧国與倭接界」(魏志韓伝)
訳:その(弁辰の)瀆盧国は倭と界を接している。

弁辰諸国の一つトクロ国は倭と国境が接していることが記されている
当時の倭国が半島の南部に領地を持っていたことは明らか
無知がイキっても無駄

194 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 15:42:19 ID:WF2J2kmN0.net
>>192
狗邪韓国は弁辰狗邪国だに特に根拠はないからね
名前が似てるから同じ国だろうって乱暴な説だな
東夷伝では狗邪韓国と弁辰狗邪国とは書き分けられてるんだからな
同じ国とか無茶だな。
投馬国が朝鮮半島南部でその中心の都市国家が狗邪韓国だとすれば
官と副官名、戸数も記載されてるな。

195 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 15:54:50 ID:O/p+clww0.net
>>186
天皇家の血が入ってない日本人を探す方が難しいわ

196 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 16:01:53 ID:FGpwhCcL0.net
>>195
大半の日本人は天皇の血は入っていないと思うよ。

197 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 16:12:25.55 ID:ono9qtSM0.net
天皇が単なる部族の長だった時代に天皇と同じ部族だった人は天皇とかなりの確率で血縁だろうな
もちろん、部族違っても同じ遺伝子クラスターに乗ってる部族の人なら天皇と同じ遺伝子もってる確率はかなり高くなるけど、天皇から直接受け継いたかは分からないな
古墳時代や飛鳥時代なら有力豪族なんかは天皇の皇子を婿に貰ったり、娘を妻として差し出したりしてたろうな、あと、天皇が立ち回り先で気に入った女いたら召し上げたろうし
天上人の子供が平均何人か知らないけど、数十人はいるだろうし、例えばサウド家なんかは王族が15000人だそうだ
昔の天皇もそんな感じだろうしな

198 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 16:14:26 ID:MB49K9Kz0.net
 
日本人 祖をたどれば天皇にたどり着く

199 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 16:24:13 ID:TBEnlpqX0.net
>>1
やっぱり朝日ね

200 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 16:25:25 ID:TU0ivK/C0.net
>>192
官名の記載がないのは末廬国も同じだから詭弁だな
やり直し

歴史をコリエイトする朝鮮人はトンスル飲んで寝てろ

201 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 16:55:26 ID:M+JbADXc0.net
>>194
後半は現地理を無視した空想論なので答える意味もないけど、前半部は大学教員による学説なので、
根拠にならないというのなら論文を書いて学術雑誌に投稿しろよ
否定するのはそれからの話だ

>>200
詭弁というのはお前のような都合の悪いところは無視して、都合のよいところだけピックアップして攻撃するような人間のことを言うんだよ
まあ、本旨には大きく関係しない幼稚な枝葉論で攻撃するしか出来ないのだろうけど

末羅国には、官および副官の書き漏れこそあるが、戸数が書かれているし、通過時の状況も書かれている
狗邪韓国がもし倭国の領地であれば、同じ通過点なのに何も書かれていないのはおかしい
それから、繰り返しになるが、倭国の領地であるのに「韓国」という文字が付けられているのもおかしくなる
これは重要だぞ?
これをどう説明するんだ?

202 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 17:54:46 ID:WF2J2kmN0.net
>>201
狗邪韓国は弁辰狗邪国だは根拠も無いから学説って言う程のものじゃないよ。
末羅国には上陸して通過してるけど狗邪韓国には上陸も通過もしてない
港の利用くらいだから風景の描写が無いんだよ。
倭国の領地でも朝鮮半島にあるから「韓国」が付いてるんだ。

203 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 17:55:10 ID:w4pyNgrp0.net
貼っておくね。興味がある人は読んでくれ。

継体天皇は顕宗天皇が若い時雄略天皇の追手を避けて逃亡中に
彦主人王の娘豊媛との間に儲けた子供であるとする、記紀と矛盾する伝承。
http://www.city.motosu.lg.jp/sight/usuzumi/densetsu/
本巣市 継体天皇御手植桜

204 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 18:00:08 ID:w4pyNgrp0.net
あれ?リンク先が削除されてる。
こんなことが書いてあった。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1557934211/218-219

205 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 18:07:49.29 ID:Pe4N902F0.net
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200415000993_comm.jpg

このこめかみに瓢箪みたいにまとめるヘアースタイルはなんで廃れてしまったんだろう・・・

206 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 20:15:38 ID:YLIhHpRG0.net
>>201
>詭弁というのはお前のような都合の悪いところは無視して、都合のよいところだけピックアップして攻撃するような人間のことを言うんだよ
>>193から逃げ回ってるお前のことじゃんw

207 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 20:17:28 ID:1glVUBnv0.net
こういう適当なこと言われるからちゃんと記録に残して厳重管理しとけって言っただろうが!>古代日本人

208 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 20:24:56 ID:jfVPWpio0.net
>>203
伝承ww
戦後から始まった伝承?

209 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 20:25:33 ID:hzoNdIPh0.net
朝鮮半島で負けた一族が流れ着いたとかでないのか?

210 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 20:39:36 ID:aaWABMf20.net
>>188
>「接」は中国語でも「接近している」の意味
そもそもこれが大嘘なんだよなぁ

http://www.zdic.net/hans/
> 接 《説文解字》
> 『説文解字』交也。

交わるの意だとはっきり書いてあるわなw
別の辞書でも

> 詳細字義
> 接 jiē
> (2) 交合;会合 [join;assemble;converge;bring together;meet]
> 接,交也。――《説文》
> 接,合也。――《广雅》

交わるや合うの意で、英語のjoinの意味だと書いてあるな

https://ejje.weblio.jp/content/join
> joinとは
> 意味・読み方・使い方
> 主な意味
> 結合する、(…を)接合する、つなぐ、取り付ける、結合させる、加わる、加入する、(…の)仲間になる、帰任する、一緒になる
> コア
> 直接触れあうように結びつける

『直接触れ合うように』結びつけるだってさw
まったく朝鮮人は口を開くと嘘しか言わねえw

211 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 20:59:28.89 ID:FGpwhCcL0.net
>>203
その伝説のソースは江戸時代に真清田神社の神主が書いた本らしいけど、
神社の箔付けのために書かれた本だと思うから、話半分に聞いておいた方がいいと思う。
ちなみに、熱田神宮の宮司が書いた本には「熱田大明神は朝鮮半島から渡って来た」みたいな事が書いてあったよ。

212 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 21:00:27.14 ID:gj5P83fN0.net
 

100年の時を越え

またシナ豚が欧米日から毟られるんかwwwwwwwwwwww

チョンの妓生奴隷も再開ニダkkkkk

乳出しチョゴリwwwwwwww
 

213 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 21:46:49 ID:QV1MMCfT0.net
>>211
お前のバカ話は過去に完膚なきまでに論破されてたよなチョンw

214 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 22:16:12 ID:VKkUUz/T0.net
古事記や日本書記は、当時の権力者つまり天皇が書かせた天皇史観だろ

宮内庁が古墳を調査させないことが全て

215 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 22:23:54 ID:ono9qtSM0.net
宮内庁が調査させないのは当然だろ
滅びた王家の墓ではないからな

216 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 22:32:25.60 ID:mNPDN4dW0.net
雄略天皇がことごとく皇族(王族)殺してなかったらこんなこともなかっただろうな

217 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 22:43:47 ID:UmREuvTeO.net
>>210
チャンコロの言うことはデタラメ

218 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 22:44:30 ID:UmREuvTeO.net
>>177
> 日本人は全員天皇の子孫だから


オマイは違うダロWWW

219 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 22:50:31 ID:sAk2LdFZ0.net
>>1
男大迹王がやって来た越前とは地方名の越前ではなく宇宙のことかもしれません
もしこの仮説が正しければ男大迹王の伝承は古代に宇宙人が地球に来ていた証拠となるかもしれないのですぅ

220 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 22:54:24 ID:UmREuvTeO.net
団塊とは朝鮮人です。
戦時中、日本人の若い男はみな兵隊にとれていた。
その隙に女を強姦しまくって生まれたのが団塊という汚鮮物!

221 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 22:55:45 ID:LDszu7iK0.net
>>218
お前は金日成の子孫だろ?

222 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 22:56:46.56 ID:+CSbZYESO.net
結びつきも何も日本の一部でしたので

223 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 23:26:36 ID:WF2J2kmN0.net
>>215
前方後円墳は皇室の先祖の墓じゃないよ
現皇室の先祖の墓ならちゃんと場所くらいは分かる
明治になって適当に比定なんてする必要ない。

224 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 23:34:01 ID:FGpwhCcL0.net
>>213
草薙剣を神格化したのが熱田大明神なんだけど、どうして朝鮮半島由来なんて話になったんだろうね。

225 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 23:39:27.31 ID:FGpwhCcL0.net
ちなみに、熱田大明神の姿は大蛇だとか剣だとか楊貴妃だとか色々言われているみたいだよ。

226 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 23:57:30 ID:mbruY72i0.net
>>220

在日朝鮮人の知能  (`∀´)゚ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ m9

227 :名無しさん@1周年:2020/04/20(月) 23:58:46 ID:uabRI2Ua0.net
★過去の研究〜近年の学術研究結果のまとめ★

?日本ヤマト最初の国家官製規格の前方後円墳ができたときの纒向では朝鮮半島の遺物がほとんど出ない

?その時代から同一モデルを含め複数と考えられる半島王子と名乗る者が「聖人君子が日本におられると聞きまして参上いたしました」と
訪日するが、どれもよそ者でかろうじて任那からきたソナカシチは纏向染めの絹を土産に持って帰らせてもらっている

?倭王・武の雄略天皇は、 宋から半島の軍事顧問を任されている

?古墳全時代を通して朝鮮半島の使者で都まであがって天皇と会えた人間はほとんどいない
ほとんど全てが北九州で追い返しか、大阪湾の内湾南の難波館止まり

?厳格な都の中での肉食禁止令を徹底

?八乙女にしても八十島まつりにしろ、国家祭祀の中心から外縁までの全てが
海洋性神話にもとづく内容

?伊勢内宮のアマテラス大神の御神体の八咫鏡がおさめられてる箱も御船代

?大嘗祭で建てられる高床式の屋代家屋の屋根が温帯〜南洋の葉の束 (昨秋は秋篠宮様実費削減提言に沿って板葺き)

?古墳時代の天皇や大王級の御遺体を古墳に運ぶための葬送儀礼用の舟形木製箱


※ 朝鮮半島の文化要素がほぼ皆無ゼロ

228 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 00:03:40 ID:o3fTaHRq0.net
>>5
ほほう

229 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 00:32:39 ID:AtMpDhav0.net
「大元出版」の本を読めばほとんど解決なんだがな〜

ヒボコ系の子孫の神床家は本を出してないし。

230 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 00:36:38 ID:+UxiBaSD0.net
ワイもガイジやけど
ワイと同じガイジの血筋なんか??????

231 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 00:37:53 ID:gE7IZL940.net
>>166
任那人の帰化が少ないのが不思議だったんだけど、任那は百済に併合されたから百済人扱いになっているらしい。

232 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 01:05:37 ID:AtMpDhav0.net
昔っからガンダム乗っ取りじゃないが、朝鮮ノイズがすごいんだよね、日本の古代歴史は

そんなんだったらキム王朝には日本人の血が入ってるんだから、日本人だろwwww

233 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 01:10:46 ID:AtMpDhav0.net
出雲王朝の血を引く継体帝の悲劇は、曽我氏の刀自と別れて、平群王朝の姫と再婚になったこと

のちに前妻の息子たちが京都に現れ皇位継承でもめた

結局息子二人は暗殺され、それで短命の天皇が二代続いた

234 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 01:56:55 ID:l10G1DXe0.net
また朝鮮人が歴史をコリエイトしてるのか
古代の福井は未開の地だぞ

235 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 05:37:00 ID:uzMo2K3r0.net
クソ朝日<#`Д´>は関係ねーだろ

236 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 06:16:18 ID:5cEehIKb0.net
日本書紀の「降到於新羅國 居曾尸茂梨之處 乃興言曰 此地吾不欲居」も、
なんでここにいたくないと言ったかの記載はないんだよな
追い出されて酸っぱい葡萄だったのかもしれん
(もともと渡来神説はともかく)

237 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 09:24:56 ID:bJIAJFAb0.net
>>229
前スレの後半で全部解決してた

238 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 09:59:03 ID:zN55yvYs0.net
継体天皇のみならず大和朝廷は百済に任那諸国を度々割譲しているけど、
日本の領土として日本人が居住してるならこんな雑な扱いするとは考えにくい
倭の五王も半島を自国領として認定してもらうんじゃなくて「別の国」の支配権を求めてる
(使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王)

日本人の痕跡や付き合いの長いの釜山周辺の地域だけどここには日本式の古墳が出てこない

そう考えると朝鮮半島は日本人が直接住んでる土地じゃなくて従属国という扱いだろう
「割譲」はその従属国の支配権の移動を指すんじゃないだろうかと思う

239 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 10:06:32 ID:a608PQo80.net
前の天皇が「桓武天皇の母親が朝鮮半島出身だから韓国とは所縁を感じています」
と明言したんだから、馬鹿右翼が何をほざいても天皇の言葉は覆せんよ。

240 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 10:16:41 ID:yPfupo0k0.net
>>6
普通に鉄持ってる百済のほうが日本を植民地にしてたんだろ

241 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 10:19:40 ID:zN55yvYs0.net
継体天皇の時代は地方の大豪族が次々と叩き潰されて大王による中央集権化が一気に進む段階

継体天皇は強力な指導力を発揮して事業を推し進めている英明な君主だと言える
その指導力を見るにしっかりと実権を持っている
血縁もないどこの馬の骨か分からないような人間を連れてきたというのは無理があるだろう

242 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 10:32:37 ID:zN55yvYs0.net
よく話題になる前方後円墳もこれをもって倭の領土があったと言うには不自然な点が多い

・5世紀〜6世紀に突然現れる
・展開はいわゆる慕韓地域で、付き合いの長い加羅地域には無い
・築造は単発で元々の在地勢力の墳墓とも離れている
・形状もそれぞれ規格性がなくバラバラで日本の古墳を参考にしているがかなり相違がある
・この地域の生活様式は半島の物で日本人が大量に住んでいたような情況に無い

この事からこの地域の古墳は百済に倭が支配権を割譲するにあたって、
地元勢力が倭との結びつきをアピールして不利な形になることを避けるためのパフォーマンスだった可能性がある

半島の前方後円墳はそのまますなわち日本の領土だったことを意味しないと思われる

243 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 10:41:55 ID:c2ZoETlp0.net
>>242
古代世界には近代的な国家の概念はないからな
もちろん国境の概念もない
なんとなくあの変は俺らの土地とかそんな感じ
その地方の有力豪族が使者を送って、何とかに任ずると位を貰ったり爵位を貰えば、その国の勢力圏になるだけ
しかも複数の国から爵位や位をもらって上手く立ち回るなんてのは普通のこと
古墳があるということは、非常に強い影響力を受けていたということ、鉄の産地という戦略性を考えれば、大王の直属軍の駐留する直轄地であっても不思議ないかな
まぁ、ゆるーい支配の結果の古墳である可能性も否定しないけど

244 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 10:44:52.62 ID:/DFfLDS20.net
チョン半島w
中国→日本へ来る通り道だろ。
とんこつラーメンは紀伊半島から伝わったと主張するようなもんだ。

245 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 13:55:22 ID:gE7IZL940.net
古代の福井県と朝鮮半島に交流があったとすれば、位置的には新羅か高句麗だと思う。

246 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 13:57:51.65 ID:gE7IZL940.net
越国といえば、八岐大蛇の出身地だね。

247 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 15:35:21 ID:zN55yvYs0.net
出土土器や古墳のあり様から考えて実態のある支配はしてないだろうな
形式だけの従属を約束してある程度の便宜を図るくらいの関係だろう
任那地域は中小様々な国がひしめき合っていて直轄的な支配してる様子がない

もし、本当にシッカリ領土化していたとするなら随分と百済に低姿勢だなという話になる
自国領土を言われるままに何度も割譲して、揚句に残った加羅諸国を百済を復興させた恩も忘れて奪い取られてるわけだからな
どんだけ舐められてんだよというw

248 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 16:16:37 ID:gE7IZL940.net
そういえば、俺の故郷に任那からの子孫を自称する部落があったけど、任那人は日本に馴染めなかったのかな?

249 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 16:20:34 ID:gE7IZL940.net
>>213
ソースを確認したら、「朝鮮半島」ではなくて「新羅国」だった。

熱田宮朱鳥官符/熱田太神宮正縁記
http://base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM&C_CODE=0357-013206

250 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 16:21:52 ID:gE7IZL940.net
>>248
訂正。
×任那からの子孫
○任那からの帰化人の子孫

251 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 16:23:15 ID:gE7IZL940.net
大伴金村は日本を代表する売国奴だと思う。

252 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 16:24:02 ID:c2ZoETlp0.net
古代の朝鮮半島は北が中国人、南が倭人な領域で、そこに北からツングース系が南下しきて1000年かけて中国人、倭人を同化した
百済の扶余は南下ツングースの走りでしょ
百済滅亡と白村江の敗戦で半島南部の倭人はほとんど日本に逃れた
そんな感じだろ

253 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 16:27:21.01 ID:Cc4y5ZYR0.net
>>141
聖徳太子の母親はアナホベノハシヒト
ハシヒトとはペルシャ人のこと

聖徳太子はペルシャハーフ

聖徳太子の右腕左腕が蘇我氏と秦氏
秦氏は中国ルーツの渡来氏族

蘇我氏も父親筋に「蘇我毛人」という人間がおり、弥生人とは違う毛深い民族

つまり聖徳太子の周りは多国籍

「10人の言葉を聞き分ける」ってのは、
「10カ国の人の言葉を聞き分ける」という意味だろう


当時は大陸の情勢が不安定で、国際感覚がないと政治が出来ない時代だった
ゆえにハーフで他ヶ国語を話す聖徳太子が優れたリーダーとして重用されたのだろう

254 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 16:30:17.36 ID:oMBy5lBR0.net
継体帝っていうとあからさまに禅譲劇がありましたよって書かれてる人か

255 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 16:37:11 ID:uFdFJFf40.net
>>253
マジレスすると古代後続の名前はその天皇自身の出自やルーツを指すわけじゃない
天智天皇の名前が葛城皇子だけど別に葛城氏の出身じゃないのと同じ

そもそも穴穂部間人皇女は欽明天皇の皇女で、生母は蘇我氏の娘だし
当時は皇后には渡来人氏族の娘がなれるものじゃない
蘇我氏ですら皇后は出せなかった

どっからペルシャ人とか出てくるのか

256 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 16:40:29 ID:uFdFJFf40.net
>>253
>蘇我氏も父親筋に「蘇我毛人」という人間がおり、弥生人とは違う毛深い民族

昔の人の名前はそんな名は体を表すまんまな名付け方をされてない
そんなこといったらその父親は蘇我馬子だけど別に馬面だったわけじゃないだろうし…

あと当時の日本は大陸や半島の人はそりゃいただろうけど、
ペルシャ人はまれに記録があるもののそんなに沢山出てこないし
ペルシャ語を聞き分けるような技能が必要とされるほどじゃない

257 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 16:44:27 ID:uFdFJFf40.net
>>239
そもそもそんなこと明言されてないぞ
桓武天皇の「母親」じゃなく「母親の先祖」が百済出身って記されているって話だっただろ
しかも年代からは200年は前の話
桓武天皇の母親が生まれた時にはもう百済がないのにどうやって百済出身になるのか

ついでに母方の先祖の話であって、父親=それより前の天皇のルーツや起源の話とは関係がない

258 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 17:03:40 ID:c2ZoETlp0.net
天皇は朝鮮人で韓国は日本の兄の国ニダって言いたいヤツがデタラメ書いてるだけだろw

259 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 17:08:15 ID:Cc4y5ZYR0.net
>>255
欽明天皇の息子(つまりアナホベノハシヒトの異母兄)が敏達天皇

敏達天皇の即位前の宮は「百済大井宮」

この辺から国際関係わからない?


つまり任那の滅亡から聖徳太子、白村江、壬申の乱までつながってるわけよ

任那って何って
倭国の金属輸入の拠点でしょ?
それが滅亡したから「金を欠く」で欽明なわけでしょ?
もちろん当時じゃなくて、後代にそう名付けたわけだよ

で、その息子が育ったのが百済大井宮
任那の拠点が滅亡したから、同盟国である百済国内に拠点を借りたと
だから「百済大井宮」でしょ?

そのせいで倭国は「和同開珎(倭国での銅鉱山の開拓)」まで百済に頭が上がらなくなったわけでしょ?

260 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 17:09:08 ID:FrJH2npR0.net
そら朝鮮と結びつきありますよ
植民地でしたから

261 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 17:15:23 ID:Cc4y5ZYR0.net
百済大井宮は大和にあった!とかわけわからんこと言ってる歴史学者いるけど、
百済大井宮って書いてあるんだから百済にあったに決まってるじゃんね
だって、任那は滅亡したんだから、百済に拠点借りるしかないじゃん
で、拠点を持つってことはさ
当然だけど「駐在員」が必要ってことな?
それ考えたら蘇我氏や秦氏がいきなり勢力を増したのも理由が見えてくるわけじゃん
だって任那は滅亡したんだろ?
滅亡したってことは、駐在員も引き上げになるわけじゃん
広大な任那から、駐在員がいっせいに引き上げてきたらどうなるよ
一大勢力になるだろ?
しかもみんな大陸で生まれ育ってるからバイリンガルで仏教徒なわけじゃん
そりゃ純倭国育ちの皇族や豪族なんか太刀打ちできないっつの
バイリンガル、仏教知ってる、ネストリウス派キリスト教も知ってる、国際情勢よくわかってる、百済王室や信頼関係王室や高句麗王室にも友達がいる
むしろ奥さんが百済人や高句麗人、ペルシャ人だったりする
そんな奴が大勢日本に引き上げてきたら、古来の豪族にとったら立場奪われるのが怖くて仕方ないだろ
蘇我物部戦争の背景も見えるだろ?

262 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 17:18:10 ID:Cc4y5ZYR0.net
任那の滅亡によって日本は百済に金属輸入を頼らざるを得なくなって、百済王室に頭が上がらなくなってしまった

この当たり前の政治的背景をわかってないとダメだよ

ペルシャ人についていえば
シルクロードの行き着く先が正倉院ってのは有名でしょ?
なんでペルシアンガラスが正倉院にあって、ペルシャ人が日本にいないと思ってんのよ

ましてや任那なんてペルシャから陸沿いなんだから、もっといたでしょうよ

263 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 17:20:33 ID:zN55yvYs0.net
毎度の話だけど神功皇后の出自や桓武天皇の出自は戦前だと日本による半島支配の口実にされてたんだけどね
百済と新羅の王族の血を持ってるわけだからな
もう半島にそんな奴いないしね

これを戦後に左翼や半島の人がやたらと言いたがるのはちょっと面白いよね

264 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 17:20:33 ID:Cc4y5ZYR0.net
で、スレタイのオオド王について言うけど

オオド王はさ、即位する全然前に百済から銅鏡を貰ってるのよ

こんなんわかるじゃん

オオド王は、「武烈天皇に継承者がいなかったから選ばれた」んなわけないって

ずっと狙ってたわけでしょ?

北陸から百済と連合して力を溜めて、倭国王家を乗っ取るって
最初から狙ってたわけだよ

265 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 17:23:05 ID:c2ZoETlp0.net
>>262
おいおい、その論だと倭人がペルシャやローマ帝国に沢山行ってたって話になるぞw
敦煌みたいな西域とのゲートウェイオアシスまでだよ、ペルシャ人が沢山いたのは、そこからは中華の商人の縄張り、ペルシャ人はいても極わずか

266 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 17:27:55 ID:zN55yvYs0.net
ちょうど五世紀くらいから日本国内で砂鉄を用いたいわゆるたたら製鉄が始まる事になる

百済の弱体化によって百済から仕入れていた鉄鉱石の素材が入手困難になった事が原因かもしれないな
この継体天皇の頃にいよいよ百済が末期になった6世紀になるとハッキリと分かる製鉄遺跡が出てくるのは興味深い点だな

267 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 17:35:07 ID:VoJjEpPd0.net
 
李があまりにもみすぼらしいので「韓」を日本人が付けたやった
 

268 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 17:35:43 ID:uFdFJFf40.net
>>259
百済大井宮は普通に奈良県だっつーの
滅亡したから「金を欠く」で欽明とか曲解しすぎ

つうか言葉にとらわれすぎなんだよ
外国に関わったり外国に似てる名前がついてるからって
そのまんま外国にあったり外国に来たものとは限らないんだよ

269 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 17:37:42 ID:GYBtstfv0.net
継体天皇が畿内に来て即位した樟葉宮の辺りは
河内国交野郡(現在の大阪府枚方市、交野市辺り)
になって、ここに百済王氏が住むようになったので
桓武天皇は河内国交野郡と深い関わりがあった

270 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 17:39:12 ID:zN55yvYs0.net
金を欠くで欽明w

珍説のコジツケも面白いな
ちょっと笑ったよ

271 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 17:40:37 ID:aQznWrwZ0.net
>>262
奈良の大仏の開眼供養にペルシャ人がいたというから

272 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:05:32 ID:zN55yvYs0.net
「クダラ」という読みは「阿耨多羅三藐三菩提」からとっている
彼ら自身の読みは「ペクチョ」で全く違う
仏教伝来に関わった事から彼らは仏教と関連付けて名前を付けられてる

「秦から来た」+「機織りが出来る」=秦氏(ハタシ)

と同じ命名法
要は出身地と出来る技能を名前に付けて分かりやすくして朝廷が管理すると言う帰化人の典型的利用法
この命名法から分かる通り朝廷の管理下で利用される立場の存在と分かるだろう
この後に百済王が亡命してきたときもそのままズバリ「百済王」と名前を付けて管理されている

各地にある百済という地名も彼らが集住させられている土地、もしくは全く無関係に仏教関係の施設があったことが分かる
百済人が支配してる土地というわけではない
むしろ朝廷により住むところを決められて「そこに百済人が住むように」という目印を付けられてる扱い

名前一つ取ってみるだけで彼らが日本の支配者などという話が成り立たないのは言うまでもないだろう

273 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:16:24 ID:8hEcFxz10.net
>>251
ネ●ウ■「金村、あっ!ずばり通名wwwwwwwww」

274 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:20:56.25 ID:gE7IZL940.net
>>273
「大伴」は?

275 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:22:10 ID:gE7IZL940.net
>>272
百済語で「百済」は何て言うの?

276 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:23:51 ID:cWqJzVru0.net
>>266
アメリカでシェールガスが発見されて、
アメリカは中東からの石油輸入をストップしたか?

「より安く入手できる方法」があるなら、国内調達にこだわる必要なんてないんだよ

砂鉄から製鉄するのなんてさ、
めちゃくちゃ手間暇かかるんだからやらないよ
知っててもやらない

277 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:25:37 ID:cWqJzVru0.net
>>268
奈良県にあるわけないだろ百済大井宮っていってんだから

奈良県にあったと考える方が曲解だよ

お前さ、
百済の王家の王子が倭国に来てたのは有名だろ?
なんでその逆はないって思うんだよ
普通に考えて、対等同盟だったら逆もやるだろ

278 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:27:20.70 ID:gE7IZL940.net
>>239
そういうのを根拠に領有権を主張するらしいよ。

279 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:36:53 ID:cWqJzVru0.net
百済大井宮が奈良にあったとかバカすぎる

その方が問題だろw

それ横浜中華街に皇居を作ったって言ってるようなもんだぞw

横浜中華街に皇居を作る天皇って何人だよw

280 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:40:14 ID:gE7IZL940.net
>>279
「百済大井宮」は「河内国錦部郡百済」にあったらしいよ。

281 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:45:58 ID:c2ZoETlp0.net
百済ってヒャクサイとも読んで百姓と同じ意味なんだけど

282 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:47:34 ID:uFdFJFf40.net
>>277
だから言葉にとらわれすぎだっての
外国名がついてることと外国なことは=じゃないんだよ

283 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:48:21 ID:zN55yvYs0.net
繰り返しになるがクダラは阿耨多羅三藐三菩提からとってる

古代では職掌と氏族名が未分化で混ざってる
だから仏寺と百済人は別だけど、仏寺と百済人両方指す言葉として百済(クダラ)が使われてたりする

例えば忌部も氏族名と、祭祀の材料を供給する場所で両方の意味を持っている
だから忌部と書いてあるからと言って忌部氏がいるわけではないのと同じ

要は一族そのものが、役割をあてがわれて国家に利用されている存在と言う事

だからむしろ百済と「クダラ」という読みがまとめられて仏寺と混同されて使われていると言う事は、
百済は日本で管理されて利用される存在であると言う証拠でしかない

なので「百済と書いてあるから百済が支配してた」とか言うのはそもそも日本史を全く知らないとしか言いようがない思い込み

284 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:48:57 ID:cWqJzVru0.net
>>280
だから、もしそうだったら「横浜中華街に皇居を作った」って言ってるのと同じだぞっての

そっちの方が問題だろw

285 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:49:36 ID:cWqJzVru0.net
「百済」なんて地名にわざわざ皇居を作る天皇って何人なんですか〜??

286 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:52:09 ID:uFdFJFf40.net
>>280
そっちは大阪説だな
そっち説と奈良説とある
どっちにしろ国内なんだよなあ

287 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:52:45 ID:cWqJzVru0.net
>>282
当時、百済王家の複数の王子が同盟の担保として倭国に住んでたのは知ってるだろ?

で、当時の百済と倭国は5世紀までとは違って対等同盟なんだから
百済王家から人質が来てるなら倭国王家も人質を出してるだろうよ普通に考えて

だって、対等同盟じゃない理由がないだろ?w
任那滅亡してんだからw

288 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:52:58 ID:c2ZoETlp0.net
日本最初の都は飛鳥京だろ

289 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:55:11.17 ID:cWqJzVru0.net
>>286
ほら複数の説がある時点でどっちも確固たる証拠がないってことじゃんw

たまたまそこが「百済」って地名だったからそう言ってるだけだろ?

で、じゃあなんで百済なんて地名に皇居を構えたんですか??

それって横浜中華街に皇居を作るのと同じことなんじゃないですか?

その天皇って何人なんですか??w


だったら「百済大井宮は百済にあった」「敏達天皇は若い頃百済に住んでた」とシンプルに解釈したほうがよっぽど信憑性高いだろw

290 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:56:32.04 ID:GPTt4dbA0.net
朝鮮南部から船に乗るとふつーに出雲から越に流されるって現代の実験でも
証明されてるもんな。江戸までは日本海側が表日本だった。
太平洋側は波や潮流がきつすぎで、今でも海水浴場以意外に少ない。

畿内の朝鮮系ルートも、瀬戸内海からと日本海からと両方で、大体京都が境目
らしいね。

291 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:58:18.06 ID:X6W/44/T0.net
>>1
は明治維新後の田布施システムの者(朝鮮人)の捏造。

半島の倭人はイスラエル10支族 のイスラエル人。
継体天皇もイスラエル人。
織田信長の祖、忌部氏(越前市)も同じイスラエル人。

織田信長は古代イスラエル人の子孫だった
https://www.youtube.com/watch?v=4Ud_m57lyJY
君が代(ヘブライ語)
https://www.youtube.com/watch?v=hMlZygKsCgQ

292 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 18:59:02.21 ID:cWqJzVru0.net
で、言うと継体も在任那豪族の一派だろ?

だって、即位前から百済王家とコネがあったんだから

北陸の傍系王族がなんで百済王家とコネがあるのよ

任那に領地を持ってて百済と交易してたからでしょ?

293 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:00:31 ID:cWqJzVru0.net
岩井の乱ってなによ

岩井はなぜ継体に反抗したのよ

そしてなぜ新羅が岩井に協力したのよ

完成性がわかるじゃん
どういうクーデターだったかわかるじゃん

クーデターというか、ホントはどっちがクーデター起こす側だったの?って楽

294 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:00:52 ID:zN55yvYs0.net
日本のあちこちに「百済」「新羅」「高句麗」という地名がある

朝廷が亡命してきた人々を一まとめにして地方の開拓や前線に送り込んだり、
特殊技能を利用して建築物、例えば土木関係の池や寺を建てさせたりしてるその名残

そういう事績が日本書紀や、寺や池の縁起によく出てくる
朝廷が帰化人を計画的に管理して利用してる様子がよく分かる事象となっている

たまに何も知らない人がこの地名とかを持ち出して「帰化人が支配してた証拠だ!」とか言い出してちょっと笑う

295 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:10:05 ID:zN55yvYs0.net
こういう機会にちゃんとした事を言っておかないとな
声のデカい珍説が流布して勘違いする人が沢山出るからな

それこそ「下らない」は「百済の素晴らしい物ではないの意味だ」とか言うホラが当たり前のように広まってるしw
出所見たら笑ったけど

296 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:10:54 ID:cWqJzVru0.net
>>294
そもそもなあ
神社にあるのも「狛犬」だからなw

狛犬=コマ=高麗 だろうにw

聖域を守る二頭のライオンのモチーフは中東から来た文化だよ

暗にさ
コマ=高麗=シルクロード文化

って倭人は理解してたってことだよな

倭人がコマや高麗、高句麗って言葉を使うときは、必ずしも高句麗だけを表してはいなくて
高句麗経由で伝わるシルクロード文化の代名詞として「コマ」と言ってたと

だとすると、たとえば「蘇我高麗」って人名とかの意味も変わってくるわけじゃん

高句麗人ではなく、むしろそのもっと先の国の血が入った人だったのかもしれない

297 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:13:19 ID:cWqJzVru0.net
で、蘇我毛人の名前の意味もわかってくるわけだ

だって、高句麗あたりのツングース系民族って毛は薄いんだもん
満州人やモンゴル人って毛深くないじゃん

だから、ルーツが絞れてくるよな?と

ずばりコーカソイド系でしょうよ
高句麗経由で入ってきた、毛深い人なんだから

298 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:15:28.11 ID:cWqJzVru0.net
でも俺は蘇我氏全部がそうだとは言ってないからな

蘇我氏は歴史古くて、応神天皇のころから栄え始めてたんだから

だからつまり、蘇我氏の一部が任那への駐在を任されて、
そこで大陸系の人間と混血していったわけだよ

299 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:16:20 ID:J/reqw1o0.net
在日韓国人には気の毒なのだがな
トンスル酒場じゃないんだからきちんと勉強してくれないかな

韓国人にはD1bがほとんど見つからない

しかも、日本書紀では「百済」はわざわざ
「扶余」と書かれている
百済人は倭国の日本人とは違う異人種、という意味
だから半島の「蕃族」と呼ばれた
蕃族=蛮族の意味

そろそろ在日韓国朝鮮人は大噓はやめないと
30年前のホルホル時代じゃないんだから
百済など朝鮮半島のツングース系穢族や同族の扶余族は
動物肉食で冬には豚の脂をこってり身体中に塗る大陸東北部の
生活習慣

稲作メインの弥生人である時代からその後大陸思想の影響を受け
律令時代の倭国人、つまり日本人は根底は縄文文化と水稲文化の融合民族

水田文化のない半島民族と遺伝的にも文化基本風習的にも日本人とかなり離れた民族なわけで
畑作も日本のような根菜類はなく雑穀類だけ
食習からして根本から違う

300 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:17:38 ID:uFdFJFf40.net
>>297
だから、名前そのままの意味だってのが考えすぎなんだっての
それだけでルーツが絞れるわけがない

301 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:18:49 ID:ePmLqzDm0.net
>>296
無知無学の在日朝鮮人は数詞で無知妄想膨らまして高句麗神社ホルホル参詣しておけw

302 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:19:15 ID:uFdFJFf40.net
つうか名前がルーツだとするなら、穴穂部間人皇女だけじゃなく
他の皇族も名前=ルーツじゃないとその説は成立しないだろ
けど他の地名や氏族と類似する名前持つ皇族が
別にその出身ってわけでもないんだから
穴穂部間人皇女だけを系図無視して
間人って名前のみでペルシャ人認定とか論理的に破綻してる

303 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:21:50 ID:WJHHKwYv0.net
>296
確かにコリアの由来名の高麗は
モンゴル王朝だったな

高麗国は力もなく征服されたがモンゴルから八思巴文字や
その後の半島民が、半島に教育が無いせいで
自分の文化と錯覚できる騎馬文化を与えてもらえたのだからな

その騎馬文化そのものも朝鮮半島が発祥のような顔をしてるが
今すぐやめな

お前らは何もないのにモンゴル蒙満族から与えてもらった側だ
何時の時代も盗人民賊で呆れる

304 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:22:47 ID:cWqJzVru0.net
>>302
破綻してないぞ

俺はそれだけをあげてるわけじゃないじゃん

たとえば「馬小屋で生まれた聖人」って設定だって完全にキリスト教を下敷きにしてんだろ?

聖徳太子自体がシルクロード文化にルーツがある人間なわけじゃん

で、「10人の(10カ国の人の)言葉を聞き分ける伝説」もそうだし
秦氏とのつながりもそうだし

「ハシヒト」ってワードだけに反応してるわけじゃなくて

総合的に考えて、聖徳太子が大陸ルーツの人だから、その母親が大陸の人でもおかしくない
で、名前見ると「ハシヒト」でしょ?って言ってるだけ

305 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:23:07 ID:i0pORgBU0.net
そもそも半島が日本に征服されていた所に中華の奴隷兵士としてやってきた人達の子孫が今の半島の人

306 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:25:12 ID:cWqJzVru0.net
総合的に考えて、聖徳太子は大陸文化の上にある人じゃん

で、その母親の名前見たら「ハシヒト」だったと

ほらね?と

俺はそう言ってるだけ

「ハシヒト」って名前だけを見てペルシャ人だ!って言ってるわけじゃないからなw

307 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:25:13 ID:kfLv/7oP0.net
🌟新羅本紀🌟

弥生後期 〜 古墳時代
 
高句麗が調子乗り出すまで百済を瀕死にまで虐め抜いた残虐新羅が
当時の日本国にボッコボコにされている様子、朝鮮半島側の記録
戦後長い間、韓国忖度が続いてだれもが議論しなかっただけで
当時の百済人に呪われるほど憎まれた新羅が倭国人からボッコボコ状態
14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
57年 4代王「脱解尼師今(一云吐解)立。時年六十二。姓昔。妃阿孝夫人。脱解本多婆那國所生。
其國在倭國東北一千里」脱解は多婆那国で生まれ、その国は倭国東北一千里にあり。(注:中国の1里は約400mであるので、一千里は400kmとなる。)
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。

73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。
123年 春三月に倭国と講和した。
158年 倭人が交際のために訪れた。
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。(「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」)
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。

208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍昔利音に反撃させた。
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、昔于老を殺した。
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。

295年
春 王が臣下に向かって
『倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。
私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見
はいかがか?」ときいた。

これに対して、舒弗邯、弘権が
「われわれは海戦に不慣れでございます。 冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。
王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。


これに対して、舒弗邯、弘権が、

▶「われわれは海戦に〔不慣れ〕でございます。
冒険的な遠征をすれば、 不測の危険があることを
恐れます」

※当時から海に不慣れな新羅人が明確。
この後も新羅、 百済の両国とも人質を日本に差し出し朝貢する日本の被支配国である。

308 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:26:11 ID:GYBtstfv0.net
>>288
允恭天皇が遠飛鳥宮をみやこにする前、
兄の反正天皇は丹比柴籬宮(現在の大阪府松原市)をみやこにしてた
父の仁徳天皇は難波高津宮をみやこにしてた

309 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:28:43 ID:gE7IZL940.net
>>284
何が問題なのか分からないけど、日本国内の「百済」はただの地名だよ。
それと、日本国内にあるチャイナタウンやコリアンタウンは自治区ではないから別に問題ないと思う。

>>286
国デコで公開されている『六国史』の注釈には、
「○百済大井、河内国錦部郡百済郷あり河内志に同郡大井村あれば同村なるべし今南河内郡彼方村に属す」
としか書いてなかったよ。

310 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:28:55 ID:cWqJzVru0.net
>>307
3世紀〜5世紀までは百済や新羅は倭国の属国かそれに近い立場だよ

それは知ってるし認めてるよ俺も

でも、じゃあなんで「任那四県割譲」なんてしなきゃいけなかったの?w

6世紀に任那の地をどんどん百済と新羅に取られちゃうわけだけど
そのころも倭国が百済や新羅に優位な立場にあったのなら、なんで任那取られちゃったの?w


どう考えても、6世紀の時点で立場逆転されてるか、少なくとも対等関係にまで追い付かれてんだろw

311 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:30:36 ID:cWqJzVru0.net
ちゃんと歴史を正しく解釈しないとw

自国が優位なようにねじ曲げて解釈し出したら韓国歴史学会と一緒だよw

312 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:31:54 ID:yDcRHGud0.net
【歴史】
『 新羅から連れ帰った捕虜が葛城地域の渡来人の祖先に 』
朝鮮半島からの渡来人の存在示す遺構、 奈良・御所の南郷
柳原遺跡

ヤマト王権を支えた中央豪族として名を残す葛城氏。5世紀ごろ
の王権のあり方を考える上で非常に重要な存在だ。

日本書紀は、その祖とされる葛城襲津彦(そつひこ)について
朝鮮半島との関わりが深い人物として描いている。
神功皇后5年、襲津彦は朝鮮半島への一時帰国を望む新羅の
人質を引率したが、対馬でだまされ、逃がしてしまった。襲津彦
は怒って新羅の城を落とし、連れ帰った捕虜が葛城地域の渡来
人の祖先になった--。書紀はこう説明する。

葛城氏の本拠と考えられているのが、棚田が広がる金剛山
のふもと、御所市にある南郷遺跡群(東西1・4キロ、南北1・7キロ)だ。
居館跡とみられる5世紀後半の石垣などが1989年に見つかった
名柄遺跡の南方に当たる。

(2016年 10月4日 毎日新聞)

313 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:33:03 ID:zN55yvYs0.net
まぁ「地名=支配者!」「氏族名が沢山ある=支配者!」とか古代史関係でよく分かってない人が陥りやすい勘違いだよね

変なサイトとか大体この勘違いを前提にしてるし
やれ安曇は日本の支配者だ、やれ忌部は日本の支配者だ、やれ百済が日本の王だったとかさ

部民制や伴、氏姓なんかの古代の制度を理解してればそういう勘違いは起こらないハズなんだけどね

314 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:33:58 ID:cWqJzVru0.net
聖徳太子が大陸ルーツっていっても
外国人だったとは言ってないからなw

用明天皇の息子なんだから男系は皇室の直系だよ

315 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:35:12 ID:cWqJzVru0.net
>>313
で?

なんで平安京は京都に作られたの?w
秦氏のお膝元の、隋書でいう「秦王国」にわざわざw

316 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:35:35 ID:X6W/44/T0.net
>>291
聖徳太子・秦氏のルーツも渡来人イスラエル人。
https://www.youtube.com/watch?v=-AkVDLs_bHA

日本はイスラエル10支族が終結する東イスラエル。
イスラエル国歌(日本語翻訳)
https://www.youtube.com/watch?v=xSwopyigAvc

317 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:37:39 ID:cWqJzVru0.net
イスラエルっていうか、まあ広くシルクロード文化だよ

皇室の菊花紋も中東の王家のマークだからな元々
狛犬のルーツも中東
聖徳太子の出生説話も中東

イスラエルから、というより、まあシルクロード通っていろんな中東文化のエッセンスが入ってきたと

318 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:39:22 ID:4Cr2JW150.net
>>302
間人皇女は著名な丹後人の宝珠の術の系譜の人ですね
ペルシア人のハシと最近の隣国人さんの思いつき言われても違いますよ
この場合の橋は天の橋立のハシ

天と地をつなぐ橋の人、箸墓のハシ
つまり中ツ皇のミコトの言葉を天から託される人ですが
これは国史でもあまりに基本なのですよ
ここからより詳しく見たいのならば神呪寺などの
事も全てしっておかないと進めませんね
何でも隣国に結び付けたがる人が多いようですが
朝鮮半島はまるで関係がありませんけどね

319 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:41:26 ID:anH4Ma6L0.net
日本人は古代からずっと海軍の強い海洋民族

朝鮮半島人は航海技術うんぬんの前に泳げない
縄文人や弥生倭人に丸木舟や船を操舵してもらわないと
対馬海峡一つ渡れない古代からずっと非海洋民族


『韓国海軍に所属する軍人の約2万6000人が
このほど、水泳テストを行ったところ、63.5 %が
「まったく泳げない」もしくは「5分しか泳げない」
ということが分かった。4日、環球時報が伝えた。』

320 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:42:49 ID:1T3edL0v0.net
朝鮮半島は日本列島の弥生人と
殆ど関係がないから

古墳時代に集団で漂着した逃亡の朝鮮半島の難民はたくさん漂着した
難民キャンプ集落で隔離生活していたので日本人とは交雑する関係もなく
それ以上に列島弥生人は朝鮮人とは何の関係もありません
朝鮮半島人は水稲文化人じゃなくて肉食畑作文化人だからです

弥生人(パッチリ一重) = 列島弥生水稲倭人 ≠ 朝鮮半島人(肉食こうりゃん畑作人)


弥生人の出どころ = 稲作弥生文化人 = 長江流域〜華南〜越人中軸 水稲地帯が中心


古墳期以降の半島渡来難民(糸目一重の線目) = 朝鮮民族(肉食こうりゃん畑作人) ≠ 弥生人(水稲文化倭人)
というDNA調査結果

321 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:42:54 ID:cWqJzVru0.net
>>318
宝珠の術=ガラス作り=ペルシャ人

ほらな?

322 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:44:34.16 ID:TGn8Vjey0.net
349名無しさん@1周年2019/04/27(土) 11:26:35.85 ID:J2Yk4v8A0
>>338
古代史の最後のパズルは出雲朝廷の存在とその出自
出雲朝廷の存在がハッキリし、彼らが朝鮮人であることがわかるとすべてがつながる
もはや朝鮮半島にむかって毎日礼拝をしなければならないだけの事実がでてきたということだ


389名無しさん@1周年 2019/04/27(土) 11:38:23.61ID:7Q4r/hXI0
>>349
出雲の大名持神の祭祀はその開始にも
南海のセグロ海蛇という豊穣神待ちなんだけど、
それがどういうふうに朝鮮半島の勢力と絡んでるの?
いっしょに国を開発した大物主神も三輪山に祀られる
蛇神で金印の蜷局を巻いた鈕だしね


408名無しさん@1周年 2019/04/27(土) 11:43:56.58 ID:c/CUrXOr0
>>389

朝鮮半島はまるで関係がないね
セグロ海蛇は、出雲人が神迎えの出雲大社の神在祭、別名御忌祭の神事の主役
南太平洋、南シナ海、琉球列島などに棲息する海ヘビで朝鮮半島になんていない



444名無しさん@1周年2019/11/11(月) 00:09:30.02ID:0S+UDbW40

769名無しさん@1周年2019/08/30(金) 18:46:23.91ID:bFBO74PF0
>>612
日本の神道祭祀関係でいうと
古代から宮殿内には半島蕃族の好物の肉類は
持ち込み禁止

御贄については縄文人や弥生倭人の時代そのままに
魚介、稲、縄文雑穀、日本酒だけで、 比較的半島から
近隣距離の出雲を例にとると、日御崎の海人が捕る
アワビや盾縫の紫菜という海藻が特別な名産品として
宮中では有難られた

そのケルプは大型の海藻だが 出雲神道の祭祀で重要なのは
背黒海蛇と 海藻
海藻を盛って出雲神に献上する

323 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:45:45.63 ID:TGn8Vjey0.net
278名無しさん@1周年 2019/05/30(木) 04:44:24.19ID:mub3SI5w0
>>261
日本の国家を完成させ最初に天皇と正式に名乗った
天武天皇は宮廷に入り込んでいた百済人をシャットアウト
して肉食絶対禁止令を厳命したよね


361名無しさん@1周年2019/05/30(木) 05:12:17.53ID:OQP10xMw0
>>278
>肉食絶対禁止令w
ちゃんと歴史を学んだ方が良いよ


383名無しさん@1周年2019/05/30(木) 05:20:17.01ID:ofzRoJqg0
>>361
お前が無知の朝鮮人なんだよなw

675年に肉食禁止令は出てるんだが
知らないのは朝鮮人のお前らだけで日本人ならだいたい高校で習う
民族学校では日本の歴史を習わないんだ

324 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:47:46.42 ID:zN55yvYs0.net
>>315
桓武天皇が平城京の旧勢力から自由な政治を行うために新都が必要だった

秦王国云々については隋書でも意味不明の部分なので定説はない
そして実態として秦氏が支配者などではないのは上で書いた通り
名前からも職業奴隷的な存在であるのが分かってる

で、新都を作るのに加茂氏と秦氏の土地を提供してもらってる
そして双方ともに役割的には同じくらいだけど圧倒的に加茂氏の方が格上の扱い

葵祭は加茂氏の祭りで平安時代の祭りといったら葵祭の事
秦氏との扱いの差を見れば両者の差は歴然だろう

ちなみに桓武天皇の生母である高野新笠の甥が天皇の生母の親族と言う事で参議になった事に
「外国人が政府の中枢に入るのがこれが初めて」
と物凄い特別なこととして扱われてる
帰化から200年も経ったのに「外国人」と呼ばれ「彼らが中央政府のメンバーになるのは初めてだ」とか書かれてる

帰化人の地位は物凄く低かったというのが理解できるだろう

325 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:51:17 ID:XibcCCeN0.net
379名無しさん@1周年2020/04/16(木) 16:50:25.53ID:50XMzEpg0
このスレのところどころで朝鮮学校では
可笑しい在日妄想を教えるのかと
ちょっと心配になりましたのでふれておきますね

藤原氏のことを百済の王子という人がいますが
皇室の日向時代からの五伴緒神族です

蘇我は河内の石川出身出身で葛城と奈良の曽我川流域の2カ所に本拠

在地豪族の平群なども孝元天皇の孫の武内宿禰の後裔氏族

継体天皇は応神天皇5世孫
(南九州出身の皇室の血を引く手白香皇后の一族ともともと姻族にあたる若狭や北陸一帯に進出していた海人)

全て縄文や水稲系弥生との融合した列島の最古株の在地豪族たちです
当時は葛城氏や巨勢氏など縄文倭系の古豪族ごとの私有民であった半島難民にもオンドルつきの住居を提供してあげていました
おもてなしですね

326 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:52:11 ID:zN55yvYs0.net
ついでに帰化人支配者説大好きな秦氏が目立つのはこの平安遷都から

彼らの帰化伝説である弓月君の伝承もどうやらこの頃に作られたものとされている
新都造営の土地提供で箔をつけてもらったようだ
日本の古来からの支配者などではなく時の権力の都合で左右されている集団であると理解できる

327 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:53:47 ID:k29iHcAs0.net
★ 瞬殺される在日韓国人の無茶苦茶解説w★

600 名無しさん@1周年2019/05/01(水) 00:42:51.62ID:tE8rei4P0

下野守 栃木県
秦大魚(746年〈天平18年〉9月) 従五位下 〔続日本紀〕
百済王俊哲(再任:791年〈延暦10年〉9月22日〜795年〈延暦14年〉8月7日卒去) 正五位上、後に従四位上、陸奥鎮守将軍〔続日本紀〕
百済王教俊(809年〈大同4年〉1月16日) 従五位下 〔日本後紀〕

甲斐国 山梨県
田辺史広足(天平3年12月21日補任(以下補任日、『続日本紀』)渡来系
馬史比奈麻呂(天平13年12月10日、『続日本紀』)朝鮮系
山口忌沙弥麻呂(天平宝字5年10月1日)朝鮮系

坂上大忌苅田麻呂(天平宝字8年10月20日)朝鮮系
5世紀はヤマト王権による中央集権化に伴い東国の軍事的征服が行われている時期で、この頃には朝鮮半島から乗馬風習が伝来している。

328 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:53:59 ID:k29iHcAs0.net
★ 在日韓国人の無茶苦茶を瞬殺する日本人の解説★

609名無しさん@1周年2019/05/01(水) 05:47:44.39ID:6XSsaE4p0

>>1
桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫 についてだけど、
皇統が125代続く中で、百済系がたったの1人で高野新笠が
武寧王から200年後の人物で、限りなく血は薄いよ

>>600
この出鱈目ぶりは日本人じゃない気がする
やっぱり在日コリアンなのかな

まず、高校生でも知っている坂上氏は後漢霊帝の末裔で
坂上氏自体が朝鮮族ではないよ
坂上大忌苅田麻呂も、後漢霊帝の孫の阿智王にもかかわらず
姓が低いと不満を申して宿禰をもらったことで有名
この>>600は日本史の知識ゼロなのが丸わかりなんだけど
なにかの文字起こしして嘘を付け足している感じかな
在日の人ってみんなこんな感じの捏造するのんだったら
怖いね
日本の渡来系氏族の中では後漢霊帝の後裔たちが優秀で
活躍してる
それを在日の人がすべて朝鮮系と勝手にしてるだけかもしれない
だから注意だね
みんな徴用工になっちゃう感じだよね
田辺史広足は「姓氏録」では崇神帝の後裔、だけど「諸蕃雑記」で
百済系とされてて、その背景は天皇がその出自を憐れんで豊城入彦の
後裔に入れたのね
ただし当時の朝鮮系の諸蕃の蕃族は出自を偽ることが多かったけど、
この一族は東大寺建立にあたり一千貫を寄付しているまともな一族

百済王俊哲は、蝦夷との北上川の大会戦で、夏草が茂って戦えない、
馬の餌がないと臆して戦わずで、桓武天皇の逆鱗に触れたバカ者
強い蝦夷の伊治 呰麻呂と戦うのが嫌で、周辺の神社の格上をして神仏
の力だけで勝とうとしたバカ者
この生母が高野新笠なんだけど、百済渡来は歌と舞の才能がある者が
少々のみ
もちろん、舒明帝の時に義慈王は豊璋を日本の人質として義慈王は
唐に拉致され、豊璋は帰国し663年に唐新羅と戦って敗走し、そして
百済滅亡させた
最初から日本に依存してばかりで、最後には日本を泥沼に引きずり
込んだから、もう最低の民族
本当に百済は、日本の疫病神の働きでよく貢献してくれていたよ

山口忌沙弥麻呂も、また>>600の大嘘
事実は坂上氏と同じ後漢霊帝の後裔で中国系の漢人系で遠い親戚
ただ、本拠は奈良と大阪の県境の大和川の荷物積み替え地の付近
だから、山口氏の2つしかない2系統目で、 大和の大豪族の武内宿禰
の末裔かもしれない
いずれにしても山口忌沙弥麻呂が朝鮮系というのは大嘘です

329 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:54:31 ID:k29iHcAs0.net
360名無しさん@1周年2019/08/09(金) 19:35:12.38ID:lQF1pBnl0
♠ 瞬殺される在日韓国人の無知を超えた願望妄想病w

793名無しさん@1周年 2019/06/19(水) 01:17:05.22ID:+vIuqUyH0
ところで仲哀を暗殺したときまだ応神は神功皇后の胎内にいたとされ
朝鮮で一緒に新羅などを征伐したとされる
殺すぐらいだから本当の大王は武内宿禰としか考えられない

新羅国内の権力闘争に負けて
新羅ゆかりの奈良(神武の兄は新羅貴族)に来た先進朝鮮人が武内宿禰であろう

彼は邪魔な仲哀を殺すと、皇后も皇室も意のままにし
憎い新羅への戦争、百済の制圧、先進技術者の招聘に没頭する

これを支えた宿禰の子とされる葛城、蘇我、紀はそもそも朝鮮から呼んだ宿禰の部下や係累であろう
もはや応神朝は朝鮮人そのものだった

330 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:54:52 ID:k29iHcAs0.net
363名無しさん@1周年2019/08/09(金) 19:35:25.83ID:lQF1pBnl0
♠ 在日韓国人の無茶苦茶な妄想を瞬殺する日本人の解説

807名無しさん@1周年 2019/06/19(水) 01:49:12.61ID:1NtQJkQM0

>>793
武内宿禰は第八代孝元天皇皇子比古布都押之信命、
が、紀国造の祖の宇豆比古の妹の山下影日売を
娶って生まれたわけが、紀氏は出雲の千家と同等の古さの古族
で80代を重ねている
そもそも紀氏は紀の国の名草の豪族であり、五瀬命が亡くなった
竈山の東の名草山を本貫とする名草比売の後裔で、土着豪族
中の土着豪族だ
300年は生きたことになってるが、確か現在も73代目武内宿禰の
子孫が生きている
武内宿禰は生粋の日本列島の縄文・弥生人だ

331 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:58:00.60 ID:yJW3oy7M0.net
そもそも朝鮮人達が日本へ文化を伝えたって?

朝鮮半島に神社の原型の列島系の祠や高床式すらなく朝鮮人には神道文化の禊や斎戒沐浴もない
入浴もないし米食や魚介に合う飲み物もない 

お茶もない
しかも民族遺伝子すら全く違うのはもちろん言葉すら全く違う
しかも朝鮮人達はシベリアエベンキ同様名前しかなく
苗字が19世紀まで全く無く

明治の日本政府の統治で住民登録で朝鮮人達に苗字を名乗らせ
全く血の繋がりの無い同じ苗字が乱立

しかも朝鮮人達は字も書けず読むことすら出来ないありさま
家は木造でなく藁葺き屋根の家でトイレや風呂すらなく
石器時代さながらの生活
古代の日本人には苗字があったことは記載され
しかも木造住宅に住み
字も書け読めた

そういう民族だからこそ日本列島のほとんどの場所で言葉もほぼ同じで通じ会えたわけだから
結局は半島のプレ半島人が扶余や満蒙に蹂躙され百済や新羅となりシベリアエベンキが元寇に
追われ朝鮮半島に侵入し隅々まで定着

そんな朝鮮民族だからこそモンゴルの悪いところと満蒙扶余の動物のような生活風習が融合し
だから海人族や関西の豪族の私有民の半島遺民の通訳がないと大昔から日本と全く言葉すら通じない

332 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 19:59:51.76 ID:evPH5oi20.net
そもそも、天皇って神話を元にして継承されてるんだろ?
真面目にそんなの信じてる奴居るの?

333 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:11:40 ID:zN55yvYs0.net
桓武天皇の即位は称徳天皇が大暴れしたもんだから後始末が大変なことになってる

桓武天皇は天智天皇系で藤原式家が支援、平城京の勢力は天武天皇系、藤原北家が支援してる
南都仏教も天武系と縁が深いのであまり当てに出来ない
なので桓武天皇は平城京を離れて新しい都、新しい仏教、新しい支援者が必要だった

その結果が平安京と新しい仏教
ついでに式家を強くして、非主流の秦氏等の支援を受けて旧来勢力から距離を取ろうとした

そういう流れの中で平安遷都が行われている
歴史の流れを無視して「闇の支配者!」みたいな話ばかりに気を取られていると肝心な部分を見られない

334 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:14:07 ID:xIbLkONL0.net
>>323
天武天皇といえば東アジアの最も深い神秘のような神道と道教的風味も感じさせる深みのある祭祀をお取り行っていた天皇
神仏対抗の時には蘇我との降雨呪術の競争でも勝った皇極帝をより神秘化した神道祭祀を吉野の丹生川の畔や山奥でされていたミカド
真人はそういう凡ての神秘を理解してる人ということ

335 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:18:42 ID:zN55yvYs0.net
まぁ歴史の流れをすべて無視すると

【平安遷都は日本の真の支配者の秦氏による陰謀。日本は帰化人の支配にあった!】

と言う話になるんだろうけどね
こういう珍説もネタとしてたまには面白いと言えば面白いけど、
歴史を普通に見た方がよっぽど複雑怪奇でダイナミズムに富んでて面白いんだけどね

336 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:19:07 ID:4CwnLb/a0.net
>>331
韓国憎しの感情論で歴史をねじ曲げたら韓国歴史学会と同じだぞw

337 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:24:07 ID:GYBtstfv0.net
桓武天皇は平安京のまえに長岡京をみやこにすることになって
難波宮を解体して大極殿などは難波宮のものを長岡宮に移築した

338 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:28:53 ID:b1fKo62J0.net
>>331
反日種族主義のように客観主義の古代版みたいでありがとうだよ
そういう歴史事実は全て東洋史専門の者の中では常識だしな

339 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:31:09 ID:ukTJp8ms0.net
韓流“自己絶対正義”の心理構造」
  
古田博司筑波大教授(元日韓共同歴史研究会座長)

関川:
先方(韓国人)が実証的歴史事実の積み重ねでは説得されるつもりが
ないことは認識しておかないといけない。

古田: 
日韓歴史共同研究委員会も似てますよ。‥日本側の研究者が
「資料をご覧になってください」と言うと、韓国側は立ち上がって、
「韓国に対する愛情はないのかーっ!」と、怒鳴る。

340 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:31:39 ID:ukTJp8ms0.net
さらに、
「資料をみせてくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」と
ブツブツ呟いて、再び「研究者としての良心はあるのかーっ!」と始まるのです。

関川: 歴史の実証的研究では韓国に勝ち目はないでしょう。事実よりも自分の
願望というか、「かくあるべき歴史の物語」を優先させるようですから。

341 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:32:06 ID:ukTJp8ms0.net
古田: 民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、それに都合のいい資料を貼り付けて
くるだけなんですね。
当然、それ以外の様々な資料を検討していくと、矛盾、欠落、誤読がいっぱい出てくる。

櫻井:それは韓国の大学の歴史研究者ですか。

古田: 
イエス。これは韓国の伝統的な論争の流儀であり、思考パターンなのですね。
李朝時代の両班の儒教論争も、みなこれですから。
要するに「自分が正しい」というところからすべてが始まる。実はこの「自分が正しい」という
命題が実証不可能なんです。この思想が突出したものが、北朝鮮の主体思想に
ほかなりません。

342 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:32:45 ID:c2ZoETlp0.net
日本では歴史は史実
中国では歴史は政治
韓国では歴史はファンタジー

343 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:32:56 ID:vv9x5nK50.net
神話的にはポリネシアとの関係が強そうなんだが
あまり言及されない

344 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:34:09.78 ID:c2ZoETlp0.net
>>343
スンダランドが水没して北上して来たのが源縄文人とか?なんとか

345 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:34:28.03 ID:JLAE2+z30.net
>>336
年がら年じゅう都合のいい嘘や妄想を並べ立てる在日韓国朝鮮人がどの口でw

346 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:36:13 ID:zN55yvYs0.net
で、こういう歴史の流れを見ると後の藤原氏とかがどうしてそんなに強大化したのかが見えてくるわけだ
これも珍説系の人に言わせると

【日本の影の支配者の帰化人だったからだ】

とかで終わる
ここまでの過程とか全く少しも見てないんだなと
その帰化人がどうのとか言う話にコジつける以外に何も見る気がないんだなーと

何ていうか歴史の話をする割りに実は歴史に一切興味ないんだなぁとか思う

347 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:41:37 ID:5KbqVY9l0.net
>>346
珍説じゃなくてキムチ雑談が在日勅語としていろいろ積み重なってるだけだろね
つまりは雑学でもない
在日さんの何割かは在日同胞の諸話の伝言ゲームの妄談師って感じでしょ

348 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:42:52 ID:c2ZoETlp0.net
この手のスレだと、キムチひどいよね
ファンタジー垂れ流しぽい

349 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:55:29 ID:zMej4Iyy0.net
朝鮮なんてないし〜
だいたいその時代は民族的に違うだろ〜

350 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:56:51 ID:n7PpunB+0.net
こんな昔から携帯使ってる天皇いるわけないだろ

351 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:57:02 ID:1DzahH/z0.net
そりゃ結びつきはあるよ
日本が教えてやった古墳が韓国からも出土してるからな
だけども馬鹿チョンは古墳が日本より古くないと知ったとたん
埋め戻しやがったけどなWWWぷ

352 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 20:58:01 ID:C0+7m2vP0.net
>>9
謎はないよ
武内宿禰と神功皇后の子供
仲哀は無能だから暗殺された

353 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 21:00:29 ID:C0+7m2vP0.net
仲哀暗殺は仲哀が神武系の無能だったから
有能な崇神の母方系統に血筋を変えるためのクーデター
みんな雇われ店長の神武と、そのタネの無能ブリに嫌気がさしていた
だから衆目の了解の上で暗殺された
だから古事記にデカデカと暗殺譚が載せてあるわけな






 

354 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 21:02:06 ID:C0+7m2vP0.net
>>332
男系で無いだけで本当に卑弥呼から血は続いていると思われ

355 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 21:02:57 ID:Hx0/JdV40.net
朝鮮日報の記事か?

356 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 21:03:24 ID:C0+7m2vP0.net
>>342
まるで間違い

日本では歴史は政治、ファンタジー
中国では歴史は史実
韓国では歴史はファンタジー

357 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 21:04:44 ID:C0+7m2vP0.net
天孫が降臨しただの剣を立ててその上に座っただの
本気で信じてるならただの低脳w

358 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 21:16:04 ID:X6W/44/T0.net
明治維新後の皇室が・・
大正天皇以降、天皇の血統の天皇がいない。

しかもプチエンジェル事件、連続幼女誘拐殺人事件。に関係

359 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 21:21:32 ID:C0+7m2vP0.net
>>343
スクナビコナは多分ポリネシア人だな

360 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 21:44:00.98 ID:gE7IZL940.net
>>356
へぇー、中国の歴史は史実なのか。
じゃあ、呉書に出てくる「夷州・亶州」ってどこなの?

361 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 23:14:50 ID:g1sryTjN0.net
>>314
母親は用明天皇の妹なんだから女系でもそうだよ
父親も母親も欽明天皇の子

362 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 23:25:53 ID:4CwnLb/a0.net
>>361
はいはい「金を欠く」で有名な欽明天皇な

363 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 23:28:09 ID:g1sryTjN0.net
>>362
そんな主張してるのこのスレの意味不明なこと言ってる奴だけやんけ
名前やその漢字でそんな曲解するやつ見たことないわ

364 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 23:30:01.88 ID:BP4hN32L0.net
>>353
雇われ店長の爺さんまだいたのかよw
なんか5年前くらいにちらっと見たなこの爺さん
詳しい人に一生懸命になって彦ユキのこと聞いてたな
言ってることが雇われ店長だけで発展性がなかったから記憶に残ったわ

365 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 23:33:56.30 ID:4CwnLb/a0.net
>>363
聖徳太子の母親はアナホベノハシヒト
ハシヒトとはペルシャ人のこと

聖徳太子はペルシャハーフ

聖徳太子の右腕左腕が蘇我氏と秦氏
秦氏は中国ルーツの渡来氏族

蘇我氏も父親筋に「蘇我毛人」という人間がおり、弥生人とは違う毛深い民族

つまり聖徳太子の周りは多国籍

「10人の言葉を聞き分ける」ってのは、
「10カ国の人の言葉を聞き分ける」という意味だろう


当時は大陸の情勢が不安定で、国際感覚がないと政治が出来ない時代だった
ゆえにハーフで他ヶ国語を話す聖徳太子が優れたリーダーとして重用されたのだろう

366 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 23:35:43 ID:g1sryTjN0.net
>>365
上で論破されてるじゃん
そこで突っ込まれた矛盾になにひとつ答えずに同じコピペって壊れたレコーダーじゃあるまいし

367 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 23:39:48 ID:4CwnLb/a0.net
>>366
ええ?どこをどう読んだら論破されてることになるんだ?
こっちが完全に論破してるだろ

368 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 23:44:20 ID:g1sryTjN0.net
>>367
そもそも皇族の名前=出自ではないという根本的な勘違い
天智天皇(葛城皇子)など他の皇族も別に名前が出自ではないことで明らか

369 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 23:47:13 ID:g1sryTjN0.net
まず>>365の説を主張したいなら、なら天智天皇は葛城氏の出身なのか、
みたいに他の皇族も名前がルーツだって証明しないとならないでしょ
できないなら、他の皇族は別に名前=ルーツじゃないのに
穴穂部間人皇女だけそうだなんて通らないわけで

ってか、天智天皇の同腹の妹も間人皇女っていうんだけど…
母親は皇極・斉明天皇こと宝皇后、出自は傍系皇族
当然ながらペルシャとは何の関係もない

370 :名無しさん@1周年:2020/04/21(火) 23:58:30 ID:qrTsGW9O0.net
憂国烈士様「天皇は反日売国奴」

371 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 00:01:46 ID:IZnk1oke0.net
古代の皇族の名前は養育に関わった氏族の名前だよ
例えば天智天皇の弟の天武天皇だと、
大海人皇子という名前は大海人(凡海)という氏族が養育に関わったから
血筋を示しているわけじゃない
だから同じ両親から生まれた兄弟姉妹が複数の氏族の名前を持っていたりする

372 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 00:05:26 ID:IZnk1oke0.net
>>365
そもそもの話、間人をなぜかペルシャ名認定?してるけど、
間人という氏族が普通に日本にいるよ
別に渡来系でも何でもない

373 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 00:15:58 ID:0iEmhkFn0.net
>>369
最近は何でも朝鮮人が通用しなくなって
それじゃ長谷寺に関する日本人のペルシャ関係のカキ込みを最近見て
それで覚えた断片情報をハシヒト皇后にただ当てはめてるだけの
いつもの無知の朝鮮人だろうから相手にするだけ無駄
日本人の独自の発展は気に入らなくて外から文化をもらった
ということにしたくて必死なだけだから

374 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 00:22:29 ID:ZkawvY940.net
間人については喜田貞吉と言う人が研究している

土木従事者、使用人、中間の人
という意味だとしてる
当然外国人なんて言う解釈はない

穴穂部と言う部民と土師氏関係の人間を領有してる
もしくは単に兄弟の真ん中とかそういう意味だろう

375 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 00:22:49 ID:IZnk1oke0.net
例えば中臣間人老(間人も姓)、間人大蓋、間人塩蓋とかね

この習わしから考えれば、欽明天皇の娘の穴穂部間人皇女も、舒明天皇の娘の間人皇女も、
どちらも養育に間人氏が関わったと考えるのが自然

大体、穴穂部皇女は両親はっきりしてるのに、
何処から渡来人という話が出てきたのか

376 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 00:27:35 ID:ZkawvY940.net
間人宿禰、間人連、間人造とかの氏族もいる
下仕えとか土師氏系の土木作業とかを行うタイプの下級の部民を率いる人のようだ

377 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 00:32:26 ID:1fG5T9AD0.net
>>342
韓国の歴史は願望じゃなかったっけ?

378 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 00:33:56 ID:IZnk1oke0.net
>>365
それと上でも言われているけど、当時では皇后になれるのは皇族が条件
例えば欽明天皇は蘇我氏の娘を妃にしてるが皇后は石姫皇女、
舒明天皇も蘇我氏の娘を妃にしてるが皇后は宝皇女と、
蘇我氏ほどの権勢があっても娘を皇后にはできなかった

時代が下がると藤原氏の皇后もでたりするけど、この時代はまだそうじゃない
そして生まれた子の立場も母親とその氏族の身分が重要

仮にペルシャ人が渡来して天皇の寵を受けて男児を産んだとしても、
皇后になんてなれないし、生まれた子の立場も弱い

379 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 00:40:01 ID:ZkawvY940.net
ペルシャを意味する波斯は音をそのまま充ててる
木簡の方も同じ音を当ててる
外来語を音だけ拾って書いてる例

対して間人は普通にはそう読めない
ハシヒトの読み方は意味があって逆に文字をそう読んでいる形
上で書いたように小間使いとして偉い人とその下の間にいる、そういう仕事をするのがハシヒト
だから間人と書いてハシヒト

この事から両者に関係がないのが分かる

380 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 00:42:32 ID:gLYTgllQ0.net
実際天皇の顔見てみろよ
朝鮮人のツラそのものじゃん
あいつら朝鮮系民族が朝鮮半島から日本を侵略して縄文人を殺戮し日本列島を奪ったんだよ

381 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 00:43:43 ID:PkYgCcpn0.net
名前は血筋を表すわけじゃないけど、もし名前と血筋をイコールと仮定したところで、
穴穂部間人皇女の名前だと単に日本の豪族の方の間人氏の娘ってことになるだけで
どっちにしろペルシャ全く関係ないよね
国内にそのまんまの名前があるのにわざわざ無理矢理外国と関連付けるのも変だし

382 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 00:47:31 ID:AVaWLFKg0.net
>>4
古代史よんでて無関係だと思えるほうがおかしい

383 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 00:47:57 ID:ZkawvY940.net
珍説のコジツケは毎度面白いね
英語の空耳とかと同じで聞こえる人にはそうはならないけど全く分からない人には面白い音に聞こえたり
何よりも面白いのはそれで絶対間違いないと断言できるあたり
英語を幾ら教えても「いや!そうじゃない!俺が正しいんだ!」と言い張れる
ある意味無敵だな

384 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 00:54:01.88 ID:PkYgCcpn0.net
ってか天皇の名前にも氏族名だらけなんだから、
名前が血筋を表すんだったら皇統めちゃくちゃになるじゃんw
天智天皇は葛城氏の出身なのに、天武天皇は大海人氏の出身なのに天皇になったのかと

385 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 01:09:48 ID:sC0NX0/B0.net
天皇自身は重要なんじゃなくて皇統による国体の連続性とそれを国民が受け入れることによる正当性と権威が重要なんだよ。
はじめが朝鮮系かどうかなんてどうでもいいんだよw
むしろルーツにばかりこだわって現在に至るまで千数百年の日本の歴史を無視してる朝鮮人の態度が日本人の癇に触れるんだよ。

386 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:23:43 ID:G6oJgZmE0.net
>>368
>>369
そこつっこんでくれてありがとう

皇極天皇は宝女王だろ
宝=タカラ=加羅

皇極天皇の最初の夫は高向王で高向王との子供が漢皇子

高向王、漢皇子ともに生没年や事績が不明
なぜ不明かって大陸に住んでたから不明なわけだよ

完全に大陸系だとわかるじゃん

で、高向王の次の夫が舒明天皇
そして舒明天皇の宮が「百済宮」と出てくるわけよ


面白いだろ?

387 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:34:49 ID:G6oJgZmE0.net
そして謎が多いのが、天智と天武の兄弟

記紀では天武は天智の「同母弟」で、天智が兄とされる

天武は生年が不明で、一説によると天智よりも年上だとされてるわけよ
でも天智の方が兄

「年上の弟」ってどういうことかって
天智が皇位継承1位=「大兄」だからでしょ?

「同母弟」ってのが言葉のトリックで
「母が同じ」としか書いてないわけよ
父については、実は何も言ってないw

「年上の弟」「母が同じ」「父が同じとは限らない」「生年が不明」

とここまで状況証拠そろえばわかるじゃん

あー高向王との子供の漢皇子が天武天皇だったんだなとw

388 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:35:04 ID:G6oJgZmE0.net
これくらい読み解けなきゃダメだよお前ら

389 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:42:18 ID:ZbU878WJ0.net
そら古代は半島ともっと密接だったよ
白村江の戦いで惨敗するまでは

390 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:44:59 ID:G6oJgZmE0.net
一番肝心なこと忘れた

皇極天皇の娘の間人皇女

これも高向王との子だよね

だって、生年不詳だからね

天智との子だったら生年不詳なんて事あり得ないでしょっての

そしてこの間人皇女の夫が孝徳天皇

孝徳天皇の幼名は軽皇子

はいもうわかるよね?

カル皇子=カラ皇子=加羅、漢、韓


だからさ、言ってるじゃん
任那滅亡から壬申の乱まで全部つながってるって

大陸系にルーツ持つ天皇のオンパレードだろ?

391 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:47:14 ID:r9pg4wMn0.net
>>390
>カル皇子=カラ皇子=加羅、漢、韓



流行りのチョンのバカ丸出しってヤツ?
カルは古代倭語で銅、青銅なんだが

392 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:49:36 ID:C8NfwuT50.net
>>390

カル皇子=カラ皇子=加羅、漢、韓

日本の特別支援学級でもどうにも救いようのない在日朝鮮人の脳ミソ
もちろん民団でも救いようのない低脳人種
永久に人間の知能を発達させることができないかもしれない嘘まみれの反日ライフ

( ̄∇ ̄;)ハッハッハ 憐れだが笑うしかないよ在チョン君w

393 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:51:24 ID:G6oJgZmE0.net
>>391
はいはい
それは「和同開珎(倭国内の銅鉱山の開拓)」まで金属原料を完全に加羅に依存してたからだよね

だから金属の代名詞が加羅=カラだったと

馬のことを「コマ」って言うのと同じだよ
コマ=高麗のツングース系騎馬民族が伝えたのが騎馬と馬飼いの文化だからな

394 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:54:08 ID:G6oJgZmE0.net
日本は古墳時代の後期まで馬がいなかったんだよ

いなかったというか、連れてくることはできても国内で繁殖させることができなかった

だから鐙(あぶみ)が3〜5世紀の古墳から出ることがあるけど
それは馬が「王の乗り物」として一代限りで終わったからこそなわけだ

395 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:55:20 ID:Q9YyNkid0.net
>>390
万葉集は朝鮮語では読めないからなバカチョンw
中高年のバカチョンは朴炳植とか藤村由佳でホルホルしとけよw

396 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:55:41 ID:G6oJgZmE0.net
だからちゃんちゃらおかしいツッコミなわけだよねw

カラは加羅のことじゃなくて銅のことだ!って

銅がカラと呼ばれるのは加羅から輸入してたからで、結局語源いっしょじゃねーかw

397 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:57:00 ID:G6oJgZmE0.net
大伴金村だって「金の村」ってなんなの?って話

なんで大伴金村が岩井の乱や任那復興にかり出されたのかわかるじゃん

398 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 02:59:24 ID:G6oJgZmE0.net
発想同じだよね

西洋では中国から伝わった陶磁器を「チャイナ」と呼んだ

加羅から伝わった銅を「カラ」と呼ぶのもまったく同じ発想だよ

399 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:02:43 ID:5oL92vrB0.net
>>391
その通り
日本の地名で軽のつく地名はだいたいが銅関係です
そこからカルからカガ、カガからカグ、有名なかぐや姫のカグなどですよ
鏡などもそうです、鏡の場合はカガは蛇の古名ともいわれています
確か崇神、垂仁、景行天皇時代の記紀にカグのつく人名が複数あったと思います
そういうのも当時は銅が重要視されていたからです
かるのやしろの名前があるのもだいたいがそうですね

400 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:05:38 ID:5oL92vrB0.net
つけくわえるとサビも銅です
だいたい軽のカルと同じ使われ方をしています

401 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:06:29 ID:G6oJgZmE0.net
誰も俺に有効な反論なしやな

402 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/04/22(水) 03:10:03 ID:A2XlYyVP0.net
結び付きは有ったよね、大和王朝は元々韓国位迄領土だったし。

エヴェンキが来てウザいから放棄したけど。

403 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:12:32 ID:VjZf7CVG0.net
>>ID:G6oJgZmE0

>だから金属の代名詞が加羅=カラだったと

ぎゃははw
まーた悲惨な在日韓国人が湧いてんの?ww

404 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:14:43 ID:v5zkePvd0.net
>>400
佐美とか佐備の地名の一部は銅関係でほぼほぼ軽の使われ方と同じ

405 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:14:51 ID:G6oJgZmE0.net
>>402
むしろ漢の時代なんかだと大陸側がメインランドなんだよな
「韓は東西が海で南は倭に接してる」って書いてる

大陸側に倭がある

そして「(金印をあげた)倭奴国は倭国の南端である」とも書いてある
金印が見つかったのは福岡で、そこが「倭国の南端」
つまり福岡から北に広がる国が倭国だったわけだ

406 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:14:52 ID:9tlam5i10.net
>>396
そうそう、社名のホッチキス社からあの文房具の名称がホッチキスになったり
キャタピラー社が開発したから無限機動をキャタピラーと呼んだり
西洋では陶器の事をチャイナと言ったり漆器をジャパンと言ったり、
薩摩芋、メリケン粉、唐辛子などなど、
物の名称の付け方がその製造元や原産地や直近の伝播元なのはよくあるパターンだな

407 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:20:12 ID:G6oJgZmE0.net
「和同開珎」
「大宝律令」

この「和同」「大宝」って何なの?ってことだよ
そして、奈良時代、倭国がヒスイを取らなくなるのはなぜ?と

世界の王室で重宝されたのがヒスイなわけだけど、古代東アジアで見つかるヒスイは、すべて日本の新潟で取れてたわけよ

でも新潟からヒスイが取れることは、昭和になるまで「忘れられていた」わけ

奈良時代に新潟のヒスイ採掘地はすべてうち捨てられて、存在自体を忘れられるわけだ

なぜ?と

408 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:25:19 ID:G6oJgZmE0.net
これもつながってて

加羅や新羅の王室につたわる王様がかぶる王冠にはさ

ヒスイの勾玉がふんだんに(20個以上)使われてるのよ

すべて日本製のものだよ

なんで?って
金属貿易の交換アイテムだったからでしょ?

で、いわゆる「和同開珎」
つまり日本国内での銅鉱山の発見によって
日本は銅を輸入に頼らなくてもよくなった(ほんとは因果が逆だけどな)

だから交換アイテムとしてのヒスイも必要とされなくなったと
そういうことでしょ?っての

因果が逆ってのはつまり
白村江に負けて倭国が半島の金属器利権を失ったから、
銅を国産に切り替えざるを得なくなって
だから国内生産に乗り出したって事だよね

409 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:31:02 ID:K/qRiBDB0.net
>>ID:G6oJgZmE0

トンスル人糞養命酒でも飲みながら小説日本書紀みたいな妄想本でも読んでコロナ生活送っとけ

410 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:34:52 ID:ypKZ86AI0.net
>>399
大倭日子鋤友の命の軽の境岡もそうだがあの宮付近では銅の工房などが複数あったと言われてるから歴代の天皇の複数が軽の岡の周辺に宮を定めたともいわれている

411 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:35:51 ID:iMzbIjT60.net
ネトウの敗北?

412 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:42:00 ID:g+D4PnsT0.net
>>407
奈良時代に新潟のヒスイ採掘地はすべてうち捨てられて、存在自体を忘れられるわけだ・・・?w

もう在チョンの願望妄想はもういいからw
朝鮮半島の弁韓部地域でホンモノの翡翠つけてるのが縄文系倭人で、イミテーションでもいいからって偽物ガラスを身につけてたのが当時の朝鮮半島人でお前の先祖だから

20年ほど前に朝鮮半島に翡翠専門の学者が調査行くとほとんどが偽物ガラスだった
朝鮮半島には工房もなかった
オモテナシで縄文系技術の工人を日本列島から呼び込むか強制連行してもいいのに半島には工房一つ持てなかったという朝鮮半島の弱者の歴史だよ
どうしてそんなに歴史が無知というか思いつきの連続と妄想だけなのかな?

413 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/22(水) 03:49:56 ID:RvHgCyX60.net
天コロ死ね

414 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:51:20 ID:CA1IvEgJ0.net
●2年前のクラスター馬鹿チョンw 
レベルの圧倒的な違いで日本人に論破される
>>407 ID:G6oJgZmE0 、ID:vbWQeRvy0

49名無しさん@1周年2018/10/25(木) 04:25:32.30 ID:vbWQeRvy0
世界最古の翡翠大珠が山梨県で見つかっている。
弥生時代・古墳時代においても珍重され、
祭祀・呪術に用いられたり、装身具や勾玉などに加工されたりした
しかし、奈良時代以降は見向きもされないようになった


938名無しさん@1周年2018/10/25(木) 00:42:44.69ID:vbWQeRvy0
>>922
翡翠文化は中国と日本と南米を結んでいるからかなり重要な情報だと思っているよ
前にも話たけど日本の翡翠文化は奈良時代以降は装身具として全く利用されなくなっていたようだ。
糸魚川でヒスイが採れることも忘れ去られ、 日本にはヒスイの産地はなく、遺跡から出るヒスイは
大陸から持ち込まれたものばかり。

糸魚川市長者ヶ原遺跡は、一大産地の小滝川下流に位置し、日本最古のヒスイ加工遺跡である。
今の出雲ですら糸魚川の翡翠を知らなかったんだし
奈良時代より後の時代は縄文と関係ない連中が政権奪ったまではわかる

947名無しさん@1周年2018/10/25(木) 00:52:01.26ID:RraSYiSI0
>>946
神器はもとは鏡だけだったはず
それに剣が加わり、最後の奈良時代前後に勾玉が神器に加わっている
938とは真逆の現実

415 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:53:42 ID:CA1IvEgJ0.net
●2年前のクラスター馬鹿チョンw 
レベルの圧倒的な違いで日本人に論破される
>>407 ID:G6oJgZmE0 、ID:vbWQeRvy0 ?

955名無しさん@1周年2018/10/25(木) 00:59:46.97ID:7wedV2hN0
>>919
神武さんが来た後も三輪山信仰が続き藤原京から明瞭に見える
というのは縄文より続いていた地元の三輪山信仰と同体化していったということですね
何処から来ても奈良の生まれ育ちなら奈良が故郷になりますからね
歌はこんな歌も詠んだんでのではないですかとその程度に考えるべきで
あまり重く考えるのもあれでしょう

972名無しさん@1周年2018/10/25(木) 01:17:02.91ID:dI08uRt20
>>938
ヒスイ加工遺跡のことまで考慮するなら最大の蘇我遺跡の全盛稼働期のピークを過ぎたころに
使用されなくなっていくが滑石性とは違い加工が困難ということと、自然な流行り廃りが考えられる
あと糸魚川、青海の地域だけではなく、大佐、長崎、若櫻、日高のものも少量ながら使用されてるだろうな

976名無しさん@1周年2018/10/25(木) 01:22:48.29ID:vbWQeRvy0
>>972
加工場として一番古くて国内で一番の採掘量がある場所を忘れるとか普通はおかしい

416 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 03:54:35 ID:CA1IvEgJ0.net
●2年前のクラスター馬鹿チョンw 
レベルの圧倒的な違いで日本人に論破される
>>407 ID:G6oJgZmE0 、ID:vbWQeRvy0 ?

977名無しさん@1周年2018/10/25(木) 01:23:33.81ID:dI08uRt20
>>946
勾玉は縄文時代からあるにはあるが主役は大珠なのだがな

978名無しさん@1周年2018/10/25(木) 01:24:21.83ID:dI08uRt20
>>976
誰が忘れると言ってるのかな?

981名無しさん@1周年2018/10/25(木) 01:28:27.93ID:dI08uRt20
>>976
例えば時代が下れば糸魚川や青海川産の翡翠は
朝日遺跡などにに運ばれて加工されていたなどは
知っていると思うが、忘れるとは何のことだ?

983名無しさん@1周年2018/10/25(木) 01:33:47.09ID:zuheaPxp0
>>971
前漢の中山靖王劉勝は全身を玉で覆った金縷玉衣を着て葬られてたよね
玉には不老不死の力があると信じられていた節があるけど
徐福が来た理由も翡翠なんじゃないかな

417 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:04:34 ID:zgp3VO700.net
>>411
あまりに次元が違い過ぎて日本人論者に歯が立たないからトンスル立ち飲みの便所で泣いてるの?

418 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 04:15:53 ID:OH8BkwZO0.net
>>407 クラスターチョン
>奈良時代に新潟のヒスイ採掘地はすべてうち捨てられて、存在自体を忘れられるわけだ
>なぜ?と

>>414(49、938)
>奈良時代より後の時代は縄文と関係ない連中が政権奪ったまではわかる


ただただ「縄文と関係ない連中が王朝交代した」、と
安定の縄文コンプレックとヘイトを垂れ流したいがために
ここまでバカ無知を曝け出す在日韓国人の民族病wwww

419 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:37:34 ID:4To5Hck+0.net
また朝鮮人が朝鮮人にとっては神である日本人との関係を見つけたくて必死になってるのか

哀れだねえ

420 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 05:54:24 ID:OXCwq3zT0.net
>>380
あれはどうみても日本土人の容貌ですわ
何より背が低い
平均的日本人より低い
富栄養で育ってあれだけ低いのは遺伝に他ならない
高緯度半島系なら高身長でなきゃおかしい
実際、半島と近親とされる近畿人は日本国内では比較高身長だ

421 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 06:15:44 ID:c9v0bKOm0.net
>>40
継体天皇は実在が確実視されてる最古の天皇だぞw

422 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 07:59:03 ID:1ayfgVC50.net
>>421
雄略「・・・・・」

423 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:34:09 ID:PV3Gf/GL0.net
>>391
日本書紀で孝徳天皇と文武天皇は軽王子で2度出てくるな
同一人物を2人にかき分けてる可能性が高い。

424 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:36:01 ID:aq5civCG0.net
>>386
だから何度も言われてるように、根本的な問題として
「皇族の名前は出身を意味しない」と言われてるし
他の皇族の名前見てもそれは明白なのに
なんでまだ皇族の名前を出身だという解釈を繰り返してるわけ?

宝皇女も漢皇子も高向王も、その名前をどれだけ読み解こうと
それは養育に関わった氏族の出身の手がかりにはなっても
皇族本人の出身にはならないんだってば

しかも漢って名前も国内の氏族にもみられる名前だし
その中には大陸渡来の氏族もいるけど、どちらにしても
養育された皇族自身の出身じゃない

だいたい、レスによって漢字をその意味で解釈したり、
部首で解釈したり、読みで解釈したりとバラバラすぎて共通性がなさすぎるよ

425 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:39:03 ID:aq5civCG0.net
>>386
それに当時の傍系皇族同士の子供なんて詳しいこと不明なのは珍しくないよ
重要なのは天皇になった舒明天皇の子供であって先夫との子じゃないし
早世した可能性だってあるし

>>390
天智との子じゃなくて舒明天皇との子だよ
天智との子って母親と息子の子なんてそりゃありえない
当時は天皇の子ですら生年不詳がある時代
今みたいにきっちり記録とってないんだからそれくらいで天皇の子じゃないなんて決めつけられない

426 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:39:53 ID:aq5civCG0.net
>>423
いや同一人物にしては時代違うでしょ
上にあるように、同名の皇族はいるよ
穴穂部間人皇女と間人皇女のように

427 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:43:01 ID:PV3Gf/GL0.net
>>426
日本書紀の最後の100年くらいは改竄だらけだよ
時代を入れ替えたり、人物を分けたり、2人を1人にしたり、場所を変えたり。

428 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:43:28 ID:ENv8vpTZ0.net
>>424
アホ
「養育に関わった氏族」って自分で言ってんじゃん

養育に関わった氏族ってことは、
第一候補に母の実家
第二候補に父方祖母の実家
第三候補に母方祖母の実家
だろ?

血縁関係ない氏族に預けられることなんてごくまれだわ

429 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:44:23 ID:aq5civCG0.net
>>427
だとしても同名異人が皇族にはいる以上、
名前が同じだから同一人物というのは早計過ぎ

430 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:44:58 ID:inzB+rhq0.net
古代でもあのー日本の方ですかとか声かけてきてウザかったのかな

431 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:45:17 ID:UQiP7rTk0.net
>>380
>朝鮮系民族が朝鮮半島から日本を侵略して縄文人を殺戮し日本列島を奪ったんだよ



クラスターチョンの在日💩勅語w キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!wwwww💩💩💩wwwwww

432 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:46:40 ID:ENv8vpTZ0.net
>>425
日本書紀通りだぞ
お前が勘違いしてる

そして当時は生年不詳が珍しくない理由として、「傍系皇族は任那や百済に任官してたから」って言ってる

433 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:36 ID:gYke763A0.net
>>420
天皇はめちゃチョン顔じゃねえかw
華城連続殺人事件の犯人皇太子とそっくりだぞ
ちなみにこいつもチビ!

434 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:48:53 ID:ENv8vpTZ0.net
もう一つ

これは記紀にも書いてある

大化の改新で蘇我が殺されたとき
古人大兄皇子が「韓人が蘇我を殺した!私は胸が痛い!」と叫んでる

韓人って中大兄皇子のことなもちろん

古人大兄皇子は、母系が蘇我氏だからカラ人じゃなくてコマ人なんだよ

435 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:03 ID:aq5civCG0.net
>>428
だから同腹の兄弟姉妹でも葛城、間人、大海と別れてるんだってば
そして母親の宝皇后はそのどれとも関係がないし、
父方、母方どちらとも祖母は傍系皇族で、葛城、大海人、間人氏の出身じゃない
この時点で、養育に関わったといっても身内の実家ではないことはわかるでしょ
穴穂部間人皇女など他の名前をみたって血縁が見当たらない氏族の名前だらけだよ
養育に関わるのは血縁のある身内だけじゃないよ

436 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:49:35 ID:PV3Gf/GL0.net
日本書紀の記述だと古代の日本では近親相姦が多かった事になるが
これは日本書紀の編纂時に人間関係がぐちゃぐちゃになったからだよ。

437 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:08 ID:aq5civCG0.net
>>432
女性皇族にも生年不詳いるんだけど?
それだけで理由付けするのは無理がありすぎるよ

438 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:50:12 ID:kSZnqrb+0.net
小学校の同級生に百済君って居たわ
お寺の子だったような気がする

439 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:52:21 ID:aq5civCG0.net
>>436
異母兄妹姉弟婚は平安時代にだって見られる
例えば源氏物語の光源氏のモデルのひとりとも言われる宇多天皇皇子は異母妹と結婚してる、など

単に当時の日本では今の日本では近親相姦になるような
異母兄妹姉弟、伯父姪、叔母甥の結婚がOKだったというだけ

どこまでが近親タブーでどこからがOKかは時代によって違う

440 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:52:35 ID:9o01BZbn0.net
まあチョンがどれだけ足掻いてももう日本人様と下等チョンは別種ということはとっくに証明済みなんだけどなっ♪

ゲラゲラ

441 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:53:22.02 ID:8ybMHz8i0.net
乙巳の変、大化の改新で皇極天皇(中大兄皇子の母)は弟(孝徳天皇)に譲位し、
孝徳天皇、中大兄皇子らは飛鳥板蓋宮から難波長柄豊崎宮にみやこを遷したが
中大兄皇子らは孝徳天皇を難波に残して飛鳥に帰り、孝徳天皇が崩御して
皇極が重祚(斉明天皇)した。
その後、白村江の戦いで敗れて中大兄皇子(天智天皇)は飛鳥から畿外の
近江大津宮にみやこを遷した。

442 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 08:55:53 ID:dLJnVNpY0.net
>>407
こういうクラスターチョンとかいう在日朝鮮人は生きていて恥ずかしくないの?

443 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:02:50 ID:Cfb42k/m0.net
>>407
>>416

翡翠の存在が忘れられた・・・・・?

何のことを言ってるのかさっぱりわからないな
弥生前期にいったん副葬品などから姿を消す翡翠だが
北九州の勢力が糸魚川をはじめかなりの量を取集する
もともと流行り廃りの影響か加工技術の困難さからなのか
主流は弥生型の勾玉に変わっていく

ヌナ川姫の名を出すまでもなく、ヌナ・・・の名はすべて
「翡翠のような」「翡翠のように美しい」の意味だが
八世紀初頭編纂の記紀にも風土記にもヌナカワ、ヌナキが
出てくるが、忘れる、とはどういう意味なのだ?

最高級の状態を形容する翡翠関係の言葉として
しっかり奈良時代から平安時代に中央編集の国史で
使用されているのだがな
そういう初歩的なことも知らないわけか

444 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:38:02 ID:ENv8vpTZ0.net
>>436
後に天皇の男系継承をルール化したからだよ
だから遡って過去の皇位継承もすべて男系継承だったということにしなきゃいけなくなった
つじつまを合わせるために近親相姦だらけになってしまった

445 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:40:26 ID:ENv8vpTZ0.net
>>443
アホ
糸魚川の採掘地がどうなったかの話をしてんだよ

現に糸魚川のヒスイ採掘地は「昭和の時代に再発見」されてるんだよ
ずーっと忘れ去られてたわけ

446 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:41:02 ID:JfHOCd0/0.net
先ず、現在半島を占拠しているエベンキの末裔とは全く無関係だという事を前提に記事書け

447 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:52:55 ID:ENv8vpTZ0.net
で、7世紀の天皇はさ
和風諡号に「天」がつく天皇が多いんだよ

皇族の名前に「天」がつくなんて、神代の神々まで時代が遡っちゃってるわけ

これってつまり
倭人が「天」をどう捉えてたかがわかるよな、と

もともと天孫族は九州に天孫降臨してきたわけじゃん
謎なのは「どこから?」っていうな

九州に天孫降臨してきたんだから、出発地は一つしかないじゃんw

後漢書の「倭奴国は倭国の南端なり」の記述通りだよ

倭国は福岡から北に領地を持ってた
本流は任那

任那と福岡を股に掛ける海人族が「アマ氏」でありもともとの天孫族ってことだよ

448 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:54:14 ID:ENv8vpTZ0.net
で、その任那の倭人が6世紀の任那滅亡で引き上げてきて皇統に再び入ってきたから「天」がつくわけだろ?

メイクセンスじゃん

449 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:54:34 ID:78VUS0a30.net
>>443
691年に持統天皇も風土記か『日本書紀』の内容を充実させたかったのか主要氏族の記録を提出させたりして朝廷内の編纂担当中心に相当に歴史に詳しくなって時期だな
沼名などのかたちで翡翠のヌナが重要人物に頻繁に使われている現実を見ると、翡翠が忘れ去られたとか言ってる輩はただのアホ>>445だろ
出雲で四国から移動した忌部が生産してた勾玉はツルツルの新しいタイプだったが勾玉の形自体は後世まで引きつかれてるからな
三種の神器としても確立しているからな

450 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:55:58 ID:Eo/fyILe0.net
生産地自体は朱にしろマガネにしろそうだな
尽きると忘れされれやすい
だが翡翠の原石は姫川や青海の海岸で時々転がってるから忘れ去られた状態とかただのゴリ押しだろ
俺も上を読んで爆笑したわ
やっぱ在日韓国人のバカなんだろw

451 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:57:49 ID:ENv8vpTZ0.net
>>449
昭和に「再発見」されたのは事実だぞ

議論のポイントは「いつの時代に忘れ去られたのか」とするならわかるが

忘れ去られたこと自体を否定することはできない

452 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:58:06 ID:UJ9EthDO0.net
>>445
在日キムチ脳のクラスターチョンは悲惨だなw

453 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 09:59:24 ID:ENv8vpTZ0.net
>>450
昭和に「再発見」されたのは事実だぞ

議論のポイントは「いつの時代に忘れ去られたのか」とするならわかるが

忘れ去られたこと自体を否定することはできない

454 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:00:14 ID:9QpcalIR0.net
>>407 >>445

恥知らずのクラスターチョン キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

「日本(本土)人(沖縄人とアイヌを除く)=朝鮮人・韓国人」という嘘松を日本人に浸透させるためには手段は選ばない💩ウンコ民族の糞ップリww
科学の時代に無知無恥のあまり平安画像の連貼りだけ。
クラスターは大きなざっくり房の中というだけ
日本人と韓国人は距離は近いのにその違いの大きさに
専門家はみんな驚愕

にもかかわらず
学者の中で『職貢図鑑』記載の中近東似の彫深顔で知られる
倭人(官吏)像をみて無知無学のあまりフル全開で在日流のお笑い蔑視w
さらには、
「日本人は韓国人の子孫」
「韓国は日本の兄」と「言語もいっしょ」
「日本人は北方系」「縄文人は朝鮮人に皆殺しされた」

と数々のその場しのぎのバカチョン特有のデタラメの願望妄想を絶叫するだけの脳疾患ww

455 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:02:53 ID:aclUE7vP0.net
昔の日本では乳母など養育に関わる人間、時にはその一族も
血縁がなくても親兄弟と同じくらい関係が深かった

源頼朝が流罪後も乳母の支援を受けていたり
その息子が乳兄弟として頼朝に厚く遇されたり
頼朝を攻撃した乳兄弟が乳母の助命歎願で許されたり

養育に関わるという言葉から母や祖父母の実家、
と結びつけるのは短絡的
名前と本人の出自に関係性がないこともそうだけど、
歴史を読み解く上ではそういう昔の日本人の風習や価値観がまず大事
名前の言葉や漢字の意味を考えるのはその後で、
まず大事な日本人の風習や価値観を前提に考えないとただのトンデモ

456 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:03:10 ID:BIXW6ogt0.net
聖☆徳太子
は実話

457 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:04:38 ID:C1mp5yd50.net
>>453
地元の人間は時々海岸に拾いに行くほどよく知ってる
学術レベルで戦後直後は成分比率の分析ができないからどこの産地の翡翠かということを解析できなかっただけの話
できるようにあってからは南米のものと近くてや九州とはこう違いとか解って
殆んど姫川周辺だと同定されただけ
要するにお前は箸にも棒にもかからないバカってだけの話

458 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:07:18 ID:aclUE7vP0.net
>>444
平安中期に皇女と藤原氏の男が結婚するまで、
皇女は独身か皇族同士で結婚するかのどちらか
身内婚でなきや結婚できなかったんだよ昔の皇女は

459 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:08:15 ID:ABHg3P/+0.net
┏( .-. ┏ ) ┓【虫/ダニ/エボラ並コロナウイルス】その四


*ダニの脳を操って
段ボールや、アメリカの穀物畑にダニを付着させる

ダニの体にエボラが含まれてるタイプ

--

*感染経路
・通販の段ボールに付着させて
長時間、ダニを住み着かせて、人間がそれに触れて感染する

・主にアメリカの小麦、トウモロコシの収穫前の畑に付着させる
--

*このダニ経路の場合、先程の蚤タイプと違い
早ければ、二時間程度で発症する事から
発症のタイミングを延ばせないかとの話がチラホラと伺えてくるらしい
--

*感染対策とは云えないが
・このダニ経路のエボラ並コロナウイルスが
段ボール等の製品から消え去るのが
一ヶ月程度と見做されているが
消毒すれば、その限りでは無い思われるとの事

・穀物の場合は、保管期間を伸ばしてどうなるか等の
有識者の会合が必要と思われるとか、伝わって来ている

「記者目線の電子飛翔体より」to l

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1252419129136447488
(deleted an unsolicited ad)

460 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:09:22 ID:GJX3CrzP0.net
★日夜隙あらば在日特有の大噓を流そうとするクラスター在チョン>>445w
しかしコトゴトク日本の学校で勉強した日本人にやっつけられるw

304名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:11:28.59ID:AGGczja90

太古日本列島に馬はいませんでした。
半島と日本が地続きだった時代、朝鮮民族が馬に乗って渡来し、原始的な生活を送っていた
日本人に稲作など文化を与えたのです。
https://twitter.com/syannhai1?lang=ja


934名無しさん@1周年2019/12/02(月) 20:46:09.19 ID:iXWN4iIh0

江上の騎馬民族説は空想が土台になっていて
考古学的にも人類学的にも全く実証性がないもので
現在では盲説扱いとなっている
だが在日コリアンはその盲説をカルト教義のように信じたいので
こういう記事を書いたりするのだろう
彼らには客観的事実や科学的根拠は通用しないようだ


♦♦日本の超一流学者 ♦♦

・田辺昭三
この説はこれが提唱された時代の要請の中で生まれた産物。


・佐原真
かつて、騎馬民族征服説という仮説がありました。
騎馬民族の王侯貴族が組織的な騎馬軍団を率いて
日本にやってきて征服王朝をたてるということはなかった。
人びとの心の奥底では、日本が朝鮮半島や中国などに
対して近い過去に行ってきたことの償いの役割を、果たした
のかもしれない。


・岡田英弘
完全なファンタジーであって、なんら史実上の根拠はない。
江上波夫が創作した、新しい神話。
騎馬民族説には何の根拠もないですよ、あれは全くの空想。
(deleted an unsolicited ad)

461 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:14:25 ID:aclUE7vP0.net
>>436>>444
それと近親結婚(異母兄妹まで、同母兄妹や親子はしない)を異常なことで
実際にはなかった、後世の改竄だと考えるのも
当時の日本の風習や価値観を無視して現代の価値観での決めつけだよ
単に当時の日本の価値観では異母兄妹の結婚への考えが違っただけ

462 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:17:50 ID:CG1JPvC10.net
>>407
>>453
日本の夜間中学校から入りなおせよwww
もう中高年だから入学ムリかww

463 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:18:28 ID:vsqwmRfy0.net
何の関係もないよ
ぶっ殺すぞ糞ちょん

464 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/22(水) 10:20:49 ID:Z14HAkl90.net
天コロ一家はみんなチョン顔

465 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:42:06 ID:ktJA//+O0.net
>>428
まず428は「養育に関わった氏族」の意味を理解してない
さらに候補が全て的外れ

「養育に関わった氏族」って乳母の実家とかも含まれる
実際大海人皇子と大海人氏との関りは乳母の実家と言われてる

乳母が他人から選ばれるなんて普通のこと
春日局は徳川家光の乳母として成り上がったが、徳川家や浅井家や織田家と血縁があったか?

他人から選ばれ、それでいて育てた子と強い繋がりを持てるのが乳母とその一族なのが日本史

466 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:44:54 ID:6c5SeYEV0.net
>>464
コイツいつも悠仁親王アップ画像貼ってるクラスターチョンだよ
無様すぎて哀れなキチ害の在日韓国朝鮮人だよ

467 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 10:47:05 ID:XEbJ8jhf0.net
>>464
そりゃ渡来人の血が入ってるんだから当然だわ
上皇陛下も自ら先祖に渡来人がいるって言ってるわけだし

天皇家ですら朝鮮の血が入ってるわけだから、お前の家にも山ほど入ってるぞw

468 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:17:16 ID:DODSGGBG0.net
2020/01/17
【古代】古墳時代の出雲人は縄文人寄り DNA解析で判明 弥生人との混血 進んでいない可能性★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579270715/209
4/2
【研究】関東人と関西人は遺伝子から違う?日本人は8つの遺伝的グループに分かれているという研究
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1585810245/285-
4/22
ハイテクが拓く古代研究(下)
ゲノム解読で探る「日本人の起源」
https:
//www.nikkei.com/article/DGXMZO58295380R20C20A4BC8000

469 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:21:43.39 ID:v1siM/l+0.net
【天皇は縄文人と同じY染色体がD1bであったと確定している】

健康診断で全国民のDNA調査をした結果は男の9割以上がY染色体がD2であった。
ちなみに、朝鮮人韓国人シナ人はD1bは無い。

N253487/ Sumeramikoto (Emperor of Japan) D-CTS8093
http://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=ycolorized

http://wiki3.jp/famousdna/page/23
伏見宮家
伏見宮家のY染色体遺伝子は、ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)。
これは、伏見宮家の男系子孫1名から得られた解析の結果に基づく。

東山天皇
人皇第113代・東山天皇(Emperor Higashiyama, 1675-1710)のY染色体遺伝子は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)(注3)。
これは、東山天皇の男系子孫 複数名から採取された口腔粘膜の解析による(注7)(注8)。

南朝・後村上天皇
南朝・後村上天皇(Emperor Gomurakami, 1328-1368)の男系子孫のY染色体を調査した結果、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)であることが判明した(注1)(注2)。

近衞文麿
内閣総理大臣を務めた、近衞文麿(Fumimaro Konoe, 1891-1945)のY染色体は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)である(注1)。

2019年6月19日改訂のISOGGより D1a2 (旧D1b1'2)に変更。
「縄文系」のD1a2 (旧D1b1)、(チベット系D1a1)

オクスフォード大学の遺伝学研究チームのクリス・テイラースミス(Chris Tyler-Smith)及び、
カラー・レッド(Color Red)は、 日本人男性のY染色体の一塩基多型(SNPs)および
縦列反復数(STRs)を解析した結果、 天皇家のハプロタイプは(D-CTS8093)に属する
系統であると結論づけました。

470 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:23:45 ID:dlAdD4Ic0.net
★ここまでのまとめ

日本人の大半の祖先は、エベンキ集団の
朝鮮人または韓国人とほとんど関係なく、
韓国人に無い縄文D系遺伝子のおかげで
海を挟んで隣国の距離にありながら犯罪率
をはじめ基本的な国民性や性格が全然違う
事が科学の力でDNAレベルで立証され
つつある。

縄文人の南方ルートも解明されつつあり、奇し
くも稲作弥生人の本拠である中国南部の江南
地方と縄文人の故地が重なる様相を見せ始め
ている。

最先端の西域文明が集積する大陸の隋や唐
からの高度な文化が日本に流入する際、韓国
はその文物の経過地点であった。
その後に海路がより重要視されるようになり朝鮮
半島との関係は百済や新羅からくる援助要請や
人質としての王子受入れ以外は、想像以上に希
薄であった。

半島渡来人の大半は中国の掌の上で転がされる
朝鮮半島内の同族殺し合い
中国の圧政や中国東北部から侵略する満蒙族
から逃れ来た古墳時代中葉以降のボート難民であった。

在日韓国人は日本の歴史はおろか自分達の故郷の
朝鮮半島の歴史も文化も知らないのに妄想を書き殴る
だけの民族性である。

471 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:27:19 ID:TBH8+Fm80.net
『韓国人の遺伝子の特徴について』

米人類学者Cavalii−Sforzaの遺伝子勾配データによれば、
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Genetic Drift(少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、
あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
(文献:The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution.1995..
Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0)
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
韓国人が食糞したり、国民の70パーセントに精神障害(火病)が見られるのもわかります。 

医学的見地から2005年1月に中央日報で「朝鮮民族特有の精神病に関する遺伝的特徴が明らかに、
南鮮型精神分裂病の遺伝的要素を発見」と報じ、ウルサン医大等の研究で体内のカテコールーoーメチル基転移酵素遺伝子の一塩基変異多型を調べて
72番のアミノ酸がアラニンからリン酸に変わる時に精神分裂病の危険性が高まる事を突き止め、
南鮮人の精神分裂病患者にのみ現れる遺伝子の変移としてアメリカ学術誌「ヒューマンギェナティックス」にも掲載されている。


【ドイツで人類のゲノム解析している大学教授の話】

朝鮮民族は近親相姦のものと思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎて、
他の民族では考えられない異常な近親相姦を、民族として繰り返してたと思われる。

472 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:33:59 ID:WzV5l5Kg0.net
憐れな在日韓国人クラスターチョンが日本人になりすましてるつもり篇

(*^m^)oオカシ〜ププ♪.。゚+..。゚プークスクス.

467名無しさん@1周年2020/04/22(水) 10:47:05.76ID:XEbJ8jhf0
>>464
そりゃ渡来人の血が入ってるんだから当然だわ
上皇陛下も自ら先祖に渡来人がいるって言ってるわけだし

天皇家ですら朝鮮の血が入ってるわけだから、お前の家にも山ほど入ってるぞw

473 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:35:01 ID:0BgQZ7280.net
>>433
韓国で背が低いのは貧困だからだろう
北朝鮮人は背低いだろ?
あれは栄養が乏しいからだ

474 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:35:24 ID:PRGqcTh20.net
327名無しさん@1周年2020/04/21(火) 19:53:47.90ID:k29iHcAs0
★ 瞬殺される在日韓国人の無茶苦茶解説w★

600 名無しさん@1周年2019/05/01(水) 00:42:51.62ID:tE8rei4P0

下野守 栃木県
秦大魚(746年〈天平18年〉9月) 従五位下 〔続日本紀〕
百済王俊哲(再任:791年〈延暦10年〉9月22日〜795年〈延暦14年〉8月7日卒去) 正五位上、後に従四位上、陸奥鎮守将軍〔続日本紀〕
百済王教俊(809年〈大同4年〉1月16日) 従五位下 〔日本後紀〕

甲斐国 山梨県
田辺史広足(天平3年12月21日補任(以下補任日、『続日本紀』)渡来系
馬史比奈麻呂(天平13年12月10日、『続日本紀』)朝鮮系
山口忌沙弥麻呂(天平宝字5年10月1日)朝鮮系

坂上大忌苅田麻呂(天平宝字8年10月20日)朝鮮系
5世紀はヤマト王権による中央集権化に伴い東国の軍事的征服が行われている時期で、この頃には朝鮮半島から乗馬風習が伝来している。

475 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:36:19 ID:PRGqcTh20.net
328名無しさん@1周年2020/04/21(火) 19:53:59.09ID:k29iHcAs0
★ 在日韓国人の無茶苦茶を瞬殺する日本人の解説★

609名無しさん@1周年2019/05/01(水) 05:47:44.39ID:6XSsaE4p0

>>1
桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫 についてだけど、
皇統が125代続く中で、百済系がたったの1人で高野新笠が
武寧王から200年後の人物で、限りなく血は薄いよ

>>600
この出鱈目ぶりは日本人じゃない気がする
やっぱり在日コリアンなのかな

まず、高校生でも知っている坂上氏は後漢霊帝の末裔で
坂上氏自体が朝鮮族ではないよ
坂上大忌苅田麻呂も、後漢霊帝の孫の阿智王にもかかわらず
姓が低いと不満を申して宿禰をもらったことで有名
この>>600は日本史の知識ゼロなのが丸わかりなんだけど
なにかの文字起こしして嘘を付け足している感じかな
在日の人ってみんなこんな感じの捏造するのんだったら
怖いね
日本の渡来系氏族の中では後漢霊帝の後裔たちが優秀で
活躍してる
それを在日の人がすべて朝鮮系と勝手にしてるだけかもしれない
だから注意だね
みんな徴用工になっちゃう感じだよね
田辺史広足は「姓氏録」では崇神帝の後裔、だけど「諸蕃雑記」で
百済系とされてて、その背景は天皇がその出自を憐れんで豊城入彦の
後裔に入れたのね
ただし当時の朝鮮系の諸蕃の蕃族は出自を偽ることが多かったけど、
この一族は東大寺建立にあたり一千貫を寄付しているまともな一族

百済王俊哲は、蝦夷との北上川の大会戦で、夏草が茂って戦えない、
馬の餌がないと臆して戦わずで、桓武天皇の逆鱗に触れたバカ者
強い蝦夷の伊治 呰麻呂と戦うのが嫌で、周辺の神社の格上をして神仏
の力だけで勝とうとしたバカ者
この生母が高野新笠なんだけど、百済渡来は歌と舞の才能がある者が
少々のみ
もちろん、舒明帝の時に義慈王は豊璋を日本の人質として義慈王は
唐に拉致され、豊璋は帰国し663年に唐新羅と戦って敗走し、そして
百済滅亡させた
最初から日本に依存してばかりで、最後には日本を泥沼に引きずり
込んだから、もう最低の民族
本当に百済は、日本の疫病神の働きでよく貢献してくれていたよ

山口忌沙弥麻呂も、また>>600の大嘘
事実は坂上氏と同じ後漢霊帝の後裔で中国系の漢人系で遠い親戚
ただ、本拠は奈良と大阪の県境の大和川の荷物積み替え地の付近
だから、 山口氏の2つしかない2系統目で、 大和の大豪族の武内宿禰
の末裔かもしれない
いずれにしても山口忌沙弥麻呂が朝鮮系というのは大嘘です

476 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:41:08 ID:9WZt8GfE0.net
>>471
それで在日韓国人の異常な行動や言動が理解できるわ
遺伝子レベルで無茶苦茶だったわけだ

477 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:49:51.06 ID:cCY3JOiF0.net
昔、天皇朝鮮ルーツ説聞いたことあるな
真偽はわからんがどっちに転んでも面白そうだから試しにDNA検査してみてよw

478 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 11:50:30.92 ID:u149Ap7k0.net
>>420
身長だけで騙るのはどうかと思われるな
バカチョンか

479 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:02:58 ID:ENv8vpTZ0.net
>>457
お前が無知なだけ

昭和まで忘れられてたのは事実

480 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:04:40 ID:ENv8vpTZ0.net
>>465
それは他人から選ばれる「こともある」ことを示す一例にすぎない

あくまで「そういうこともある」というだけで、メイン選択肢ではない

481 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:23:01 ID:AMI1PvdH0.net
>>318
「ハシ」は「土師」の事らしいよ。

482 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:29:22 ID:4xNedtE+0.net
◆最新:現代日本人(≠韓国人)のまとめ

〔日本人のDNAは朝鮮人や中国の東北部人とは異なっており琉球人やアイヌ人のDNAと共通点が多い〕

Y染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は「D2 (D1b)」 を持っているが
Y染色体の中でも 非常に古くからある系統。

日本人のD系統はほぼ100%が「D2 (D1b)」系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジアが
D1とD3系統。
もちろん同じD系統だから近縁であることは
間違いないが D2 (D1b)系統は世界の中で
日本人にしか存在しない固有の系統。

さらに大きな意味な持つのが、日本の隣の
【韓国にはY染色体D系統が存在しないこと】。

この系統を持っているのは世界的にも珍しく
【圧倒的に日本人に多く存在し韓国人には先ず
見られない】。
核DNAというのパターンを網羅的に解析した
結果、【日本人は韓国人と大きく異なる】ことが
判明した。その【「D2 (D1b)」をいちばん多量に
持っているのがアイヌ人と沖縄人である】。

[現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]

DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「4集団」ある。

・東南アジア集団
・中国集団 (北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団(ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人)

483 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 12:29:47 ID:4xNedtE+0.net
現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]

DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「4集団」 ある。

・東南アジア集団
・中国集団   (北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団 (ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人)


であり、4つの集団は、各々DNA上離れて存在する。

【ソウル(韓国人)は中国集団に分類され】、DNA上、
華北人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
【韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い】。

またこのD系統は、アジア人種のみならず地中海
沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、
Y遺伝子の中でも非常に古い系統である。
東アジアの地域全体には南方系O系統が広く分布し、
島国の日本や山岳のチベットにのみD系統が残ったと
考えられる。

D2 (D1b)系統は
【アイヌ人88%】、
【沖縄人56%】、【本土日本42〜56%】
チベット33%で、【韓国ほぼ0〜3%】
である。

アイヌには南方系O系統は殆んど無い完全なD系統
であり、本土日本人と沖縄人には南方系のOが混ざり、
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、
アイヌに南方系を足したのが本土日本人となる。

つまり 【日本国は民族として非常に安定したまとまり
を持った国家】 である。

484 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 14:03:11 ID:DNwPQHWR0.net
>>480
乳母は大抵の場合が他人から選ばれるんだが何言ってんの?
皇族の名づけにしても、別に母親の実家でもない氏族の名前つけられてる皇族ばかりでそれで普通

あくまで「そういうこともある」じゃなくそれが普通

485 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/22(水) 15:01:11 ID:Z14HAkl90.net
>>466
誰だよそいつw気色悪い天コロマンセー教徒死ね

486 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/22(水) 15:01:38 ID:Z14HAkl90.net
>>466
在日は天クズ一家だボケw

487 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/22(水) 15:02:15 ID:Z14HAkl90.net
>>467
↑↑↑
クソ朝鮮人の天コロマンセー教徒

488 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/22(水) 15:03:11 ID:Z14HAkl90.net
>>472
哀れな在日朝鮮人の天コロをマンセーする屑は変態だなw

489 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/22(水) 15:21:59 ID:yhmjIQH30.net
今日正午ごろ、東京都の天皇(象徴・戦犯)容疑者=朝鮮人レイプ容疑で逮捕、保釈中=
が未成年者略取の現行犯で逮捕、処刑された。調べによると天皇は、被差別部落出身とされる幼女(5つ)
に近寄り、突然「死ね、ヨツ。マンコ破壊させて戦犯の精子をぶちこんだろか!」と
叫び、性病チンコを挿入しようと暴行した疑い。近くを通りがかった池沼が110番通報し、
その場で逮捕、射殺された。弁護士団体や元検事らからは「裁判なしでの処刑は人権侵害だ」
などの抗議が殺到したが、警察は「相手が戦犯なので特に問題はないと思っている。妥当な処刑だった」
としている。なお、天皇の遺体は汚水タンクに埋葬される予定。

490 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/22(水) 15:24:04 ID:yhmjIQH30.net
     _,___
    /   __`ヾ),_
   /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、     / ̄ ̄ ̄
  i / /´ _ニ=-=ニ .i l|   / 美智子!久しぶりに一発やるか!
  | 彳  〃_.   _ヾ!/   | 
  | _ !"  ´゚`冫く´゚`l   < 裕仁の糞ジジイ!戦犯のくせに責任逃れたまま死にやがって…
  (^ゝ "  ,r_、_.)、 |,,.. -─‐\____
    ヽ_j   、 /,.ー=-/ : : : : : : : : ::)ノ: : ヽ
     \_ "ヽ  ^/ : : : : : : ソ⌒゙ヾ"ヾ、 : :ヽ
  /⌒  - -  ! : : : : : : ) ⌒   ⌒ヾ :(_,
/ /| アキヒト   | : : : : :(,  _ )  __ )!:_ノ
\ \|≡∨    ヽ (aイ  ´゚   i | . ゚`〈   ____
  \⊇       \:_|  " . ノ 、_)、 ゙.ノ  /
    |        (_ソ人   l ー=‐;! ノ < 前立腺なしの明仁フニャ朕、お前も死ねよ。
    ( /⌒v⌒\     \ヽ__,ノ    \
パンパン|  ミチコ 丶/⌒ - - \         ̄ ̄ ̄ ̄
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |・_三_・ノ|  |
   /  /パンパン|  |      |  |
  /__/     |  |      |  |
          ⊆ |     | ⊇

491 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 17:26:36 ID:AMI1PvdH0.net
聖徳太子の母「穴穂部間人皇女」は別の書には「埿部(泥土部)穴穂部皇女」と書かれているみたいだけど、
「埿部(泥土部)」は何て読むんだろう?「はつかしべ」?「はせつかべ」?

492 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 18:31:15 ID:shO4zkvB0.net
「韓国文化」や「韓国人の歴史」に関する真実の公開は、未だ「タブー」である。

現代の遺伝子調査では、今の韓国人は、「百済、新羅、高句麗」
時代の頃から次第に朝鮮民族は民族浄化され、最終的には高麗
時代に中国軍の「朝鮮半島への侵攻」についてきた中国東北部の
ツングース系のエベンキ族やや女真族であることが判明している。

たび重なる侵攻による蹂躙と一方的な戦いで、それまで住んでいた
朝鮮半島の住民は奴隷化され殺され(ジェノサイド、半島民大量殺戮)、
大陸からの沐浴や入浴しない体に動物の脂を塗る民族となりそれまで
の朝鮮半島での話し言葉や少なからずあった仏教文化も消失した。

1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし、「高麗」を滅ぼして
朝鮮を建国し土地はずっと李氏一族が私有化した。
一般民衆は、土地が簡単には与えられず、空き地を不法占拠し、
乞食のような竪穴住居を密集させ、高床式の住居の無い地べたで寝起き
する生活が続いた。

両班(役人)を始め有力国民は、労力を出し惜しみし、白丁(賤民)や奴婢を
牛馬以下の「奴隷」として「板の首かせ」をはめて酷使し、自分たちは喫煙時
にも、長キセルを奴隷に持たせて吸った、医者まで労働者として軽蔑
された。

また、毎年、三千名もの若い女性たちが、「中国」(清など)に献上
させられ、朝鮮国内には若い女性が極端に少なく、朝鮮の国民は、
自分たちの性欲を満たすために、「試し腹」の風習ができ, 父親は
「自分の娘」を犯し、生まれた子供は、 男女を問わず、ほとんどが
奴隷にされ、物品扱いにされた。
その風習は、李氏一族の崩壊まで500年も続き、 韓国民はずっと、
夜は、家族親子での近親相姦が常態化した。
そのため、障害者の出産数が異常に多く、民衆は全土で「病身舞」
なるものを踊り障害者差別をして楽しみとする文化まで生まれた。

493 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 18:31:31 ID:shO4zkvB0.net
くわえて、朝鮮人にはトイレを作る風習が無く、家の内外には糞尿
があふれ、悪臭で不潔を極めたが全く平気で、なんと結核の特効薬
として「大便」を食べ、万能薬として人糞を溶かした酒(野人乾水、
トンスルなど)を飲んだ。
さらに、「肌の見てくれ」が良くなると信じて、「小便」で顔を洗った。
また、子供たちは、親の大便を沢山食べることで、親孝行の証しとみなされた。
また、今でも、魚の「エイの人糞漬け」(ホンタク)は韓国の超高級料理
とされている。

19世紀に朝鮮で布教した「白人宣教師」の報告書によると、街の中は不潔で
耐えられなかったと記している。
また、新渡戸稲造や福沢諭吉でさえ、明治初期に韓国を訪問して、「朝鮮人とは
付き合うな」と書き残している。
李朝末期には、「清」の影響で、国民はアヘンに耽り、主な土地は殆どが欧米列強
の借金の抵当に入り、破綻した。

1910年に日本が韓国を併合すると、「奴隷制度」、「人糞喰いの風習」、
「近親相姦」など、非人間的悪習を禁止し、また朝鮮の抱えていた膨大な借金も、
日本政府が肩代わりして全て返済し、朝鮮全土に、まともな道が
ほとんど無かったので、大規模なインフラ整備を行って、道路も鉄道も建設した。
しかし韓国人は、「朝鮮国民に圧政と奪略の限りを尽した李氏一族」は咎めずに、
「救い主」の日本人を逆恨みした。

また、日本に渡って来た韓国人は、ほぼ全員、貧困の「済州島」からの密航者で
あるが、 2012年頃までは強制連行の被害者を装っていた。
その時代に至っても朝鮮人は不潔で風呂に入る習慣がないままで、ニンニク臭と
悪臭が強烈で、 清潔好きな日本人からは嫌がられた。
特に日清戦争以後の半島経由の行軍の際に、日本軍兵士がその経験を
地元の帰って話すことで日本国民からの蔑視が始まった。

494 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 18:33:04 ID:O6ZhSJQ40.net
継体天皇の馬飼ってたのが新羅奴隷のチョンだよ

結びつきがあるといえばあるけどね

495 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 18:37:21 ID:M9dLVkR40.net
★ここまでのまとめ

日本人の大半の祖先は、エベンキ集団の
朝鮮人または韓国人とほとんど関係なく、
韓国人に無い縄文D系遺伝子のおかげで
海を挟んで隣国の距離にありながら犯罪率
をはじめ基本的な国民性や性格が全然違う
事が科学の力でDNAレベルで立証され
つつある。

縄文人の南方ルートも解明されつつあり、奇し
くも稲作弥生人の本拠である中国南部の江南
地方と縄文人の故地が重なる様相を見せ始め
ている。

最先端の西域文明が集積する大陸の隋や唐
からの高度な文化が日本に流入する際、韓国
はその文物の経過地点であった。
その後に海路がより重要視されるようになり朝鮮
半島との関係は百済や新羅からくる援助要請や
人質としての王子受入れ以外は、想像以上に希
薄であった。

半島渡来人の大半は中国の掌の上で転がされる
朝鮮半島内の同族殺し合い
中国の圧政や中国東北部から侵略する満蒙族
から逃れ来た古墳時代中葉以降のボート難民であった。

在日韓国人は何も知らなくて故郷の朝鮮半島の
歴史も文化も知らないのに妄想を書き殴るだけ
である。

496 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 18:41:26 ID:bB7Grek/0.net
何がなんでも朝鮮と紐づけたい歴史学者たち
しかも当時の朝鮮半島は倭の人間によって占領されていたことを完全に隠蔽

497 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 18:56:30 ID:O6ZhSJQ40.net
「韓紙」の歴史
かなり遅いよ
https://ko.wikipedia.org/wiki/%ED%95%9C%EC%A7%80

【宜寧郡ボンス面は韓紙の発祥の地であり、韓紙の起源】
今から1000年前、高麗時代のグクサボン(ボンス面所在)の中腹には、
デドン寺という大きな寺があり、この寺では、薛姓を持った住職がおり、
ある日春の麓に育つ楮の枝を折って皮を見てみると、非常に腰が強いことを知って
河水中半日入れておき、救い上げてみると丈夫な繊維が生じることがわかった。
これを石で細かくついて薄く伸ばし干し言葉リョトドニ質の良い紙が作られたという。

このことを起源とされ、ここを含め近隣地域に伝播され、大量に生産され、
家内手工業の形態の地域の有名な特産物となった。
朝鮮時代になると商品で調整に上げることもしたし、中国にまで売れ
宜寧郡ボンス面は全国的に知られている紙の呼称となった。
これらの理由にして、しばらくここで紙名がジチョン面で呼ばれることもあった。

498 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 22:03:19 ID:ENv8vpTZ0.net
>>495
お前な

そうやって、感情論で事実を否定したら韓国歴史学会と同じだからな?

わかってるか?

499 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 22:07:10 ID:AMI1PvdH0.net
>>332
どんな神話なの?

500 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 22:19:35.47 ID:AMI1PvdH0.net
>>354
母系継承の豪族は父系継承の豪族との婚姻によって乗っ取られてしまったらしい。

501 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 23:19:56 ID:Ozsw73j80.net
>>495
ほぼほぼ大体その通りだ
よくまとまってるわ


>>498
どこが事実の否定なんだ? ん?
お前が無学蒙昧すぎるだけだろ、クラスター馬鹿チョン

502 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 23:23:45 ID:FqqQcZRP0.net
>>18
百済と高句麗が滅んで日本に亡命したせいだよ
白村江の戦いってあるだろ
新羅が朝鮮統一した
高句麗は中国の一部となった

503 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 23:31:07 ID:FqqQcZRP0.net
>>477
天智天皇系が朝鮮ルーツ疑いあるんだよな
あの天皇はわざわざ百済の為に負け戦をやり、日本人を死なせ、大量の百済亡命人を日本に連れてきたから
本来日本人の応援だったらわざわざ負け戦に日本人連れていく必要ないし、百済亡命人を受け入れる必要ない
天智天皇は今で言う百済難民を大量に受け入れたんだよ

504 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 23:32:51 ID:FqqQcZRP0.net
>>500
日本神話は女の女神はみな土着の女神で男はどこかからやってきたというストーリーだから

505 :名無しさん@1周年:2020/04/22(水) 23:37:53 ID:wx47oAjb0.net
白村江の戦いで安倍一族の倭王が唐の捕虜になって倭国消滅。
小国の日本国が倭国を乗っ取り、日本国爆誕したという
神社本庁ならびに天皇家のトップシークレット中のシークレットww
瀬戸内や日本海側の怪人拠点に、アベトモ(オトモダチ)が沸いていた。
地名と氏族でまるわかり。

506 :名無しさん@1周年:2020/04/23(Thu) 00:14:34 ID:C78K9wRr0.net
>>504
文化人類以前の中学校の歴史の時間からだな
日本の母系は古墳時代でも律令になってからも強く歴代の天皇の皇后や后の氏族も知らないのか?
豪族レベルでもそうだな
市川氏でも布留でもそんなl基本からも知らないくて思いつきえを何でも口にしてみるだけしてるわけか?
頭の病気か何かか?
もしかして、やっぱり在日韓国人か?

507 :名無しさん@1周年:2020/04/23(Thu) 00:17:06 ID:MzIiQKgP0.net
>>503
>>505
在日チョン人クラスターって妄想レベルまで異常に低脳なのが特徴

508 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 00:21:22 ID:DTEtt2/D0.net
ネトウヨの気持ち悪いとこは
僅かでも関わりが影響を受けたことまで否定しようとするとこ

日本と朝鮮は全く違う文明文化人種!ってんなわけねーじゃんw
頭悪すぎて話通じないんだよねー

509 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 00:37:41 ID:zJfmBYQB0.net
>>407
>>414
そのクラスター在日チョンの縄文ヘイト、沖縄ヘイト、台湾ヘイトとアイヌヘイトは物凄いぞw

思いっきりバカチョンでw

510 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 02:09:07 ID:pGrU3l5YO.net
>>508
朝鮮人とヒトは別種なので、混血も文化融合も不可能です

511 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 05:36:31 ID:2JhUM+zl0.net
>>510
エベンキ族は別物

512 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 09:38:03 ID:JvpLaZkX0.net
>>504
実際に、尾張氏は母系継承を利用して尾張(現在の愛知県の一部)の地を手に入れたらしい。

>>506
垂仁天皇の妃・狭穂姫の一族は母系継承だったっぽいね。

513 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 09:59:05 ID:lWj4rR6x0.net
>>510
そういえば、韓国人に犯されるのは在日女だけらしい

514 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 12:55:47 ID:kUlQA3zb0.net
起源ニダw

515 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:01:17 ID:BJ6xJ2Dj0.net
きのうの英雄たちの選択で継体天皇やってたな
しらじらしい記事だ

516 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:17:18 ID:UDTDR7Ug0.net
英雄たちの選択とやのサイトを見てみた

>なぜ地方出身の大王が誕生したのか?
>そこにはカリスマだった雄略天皇死後のヤマトの衰退と地方勢力の台頭があった。
>新たな大王に選ばれた継体天皇の力の源泉は、地方豪族の後押しと朝鮮半島・百済王との親交、そして戦略物資・鉄の掌握だった

そもそもの前提からおかしい
ヤマトの衰退とか、地方豪族の台頭とか史実の逆としか
継体天皇は地方豪族を叩き潰して中央集権化を進める雄略天皇の路線の継承者

出身の越前も、後見の近江、尾張もこの後に特に優遇される様子も何もないので地方豪族による大和乗っ取りなど起こってない
あくまでも大和朝廷の都合で動いてる

鉄についてはむしろ国産がこの段階から始まる
百済を経由しての鉄鉱石供給が不安定になった事から他の方法を模索し始めてる
ちょうど百済がいよいよ終わりになったころに国内のたたら製鉄が本格始動始める形で面白い

朝鮮半島経営についてはこの後も直接統治、間接統治で方針が揺れ動いてるな
継体天皇は百済を緩衝国として生かし日本は間接統治で対応する方向

517 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 13:43:39 ID:UDTDR7Ug0.net
確かに継体天皇は越前という遠くから選ばれてきてるけど地方豪族が優位に立ってる様子はないからな
現実の流れを無視してセンセーショナルな話にしたいだけにしか見えない

518 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 14:26:55 ID:+ERMnMdC0.net
>>500
古代日本は妻問婚で、
実権は母系が握ってるから、
父系の側が乗っ取られたのでは?

519 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 15:19:57 ID:JvpLaZkX0.net
>>518
母系継承で残った豪族なんているの?

520 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 15:31:08 ID:TXd+y+Dy0.net
妄想、ねつ造、ファンタジー、ガセ記事

521 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 16:54:17 ID:FTplyKrU0.net
>>519
藤原氏の権勢が典型やん

522 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 16:55:02 ID:JvpLaZkX0.net
>>521
藤原氏は母系継承ではないよ。

523 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 17:00:05 ID:Ki0/JDG/0.net
>>522
藤原氏が出した皇后が皇太子を制するから権力を握れた

524 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 17:02:47.30 ID:Ki0/JDG/0.net
母系継承の氏族が、複数いる娘いて、
一人が氏を継ぎ、別の一人を妃に出したんなら、氏と権力の両方が継承されるだろ

525 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 17:05:32 ID:JvpLaZkX0.net
>>523
それは外戚の話だね。

526 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 17:21:56 ID:vXORT3n/0.net
>>523
それは母系継承とは言わないよ
藤原氏が出した皇后が産んだ男児が藤原氏を継ぐわけじゃないんだから
権勢を握る要因と家督の継承とはまた別の話

527 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 17:21:59 ID:UDTDR7Ug0.net
外戚といえば継体天皇は近い外戚が全く目立たないな

息長氏は継体天皇の直接の外戚で、尾張氏は安閑、宣化の2代に渡る外戚
だけど全然活躍しない
地方豪族による乗っ取りとか微塵も成立してないのがよく分かるな

「王朝交代」とか言う結論ありきで実像を無視しすぎ

528 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 17:23:12 ID:vXORT3n/0.net
>>524
別の一人を妃に出しても、その妃が産んだ皇子が継ぐのは皇位なり臣籍降下した時の源なりであって
藤原氏を継いでないならどっちにしても母系継承じゃない

529 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 17:28:05 ID:nfqRsckB0.net
>>528
だからそれは母系が父系に乗っ取るというのとは別の原因の隆盛だろと
母系だろうが父系だろうが、天皇家あ大豪族に后を出した氏族は、
子どもを預かる母系社会では権勢を得られることに違いがない

530 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 17:28:50 ID:vXORT3n/0.net
>>503
いやそんな疑いないし、百済のために戦じゃなく
日本が百済に対して持ってる利権や影響力を保持するための戦だろ
そりゃ結果的には負けた損したけど、巻けるつもりで戦する奴なんかいないし
勝っていれば日本にもそれなりのメリットはあった
人質出してたことでわかるように、百済は日本に従属的な関係だったからね

そして従属的な国や利権を守るために戦するのは
為政者としては何ら不自然な選択肢じゃないし、
別に血縁関係なくても普通にあること

亡命人については同盟国だからそりゃ多少の同情はあるだろう
元寇の時なんか同盟国ですらないが友好的な関係だった南宋人は
元に敗けて支配されて弘安の役の元寇軍に加わってたが、
それでも戦後の2、3万人の捕虜のうち南宋人は助命されて
奴婢にはされたものの日本へ住むことが許されてるし
その前から南宋人がちょくちょく逃げてきていたとも言われてる

敗残者で元々そう関係が悪くもなかった国の民だったら
亡命者の受け入れはそうおかしくない

531 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 17:32:27 ID:vXORT3n/0.net
>>503
てか今現在、戦争や迫害で難民になった人は世界中に亡命してるんだが…
其の国の首相や大統領はみんなその亡命者の母国の出身だとでも?

上の方でペルシャの話が出てたが、ペルシャの滅亡時には
隣国のインドから遠い中国にまで亡命者が移住してる
けど別に唐の皇帝はペルシャ人ってわけじゃない

そんな感じで、亡命者を受け入れたからその亡命国のルーツ、
っていくらなんでも極端すぎ
そんなので外国人のレッテル貼ってたらキリがない

532 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 17:34:31 ID:Ms2pXAAm0.net
>>10
>朝鮮とは言っても今の朝鮮人とは無関係だわね

そう。北方民族に滅ぼされる前の高麗人。
今の朝鮮人は古代高麗を滅ぼした北方民族の末裔。

533 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 17:36:21 ID:esjQP7gp0.net
いつものようにまったく関係ない話ばかり

534 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 17:47:41 ID:JvpLaZkX0.net
>>503
天智天皇は嫌新羅で親百済だったらしいけど、天皇の病気平癒の祈願をしてくれたとはいえ、
三種の神器である草薙剣を盗んだ新羅僧を許すなんて、心の広い御方だったんだね。

535 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 17:56:30 ID:Ym6C7Byi0.net
謎多きって言うけど、歴史研究家の1説潰したじゃん
>>1
でも出ているけど、大陸から入ってきて
やったことは、要するに山賊
ただし、このときに大陸から多くが来て、盗賊山賊が大量発生
偶々、天皇先祖は武力が高かったので、現地の耕作民族の護衛に付き、見返りに多くの貢ぎ物を報酬で獲ていた
マッチポンプ

536 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 18:10:04.15 ID:esjQP7gp0.net
チョーセンジンを定義できるのは、7世紀の統一新羅まで待たないといけないね

高句麗・百済・新羅の3カ国が出揃うのでも、4世紀くらいだ

537 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 18:11:26.37 ID:JvpLaZkX0.net
>>527
尾張氏が中央の政治に口出ししていたかは分からないけど、
愛知県で最大の前方後円墳である断夫山古墳は安閑天皇や宣化天皇の時代に造られた物らしいから、
外戚として権勢をふるっていた可能性はあると思う。

538 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 18:19:43 ID:5D1QPRrK0.net
>>536
三国統一の経緯も面白いんだよ

唐と新羅が組んで百済と高句麗を滅ぼしたんだけど

唐はむしろ百済を「唐の保護国」として存続させたかったんだよ

それで旧百済領の扱いで、唐の保護国としたい唐と、新羅の領土としたい新羅とで戦闘が開始されたのが672年

そう壬申の乱が起こる同じ年の672年なんだよ

これさ、
関連してないわけがないじゃない?
だってそもそも白村江の敗戦で倭王は665年まで捕虜になってるんだから

539 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 18:22:16 ID:5D1QPRrK0.net
なぞなのは、この捕虜になった倭王は誰なのか?

天智天皇なの?

記紀では、661年から668年まで天皇は「空位」なんだよ

空位って、んなことあるか?

天皇が唐の捕虜になってた黒歴史を消すためにそういうことにしたんじゃないの?って

540 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 18:22:46 ID:esjQP7gp0.net
ID:5D1QPRrK0
ウンコを食べる人

541 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 18:23:14 ID:5D1QPRrK0.net
で、だとすると

倭王は661年に捕虜になってるってことじゃん

もしくは少なくとも皇太子が捕虜になってたから即位できなかった

ということが想定できるじゃん

542 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 18:24:32 ID:5D1QPRrK0.net
>>540
倭王は唐の捕虜になってるよ
旧唐書にちゃんと書いてある

お前が勉強不足なだけ

543 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 18:25:10 ID:esjQP7gp0.net
ID:5D1QPRrK0
ウンコのワンマンショーが始まったよ

544 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 18:25:33 ID:5D1QPRrK0.net
で、661年に倭王が捕虜になってたと仮定すると

663年に中大兄皇子が白村江の戦いに出て行く理由もわかってくるじゃん

百済のために起こしたんじゃなくて、
倭王の奪還戦争だったのか、と

545 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 18:29:16 ID:5D1QPRrK0.net
だから俺が>>259で言った通りじゃん

任那滅亡から壬申の乱まで全部つながってるって

546 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 18:47:12 ID:JvpLaZkX0.net
>>545
壬申の乱と何が関係あるの?

547 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 18:48:57 ID:5D1QPRrK0.net
>>546
唐と新羅が戦争を開始した同じ年に壬申の乱も起きてる

倭国のスタンスに関する争いだろ

548 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 18:49:51 ID:JvpLaZkX0.net
>>542
旧唐書のどこ?該当箇所を引用して。

549 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 18:50:42 ID:5D1QPRrK0.net
つまり、

?唐と組んで百済の復興を目指す(その場合、筑紫都督府も温存されてしまう)

?新羅と同調して唐を追い出す

この二択で倭国内が割れたんだよ

550 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 18:52:27 ID:+8PqwkFh0.net
朝鮮と絡めてくる話は眉に唾をつけろ。

551 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 18:52:45 ID:JvpLaZkX0.net
>>547
なんだ、そんな事。
そんなの「百済大井宮」 や「アナホベノハシヒト」とは何の関係もないじゃん。

552 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 19:14:07 ID:5D1QPRrK0.net
>>551
関係あるだろ
任那滅亡→半島利権の拠点を百済国内に移転→百済への従属化→倭皇子の百済派遣
→国際情勢の悪化とグローバル人材の台頭(聖徳太子秦氏蘇我氏)→唐新羅同盟による唐の半島介入
→唐と対立→倭王捕虜→奪還戦争としての白村江→白村江敗戦→筑紫都督府により唐の属国化
→唐新羅対立→唐との友好化(敵の敵は味方)→唐の影響力の排除の企て→壬申の乱

唐の傀儡としてのリーダーをやるのか、独立国としてのリーダーをやるのかのスタンスの違いだよ

553 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 19:19:21 ID:esjQP7gp0.net
ウンコキーワード: 旧唐書
ID:5D1QPRrK0

無視していいよ

554 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 19:28:31 ID:5D1QPRrK0.net
>>553
http://www.ne.jp/asahi/isshun/original/note10.html

この辺読んでみ

旧唐書の劉仁軌伝に出てくる

新羅及百濟・耽羅・倭四國酋長 赴會高宗甚?。

新羅、百済、耽羅(済州島)、倭国の酋長(蛮族の王をバカにしてそう書いてる)が連れてこられて、唐皇帝の高宗は大変喜んだ。

555 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 19:29:07 ID:5D1QPRrK0.net
これが665年で白村江敗戦後の記述

556 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 19:30:46.21 ID:yDIlw2i00.net
大海人皇子が壬申の乱で勝利できたのは白村江の戦いに参加してた中央豪族の弱体化が有るかもね

557 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 19:32:24.10 ID:vhLqnFk00.net
朝鮮と絡めるのは日本原住民論というオカルトが頭にある奴だからヤバイ

558 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 19:34:11 ID:5D1QPRrK0.net
668年に天智天皇即位
属国の王としての即位だな
満州国のアイシンカクラフギみたいなもん

これにプライドの高い国内豪族が反発して、大海人皇子側についたんだよ

559 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(木) 19:55:02.87 ID:E+JYI1ey0.net
>>544
白村後に大伴部が捕虜にされて、
薩夜馬が身を売って帰国させたのを持統が誉めてるやん
唐が攻めてくると連絡してきた
持統は天武の嫁で天武は天智息子の大友を倒したんだがな
なら捕虜は天智の一派であり、天武の敵てことになる
なぜ奪還を誉めるのか?

560 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 20:02:23 ID:E+JYI1ey0.net
>>539
この理屈もおかしい
仮想空位だとするなら
別人を天皇に仕立てるのがまし
なぜわさわざ捕虜を天皇扱いするのか
斉明皇極と重祚さえしてるのに、
いくらでも代わりの名前はいる

561 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 20:16:15 ID:JvpLaZkX0.net
>>552
なんだ、歴史小説の話か。

562 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 20:19:51 ID:JvpLaZkX0.net
朝鮮半島から日本の影響力を排除したせいで、朝鮮は中国化してしまった。

563 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 20:28:07 ID:JvpLaZkX0.net
聖徳太子と天武天皇は日本の国柄を守り中国化を防いだ偉大な人物だと思う。

564 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 20:54:45 ID:gUKAT8nO0.net
>>163
高齢で子供を作った
・欽明天皇誕生は日本書紀なら59歳、古事記なら24歳。
そこまで異常というような年齢でもない

欽明天皇は兄の宣化天皇の皇女石姫皇女を皇后にしているが、
彼女を皇后にする前に別の女性と子女を作った形跡もないし
父継体天皇と兄宣化天皇はそれぞれ同母姉妹の関係になる女性
を皇后にしているので、(最短で)継体は20歳ぐらいで宣化を、
40歳ぐらいで欽明を儲けた、宣化と欽明は20歳ぐらいの年齢差
があると考えるのが妥当。適当に倍年暦なんかに当てはめず系図
に当てはめておおよその年齢を検討すべき。

565 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 20:55:21 ID:tLdOsXIL0.net
は?
7世紀は我が国が従来の体制(豪族連合)から一気に中国化(律令制)した時代じゃん

566 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 22:13:54 ID:Fbr4drsJ0.net
★ここまでのまとめ

日本人の大半の祖先は、エベンキ集団の
朝鮮人または韓国人とほとんど関係なく、
韓国人に無い縄文D系遺伝子のおかげで
海を挟んで隣国の距離にありながら犯罪率
をはじめ基本的な国民性や性格が全然違う
事が科学の力でDNAレベルで立証され
つつある。

縄文人の南方ルートも解明されつつあり、奇し
くも稲作弥生人の本拠である中国南部の江南
地方と縄文人の故地が重なる様相を見せ始め
ている。

最先端の西域文明が集積する大陸の隋や唐
からの高度な文化が日本に流入する際、韓国
はその文物の経過地点であった。
その後に海路がより重要視されるようになり朝鮮
半島との関係は百済や新羅からくる援助要請や
人質としての王子受入れ以外は、想像以上に希
薄であった。

半島渡来人の大半は中国の掌の上で転がされる
朝鮮半島内の同族殺し合い
中国の圧政や中国東北部から侵略する満蒙族
から逃れ来た古墳時代中葉以降のボート難民であった。

在日韓国人は何も知らなくて故郷の朝鮮半島の
歴史も文化も知らないのに妄想を書き殴るだけ
である。

567 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 22:15:39 ID:Fbr4drsJ0.net
《 中国と陸続きの悲惨な朝鮮半島の隷属半島としての歴史 》

紀元前108年〜220年:漢(植民地)
221年〜245年:魏(植民地)
108年〜313年:晋(植民地)
314年〜676年:晋宋梁陳隋唐(属国)

690年〜900年:渤海(属国)
1126年〜1234年:金(属国)
1259年〜1356年:モンゴル(属国)
1392年〜1637年:明(属国)

1637年〜1897年:清(属国)
1897年:日本の尽力で下関条約により清の属国から開放される
1903年:ロシア朝鮮半島を南下。日本がロシアを撃退しロシアによる属国化を回避
1905年〜1945年:日本(保護国、併合)
1945年〜1948年:アメリカ・ソ連(非独立)
1948年:大韓民国成立(アメリカ軍による南部朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立)
1948年:朝鮮民主主義人民共和国成立(ソ連軍による北部朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立)
1948年:南・軍事独裁政権誕生
1948年:南・済州島4.3事件 3万人虐殺

1950年:朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年:北・ソウル大附属病院事件 1000人虐殺
1950年:南・保導連盟事件 30万人虐殺
1951年:南・国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年:南・居昌事件 8500人虐殺
1952年:南・竹島不法占拠 日本人44人虐殺・4000人を不法拘留
1965年:南・ベトナム出兵 ベトナム人3万6000人虐殺・強姦被害者多数
1970年〜:北・日本人拉致に着手

1979年:南・軍出身の大統領政権誕生
1980年:南・光州事件 600人虐殺
1993年:南・初の文民政権誕生(民主化)
1994年:北・IAEA脱退、核開発に着手
1997年:南・アジア通貨危機・国家財政崩壊
2015年:輸入症例を発端としたMERSの流行

568 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 22:25:43 ID:25lgSp0/0.net
>>552
このチョン基地て知識が浅すぎて妄想自体がチープ
神田古書街で売れ残こった残り物の感じ
半世紀前に日本人がまだ生温かく見つめてあげていた時代の在日著者の廃棄本集めて断片張り合わせ以下なので笑う

569 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 22:30:28 ID:8lKdT+hA0.net
ちなみに百済とはだな

大昔朝鮮半島南部に存在していた国で
白村江の戦いで日本は援軍を送ったが、
百済は今の朝鮮人の祖先である新羅と
唐の連合軍に敗れて、滅ぼされた。

その百済の末裔が日本に落ち延びてきた
のは言うまでもない。
それ故百済は朝鮮半島に存在はして
いたが、今の朝鮮人とは半分は関係もない。
百済人自体が扶余系だがそこに満蒙から
民族浄化に近い蹂躙を受けたからだ。

さらに言うならば、百済のあった朝鮮半島
南部は、百済と関わりがあるという理由で
長らく差別されてきた地域でもある。
百済の支配下に置かれた済州島はもっと
酷いめに遭った。

570 :不要不急の名無しさん:2020/04/23(Thu) 22:33:15 ID:ytsTISF4O.net
>>1
だから古代の朝鮮は民族の朝鮮じゃなくて地理の朝鮮半島だろ?
朝鮮半島は元々誰も統治してなくて中国王家が防波堤に属国を建てさせただけ
半島沿岸は日本が中継地として統治していて、現地民は知能低い言葉ない原人まがいだった記載がある

571 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 03:10:52 ID:g6pHL1Dm0.net
>>480
乳母とその一族は育てた子と強く関係ができるので、
子供にとっても乳母一族にとっても大きなチャンス
身内は既に血縁という関係があるから、身内を乳母にするのは
子供に乳母繋がりの関係を作るチャンスを潰すことになる
血縁のない他人の方がメインの選択肢であり双方に他人を乳母にするメリットがある

572 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 03:15:39 ID:g6pHL1Dm0.net
>>480
日本では乳母、その子との関係の強さという大きな特徴があり、
これは日本史を読み解く上で古代でもそれ以降でも大きな前提になる
他でもそうだけど、まず日本史を読み解く上での常識的な前提を無視しすぎ

573 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 03:16:57 ID:wfyWnWhs0.net
何?継体天皇ブームなのかw 英雄たちの選択でもやってたな

574 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 03:35:40 ID:M3D/H9Hu0.net
>>4
天皇陛下自身の由来発言も知らんでネトウヨやっとんか?(笑)

575 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 03:43:42 ID:UDhlq/wd0.net
>前の武烈天皇に後継ぎがおらず

アヘン戦争以後大清帝国はロシア帝国と黄土高原での地上太陽核融合の
地上核戦争をやるこれがあまりに非常で漢民族や南方の漢民族や
中国在住の日本人や東南アジアの中国人なども巻き込む地上核戦争をやったため
(武烈天皇の妊婦の腹割き洗礼者ヨハネ軍団の中国版秘密結社などとの核戦争)
で中国全土に反乱革命河川の氾濫洪水なども起きた
しかしだからと言って福井越前にあった禅寺道元や浄土宗浄土真宗から
日本海越前越の国の僧兵や神社軍団神仏軍団の在中国居留日本人大阪人を
蔑ろにすることは許さない

576 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 03:43:53 ID:NVz7zIOJ0.net
常識的に考えて古代王権とか韓国人やろな

577 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 03:45:46 ID:UDhlq/wd0.net
北米在住の北朝鮮金正恩が日本海にミサイルはなったりの北極点を取ってる時に
日本人がなぜそんなことに同調しないといけないのかしかも今の中華人民共和国がモンゴル人民軍から
習近平以外の南中国東南アジア中国少数民族自治区を大切に

578 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 03:50:50 ID:UDhlq/wd0.net
あれだけ日本人の芸能の能楽狂言歌舞伎田楽猿楽を馬鹿にしておきながら
朝鮮半島のバックのソビエトアメリカロシア帝国がなくなったからと言って日本にすり寄って
日本の芸能に来るのは許さない
南朝と観世流元雅と吉野王朝と日本の仏教密教インドから中国への仏教の流れを大事にしないと
いい加減日本が朝鮮に金を入れるのはまっぴら日本銀行紙幣をする権利を朝鮮韓国は日本人の大阪に返しなさい

579 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 03:51:43 ID:M29DVyfm0.net
稲とか前方後円墳とか日本からわたってんだから
人間も日本からいってんだろ
百済とか元は和系だろうよ

580 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 10:14:51 ID:oEEvun300.net
雄略天皇が継承権のある人間を次々と殺したからな

継体天皇がどうのこうのと言うよりもその影響だろう
称徳天皇が大暴れした結果、天武系が今現在殆ど消滅に近いくらい薄くなってるのと同じだな

581 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 11:30:09 ID:oEEvun300.net
継体天皇の継承が混乱した経緯はヤマトの弱体化どころか大王権の強大化が理由だからな
雄略天皇が大王に対抗できるような存在を全滅させて自身の家系にその権威を集中させようとした結果

中央豪族の葛城氏、磯城県主
地方豪族の吉備氏、播磨、伊賀

当時の大王に対抗できる大勢力を壊滅させてる
まずはおひざ元の大和、次に大和に近い大豪族という順番
まぁ体の弱い清寧天皇しか残らなかったのは誤算だったな
継体天皇以降は残りの地方豪族の筑紫や武蔵を叩き潰してる

弱体や征服されるどころか大王権が一気に伸長して中央集権が進む段階

582 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 11:34:31 ID:K1VplZjx0.net
>>581
いや、統合と分裂を繰り返してるモデルを考えた方が正しいよ

日本の古代史って
小国分離→統一→中央集権 の一方通行モデルしか考えてこられなかったけど
実はそうじゃなくて、統一から分裂の流れもある

だからこそ、何度も繰り返して九州討伐に出掛けてるわけじゃん

583 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 11:38:47 ID:K1VplZjx0.net
だってそうでしょ?
倭奴国が福岡で、
それが領域が広がって西日本の大部分が邪馬台国連合になり
さらに領域が広がり西日本全域のヤマト朝廷になった

と、考えるなら、岩井の乱なんか起きたらおかしいわけじゃん

だから一方通行ではなく、実は統合と再分離を繰り返してるってモデルの方が正しいよねっていう

たとえばダンワラ古墳ってなんなの
6世紀の古墳から3世紀の金錯鉄鏡が出てきて
つまり3世紀から6世紀まで続くなんらかの小王権があそこにあったってことじゃん

584 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 11:54:43 ID:0UtW7jJP0.net
久留米には長門石って所があって磐井の乱で長門より西ってのはここの長門石が基準みたいだな
磐井の乱は九州内の権力闘争の可能性が高い
磐井は九州の王で倭ワイ、それを倒した継体天皇も九州の王。

585 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 12:00:20 ID:oEEvun300.net
磐井の勢力範囲は九州の中部から有明海にかけて、朝鮮半島に直接いく北部九州は大和朝廷の強い影響下にある
その磐井の勢力も古墳体制に組み込まれていて別に独立王でも何でもない

八女古墳群の成長の過程を見ると5世紀初頭くらいから発展してる
大和朝廷が朝鮮半島に進出するのに及んで、邪魔になりそうな南方の熊襲に対する壁としての仕事を任された地方豪族だろう

586 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 12:06:38 ID:oEEvun300.net
磐井の勢力の動きを見ると

大和朝廷が朝鮮半島進出のために博多湾周辺勢力を統括

その際に南方の熊襲に対する緩衝地域として八女周辺の勢力に防衛を任せた結果強い自治権を得る

八女に拠点を持つ勢力が九州中部に影響力を拡大

大和朝廷が豪族潰しを地方にまで拡大

磐井勢力を粛清

という流れだろう
博多湾周辺は考古学的に磐井の勢力の影響を見いだせず大和朝廷と強い結びつきを維持してる
熊襲に対する壁として放置されていた豪族が大和朝廷の集権化の流れで始末されたというのが実態だろうな

587 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 12:13:09 ID:K1VplZjx0.net
>>585
逆だよ
継体の政権奪取から30年後に日本は任那の地を失ってる

朝鮮半島進出ではなく撤退が起きてる

588 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 12:21:14 ID:K1VplZjx0.net
>>586
沖ノ島ってなんなの?ということを考えた方がいいよ

ヤマト朝廷は岩井を攻略するまで博多湾を使えず、宗像沖ノ島ルートで朝鮮半島交易してたんだよ

589 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 12:29:43 ID:S1jniSkR0.net
いつまでこんな中途半端なことしてないで、さっさと古墳の中確認しろよ
天皇の神話性によほど都合が悪いんだろうが、歴史は歴史として受け入れるしかないだろ

590 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 12:35:18 ID:K1VplZjx0.net
http://www.netpia.jp/history/kofun_07kyushu.htm

九州の出土物一覧
なぜか北九州(宗像沖ノ島地域)だけ出土物がない

ページ一番下のマップ参照

591 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 12:37:18 ID:K1VplZjx0.net
>>590
ちなみに6世紀まで金属出土物の量で九州は畿内を圧倒してる

金の冠なんて畿内の古墳からは出ない

岩井の乱鎮圧によりやっとヤマト朝廷が朝鮮半島との交易ルートを押さえたことがわかる

592 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 12:37:30 ID:i6jMBlyO0.net
別に朝鮮半島か中国から来てたって不思議でもなんでもないけどな
天皇家ってどうみたって渡来人の顔だろあれ

593 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 12:39:00 ID:K1VplZjx0.net
>>590
そして出土物が出ない宗像地域だけはヤマト朝廷が古くから押さえていたルートだろう

ヤマト朝廷の港として使われたため、出土物が出ない
(畿内に運ばれていくため)

594 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 12:42:36 ID:K1VplZjx0.net
で、さらにいうと
じゃあ九州が出土物で圧倒していたとすると
任那日本府を運営していたのはどこなの?という

九州の豪族が運営してたんだなということがわかるわけじゃん

で、継体即位、岩井の乱が起き、九州豪族が弱体化したらどうなる?と

そりゃ任那を統治しきれなくなるよね、と

それが任那四県割譲事件につながるのもわかるよね

595 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:11:39 ID:oEEvun300.net
中央の大豪族

周辺の大豪族

さほど用のない地方ゆえに自治を与えて放置してた豪族

という形で順次粛清が続いている
継体天皇はその総仕上げの段階にいる人だな
継体〜宣化天皇までの間に大和朝廷は名実ともに中央集権化を達成したお陰で飛鳥時代に律令国家へと一気に変革が出来た

色々な変化はそういう歴史の流れがあっての事だとよく分かる

596 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:13:12 ID:K1VplZjx0.net
>>595
さほど用がないわけないだろ
九州は大陸の窓口なんだから

597 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:25:15 ID:oEEvun300.net
なんかよく勘違いしてる人が多いけど磐井の勢力範囲は九州の中部だからな
最重要の博多湾は含まれてない

立地と成長時期を考えると対熊襲の防壁だろう
こういう役割は蝦夷との境にある武蔵や毛国も同じ

その磐井の勢力範囲も古墳を採用していて、さらにはそこに大和朝廷と密接な関係を持つ江田船山古墳もあるからな
磐井の勢力も決して別王朝とみるような存在ではなく大和朝廷の元で自治を許されてる地方豪族だろう

過大評価し過ぎな人が多い

598 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:42:30 ID:eWb2rgSJ0.net
◆出張や旅行で誰もが経験する違和感

ソウルで見かけない顔(台湾など他国では見かける) 

坂口憲二
斎藤工
北村一輝
長瀬智也
草刈正雄
三船敏郎
妻夫木聡
阿部 寛
平井堅
古谷一行
長嶋茂雄
加藤剛
山下真司
片寄涼太
EXILE AKIRA
EXILE TAKAHIRO
白濱亜嵐
柳楽優弥
千葉真一
金城武
長嶋一茂
加山雄三
村上弘明
中山仁
岡田圭右
村田諒太
桐谷健太
真田広之


加藤綾子
松下奈緒
黒木メイサ
磯山さやか
佳子さま
吉永小百合
新川優愛
宇賀なつみ
片平なぎさ
知花くらら
高橋メアリージュン
水野美紀
中村アン
仲間由紀恵
柴咲コウ
伊藤聡子
三浦瑠璃
ゆきぽよ
深田恭子
桜田純子
長谷川潤
内田理央
白石美帆
内田有紀

599 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:46:10 ID:K1VplZjx0.net
>>597
いや岩井の乱に負けてヤマトに取られたんだろ

600 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:49:19 ID:K1VplZjx0.net
>>597
その通りなんだけど、

その「自治の範囲内」に「任那の管理」も含まれてたから継体以後の混乱が起きてるわけじゃん

だってお前さ、
記紀に「任那日本府」は出てくるのに、具体的に「どの豪族の誰が任那に赴任してたか」はまったく書かれてないんだぞ?

それってつまり、ヤマトのあずかり知らぬところで、九州の豪族主導で任那管理をしてたってことだろ

601 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:51:21 ID:K1VplZjx0.net
で、岩井系が任那を管理してたのを、大伴金村が引き継ぐはずだったのに、

大伴金村は管理を放棄して百済にあげちゃったわけじゃん

それが任那四県割譲と、責任を取らされて没落した大伴氏って話になってくるわけだろ?

602 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:55:06 ID:K1VplZjx0.net
で、>>259につながってくるわけよ

任那の滅亡が起きれば在任那豪族が大挙として倭国に引き上げてくるわけだろ?

それが蘇我氏や秦氏って話になってくるわけじゃん

「それまでまったく目立たなかった豪族が、なぜか仏教を信仰しだして6,7世紀に急に勢力を拡大する」って
普通に考えておかしいでしょ?普通に考えて何か理由があるわけでしょ?って

俺が言った流れしかないわけじゃん
任那にいたから仏教に早くから改宗してたのかと

603 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:55:45 ID:jRC2xGeC0.net
【人類学】
中国の科学者、古代人のDNA解析で懸棺葬の起源を解明 
懸棺葬の風習、 約3600年前の百越がルーツか

雲南省昭通市塩津県の豆沙関で実施された文化財パトロール (撮影日不明)
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/0/f/-/img_0f46f393e16bad2438608eff5ad38e656488064.jpg

604 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:56:37 ID:jRC2xGeC0.net
【4月19日 Xinhua News】中国科学院昆明動物研究所や雲南省文物考古研究所などの研究機関
とタイの科学者はこのほど、棺(ひつぎ)を崖に懸ける「懸棺葬(かけかんそう)」の遺跡から見つ
かった遺体の分析を通じ、懸棺葬の起源と歴史を解明した。研究者は古DNAの解析技術を用い、
雲南省(Yunnan)昭通市(Zhaotong)の威信県(Weixin)と塩津県(Yanjin)、広西チワン族自治区
(Guangxi Zhuang Autonomous Region)百色市(Baise)右江区(Youjiang)、タイのパーンマパー郡
の懸棺葬遺跡13カ所で見つかった遺体41人分のサンプルに対しミトコンドリアDNAの全塩基配列
解析を実施した。研究成果は、米「Cell Press」が発行する国際学術誌「iScience」に掲載された。




懸棺葬とは、遺体を納めた棺を崖の表面や洞穴、岩の隙間に安置する古い葬送習慣で、福建省
(Fujian)武夷(Wuyi)山地区で見つかった約3600年前の懸棺葬が最古とされる。中国の長江流域や
長江以南に広く分布し、東南アジアや太平洋の島々でも見ることができる。懸棺葬の文化は考古学
界の広い注目を集め続けてきた。

論文の筆頭著者、中国科学院昆明動物研究所の張暁明(Zhang Xiaoming)副研究員は今回の
研究について、昭通市などで見つかった2500年前から660年前の被葬者を対象に、中国の学者が
初めて古DNAの解析技術を用いてDNAシークエンシングを実施したと述べた。


張氏は、研究により被葬者の母性遺伝系統の遺伝多様性が昭通市地区で非常に高く、タイ北部で
比較的低いことが判明したと説明。懸棺葬の風習は中国の南方を起源とし、南に広がり、東南アジア
に到達したとの見方を示した。また、昭通市地区の被葬者が古代百越(古越族)先住民の子孫である
ことが判明したと明らかにした。
研究者は、遺伝学による分析結果と考古学や形質人類学、歴史学からの考察を総合し、懸棺葬の
風習が約3600年前に中国南東部の沿海地区で生活していた百越のグループで生まれたと推測した。

同風習はその後の人々の大量移動や流動によって中国南部の広い範囲に伝わったとし、約2000年前
に少数の人々の文化拡散によりタイ北部や東南アジアの先住民に持ち込まれたとの見方を示した。

研究者は、同研究が母性遺伝系統の角度からの初歩的な検討にすぎないと説明。今後はより幅広
い地域を代表できる被葬者のサンプルを利用し、学際的な研究成果と結びつけることで、懸棺葬の
歴史・文化の様相の解明に向けた系統的な証拠を提供していくと語った。

2020年4月19日 20:51
https://www.afpbb.com/articles/-/3279198

605 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 13:57:07 ID:jRC2xGeC0.net
雲南省昭通市威信県の瓦石懸棺遺跡(撮影日不明)
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/5/4/-/img_549a0a2a44e1fc098a203a0a896f34ed3730243.jpg

雲南省昭通市塩津県の豆沙関懸棺(撮影日不明)
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/2/-/img_62fb12208ec0dafb1edead33fc11d9e31908798.jpg

606 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:18:59 ID:j3D2X4tz0.net
>>539
「筑紫君薩夜麻」のことだと思う。
「筑紫君薩夜麻」は白村江の戦で捕虜になったらしいよ。

607 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:23:32 ID:K1VplZjx0.net
>>606
その説は知ってるよ
知ってるけど、無理があるとは思うぞ
だってそれって九州王朝説だろ?

むしろサチヤマのもとに派遣されてた皇子がいたんじゃないかな

サチヤマが捕虜にされたときに、その皇子もいっしょだったと

608 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:34:31 ID:oEEvun300.net
磐井のカバネはキミ
これは皇別から地方に派遣された人物に送られるワケが允恭天皇の時に変更された物
筑紫国造は大彦命の後裔とされるからこのカバネを持っているのは整合性があるな

609 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:34:53 ID:j3D2X4tz0.net
>>607
古代の日本には「王」がたくさんいたんだよ。

610 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:39:13 ID:St9XnU0v0.net
ID:K1VplZjx0
金曜日のウンコか

611 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:42:15 ID:K1VplZjx0.net
>>610
死なすぞ

612 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:53:40 ID:oEEvun300.net
允恭天皇の指示で制定されたカバネを用いてる事も磐井が決して独立王なんかじゃない事の証だな
それこそ自分で作った称号でも使ってるならあれだけど、つい最近決められたカバネを律義に使ってるわけだし

磐井を巡る状況から考えて磐井は大きな自治を許された地方豪族と言うのがせいぜいだろうな

613 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 14:55:59 ID:j3D2X4tz0.net
>>554
> 麟?二年、封泰山、仁軌領新羅及百濟、耽羅、倭四國酋長赴會、高宗甚?、擢拜大司憲。

「泰山」ということは「封禅の儀式」に招待されたんだね。

614 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:01:07 ID:j3D2X4tz0.net
>>613
訂正。
×「泰山」
○「封泰山」
高宗の封禅の儀式って何をやったんだろう?

615 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:05:17 ID:St9XnU0v0.net
酋長は酋長でしかないわな
正史なのに
身分は高いが、王じゃないことくらいわかるだろうに
新羅、百済(滅亡済)、耽羅も参加してるのに

616 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:05:40 ID:K1VplZjx0.net
>>612
でも磐井からしたら「あくまで俺たちは允恭天皇に従ったんだ」と思ってたのかもしれない

允恭天皇の直系子孫の言うことなら聞いてたけど
継体天皇なんて知らないし言うこと聞く義理もないよ

ってことで岩井の乱が起きた

617 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:07:03 ID:K1VplZjx0.net
>>615
敵国や周辺小国の王に対して「王」とは呼ばないのが中華思想じゃん

618 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:07:56 ID:St9XnU0v0.net
ID:K1VplZjx0
金曜日のウンコ

619 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:10:06 ID:aQqha99R0.net
>>603
太平洋側も日本海側もその葬制があるね
だいたい村主かそれ以上の副葬品が伴出することが多い

620 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:12:27 ID:K1VplZjx0.net
允恭天皇というか、雄略天皇だと思うけどな

雄略天皇が熊本まで遠征に行って(ワカタケル鉄剣)
九州にカバネを与えて言うこと聞かせてたと

雄略天皇直系の天皇なら九州も言うこと聞いたけど
継体天皇なんて雄略天皇と関係ないし、なんで俺たちが言うこと聞かなきゃいけないんだ

となって岩井の乱が起きた

ちなみに同じ「君」のカバネをもらった熊本の火君のほうはすぐに継体側についてる
阿蘇ピンク色の献上

621 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:13:34 ID:K1VplZjx0.net
九州からしたらぽっと出の北陸の傍系王族のオオド王に従う義理なんか何もないわけだからな

622 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:18:05 ID:j3D2X4tz0.net
>>619
吊るされた棺なんて始めて見たんだけど、日本でやっている所があるの?

623 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:19:25.18 ID:Q+AUxCjL0.net
【古代】古墳時代の出雲人は縄文人寄り DNA解析で判明 弥生人との混血 進んでいない可能性

◆弥生人との混血 進んでいない可能性◆

古墳時代の出雲人は、同時代に関東で見つかった人骨や現代の日本人よりも、
縄文人に近い遺伝子を持っている――。
出雲市で発見された古代人骨のDNA解析から分かった。
古代出雲では、大陸から来た弥生人との混血が進んでいない可能性がある。

出雲市の出雲弥生の森博物館で昨年12月、同市の猪目洞窟遺跡で
1948年に発見された古墳時代(3〜7世紀)のものとみられる
人骨のDNA解析結果の報告会があった。

調査したのは遺伝子研究の専門家である国立科学博物館人類研究部
(茨城県つくば市)の神沢秀明研究員。神沢研究員によると猪目洞窟
遺跡から出た人骨7体の歯や側頭骨から骨粉を採取し、石灰や蛋白質
を溶かすなどしてDNAを抽出した。

624 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:25:19 ID:ny06fueY0.net
朝鮮由来の大和朝廷って易姓革命して古代日本の歴史を全部消し去った人類至上最悪の政権だよな

625 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:27:47 ID:f4oQaRZD0.net
>>619
日本の場合は懸棺葬と岩洞葬の複合みたいなのがある
海岸側の岩窟に立て置きや寝かせの古人骨は確かにけっこう多い
木の上に吊るすにしても竹籠が使われてるような風化葬というのか肉が
完全に骨化するのを待つ山陰のクニクニの王みたいなのもあるが
雲南方向からの影響はかなりありそうだな

626 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:31:43 ID:j3D2X4tz0.net
俺の地元で古代に行われていた葬送方法は貝塚に埋葬するとか甕棺墓に入れて埋葬するとか白骨化した骨を井桁状に組んで埋葬するとかだな。
白骨化した骨を井桁状に組むのは南方系っぽいと思う。

627 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:34:43 ID:oEEvun300.net
665年の遣使は白村江の戦いの戦後処理

日本は冊封は受けない態度だけど関係は回復したい
中国はまだ高句麗と戦ってる段階で、更にはその直後に吐蕃や新羅との戦いも控えてる
だから日本に対してまで手が回らない

という複雑な状況にある

なので日本からは天皇の直接の使節ではなくその下位の存在の慶賀という形
中国もそれを黙認して高宗の即位式で領土化した新羅と百済も交えた式典を行い手打ちと言う流れ

双方の思惑が見て取れる複雑な背景が存在している

628 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:35:16 ID:QPd+lg/N0.net
日本史の勉強をしたいのですが、
推奨の書籍は何でしょうか?

山川?
中央公論社の「日本の歴史」?

629 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:35:39 ID:K1VplZjx0.net
>>627
筑紫都督府
日本は属国

630 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:42:55 ID:HowXvtP40.net
>>591
>朝鮮半島との交易ルートを押さえたことがわかる

朝鮮半島との交易ルート?
大陸との交易ルートの中の半島経由のルートとポイント押さえだな
正確にかけよ

631 :不要不急の名無しさん:2020/04/24(金) 15:52:06 ID:d8878eXn0.net
寺の鐘や仏像は半島製だけどな
戦時中の略奪なんて物ではなくちゃんと注文して作らせて輸入

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