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【一方、竹本直一IT相】「はんこ文化」が在宅勤務の妨げだとの指摘に「しょせんは民間の話、民間で話し合って」

1 ：ちーたろlove&peace ★：2020/04/16(Thu) 06:45:07 ID:3Kowbtxn9.net
2020年4月14日19時17分

https://i.imgur.com/8LIrAS1.jpg

竹本直一IT相は14日の記者会見で、日本の「はんこ文化」がテレワーク（在宅勤務）の妨げになっているとの指摘について「民・民の取引で支障になっているケースが多い」との認識を示した。ただ具体的な対応策については「民間で話し合ってもらうしかない」と述べるにとどめた。

政府が出勤者を最低7割減らすよう企業に要請するなか、書類に決裁印が必要などの理由から出社せざるを得ないケースが課題となっている。竹本氏はこの日の会見で、役所の届け出はデジタル化が進んでおり、「役所との関係ではそういう問題は起きない」と説明。「しょせんは民・民の話だ」と語った。

https://www.asahi.com/amp/articles/ASN4G6D4CN4GUTFK00W.html?ref=amp-photo
＊抜粋記事です。全文はリンク先へお願い致します。


関連スレッド

【マスク配布システムで脚光】台湾「天才プログラマー」IT大臣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586983513/

2 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:46:11 ID:D2ED+t6T0.net
役所もハンコ文化だろ

3 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:46:33 ID:ZvOxqU5V0.net
>>2
役所と話し合って

4 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:46:39 ID:A1Zioeg60.net
しょせん自民党にとってはどうでもいいこと
やってる感だけ出せればいい

5 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:47:33 ID:SxIdryJ50.net
役所こそハンコ

6 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:47:50 ID:I+9i2E6z0.net
しょせんは日本の大臣、選挙で示して

7 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:48:03 ID:8JI66CRi0.net
民間同士でも問題があるならそれを解消するように制度設計するのが政府の役目では？

8 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:48:36 ID:EZeL8JB20.net
　
　
お前もういらないから保健所事務手伝いに行けよ
　
　

9 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:48:36 ID:zAWCH/fu0.net
まさにハンコ筆頭が役所
あっちこっち押させやがって

10 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:48:44 ID:14n0AOTM0.net
しょせんは一仕事w
勝手にどうぞw

11 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:48:50 ID:ULrz/VXD0.net
しょせん
という言葉のチョイスはまずい
完全に見下している
こいつは選挙で落とせよ

12 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:49:01 ID:vGnKLzCC0.net
>>1
公務員の方がきついだろ

13 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:49:07 ID:tVM722Ls0.net
そもそもこの人、はんこ大臣でしょ

14 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:49:16 ID:EkNDQm7C0.net
年収2200万円の国会議員は最高の働きぶり

15 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:49:27 ID:eyzzBRjr0.net
しょせん

この一言が余計

なぜ民間を見下してるとの表現をわざわざするのか

16 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:49:30 ID:6taTJPYu0.net
はんこ業界に対する自民党政権の配慮で存続しているのだから民間の話しではない

17 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:49:33 ID:zEFxpGQl0.net
印鑑証明廃止ですね

18 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:49:36 ID:Gs6yAVCk0.net
こういうよく分からん肩書きの大臣必要？

19 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:49:41 ID:u0XK/f190.net
こいつの言う通りじゃん
民間なんだから自由にはんこ廃止にすればいい

20 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:50:25 ID:cLZjzBEM0.net
むしろ信仰に近い。

21 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:50:30 ID:FM9GBk1m0.net
これからは一切、役所にハンコ求められても拒否して良いって事だな

22 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:51:20 ID:KNfA1uC90.net
まずファックスとドットプリンターを全廃しようか

23 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:51:25 ID:eyzzBRjr0.net
やっぱり元官僚かい

来歴編集

大阪府南河内郡河南町生まれ[1]。大阪府立富田林高等学校、京都大学法学部卒業[1]。
1964年、京大を卒業後、国家公務員上級試験（甲 - 法律）を受け、建設省に入省した[1]。
1969年、政府派遣留学によりカリフォルニア大学バークレー校大学院、コロンビア大学大学院に留学[1]。
帰国後は本省河川局総務課長や住宅局住宅整備公団監理官をはじめ、国土庁や首都高速道路公団、「国際花と緑の博覧会」日本政府代表部への出向を経て、国土庁長官官房審議官（地方振興局担当）を最後に退官した[1]。

24 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:51:57 ID:jVpzh48j0.net
そりゃ政府が判子禁止令とか出すわけ無いやろ、何頓珍漢質問してるんだか（苦笑

25 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:52:34 ID:FMoAnsNq0.net
安倍政権は優秀な人材ばかりだね！

26 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:52:37 ID:EdyOeCiB0.net
無責任がカッコいい（クール）と勘違いしてる世代

27 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:53:16 ID:XkbNTwsm0.net
親が使ってた象牙のハンコたくさん残ってるわ。

28 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 06:53:44.99 ID:Yhc0FU80O.net
つまらん質問なのにあしらわず「しょせん民間」と悪印象の墓穴w

29 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 06:53:55.39 ID:98b0JSS+0.net
サインで代用するしかないな

政令か法務省の省令で
だすべき。サインで代用可能だと。

30 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 06:54:02.77 ID:uwvQxLkk0.net
民法に契約などは判子じゃないといかんってあるんか？？
そうじゃなきゃ民間で話し合ってってのは間違いじゃないわな

31 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 06:54:21.96 ID:aoQJE4uH0.net
電子化もされている確定申告を自宅で印刷して提出する場合
ハンコを押す必要があるんだが。

32 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:55:12 ID:G0XI/3y80.net
ヤルキゲンキイワキみたいな顔してこんなこと発言するやつに国会議員やらせてる時点でこの国は終わってる

と考えられる若者がいないことが終わってるんだよ

33 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:55:19 ID:QEwWHSSW0.net
これが日本.
もう誰がこんなやつを選んだんだよ
もう日本いやや

ハンコ業界の利権を守るためにＩＴ界に宣戦布告してきた男！

34 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:55:26 ID:mdWiBXnT0.net
>>1
官僚も在宅にしてみろ
無能安倍は誤魔化しトークも出来なくてなるだろ。

35 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:55:43 ID:IhAQlwMh0.net
スキャンした画像をワードとかエクセルに挿入すりゃいいだけ

36 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:56:11 ID:EdyOeCiB0.net
まさかとおもったら「はんこ議連」の会長様だってさ
この竹本なにがし
トボケた人事だなあ

37 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:56:14 ID:dTzTKVRH0.net
民を見下しているように見えるな

38 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:56:22 ID:SZjOsG6B0.net
https://i.imgur.com/uZIIKfa.jpg

39 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:56:27 ID:qUR/a8HP0.net
役所って民間だったの？

40 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:56:40 ID:6taTJPYu0.net
業界の反発で行政のデジタル化に遅れ　2019年03月22日

　日本はこれまで行政のIT化にはあまり積極的ではなかったが、政府もようやく重い腰を上げ、
業績手続きのオンライン化に向けた取り組みをスタートしている。2018年7月には「デジタル・
ガバメント実行計画」を策定し、今国会にはデジタル手続き法案が提出される予定となっていた。

　ところがこの法案に待ったがかかった。

　同法案には法人設立に際して印鑑の義務化を無くすプランが盛り込まれていたが、印鑑の
製造業者などがこの内容に反発。結局、自民党の部会はこの条項を削除する形で法案を了承し、
押印の是非については今後の議論に委ねられることになった。

　印鑑の製造業者などで構成する全日本印章業協会など複数の団体は、デジタル・ガバメント
実行計画の策定と前後する形で政府に対して要望書を提出している。協会では、実行計画に
盛り込まれた以下の3項目について反対を表明している。

　1つ目は行政続きにおける「本人確認押印の見直し」、2つ目は法人設立における「印鑑届出
義務の廃止」、3つ目は「一般的な取引におけるデジタル化の推進」である。つまり、本人確認
には引き続き印鑑のみを用いるべきであり、一般的な取引をデジタル化することには反対する
という主張である。

　具体的な政府への要望としては、「法人設立における印鑑届出義務の廃止」についての再考や、
民間における手続きオンライン化推進の白紙撤回、さらには、これらが実施されなかった場合、
印鑑業界が受ける損失について政府が金銭的な補償をすることまでも求めている。

41 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:56:43 ID:fLN+TBll0.net
この人なんのためにいるのん？

42 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:56:54 ID:16jw8fJR0.net
役所の届け出なんかみんな代表印いるんだが

43 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:57:07 ID:fA6m2a7O0.net
台湾のIT大臣に兼務してもらおう

44 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:57:20 ID:abOeTKet0.net
俺もテレワーク出来ない唯一の障害が
ハンコだわ。
このご時世でやめようとなったが。

45 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:57:46 ID:jVpzh48j0.net
>>31
それは”役所の人間”が在宅勤務するのは無理がありますってだけかと

46 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:58:35 ID:5tU7tIig0.net
お互いの話し合いで、行政には関係ないって、
いつも通りの判で押したような回答

47 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:58:36 ID:VKQFiKyt0.net
>>38
レベル感

https://i.imgur.com/ZCrv6Nf.jpg

48 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:58:40 ID:zEFxpGQl0.net
象牙利権でもある

49 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:59:25 ID:jMcM/Gjd0.net
こいつ役所のこと全くわかってないだろ

50 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:59:38 ID:mWElFQFV0.net
79歳のジジイがDXを進められるとでも言うんかね
台湾のIT大臣と論戦やらせてみたいわ

51 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:59:41 ID:16jw8fJR0.net
やべえな
こいつ役所の届け出の鏡も見たことないのか

52 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:59:43 ID:n6aMyaIN0.net
こいつハンコ議連会長だぞ
やる気あるわけないんだよな

53 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:59:53 ID:xnXhN1HB0.net
なんかストレスとかでイライラしたら理由無く国会議員を殴っていい事にしようぜ

54 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:59:54 ID:EdyOeCiB0.net
毎日家のカウンター椅子使って仕事してるから肩こりひどい
この竹本の中身知ってさらに吐き気までしてきた
この国はやっぱりおかしい

55 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:00:06 ID:mBOeqf2j0.net
>>41
多分アナルにUSB挿すため

56 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:00:07 ID:vj4XiPPK0.net
それなら実印制度やめろや

57 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/16(木) 07:01:29.21 ID:MJc76hy+G
本音がだだ漏れちゃったね。

58 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:00:38 ID:v7/F1SFF0.net
展示会なんかで商談入って日本人は「上司と相談してきます」
外国人はその場で即契約
これを思い出した

59 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:01:03 ID:X93zRcZ40.net
「そういう決まりですので」

60 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:01:17 ID:+gH3/Mlv0.net
マトモに仕様所書けて人の話聞けるシステム屋なら、たとえ高卒でもこいつより100倍ましなIT相やれるよ

61 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:01:22 ID:ZyhEFCdP0.net
>>2
官僚は口頭決裁議事録なし

62 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:01:34 ID:yGO5RxFG0.net
自民だからハンコ辞められないだけなんだろ

63 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:01:42 ID:2+69dnNo0.net
>>1
噛みつき亀はこいつに噛みつけよ！

64 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:01:52 ID:8BoWiGzs0.net
>>31
税務署推奨のe-taxがまさにそうだね
電子契約には印影不要の絡みだろうけど面倒だよね

65 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:02:20 ID:e5fUtNso0.net
役所もハンコじゃないの？

66 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:02:23 ID:VKQFiKyt0.net
ハンコに何の意味が？

67 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:02:44 ID:pfOOqfCU0.net
書類にハンコ押さないと監査通らねえんだよ
死ねよ無能竹本

68 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:02:59 ID:kUGic8oF0.net
死刑の起案書にどれだけハンコが捺されてるか見たらいいんじゃね

69 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:03:04 ID:/NpBa+Hn0.net
役所のハンコ大量問題も解決しないの？


所詮民間・・・じゃないけどｗｗｗｗｗｗｗｗ


バカ丸出しｗｗｗｗ　　こりゃ日本は人口的か経済的か知らんがコロナで滅ぶね。。。

70 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:03:11 ID:chOzw6400.net
竹中いい加減にしろよ！

71 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:03:16 ID:uwoEKOjZ0.net
しょせんは下民の話、下民で話し合って

72 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:03:34 ID:EUV0SM0l0.net
こいつも選挙落ちたらしょせんは民間人。次の選挙がんばろう

73 ：名無し募集中。。。：2020/04/16(Thu) 07:03:47 ID:/y2h9E+P0.net
みんな国家による介入がお望みなのかな

74 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:03:59 ID:FaM3kQ/o0.net
it大臣はホリエモンだな。

あいつ情報収集頑張りそうだし。

岸田は経産大臣、
林修は総務大臣
橋下は総理大臣

75 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:04:00 ID:AWdWiA+f0.net
まじで言っててワロタ

76 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:04:21 ID:LpQKBlLn0.net
こいつが無能なのはさて置き
これは役所どうこうの話じゃなくて、民と民どころか社内でも起きてるだろ
決裁システムすら導入してない理由が老害がハンコ押したいからって会社あるだろ？
相手方に書類送るだけなら家からでも出来るんだからな、出社するってのは社内の書類の話だろ

77 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:04:31 ID:OBVzEPp/0.net
領収書に印鑑は必要ないとか知らない人がまだいるし民間で無知から来る印鑑信仰が強すぎるんだろ

78 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:05:05 ID:gzcOPE530.net
実際、サイン文化の欧米はどうしてるんだ
ハンコと違ってどうしても本人が書かなきゃいけないだろ

79 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:05:33 ID:diaPyTcc0.net
もう60以上のやつみんな落とせ
頭ボケてるやつか、先生先生呼ばれすぎて感覚おかしいやつしかおらん

80 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:05:51 ID:MlOGc4VX0.net
「しょせん」は余計だったな

81 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:05:59 ID:r29i2r/a0.net
役所とか印鑑証明って言っているやつって馬鹿？
社内の許可承認方法は、各企業が決める問題。
国が口出すものではない。

82 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:05:59 ID:Fm5ipmOB0.net
まさにアベの任命責任

83 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:06:07 ID:xf39z1gU0.net
韓国のように暗号化入りの電子ハンコ使うのって駄目か？
ハンコが必要な場合それでPDFのやり取りしているけど
ああ、日本はそもそも管理職のIT最大値がUSBを嵌めるだから無理か....

84 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:06:14 ID:f5N+olJX0.net
役所こそハンコじゃないのか

85 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:06:23 ID:WbllHK0T0.net
実際、ハンコよりも決裁書の移動の経緯を追いやすいメールの方が安全確実なのだがな。

86 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:06:25 ID:WNEyK0hA0.net
国会ってこんなサイコパスだらけなんだな。

87 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:06:49 ID:MAUAsJQs0.net
いやいや、押印と申請書にこだわるのは役所だよ
押印無し、シャチハタだと障害手帳も受け取れない。免許証提示しても。

88 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:07:18 ID:X8n6olUw0.net
契約書に印紙貼ってハンコで消すみたいなのがアホらしいから止めません？って言ってるんだよ。
民間同士の契約でも、もれなく役所のハンコ文化が押しつけられてるのよ。

元官僚だからわからないのかな。
大臣は民間で働いたことのある奴に限定した方がいいよ。

89 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:07:54 ID:js2kTEAH0.net
主に役所で困ってんですけど

90 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:07:59 ID:WbllHK0T0.net
>>84
全部かどうかはわからないけど、今の役所への書類提出はだいたい電子申請だからハンコいらないよ。

91 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:08:00 ID:lIXfnYtm0.net
いまだに印鑑証明とか役所で取るもんなあ
これは簡単には変わらんよ

92 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:08:15 ID:R5h2K0wo0.net
しょせん」とは言ってなくね？

93 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:08:31 ID:J6ro0Eoa0.net
>>76
一時的にメール承認で良くなったけど
終息したらハンコ押したの出せってなったわ
やめるって話にはならんのがね…

94 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:08:43 ID:gJozSreR0.net
なんでこう適当なんや

95 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:09:46 ID:Ed2sZma00.net
実印＋印鑑証明と銀行届出印は無くなんねーだろうな

96 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:09:57 ID:O9pi/Nsj0.net
役所への押印書類も多すぎるだろ
アホなの？

97 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:10:04 ID:69MZV0nk0.net
役所に提出書類が一番面倒なんだが？

98 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:10:22 ID:GAi2BWpV0.net
政府が機能不全ですわ
こんなことなかったんじゃないかな

99 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:10:27 ID:ej8XsW2g0.net
あまりにもバカが多いwww

こいつがハンコを無くそうとする会社を妨害するなら大問題だし利権を守ってると言って良いだろう
でも民間企業のやることにイチイチ政府が口出しするのは違憲だし絶対にあってはならない

質問者は故意に意味の無い質問をして記事を作り
主にパヨクがバカや乗せられ大騒ぎするwww

100 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:10:28 ID:ThAVdZtQ0.net
日本の天才プログラマも台湾に負けていないな。さすがだわ

101 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:11:02 ID:JYdLamZp0.net
3dプリンターで作って押しとけ

102 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:11:16 ID:zYvJ+quH0.net
日本の印鑑宗教は凄いよな
コンビニで支払いをしてる人がいて店員がハンコを押してたが領収書を渡してるから実質2重で無駄な労力をと

103 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:11:50 ID:QaI92Rex0.net
毎日のように厚労省や財務省の出先からハンコ押しに来いと言われてるわ。これでも書類作り直せと言われるよりマシだが。

104 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:12:03 ID:lPijVbDE0.net
それなら大々的に役所でハンコ使いませんって宣言してよ

105 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:13:09.67 ID:WY+KLZpK0.net
>>19
民間なんだからこそ守ってくれるものがないから必要。法律に対して融通が効かない。

106 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:13:19 ID:/BzhUTco0.net
役所のなかではハンコ要らんのか
民には何かとハンコつかせるくせに
なめてんな〜

107 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:13:55 ID:X8n6olUw0.net
>>77
それはあるな。

四角い印鑑のやつは全て必要ない。
認印だから。
もっと言えば、印鑑証明をつけないハンコはほぼ全て無意味。
銀行みたいに自分のところで印鑑登録していちいち照合するなら少しは意味があるけど。
そんなの役所すら全然やってない。

108 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:14:30 ID:N30vb7/80.net
いやいやそこじゃないだろ

そもそも情報漏洩問題があるからそう軽々に自宅で仕事なんてできないし
だいたい自宅でできる事務作業なんて五万とある仕事の中で一部でしかなかろう

109 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:14:47 ID:2cT9AdwM0.net
こんなのがIT相やってるから日本のITはボロボロなんだよ

110 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:14:55 ID:dPIiBkcw0.net
未だハンコにこだわる未開の国ニッポンw

111 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:15:04 ID:ThAVdZtQ0.net
民間の話なんかでは全くない。
判子文化の頂点に位置しているのは官僚、国家
そこが撤廃すれば問題は解決する

112 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:15:28 ID:LWrtqrli0.net
IT大臣がいる意味ない。ポスト作って仲良く遊んでるだけ。

113 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:15:40 ID:2cT9AdwM0.net
やる気がないならIT相とかとっとと辞めてほしいわ

114 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:15:52 ID:jlpsRJyP0.net
もう電子署名あるのになあ
かくいう俺もハンコ溜まってるから今日は出勤します

115 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:15:54 ID:yyExfWzB0.net
不動産登記なんか一生に１度、多くて数回程度なんだから、
実印が必要でも良いとは思うが
普通車の登録に実印は不要だと思うけどなあ
もう高額消耗品扱いでいいわ

だけど、アパートとか駐車場を借りるのに
実印を求めてくる不動産屋には疑問に思うけど
それは、やっぱり民間の慣習なわけだろ？

まあ裁判になったら実印を押したかどうかで、
判決が変わるっていう法制度、判例の慣習があるなら
そこは司法が変わらなきゃだけど

116 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:16:12 ID:634wm2D00.net
アベ政治の象徴のような発言だな

117 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:16:22 ID:39eW+Vqm0.net
>>30
ハンコが必要っていう法律はないよ
民間が勝手にやってる慣習なんで止めるのも勝手にしてっていう大臣の意見は間違ってない
所詮は余計な一言ですけど

118 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:16:27 ID:RxYmJa8Z0.net
本気でハンコが原因だと思ってるバカはいないだろｗ
またマスゴミが焚きつけてるのかｗｗｗ

119 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:16:56 ID:WY+KLZpK0.net
閻魔大王を愚弄する発言
こいつは地獄に落ちる

120 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:17:00 ID:1g5LCmXr0.net
役所がハンコついた紙ばっかり要求するからじゃないかよ。

121 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:17:10 ID:ThAVdZtQ0.net
>>109
前よりましなんだけどな´_｀

122 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:17:47 ID:Y2iJybM70.net
>>99
安全基準には口を出しているので問題ないのかもしれない

123 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:18:08 ID:gzcOPE530.net
外向けの書類はともかく、社内での稟議書とかはハンコ不要に出来ないものかね

124 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:18:49.51 ID:ej8XsW2g0.net
役所は大分ハンコ文化を無くしていってるぞ

文句ばかりの奴ってマイナンバーカードの申請してんの？
今では様々なサービスが追加されて
わざわざ役所に行かなくて済む事も増え
結果ハンコも無くなってる

バカの思考ってのは短絡的すぎる

125 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:19:16.51 ID:Ixm8dsYR0.net
役所こそハンコ文化の最たるものだろ。
逃げてねーで現実見ろよ竹本

126 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:19:28.27 ID:IJeT1tcU0.net
いまだに紙でしか提出認めてない役所あるのに何言ってんだ
見てもない完成図書やら紙辞めさせろや

127 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:19:35.47 ID:4kb635+D0.net
役所こそハンコ文化なんだがこいつら本当に大臣としての職務を果たす気あるのか

128 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:19:44.88 ID:Y2iJybM70.net
>>1
そもそもペーパーレスにして、データの入力作業を省いた方が良いのだろうか

129 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:19:53.70 ID:OnT2S1tZ0.net
なんでも役所が〜
つまり自分達が政権を握ったら超中央集権的な政治をすると。…党独裁が理念だから当然かw

130 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:19:57.60 ID:Yhc0FU80O.net
「あなたたちとは違うんです」に匹敵する見下し暴言

131 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:20:00.75 ID:AOPVi0vl0.net
>>123
ウチは電子稟議だからボタンポチで承認

132 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:20:23 ID:5JEx3SxU0.net
こいつははんこ議連のトップだからな
諸悪の根源

133 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:20:37 ID:1/77LXSZ0.net
外国は電子書類にサインする時どうしてるんだ？

134 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:20:39 ID:/t7jJG020.net
日本の大臣って本当にいらないな・・ってか誰でもいいから、派閥調整で選んでるだけだよな
その分野で真に優秀な人を、大臣に据えてほしいものだ

こんなんだから、日本は平和ボケの果てに衰退する

135 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:20:46 ID:Y2iJybM70.net
感染者数をリアルタイムで把握できるシステムにした方が良いのだろうか

136 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:21:12 ID:1g5LCmXr0.net
俺も今週は請求書の処理で出社。
電子化すれば、この騒ぎの中で出社しなくてもよかった。
でも直観的にあと１０年はかかる気もする。
今現場を仕切っている４０代５０代がいなくなるまで。

137 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:21:14 ID:fWMXhdQV0.net
銀行と役所はハンコ大好きだろが

138 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:21:21 ID:fM0aA6ws0.net
ジョークのつもり？
よく官公庁に書類出すときいちいち大代表印寄越せ言うのはどこのどいつだよ

139 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:21:37 ID:dPIiBkcw0.net
ハンコ業界やら製紙業界から献金もらってたら強くは言えんわな

140 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:21:48 ID:syM/MrP10.net
ハンコ押すために出勤とかの昭和ギャグを
本気で受けとるなよ

141 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:22:02 ID:Aoawn7qq0.net
言い方はともかくこれは正しい
今でもデジタルだけで遣り取りできる会社はあるんだから

142 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:23:00 ID:xhEnJRFX0.net
>>115
実印は一応登録してるし裏付けがあるからまあ分かるけどね
認印も法的な効力はないはずなのに、私文書偽造の罪を問われると印鑑を押した方が罪が重くなるっていうのがなあ
適当に買って押せるからトレースもできないのに

143 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:23:03 ID:ooR68N3x0.net
公務員で良かった〜

144 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:23:28 ID:0tHj1oTp0.net
はんこなんかねえよ
ただ通常営業なだけだ

145 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:23:41 ID:uBC1OdLx0.net
こんな無能はすぐに罷免して桜井義孝元サイバーセキュリティ担当大臣と交代しろ！！

146 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:23:52 ID:sGY6Jw2j0.net
はぁ？決済者にお辞儀する形で判子押すのが日本の商習慣だろうが

147 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:23:53 ID:1g5LCmXr0.net
>>124
あんた一回役所行ってくればいいよ。
所定の用紙にばっかり記入させられるから。

148 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:23:56 ID:2/7Qr5WH0.net
>>138
せやな
まあ、役所の中の話だろ

149 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:24:53 ID:Y2iJybM70.net
>>147
登録されている情報は、マイナンバーのみ記入するシステムにした方が良いのかもしれない

150 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:25:06 ID:nWoH2Ojs0.net
>>133
自分の知る限り規模の大小にかかわらず普通のサイン画像貼り付け

151 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:25:37 ID:GIhOr2my0.net
>>18
本当にITわかってる若くて有能な人がなれば意味ある

152 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:25:44 ID:HyKWcSSO0.net
台湾のIT大臣と取り替えて

153 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:25:53 ID:+QixsKmD0.net
こういう時だからこそ進められる効率化ってあると思うのに
この適当な対応
本当に無能すぎるわ

154 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:25:56 ID:ThAVdZtQ0.net
>>124

マイナンバーカードは印鑑証明書もらうのに利用しているだけ（´･ω･｀）

155 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:26:35 ID:2/7Qr5WH0.net
いや。そうか。
こっかこーむいんだと印影は少ないが
「県は民間」のスタンスなのかもね

156 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:26:38 ID:AfOWbsdb0.net
はんこが悪いことにして休業補償から目をそらす作戦

157 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:27:01 ID:X1bTODMZ0.net
要するに富士通とズブズブするだけの大臣か

158 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:27:24 ID:YOdHjudJ0.net
>>108
そっちだよね
ハンコが〜なんて誰が言ってるんだ？
フェイクニュースだろ？

159 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:27:27 ID:025WBZpy0.net
「う、う、USBくらい知っとるわ💢」

160 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:27:50 ID:4dgm/2Kw0.net
全然役に立たない大臣だな
更迭した方がいいんじゃね

161 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:27:56 ID:b9/o+JsE0.net
もっともーっとタケモット！
ピアノ売ってちょーだい！

162 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:28:09 ID:ytw20Bix0.net
pdf にはちゃんと署名機能（デジタル署名じゃなく手書き）あるのにな

163 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:28:29 ID:uZhPMJJs0.net
>>150
判子も似た感じになってるよ。
社印も画像貼り付けして、pdfで取り交わす

164 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:28:53 ID:rNNkkePi0.net
もはや自民党は国民の敵だな

165 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:29:09 ID:JXB9G52u0.net
スタンプラリーの為に出勤しなければならない人も多い。
印鑑文化でも、メールにて承認が取れれば
印鑑預かっている担当が代わりに捺してもいいように工夫すべき。

166 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:29:48 ID:rb0Q5F1+0.net
竹本が1万人束になってかかっても、台湾の大臣ひとりに敵わない事実

167 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:29:54 ID:wsM+MfK20.net
何でこう致命的に言葉のセンスが無いやつばっかりなのか

168 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:29:55 ID:VqnOo0V10.net
役所はシャチハタはダメですとか意味不明だからな

169 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:30:16 ID:BIRGU8p00.net
書類の印刷、押印、発送までをやってくれるペッパー君を開発するんだ！

170 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:30:19 ID:h9fjAsfI0.net
そもそもハンコの為に出勤してるやついるの？
事務所空にできないから少人数は出勤せざるえないけど

171 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:30:21 ID:2ey6PvNU0.net
ハンコ文化が度を過ぎて「上長への申請書はお辞儀をするように斜めにハンコを押せ」と企業ぐるみでやっているところあるからな
頭が固い以前に精神科行けレベル

172 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:30:24 ID:VSB/BvSb0.net
スペシャリストでも何でもない
まさに安倍貴族人事
安倍に気に入られるかどうか

173 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:30:33 ID:zqKXIZ1T0.net
むしろ役所がメインだろ印鑑求めてんの

174 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:30:35 ID:uZhPMJJs0.net
>>158
そう。進められない理由はそっち、
いわゆる守秘義務とセキュリティ。
判子がネックなんて誰も言ってない。
実際、大臣も判子とか寝言だろという意味だろう。

175 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:31:04 ID:k7lJmofu0.net
こいつ、はんこの業界団体の会長じゃなかった？

176 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:31:55 ID:itRB5kOn0.net
>>1
もしもコロナをキッカケにハンコ文化がなくなったら
ハンコ屋だけではなくて
会社の役職者もかなり不要になるんじゃないか？

177 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:32:33 ID:X+joQD8o0.net
ハンコ連盟の会長ってのがw

イット大臣じゃアジアの落ちこぼれでもしょうがないわなw

178 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:32:55 ID:J5HZXVvS0.net
政府当てにならんから、倒産する前に中小は会社たたんだほうが良いかも

179 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:33:02 ID:ntHueAVf0.net
#竹本寝てろ

180 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:33:04 ID:j811B6vA0.net
じゃあ、あんたは何やるの？
税金貰う担当？

181 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:33:18 ID:nWoH2Ojs0.net
>>163
全部そうなるといいんだけどねー、国内だと未だに押印して郵送しろってとこがほとんどだね

182 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:33:53 ID:saLrwqy30.net
昔、印鑑の朱肉の質まで指摘されたことあるわ
今ってexcelとかpdfに画像貼ってるだけだけどな...

183 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:33:54 ID:AQNPNwA40.net
むしろ役所のほうが判子文化だろ

184 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:33:54 ID:MucR4yJ40.net
>>176
リストラが捗って良い事だなw

185 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:34:07 ID:cEf2ZZuX0.net
役所のほうがハンコ使ってるだろ
何うそついてんだ

186 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:34:12 ID:y3s83fr/0.net
確か去年あたりに法律変わって、法律上は判子要らなきようになったんだよな?
ハンコ屋の反対で法律通らなかったんだっけ?

187 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:34:21 ID:BK3DjJ350.net
実際そうだが言い方ってもんがある

188 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:34:32 ID:n3kEJLR50.net
マイナンバーカードを持ってながらも転入・転出の届けで6ヶ所くらいハンコ要求されたんですけど、この大臣は役所の何を知ってるんですかね....

189 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:34:43 ID:NBqeBof00.net
JSOXは民間の話なんだ
ふーん

190 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:35:06 ID:Y2iJybM70.net
>>108
その対策を考えることも仕事なのかもしれない

191 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:35:09 ID:Ay4F+KmB0.net
>>15
そのとおり。余計で反感を買う。

192 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:35:42 ID:2ey6PvNU0.net
>>168
役所の人曰く
「あれはスタンプ」
だかららしい

193 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:35:53 ID:6dcj/01w0.net
決済関連で行政が民間に遅れてる事だってわんさかあるのに、そこに気づかないとかどんだけ頭悪いのこの人。

>>23
京大とUCバークレーまで行って結果井の中の蛙って、呆れるしかないな。その程度の中央省庁・大臣なんかい。

194 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:36:00 ID:TWllNm780.net
はんこ使ったって郵送で賄える

195 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:36:03 ID:2/7Qr5WH0.net
ところでお前ら。
別に判子が無くなっても
「お前ら独りに決裁権が付くかは別議論」
判子なしで「ええで」になって
上司が後で知らんわ。そのミスは私しらなーい(ｷｭﾝｷｭﾝ)
となるだけだからな？

スタンプなしになっても、決裁申請ラリーになるだけ。

196 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:36:23 ID:saLrwqy30.net
>>181
俺も先に郵送文化やめて欲しいわ。見積注文の原本なんて郵送する必要ないだろ
PDF印刷して郵送とか頭おかしいw

197 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:36:23 ID:BDbgfpiI0.net
ハンコ業界反対してるの？

198 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:36:55 ID:NvGi/AkL0.net
公正証書は判子必要だろ。
日本の紙幣は全て裏面に判子も印刷されているけど？

199 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:37:05 ID:mfHMm4hZ0.net
糞e-taxソフトもなんとかせいや！
どうしてこの国は糞なソフトと仕組みしか作れないんだよ。
政府や官庁のプレスリリースもpdfとかアホかと。

200 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:37:14 ID:CcE1DeyK0.net
>>124
マイナンバーwww
無脳を象徴する仕組みだぞwwww

201 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:37:20 ID:ej8XsW2g0.net
>>147
ハンコは最初の申請だけで次からはもう良いです
これとこれは纏めて申請してハンコ押して
次回からはいりません
役所も何もしてない訳ではない

そして何より電子申請が物凄く増えてる
それでオレはマイナンバーカードを申請した
例外はあるがこれでハンコ押すことはほぼ無くなった
役所は役所でハンコを無くす努力をして結果も出してる

民間は民間でなんてのも当たり前の答えだよ

202 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:37:22 ID:Y2iJybM70.net
>>188
役所をオンラインで接続した方が良いのかもしれない

203 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:37:34 ID:QkZQJdBU0.net
役所に提出する書類こそ判子が多いんだが…

204 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:37:46 ID:2/7Qr5WH0.net
>>188
身近で判子なしでできるのは、
確定申告だけだから。

205 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:37:55 ID:+e3tAGdv0.net
電子印とか選択肢あるもんな

206 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:38:28 ID:6dZ2vC2/0.net
企業の経理や税金関係で、紙とハンコが電子書類を認めずハンコのある紙の証拠を義務付けてる部分が大きい。
法令の問題。

しかしハンコ議連のこいつが電子化を阻む現行法を変える可能性は絶対に無い。そのために議員やってんだからこいつは。

207 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:38:54 ID:ej8XsW2g0.net
>>200
お前はマイナンバーの代わりに
平日に役所にハンコ押しに行くんだろwwwwww

208 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:38:56 ID:w/qNTN9U0.net
>>15
議員ってほんとこういうの多いよな
そしてなんでもかんでも現場に丸投げするなら、議員の存在価値とは？
まるでWHOみたいだな

209 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:38:56 ID:nFusKHJq0.net
>>2
ハンコないと書類受付ないのに

210 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:39:00 ID:19dbesC90.net
> 竹本氏は行政手続きのデジタル化を進める担当大臣だが、
>「日本の印章制度・文化を守る議員連盟」（はんこ議連）の会長も務める。

へー

211 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:39:25 ID:l6kQyWLs0.net
電子ハンコってないの

212 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:39:42.01 ID:E1RWnBT40.net
役所こそ
マイナンバーだけで済まさせろよぉぉぉ

213 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:39:53 ID:pInuB6Ui0.net
そもそもなんでハンコ利権の代表がIT大臣やってんだよ
台湾みたいに天才プログラマーとか連れてこいよ

214 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:39:54 ID:b77YJTDh0.net
>>1
役所のほうがきついだろ
何言ってるんだか

215 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:40:06 ID:2/7Qr5WH0.net
>>202
前にコンビニで住民票を受け取れるってあったんだけど、うんしょうむさんした。
デジタルマネーも最近、取り扱いを止める店舗が増えている。
何故か？原因は？とね

216 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:40:21 ID:CcE1DeyK0.net
>>201
民は民で、と言ってる時点で大臣の自己否定なのわかってる？

217 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:40:41 ID:PLbN0bkN0.net
この人を社会から排除したら、日本の生産向上上がるのならありだと思うけどな。

218 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:40:55 ID:V76GBymW0.net
■先んずれば人を制す

【意味】　
先んずれば人を制すとは、何事も人より先に行えば、有利な立場に立つことができるというたとえ。

【注釈】　
先手を取れば相手を抑えることができるから、何かをする時は人より先にやるのがいいということ。
何事であっても、後手に回っては勝ち目がないという教え。
「先んずる」とは、「先にする」を転じた言葉で、人よりも物事を先にするという意。
『史記』に「先んずれば人を制す、後るれば則ち人の制する所と為る」とあるのに基づく。

219 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:41:00 ID:pf0GPtvD0.net
じゃあ、役所も全部デジタルにしろよ
手続きや書類の入手が、オンラインでできたら評価してやるよ

220 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:41:28 ID:CcE1DeyK0.net
>>207
役所はハンコ減らしてるんじゃないの？www 無能公務員はコロナでくたばれ

221 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:41:45 ID:F5rMzv6U0.net
役所は判子より重要な情報扱ってるからな
判子いらないもんね

222 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:42:02 ID:6dZ2vC2/0.net
>>194
そうじゃない。
法令や税務署の方針で電子書類を認めてないものが多く、電子書類で民間が仕事をしても後から会社で押印するためだけに出勤してるサラリーマンが経理系にはたくさんいる。

223 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:42:10 ID:3+//at6l0.net
>>196
うちは殆どの取引先と契約書･見積もり･請求書レベルは紙を使わなくなったね
余りに慣れすぎてチャット上の会話を契約書代わりにされた時は止めたが

224 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:42:13 ID:2/7Qr5WH0.net
>>198
それは、みためのデザインが理由じゃね
ああいうアクセントがあると全体の図柄が引き締まる

225 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:42:15 ID:IEsTJ52l0.net
この態度はこの大臣だけの問題ではない
自民党の本質が端的に表れてる

226 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:43:04 ID:i13xFfab0.net
子供が休みで有給とった人の給付金
役所への提出書類に本人の署名と判子要るけど？

227 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:43:14 ID:6dZ2vC2/0.net
まあこいつにとっては、ハンコの存続のためなら理屈なんかどうでもいい。

228 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:43:19 ID:lU1hr1WI0.net
スタンプラリーとかいうクソ文化をやめさせろ！

229 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:44:12 ID:PLbN0bkN0.net
>>213
なぜかというと既得権益を守るために壁となる人材を充てているから。今さながらだけど自民党はずっとそうだよ。いい加減に気づけよ。

230 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:44:13 ID:bVPIIyw10.net
ハンコ文化まじいらない

231 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:44:27 ID:rz7VQtdI0.net
車の名義変更の委任状　印鑑証明書とセットで提出　しかも発行日の期限付き
電子化なかなか進まない

232 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:44:33 ID:2/7Qr5WH0.net
>>216
そうだよね。
民間は民間でーとか、大臣法律も規則もわかってないだろ

233 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:44:42 ID:wWGF41HO0.net
政治家センセーは書類なんて全部秘書任せだから知らないんだろ

234 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:44:43 ID:810vz7vH0.net
ハンコというか郵便物だなぁ
これのおかげで事務所を閉じられない

235 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:45:10 ID:Y2iJybM70.net
>>215
そもそも、デジタルで済ませようとする人は、住民票という紙ベースのシステムを使わないのかもしれない

236 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:45:20 ID:2wbJgqgZ0.net
>>25
ほんま、適材適所やでぇ！

237 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:45:21 ID:dmLQBs/g0.net
民民？中華料理？

238 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:45:25 ID:3t3eSvr60.net
つまり役所で判子求められたらこの発言出せばいいんだな
なるほど

239 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:46:04.87 ID:AIj0vTPX0.net
>>7
頭悪いの？

240 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:46:16.56 ID:ej8XsW2g0.net
>>216
違憲を承知で
お前はこの何とか大臣がイチイチ民間企業のやる事口出しするのが良いのか？

241 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:46:44.70 ID:Y2iJybM70.net
>>228
そのうち、建物の写真を認証して回るためのアプリができるのかもしれない

242 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:46:56.67 ID:WpageepO0.net
うんこ大臣

243 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:47:31 ID:Ud7UGAYb0.net
で？休んだら政府から呼び出しされるんでしょwww

244 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:48:03 ID:QRPMGvMR0.net
日本は何かをしに行く人に確認する言葉が
ハンコ持った？なくらいだしな
もはや宗教だよ

245 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:48:08 ID:pxgBDSi60.net
こいつ、はんこ議連の会長だからな
それがIT大臣www
そろそろ安倍政権終演だな

246 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:48:25 ID:HJVW/sdS0.net
>>226
記名じゃなくて署名でも判子要るの?

247 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:48:36 ID:qKvFkzRz0.net
ま○こ文化
ち○こ文化
好きなのを選べ

248 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:49:05 ID:Ud7UGAYb0.net
>>245
何てジョーク効いてるんだwww(＾ω＾)b

249 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:49:40 ID:0OFgDNVL0.net
役所のハンコ、和暦、なんでもプリントアウト文化を無くしてから言えよ

250 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:49:53 ID:QEwWHSSW0.net
>>41
このひとのためじゃね

ハンコ仮面竹本参上！

251 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:50:00 ID:d1SpL7ly0.net
本当にしょせんって言ったのか？

252 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:50:16 ID:mWNLEH2Q0.net
>>222
建築業界もそうだわ。
特に開発に引っかかると押印書類ばっかり。
三文判で済む場合もあるけど
大きな物件や企業様相手だと実印や会社印が必要で難しい。
でもこれで詐欺防止にもなってる気がするんだよね。

253 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:50:27 ID:j9gwGEXW0.net
どっちにしろハンコなくてもサインが必要、となる。
すり合わせ、ボトムアップ、合意形成、根回しという日本のビジネス慣習の問題だよ。
スピードは遅いし変化を嫌う

254 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:50:41.15 ID:Ud7UGAYb0.net
じゃぁ サインで。
『本人様 来てください。』www

255 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:50:43.74 ID:dPIiBkcw0.net
これから先の時代に不要になのはハンコ、紙、郵便だな

256 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:51:09.18 ID:0OFgDNVL0.net
>>41
ハンコ文化を守るためだろ
なにかと理由を付けてIT化から目を逸らすのも仕事だし

257 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:51:46.29 ID:p2kWC25g0.net
>>165
スタンプラリーか
いい得て妙

258 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:52:11.10 ID:QEwWHSSW0.net
台湾の有能大臣がハンコ押してる姿を想像してみた

やっぱりハンコ最高！！！

259 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 07:52:16.16 ID:ej8XsW2g0.net
>>220
お前って本当にバカだな
マイナンバーカードがあれば電子申請できる事が増えるから
イチイチ平日に休んで役所に行ってハンコ押す事が無くなるんだよ

これは時代の大きな流れで
今後もマイナンバーカードでの電子申請が増えて行く事は確定してる

これをハンコを無くしてないと言わないでなんと言うんだ？

260 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:52:42 ID:KAJKORPX0.net
電子署名でなんの問題もないのにな。
法的な証明としてはハンコと同じだし、むしろ実務的な信頼度はハンコよりも上。

ハンコを押すために書類が社内や取引先を巡るからコロナの感染源になるし、いらない手間が増えるだけ。

日本って本当に馬鹿だよね。

261 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:52:57 ID:0OFgDNVL0.net
>>168
ダメなのはシャチハタじゃないゴム印だ

262 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:53:01 ID:H0vMvGNq0.net
実印やら何やら、権利を守る物がハンコなのに
法律変えずに全廃できるのか
法的な裏どりあっての発言なんだろうな
法学部卒の大臣さんよー

263 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:53:54 ID:QEwWHSSW0.net
まあ有能と無能は必ずいる

今の日本は一部の学歴無能層が牛耳る世界

有能は起業してるから

264 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:54:09 ID:SYqUfq7g0.net
偉そうに役所の判子欄廃止してから言えよ

265 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:54:18 ID:xCowelnh0.net
役所が最強だろ、コレ

266 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:54:45 ID:QEwWHSSW0.net
ハンコの無い世界はいやだああああ

お願いハンコ仮面！！！

ＩＴ仮面をやっつけてぇえええ

267 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:55:02 ID:6g9P48+N0.net
今すぐ辞任させた方がいいぞ

268 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:55:43 ID:QEwWHSSW0.net
>>267
いやそれは困る！！！
ハンコ業界が許さねえよ
ハンコ仮面がんばって

269 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:55:46 ID:XwMlWQmv0.net
どんどん感染して日本がぐちゃぐちゃになるしかないな
ハンコの完全デジタル化してもらわないと

国ご動かなきゃ誰が率先できるっていうんだよ

270 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:55:47 ID:X81XkPXS0.net
印鑑自体が内容確認しました補償します許可しますといった覚え書きの簡略化だからな
印鑑押してないけど全責任とるよって組織の信用関係が無きゃ無理
今の押し付け合い社会じゃせいぜい同一部署内くらいが精一杯

271 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:55:48 ID:saLrwqy30.net
>>223
そういう所も増えては来てるよね
郵送しないと明言してるところもチラホラ
在宅増えたから一気に進むといいんだが

272 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:56:21 ID:0HkRiXrv0.net
もう国家国民の事なんてどうでもいい御歳だろう
このような人を選んで要職につけてる国民の自業自得

273 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:56:52 ID:8/TotYU90.net
>>263
当然、お前も起業しているんだよな？ｗ

274 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:56:55 ID:irYgV/Td0.net
判子なくしたら公務員の上級職がやることと存在意義なくなるからな

275 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:57:08 ID:KAJKORPX0.net
これがまかり通るなら、政府や政治家は何もしなくていいな。

民間のことは民間で勝手にやれ、だもんな。

閉じこもって国民から吸い上げた金だけ貰ってればいい存在ってことだ。

276 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:57:10 ID:SH7XPfOf0.net
>>160
桜田といい>>1といい、現場分からない無能を厳選して据えるポストのようだ。
IT立国とか言ってるくせにw

277 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:57:14 ID:QEwWHSSW0.net
ハンコがデジタル化すると困る業界を救うため
ハンコ仮面はやってきた！
君たちもハンコ大好きだろ
ハンコ業界未来はハンコ仮面にかかっている

278 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:57:19 ID:ZiciYqW20.net
この知恵遅れ役所の窓口で書類要求したことないの？

279 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:58:19 ID:SN7HKQlm0.net
印鑑文化を政府が否定したか
やっと合理化が進む

280 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:59:08 ID:SH7XPfOf0.net
>>223
水産卸なんかだと、20年前から携帯電話での会話だけで契約書代わりとか普通だったぞ。
チャットなら文字だから厳しくないか？

281 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:59:08 ID:QEwWHSSW0.net
ハンコがなくなったらコマンだろボケ！！！！
まずハンコを捺印する上司の仕事を奪う！
それで職を失う五十以上がゴマンといる！
それは絶対に許せねえよ

282 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:59:10 ID:0OFgDNVL0.net
>>276
守るべきものは守るでいいし、片っ端から電子化、電子化ってのはどうかと思うししっかり議論すべきだと思う
で、利権優先ってのがバカらしいよな

283 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:59:20 ID:fzsFkC0O0.net
>>30
押印が必要という規定は民法にはないが、民事訴訟法には、私文書に署名または押印がある場合にはその文書は真正に成立したものと推定するという規定がある
署名が本物かを証明するのは結構大変なので、契約に印鑑証明のある実印を押させることがよく用いられるのはこのためだ

284 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:59:44 ID:6ijiSmc/0.net
ハンコが理由か？
リモートワークできない理由のアンケートでそんなの無かったよ

285 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:01:14 ID:hiXtfqUu0.net

sssp://o.5ch.net/1n61r.png

286 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:01:29 ID:YcINpvux0.net
行政もハンコ使わせるだろ

287 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:01:29 ID:r9vRGNGj0.net
遺言書とかデジタルで偽造されまくりそう

288 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:01:33 ID:oMBa4P8k0.net
そもそも大臣を議員から選出するのが無理がある
全員民間にしろや

289 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:01:43 ID:QEwWHSSW0.net
この人が
科学技術ＩＴ担当というのがいいねw
面白い
科学技術だよ科学技術
日本は本当に面白い

290 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:01:59 ID:zAitv4dH0.net
なにがやばいってIT相なんだよなこいつ
指導力０以下だろ

291 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:02:05 ID:+ATscRKX0.net
フェイクニュースだろ？
さすがに。

292 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:02:23 ID:oUImoHVk0.net
もうハンコ大好きな年寄りが全員死ぬまで待つしか無いんじゃね？
でもハンコ押すしか仕事無い部長とかいまだに日本企業には大量にいるしなぁ
まぁジャップクオリティですわ

293 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:02:38 ID:oKKm78JK0.net
みなし公務員だけど民間と比べ物にならないぐらいハンコ文化じゃん
今は改善されたけどハンコの入替えすら大変な程に
社内でもハンコ使うけど役所に比べりゃ全然緩い

294 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:02:37 ID:Z2J5lU4rO.net
無能
適性なし

295 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:02:43 ID:NnHIcrbmO.net
役所は発注書に判子押さないんだっけ

296 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:02:47 ID:QEwWHSSW0.net
>>290
いやいや
一応科学技術だしw

297 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:02:48 ID:hVvkkdEb0.net
判子ロボットを5Gで華麗に操作する課長ステキ

298 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:02:56 ID:LBlzvo4a0.net
利権になってるから残っちゃってる中国朝貢文化なのに…
中国から金印もらったのが嬉しくていまだに残っているナゾ文化とかいい加減廃止していいんじゃない？
接触した証がハンコのあとなんだから感染してたら移るし
今の時代BCGはんこ注射くらいにしとけと思うわ

299 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:03:37 ID:XPB81ZEY0.net
>>1
じゃあ、国税への提出書類、印鑑なしのいつ作ったか解らんデータで良いんだね？

300 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:03:38 ID:5F3RRn4F0.net
役所こそハンコ基地外だろw

301 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:03:54 ID:GOoAU2H60.net
役所だろ、クソ馬鹿野郎

しょうもない契約書にも印鑑要求しやがってんのは

302 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:03:56 ID:dl+IVdiY0.net
役所こそハンコだろ
外資はとっくに電子署名

303 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:04:09 ID:gYNICwAz0.net
しょせん、とか政治家が使う言葉じゃないだろ？こんな奴しかいないんだな安倍一味。

304 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:04:14 ID:QRPMGvMR0.net
ハンコとITのトップを務めるこの人にハンコについて質問とかめっちゃ皮肉が効いてるな

305 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:04:15 ID:Sz+txYm60.net
>>2
×役所も
○役所こそ

306 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:04:47 ID:QEwWHSSW0.net
ＩＴでハンコを家から遠隔で押す装置を開発中らしいな
早ぅ完成させてくれ
竹本さんお願い
家から出られないからお願いだ

307 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:05:00 ID:r9vRGNGj0.net
じゃあ中小零細の電子化設備投資を助成してくれんのかっていうと
形だけでややこしい条件つけまくって雀の涙で
固定資産税加重するだけじゃんか

キャッシュレスレジ導入と同じだよ

308 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:05:08 ID:FMzhaSY10.net
ハンコはウンコ

309 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:05:30 ID:haJ79ynh0.net
>>2
口頭決裁で大丈夫だぞ。民間は遅れてる

310 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:05:46 ID:oNGCGrqI0.net
>>47
女性頭領、トランスジェンダー大臣、若さ。
台湾は世襲ジジイほど無条件に偉いとされる日本とは大違い

311 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:06:22 ID:FTgAzoQF0.net
うちの職場は電子決済だけど、本人が職場にきて職場のパソコン使って承認しないといけない
今からまでなら、休んでれば勝手に引き出し開けてハンコ押せたが、電子決済になって逆にやりにくい
声かけしないと決済に気付いてくれないときあるし

312 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:07:36 ID:haJ79ynh0.net
>>283
じゃあ法律改正しないといかんで事で、国会の仕事になる訳か

313 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:07:36 ID:1xjhSdRS0.net
そういえば最近回覧板回って来ない気がするけどもしかして自粛してる？
あれもこの際オンライン化してもいいな

314 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:07:47 ID:r9vRGNGj0.net
むしろ判子無くして儲かる業界が利権でこういうこと言ってんでしょ
電子化進んでるとこは進んでるしそうじゃないとこはそれなりにやってるし住み分けてるからそれでいいだろ

315 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:08:00 ID:z6rcKufX0.net
安倍政権末期のお情け大臣だけに言うことが違う。
大阪が維新に牛耳られているのは、
大阪自民にボン中山とかこの竹本みたいな議員しかいないからだよ。

316 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:08:08 ID:fH2jNf7d0.net
民間で勝手にやれで済むならIT担当大臣なんか要らないんだが

317 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:08:32 ID:g3ADAGEV0.net
>>309
住民票とか印鑑証明もハンコなしで受け取れるの？

318 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:08:45 ID:CUhTwq7b0.net
>>1
はんこを守る会の会長が何でIT大臣やってるんだって
橋下が言ってたやつだなw

319 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:08:46 ID:dDAb04iw0.net
>>1
政府から始めろバカ！

320 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:09:14 ID:r9vRGNGj0.net
首都直下大地震してシステムダウンしたときの対応が見もの

321 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:09:32 ID:GOoAU2H60.net
ほんと無能の極みだな、このIT大臣

322 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:09:32 ID:uwoEKOjZ0.net
電子署名を使わず、いまだにハンコ文化w
日本の生産性が低いのも当然だわ。
日本が落ちぶれるのも当然だな。

323 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:10:19 ID:1CDYubt70.net
キャッシュレスみたいに特典つけたら会社すぐ始めると思うけどな
制度を統一化させたりインフラ整備したりし易くするのが官の役割なんじゃないの？

324 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:10:31 ID:r9vRGNGj0.net
人減らしリストラの口実になるだけ

325 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:10:33 ID:oUImoHVk0.net
このグローバル社会において日本だけハンコという意味不明な文化を温存するのはもはや不可能

326 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:10:39 ID:4ioGyWxj0.net
IT化を促進する為の大臣でしょ？
考慮ですらなく民間へ丸投げっておかしくない？

327 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:11:09 ID:SX8VWgPH0.net
社内文書で社規を変えればいいだけの文書ならさっさとハンコをやめればいいだけ
これはすぐにでもできるはず

328 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:11:26 ID:V41dBGx90.net
大きな金額動く重要な契約書類の判子は必須だけど、それ以外のタスクでの
発注とかメールで行けるし　判子連呼してる子らてもしかして働いてない？？

329 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:11:35 ID:tUCsJM940.net
>役所の届け出はデジタル化が進んでおり、
は？相続手続時にどんだけ書類と印鑑が要ったと思ってんのよ実態調査しろよ

330 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:11:44 ID:Lm66Pwa90.net
役所に出す書類に社長印貰うために数日犠牲にして社内スタンプラリーするんだぞ

331 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:11:53 ID:FMzhaSY10.net
>>322
単に遅れをとるだけならいいがその遅れを薄給激務で取り戻そうとするから目も当てられん

332 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:11:56 ID:r9vRGNGj0.net
促進したいなら口だけでなく金を出せよって話

333 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:11:58 ID:Icra+DEd0.net
じゃあIT相要らないじゃん

334 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:12:00 ID:LAGiA2Rw0.net
印鑑登録だとか印鑑証明だとか国民に強いてるだろ
何をどう考えてもアナログな事務処理の元凶は行政だよ

335 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:12:27 ID:dpwJIBk40.net
ハンコなんか、やめればいいのに

336 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:12:36 ID:xhEnJRFX0.net
お役所向けの請求書は印鑑必須って言われるんだよね…

337 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:12:49 ID:XRPzkdTZ0.net
公務員の出退勤が判子でやりたい放題の名古屋市はどうするんですか？

338 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:12:52 ID:d9EkSioJ0.net
無駄なひと手間 国滅ぶ

339 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:13:21 ID:OI/239k00.net
民間同士や官民取引でのハンコ無し商取引のひな型を国で作ってくれたら助かるのにな

340 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:13:29 ID:fzsFkC0O0.net
>>317
法務省への皮肉やで

341 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:13:29 ID:ibFH2BVE0.net
アホか
省庁や自治隊との契約締結を電子承認で出来るようにしてから言えや

342 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:13:46 ID:r9vRGNGj0.net
本人確認と文書の真正なんだから
かなり広範囲に手続法の改正必要だぞ
何が民間や

343 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:13:51 ID:32SBZohY0.net
こいつの仕事はなんなの

344 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:14:26 ID:v6TG44dI0.net
>>311
それは管理職のモラル不足

345 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:15:00 ID:QEwWHSSW0.net
>>343
ハンコを愛し
ハンコを愛でる
そうそれがハンコ仮面

346 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:15:34 ID:GHaerU9q0.net
たかが家借りるのも、対面で説明して押印じゃないと行政処分

347 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:15:36 ID:fzsFkC0O0.net
>>312
法律を改正して印鑑証明の仕組みをなくせば随分変わるだろうが、まず無理だろう

348 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:16:03 ID:FMzhaSY10.net
日本人、特に上層部は鎖国的＆排他的精神が強いからどうしても
新しいやりかたを取り入れるのが遅くなる
まずこの鎖国根性（要はお上の自分たちの利益だ）を国民ともどもなくなさないといけない

349 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:16:31 ID:r9vRGNGj0.net
日本じゃ中途半端で詐欺師万歳な結果になるだけのような

350 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:16:51 ID:BOMGrJCT0.net
>>246
いる

351 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:17:20 ID:+bZe36OU0.net
ハンコもだが郵送文化も減らさないと
急げ！効率！と言いながら先に紙を郵送してねと無駄な日数と工数を求めてくる

352 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:17:20 ID:13EKNSAv0.net
電子署名による電子契約は、印紙代の節約にもなる。国としては、印紙税収が減ることになる。

353 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:17:27 ID:fzsFkC0O0.net
>>317
あと、うちの区は署名してれば住民票の受け取りに認印は不要だったと思う

354 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:18:01 ID:rh3IB7o80.net
>>18
台湾みたいな逸材がいれば必要かなり

355 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:18:02 ID:FMzhaSY10.net
>>351
まず国民が申し合わせて年賀状なんてやめてしまうべきだね

356 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:18:06 ID:NnHIcrbmO.net
大臣も閣議決定を承認するとき、自署と花押が必要だろ。

357 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:18:53 ID:fzsFkC0O0.net
>>356
判子ではないからなw

358 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:19:01 ID:d9EkSioJ0.net
昔、中曽根がアメリカのように車検制度を撤廃しようとしたときに、業界と繋がりのある国会議員が猛反対して結局最初の車検のみ一年延ばして3年という馬鹿げた決着をしたことを思い出した。ハンコもそう
同じことを繰り返している
車検もハンコも即刻やめろ

359 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:19:03 ID:2/FXrD/n0.net
IT担当ｸｿ大臣
弁当に入ってるﾊﾟｾﾘより役立たず

360 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:19:53 ID:Z9r2dZZc0.net
しょせん、大臣はお飾りか

361 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:20:11 ID:BYhUSEJ40.net
民間の税金でオマンマ食ってるお前らに言われてもね〜

362 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:20:18 ID:FMzhaSY10.net
>>358
まあ急にやめると困る人たちがいるのは確かだから
それこそ補償しながら長期的にやるしかない部分はあると思う

363 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:20:42 ID:4ZjBbyMB0.net
収税業務とか見て言ってんのか？こいつ？

役所が一番前近代的だよ。
ハンコや書類文化が廃れないのも、実は税務調査対策だったりする訳だ。
「ずべての請求書と領収書をお見せ願えますか？」

364 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:21:15 ID:4i2iGZ2A0.net
「話し合った結果、ハンコ押すため外出することにしました」

365 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:22:49 ID:tyBYsSNv0.net
なんでこの糞がIT大臣やってんのか（笑）
まじこの国終わってんな（笑）

366 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:22:52 ID:XV05NSqn0.net
公文書も全部判子やんけ
何言ってんだこいつ

367 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:23:22 ID:w4ykbyWy0.net
書類にデジタル署名付けていけばいいだけじゃね？
文書と違ってデータが残り続けると困る人は嫌がるだろうけど

368 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:23:59 ID:AQNPNwA40.net
判子メーカーが結託してて法令反対したはず

369 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:24:44 ID:pgWAD48n0.net
官公庁が率先してハンコ廃止しろよ

370 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:25:07 ID:4ZjBbyMB0.net
社会保険などは口座からネット送金できるが、税金は未だに窓口
一本ね。徴収表に出納印押させないと気が済まない訳。
それで月末、只でさえ混みやすい窓口に行って税金を納める。
ところが、個人の固定資産税とかは銀行の自動引き落としが使える。
要するに国税含めてやる気が無いのか、民間に負荷かけて偉ぶりたい
のか、どっちなんだろね？

371 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:26:22 ID:FMzhaSY10.net
建築の確認申請なんて役所発行の書式がちゃんと建築主、設計者、施工者の印が
必要になってるんですが（しかも書式の種類がアホほど多い）

372 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:26:28 ID:Qc9QSrWA0.net
>>318
この国の政府はIT化を妨害したいんだろうなあ。
ITアレルギーの老害や既得権益層の献金が邪魔してる。
ここでも老害が日本の生産性を落として、若者たちの邪魔をしている。

373 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:27:48 ID:Y593CMB90.net
全部電子化してから言えよロートル。

374 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:27:50 ID:rz7VQtdI0.net
はんこ文化を守るための署名活動　当然に押印必要！

375 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:27:55 ID:4i2iGZ2A0.net
IT相って何やってる人なん？
コロナ感染初期に台湾の天才プログラマー大臣はマスク管理のシステム作って
国民一人一人に均等に使い捨てマスク配布してたじゃん

あれから2ヶ月経つのに
日本はいまだに使い捨てマスクの管理もできず
郵送で各家庭に一律で布マスク二枚配布て

376 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:30:30 ID:SsBL1RFQ0.net
花押復活させようぜ。
ペンタブでかけるじゃん。

377 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:31:06 ID:Qc9QSrWA0.net
>>375
日本は腐ってしまった。
無能な政治家や役人が跋扈し、自己利益、自己保身のみで動き、国民の金にたかるだけ。

歴史上、没落していった国家や組織の道を確実にトレースしている。

378 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:31:13 ID:0p3BrmOQ0.net
はんこ業界の人か

379 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:31:18 ID:ibFH2BVE0.net
>>344
管理職というか会社のインフラの問題では

380 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:31:21 ID:cn8dbTYt0.net
はんことかやめろよww

恥ずかしい国だなwwww

381 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:31:29 ID:FMzhaSY10.net
日本で書類がなんで多いかというとその書類書式を作った人が生きているうちは
なくせないからだそうだ。

382 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:31:57 ID:tCuEp8HX0.net
企業文化の話だからなw
政府がそこまで口出せねーよw

383 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:33:24 ID:hX6tUGBW0.net
省庁の八割、自分の秘書、政党職員
その辺がテレワークしてから言え

というか国会をウェブ会議にしてみろよ

384 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:35:21 ID:Qc9QSrWA0.net
テレワークでモノが動かせるならやってみろ。
テレワークで店に品物が並ぶならやってみろ。
テレワークで工業製品が作れるならやってみろ。
現実的に出来もしないことをテレワークだとか、馬鹿なのか？

385 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:35:47 ID:rpBu2K/00.net
うちの会社なんて勤怠管理するシステム導入して最後は印刷して提出なんだぜ
しかもなぜだか時間外だけは紙に直接書いて電卓で時間外の計算をするw

386 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:37:05 ID:4ZjBbyMB0.net
>>375
会社経営しているけど、この国の先鋭的に妙に進んでいる部分と、
どうしようもなく遅れている部分の乖離を感じるにつけ、絶望しか
湧かないよ。で、クソなまでに遅れているのが政治家と役人ね。
初めて鉄砲見た奴の反応みたいな物かなあ。
「一発撃ったら暫く使えんとか、どんだけ役立たず？弓の方が良い！」
「数を大量に揃えれば、使い方一つで世の中を変えられる！」

一応、自分は反政府でも反日でも反自民でも無いから。
国民性がクズみたいな奴の存在を許すんだよ。ハンコ屋の為に全体が
不利益って、どんだけアホくさい議論してんだか。

387 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:37:43 ID:LNV4pUoZ0.net
実印文化は残していいけど他の書類はいらん
何がシャチハタはマナー違反ですだ
アホくさ

388 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:37:58 ID:aKpwoe8S0.net
>>1
こいつなんで給料もらってんの？

389 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:38:33 ID:I4xHMK200.net
サインを電子化してる運送会社あるけどあれ何なの
普通にハンコか自書でいいわ

390 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:38:40 ID:mjyqilm30.net
>>381
高齢者が幅利かせすぎなんだよなあ
経験はあっても衰えてるんだからアドバイザー程度のポストに収めるべき

391 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:39:16 ID:Dd4lMqDi0.net
そのうちゴルゴ13に狙撃されちゃうぞ
「日本人は，サインの代わりに契約書にハンコを押すのだ。メールでは困る」

392 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:40:09 ID:A9nMSKa10.net
ここまで無能政権なのに支持率下がらないってすげえ国だよ

393 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:40:11 ID:Qc9QSrWA0.net
日本の事務方は無駄な仕事が多すぎるんだよ。

俺の職場で、DBによる情報の一元化、ペーパーレス化、プログラムでの事務処理の自動化を進めたら、人員が半分で済むようになったわ。
しかも残業も無くなった。
新しい事務の女の子に仕事を教えるのも楽になった。

少し知識がある人間がいれば費用もかけずにできるのに、なんで毎日毎日無駄なことをしてる会社が多いのか疑問だよ。

394 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:40:37 ID:vCLD8wK40.net
雇用調整助成金の提出書類に、労働者代表のハンコが毎月必要なんですが...

395 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:41:15 ID:4ZjBbyMB0.net
>>381
様式○×−△◽とかで、しかも数年に一回リニューアル。
大手町や霞ヶ関まで買いに行くんだぜ！
(擁護すると、最近は多くがエクセルやワードで無料入手も出来る。)

書いてて虚しく成って来た。

396 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:41:24 ID:riuZS1/t0.net
では役所にはハンコ持って行かないで良いですね

397 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:41:35 ID:2+YGs/wo0.net
で、政治家の仕事って一体何なのかとこの危機時にそう思ってしまったよ。
やたら自治体の長だけが目立ち国会議員いらなくね？という話もちらちら聞く。
公務員と議員が普通に給与とか夏の賞与とか普通にもらっていたらぶち切れそうとかいう人多いよ。
まぁ俺はしらんけどｗ

398 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:42:23 ID:Wg4upOB40.net
>>389
筆順筆跡筆圧のリアルタイムデータをプールしておくことで
結構精度の高い本人確認になる
書いた後のスクリーンショットだけを使ってるわけじゃあない




…と、思う
知らんけど

399 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:43:49 ID:7wunVOP40.net
判子文化で特に問題なのは実は昔からある大企業ってこいつ知らないんだろうな。

400 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:44:04 ID:dueqb4jJ0.net
野党やマスゴミは叩かないと予想。大阪で共産・立憲の辻元と共闘しているから。

401 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:44:15 ID:hLxyu4ss0.net
７８歳にIT大臣担当させるな　

402 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:44:24 ID:SjFZplx80.net
>>317
必要なのは身分証だろ
委任状はハンコが必要だったかも

403 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:45:58 ID:unHqlb150.net
生活支援金を調べたら、借りるときに印鑑証明がいると書いて有って笑った
作るのは確かに簡単だけど、現実に必要とは思えない
いつまでこんなあほな制度を続けるんだ

404 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:47:16 ID:Dd4lMqDi0.net
>>403
まあ、悪用されるのがイヤなのでそうなっているわけで

405 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:47:17 ID:Sn1wc7RR0.net
正しい
なんでもかんでも国が言わなきゃ自分でできないの？

406 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:47:57 ID:hLxyu4ss0.net
そら日本のIT技術が世界に後れを取るわ

407 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:48:29 ID:PYB803c10.net
>>1
はんこ連義会長竹本直一
こいつが元凶です

408 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:48:38 ID:unHqlb150.net
裁判の判例では、手形小切手に、本人と関係のない印鑑押しても有効なのに、
それも40年以上も経過した判例が実務で通るのに
なんでいつまでもこんなあほな制度を続けるのか馬鹿にもほどがある
だからこそ実務からはシャチハタが通用するんだろうが

409 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:49:27 ID:I4xHMK200.net
他人のハンコでも押せてしまえるという曖昧さが
案外流動性を生んでるんだよ、セキュリティ的にはダメだけど

410 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:50:10 ID:h+rHXuvw0.net
最終の役所、民事とうすべて印鑑が物言うからやめられないんだろ
まず国が動けよ

411 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:50:15 ID:hLxyu4ss0.net
死にぞこないのジジイはさっさと埋葬しろ　

412 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:52:00 ID:EZeL8JB20.net
ハンコageは反日
口頭決裁こそが日本の文化なんだが？

413 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:52:05 ID:unHqlb150.net
銀行と警備会社
本人のシャチハタを会社に登録しないと使えませんというけど、
仕事でまちまち
忘れたらまあいいやで通る
本当におかしい
ハンコ文化

414 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:52:48 ID:7sXpIljM0.net
うちの市は本人署名があっても認印必要だと言われたな
あとシャチハタは認めない役所もある

415 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:53:11 ID:S2565gMH0.net
某省庁に関係者100名近くの押印付きの経歴書提出させられてるんですけど

組織としての申請なんだから経歴書にまで印鑑とか要求するなアホ

こういうアホはとっとと落選させてくれ

416 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:53:30 ID:x94AK4XM0.net
だからさ、なんでこんなポンコツがIT担当大臣してるの？

417 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:53:42 ID:JD30bRV00.net
>>381
ちょっと意味不明だわ
どんな権力者なんだよ
事務次官とか社長とか？

418 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:54:16 ID:unHqlb150.net
最悪なのは郵便局の連中
認めの代わりに100均の印鑑、さらに、最悪は100均のネームペンの印鑑OK
仕事で使うな
だからいい加減な事件が起きる

419 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:55:26 ID:Fol6B+VU0.net
役所内の会計処理だってハンコ規定通り押してないと突き返されるだろ
末端の事務処理とかしたことないんだろな

420 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:55:31 ID:Qc9QSrWA0.net
>>416
日本のIT化を邪魔したいからに決まってる。
それ以外の理由がないだろ。
日本は既得権益層が強すぎて進化できない。
没落する国家の典型的なパターン。

421 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:55:33 ID:lsbQ+cG30.net
いやいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

422 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:56:37 ID:lsbQ+cG30.net
>>23
京大…

423 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:57:05 ID:yGmAbOjD0.net
役所の各種証明書って印鑑と印鑑証明必要じゃん
本人が目の前でサインしてんのに

424 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:59:07 ID:unHqlb150.net
この度の生活支援金を借りろという話の裏での、印鑑証明
どちらかというと、保証人を立てろという意味合いが強い
しかし、これでは緊急に金を貸すという趣旨には完全に反するだろうが

425 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:59:13 ID:I8oTAwIE0.net
自民党は気骨の無いバカばっかwww

426 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 08:59:23 ID:WCyw8WRD0.net
はんこ決済は文化的なもので法的根拠があるわけじゃないんだからどうしようもないだろ
バカなのかこの記者は

427 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:00:52 ID:utiZRbEI0.net
台湾は若手のITのプロで天才がIT大臣やってんのになぁ…
日本じゃネットがなにかもわからないジジイが
年功序列でたまたまIT大臣やってんだもんな
終わっとるわ

428 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:01:01 ID:1xjhSdRS0.net
>>416
意味不明だよなｗ

429 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:02:41 ID:C1HLuDMh0.net
日本でテレワークが出来ないのは電子取引が中小企業間で全く進んでいないのが原因。会社に行ってFAXや電話注文で機械に打ち込んで、それをまた印刷して作業してる。

430 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:03:21 ID:cvGbSmAH0.net
印鑑登録制度を緩和しろよ。
いまだに身分証明だけじゃだめな手続きたくさんあるぞ

431 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:03:55 ID:NETLgIGs0.net
ハンコ文化の本元は行政だろうが
民間のが脱却向かってるわ

432 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:05:06 ID:6Bjk1Fxi0.net
しょせんはわーくにのいわばまさに文化

433 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:05:44 ID:Qc9QSrWA0.net
>>427
たまたまじゃないと思うぞ。

ITに特に無知で、ハンコを守る会の会長をわざわざ担当大臣に据えるのは意図があってのことだろう。
既得権益保護だろうね。

それが日本全体の利益を損ねてるのに、一部の既得権益層が自己利益のために邪魔をする。

434 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 09:06:06.39 ID:XOokS9ni0.net
>1 名前：ちーたろlove&peace ★

どこに「しょせん」という発言があった？改ざんしてんじゃねえぞ、このクソ左翼が

435 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 09:06:14.00 ID:eBMELRo10.net
何か一つぐらい提言とかないのかよ

436 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 09:06:35.29 ID:u/b3ut5+0.net
>>2
電子契約に印紙代が要らなくなって役所ががっつり使う土台はとっくの昔に整っていた
だから役所がデジタル化は間違いではない

ただし、ITインフラを担う業者が中小の契約額に対する印紙代以上の
料金がかかるソフトを進めてくるので中小は電子契約アプリを
導入する旨味がないという状況が起こっている

役所や大手なら契約額が膨大だから得するだろうが中小には旨味がない
竹本IT相はそんなところを理解していないし一生理解できないだろう
所詮 民・民と本当に言ったのであれば唾棄すべき話だ

437 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 09:06:35.70 ID:lspQurFt0.net
今は東大京大で官僚人気なんて落ちまくってるのにこの態度
俺の周りは国交省なんて民間全滅したやつやら大学院入試落ちたアホしか行かなかったぞ

438 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:07:52 ID:iEUIGePg0.net
ワロタ
こいつが犯人やん


はんこ連義会長竹本直一

439 ：ぬるぬるSeventeen：2020/04/16(Thu) 09:08:13 ID:8O3SJWzl0.net
政治家は言葉で飯を食っているという基本的なことが分かってない。
もう少し冷飯食わした方がいいね。

440 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:09:04 ID:4tOXRIIa0.net
>>1
各省庁の在宅勤務率発表して

霞ヶ関今日も人沢山だけども？

441 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:09:10 ID:hwef6vSB0.net
>>430
指紋認証をもっと一般化させればええのにな。

442 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:09:35 ID:nuNvFFA70.net
電子署名とか使えよ
一般でも最近は身分証明書と自署で事足りることの方が多い
ハンコなんか幾らでもなりすましや偽装ができるんだから時代遅れも甚だしい

443 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:10:11 ID:u/b3ut5+0.net
ただでさえIT後進国に、自民はこんなやつ大臣にしやがって…
今はコロナと相まってもう笑い話で済ます気にならんわ

444 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:10:43 ID:rC5wAAJB0.net
いい身分だな

445 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:11:04 ID:Qc9QSrWA0.net
>>439
こんな不適格の筆頭みたいな人物をわざわざ担当大臣に据えること自体、国民をナメ腐ってる証拠だよ。
国のことなんてなーんも考えてませんって宣言してるようなものだもの。

446 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:11:25 ID:slfazcb00.net
ハンコを義務付けてるのは法律じゃないの？

447 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:11:27 ID:srKhdaZI0.net
pdfに判子
終わってるからwww

448 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:12:46 ID:sBbH1+sM0.net
>>317
そのへんはないと拇印でOKって言われる

449 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:13:02 ID:B+/2NuYE0.net
契約書、請求書はだいぶ印鑑無くなったんだけどね
取引先によっては残ってるのよ

450 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:13:17 ID:BUQ1L1OA0.net
今回のコロナは日本の政治家や官僚がいかに無能で時代遅れのバカばかりと言う事実を炙り出してくれた

451 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:13:41 ID:SQYZ5gGC0.net
>>30
無いけど、裁判になった時にその書類にどの程度効力があるかという事になると、ハンコ有りと無しでは天と地ほどの差がある。
また、ハンコ有り文書の偽造はハンコ無し文書の偽造よりも格段に罪が重くなるので、安易な偽造抑止にもなっている。

452 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:13:54 ID:tNOZiCSJ0.net
社内のオンライン手続きで
何故か判子やサインが必要なのは
政府がらみだけ

453 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:14:12 ID:sBbH1+sM0.net
>>416
アベトモ

454 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:14:23 ID:36pGhdvh0.net
だからハンコ無くなってもサインが必要になるだけだから。
書類自体を電子化しないと意味ないよ。

455 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:15:02 ID:ExPG51280.net
いきなりテレワークと言われて、間に合わない企業が多いだけで、
別に印鑑などは障害にならない。

456 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:16:02 ID:o2u8a8i80.net
貴族が卑しい下民どもがと言ってるのと同じだよな

457 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:17:00 ID:Of6OS+cv0.net
>>1
現場はぐちゃぐちゃですよ、ハンコで済む話を手が震える年寄りに署名求める文化が如何に歪か考えろよｗ
ハンコで良いんだよ指導せい。

458 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:19:43 ID:Qc9QSrWA0.net
>>457
自分の名前すら書けない老人はさっさと引退してください。
会社は介護施設じゃありません。

459 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:20:16 ID:bSxoB2Pq0.net
ハンコなんかなくても別に法律的に問題ないよ

460 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:21:15 ID:Sz+txYm60.net
おれハンコ好き
出来ればハンコ押したい

461 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:23:41 ID:LpQKBlLn0.net
>>93
でもって、社内文書のハンコはシャチハタでオッケーみたいな意味不明ばりだろ？
誰でも押せるし100均で簡単に偽造とか全く意味不明なんだよな
どんだけハンコに憧れてるんだよと

462 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:24:00 ID:HSEUixbO0.net
サインとかならまだしもハンコなんて誰でも押せるじゃん
しょーもな

463 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:24:40 ID:OnT2S1tZ0.net
>>459
だいたい働いて無い人がレスしてるから仕方ない

464 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:26:09 ID:XV05NSqn0.net
>>397
地方議員も要らん

465 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:27:13 ID:XV05NSqn0.net
>>462
その辺のシャチハタとか押す話じゃないんだけどな

466 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:27:37 ID:uwoEKOjZ0.net
>>462
ブラック営業会社には、事務所に判子が何百個も置いてあったりするw

電話でお客にウンと言わせれば、あとは営業マンが勝手に契約書を書いて押印して契約完了w

467 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:29:02 ID:B1TvkQD90.net
>>454
今の某生命保険会社みたいに液晶ペンタブみたいなのに直筆サインでよくね？

468 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:30:14 ID:uLk1eJ/50.net
はんこ屋がIT大臣とか笑いをとりにきてるよなw

469 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:30:59 ID:lNynKFxK0.net
決済の印は官でも会計書類は必須だろ
なぜなら会計検査院の管理する書類と会計関係法令が電子化するよう改正されてないから

470 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:31:13 ID:uRg0xsmX0.net
>>1
竹本直一
日本の印章制度・文化を守る議員連盟（会長, 発起人）

自分の支持母体守るために私益を政治的主張に交えてる利権屋

471 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:31:49 ID:HSEUixbO0.net
>>465
まだハンコありがたや教の人ですか？
もしくはハンコ屋？

472 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:32:54 ID:xMGWbMw20.net
いい機会だからハンコ（笑）文化なくせ

473 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:34:04 ID:WiPVKbFN0.net
オードリータンに週に1時間
日本のIT担当大臣の仕事をしてもらえないだろうか
30分でもいいんですけど

474 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:35:03 ID:V6cublTA0.net
役所からの業務監査で印鑑がないと指摘事項にされるから仕方なくやってんだけど

475 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:35:50 ID:qE0w6q+E0.net
なにせ「日本の印章制度・文化を守る議員連盟」（はんこ議連）の会長ですから

去年、法人設立時に印鑑登録を義務付けている現行制度を改め、電子印鑑を認める法案を
「印鑑は日本の伝統文化だ」と言って先頭に立ってつぶしたのは、この竹本

476 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:38:16 ID:JJtC4+aH0.net
官・民の書類でも、ハンコの洩れを鬼の首取ったように指摘してくる連中多いんですけどねえ
この馬鹿は現状理解してんのかな？

477 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:39:52 ID:u5wkYfhN0.net
日本ていつも時代遅れで時代錯誤のガラパゴス文化だよな

外国ではハンコは使わないし保証人制度もない
日本でも先進国となるためにさっさと廃止にしろよ！！！

ちょうどいい機会なんだからさ

こんな土人文化なんかをいつまでも引きずってるなんて極めて
恥ずかしいばかりだよ

478 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:39:57 ID:DIND95NM0.net
>>475
法人印はハンコ屋にとって大事な生命線。
電子化させるわけにはいかない。
判子を守る会会長なら当然の判断だろ。

479 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:40:51 ID:Kcu+zsmp0.net
これが日本の大臣。
しょせん褒美で貰ったハク付けの職務。
台湾とは大違いだ。

480 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:42:50 ID:vhpV9vtT0.net
銀行とか役所がネットで全部手続きできりゃあな
なにもできないならIT相はいらん

481 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:43:05 ID:8+EI1TjA0.net
官公庁がハンコ主義なのに何言ってるの
この国は頭おかしいのしかトップにいねえのか

482 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:43:22 ID:utiZRbEI0.net
>>479
台湾は中国と実質戦争中だからね
無能を大臣に据えてる余裕はない
天才揃えて対抗していかなきゃ国が滅びる
日本は北朝鮮やロシアや中国に囲まれてる割には
親やジジイが太平洋戦争中から上級だったというだけのバカどもが
議員やってロシアや中国に領土くれてやってる

483 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:48:35 ID:uRg0xsmX0.net
>>479
箔付けでなく、自分らの利権守るための確信犯(誤用)
自分の政治主張の為に、死刑執行のサインしない法務大臣みたいなもの

484 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:51:13 ID:bmt9COG70.net
機械オンチのサイバーセキュリティ担当大臣だのハンコ屋側のIT担当大臣だのw
日本はこの先もう30年は衰退し続けそうだなw

485 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:57:32 ID:cIpe44GH0.net
証拠書類を紙でしか認めない検査院が悪い

486 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:58:55 ID:q8t2C1o20.net
>>482
ほんとこれ

487 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:00:04 ID:JDsBCbNg0.net
■先んずれば人を制す

【意味】　
先んずれば人を制すとは、何事も人より先に行えば、有利な立場に立つことができるというたとえ。

【注釈】
先手を取れば相手を抑えることができるから、何かをする時は人より先にやるのがいいということ。
何事であっても、後手に回っては勝ち目がないという教え。
「先んずる」とは、「先にする」を転じた言葉で、人よりも物事を先にするという意。
『史記』に「先んずれば人を制す、後るれば則ち人の制する所と為る」とあるのに基づく。

488 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:03:15 ID:LEP6uwUX0.net
不動産の売買契約書に収入印紙と押印要求してるじゃねえか

489 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:06:53 ID:hrIKFPd00.net
>>488
不動産業界は実印廃止なんて求めてないよ
不動産取引のオンライン化なんて言ったら不動産業界は大反対するわ

490 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:07:54 ID:uJUNfqPy0.net
役所は「紙文化」が消えないからな
このご時世にあくまで「紙」にこだわりFAXなどという全時代の遺物に固執し続けPDFダウンロードと併せて「紙」に徹底的にこだわる
そして「役所はオンライン化できてる」などとのたまう

491 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:12:54 ID:pf0GPtvD0.net
>>489
なんで？

492 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:14:49 ID:FFFQaCbk0.net
紙とハンコにこだわるIT誤進国日本

493 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:17:09 ID:Fx+3yRDD0.net
>>491
口頭で騙せなくなるから

494 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:17:43 ID:dDAb04iw0.net
自民党はポンコツ揃い

495 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 10:21:04.15 ID:uVeWkXYQ0.net
コロナが使えないのはこういう老害共には感染しないこと

496 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 10:21:04.78 ID:uRg0xsmX0.net
>>491
判子１つで無知な人やボケ老人から土地や建物を詐欺れるからゲフンゲフン
電子印鑑とかだと難易度上がるからだろw

497 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:34:44 ID:y78QowIo0.net
役所いくと、どの手続きするにしてもまずハンコが必要なんだが

498 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:37:15 ID:htKSrkyaO.net
アメリカで銃が無くならないのと一緒
ハンコ業界に支持されてる議員がいるからでしょ

499 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:37:39 ID:s95oVkI10.net
領収書じゃなきゃダメとかな

500 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:42:46 ID:EMpjaJShO.net
台湾の大臣はIT活用してマスク管理出来てるのに日本ときたらｗ
PCR検査を民間と組んで軽症者と選別で医療負担軽減とかやれや

501 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:42:52 ID:iCJlTVas0.net
14日に役所行ってきたばかりだぞ
このIT相ってのはよほど馬鹿だな
こんな馬鹿がトップじゃ後進国に近づく一方だ

502 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:43:35 ID:Iojm5NdH0.net
印紙とかもなくせ馬鹿ｗ

503 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:44:35 ID:vFTDorjs0.net
はい、不適格
更迭もの

504 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:45:55 ID:Wa56Irwp0.net
所詮…


公僕の分際で何をいってる
吊れよ

505 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:46:05 ID:YNLokhzP0.net
取り組む気ゼロ

506 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:49:04 ID:wmJss8A10.net
スタンプラリー

507 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:49:50 ID:LAGiA2Rw0.net
ハンコや紙の書類を強要されるのは役所から役所への手続き
今どき役所こそネットで繋がってるだろ
役所が紙もハンコも止めれば社会は変わるよ

508 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:50:09 ID:ouxeCHqL0.net
おまえら基本的な部分を見落としてるぞ。
ハンコが自書サインに変わっても状況は同じじゃないか。
コロナ騒動で各国首脳のテレビ会談も増えているが、
では調印なしの国際条約は成立するか？
どこまでオンライン決済を信用するかという問題だろ。
そしてデータが壊れれば決裁の証拠は残らない。

509 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:50:19 ID:Y99cqVjJ0.net
くっそ無能・・・
この絶望感
後進国日本

510 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:51:38 ID:k4pcq+tw0.net
オンライン・タッチパネルのサインで決裁できるようにしろ。

511 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:52:06 ID:DrY290UT0.net
その役人も民間じゃ全く使えないけどな
出世や天下り先の事しか考えてない

512 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:52:09 ID:ebh3JO4j0.net
>>502
印紙は納税だから

513 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:52:14 ID:mtpqHyRx0.net
いや一番いるのは役所だろｗ

514 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:52:28 ID:9C/B6B+b0.net
>>317
住民票取るのにハンコいるん？
一度も押したこと無いが。

515 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:52:58 ID:ujv6nB5AO.net
そりゃそうだ。
国じゃなく上司に言え。

516 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:53:43 ID:YnLed0Uz0.net
官の方がハンコだが今回も全く直す気はなく
民だけでやれって他人事だな

517 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:53:46 ID:uRg0xsmX0.net
>>508
契約書等の法律文書も紛失、隠蔽、火災で燃えたらなくなるぞw

518 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 10:55:47.34 ID:YJupY4Mc0.net
７９歳じゃ京大卒元官僚でもIT相とか無理だろう
IT相とか大臣になったことが大事でそれ以外なんの価値もないからいいのか
国民的には全然良くないけど

519 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 10:56:26.02 ID:fzsFkC0O0.net
>>481
自治体はともかく国は電子化進めてるよ
法務局とか税務署とか

520 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:56:47 ID:eBMELRo10.net
父親が亡くなって自宅の登記変更をした時も細かいハンコのルールで疲れたわ

521 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:57:21 ID:uewtac3+0.net
>>509
もう、その言葉に尽きるよね
絶望感しかない

522 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:57:43 ID:s2Fd0u3N0.net
印鑑製造業界はコロナウイルス蔓延を促進するテロ団体ってことだな
そのトップがこいつか

523 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:58:01 ID:MwWQMAOS0.net
ハンコ禁止しろよ
一定の猶予期間を設けて、業界の連中が定年まで働けたり
他の事業に切り替えたりできるようにすりゃ、ソフトランディング出来るだろ

524 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:58:36 ID:noKL+RnQ0.net
とりあえず、契約書の収入印紙を廃止して！

525 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:58:55 ID:ouxeCHqL0.net
>>517
だから何？

526 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:59:48 ID:710KwBho0.net
健保やら年金やらの住所変更届に専用の用紙に印鑑要るとかね
それこそネット上で手続きさせろや

527 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:59:56 ID:oF0jcsU40.net
昨日確定申告行ったら、捺印が一か所足りないって戻されたわ

528 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:01:23 ID:xgwTFejz0.net
IT化推奨とかホザいてたのは結構前
バイトで役所にいたけど、ロータスしか使えないという上司のデータを
エクセルにかえるのが俺の最初の仕事だったわｗ
そして、ＩＴ化ＩＴ化といいながら、PCでできた資料もデータも全部プリントアウトしてホッチキスでとめて
上司の決済もらうという、ＩＴ化とは程遠い状態
パソコンの前に「ログインＩＤ　○○○○　パスワード　○○○○」と書いた紙がはってあったし
バイトに仕事やらせるため、特定の社員のＩＤとパスワードをバイトに伝える
それさえあれば戸籍情報すら簡単に見られるという程度の危機管理能力
それがザ・お役所

529 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:03:59 ID:JkphCdVj0.net
>>525
得意げに書いてアホ晒したアスペ乙

裁判や公正証書は分かるが、普通の書類に収入印紙要らないだろ
何かしてくれるわけでもないんだから

530 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:07:33 ID:Y7UCyvnF0.net
天皇陛下におかせられましては、竹本直一はIT政策担当大臣に認証あそばされました方であらせられますぞ。

531 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 11:11:02.34 ID:xN0Qrd4s0.net
お前IT担当だろ？馬鹿かよ

532 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:11:59 ID:JD/ooKIz0.net
公務員がハンコ文化だから無くならないんだろ

533 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:13:48 ID:D1NrhkCo0.net
IT担当なんて飾りなんだから飾りにふさわしいせめて若いのにすりゃいいのにな

534 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:16:45 ID:qnvJqPZQ0.net
昨日の産経に仕事の効率化の妨げになるからハンコはもうやめるべきと主張してたな

535 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:20:47 ID:uGo4LwGL0.net
パソコン使えない馬鹿ITはこの人だっけ？

536 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:31:53 ID:yctUoHoG0.net
権威主義者の特徴

上と感じる者には媚びへつらい下と感じる者には偉ぶる

537 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:35:27 ID:D1NrhkCo0.net
台湾のIT大臣の有能感が凄すぎて日本のIT大臣の無能感が半端ないなハンコがどうとか議論してるｗ

538 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:39:21 ID:BRMNNQqn0.net
PCすら使えないんだからこいつを引きずり下ろせ

539 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:39:44 ID:99ZenU7+0.net
確かずーっと前から、電子証明書の政策を推し進めてて
電子上の本人確認証明も、役所が発行するんじゃなかったかな

540 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:40:26 ID:XX5Kb8wK0.net
ハンコ業界なんてつぶしちゃえば

541 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:45:11 ID:6b/p4NPU0.net
ハンコ押すために出社www

542 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:47:37 ID:D1NrhkCo0.net
日本スゴイ！

543 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 11:53:32.06 ID:99ZenU7+0.net
今はほとんどの役所の申請は電子上で出来るんだけど
マイナンバーカードが必須だから、最初から知る気のない人がいるんだろうなと思った

544 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:00:47 ID:XLoYnnUx0.net
こいつ自分に話が来た理由を理解してないな

545 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:01:38 ID:XLoYnnUx0.net
自民党ってこんな奴しかいないの？

546 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:02:34 ID:z2Z5+kwP0.net
廃止の稟議決済もらいたいので印鑑お願いします

547 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 12:08:39.32 ID:reHfB/PZ0.net
前居た会社では各現場に上司のハンコ揃えてたな

548 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:14:20 ID:s2Fd0u3N0.net
>>545
マスコミが族議員をさんざん批判したせいで
専門的知識がある大臣をそれぞれの省庁の大臣に据えることが事実上できなくなったからね
台湾の大臣と比較してみれば
日本弱体化計画があの時に確実に進んだことがわかる

549 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:14:52 ID:UVHDP2fC0.net
役所と取引するのに役所の発行した納税証明書を提出させられた記憶があるが
流石に今はもう改善されてるよね？

550 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:23:53 ID:O7rx4Lsz0.net
一番ハンコにこだわってるの役所なんですが

551 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:24:45 ID:VEYMPSma0.net
>>490
そしてボロい紙を使って環境貢献、無駄使いしないアピール

552 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:25:31 ID:pdOK3CIc0.net
>>209
わざわざハンコ押した書類届けるために1時間かけて書類届けに行くとかやらされるからなあ

553 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:25:33 ID:SyxdD4rs0.net
無能。
おめえはクビ。

安倍にはこれができるけど、やらないなら安倍も同罪。

554 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:26:03 ID:TROVhveO0.net
更迭の一択しかないな

555 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:26:15 ID:VEYMPSma0.net
>>471
実印とか代表社印とか角印とか印鑑証明とか知らんの？
ハンコ押すって決済、承認するって事だぞ

556 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:26:38 ID:9iCCuC0/0.net
批判するのではなくて民間へ改善や提案するのが行政の仕事では？

557 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:32:52 ID:qylabymu0.net
何コイツ

なら一切「民間」に関わらず貴様らでやれや

558 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:38:24 ID:wMqwIUqo0.net
しょせんって言うな！

559 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:39:43 ID:I+COtYL50.net
もう、徳川幕府大望論

560 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:41:17 ID:HSEUixbO0.net
>>555
じゃあしゃーないコロナの中アホ面下げてハンコ押し行ったらええやん

561 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:41:59 ID:Kku83ce50.net
USB理解できなかった馬鹿ってこいつだっけ？

562 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:51:57 ID:qbSEIFki0.net
うん。まったくそのとーり。

判子文化笑をありがたがってポンポンポンポン判子ついてきた時代錯誤のてめえらの責任。

乞食根性で何にでも難癖つけるな

563 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:58:42 ID:/SZNXWI00.net
役所が各支所とのやり取りで集計作業するときに未だに手書きでFAX通信なんですけどｗ
学童でそんな集計やってて忙しいとかほざいてた。
うん。馬鹿かな。

564 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:02:18 ID:FNfbuWPY0.net
>>543
転出届出す為だけに今わざわざ墨田区役所まで来てるところだぞ
ざっくり調べたがPDF落として封筒で郵送しろってのしかなかった

565 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:08:12 ID:QiOydgIK0.net
電子印鑑かサインでいいやん
今は電子印鑑で良い

566 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:11:06 ID:YQHHMFjL0.net
>>555
タブレットのサインでも偽造は見分けられるんだけど
むしろ定型印の電子化のほうがやばげなんだよな。
って話なの理解してるかな？

うちは公用印の省略のレターを公用印(物理)つきでPDFで作って
対象文書PDFに添付して対応してますけど。
完全電子化できてないから。

567 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:17:59 ID:s8bHf8Ia0.net
今回の確定申告で電子署名したけど判子要らなくて良いなこれ

568 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:18:31 ID:yAbdcMpV0.net
◯んこ文化

569 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:20:03 ID:i7zVc0zG0.net
法人印とかはそういうわけにいかないだろう
契約者が本人であるという担保を、
何で取るかの問題だから、
ここは登記など公的機関が絡んでる
それを民間の話とか、
頭が悪いを通り越して害悪だよ

ほんと、議員になってはいけない人物だ

570 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:22:16 ID:6NcEZNK60.net
　念願の初入閣を果たした竹本直一・ＩＴ担当相は、行政手続きのデジタル化を含めた日本のＩＴ分野を進める立場。
その一方で、「日本の印章制度・文化を守る議員連盟（はんこ議連）」の会長も務めている。

　竹本氏は就任から一夜明けた１２日の会見で、双方の立場は「ベクトルが反対方向では」と記者から質問された。
竹本氏は「印鑑とデジタル社会を対立するものととらえるのではない。工夫はいろいろできる」と反論。
決済のデジタル化が進めば印鑑が必要なくなるとの指摘がある中、両立は可能だとの考えを示した。

　ただ、会見では「印鑑をデジタルで全部処理できないかという話があるが、印鑑を業とする人たちにとっては、
死活問題だから待ってくれという話になっている」とも言及。「理屈では分かるが、即対応できない分野が結構ある」と述べ、
議連会長としての立場を強くにじませる場面もあった。

571 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:24:17 ID:6NcEZNK60.net
竹本直一・ＩＴ担当相（IT：印鑑登録を守る担当大臣）

572 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:42:07 ID:i7zVc0zG0.net
>>571
アイティってそういう意味かよ

573 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:43:50 ID:RNuyOR5/0.net
>>528
私某大企業本社でツール開発の仕事してるんだけど
IDとパスワードメモに書いてPCの横に置いてあるよｗ

574 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 14:01:09 ID:almoZYOL0.net
>>571
ウマイ

575 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 14:05:43.81 ID:6psClXms0.net
じゃあ役所は印鑑証明を添付せねばならない書類を民間に要求しちゃダメだよね。

576 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 14:06:10.75 ID:dPIiBkcw0.net
ハンコなんて化石慣習やってるの先進国で日本だけだからな

577 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 14:16:18 ID:1WX9CZcI0.net
はんこじゃないといけない理由があるとして
それを解消出来てより安全に取り引き出来るようには出来ないわけだな
色々邪魔がありそうだし

578 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 15:13:24 ID:wwi14cI20.net
議事録とか決済の確認印とかならともかく
契約書とかならこうりょく効力に関わる問題だから法律や司法の問題だ

579 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 15:47:42 ID:1o6PwGfn0.net
>>317
ハンコはいらん
身分証明書か印鑑証明あればいい

580 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 15:49:53 ID:1o6PwGfn0.net
>>317
>>579は住民票の話な
印鑑証明はそもそもこの印鑑の証明ですよってやつだから印鑑は必要

581 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 15:54:26 ID:Z/fP9A1w0.net
記者会見動画ネットに上がってたから見てきたけど、「しょせんは民民の話なので」ってしっかり言ってるね。

582 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 16:02:34 ID:Z/fP9A1w0.net
あと、「自治体が、たとえばこれにははんこが必要だとかいうようなことを言っているケースが結構当然多いと思いますし」とも述べていて、それでいてなんで「しょせん民民の話なので」と言えるのかサッパリわからんかったわ。

583 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 16:59:21 ID:ozJ19lMU0.net
ホントこれを機に変わってほしい。

1.システムからプリントアウト
2.判子押す
3.判子付き書類をスキャン
4.1のシステムに取り込み

これ考えた人間は馬鹿じゃないかと思った。

584 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 17:20:11 ID:R7aUlVGh0.net
>>578
電子署名及び認証業務に関する法律

電子署名の効力は法的に認められてる

585 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 18:24:46.98 ID:wRwhyylz0.net
>>564
それでもいいと思うのにな
よほど急がなきゃ郵送でいいじゃん

586 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 20:07:47 ID:ZxF+BXpz0.net
>>583
まさにそれ。
紙だけ使って電子化しないよりも悪質。

587 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 21:35:29 ID:R7aUlVGh0.net
>>583
ハンコの画像スキャンしておいて
PC上で画像合成すりゃいいのに

588 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 22:14:08 ID:pscko/e90.net
>>587
位置決めて押すのが面倒

589 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 00:45:43 ID:rjF1EWaB0.net
>>588
ハンコの部分だけの画像なら、どこにだって貼り付けられるでしょ
背景は透過処理しておけば何でも使えるし

590 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 00:57:15 ID:a84B+9dn0.net
印鑑証明・印鑑証明
印鑑証明・いーん かーん しょーう めーい

591 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 01:36:48 ID:QJgI43nf0.net
押印のために週に１〜２回出勤しなければならない

592 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 02:56:03 ID:dWqyBvjK0.net
ハンコ　本当にうざい　　認印がちがいますよとかなると、さらにうざい

現金やハンコは時代遅れで感染増幅させるだけの、バカチョン

593 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 03:10:25.70 ID:P/Hxi5r10.net
ジジイは緊急時には役に立たない
次の選挙で落とせ

594 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 03:16:28 ID:EupYzW1z0.net
だいたいどこの国でもほとんどサインで済ませるものなのにハンコに拘る意味がない

595 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 05:18:45 ID:MUVFB9du0.net
そだな
民間のことにお上が介入しちゃダメだもんな

596 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 05:20:34 ID:b5+8f44C0.net
台湾のＩＴ大臣はＩＱ180と言われる天才
日本のＩＴ大臣は79歳のジジイ
両国の差は歴然だなｗ

597 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/04/17(金) 05:28:11 ID:xMDVlwJu0.net
えーと　TI大臣って　官だけしかやらんの？　民は政府はしらねーぜってこと？

598 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/04/17(金) 05:29:02 ID:xMDVlwJu0.net
在宅勤務が普及しない原因はハンコではなくセキュリティー
なんでハンコの話になってるのか

599 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 05:32:30 ID:lVinHuch0.net
こいつ判子議連の会長様なんだよな　こんな非常時でも利権だけは死守して民間で何とかしろ
というのが自民党議員様なんだよ　本当に反吐が出る

600 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 05:33:00 ID:igOAu14B0.net
日本の大臣はバカしかいなくて悲しい

601 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 05:34:47 ID:Sw2MEDv+0.net
先月提出した仕事の書類で数箇所ハンコがないと付箋付きで返ってきたよ

602 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 05:38:47 ID:AlLKSkTY0.net
なぁ、ほんとに素人を大臣にするのやめようよ
日本がどんどん後進国になっていくよ

603 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 05:39:50 ID:m+mVujRT0.net
>>436
決裁にかけてる労働時間を無視してるからコストに合わないとか言い出す。
内省の紙書類を5人とかに回しているくらいなら電子化する方がコストを圧縮できる。

604 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 05:40:28 ID:eGDuyMx10.net
お役所に合わせてるんですよ(´･ω･`)

605 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 05:43:20 ID:4DlKItoo0.net
>>11
これな
素質ないわ
ってか後々大問題になりそうやけどw

606 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 05:43:46 ID:wqoMRqxo0.net
ハンコ議員がitを語る国が
それが日本

607 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 05:44:58 ID:OPU+DW6y0.net
こいつこそ自由民主党の恥、大阪自民のボス

608 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 05:46:12 ID:7qLlgu/u0.net
サインだって一緒だろ

609 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 05:51:27 ID:Tie5zSy30.net
ほんとハンコ文化はバカだと思う

610 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 05:52:49 ID:EkTdG1eJ0.net
前から竹中直人は嫌いだった

611 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 05:55:02 ID:cqGLNbVs0.net
役所ってはんこ要らねえのか

612 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 06:09:39 ID:oQYcQCJT0.net
>>23
また元官僚の無能か
民間は逆にこんな大臣見下してるだろ

613 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 06:26:02 ID:4DlKItoo0.net
>>611
役所は判子ないと何もできないよ
末端の区役所からしてそうなってる
だから印鑑カード発行してる

614 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 08:45:59 ID:yRhkGMuv0.net
ハンコに厳しいのは結構銀行だよなあ

615 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 09:25:04 ID:rjF1EWaB0.net
>>613
国の場合、電子決裁率91.4％
殆ど電子化してるからハンコが要らなく成ってきてる
出張の命令なんかも昔は紙にハンコついて管理してたけど、
今は省庁共通システムで電子化した
給与明細も電子だね

616 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 11:11:50 ID:4DlKItoo0.net
>>615
どこの国の話？
個人も法人も印鑑カードないと不便でしょうがありませんが
印鑑証明のない取引なんてありませんよ

617 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 11:15:19 ID:PYDWopBg0.net
>>11
本当に所詮と言ったか？確認したの？無能

618 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 11:20:35 ID:mMVXUdR/0.net
どうなればハンコ滅びるんだろ？
スキャナと3Dプリンタで爆速複製しての犯罪利用とかが
横行すれば流れ変わるかな？

FAXも滅びるか、スマホとかと普通にやりとり出来るようにしてくれよ
カタワな仕様を枝打ちしていかなきゃ

619 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 11:29:56 ID:CU+EbKnC0.net
まあでも、当事者同士で話し合えと言うのは正論ではある
そこを強引にこうしろと強制的なことは出来んだろ

疑問に思うのは、はんこ文化というのは「官ー官」とか「官ー民」とか
「官」側からの因習が強くて、民がそれに倣ってるって感じがあるんだが
役所ってはんこ文化やめてんの？

こないだ財産分与受けたときに家裁とか市役所とか他忘れたけど
あっちこっちの役所ではんこいっぱい押すのに疲れたんだけど

620 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 13:11:26 ID:47VjmOqV0.net
今日こそ竹本よ！
家から出なくてもいいようにネットインフラを利用した、家から遠隔ハンコ押し機を発表しろよ
時間ねえんだよ竹本ピアノ
月曜にハンコ押す仕事溜まってて会社行きたくねえよ

621 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 13:14:46 ID:47VjmOqV0.net
>>596
表記間違えてる

日本のＩＴ大臣様は79歳の有能ハンコ押しマシーン

622 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 13:50:19 ID:8RtOVHwB0.net
証明のために印鑑を押したら印鑑証明書持って来いという謎のシステム

623 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 13:53:34 ID:yfDI20OA0.net
>>619
鶴の一声は必要だろ
ずっとなあなあでやってきた事を今更話し合いなんて出来ないよ

624 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 14:16:47 ID:CU+EbKnC0.net
>>623
IT担当大臣なんてのが、なんら根拠なく強制的な発言しても、「バカ？」って反応しかないだろ
話を作るマスゴミ耐性をもっと付けろよ
これだから、ゆとりはって感じで本当に疲れる

625 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 15:09:15 ID:W39byNQO0.net
>>596
上に立つ人間が実力持ってることって自身のためでもあるんだなあって思う

626 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 15:11:42 ID:SU02Qr9r0.net
意味のない単語ひとつで不快になってマウントとりたがる国民性よ

627 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 15:20:46 ID:rjF1EWaB0.net
>>616
日本じゃない？
https://www.e-gov.go.jp/doc/pdf/denshikessai.pdf

役所とのインタフェースと役所の中の話は別の話
おっしゃる通り役所へ提出する書類は紙だけど、
それを処理する役所の中は電子化してる

ちなみに、左の人たちがこの数字に文句付けてるけど、
殆ど自衛隊の駐屯地の話だから今回は関係ない

628 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 15:40:25 ID:7N51iHuT0.net
矛盾おじさんを全力で殴るよ( 'ω')

629 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 15:41:22 ID:384mX/v70.net
ハンコと印鑑の違いも分からない連中が騒いでるなｗ

630 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 15:50:51 ID:7N51iHuT0.net
などと筋の通らない供述をしており

631 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 15:54:52 ID:rjF1EWaB0.net
>>629
いん‐かん【印鑑】 の解説
１ 印判。印 (いん) 。判。はんこ。
２ あらかじめ市区町村長や取引先などに届け出て、その真偽を照合するときに使う実印の印影。「印鑑書」
３ 江戸時代、照合のために関所や番所に届け出ておく捺印 (なついん) 手形。

出典：デジタル大辞泉（小学館）

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