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【厚労省クラスター対策班】西浦教授「30分の会話を5分に、週5日の出社を1日にすれば『人との接触の“80%減”』を達成できる」
- 1 :1号 ★:2020/04/16(Thu) 14:46:53 ID:kpIM8DLL9.net
- “対策がなければ40万人以上が死亡”。厚生労働省のクラスター対策班、北海道大学の西浦博教授らが、外出自粛などの感染防止対策を何も取らなかった場合、国内で15歳以上の重篤者は85万人にのぼり、このうちおよそ40万人以上が死亡するという試算を公表。西浦教授は「丸腰で受けた時にどうなるのか、というシミュレーションだ。この感染症に関しては接触を大幅に削減することによって流行を止めることができる」と説明した。
15日の『ABEMA Prime』に出演した、公衆衛生・感染症対策が専門の清水一紀医師は「専門家が国民とこのようなコミュニケーションをとるというのは誤りで、本来は政治家が責任を持って言わないといけないこと」とした上で、「こうした推算はインフルエンザなど流行の際にも被害想定、あるいは流行シナリオとして出されるものだ。常に最悪のシナリオを考えていくのが危機管理の要諦。これまでも専門家会議からは行動変容についての話があったが、なかなか進んでいないということで、何も対策を取らなければどうなるか、ということを国民に共有したということだと思う。私が見る限りでも、人との接触の“80%減”を達成できているとは言えず、20〜40%減くらいの方のグラフにのってしまっているのが状況。こうした最悪のシナリオも想定される現実が見えてきてしまったということだと思う」と話す。
「東京都で1日の感染者数が少なくなってきているからというのは、極めて楽観的な考え方だと思う。日本は明らかに検査数が足りていないので、拾えていない感染が相当あると思われる。減少に転じるには早い。だいぶ時間がかかると思う。そのことを踏まえて対策を打っていかないといけない。また、日本は当初、クラスター対策、重症者を拾い上げるという戦略でやってきた。その時点ではPCRの絶対数を上げる必要はない。ただ、指数関数的に増えるフェーズに入った以上、民間も含めてPCR検査のキャパを上げていかないといけないと思う」。
西浦教授らの会見では、「スポーツジムやライブハウス、夜の街、体育館のロッカー」「性的接触やキス」「向かい合って会話しながら食事30分」などをハイリスクな場面として例示、通勤電車についても「良いわけがない」と説明した。他方、10時間の接触時間を8時間に減らしても効果薄だが、30分の会話を5分にすれば効果大、週5日勤務を1日出社にして、残りをリモートワークにすれば「8割達成」だとした。
清水医師は「お店に誰もいなかったとしても、すでにテーブルや椅子にはウイルスが付いているかもしれないので、しっかり手を洗わないければならない。食事もシェアしない方がいいし、向かい合うよりは壁に向かって横並びに座った方が感染のリスクは減らせる。当然、電車が混むと飛沫感染のリスクも上がるし、接触感染も起こってくる。吊り革に触るのも同様だ」と説明した。
その上で、今後の展望については「短期的な側面と長期的な側面に分けて考えないといけない。これからの1、2カ月で80%減を仮に達成できたとすれば一度は感染者が減る。ただ、社会活動を復活して行く中で人と人とのコンタクトも増えるので、再び感染者が増えてくるだろう。そこでどのような戦略をとるかという話だ。一つはICUのキャパシティが医療崩壊に近づいた段階でまたロックダウンをすることを繰り返す戦略だが、これはなかなか難しい。やはり感染者数が下がっている期間に、いかに社会が適応していけるかだが、1年半から2年間はこの状況が続き、自粛の状態をキープしていくことを覚悟しなければならない。ただ、社会で生きていく以上、ゼロリスクという考え方からは脱却しなければいけない。絶対的な正解もないので、持続可能な形を模索しながらやっていくしかない」とした。
また、来年夏に延期が決まった東京オリンピック・パラリンピックの開催については「開催のためには、まず国内の流行を抑さえておかなければいけない。それと同時に、世界でも抑え込んでおかないといけない。やはりサイエンスの観点からみれば、厳しいのではないか」とコメントしていた。(ABEMA/『ABEMAPrime』より)
2020.04.16 14:25
https://times.abema.tv/posts/7050407
- 2 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:47:28 ID:h71IY/5z0.net
- 何年も前からやってるんですが
- 3 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:47:48 ID:M4z/e6/60.net
- DVとかで逮捕されたことあるだろ?
- 4 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:49:03 ID:FJYC1DJ30.net
- 学徒バカw
- 5 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:49:08 ID:sD7xUIGA0.net
- >>2
キミは5分じゃなくて、
コンビニで一言やん
- 6 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:49:31 ID:DznYUcMV0.net
- せ、せやな
- 7 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:49:41 ID:rCDDvmOz0.net
- もう家にこもって壁に向かって座禅をしてりゃいいんじゃね
悟りを得ることもあるかもしれない
- 8 :“国民の命”より『虚構アベノミクス』のブランド維持を優先する安倍:2020/04/16(Thu) 14:50:06 ID:WiI1dbbU0.net
- >>1
.
■欧米の後を追う日本は、いつ爆発的急増になっても不思議でない
.
◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
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◎《防護服・フェースシールド・N95マスクの装備が充分でない》
.
★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
.
◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
.
◎《重症以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》
【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
https://www.asahi.com/articles/ASN426TLYN42ULBJ00G.html
※日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下
●特に重症者対策を最優先で取組まないと日本の『医療崩壊』は必至
.
> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい
.
> 大病院に60台の稼働可能な呼吸機があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと2交代制で2.5日に半日働けばいい
.
> その間、他科の医師も育てたら1週間もしないうちに戦力になります
欧米では宿泊施設の療養病床化や仮設病院の開設も進んでおり
医療従事者OBの復帰や一時解雇の航空客室乗務員も医療現場へ
【人工呼吸器】9府県で不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html
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【日本政府】人工呼吸器の調達を検討しているも増産見通し立たず
asahi.com/articles/ASN4641DSN43ULBJ01B.html
海外では規制を緩和して日系自動車各社が人工呼吸器など生産に参加
日本も自動車会社休止ラインで医療機器OEM協力できないはずがない
人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
newswitch.jp/p/21639
.
テルモ、人工心肺装置の増産着手 新型コロナで需要急拡大
jiji.com/jc/article?k=2020040200838
欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙している時
日本の遅すぎる腰の引けた『緊急事態宣言』では80%接触減も不可能
.
MITの研究からは「感染に強い対策をするほど経済はより強く回復」でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果が出ている
e5
- 9 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:50:08 ID:ya9NRhod0.net
- かの始皇帝すら夢見た週休6日、ここに完成
- 10 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:50:14 ID:cEEPwRRB0.net
- エアコン効いた部屋で論文書いてるような教授にサラリーマンのことがわかるのかよ?
- 11 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:50:45 ID:T5++Q7wR0.net
- 30分の会話って
ジジババかよ
- 12 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:51:02 ID:M2wnj4110.net
- 残りの週6日は買い物、歓楽街へ
- 13 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:51:03 ID:zCWcs7tI0.net
- こいつ黙っとけよ😂41万人感染とか混乱を招くことしか言わんな😨
- 14 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:51:17 ID:GxGu+P+z0.net
- 一蘭のブロイラー方式が正解だったなんて。
各ブースにタブレット付いてて団体客もzoomで会話とか。
- 15 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:51:45 ID:pfUbfbLm0.net
- カップラーメン食べるデブは信用できない
- 16 :爆発的患者急増の可能性にも拘らず無策無援で国民を見殺しにする安倍:2020/04/16(Thu) 14:51:46 ID:WiI1dbbU0.net
- >>1
.
> 厚労省対策班は流行収束までに「国内で約42万人が感染によって死亡」
> 「約85万人が重篤化して人工呼吸器が必要になる」との見方を示した
.
> 日本医師会は「医療崩壊が起きる可能性が強い」とし日本救急医学会も
> 「救急医療体制の崩壊を実感している」との危機感をあらわにしている
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3956457.htm
感染経路不明の症例が増え、クラスター戦略が破綻してしまった現在
欧米の後を追うしかない日本は、いつ爆発的急増に転じても不思議でない
.
今後も『日本人だけが感染が少なく重症化しない』という事はあり得ない
.
感染拡大をさせない為にも、政府は「対策の強化」、国民は「行動の変容」
医療従事者は行政と協力し「万全の対応」を其々が努めるしか方法はない
.
大事なことは『日本だけは特別』だと思い対処せず、感染者を急増させ
“医療崩壊”を招いてしまうのだけは絶対に避けなければならない
.
⇒>>8
*このままだと韓国のピークを越える水準になる日本
https://i1.wp.com/welfare.fem.jp/wp-content/uploads/2020/04/003.jpg?resize=1024%2C723
e5
sssp://o.5ch.net/1n63t.png
- 17 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:52:03 ID:XCAKK+df0.net
- 普段からこの水準なんだが...
- 18 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:52:06 ID:egacSloL0.net
- 西浦
ヽ(;´Д`)ノ みんな はさーん
( クラスタ)
く >
- 19 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:52:07 ID:tbQQi0y40.net
- なんだ簡単じゃないか!
- 20 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:52:07 ID:f/W1d0J+0.net
- さすがに小学生が考えたのかな?としか思えない
- 21 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:52:25 ID:v5wjD81n0.net
- やっぱりハゲはダメ絶対だねw
- 22 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:52:27 ID:4PneOh6H0.net
- 簡単な算数だよな
- 23 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:52:33 ID:x+SXMPjI0.net
- >>7
実質それだね
楽だし悪くない
- 24 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:52:48 ID:HgI9qE6e0.net
- 一律10万と行動制限の罰金で何とかなるだろ
- 25 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:52:52 ID:HkFOObtK0.net
- 非合理極まりなかった日本社会を限りなく合理化させる大チャンスだと思うわ
- 26 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:52:59 ID:hPJUxWNv0.net
- いや週に1回家に帰るでもいい
- 27 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:53:32 ID:2bHrQEcm0.net
- 会ってすぐ金払ってプレイ
- 28 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:53:33 ID:ZTAVaOt60.net
- 五分の一の自粛
天才かよ
- 29 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:53:37 ID:81Dj/Ftz0.net
- 日本の会社員全員を週1日の出社にして、社会が維持出来んの?
- 30 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:53:40 ID:H8zdgBFI0.net
- 体育館のロッカーだめか困ったな
- 31 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:53:43 ID:FiwkrLph0.net
- どこも誰も予想しない新型コロナウィルス日本人感染者数予測
来月半ば 数十万人(医療完全崩壊。西浦氏表舞台から去る)
6月半ば 数百万人(アビガン間に合わず)
7月半ば 数千万人(社会機能完全停止)
日本崩壊
海外から飛行機・貨物機・タンカー・船が来ず、輸出入完全ストップ、まさに75年前のシーライン崩壊以来の惨劇に
農業や物流もマヒして餓死者続出
警察なども崩壊するから治安悪化。二階が大好きな中国に襲われるだろう
日本は中国のものになり、二階が「中華人民共和国日本自治州代表」に
3000人の中国人が「特別」入国しているのは、その前段であろう
この事実を報ずるメディアはない
日本オワタ
- 32 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:53:48 ID:ae/IgWbh0.net
- 騎乗理論はいいって
その減った分はどうなると思うわけ?
- 33 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:53:55 ID:eiZfZXbV0.net
- 6分だろ
- 34 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:54:00 ID:uGUBpFLW0.net
- できねえんだよ
電気水道ガス全部止めんのか?
- 35 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:54:03 ID:uDYQGUgD0.net
- 会話ってどれくらいの距離を空けてやればいいのよ?
2m離れて会話だとその分声が大きくなって飛沫も飛ぶでしょうし
- 36 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:54:12 ID:FYw+hYwv0.net
- 今日も確実に減るだろうしその必要も無い
- 37 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:54:12 ID:hPJUxWNv0.net
- 電車の定期券が無駄になるな
こんどは鉄道会社が補償しろつて言ってくるわ
- 38 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:54:22 ID:SxIdryJ50.net
- 30分の会話を5分に
これはまだわかる
出勤 週一日 無理だろwwwwwwwww
- 39 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:54:26 ID:QxHdJ/S60.net
- 打ち合わせが長い奴
なんども打ち合わせする奴
ほんと苦手
- 40 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:54:59 ID:Gd7o99QA0.net
- 毎日30分も面と向かって会話してるって、相当暇な奴しかいないだろ
どんだけおしゃべり好きなんだよ
- 41 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:55:12 ID:iw5MZJA10.net
- 自分自身の出勤機会が1/5になり、かつ出勤時の密度が1/5になるから80%減ではなく96%減だな
- 42 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:55:16 ID:pLYH8BjM0.net
- つまり無理ってことだな
- 43 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:55:16 ID:DjiUOjnH0.net
- むりよ。普段から喋らないし人とも会わないのに
これ以上8割減らせとか
- 44 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:56:04 ID:rJRnSmTM0.net
- やっぱおばはんがスプレッダーだったか
- 45 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:56:13 ID:js6K0D640.net
- ローテー減らされて週一になった挙句
来月でクビが確定しました
10万貰えるまで生きていけないよ
- 46 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:56:20 ID:VCJDtzvM0.net
- 田舎の店舗で感染祭りやるのはok
- 47 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:56:37 ID:FHS2o4p+0.net
- >>1
理数疫学学者のコメントを現実的な社会活動から考慮したものでフィルタかけないと誰も見向きしないぞ
正直アホにしか見えない
- 48 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:56:56 ID:yqrsXSm40.net
- マスクしながら喋ればいいのか
- 49 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:57:13 ID:t1M0Jzcp0.net
- 今回を機会に在宅ワークが標準になればいいのにな
- 50 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:57:15 ID:NWEW5SbU0.net
- 台詞過多で喋りまくってるアニメが悪いんだろ
そういうアニメは打ち切れ
今期ならかぐや
- 51 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:57:15 ID:k6ZvMxoS0.net
- 嫁との接触が100%減になりました
- 52 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:57:19 ID:U08Y98q30.net
- でも子供部屋おじさんも感染してたよ
- 53 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:57:20 ID:/N9A3W960.net
- 役立たずの気違い○ね
- 54 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:57:25 ID:8azynUxF0.net
- >>34
平均値なんだから
どうしても止められない所は五割とかでいいんだよ
どうでもいい所は完全に止められるんだから
- 55 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:57:46 ID:EHc+3I+L0.net
- そういう専門家チームは大丈夫なのか
よりによって、爆心地の都内にいてt
- 56 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:58:05 ID:NqXbCe7n0.net
- 60日間
- 57 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:58:07 ID:PrV2GW5g0.net
- 国民にガスマスクと防護服とハンディエアシャワーでも配れよもうw
- 58 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:58:57 ID:IC1w+LA/0.net
- 頭は良いのかもしれんがバカだなこの人
- 59 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:58:59 ID:DmLPM+sD0.net
- 外出減らさせたいんだろ
だったら休業保証しろよ
しないから皆働くしかないんだよ
糞政府め
- 60 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:59:09 ID:k6ZvMxoS0.net
- >>7
コロナ隔離で自宅でそれやってたフランス人が、とうとうディスプレイに映る鳩に手元のパンをちぎって投げて部屋中パン屑だらけとか、かなり精神的に病むから、一般人は真似しちゃダメw
- 61 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:59:19 ID:2Udk4n1u0.net
- こいつやっぱバカ
- 62 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:59:20 ID:6BH/f2Ho0.net
- 再生産数にはトリックがある簡単な例
ママと子供は家に籠ってたる
パパが外でもらってきてママと子供にうつした
その後パパが外に出かけて5人にうつした
再生産数は
(5+2)/3人=2.3
外で5人にうつしてるのに再生産数が2.3になってしまう
この5人は家族間再生産数
- 63 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:59:32 ID:LVEiiegM0.net
- >>49
不動産開発業界が許さないw
- 64 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:59:52 ID:5JEx3SxU0.net
- ハンコ(笑)分化の日本には200年経っても無理
- 65 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 14:59:54 ID:WEJszocp0.net
- 分かりやすい数字出してきたことは評価するよ
- 66 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:00:10 ID:1TxyQYLO0.net
- このハゲすげえ胡散臭え
- 67 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:00:25 ID:p8bNL7LQ0.net
- 市場とか絶対クラスター出そうなのに出ないねえ
豊洲ってずっと休市?
- 68 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:00:30 ID:2H2dXezM0.net
- で?
どうせこんなもの達成しようが第2波きてまた同じことしろと言うんだろ?
- 69 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:00:59 ID:SMZ6TO560.net
- ムリだな
介護職だから
- 70 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:01:03 ID:45Wg/Xkr0.net
- オマエら給料泥棒しかできない手口だろ
アホすぎて必要ない
- 71 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:01:05 ID:nPqgBBHM0.net
- こんなんなら今週中に自衛隊が各家庭に1ヶ月分の食料品配給して来週からインフラ・医療従事者以外全て外出禁止令でいいんじゃね?
なんかあったら自衛隊に連絡しろで
- 72 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:01:32 ID:jyBilSrL0.net
- 職場で馬鹿話してる奴らは氏ね俺以外
- 73 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:02:00 ID:y3s83fr/0.net
- 最初からずっと会話禁止にすればいいんじゃね???
って声はあったからな
今の時代なら可能だろ
- 74 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:02:32 ID:ORwenaKC0.net
- 倭www
- 75 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:02:40 ID:ORwenaKC0.net
- うんぶり
- 76 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:02:56 ID:NVfI2fSw0.net
- >>58
大して頭よくないぞ
数理モデルは学部生レベル
パラメーター決定はなんとなく
クラスターつぶしが失敗したから責任逃れでこう言い出した
- 77 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:03:12 ID:LVEiiegM0.net
- >>72
お前もバカ話グループに入っているのかよw
- 78 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:03:25 ID:8/AeUhLw0.net
- そうそう会話禁止が一番ウイルスを防ぐ手立てになるんだよな
家族との会話以外禁止で会社では小声で喋るか、携帯で伝えるか
今の時代ならできるだろ
- 79 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:03:40 ID:J5v9edXT0.net
- これが西浦のクラスターだ!!
- 80 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:04:18 ID:2EBKGXBe0.net
- この際、手話を習うか
表情を使うからマスクが付けられなくなるけど・・・
- 81 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:05:56 ID:fujlqWzs0.net
- いつも行くコンビニの女の子、今まで笑顔であいさつしてくれてたんだけど、今日無言だった。
会話避けた方がいいの分かってるけど、寂しい😔
- 82 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:06:10 ID:c4k6TaTVO.net
- どんだけ煽るのこいつ・・・
- 83 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:06:16 ID:aFgFnaY90.net
- 他の教授が出てこないことで分かるだろ。
- 84 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:06:28 ID:4Iqtq7Yd0.net
- 一週間分の仕事を1日で・・・製造業は物理的に無理なんだが
- 85 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:06:45 ID:1MPs+jnQ0.net
- 都内に会社密集させすぎよな
- 86 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:08:34 ID:81HkSoJq0.net
- インフルエンザと比較して致死率は同じだと言ってる人と、コロナのほうが10倍大きいと言う人がいるが、
どっちが正しいんだ? こいつは10倍というのを信じてる人?
- 87 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:09:14 ID:K7L3RCb60.net
- >>82
昨日一昨日と目に見えて下がったから政府や自治体、企業や飲み屋がヘタれる可能性があったからな
恐怖を煽っとかないとこの前のk-1の悲劇の再来だし
- 88 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:09:23 ID:M+tW+uVQ0.net
- それって、違うんじゃね?
5分会話しても感染するし、週一出勤でも感染するし。
8割削減しても感染したら意味ないじゃん。
- 89 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:09:24 ID:Fr/D3hHv0.net
- なるほど
つまり仕事するなってことだな
- 90 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:10:34 ID:0ATtTOAJ0.net
- 強制じゃないのに何言ってんのw
- 91 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:11:32 ID:rrkDPiNU0.net
- 再生産数を平均2.6から1.0以下に減らすために
外に出ずに不特定多数の人間との接触を避ける(接触数を2割以下にする)
ならわかるけど
生活空間共有して飛沫以外にも感染ルートがうじゃうじゃある
夫婦や家族がコミュニケーション減らしても
ほとんど数理的な意味ないと思うんですけど
- 92 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:11:50 ID:K7L3RCb60.net
- >>86
致死率はそこまで高くないけど、医療機関が潰されることによる弊害で死人が増える
イタリアの致死率があそこまで高いのは医療機関が潰されてコロナ以外の病気の面倒が診られなくなり、体が弱ったところをコロナでイカれてる
- 93 :名無しさん@1周年:2020/04/16(木) 15:12:46.96 ID:+Lp6A0/T0.net
- この8割減らさないと効果がないっていうのはダイエットと全く同じである
食べる量を6割減らしても体重はなかなか減っていかない
- 94 :名無しさん@1周年:2020/04/16(木) 15:13:13.12 ID:Se3be0eV0.net
- 会議だの飲みゅにけーしょんだの無駄な集まり多かったからな
- 95 :名無しさん@1周年:2020/04/16(木) 15:13:18.25 ID:K7L3RCb60.net
- >>88
コロナガチャの確率を下げろって話や
30分の曝露より5分の曝露のが率が下がるやろ?
- 96 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:14:22 ID:+Lp6A0/T0.net
- そしてダイエットで重要なのは食べる量よりも時間である
いつ食べるか
夜食や間食をしていると8割減であっても意味がない
ここも似ている
- 97 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:14:45 ID:aFgFnaY90.net
- >>86
致死率が数十倍なのは、その通りだろう。
一方でインフル並みの感染力なら
今ごろ日本だけで1000万人以上が感染してる計算になるから
それはありえないと思う。
- 98 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:14:55 ID:amS2G9JY0.net
- この人とか本庶さんとか山中さんとかは、理系的観点で理想論を強く発言する係なんだと思う。
学術的に権威のある人が思いっきり大袈裟なことを言わないと、変化の鈍い日本の社会は動かない。
もっと脅していいくらい。
どうか、少しでもたくさんの会社が動いてくれて、合理的な社会ができますように。
- 99 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:15:25 ID:2EBKGXBe0.net
- >>81
こっちから目礼すればいいんでない?
レジでコクっとやってるお客さんたまにいるっしょ
- 100 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:15:25 ID:Se3be0eV0.net
- >>88
0か1か、っつったら
0になることはないよこれ
- 101 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:15:26 ID:81HkSoJq0.net
- >>92
イタリアは、コロナ以外の原因までコロナのせいにしてるらしいよ。
- 102 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:16:53 ID:K7L3RCb60.net
- >>84
出来るとこはやってね路線だと全く言う事聞かんかったからな
デスクワークを全員家に押し込むだけでええんやが、理由つけて出勤させとるからな。中小だと社長やら責任者クラスがパソコン使えなかったりすることも多くいし。あいつらにアカウントの概念教えるの無理やし。
- 103 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:17:27 ID:dItGa/gk0.net
- 皆で5chすればいいじゃん
- 104 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:17:55 ID:QJJc7VHa0.net
- 祝日法改正して月曜日以外を国民の祝日にしてしまえ。
- 105 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:17:59 ID:amS2G9JY0.net
- >>69
ありがとう。
欠かせない仕事をしてくれている人が安全に通勤・移動できるように社会が動くことを祈ってる。
- 106 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:19:52 ID:3lob+HyF0.net
- >>1
運送とか介護とかスーパーとかどうすんだw
- 107 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:20:24 ID:qmwtnBnn0.net
- バカ? もっと考えてしゃべれ
- 108 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:20:27 ID:jYpKVxK50.net
- 西浦くんはまともな医者の体型じゃないぞ
他人に講釈を垂れる前にもう少し節制してスリムになりなさい
できないんなら爺さん婆さんに胃薬と湿布だけ出してる町医者に格下げだw
- 109 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:20:53 ID:dItGa/gk0.net
- >>97
コロナにびびってみんな警戒してるから
感染者数は少ないが
感染力はコロナの方がインフルより強い
- 110 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:23:03 ID:SaU+T8Da0.net
- 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止と、安倍辞任を画策しているのだ。
在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ全面禁止すべきなのだ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、母国の韓国人と同じように日本人自体も、反日親韓に洗脳しようとしているのだ。
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしている
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで、日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止のショックとコロナの感染の恐怖をあおっているのである。
醜い誹謗中傷で日本を混乱させ、日本人同士を分断し、お互いに憎しみ合い、対立させるのが、在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪にもならない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳し、安倍首相、政府、自民へ批判の矛先を向けようとしている。
日本の憲法が改正され、日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、
韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け、日本人への印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、外国勢力と一緒に安倍批判や政治批判を行う、
一部の狂った日本人の洗脳も解いていかなければならない。
これまでの平成大不況から景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。
世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国や在日になめられるのである。
脅されてだまされて、ゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ。
日本人を対立と分断で混乱させ、それに乗じて技術も金も盗まれ、いずれ国土も奪われようとしている。国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官の皆さんを憲法で認めなければならないのだ。
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされ続けるのである。
20年にわたる平成大不況も、日本のお人よしのために、本来、日本が得るべき利益を、すべて中韓に奪われてしまったために起きたのである。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりのねつ造民族なのだ。
外国勢力の世論工作で、新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ、新型コロナにも勝てないのだ。。。。。
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日、毎日などから、日本と安倍首相を守らなければならない。
この一大事の時にまで、公平な選挙で選ばれた自国の代表である日本の総理に対して、不敬であるどころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを毎日欠かさず、繰り返して印象操作を行い、
公務やコロナ対策を邪魔する、在日左翼野党と左翼マスコミを決して許してはならないのだ。
新型コロナを安倍政権叩きに利用し、国政を妨害する揚げ足とり集団が在日左翼である。。
- 111 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:27:48 ID:WmjKeAov0.net
- 何故かはわからんが、ふとモンガーのこと思い出したw
- 112 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:27:53 ID:q3FLAyzp0.net
- 40万死亡の人か
政府の専門家の立場を持ちながら得体のしれない数字を持ち出すとかお笑い芸人より質が悪い
スペインやイタリアですら1−2万なのに頭おかしい
もともと少なくて今150人の日本がどうして40万
国民を愚弄するにも程がある
頭の弱い馬鹿どもがすっかり数字に飛びついて大騒ぎする始末
こんな程度の低いのが対策班の指揮をとってるとかどうするんだ
とりあえず馘を切れ
- 113 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:28:31 ID:LPJGYkpP0.net
- もともと喋るのは0分です
- 114 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:33:03 ID:kYhS99/Y0.net
- この学者先生はあしたから仕事するな、給料もでませんて言われたら従うのかね?
- 115 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:33:44 ID:WcA89mTL0.net
- どこも誰も予想しない新型コロナウィルス日本人感染者数予測
来月半ば 数十万人(医療完全崩壊)
6月半ば 数百万人(アビガン間に合わず)
7月半ば 数千万人(社会機能完全停止)
日本崩壊
海外から飛行機・貨物機・タンカー・船が来ず、輸出入完全ストップ、まさに75年前のシーライン崩壊以来の惨劇に
農業や物流もマヒして餓死者続出
警察なども崩壊するから治安悪化。二階が大好きな中国に襲われるだろう
日本は中国のものになり、二階が「中華人民共和国日本自治州代表」に
3000人の中国人が「特別」入国しているのは、その前段であろう
今もドアノブや商品にバイオテロ実施中か
この事実を報ずるメディアはない
日本オワタ
- 116 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:34:55 ID:YVSpm+dL0.net
- 9600bpsで話してくれ
- 117 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:36:32 ID:Bm83B4PE0.net
- 隣の席との会話はアクリル版挟んでスマホで会話なら大丈夫だよ。工夫すれば絶対無理とは言えない。
- 118 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:37:20 ID:IAhWPZlb0.net
- >>114
クラスター対策班の学者は無給でやってるらしいぞ
- 119 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:39:10 ID:ntN5fJJh0.net
- まあ大学の先生なんて、週5の講義を週1に減らしたとこで
たいして影響もないし、給料もしっかりもらえるんだから
気楽なもんですわ
- 120 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:40:22 ID:mGHyk4+M0.net
- NHKが応援してるぞ
- 121 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:42:25 ID:jYpKVxK50.net
- 無給でやってるらしいがこんなシミュレーション結果を出してるようじゃ給料は出せんだろw
無対策で進行なんていう無意味な計算はいまどき小学生でもやらんだろ、アホの極みwww
- 122 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:42:41 ID:9J70g2nj0.net
- 言うは易く行うは難し
先ず対策班の会議を完全なオンラインでやれていないのなら
提言は画餅でしかないし
実務作業不可避な仕事は結局対象外となるしかない
- 123 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:43:13 ID:ffj5oT0i0.net
- 理系とか学者とか関係なく吐いた息うんこションベン多分血液、他の感染症の例を考えると可能性は低いけれど汗によって感染するんだから
やるべきことなんてわかるだろ
三つの密が重ならないなら大丈夫ってこの数学屋も3月末まで呑気なこといってたんだからよ
山中さんや本庶さんの方が科学者というより素直に具体的に考えているってこと
- 124 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:43:33 ID:ntN5fJJh0.net
- >>118
それ、厚労省から貰ってないってだけで
本来所属してる大学とか研究機関からは、元々の給料貰ってるんじゃねえの?
- 125 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:43:57 ID:3wz+B0P30.net
- それでも感染する
- 126 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:44:09 ID:L/jts7BY0.net
- >>119
そうね世間は日銭で生きてる人もいるし
不況でクビになる労働者もいる
学者屋さんにはわからない
- 127 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:44:44 ID:NUaFFZrE0.net
- それやっても自粛を解禁したらまた増える訳で
5回ぐらい自粛しないと抑え込めないんだろ?
- 128 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:45:08 ID:U7xSfn+V0.net
- 今すぐ死ぬかじわじわ死ぬかの選択だと思うんだけど
- 129 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:46:39 ID:O7rx4Lsz0.net
- 別に喋らなくてもウィルスが付着したものを触って粘膜に触れば感染するだろ
咳や会話で飛沫が舞う、飛沫が舞ってる空間にいると手や顔、衣服や持ち物に付着する
密度が高ければ飛沫を浴びるリスクが上がるってだけ
窓を開けると舞ってる飛沫は飛んでいくが、安全なのは風上だけ。風下は逆にリスクが上がる
根拠のない8割にいつまで拘ってんだよ
情報遮断でもされてんのか、このオッサン
- 130 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:48:28 ID:72y1SjlP0.net
- 西浦教授の話も80%減しようぜ
- 131 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:48:52 ID:0g6CEUdg0.net
- 彼の試算は基本再生産数2.5という、欧米と日本で同じ感染力という仮定に基づいている。
彼のクラスター調査報告を分析したWHOは、調査に基づく日本の基本再生産は欧米の1/5を示唆。
ご自分の試算と調査の矛盾を無視したまま、社会を振り回す主張を声高に叫ぶのはどうかと思う。
- 132 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:48:54 ID:dS54h2cp0.net
- 公式の発表なのか?
- 133 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:50:17 ID:QGs/TM4K0.net
- >>64
ハンコ(BCG)で救われ
ハンコで苦しめられ
- 134 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:55:19 ID:zwPe1f8R0.net
- CDCは全人類の8割が罹患するって言ってたからな、41万でも相当甘い試算なんだろうよ
- 135 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 15:58:57 ID:aqr4kBGR0.net
- 現段階で百人程度しか死んで無いのに騒ぎ過ぎ
妙だと感じない方が異常
必ず裏がある
- 136 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 16:05:22 ID:2H2dXezM0.net
- >>134
それはBCGのないアメリカの話な
- 137 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 16:05:38 ID:uwOB2RRr0.net
- 全部合わせても100人くらいしか死んでないのに大げさじゃないの?
もともと毎日300人くらいが肺炎で死んでるんでしょ。
- 138 :名無しさん@1周年:2020/04/16(木) 16:06:15.58 ID:2r1b0/lB0.net
- ではそれが可能な社会に早くしてください
- 139 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 16:10:02 ID:jYpKVxK50.net
- >>128
新しい感染症が出るたびにそれ言ってるのw
- 140 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 16:13:09 ID:7cef1eM2O.net
- 工場を24時間3交代制にすると66.6%の接触削減&生産量維持
- 141 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 16:15:10 ID:f3P6mE9m0.net
- 企業が社員がいらないことに気がつく瞬間になるだけ
- 142 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 16:18:27 ID:S9gBvTUl0.net
- きがるにいってくれるなあ
- 143 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 16:24:29 ID:O6RZdUj10.net
- >>105
感じいい人だね
69じゃないけど電車通勤の医療従事者だから、あなたみたいな人がいると嬉しい
- 144 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 16:26:17 ID:oxJjElst0.net
- >>1
世間知らずの馬鹿教授だな
- 145 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 16:28:50 ID:7DEbRkBl0.net
- では、西浦教授から8割削減始めてください
- 146 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 16:35:29 ID:iw+Db2lp0.net
- 鬼女連中は2月からやってるぞ
寝室は別、食事も1人ずつ
- 147 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 16:36:01 ID:iw+Db2lp0.net
- >>145
頭悪そう
- 148 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 16:37:38 ID:6e4qf8yw0.net
- じゃあ禿は自分の会見と発言を8割減らしてみろよ
学者気取ってるやつって算数が苦手な奴多すぎでしょ
- 149 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 16:40:32 ID:7DEbRkBl0.net
- 個人に8割削減求めてて全体で8割削減するためには、全員が8割削減するしかない
- 150 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 16:44:37 ID:Xq28r6YD0.net
- 海鮮市場で感染者の横に15秒いただけで感染した
感染者とマスクなしで3分会話したら感染した
こういうのが普通なのに
何言ってんだ
- 151 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:06:45 ID:y6JS5/fX0.net
- 西浦教授の感染拡大モデルってどんなのか知らないけど、
感染率=f(ウィルス保有者との接触率、接触して感染する確率)
という形なんだろう?
接触率は外出率の関数になってると思われ、その外出率を0.2以下に
すれば、シミュレーションで1月程度で収束するということなんだろうね。
でも、接触して感染する確率が低ければ、外出率がたとえば0.4程度でも
短期で収束するという結果もありなのでは?
モデルパラメータ求めるのに、どこのデータ使ってるのかわからないけど、
日本人の場合、個人の手洗いその他の生活様式も含めて、公衆衛生の水準が
めちゃ高いから、それに対応して、接触して感染する確率も非常に低い、
ということもありうるのでは?
偉い人がよく「日本だけが例外のわけはない」というけど、モデルの形と
パラメータを示して説明してくれないと、日本だけ例外ということも
ありうるのでは思ってしまう。
- 152 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:14:30 ID:6e4qf8yw0.net
- 会話してるだけで感染するわけねーだろ
それがわかってる、感染する条件は一律ではないって認識だからこそ
この禿はクラスター探しなんてやってるわけなんだから
二枚舌使うのやめてくれ
- 153 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:15:33 ID:O26vFuop0.net
- スーパー店員「週1日で満額給与もらえますか?」
- 154 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:19:00 ID:3Y4a7/EG0.net
- 出来るわけねぇだろ、バカかw
- 155 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:20:56 ID:VZWR9XHb0.net
- >>152
よく分からないのが接触感染=実態は経口感染の詳細
エレベーターのボタンやドアノブが怪しい感染例が出てきてるけど
例えばクシャミするときエチケットとして手で覆ったあとそれらに触れたからなのか?
マスクの有無は?
とかいろいろ疑問があるのだが「接触感染」という名前だけ放り出して説明しないから防御もできない
手の皮膚から感染するとの勘違いが蔓延し始めてるのが拍車をかけてる疑いもあるぞ
- 156 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:22:10 ID:B+/2NuYE0.net
- 会社に泊まって外出るなよ
買い物は一人が代表して行け
- 157 :名無しさん@1周年:2020/04/16(木) 17:24:14.28 ID:1mkzIIBv0.net
- 簡単だね
- 158 :名無しさん@1周年:2020/04/16(木) 17:25:22.29 ID:7zGa8FWh0.net
- >>112
朝鮮人は国に帰っていいんだよ?
- 159 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:26:01 ID:JUV/ND9l0.net
- 要請では、日本の会社も社会もわからないんだわ
罰則つきの外出禁止にしなければ、在宅休校で暇な社員とガキどもはフラフラ出歩くし、
目先の金や数字しか頭にない無能企業は減員なんてしない
- 160 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:26:16 ID:7zGa8FWh0.net
- >>154
なら亡ぶまで。
それも悪く無かろう。選択の問題だ。
- 161 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:27:32 ID:ZlNVnE0VQ.net
- >>157ようはブルーカラー組 製造現場は死ねと
ホワイトカラーはテレワークとやらをやってろと
(´・ω・`)
- 162 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:27:55 ID:kLnQ4CkE0.net
- 会話は全部電話かLINEかメールにすればいい
- 163 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:31:56 ID:ujv6nB5AO.net
- お仕事中は、お口にチャックしましょうね。
休んでも致命的な影響が出ない部署は休めーっ。
って感じかな?
責任感の無い、責任を取りたくない管理職が多いから思い切って休ませる決断って難しそうな…。
- 164 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:32:50 ID:VZWR9XHb0.net
- >>161
医療崩壊を恐れて日本経済そのものを死に至らしめる非情にユニークな提言だな
- 165 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:33:14 ID:7IR+BBFk0.net
- 東北弁で話すとあまり口をあけないので感染症拡大を防ぐ効果がある
20%減相当ぐらいにはならないだろうか
- 166 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:35:34 ID:7rODXOj20.net
- てか近くにいてもネット経由で話せばええ
- 167 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:42:49 ID:dwV1tGqz0.net
- >>151
西浦さんのモデルの詳細はわかんないが多分一般的なSIRモデルかその進化形
未感染者、感染者、免疫保持者の時間での微分方程式の連立
式の1つは「感染者数の時間変化=定数×未感染者数×感染者数」という形で
8割削減なら定数を単純に0.2倍した数値に変えるだけでシミュレーションしてると思う
再生産数(式の定数)の所は公衆衛生の水準で変わるのはそうだと思う
ただ他のパラメータも含めて3月の日本での感染者数や死亡者数などのデータに当てはまるように使ってるので
海外のデータと違うんじゃない?ってのは流石にないと思う
個人的に疑問なのは検査数少なくて市中感染を放置してる分でパラメータが変わるんじゃないのかなと
でも流石にこの点も考慮したデータ使ってるとは思うけど・・・
- 168 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:45:06 ID:VloT3j7U0.net
- この際国民全員で手話を使おう。
- 169 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:46:43 ID:a2Zsg8OK0.net
- 飯配給、光熱費無料、ネットし放題
もうこれだけでぶっちゃけ1ルームに篭れる圧倒的自信
運動不足でしにそう
- 170 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:46:46 ID:vasOQBEz0.net
- 80パー減って5日休めって言いたかったのかww
はっきりと言わないと分からんよね
みんな元気に出勤するしw
- 171 :アニー:2020/04/16(Thu) 17:49:18 ID:gfwAhRBy0.net
- 津軽弁最強だな
「い゛?」
「う」
おわり
- 172 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:50:09 ID:unq+/w6t0.net
- 機械学習、ビッグデータ解析班の方がいずれは影響力で圧倒する
小手先のモデル、パラメータ弄りでは当然限界が見えてくる
- 173 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:51:23 ID:GnU6ffhI0.net
- 厚生省じゃなくてこいつが勝手に言ってるだけです
- 174 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:51:34 ID:NC2+rVEB0.net
- あれ
それ
- 175 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:52:57 ID:TKisYRjt0.net
- ロックダウンしてそれが最低数年と考えると
もうほとんど詰んでるんだよね
危険でもトランプみたいに無理矢理再開しないとどうしようもないのかも知れない
- 176 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:54:20 ID:UMR3MeJQ0.net
- 社員をAチーム、Bチーム、Cチームに分けて、各チームが2日ずつ出社して、66%減が現実的だろう。
- 177 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:54:31 ID:jlAuQG6Y0.net
- クラスター対策班の部屋は超3密だったから感染者出そうw
- 178 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:55:09 ID:ilOkvGKs0.net
- "人と接触しない"散歩とジョギングはオッケー!
俺もやってるぜ!
と言ってたが
マスクなしでゼーハー呼吸しながら走るジョガーや
夫婦や友達と散歩してる人だらけですれ違う機会が多過ぎる…
- 179 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:55:13 ID:jlAuQG6Y0.net
- >>93
減るわw
- 180 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:56:08 ID:bPkbSh+O0.net
- じゃあ、外に遊びに出かけても
人と殆ど会話しなければかからないってこと?
- 181 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 17:58:43 ID:YLg7corx0.net
- 馬鹿ばっかであきれる
ごちゃんてこんなもんか
お前ら自粛自粛で息が詰まって誰かを叩きたいだけだろ?
政治家でもないのにガス抜きの叩かれ役までやってるのかと思うと涙が出るわ
- 182 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 18:00:24 ID:TKisYRjt0.net
- >>178
まぁ3週間完全に家に引き篭もって
家族とすら宅内を可能な限り共有しないとか
完璧に近い対策してた人ですら
宅急便をたった一度だけ使い捨て手袋はめずに
受け取ったっていうミスであっさり感染して
集中治療室行きって実例すら出ちゃったから
もう対策で云々とかのレベルの感染症ではないと思う
- 183 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 18:02:49 ID:ir7LSGnS0.net
- >>180
咳とかクシャミとかしてる人がいたらアウトだからおとなしくひきこもりなさいってこと
- 184 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 18:11:53 ID:kLnQ4CkE0.net
- キャバクラもオンラインでやればいい
「ドリンク頼んでいい?」
- 185 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 18:20:36 ID:PPu1Q1ZU0.net
- >30分の会話を5分にすれば効果大、週5日勤務を1日出社にして、残りをリモート>ワークにすれば「8割達成」だとした。
計算あってねえしw
なんなんだろうなこいつ ほんといらつくわ
- 186 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 18:23:53 ID:Ub31aNDd0.net
- 給料8割減
- 187 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 18:32:25 ID:v4isLu/t0.net
- >>1
スーパー、駅改札、病院、役所に消毒マットを置けば良いのにね
何で置かないのか不思議だなーと思ってる
俺でも自宅と会社に置いてるんだけど
- 188 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 18:52:03 ID:sINJw7Tb0.net
- どんな数式で41万人を導いたのか?数式を出せ!
- 189 :名無しさん@1周年:2020/04/16(木) 18:57:37.00 ID:oYqwwTAj0.net
- あげます
閉鎖を
- 190 :名無しさん@1周年:2020/04/16(木) 18:58:26.36 ID:y6JS5/fX0.net
- >>167
SIRモデルって知らんかったが、wikipedia で見てきた w
まあ、実際に使われてるのはこんな単純な形じゃないんだろうけど。
西浦教授はどっかで、パラメータ同定に今回の世界のデータを使ってる
みたいなこと書いてたような記憶があるんだけど、当然日本の3月
のデータでも検証してるんでしょうね。
日本の公衆衛生の水準の高さが、決定的じゃないのならがっかり。
でもNYやイタリアは2週間後の日本、というしたり顔の解説があちこちに
あるが、直感的にはほんとかなという気はする。
指数関数的動きをするモデルだから、よけいにちょっとしたパラメータの
違いが、T時間後には巨大な差になると思うのだけど。
感染状況を決める要因にはこれこれがあって、中でもこれとこれが
重要だから、こういう外出自粛要請してるみたいな説明をもっと
政府がきちんとしてくれたらいいんだけどね。
- 191 :名無しさん@1周年:2020/04/16(木) 18:59:43.58 ID:c3LyloZ+0.net
- 完全にこいつ頭おかしい。
- 192 :名無しさん@1周年:2020/04/16(木) 19:01:31.54 ID:caFKPZmo0.net
- 3月22日の押谷wwwww
Nスペより
「日本のPCR検査は、クラスターを見つけるためには十分な検査がなされていて、そのために日本ではオーバーシュートが起きていない。
実はこのウィルスは80%の感染者は誰にもうつしていません。つまり、すべての感染者を見つけなきゃいけないというウィルスではないんですね。
クラスターさえ見つけられていれば、ある程度制御できる。
むしろ、すべての人がPCR検査を受けられるということになると、医療機関に多くの人が殺到して(略)医療機関で感染が広がってしまうという懸念があって、むしろPCR検査を抑えていることが、
日本が(感染者数が他国より少ない現状で)踏み止まっている大きな理由だと考えられます。」
- 193 :名無しさん@1周年:2020/04/16(木) 19:03:41.00 ID:exZL9cXz0.net
- 1年半から2年間この状態か。
観光業も飲食店も壊滅だな。
インバウンドなんか全く無しになる。
- 194 :名無しさん@1周年:2020/04/16(木) 19:04:18.48 ID:p0SQTGn40.net
- 数字だけしか見れない完全頭でっかちだから現実を見れない。
- 195 :名無しさん@1周年:2020/04/16(木) 19:06:39.78 ID:ChFlsmEY0.net
- 月曜に出社して黙々と働き金曜に帰れってよ
社畜のおまえら大勝利だな
- 196 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 19:34:43 ID:0g6CEUdg0.net
- >>190
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura?ref=hpsplash
ご自身の解説動画の計算はとってもシンプル
- 197 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 19:35:19 ID:ICBTHWOW0.net
- ゲイに人気でそう
- 198 :名無しさん@1周年:2020/04/16(木) 19:50:51.17 ID:cuyAsGqE0.net
- >>190
長文キメーよゴミ
- 199 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 20:07:27 ID:sAnAIldt0.net
- まぁ言うのは簡単だよな…
- 200 :名無しさん@1周年:2020/04/16(木) 20:18:00.57 ID:X1+8OjczO.net
- >>192
>実はこのウィルスは80%の感染者は誰にもうつしていません。
ヒトヒト感染よりもヒト‐物‐ヒト感染だからじゃないの?
濃厚接触「者」だけを追ってるから
>>192
>つまり、すべての感染者を見つけなきゃいけないというウィルスではないんですね。
>クラスターさえ見つけられていれば、ある程度制御できる。
ふーん
- 201 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 20:32:07 ID:W0BnhlZ70.net
- 感染と発症の一日における時間帯についての研究結果ってあります?
ワシの直感では日中は免疫細胞が絶賛警備中だから感染しにくい気がしてるんだよな
起きてる間に唾を飲み込む感覚って何分?
- 202 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 20:32:46 ID:W0BnhlZ70.net
- 感覚じゃなくて間隔です
誰かおらんかー?
- 203 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 20:41:25 ID:W0BnhlZ70.net
- >>108
それな
太っているということは体が正常に働いていない証拠であり
それはつまり体が正常に働くための生活が出来ていないという証拠である
デブが忌み嫌われるのは見た目が醜いというチャラついた理由ではなく生物として間違った生き方をしていると本能が察知するからだ
- 204 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 20:43:50 ID:W0BnhlZ70.net
- もっと人のいるところで質問してきますわさいなら
- 205 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 20:48:03 ID:y6JS5/fX0.net
- >>196
URLありがとう。
でも、全然納得できないが、とりあえずまあいいや。
- 206 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 20:52:09 ID:QcAXzlEe0.net
- なあ、日本はとんでもないやつをコロナ対策の責任者にしちゃってたんじゃね?
- 207 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 21:12:48 ID:U1FKNCKD0.net
- >>119
週15コマくらい持つの普通
9時出勤25時退勤とか普通
- 208 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 21:16:26 ID:U1FKNCKD0.net
- >>161
ホワイトカラーは自宅で死ぬだけよ
政府は一貫して庶民は家で死ね言ってるから
- 209 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 21:17:11 ID:ffj5oT0i0.net
- やっぱり具体的にできる対策がイメージできない人なんだな
密閉空間作らないために窓開け徹底
マスク必須
対人距離2M徹底
人混みで会話するなするならマスクで手短に小声で
くらいは明日にでも100%できる
- 210 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 21:17:15 ID:FQwSKeoQ0.net
- クラスター対策班とか無能はとっとと辞めろや
市中感染が広がってるのにのんきなことしてたせいでこんな風になったんだろ
- 211 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 21:17:24 ID:ley5PfQQ0.net
- 引きこもりは時代の最先端をいってた。
- 212 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 21:47:26 ID:hNFIk+9p0.net
- ひょっとして、ぼっち最高?
- 213 :名無しさん@1周年:2020/04/16(木) 21:55:58.05 ID:Xw2XYVjA0.net
- 昔の同僚に仕事の効率が悪いのが居たなあ。
30分程度で済みそうな外部の人を呼んでの打ち合わせを、
3時間も相手を拘束してだらだら喋り、
万事がこんな感じで毎晩2〜3時まで残業し、
いつも2万円かけてタクシーで帰宅すんの。
国家公務員ね。
- 214 :名無しさん@1周年:2020/04/16(Thu) 21:58:00 ID:HS79nR4q0.net
- 無駄な会議なんてやってる場合じゃないな
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