【新型コロナ】肺炎の重症化 “免疫の暴走”抑える薬で治療可能か

1 ：首都圏の虎 ★：2020/04/17(金) 21:34:39 ID:H6C9GhC39.net

新型コロナウイルスに感染し、肺炎が重症化して呼吸できなくなるケースについて量子科学技術研究開発機構などの研究グループは、免疫の働きを高める「インターロイキン６」という物質が関わっており、この働きを抑える薬を使うことで治療できる可能性があると発表しました。

新型コロナウイルスに感染すると、およそ20％の人が重症化するとされ、中には肺炎が悪化し呼吸できなくなって死に至るケースが報告されています。

大阪大学の元総長で量子科学技術研究開発機構の平野俊夫理事長などの研究グループは、新型コロナウイルスによって重症化するメカニズムを分析し、アメリカの科学雑誌「イミュニティー」の電子版に論文を発表しました。

それによりますと、ウイルスの細胞への侵入をきっかけに、免疫の働きを高める「インターロイキン６」という物質が過剰に作られて免疫の仕組みが暴走し、重症の呼吸器不全を引き起こすと考えられるとしています。

そして、インターロイキン６の働きを妨げると、重症化した患者を治療できる可能性があると指摘しています。

インターロイキン６の働きを妨げる薬は、関節リウマチなどの治療薬として広く使われていて、国内外で新型コロナウイルスに感染した患者の治療に効果があるか確かめる治験を行うと製薬会社が発表しています。

平野理事長は「薬自体はすでに実用化されているので、治験の結果に期待している」と話しています。

2020年4月17日 7時23分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200417/k10012392101000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200417/K10012392101_2004170723_2004170723_01_02.jpg

2 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:35:25 ID:ZqkvBtIl0.net

暴走機関車

3 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:35:32 ID:UJclgBQ10.net

阪大の免疫やっぱりすごいね。

4 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:35:35 ID:/0G8Di3m0.net

弊害もあるはず
リウマチ薬でしょ

5 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:36:46 ID:jJcM0yo+0.net

5ちゃんねらーの頭では理解できない話

6 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:36:49 ID:2Wfmfg7F0.net

>量子科学技術研究開発機構

中二心をくすぐられる名称だ

7 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:36:54 ID:/0G8Di3m0.net

>>3
壊死した肺の写真あったが
自分でそうなったということか

8 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:37:22 ID:0eDq24Uk0.net

こういう研究に費用出すべきだった

9 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:38:10 ID:5vDYSuNP0.net

ヘルパーT細胞だけを注入できないのか？

10 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:38:15 ID:RSP8Qabb0.net

免疫抑制剤かな

11 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:38:22 ID:6hz3gmlV0.net

アビガン♫

12 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:38:53 ID:cE3UeFUl0.net

サイトカインストーム防ぐために必要なるんだろね
新しいウィルスだから似た抗体が次々と現れて
ウィルス攻撃しようとして狂いが生じて暴走して
自分の細胞攻撃しはじめる。

13 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:39:00 ID:4X2q3pcZ0.net

ぜんそくの薬が効くとかどうなった？

14 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:39:54 ID:tXTz3eHv0.net

ということはウィルスが強いわけではなくて
自分のバグみたいなもので重症になってるということ？

15 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:40:03 ID:ZWyLhRkG0.net

既存の薬で、しかも他の病気のための薬で、
新型コロナに効きそうな薬が、いっぱいあるなんて・・・・？

16 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:40:11 ID:UJclgBQ10.net

>>12
なるほど。だから両方の肺が同時にイカれるわけか。

17 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:40:14 ID:RTiR5BJx0.net

アクテムラだね

18 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:40:19 ID:2hUSvgKd0.net

良し来た！

19 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:40:20 ID:3fmmKjoB0.net

アビガン、催奇性があるから、乱用すべきじゃないと思うわ

20 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:40:21 ID:17xCxdJY0.net

薬＝毒
薬の副作用を薬でおさえてたら無限ループだろうが

21 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:40:25 ID:ZiOK8Pbt0.net

ステロイド系免疫抑制剤が効果ありそうとかいうのならもう随分昔に言われてたけど、なんで今更免疫抑制のこと言ってんの？

22 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:41:00 ID:sp75eINJ0.net

>>1
八嶋智人「演劇を観る事で免疫力は上がる」
↑
免疫上げたらダメなようなのでやめましょう

23 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:42:00 ID:uUiMR3X10.net

免疫上げない方がいいの？

24 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:42:06 ID:QCbxVUf+0.net

プレドニンとイムラン備蓄してある

25 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:42:06 ID:3fmmKjoB0.net

しかし、新型コロナって実に巧妙にできてるウイルスだな
絶対に作為的に作られたに決まっている

26 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:43:53 ID:4C5r2Aee0.net

これのことか？

アクテムラ、新型コロナウイルス肺炎を対象とした国内第III相臨床試験の実施について
https://www.chugai-pharm.co.jp/news/detail/20200408170000_969.html

27 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:43:55 ID:rapJDUQJ0.net

>>19
それはアメ公の薬を売るための嘘情報

安全な薬などない

妊婦が安全な薬を出してみろや

28 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:44:14 ID:rapJDUQJ0.net

アビガン使おう！

29 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:44:32 ID:/V43cuuO0.net

新しいニュースです

新型コロナ、
症状発現直前に感染力ピークか 研究
4/16(木) 13:46配信

【AFP＝時事】新型コロナウイルスに感染した人は、
目立った症状が表れる数日前からウイルスを拡散させ始めている可能性があるとする最新のモデル化研究が15日、
発表された。

【図解】新型コロナウイルス、
現在の感染者・死者数（16日午前4時時点） 死者13.1万人に

　新型コロナウイルスのパンデミック
（世界的な大流行）を食い止めるため、
世界では、感染者の接触歴を症状が表れ始めた時点まで
さかのぼって追跡調査するといった対策が講じられているが、
今回の研究では、こうした対策の根拠となっている
重要な前提に異を唱える結果が示された。

　自身が感染していることに気付いてすらいない
一部の人々がウイルスを他人に感染させていることについては、
これまでも専門家らの間でその可能性について指摘されていた。

　だが今回の研究では、感染者からの伝染リスクが、
実際には症状が発現する前からすでに
非常に高くなっていることが示唆されている。

　医学誌ネイチャー・メディシン（Nature Medicine）に
掲載された論文は、「流行を効果的に制御するには、
症状発現の2〜3日前に発生している可能性がある
感染を捕捉する目的で、
接触者追跡のより包括的な基準の制定を
至急検討するべきだ」としている。

30 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:44:34 ID:/0G8Di3m0.net

>>25
ACE2と炎症の関係
ACE2とコロナの接合
新種の増殖と免疫過剰反応

ループしてるな

31 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:45:47 ID:VZ6O0fdp0.net

いや、オルベスコで治ってるから

32 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:46:34 ID:M1RUt2CL0.net

免疫の働きを高めるって良いことだと思うけどそうじゃないの？

33 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:46:38 ID:3gcQVzYR0.net

免疫に関与しないアビガン投与と併用しないと実効果が期待できませんよ

34 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:47:12 ID:S2WbGnBV0.net

皆が推測できちゃうクスリの名を下品に出して来ない辺りがステマ。

35 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:47:18 ID:7BXpi5hm0.net

免疫の暴走ってことはアレルギーの一種なのか?

36 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:47:51 ID:/0G8Di3m0.net

>>32
止められなくなったらやばいな
ガリガリ削られる

37 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:48:25 ID:VZ6O0fdp0.net

CTで影ならオルベスコ
PCR陽性ならアビガン
今殆どの医者が最優先で処方してる
無い場合は他の効き目の弱いの

38 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:49:09 ID:kbtSoIIr0.net

重症化の原因がわかってそれに対する効果的な薬もあるって話だから
今まで一番明るい話題なのではないだろうか

39 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:50:04 ID:Jjn6j27R0.net

段階や症状によって最適な薬は違うんだろう
それらが見えてくるには、まだもう少し時間がかかるか……

40 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:50:21 ID:VZ6O0fdp0.net

オルベスコはステロイドなんだから
免疫の暴走を抑える薬だよ
一ヶ月前から分かってタッツーの
変な薬広めるな
製薬会社はアビガンとオルベスコを集中増産しろ

41 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:50:26 ID:EGOEwOSE0.net

アクテムラとアビガンの併用がベストだって本庶佑教授も言ってたじゃん
ウイルスの複製を阻止しながら肺への自己免疫抑制で完封するんだよ
どっちも新薬じゃないから適応外使用で短期に臨床取って問題ないならメインで戦えるはず

42 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:51:20 ID:NTWkV1lk0.net

>>32
免疫の暴走によって起きる病気・症状は枚挙にいとまがない

43 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:52:15 ID:Es37ZbCW0.net

結局治るの？
ずっと検査も出来ないままだいぶ経つのに治らないんだけど

44 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:53:16 ID:8TIWtXEH0.net

新コロがACE2にくっついて腎臓が悪くなる
インターロイキン6が暴走して肺炎
心筋で炎症起こして心筋梗塞
脳まで行って髄膜炎

45 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:53:29 ID:q4YWsX8P0.net

これはいいニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/18133394/

46 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:53:53 ID:lg8EoKSL0.net

新型コロナに効く可能性のある薬剤
日本
富士フィルム富山化学　抗インフル薬　「アビガン」
帝人ファーマ　喘息薬　「シクレソニド（オリベスコ）
日医工　膵炎点滴薬　「フサン」
中外製薬　関節リウマチ薬　「アクテムラ」←これかな。
和研製薬　日本MSD　寄生虫感染症治療薬　「イベルメクチン」
※ノーベル医学賞の大村智教授の開発した抗生剤
武田薬品　血漿分画製剤　開発中
※コロナ完治者の血漿を精製。血友病の危険性を取り除いた製剤

米国　
ギリアド・サイエンシズ　エボラ治療薬　「レムデシビル」

抗マラリア治療薬「ヒドロシキクロロキン」は、薬害により死者が出て
治験中止。韓国は使用中。
日本は過去の薬害で未承認。製造もしていない。

47 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:54:15 ID:VZ6O0fdp0.net

１本３万の薬宣伝するな糞野郎

アビガンとオルベスコでみんな治ってんだよ！

48 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:54:26 ID:kbtSoIIr0.net

>>40
インターロイキン６が暴走していたってのもわかってたのか？
これは暴走してた免疫物質特定できたかもって話だろ

49 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:55:23 ID:Bhv7eeqq0.net

>>32
免疫は正常に動く事が一番なんだよ
高いだの強いだのって形容がおかしい
働かないと色んなものに感染して戦えなくなり病原体にやられる
逆に働きすぎと言うよりは過剰に機能して
本当の敵どころか味方(自分の細胞や骨や筋肉)を攻撃をするのが異常な状態
色んな膠原病、リウマチや花粉症や喘息とかのアレルギーだってこれなんだけど
問題になる免疫の種類が違う

50 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:55:34 ID:n80vPS2o0.net

アクテムラがサイトカインストーム用だと思う
確かphase3まできてる

51 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:55:43 ID:VZ6O0fdp0.net

>>46
フサンはオルベスコより効かない
アクテムラは馬鹿高い

52 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:56:19 ID:sp75eINJ0.net

>>44
クドカンは腎盂炎で病院へ→コロナ陽性だったが
そもそも腎盂炎がコロナのせいだったのかな

53 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:56:35 ID:7v/sAhPi0.net

免疫の暴走はビタミンD不足

54 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:57:22 ID:eb/4Udof0.net

リウマチの薬が効くかもって言われてたのがこれか？

55 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:57:36 ID:VZ6O0fdp0.net

オルベスコを吸い込めない重症患者にはアクテムラも有り

56 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:57:48 ID:xxP1tajF0.net

でもそれ抑えたらウィルスも減らんから破滅の先延ばしでしかないんじゃ

57 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:57:49 ID:HlN7lwXK0.net

どうせ何年待っても出てこないんだろ

58 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:57:56 ID:9w87NzgS0.net

肺炎自体、炎症性サイトカインのIL6とTNFαの働きが大きいはずだから、記事の内容がバカっぽいな
本当はもっと細かい話があるんだろう

59 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:58:35 ID:oOFJcqbP0.net

アクティブパリピだけ重症化にできないかね
あいつら感染して治ってもまたアクティブしてコロナを運ぶだろ
なんとかアクティブパリピだけを見殺しにすることはできないかね

60 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:59:08 ID:Bhv7eeqq0.net

副作用で言えばアクテムラの方がマシ
アビガンは臨床少なすぎる
初期ならオルベスコ、アクテムラで良さそう

61 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:59:21 ID:dULqbnCV0.net

何でもいいのかよｗ駆虫薬も効きそうだなｗ

62 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:59:37 ID:TtQhuk6e0.net

>>46
ヒドロキシクロロキンは2015年に承認されてるぞ
量を間違えたら副作用が大きいことに変わりはないが

63 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:00:04 ID:sp75eINJ0.net

>>56
過剰反応を抑えるのが目的だろ
免疫が働かなくなるわけじゃなかろうに

64 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:00:06 ID:EGOEwOSE0.net

レムデシビルは副作用強いから多分駄目だと思うぞアレ
他に比較対象が無いからアメリカでは効いた効いた騒いでるけど
あれアビガンと機序が同じくせに臓器障害とか副作用多い上に点滴だから投与が大変
アメリカは製薬メジャーがロビー強すぎるんで自分とこの買わせるために
色々嘘付いたり圧力かけたり何でもするしイマイチ信用出来ん

65 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:00:07 ID:8TIWtXEH0.net

>>52
ACE2が腎臓に多いのだったかな？
イタリア人、ヨーロッパ人はこれが少ないからコロナで死にやすいのだと思う

患者のデータで腎臓に影響出てるのが多いからクドカンはコロナが原因な気がする

66 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:00:10 ID:wJxcN5jK0.net

私も考えたが暴走を抑えてるだけで免疫を完全に奪ってる訳じゃないフランスアホかという事にした

67 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:00:11 ID:fp/XIliT0.net

リウマチ薬は高い
リウマチの人が何年も使ってるから危険なことは
絶対ない安心してもいいと思う。

68 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:00:18 ID:VZ6O0fdp0.net

肺炎治せればただの風邪だからな
肺炎にはオルベスコって方程式が出来たのは
災い転じて福だよ

69 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:00:45 ID:3X4Utpgb0.net

なるほどなー
アレルギーみたいなもんで防衛の結果がそれなんだな

70 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:01:03 ID:Bhv7eeqq0.net

>>56
免疫が完全に機能するわけじゃないぞ
暴走を抑えつつ肺炎重症化を抑えられれば
自己治癒を待てる

71 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:01:28 ID:kbtSoIIr0.net

大阪はびきの医療センターでアクテラム使ってるんだな
重症の肺炎患者で7人中5人が症状改善したと

72 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:02:34.28 ID:8TIWtXEH0.net

ヒドロキシクロロキンはそれなりに効くと思う
レムデシビルは副作用というがあれは副作用ではなくコロナに腎臓やられたのかもしれんな

73 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:03:10.11 ID:0YPqVtcQ0.net

リュウマチの人は重傷化するって情報だけど
リュウマチで免疫抑制剤を使っている人は重傷化しないのか

74 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:03:55.27 ID:VZ6O0fdp0.net

患者のツイッター見てるとみんなアビガン使ってる
ここが欧米の重症化率と違うとこ

75 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:04:07.79 ID:RXgX5hTH0.net

はい、解決

76 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:04:25.06 ID:9w87NzgS0.net

>>49
炎症性サイトカインは治癒のために必要だしな
確かに、免疫力を高めたほうが良いという言い方をするのは、あまり良くないのかもしれない
必要なときに正常に働ける状態を保つみたいな意味なんだが、伝わらん人には混乱するのか

77 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:05:48.24 ID:jbq+HE160.net

肺炎の原因はヘモグロビンへの攻撃による赤血球の疾患という研究もある
昨日見た足の発疹なんかみても血液中の異常も納得できる
人工呼吸器で酸素をおくるだけでは改善しない
https://newsphere.jp/national/20200416-1/

78 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:06:52 ID:0YPqVtcQ0.net

免疫が高い方が感染しないが
感染したら免疫を抑制したほうがいいのか

79 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:06:59 ID:oyHHkgda0.net

外部から入ってきた最初は高い免疫力で撃退できれば最良。
だけど、内部に入られたら、免疫系には新型コロナがどこにいるか分からず、手当たり次第に攻撃してしまうと。
本当にやっかいだな。こいつが新型コロナだと銭形よろしく見分ける術をみつけないと。

80 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:07:27 ID:kbtSoIIr0.net

>>72
クロロキンはブラジル臨床で11人死亡して6日で中止
ヒドロキシクロロキンはフランスで臨床後に副作用、心臓損傷のリスクで直ちに中止

81 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:07:42 ID:RTiR5BJx0.net

>>71
へぇーそれは期待できるね

82 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:08:48 ID:3tN717j50.net

これは分かるんだけど、
BCG説の人はこれどう取るんだ？

83 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:09:34 ID:WM/X+7L90.net

ウイルスが直に何かするというよりも
自爆成分が高いんだな

84 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:09:43 ID:Es37ZbCW0.net

オルベスコって他の喘息用ステロイドでは代替出来ないの？
自分シムビコート使ってるんだけど

85 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:09:46 ID:/V43cuuO0.net

>>73
私は、リュウマチじゃないけど、そのような薬は飲んでるので、新型コロナの予防になっているのかな！？

86 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:10:44 ID:pFGWdcL20.net

サイトカインストームの漫画解説みたいなやつ
https://youtu.be/TOwBxub3D4E

87 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:10:55 ID:bb9Q6BLt0.net

>>3
でしょ？

88 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:11:19 ID:gvU4ux040.net

薬っていうか普通にビタミンD多めに取れば免疫暴走しないって
馬鹿じゃねーの？

89 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:11:56 ID:9w87NzgS0.net

ヘルパーT細胞に感染して自爆するという話もあるから、その影響もあって炎症性サイトカインが過剰に作られやすいのかな
兵隊を作ったは良いけど、その頃には司令官が不足

90 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:12:35 ID:0YPqVtcQ0.net

レミケ一発打ちたくなってきたな

91 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:13:44 ID:2PZjVP2N0.net

>>43
仮に治療薬が出来ても、肺のダメージというのは元に戻らない
二階の嫁みたいに中国で現物もらわないとな

92 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:13:56 ID:EnkWR7Ab0.net

帯状疱疹の薬とか？

93 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:13:58 ID:pwjZMebY0.net

あーだからアクテムラ効いたのか

94 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:14:22 ID:jUqAQAd70.net

えーと、今度はリウマチの薬か
エイズの薬に結核の薬、こないだ水虫の薬も試してなかった？
もーありとあらゆる化合物持ち出してるんじゃね？

95 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:14:37 ID:OB2B49wD0.net

体温を高めに保つ様に少し厚着したり、スタミナのつく鰻やらニンニクやらを意識して摂取してみたりしても逆効果だったりする？

96 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:15:08 ID:Bhv7eeqq0.net

リウマチの薬の全てがILｰ6に作用するものじゃないんだよ
で、コロナの場合はT細胞からのIL-6なので
アクテムラとかの選択になる
この図を見るといい

ttps://imgur.com/gallery/NPYRVrt

他の免疫抑制剤がどう作用するかは未知数
免疫は複雑な機能だから専門家でも分からないのが現状

97 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:15:52 ID:VxntFtR60.net

まあ死んでも惜しくないジジイババアから実験して効果があればモノホンだろ

98 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:16:10 ID:2eDpoRtu0.net

とりあえず今はいろんな感染者で人体実験中だからまだ感染は避けたほうが良さそうだ。

99 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:16:21 ID:rYLz7+Og0.net

>>32
ナショジオの記事であったのが「通常は拳銃で敵を撃ち殺すが、敵が多すぎるとマシンガンを撃ちまくって結果、内臓が流れ弾を受ける」って感じだった

100 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:16:38 ID:oeHybSXv0.net

>>77
この記事が気になる…。私、異常値までは行かないけど赤血球が多いんだよね。危ないのかな？

101 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:17:32 ID:VzdcV2Zb0.net

俺が飲んでるメトトレキサートはどうなのよ

102 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:18:01.29 ID:Bhv7eeqq0.net

>>95
当たり前の事言うけど
規則正しくよく食べてよく寝て好きな事楽しむ
これに尽きる
あれしなきゃとかこれ食べなきゃそういうのは不要

103 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:18:17.66 ID:RTiR5BJx0.net

>>89
よくわからんけど
兵隊に歯止めをかける存在がいなくなるのかね

104 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:18:26.11 ID:jmyBRw+n0.net

アクテムラ期待だね

105 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:18:38.76 ID:MRgjQHyi0.net

ということは、サリドマイドが効くってことだろ？

106 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:19:25.65 ID:MRgjQHyi0.net

>>90
レミケードって一発打つだけで７０万くらいするぞ。

107 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:20:09.31 ID:rYLz7+Og0.net

これはウイルスを狙うんじゃなくて対症療法だよね？

ゲームで例えるなら、大ダメージの属性攻撃に対してダメージ半減の耐性装備あれば敵を倒せるわけじゃないけど戦いが成り立つみたい、みたいな感じ？

108 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:20:11.12 ID:jUqAQAd70.net

>>96
ビタミンDか
近所の八百屋は最近妙にキノコ推ししてるな

109 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:22:40.31 ID:9w87NzgS0.net

>>108
βグルカンも抗ウイルス作用あるから、キノコ類を推すのは間違ってはいないな
なるべくマイタケなんかを食べるようにしてるわ

110 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:23:19.27 ID:4r6bdYoz0.net

>>7
アレルギー疾患（ぜんそく）の強いやつってことだろうね。
免疫機能が自分自身の細胞を攻撃して細胞膜破壊し体液が漏れ出し線維化。

111 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:23:42.52 ID:G8unxIGw0.net

>>82
bcgも一説としか考えないのが正解

112 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:24:40.59 ID:4SBC/ejc0.net

>>82
BCGはこの自爆を抑える効果があるから肺炎重症化が起こりにくいって話だぞもともと

113 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:24:42.38 ID:XfOKZl6/0.net

アビガンって首相のゴルフ仲間の会社のお薬って本当？
アベ首相がその薬名だけ何度も言及してるし、よく効きそう

114 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:25:09.20 ID:8TIWtXEH0.net

>>80
ブラジルは明らかに大量投与だったし
フランスはコロナの心臓損傷かもね
クロロキンは危ないのは確かだが

115 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:26:40 ID:TgfH+LVP0.net

>>112
IL-6を誘起するって説明じゃなかったか？

116 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:27:09 ID:3fvYeRKx0.net

症状ごとに対処治療考えていけば何とかなりそうだな

117 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:27:16 ID:zZrMAaAS0.net

>>65
腎臓に影響が出たら尿の色も変わる？

118 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:27:51 ID:0g598Ueq0.net

ウイルス攻撃しようとして爆弾投げまくってたら自陣が壊れて行く感じか

119 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:29:29 ID:zgZ18YMi0.net

エラスポールは使われてるのかな

120 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:29:51 ID:z3NkNZ5B0.net

ILー6のマブは、そんなに効くかな？
TNFの方が良いんでは？
免疫はあまり抑制されないから良いけど。
ILー6マブ関係はあまり売れないから、大阪焦ってる？
RAだってTNFマブばっかりでないの、使われてるのは。

121 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:30:06 ID:KdE7uRuR0.net

膠原病みたいなかんじ？

122 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:31:21 ID:Vc55P7xo0.net

山中伸弥も基礎研究ばかりじゃなく実際に治療に役立つ研究してほしいなぁ

123 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:32:09 ID:c7xpS3ax0.net

オルベスコとアクテムラが効いてるのはコレ？

124 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:32:29 ID:7/YIeZZk0.net

>>27
妊婦に投与できる薬なんていくらでもあるし
そんでアビガンは明確に催奇性が確認されてるんだが
デマに踊らされる哀れな頭の持ち主ってお前みたいな低能ばっかなんだろうな

125 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:33:00 ID:hNRKb/em0.net

>>83
テレビでウィルスは宿主を殺さないって言ってたな

126 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:34:37 ID:0YPqVtcQ0.net

ランボー３
怒りのアビガン

127 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:34:39 ID:4gZiEvY10.net

>>1
コロナ肺炎は自己免疫疾患なの？

128 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:36:17 ID:0nyYzmpA0.net

免疫力高めろというのは間違いだったのか？ｗ

129 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:37:07 ID:z3NkNZ5B0.net

まさかとは思うが、御大、インターフェロンβ2よ再び、とか？
昔、大阪がILー6シークエンス以前に、この物質には抗ウイルス作用が考えられていたが、その後否定された。
免疫抑制と抗ウイルス作用両方を期待してとか？
そうなら妄想の域。

130 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:37:14 ID:jUqAQAd70.net

なんかサッパリ分からんけど
使えそうな薬が実はたくさんあるっぽい話で
眺めてると少し気分が落ち着いて来るなあ

131 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:38:06 ID:66YN9d330.net

3月の初めには中国が治験申請してアクテムラ使ってたよ
サイトカインストーム対策な

132 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:41:56.10 ID:66YN9d330.net

『2020年3月4日（水）17時00分

ニューズウィーク日本版
中国国家衛生健康委員会は4日、新型肺炎患者向けにスイスの製薬大手ロシュの関節炎薬「トシリズマブ（商品名アクテムラ）」の投与を認可した。
新型肺炎で重篤な呼吸器症状を呈している患者に同薬を処方することが可能となる。同薬はタンパク質の一種「インターロイキン6」値の上昇による炎症反応などを抑える効果がある。
ただし、新型コロナウイルス患者を対象とした3カ月の臨床試験は2月10日に開始されたばかりで、まだ結果は得られていない。
また、国国家医薬品監督管理局からの、新型コロナウイルス感染症向けの販売承認も得られていない。』

2月のときからチェックしてたけど、見当たらなかった
これははっきり覚えてた

133 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:42:33.49 ID:4uaeYU1A0.net

>>115
結核が免疫細胞内で増殖するのとコロナウィルスの動きが同じで
自己免疫疾患を防ぐからBCGが効果あるという話

134 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:42:50 ID:4gZiEvY10.net

じゃ、自己免疫疾患持ちの自分は、コロナ重症化しやすい？

135 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:44:19 ID:uPiXnNmV0.net

免疫を抑える薬をウイルス性疾患に使うのね。
おっかねー。

136 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:45:27.13 ID:4gZiEvY10.net

>>135
そうだなｗ

137 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:46:01.43 ID:66YN9d330.net

>>114
ヒドロキシクロロキンは全く危なくないけど、価格が安過ぎて利権派とワクチン派が捻り潰す工作してる

インド、ロシア、ブラジル等ですでに幅広く使われてるよ
重症化する前、初期の方が効果的だし副作用も少ない
アビガンもいいけどヒドロキシクロロキンは免疫調整という副次効果がある
アレルギー性間質性肺炎にも使われることがある

138 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:46:08.94 ID:Fz3ZM9sR0.net

アレルギーにきく？

139 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/17(金) 22:50:27.03 ID:Bk7er3hTY

いや単純に半年で8種にふえるウィルスにたいしての抗体はむり。
増えすぎだしアリエンぐらいにミスコピー繰り返してる。
これは人類おわったかもという勢い。

140 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:46:47 ID:4r6bdYoz0.net

>>130
基本的にウイルスに対しに効かなくても、
最大の死因であろう肺炎症状を抑えられる対処療法確立できれば
人工呼吸器なども不要になり生存率が飛躍的に高まるだろうから。
肺炎と言うか強度のぜん息症状を抑える薬の発見・開発が必要。

免疫とか特効薬よりまず今現在居る重症患者の症状改善。

141 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:47:22 ID:66YN9d330.net

>>134
あまり関係ない
むしろ、体力も免疫も有り余ってる奴が免疫のボタンを掛け違えるとサイトカインストームになる印象

142 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:48:16 ID:KvNYgPgh0.net

免疫力低下したら別の病気になるだろ。

143 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:48:41 ID:bKlXGXrH0.net

IL-6レセプターに蓋するんですか
サイトカイン発現経路を抑える
産生細胞のTLRより刺激が入り、アヌスSTAT経路
アヌス経路を抑えるアヌス阻害剤もありますわね

144 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/17(金) 22:51:13.31 ID:Bk7er3hTY

抗体はまちがい　抗ウイルス薬が無理ってこと。

145 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:49:55 ID:4gZiEvY10.net

>>141
そっか、よかった

146 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:50:53 ID:vpvqu1oF0.net

>>14
動物の場合だと、ウイルスが炎症反応を誘導する
それで免疫機能が崩れる

147 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:52:16 ID:ei5W4IHY0.net

当然アクテムラは感染症にかかりやすくなるから、健康体では使えないよ

148 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:52:38 ID:4r6bdYoz0.net

>>135　>>136
ウイルスで死んでるのでは、ないからね。
ウイルスが人に免疫暴走起こさせ生じる肺炎（どちらか言えばぜん息）による
肺の線維化=呼吸困難で死んでるから。

免疫暴走を抑えられれば呼吸困難も起きないから死なない。

149 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:53:07 ID:9w87NzgS0.net

>>120
俺もTNF抑制も必要だと思ってたんだけどな
どのみち、食物由来成分だとクルクミンは良いんだろうな
抗ウイルス(インターフェロン増)と抗炎症(主にIL-6とTNF抑制)

EGCGの抗ウイルス(スパイク阻害)と抗炎症(主にTNF抑制)のほうが効きそうだと思ってるが
EGCGは肺線維化を抑えられる可能性もあると最近でてたし

150 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:53:33 ID:vpvqu1oF0.net

>>129
動物では適応外だけど、インターフェロンωを
無症状キャリアを陰転させるのに使ってる
人間じゃやらないもんなん？

151 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:54:20 ID:16gtXooX0.net

肺の炎症抑えるという意味で吸入ぜん息薬のステロイド系も効くと言われてたが
でも免疫を抑制して炎症抑えるわけだから、今度はウイルスの増殖も加速するわけで
新型肺炎に効くという説と、推奨出来ないという説の両方あるみたいで良く分からん
ケースバイケースなのかな

152 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:56:05 ID:vpvqu1oF0.net

>>149
TNF-α抑制のためにアディポネクチンを上げるのを
期待して某漢方薬導入したなぁ
動物には途中で使うのはやめたけど、今
自分が体調が怪しげな時飲んでる
やっぱり動物にも飲まそう

153 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:56:21 ID:KdpUU4T10.net

受け入れるのぢゃ…

154 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:56:57 ID:66YN9d330.net

>>151
シクレソニドは抗ウイルス作用もある唯一の吸入ステロイド薬
弱い抗ウイルス作用だから、感染初期にしか効果的じゃない
すでに観察研究では使われてるよ

155 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:57:38 ID:PBLC+beK0.net

恐ろしいウイルスだな
そりゃ医者も死ぬわ

156 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 23:03:25 ID:16gtXooX0.net

>>154
でもWHOは推奨しないとしてる
理由はSARSやMERSの時に結局有効性が確認されなかっただけじゃなく、ステロイドと抗ウイルス作用のある薬と併用した事で骨が壊死する重大副作用が多発したからとか


新型コロナ、ステロイド投与で効果もWHO推奨せず
中国や日本では効果があった症例も

「有効性および潜在的な有害性が不明であるため、別の理由が示されない限り、副腎皮質ステロイドの一般的服用は避けるべきである」。
WHOのCOVID-19治療に関する公式ガイダンスにはこう記されている。ガイダンスのステロイド関連の記述部分には「Don’t（禁忌）」を意味する赤字の「X」が付記されている。

https://jp.wsj.com/articles/SB12207539348925794709904586278334178803942

157 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 23:07:39 ID:AAg+hGQH0.net

>>154
シンビコート？とかいう吸入薬なら前に咳が止まらん時に出してもらえた
これでは効果ない？

158 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 23:13:48 ID:4VOFz7F60.net

基本的に中国が試しまくって使えそうなの出して
それを参考に他の国が治療やってんだろうけど
最近になって低分子量ヘパリンだ
ヤヌスキナーゼ阻害薬だの
色んなのを試めしはじめてるんかね
まあ色んな国が色んなアプローチしてたんだろな

159 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 23:14:00 ID:z3NkNZ5B0.net

>>150
抗ウイルス作用でセロコンみたいな話は、あまりないのでは？
結局、抗ウイルス後に、高い増殖が起きて、免疫作用が強く現れ、陰転化のパターンではないかな。
中国では、インターフェロンの吸入も試みられたようだが、この物質、上気道に投与すると体内でインターフェロン産生が増加するとも言われている。上手くは言ってないだろう。話は聞かない。
ただ、経口インターフェロン投与の有効性は、昔の与太話の類だけど。

160 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 23:21:08 ID:MZgdmJ/10.net

>>156
ＷＨＯが推奨しないなら当たりなんじゃ‥

161 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 23:22:30 ID:j+P1o2ry0.net

闇ヒュミラ一本20万から

162 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 23:24:01 ID:j+P1o2ry0.net

>>138
アトピーでもあるよ
高い薬だけどね

163 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 23:25:15 ID:z3NkNZ5B0.net

自分は、むしろRAAの抑制が良いような気がする。推奨はインド人とヨーロッパの薬剤師会だかだから、今ひとつだけど。
症例報告では、血中ナトリウムもカリウムも低い。ACE2がウイルスレセプターだから、言われているが、高血圧が重症化に随分寄与している。
普通の救急医では念頭にない、体内の水分を絞ることがエクモのコツで、重症者でも半分近く戻るらしいし、最初からスピロノラクトンとラシックス、ARBあたりで水分絞り気味の方が予後改善しないか？
実は体験談だが。

164 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 23:25:33 ID:yAKXfKwG0.net

>>1
すべてがおせーよ

165 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 23:28:59 ID:3qQQjuix0.net

な、阪大だろ？

166 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 23:38:25 ID:MZgdmJ/10.net

本当は1番困惑しているのは
コロナかもしれない
住みやすい宿主を見つけたのに
宿主が勝手に過剰反応して死んでしまう
気づかれずのんびり過ごしたいための
長い潜伏期間なのに

167 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 23:39:27 ID:HZB7FWm20.net

2020年2月19日　欧州チャンピオンズリーグ　アタランタ対バレンシアの試合がイタリア・ミラノのサン・シーロというスタジアムで開催された。
それまでイタリア国内での新型コロナウイルス感染者は一人もいなかったが、その試合の2週間後にイタリア北部で感染者が急増した。
「明らかにこの試合がイタリアで感染爆発するきっかけとなった」とウォールストリートジャーナルが後に報じている。
ベルガモの病院の呼吸器科医師は「なぜイタリア北部で急激に感染が広まったのか？
たくさんの説があるが、私の意見は、2月19日　4万人のベルガモ市民がアタランタ対バレンシアを感染した。帰りのバス、車、電車の中に、不幸なことに生物兵器があったのではないか」と語っている。
www.youtube.com/watch?v=-H2UsEw_Y_0

168 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 23:44:08 ID:Pt4rdhGG0.net

サイトカインストームか

169 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 23:44:44 ID:NpNmM5qY0.net

リョウシンDV錠が買い占められるのか

170 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 00:06:36 ID:Ui67ecBY0.net

オルベスコも初期じゃないと、ステロイドは使えない

171 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 00:13:07 ID:/z3Xhi2X0.net

>>159
インターフェロンはビタミン剤と一緒に静注して
もらってる
動物の方では問題になるコロナウイルスは
マクロファージに感染するので
通常は皮注なんだけど

インターフェロンを打ちながら抗体価も測って
チェックしたけど
(動物の場合はコロナウイルス抗体価=体内の
ウイルス量で、抗体価の高さがウイルス中和能力を
意味しないので)
抗体価が一回上がってその後落ちたケースも
あった！
でも上がった時は下痢してたんだよねえ…
陰転したケースでは抗体価変化無しだったな

…でもまあ動物の話で人間とは違うからなあ

172 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 00:29:19 ID:urTeKCH30.net

結核菌はマクロファージに寄生して抑制性サイトカイン放出させるんだから
BCGが致死率下げるわけやな。

173 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 00:35:35 ID:deLEnmI40.net

インターフェロンって言ってみたかった
まで読んだ

174 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 00:36:23 ID:deLEnmI40.net

つまり、すぐ熱出す奴が

175 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 00:40:44 ID:XEQZqua/0.net

まだ検査待ちだけどオルベスコ使ってる。
普段の咳喘息だと熱や痰は出ないのに、
今回は熱が出るわ、たんが出るわ痛いわで、胸で免疫が頑張ってるのを感じるわ。
新コロやべぇとビビリながら、倍量吸入してる。

咳は止まるが、さすがに熱とか筋肉痛には効かない。

176 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 00:57:17 ID:EOAf6f960.net

>>163
やっぱ高血圧かなり影響すんのか

177 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 01:13:15 ID:ZGQwrV400.net

>>174
ぜーんぜん分かんないけど
すぐ熱出す奴はそのサイトカインがすぐ出やすい奴だから
肺炎にもなりやすいってことだろうか

178 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 01:14:10 ID:ckdmpWmq0.net

初期に言われていた話がどんどん真実になっていく

179 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 01:16:29 ID:8YwpMEpR0.net

>>3
当たるも八卦当たらぬも八卦
でしょ

科学の分野では普通にある

180 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 01:22:56.26 ID:095Buqj80.net

>>1
だから
喘息薬のオルベスコが注目されたのか

181 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 01:27:04 ID:7V9Lf+1C0.net

コロナが細胞に侵入すると
インターロイキン6が過剰に生成されて
免疫系の暴走現象が発生する
インターロイキン6を抑制することができれば呼吸器の障害を減らせるのか
その抑制する候補薬には、リューマチの治療剤などあるんだな
なんか花粉症に似てるな
細胞が花粉を異物と勘違いして抗体を作り細胞にひっつく
そこにアレルゲン(ハウスダストなど)もひっついて
アレルギー誘発物質(ヒスタミンなど)が放出され
それによって、くしゃみ・鼻水・目の痒みなどが発症する
抗ヒスタミン剤もらって飲んでた
同じ免疫系の暴走なんだなぁ
リューマチも自己免疫疾患だったな

182 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 01:46:39 ID:ur4ENv8T0.net

このスレ、保存しとこ。ほんのり専門家とガチ専門家の挙っての議論は勉強になる。

183 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 02:06:27 ID:BHIJXj//0.net

クローン病持ちでレミケード打ってるのと免疫抑制剤のアザニン飲んでるけど、もしかしてサイトカインストーム回避できるのか？
でも免疫力下げてるから、その前に普通にウイルス増殖で逝ってしまう気もする。
怖い

184 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 02:10:18 ID:ZGQwrV400.net

知恵袋見てきたw
インターロイキン6を抑制するリューマチの薬とか
理屈はともかく現実には量の調整とかスッゲーむずくて
要するにンな簡単に出来るかぁ！って感じだったwww
俺らまだまだ大人しく自粛続けるしかねえwww

185 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 02:12:59 ID:Qzn2QmPy0.net

>>182
同じく
ROMってて非常に面白い

186 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 02:16:46 ID:SCSTYiyS0.net

イタリアの医者がリウマチ患者は今回のコロナで運ばれてこないと言っていたな

187 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 02:20:21 ID:ZGQwrV400.net

>>183
全然分かってないけど
ウイルスそのものは宿主をコロさないんだろ？
むしろ末永ーく一緒に暮らしたいって
免疫の過剰反応で自爆して欲しくないんだろ？

188 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 02:24:15 ID:SCSTYiyS0.net

>>160
テドロスがフェイスブックにあげた写真はシヴァ神が背景になっている
WHOが何故破壊神なのか
何を目指している連中なんだか

189 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 02:27:01 ID:ZGQwrV400.net

>>188
今のテドロスフーなんて
中国様世界征服の覇道の露払いそのものじゃねえかw

190 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 02:56:06 ID:w4Njlboe0.net

コロナの正体がわかってきたな。
けっこう効く薬多い。
あとは使うケースによる薬の選別。

191 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:03:43 ID:Qzn2QmPy0.net

>>190
薬価が絡んできそう

192 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:07:37 ID:SCSTYiyS0.net

>>189
元々革命戦士だからな
最初から真っ赤なアレがクリキントンやビル・ゲイツの支援まで受けてあんな地位

193 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:11:37 ID:zpCRaGd50.net

>>35
ね。思った
なら喘息の薬効きそう

194 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:13:21 ID:zpCRaGd50.net

>>181
気管支喘息もそうだよん

195 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:19:17 ID:Qzn2QmPy0.net

先月くらいにフランスが言ってたアセトアミノフェンヤバい説はどう繋がるんでしょ

196 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:23:15 ID:dWn17NQf0.net

>>96
わかりやすい、ありがとう。
自分は潰瘍性大腸炎で今レミケード (インフリキシマブ)投与してるけど、これが効けば良かったのに。

197 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:27:27 ID:/N8KYF3w0.net

シクレソニドでいいじゃん。薬剤が直接コロナに効いて、体内で変化した成分が免疫を抑える。完璧じゃん

198 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:27:48 ID:ZGQwrV400.net

ここ見てると
なんか意外と攻略の日は近そうな気がして来る

199 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:29:41 ID:dWn17NQf0.net

>>191
生物学的製剤どれもクッソ高いけど、逆に高すぎて高額医療費制度の対象になりやすい。
なので個々人で困る人はそんなにいなさそう。国家財政的には知らんが。

200 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:34:35 ID:Qzn2QmPy0.net

>>199
それはそれで問題だなぁ
今後自分で薬買うのを推進しても追いつかないか
まあ現金支給と同じで財政考えてるだけ手が遅くなるから今は考えない方がいいと思うけど

201 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:39:32 ID:SCSTYiyS0.net

>>97
死んでも惜しくないのはお前のような知恵遅れ(笑)

202 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:39:50 ID:dsVnEl6O0.net

こんなんが効くならとっくの昔にステロイドの効果が確認されてないとおかしいわな。

203 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:42:56 ID:BqBrAHIh0.net

このリウマチ薬、アメリカで危険って言われてた気がする

204 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:44:42 ID:ZGQwrV400.net

全然分からねんだけど
そういや最初から有効な薬は多数あって
後はカクテルの配合割合だなってカキコ見たな
ああっ！だからそれが超むずいんだったあ！

205 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:46:58 ID:w2IEksRg0.net

って事は、この薬投与中は無菌室にいなきゃあかんのよね
無菌室の奪い合いになるだわよね

206 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:49:31 ID:s6+AB7wm0.net

>>47
投薬すれば余裕ならなんでまだ検査絞ってるんだろう
陽性で絶対入院制度の頃なら医療リソース節約のためってのはわかるけど
いまってもう軽症ならそのまま自宅に返したりホテルに送ったりしていいんでしょ

重症化してから搬送されてベッド占有するより
さっさと診断確定して薬処方してホテルなり自宅療養したほうがよさそうな気がするけど

アビガンって点滴じゃなくてかぜぐすりみたいな経口摂取の錠剤なんでしょ？
普通に処方箋出しておわりならそんな医療リソースもとられなさそうなのに

現場の臨床状況を政府や医師会の上層部が認識してないってことなの？

207 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:51:12 ID:wmNMIZiJ0.net

>>4
どんな薬にも副作用の可能性はある。
作用と副作用を天秤にかけてどちらを取るか。

208 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:52:44 ID:SS4F4Cq70.net

蓋を開けたら生きているネコが出た！

209 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/04/18(土) 03:52:52 ID:sax5VRiQ0.net

先週　免疫抑制剤は注文しておいた
まだ届いてない

俺は生き延びてやる

210 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:54:34 ID:RQ0t7HGk0.net

>>11
頭悪そう

211 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/04/18(土) 03:57:06 ID:sax5VRiQ0.net

免疫抑制剤は劇薬なので　おいそれと使えません

212 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:58:14 ID:JU6WX7M/0.net

>>203
炎症は凄くよく抑えるけど白血球やら好中球やらが減りがちになって、感染症にかかりやすくなるのと、
感染症にかかっても炎症反応（CRP）が上がりにくくなるから
血液検査しても感染症にかかってるのが気付かれにくくなる
（普通は感染症にかかると白血球や好中球が増えてCRPも上がる）
感染症にかかりやすくなって、かかっても気づかれにくくなるという意味で危険と言われたのだと思われ
重症肺炎の対症療法薬にはなるけどコロナの特効薬にはなりえないだろうね

213 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/04/18(土) 04:01:04 ID:sax5VRiQ0.net

>>4
劇薬です　副作用で死ぬこともあるので　専門医しか使っちゃ駄目と書いてあります

214 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:01:40 ID:Xb6+AGEY0.net

効いたよね♪早めのアビガン♪

215 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/04/18(土) 04:02:14 ID:sax5VRiQ0.net

抗生物質と併用ですねえ

216 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:03:18 ID:K/Xo3uvu0.net

ネオーラル飲んでてコロナ騒動で調整中
飲まなきゃ本疾患悪化するし飲んだらリスクあがるみたいだし
ストレスマッハ

217 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:07:03 ID:714v0QnD0.net

膠原病

218 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:08:34 ID:fIUBmGvn0.net

これが事実なら、シクレソニドやリウマチの薬剤が効いたということに符合するなｗｗｗ

219 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:08:57 ID:O86jv7230.net

自己免疫疾患の俺終了？

220 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:09:53 ID:+3XfViMz0.net

初期はアビガンとアクテムラの併用
それでも重症化したらレムデシビル
こらで完璧じゃんコロナ撲滅きたね

221 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:11:55 ID:bGox9RHA0.net

>>5
人体実験やり放題の中国では既に検証済みなのはオレでも想像できるw

222 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:14:12 ID:JU6WX7M/0.net

>>220
重症肺炎以外には無用どころか有害だろ

223 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:14:57 ID:ZGQwrV400.net

アビガンて錠剤を
丼一杯感覚で飲みまくるって聞いたな

224 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:16:18 ID:iHD+9TPb0.net

免疫グロブリンを投与せよ

225 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:16:57 ID:lwWXsq0H0.net

再陽性とかも数割の人はあるみたいだけど、
こんな得体のウイルスに感染して症状悪化して自力で回復した人は大したもんだ

226 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:19:08 ID:fIUBmGvn0.net

>>223
１２０錠だよ

227 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:21:10 ID:zKUSBCwh0.net

サイトカインストーム？

228 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/04/18(土) 04:22:40 ID:sax5VRiQ0.net

免疫抑制剤は怖いので　アマゾンで小柴胡湯を発注した。

まず小柴胡湯　で　それで駄目なら　抗生物質と免疫抑制剤だな

229 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:23:55 ID:Qzn2QmPy0.net

イベルメクチンはどうなんでしょ
これも日本人発のお薬ですけど

230 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:24:21 ID:gom1gaOf0.net

株)カネカの株が、16日までは2600円ぐらいで動きがなかったのに
17日になったら、突然に3000円を超えてそれから売り抜けが始まった。
事前にアビガン関連のニュースを得られた側は大儲けできただろう。

231 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:24:59 ID:WY01+xTh0.net

>>99
俺の場合は火炎放射器だった、熱が急激にあがるから怖かった

コロナっぽい風邪をひいて熱にうなされてたんだけど
喘息用に処方されてたレルベアを朝使うと、日中は症状が軽くなるんだよ、肺炎も起きなかったし
オルベスコより粒子が大きくても、肺に届く吸ステなら結構いけるんじゃね

232 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/04/18(土) 04:28:07 ID:sax5VRiQ0.net

ヒスタミンの免疫暴走は　「はたらく細胞」でやってたな

233 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:40:12 ID:deLEnmI40.net

>>231
プロドラッグと言ってだな…

234 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 04:41:30 ID:B7q2XGbs0.net

最初から新コロナは間質性肺炎になるって分かってたのに
いまさら間質性肺炎の治療法を言われてもな
しかも進行を抑える事しか出来ないだろうし、余命も決まる

ヤバイのは重症急性呼吸器症候群じゃね？
これをなんとかしろよ

235 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/04/18(土) 04:42:59 ID:sax5VRiQ0.net

調べてたら　中国では漢方薬でコロナ治療したみたいだぞ

236 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 05:07:28 ID:jx4rfb1Y0.net

>>171
その話からすると、抗体はHCVにおける感染の程度を示すマーカーみたいなものか。
本当に怖いのは、その点で、要するに結核みたいな話だから、新たな予防法まで考えなければならない。
今回の騒動で一番理解不能なのは、なんで世界中の政治家たちが率先して大騒ぎしているか？
結核みたいなオチなら理解できるし感染を止めなければならない。政治家たちは早い段階から知っている？回復者の数が少なすぎるのが気になる
血清療法が成功とも報道されているので、中和抗体は産生され、大半が完全回復すると思いたいが。
コロナはMHVがあるからな。マウス実験では過去に何度か大騒ぎしているし、ジャクソン社までやられたから。
ＳＡＲＳーＣＯＶ2が持続感染に移行しないことを祈るのみ。

237 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 05:28:08 ID:MnFGy+sy0.net

一月位前に似たようなニュースがあったような

238 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/18(土) 05:58:26.95 ID:1N79UyqO6

>>236
　感染力も死亡率もインフルとは桁違いで、しかも薬無し。
　ってだけだものね。なんで各国政治家たちは大騒ぎしているのか・・・

239 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:03:10 ID:upbN1yvY0.net

FDA NEWS RELEASE
Coronavirus (COVID-19) Update: FDA Authorizes Blood Purification Device to Treat COVID-19

https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/coronavirus-covid-19-update-fda-authorizes-blood-purification-device-treat-covid-19

240 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:03:47 ID:upbN1yvY0.net

テルモ、新型コロナ「重症患者」治療　米で使用許諾
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58086370V10C20A4000000/

テルモ社
プレスリリース（2020年）
https://www.terumo.co.jp/pressrelease/2020/index.html

241 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:11:05 ID:Rw5uwP570.net

>>51
フサンってその後話題にならなかったのは、そういうことだったのか

242 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:13:23 ID:JQYUh3lp0.net

やっぱり対症療法のが効いてる感じ？

243 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:18:34 ID:/Rg6pvir0.net

花粉症の薬とどう違うんだろ？

244 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:20:03 ID:O0XQma0i0.net

でも免疫抑制剤使うとガンになるんだろ？

245 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:20:34 ID:fSE5E1k70.net

IL6抑制ならβグルカンは？
抗炎症作用あるでしょ

246 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:22:05 ID:WHNHWxwV0.net

>>19
これもあるけど？

247 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:22:05 ID:Oyi/4uXD0.net

3ヶ月くらい前に支那が言ってただろ。
アビガンと免疫抑制剤を併用すると良いってさ。

先進国は全部支那の後追い。

248 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:22:16 ID:/Rg6pvir0.net

リンパ腺T 細胞がコロナウイルスを死滅させると同時に失われる

って、記事で読んだが、あれは嘘か？

249 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:22:57 ID:dEEpq43s0.net

＞新型コロナウイルスに感染すると、およそ20％の人が重症化するとされ
いやいや年齢によって重症化率全然違うだろ。アホかよ

250 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:23:40 ID:pTu7uJu60.net

>>124
処方薬でもなくても注意書きに妊婦の方はってよくあるよ

251 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:24:54 ID:Oyi/4uXD0.net

>>249
政府が口を酸っぱくして8割は軽症で済む（からパニクるな）って言ってたじゃん。

252 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:25:34 ID:Rw5uwP570.net

>>229
どっかの国で実際治療に使ったら死亡率が下がったとかいう話出たみたいだけど
はたして

253 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:31:05 ID:jx4rfb1Y0.net

>>242
感染治療の原則は、微生物を排除すること。
症例を読む限りは、免疫抑制が効いている雰囲気はない。
動物実験でも同じで、免疫抑制実験には再現性がなかったりする。特定の感染量でのみ認められるとかね。
面白いのは、理論上効くはずのないタミフルなんかが解熱作用あり？と疑わせる点があること。すぐ再上昇するけど。
恐らく、対症療法三分のニ、抗ウイルス療法が三分の一と感じている。
でも、オルベスコなんて、普通の医師も乱用できるようにすれば、かなり有効だと思う。
感染症に関しては、抗微生物薬の乱用が命を救う。要するに、軽症の段階で使用するのがいい。
オルベスコなんて、報道の翌日に、クリニックでも入手不可だった。
なんでも、耐性ウイルス発生させないためだって。
使わないで、薬が命を救えるわけないのに。
支持療法も、ホテルで患者が好きに酸素を吸えるようにすれば良い。
COPDの老人とか以外は特に問題はない。
恐らく、医療崩壊も起きないよ。

254 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:34:38 ID:Rw5uwP570.net

>>229
https://twitter.com/TigerGyroscope/status/1251111502511108096
> ドミニカ・プエルトプラタの呼吸器専門医ジョニー・タヴァレス博士によれば、
> イベルメクチンの投与後、劇的な改善があり、その多くは投与して最初の数時間後に改善、一部は症状がなくなったという。
> まだ検証中だが、ドミニカ人の命をこれで救うことができるだろうと。
(deleted an unsolicited ad)

255 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:35:05 ID:iU4rE+NS0.net

>>232
喘息の薬に入っている抗ヒスタミンは役に立つ？

256 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:37:09 ID:+Dj4fhd80.net

>>236
>今回の騒動で一番理解不能なのは、なんで世界中の政治家たちが率先して大騒ぎしているか？
結核みたいなオチなら理解できるし感染を止めなければならない。

ちょっとよくわかりません、どういうことですか？

257 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:40:54 ID:tpekXgtM0.net

抗アレルギー薬飲んでるのだが良いのか悪いのか

258 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:42:22 ID:/TSYD/vh0.net

やっぱ阪大か
大阪のワクチンは既に目処が立っての発言だな

259 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:43:41 ID:jx4rfb1Y0.net

>>256
単純な急性感染なら、最悪、放っておくしか手は無く、集団免疫説を頼るのもありうる話。
でも慢性感染し、ときどきでもウイルスを出すとなれば、結核のように特別対応が必要になる。
結核予防法のような法律まで作らなければならないし、差別も半端でないだろうから。

260 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:51:35 ID:oBbuTmoG0.net

アナフィラキシーショックみたいなもんなのか
コロナが肺に充満してると思ってたら違うのな

261 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:53:10 ID:nUV6A6le0.net

あれこれ試し過ぎると突然変異のスピードを速めちゃわないかという心配はないの？

262 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 06:54:47 ID:bjrI7U2F0.net

>>1
一言ステロイドって書けばいいのになんで謎めいた薬みたいな扱いしてんの？
記者は馬鹿なの？

263 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 07:01:53 ID:d+pTOw920.net

麻黄湯ではなめなの？

264 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 07:04:46 ID:ZGQwrV400.net

>>256
今回のパンデミックが人工ウイルスで
人為的に起こされたものだという情報があったんだろ
それにバイオテロの目的は殺人もさることながら
社会不安と混乱で各国の国力を削ぐことだから
煽る工作員も多く用意されていたからで

265 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 07:08:49 ID:ZGQwrV400.net

>>256
結核みたいなオチというのは
結核だと症状が一応落ち着いても
ずっとずーっと結核患者で時々ぶり返して
ジワジワ悪化するから
そもそも感染させない対応しなきゃだってことじゃね？

266 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 07:20:38 ID:upbN1yvY0.net

肺炎の重症化の原因のインターロイキン６（IL-6）などによるサイトカインストームの
治療には、テルモがFDAから緊急承認を取得したスペクトラオプティアとD2000吸着
カートリッジが有力な治療法になる。直接装置で浄化できるので、確実である。場合に
よっては、抗IL-6薬のトシリズマブやサリルマブとの併用もより早期にサイトカイン
ストームを抑制する可能性がある。トシリズマブはがん治療において、サイトカイン
リリースシンドロームの適応症があり、エビデンスとしても十分だと思います。

267 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 07:27:15 ID:ZGQwrV400.net

>>266
昨夜あちこち眺めていたら
その薬を入れてる最中は別の心配があるから
薬の量の加減に加えて治療中の看護も
かなり神経を使うものになるみたいな話があったよ
重篤患者が一度に大勢出たら手が回らない印象

268 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 07:32:16 ID:upbN1yvY0.net

ECMOですよ。フィルターで血液浄化する。
トシリズマブの治療薬もサイトカインストームを抑制するが、免疫を抑えるので反対に感染症を悪化させるので、サジ加減という点では扱いは難しい。
実際に、文献では無効例では、インターロイキン6は反対に非常に高い値に上昇して、反対に症状が悪化している。

269 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 07:58:12 ID:6rIXA48u0.net

レロンリマブも有効
CCR5阻害剤

270 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 08:03:40 ID:h2kzPvCY0.net

結局のところ早期にアビガン投入が高コスパ
一番の癌は37.5度以上の熱で4日間放置する今のコロナ診療方針

271 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 08:49:30 ID:ZGQwrV400.net

>>270
やっぱり40過ぎ辺りからは
アビガン錠をボーリボリか