佐賀県知事「新幹線は不急」TV会議先送り　国交省や与党議員はいらだちを募らせる

1 ：ばーど ★：2020/04/15(水) 12:02:02 ID:GPFENQCg9.net

　九州新幹線西九州（長崎）ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡る国と佐賀県の調整に、新型コロナウイルスの感染拡大が影を落としている。協議入りを急ぎたい国土交通省はテレビ会議の導入を模索するが、県側は「急ぐ状況にない」と否定的で、姿勢の違いが鮮明。国交省や与党議員は、足踏み状態へのいらだちを募らせている。

　「環境が整わない状況かなと思う」。同県の山口祥義知事は14日の記者会見で今後の議論の進め方を問われ、こう語った。山口氏は、感染対策に県庁を挙げて取り組んでいるとした上で、テレビ会議で新幹線関連の議論をすることは「必要性の順番で劣る」と強調。協議入りを目指す国との調整は「対面で話すべき内容」として、事態が一段落するまで先送りする考えを示した。

　整備方式を巡っては、国交省が1月に協議入りの前提などを確認するための文書案を県に提示。県は内容を不服として3月に文書案を作り直して返送したが、国交省がさらに修正した案を2日後に送り返し、県が説明を求めている。

　県は4月以降、担当部長が県庁で国交省側に応対する考えだったが、政府の緊急事態宣言が出たこともあり往来や面会が難しくなった。国交省担当課は「緊急時でも重要施策は進めなければいけない」とテレビ会議を検討するが、県幹部は「新型コロナ対策に忙しい中では県民の批判を浴びかねない」と強調する。

　政府、与党内には膠着（こうちゃく）状態が長引けば、予算確保や着工時期に影響しかねないとの懸念もある。県内では3月以降、自民党の佐賀県議団が早期の協議入りを県に要請したり、市町議グループがフル規格化を求めたりしている。「協議自体は早く進めるべきだ」と国交省幹部。与党議員は「議論を先送りして困るのは利用者だ」と語気を強める。　（森井徹、北島剛）

4/15(水) 10:25　西日本新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200415-00010007-nishinpc-bus_all

2 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:02:38 ID:OGB9zLSO0.net

新幹線は特急やろ

3 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:02:59 ID:RN1lrn9a0.net

利用者って誰？
政治利用者のことか？

4 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:03:10 ?2BP ID:FYeC1pq40.net

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5 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:03:17 ID:QqXhS9Y70.net

新幹線は不要
だろ？

6 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:03:23 ID:HdHPuj+N0.net

効いてる効いてる

7 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:04:16 ID:0d/regGJ0.net

>>2
スーパーエクスプレスだもんな

8 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:04:38 ID:ggBWFoQ30.net

「利権は現場で興きてるんじゃない！ 会議室で興てるんだ！！」

9 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:04:41 ID:jvjEOqSJ0.net

まぁ、これについては佐賀県知事に軍配ｗ

10 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:04:48 ID:kGOcwiny0.net

>>3
利権利用料なんかもいるで

11 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:05:02 ID:kGOcwiny0.net

>>10
利用者だった

12 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:05:30 ID:VRfwgCUF0.net

クソ正論でワロタ

13 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:05:46 ID:Oiy19VeT0.net

佐賀も静岡と同じ、ゴネ得を狙っているんだよね
佐賀は通過だけだから余計なのかな

14 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:06:06 ID:lJps09F10.net

>>9
確かに不要不急だなwww

15 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:07:01 ID:OGB9zLSO0.net

新幹線は真感染

16 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:07:05 ID:qvY8yPFJO.net

欲しがってるのは長崎だけだからなあ

17 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:07:12 ID:VOMnk9hg0.net

楽しそうやな俺やったら笑いが止まらんわ

18 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:07:27 ID:kGOcwiny0.net

そういえばここの人らって、
リニアの静岡にはチョン人みたいな憎々しげなヘイトを書き連ねるのに
新幹線の佐賀には理解があるよね

19 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:07:59 ID:TgA04Isu0.net

これは国が空気を読めていない
今は他にやることもあるだろうにと

20 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:09:06 ID:oLCypSYa0.net

佐賀の知事って意外とまともなんか？

21 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:09:31 ID:mI2Im/Na0.net

長崎のクソさよ
今更新幹線いらんわ

コロナで死亡してるじゃねえか

22 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:09:43 ID:oLCypSYa0.net

>>18
ワイは佐賀にも静岡にも同情的やで

23 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:09:48 ID:WxiZ5iCj0.net

いらだちを隠せずにいたけど〜

24 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:10:08 ID:cgN4RkpI0.net

正論過ぎて草wwwwwwwwwww

25 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:10:41 ID:ROrAahFi0.net

>>1
建設利権シツコイ…

26 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:11:54 ID:loBi4Jsb0.net

佐賀県「タダでも要らない」
長崎県「タダで欲しい。国が金払え。」
与党PT「国が金払え。」
国交省「佐賀県と長崎県が金払え。」

27 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:12:26 ID:ddcgv8Mv0.net

世論調査の反対多数を無視して、自民党がゴリ押しする
北陸新幹線 小浜京都ルート2兆1000億円。

これを関西にも名古屋にも東海道新幹線にも
便利で安い米原ルート5900億円
（リニア後に空いた東海道新幹線に乗り入れ）

にすると、1兆5000億円の税金節約ができるよ。

28 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:12:27 ID:0cR8i2LS0.net

>>18
佐賀がノーメリットで金だけ負担しろって状況だからな。
静岡に金払えとはいっていない。東海道のメリットを享受しながら邪魔しかしない。

29 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:13:24 ID:ROrAahFi0.net

「新幹線が欲しいよぉ〜、欲しいよぉ！」

… デパートのおもちゃ売場でも行っとけや w

30 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:13:25 ID:WKO/rlzA0.net

新鳥栖駅潰せ

31 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:13:34 ID:5KhSYRWI0.net

>>13
通過どころか在来線3セクになるからじゃ？
3セクだと維持管理県負担
おいしい新幹線経営だけJRは許されない

32 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:14:29 ID:vvgLfFSt0.net

勉強不足で知らなかったけど
佐賀県の知事の方って、かなり有能な方なのかな

33 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:14:36 ID:ddcgv8Mv0.net

>>26
北陸新幹線　小浜京都ルート　2兆1000億円
「国と大阪府と京都府が金払え」

米原ルート　5900億円
「他人が金払うと思って、みんなモラルを失ってる・・・」

34 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:14:45 ID:55sh8NWv0.net

新幹線が来てもあんまり良いこと無いぞ。利権関係者が潤うだけでさ。

35 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:14:59 ID:5KKAySeO0.net

佐賀は金払わされるのかよ
長崎が払えよ

36 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:15:39 ID:OF17eWoP0.net

どうせ目的地は東京か大阪なんだから、九州新幹線は破棄して、空路と空港周辺の交通網を整備した方がマシだと思うけどね。

37 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:15:52 ID:audYGhQv0.net

>>1最下段
佐賀県民は困らない。利用者≠佐賀県民だからね

38 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:16:05 ID:WxAKKIoO0.net

佐賀がんばれ
長崎新幹線は不要不急

39 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:16:47 ID:IBV/I2VQ0.net

九州って東京より韓国の方が近いんだよね。。。

見えてるものが違うんだよ

40 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:16:59 ID:tAiAAXpM0.net

>>18
単に長崎県を見棄てているからだよ

41 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:17:14 ID:eG4qIOL10.net

何なのこいつは

42 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:18:58 ID:ogH+7jwl0.net

>>27
単にJR東海が反対してるからだけだろ
東海道新幹線乗り入れてほしくない
JR西日本としてもJR東海に金を払いたくないから関西直通歓迎してる
名古屋方面は高速バスに負けかけてるからな
名古屋富山とかもう高速バスがメインルート

43 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:19:07 ID:p1251w4X0.net

>>27
あのネトウヨ企業の東海が簡単に入れるわけ無いだろw

ましてや該当区間担当の西日本は東海道山陽新幹線で東海に散々いびられてるし

44 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:19:22 ID:NG7sVVPE0.net

>>18
そもそももうリニアとかいらない不要なものに思えるわ。

45 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:19:52 ID:1DG2iCMZ0.net

現実的な話あまり国と喧嘩すべきではない
今後別の案件で絶対に損こくから
協議だけはのらりくらり継続すりゃいいんだよ

46 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:19:55 ID:audYGhQv0.net

>>33
運行設備転換費用入ってないし、東海に支払う利用料で運賃割高になるし、そもそも筋が空かないから
リニア全通後も"短編成ひかりの多頻度運行"が始まるからね

47 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:20:06 ID:Ik4zMZKX0.net

もう不要不急の整備新幹線各線は新規着工中止で。

48 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:21:22 ID:OpHe8GtY0.net

>>13
違うぞ

49 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:21:57 ID:27nAnfHv0.net

さががまとも
ながさきがくそ
この件はそれでおわり

50 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:22:22 ID:saA5j5do0.net

県民のほとんどが佐賀にフル規格の高速鉄道は要らないって思ってるんだから仕方ない。
佐賀県知事には頑張ってもらいたい。

51 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:22:29 ID:Ptve3kol0.net

不要不急の案件は白紙撤回だな

52 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:22:34 ID:P3N87hIH0.net

静岡県と佐賀県　どちらも頑張れｗ

53 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:23:42 ID:z9abhUwA0.net

韓国版新感染は怖かった。
http://shin-kansen.com

54 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:24:02 ID:wE10gH/h0.net

確かに今１年先送りしたところでどうということはない

55 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:24:21 ID:uVTO2USN0.net

そもそも不要だしな

56 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:24:28.84 ID:i29oq87Z0.net

なんで金子一族のためによその県民が建設費負担しなくちゃいけないの？というお話だよね

57 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:24:42.08 ID:OpHe8GtY0.net

>>39
そういう誘導はするなよ

58 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:25:12 ID:8qEpt5Bn0.net

>>2
嫌いじゃない

59 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:25:33 ID:9rnTl2O10.net

ど正論すぎてワロタ
国交省はバカしかいないか死ねよ給料泥棒が

60 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:26:51 ID:bFg5kmHc0.net

そもそも佐賀に新幹線っていらねーだろ

61 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:27:19 ID:nfn3uIPx0.net

>>1
佐賀は農協が強く自民党の要衝
自民党の九州での拠点なんだがなんでこう食い違うかねえ
まあ博多まで４０分の佐賀に新幹線作れってのは無理ゲーにもほどがあるが

62 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:28:45 ID:ogH+7jwl0.net

まあ佐賀にはメリットないからな
佐賀駅には乗り入れず別の新駅建設するから
佐賀駅周辺から反対意見が出る
鳥栖まで出れば大阪直通に乗れるし
新幹線開業しても時間はほとんど変わらないのに料金は値上げかつ建設費も負担 しかも大阪直通なし、列車本数削減される、かつ第三セクターにされるかもしれないしどんなメリットあるか説明できないと賛成できないだろう
長崎のため、と言われても…な話
長崎にしたら新幹線開業で時間が大幅減するからメリットあるけど
北陸新幹線開業後の新潟、富山の魚津とかの惨状みてたらだれも賛成しないよ 新幹線無駄

63 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:30:43 ID:qe0Nei1n0.net

不急というか不要

64 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:31:58 ID:VDnP72GT0.net

>>42
ええ？　国民に税金1兆5000億円も増税負担させて
さらに小浜京都ルートで不便になってしまう戦犯は、
JR東海なの？

JR東海が国民を苦しめてるわけ？
おかしいな。

JR東海は国から要請があれば、
米原ルートでの乗り入れについて、
技術的可否などを検討すると誠実に述べてる。

前のJR東海の社長も、リニア後に空いた東海道新幹線に
線路貸しで北陸新幹線が乗り入れることもありうると言ってるけど。

65 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:32:30 ID:nfn3uIPx0.net

国からしても欲しいのは老朽化した東海道、山陽新幹線の改修
そしてリニアへの転換だ
リニアを大阪まで新設だけでまだ揉めてるのに新しい新幹線なんていらん

66 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:33:36 ID:nfn3uIPx0.net

人口がどんどん減ってる日本に新たな新幹線なんていらん
物理的に乗るやつがいない
出生率が１．５まで増えてから考えろ

67 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:34:13 ID:4obDn3nk0.net

大深度地下で佐賀を素通りすればいい！
大深度地下法を改正して、佐賀県広域に適用できるようにすればいい。
それだけのこと。
そうすれば、佐賀の同意なしに作れるぞｗ

68 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:34:36 ID:VDnP72GT0.net

>>46
東海道新幹線はのぞみ毎時10本だったが、
3月14日から毎時12本になった。
毎時15本から17本に。

これでリニアが走り出すと、
2016年時の東海道新幹線の予測輸送量の58%にまで、東海道新幹線が空くという予測は、
予測需要-増発分-リニア分
=予測需要-予測需要×2/17-予測需要×0.42
=0.47需要予測

つまり、リニア後の東海道新幹線は開通前の47%にまで空く。

ましてや、名古屋以西はこだま1本分、つまりさらに6%あいて41%にまで空くし。

北陸新幹線はリニア後なら乗り入れ可能だよ。

この国難を日本国全体で乗りきらないで、
無駄な税金を小浜京都ルートに何兆円も浪費しててどうするの？
こんな無駄遣いやってたら、ますます日本国民の預貯金がインフレでパーになるよ。

69 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:35:27 ID:ldWMljnh0.net

不要不急と言いたかったんだろうけど、そこは国の顔を立てて不要は外したんだろう
本来、整備新幹線ってのは地元の要望を受けて国が作り、地元も費用を負担するもの
実は一年前の佐賀県知事の「過去も現在も新幹線を求めたことはない」発言の時点で終了済み案件

70 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:37:11 ID:1J8uoAx40.net

在来線も廃線になるかもね。

71 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:38:04.12 ID:hNdYhyGP0.net

なかなか有能そうな知事
知らんけど

72 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:38:59 ID:KCdM53gn0.net

今そんなことやるよりやるべきことが山ほどある。これは県知事が通常の考え。

73 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:39:05 ID:znJepfru0.net

>>30
新鳥栖だけ？
武雄温泉と嬉野温泉も潰して長崎新幹線は諫早〜長崎間だけにしようぜ

74 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:39:26 ID:4fD6LJ6M0.net

佐賀県を新幹線推進派にする方法があるぞ
終点駅を長崎じゃなく佐賀にすればいい

75 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:39:50 ID:Nv004f1j0.net

長崎県民で統一するなよな
新幹線の恩恵は県北住民には『まったく』関係ないんでな
特急みどり減らされるからどっちかっていうと特佐賀県側の味方なんですが

76 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:39:53 ID:cwaHm7yp0.net

偉い！

77 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:40:41 ID:zIf20yIf0.net

新幹線なんて造っている場合じゃないだろ

これが理解できない自民公明はキチガイ
全員、議員辞めろ
　

78 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:41:10 ID:I27Ei70H0.net

リニアの後でいいだろ
地元に迷惑かけるな

79 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:41:30 ID:Ik9/c66B0.net

>>20
佐賀がまともというか、長崎がクソ過ぎる

80 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:43:32 ID:vOf8XCHn0.net

新幹線どうするかなんて話してる時間あれば医療機器とかどうにか作れないか話合えよ

81 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:43:54 ID:OyZ3CD1R0.net

こじれる長崎新幹線、
実は佐賀県の“言い分”が正しい
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1905/17/news035.html

佐賀県は「間違った手続きには応じない」。
それだけだ。
佐賀県の態度は法治国家として正しい。

82 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:43:55 ID:jQVftF+E0.net

>>13
鳥栖って、新幹線止まらなかっけ？

西鉄はどうなの？

83 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:45:28.33 ID:zUcr3Lwg0.net

大牟田から海を通せよ

84 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:47:50 ID:XZhrmF9N0.net

ロマサガとのコラボロマンシング佐賀も不要じゃね？

85 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:47:53 ID:l5NK9O820.net

つーか、いらないだろ
赤字にしかならない

86 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:48:03 ID:gNlfbh1W0.net

>>13
田舎政治家としては一つのやり方だが、佐賀県内すら抑えられなくなりつつあるから無能

87 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:48:35 ID:1DG2iCMZ0.net

>>83
福岡はもっと金出す気ないし
とにかく現行ルートでフルが作れるかどうかってだけ
博多南ルートとか唱える人はわかっていないね

88 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:50:18.97 ID:GgD7qimb0.net

不要不要

89 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:50:44.98 ID:Ik9/c66B0.net

>>74
佐賀が気にしてるのは在来線の扱いだから、その案だと「タダでもいらん」

90 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:50:46.80 ID:tAiAAXpM0.net

>>68
のぞみは数本しか減らないし
その枠はひかりに転用するから結局線路容量いっぱいまで使う

91 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:52:30.09 ID:OyZ3CD1R0.net

たった26分短縮に2600億円
九州新幹線・長崎「壮大なるムダ遣い」
https://www.j-cast.com/2008/05/01019682.html?p=all

　↓さらにｗ

新幹線長崎ルートの時短効果　
２６分→１２分に縮小
■費用対効果を過大評価していた国交省
(佐賀新聞)

92 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:52:56 ID:E8hwCZ//0.net

>>18
むしろ勝手にフル企画の工事始めて、「俺らがフルでやったんだからお前らも合わせろ。あ、費用は自分で出せよ」の長崎の方がチョン気質だろ

93 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:53:05 ID:U5UBSXJm0.net

米原ルート>>33

モッタイナイ知事
「湖西ルートは並行在来線でイヤ」
「米原ルート建設費は京阪神で払ってね♪」
「栗東新駅モッタイナイ」


JR、京都府、大阪府、神戸市「…」

94 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:53:54.93 ID:ljQRc3VD0.net

一番困るのは利権に群がる議員どもだろ

95 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:54:09.29 ID:soH8z27M0.net

北陸新幹線通した金沢は今回いきなり飛び地感染者出たよ
若い者は流失　土建経費は爆発　良い事なんて何も無い

96 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:55:30 ID:OyZ3CD1R0.net

★長崎に逆らう奴はチョン！

【不適切発言】#自民党の#谷川弥一議員
「佐賀は韓国か北朝鮮みたい。
台湾のような付き合いをして欲しい」
九州新幹線長崎ルート巡り
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558255624/

★長崎に逆らう奴はパヨク！

【寸暇を惜しんでパヨクと戦う】これが
私の政治家としてのもう一つの公務！
と #長崎県平戸市 #黒田市長 がツイッターで宣言 ★ 3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558422578/

97 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:56:36 ID:YKemKAFJ0.net

>>62
時短になるってどれくらい？

98 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:58:14 ID:hAfkH0gK0.net

少しの時間減よりは乗り換えなしが重要なんだよね

99 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:58:22 ID:VW2sEIaK0.net

佐賀は負担金なし、JRは固定資産税を払うでいいだろ！

100 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:01:41 ID:vjWqxEcg0.net

新幹線については佐賀の言い分がもっともだから仕方ないわ。
だからと言って佐賀を応援するわけではない。
ここ迄きたら造るしかないと思ってる。
ただ、佐賀にもメリットが内容にしないとダメだわ。
今のままだとデメリットしかないもん。

静岡のゴネには賛成出来ん。

101 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:01:58 ID:Gt+tDuzf0.net

>>69
これなんだよなあ
整備新幹線なんだから国から口出される筋合いはない

102 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:02:50 ID:0to7ZsBs0.net

もう新幹線や飛行機が要らない時代になるんじゃないかな。

103 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:04:00 ID:eNi65zjT0.net

>>100
完全に同感
長崎の統治権を佐賀に付与するぐらいのメリット示さないとね

104 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:05:56 ID:tqDbv7DR0.net

山形新幹線みたいにミニ新幹線でいいじゃん。
なぜダメなの？

105 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:08:17 ID:1DG2iCMZ0.net

>>104
在来線の運行に影響出るからと改軌工事すら佐賀は嫌がってる
こういうスタンスはわかり切ってるのに標準軌で工事した長崎もアホ
FGTがさも実現する様に吹聴した国もアホ

106 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:09:45 ID:r+58baSz0.net

九州の人は知らないだろうけど、北陸の小浜ルートは笑えるルート
博多長崎間がズーっとトンネルって感じなんだわ

107 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:10:47 ID:7pABwfh60.net

佐賀通さずに新幹線作れないん？

熊本から島原までトンネル掘って佐賀ガン無視で。

108 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:13:44 ID:U5UBSXJm0.net

長崎ルートは、鳥栖〜武雄温泉だけミニ新幹線というのが普通の結論と思うけど、長崎県とJR九州がゴネているというより制度上の欠陥だな。

109 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:14:05 ID:oyWFFO0q0.net

リレーは乗り換え時に感染リスクあるから直通の方がいいんだけどな。
工事する業者も感染リスクあるし、もうやめて今のままにすればいいんじゃね。

110 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:14:48 ID:hAfkH0gK0.net

>>107
地図見ればわかるけど
長崎県の区間より佐賀県の区間のほうが長いのよ
つまり、長崎県は比較的少しの金で新幹線が来るから推進してた
多額の金が必要ならどうしてたもんかな

111 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:16:18 ID:Ik9/c66B0.net

>>107
一番佐賀を通したいと思ってるのはJR九州
新幹線のためというより、並行在来線を切り捨てたいから

112 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:18:32 ID:3/3MZdmD0.net

今からでも武雄温泉〜長崎をほくほく線みたいなスーパー特急方式にするしか落としどころがないんじゃない？
たいした時短にならないのに乗り換えが無駄すぎる

113 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:20:39.76 ID:U5UBSXJm0.net

>>108の続き
本来はモッタイナイ政党（なんちゃら民主党とか○○維新の会）が頑張って制度設計変えるようにすべきなんだが…

114 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:25:42 ID:HALMtcqd0.net

いや、不要だ

115 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:34:14 ID:ldfDuFt70.net

佐賀って鹿児島の隣くらい?

116 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:34:53 ID:kodnGtKi0.net

>>2
超特急な

山口知事の言ってることがまともすぎてw
新鳥栖〜武雄温泉を諦めて、コロナ対策に予算を回せ

117 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:35:15 ID:i29oq87Z0.net

>>115
まあまあ合ってる

118 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:36:27 ID:0mbPR63C0.net

くされ鍋島いじめ県

119 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:38:00 ID:p7xHtNlg0.net

>>2
不朽の名作か？

120 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:39:52 ID:rWbw+Q1K0.net

くだらん事やってないでFGT完成させりゃいいだろ。
上下の下である線路部分は長崎新幹線開業でもう合意通り完成だし
鳥取島根に毛が生えた程度の人口のゾンビランドに余力なんかねぇよ

121 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:40:27 ID:Q9vpzlXO0.net

>>18
静岡は難癖でしか無いけどこっちはお金出さなあかんだろ

122 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:44:05 ID:XK/GZdQC0.net

>>121
川が枯れて流域の農業工場が全滅するのに難癖？
スゴいね

123 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:46:18 ID:Pg+F31jc0.net

佐賀外して熊本から天草通って長崎でええやん

124 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:46:37 ID:audYGhQv0.net

>>68
減便は新大阪止まりのぞみだけ。博多直通はそのままか微増
新大阪止まりひかりとこだまは短編成にして増便。京都名古屋を減便すると京都民が煩いしね

125 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:49:44 ID:p7xHtNlg0.net

>>18
リニアは必要なんでしょ
佐賀長崎は

いや、なんでもない

126 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:52:10 ID:P06gsVyf0.net

>>122
今でも涸れてんのをJRになすりつけようとしてるだけ

127 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:55:30 ID:6pcgFmvF0.net

長崎に新幹線必要なの？

128 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:55:45 ID:1nAcA9MV0.net

確かに不要不急。

しかもコロナでクソ忙しい時に。

129 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:56:15 ID:dd4njLzi0.net

なぜこの知事が県民投票をしないのか理解できない

130 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:58:39 ID:d8IRPaU10.net

長崎新幹線よりも常磐新幹線のほうが需要高そうだな

131 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 13:59:21 ID:vxL3K/Fu0.net

>>20樋渡になってたらえらいことになってたよ

132 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:05:06 ID:IyLX3o7I0.net

工事中止白紙撤回しろ

133 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:07:11 ID:13iXAliz0.net

>>18
東海道を繋ぐのは重要だし老朽化した新幹線の予備と保険は不可欠だけど
衰退する一方の長崎まで無理に新幹線で繋ぐ必要ないからな

134 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:07:16 ID:vxL3K/Fu0.net

長崎に新幹線通すのに都民の税金も使われるんだぜ

135 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:08:04 ID:1+1lpqiL0.net

ぐうの音正論イライラさせるわぁー

136 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:14:50 ID:Ik9/c66B0.net

>>132
今の工事は長崎県内新幹線だけだよ
佐世保行き在来特急との組み合わせで何の問題もない

137 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:15:09 ID:nzwS5cTc0.net

取りあえず、かもめ、みどり、ハウステンボスを佐賀県内通過にしてみてはどうだろう。

138 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:17:18 ID:XVIoreNB0.net

>>134
だから何だ？
言い出せば切りが無い。
お前の考えは自分の地域と立ち回り先以外のインフラは全て無駄と言うことだろ。

139 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:20:04 ID:Ik9/c66B0.net

>>137
そして新快速を佐賀まで伸ばせば喜ばれると思うw

140 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:20:59 ID:pQyJfJzv0.net

コロナ後も残念ながら新幹線も飛行機も需要が落ち込む
一定数リモートワークが定着して出張も減る

141 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:21:14 ID:b8sVX4hn0.net

この経済恐慌が来ると叫ばれている時期に建設に何年もかかる新幹線なんて真っ先に凍結すべきだろう
コレから暫くは経済的に合うモノにしか投資すべきではないだろう

142 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:23:19 ID:MufNv4lq0.net

>>18 テレワーク・ネット会議の味を知ったビジネスパーソンや役人を鉄道に戻すのは 超高速のリニアモーターカーだけだ

143 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:23:56 ID:eIo8VZKM0.net

コロナを機にテレワークやリアル映像電話が進み、オフィス需要も出張需要も減ってくると、
これ以上の新幹線やリニアってそれほどの必要性あるか？って話にもなってくるのかもしれないな。

144 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:26:13 ID:BudP31qV0.net

正論だなw
国交省は暇なのか？
今、他にやることあるだろ。

145 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:28:11.08 ID:1DG2iCMZ0.net

国家公務員の異動が6月だからね
まあこの6月ってのも相当怪しいご時世だけど
何らかの形にしておきたいんだろうが

146 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:28:42.84 ID:Fj7VSvJe0.net

>>127
長崎に新幹線が不要なんじゃなくて、九州に在来線が不要だから新幹線を代わりに
敷く必要があるだけ。
JR九州からしたら、整備新幹線が実現しなくても強硬に在来線から撤退という
選択肢もなくもない。
佐賀は、博多佐賀間が特急街道で収支トントンくらいで早急に廃止することは
ないだろうとにらんでいるだけ。

147 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:31:17 ID:sduSfVAc0.net

南北は距離あるから必要だけど長崎みたいな横方向には要らんだろ。

148 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:33:59 ID:ZgsVDp/Z0.net

地元住民の普段の足は在来線
俺には佐賀県の気持ちがよくわかる
3セク化は避けたい

149 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:34:07 ID:Fj7VSvJe0.net

>>122
トンネル工事で水が減るだろ？
いくら減るのか根拠立てて証明しな。
証明できないなら大井川の水量が減った分は全部お前の工事のせいだから
大井川の水量を今の時点と同じになるように補償しろ
金の問題じゃない、水を全部元に戻せ
勝手に枯渇する分？本当に工事のせいでないと証明出来たら控除してやんよ
ああそうだ、新幹線に静岡空港駅ができたら、大井川の水量は減らないらしいぞｗ


これが難癖言いがかりでなくてなんだというんだ？

150 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:35:03 ID:6KORzouG0.net

自治体はそれどころじゃねえだろ
国交省は暇なら厚労省にみんな出向させろや

151 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:55:38 ID:aaSUMIXO0.net

>>149
相変わらず老害火災の手下はウソ八百並び立てるもんだな。

もうリニアなんて無理だから。

152 ：正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2020/04/15(水) 14:56:14 ID:RXP3SJ4g0.net

>>1
不要不急の九州新幹線長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

153 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:58:50 ID:Y22nD4GF0.net

>>146
佐賀駅スルー案真っ先に切って捨てたのもJRQだったな。

154 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 15:12:35 ID:KhsqudpV0.net

佐賀の新幹線絶対拒絶は永久不変なんだからコロナ関係ないやろw
乗り換えなしにしたかったら長崎区間を狭軌とし北総スカイアクセス的な在在直通とするのが唯一の妥協策

155 ：正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2020/04/15(水) 15:17:42.66 ID:/AUqH/Ob0.net

>>1
不要不急の九州新幹線長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

156 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 15:20:01 ID:NdDwf+r30.net

佐賀生き延びたな。コロナ不況で身の丈にあってないインフラ持つと破産だわな。
高コスト新幹線でなく乗り換えなしなら山形秋田方式でいいんだし。
リニアも完成の頃には乗れるやつへるだろ

157 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 15:29:49 ID:loBi4Jsb0.net

>>156
ミニ新幹線にすると佐世保行きが乗り換え必要になる＆貨物列車が通れない

158 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 15:30:12 ID:eIo8VZKM0.net

長崎への需要なんてのは新鳥栖で対面ホームで在来線特急乗換えで何の問題も無いんだよね実際。
在来線の区間は改良工事の必要はあるだろうけど。

159 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 15:30:25 ID:vlR9qm5U0.net

九州なんて災害多いし3セクで抱えるリスク無茶苦茶高いもんな

160 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 15:30:55 ID:JPGuYw5h0.net

福岡でcorona培養中だから佐賀東部も時間の問題
国交省は福岡で議論してみる？

161 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 15:34:13 ID:K2fTWisC0.net

新感染www

162 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 15:51:22 ID:OLS44gRV0.net

>>2
超特急

163 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 15:53:53.68 ID:l0iRaUsp0.net

北陸のときの新潟もそうだったが当該県にとってメリットないものを地元負担させようとしても難しいな

164 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:00:03 ID:gCXPeQFr0.net

世間ではコロナ騒動ですが、本日未明架橋されましたな

新幹線走る前に、人類滅亡しませんように！

165 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:02:12 ID:loBi4Jsb0.net

IRもハウステンボスがあんなだし無理だろうな

166 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:10:07 ID:kL+lKNVw0.net

>>1
コロナの後始末で10年くらいこんな不要不急の公共事業は凍結だろ

167 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:11:02 ID:CqIkcNbf0.net

リニアもいらんだろう
日本はもうそういう状況にない

168 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:11:26 ID:OUpaAUaF0.net

もともといらないｗ
沈みゆく国が無駄遣いやめれｗ

169 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:14:10 ID:kL+lKNVw0.net

>>167
リニアの無駄金で休業保証出来るわな
コロナのおかげで新感染がパンクすることもなくなったし、社畜の出張でのボロ儲けもこれからは出来ない

170 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:15:16 ID:ea9K/bbF0.net

長崎〜博多の現状

特急　　　　乗車率10%以下
高速バス　毎便乗客1,2名

こんな惨状で新幹線なんていらないだろ

171 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:15:58 ID:jUQ+xa5L0.net

>>165
佐世保ｵﾜﾀ

172 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:17:12 ID:mRz8tG/S0.net

長崎県のための新幹線になんで佐賀が協力しないといけないのかと
本音で言えばいいじゃん
長崎県は佐賀県としか県境を接していない
全国でも唯一の不憫の県だしな

173 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:21:34.86 ID:Lbnig+hy0.net

長崎新幹線はいらんと思う

税金で引いて収支係数が大赤字になるような路線は引くだけムダ

北陸新幹線みたいに金沢まで引くのはいいんよ、あんくらい乗客いるなら

174 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:23:22 ID:bNj5gyGE0.net

その国交省の役人と与党議員をコロナ対策にまわせよ

175 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:28:04 ID:xlXEZ5ht0.net

>>18
利権で動いてるのが
長崎と静岡だろ

176 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:29:46 ID:kL+lKNVw0.net

>>18
リニアなんかに無駄金使ってると出来る前に日本人全滅かもよ

177 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:32:00 ID:hBVMMuIX0.net

>>158
結局、狂気新幹線ことスーパー特急方式が正解か

178 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:32:55 ID:VkLaT2YH0.net

不急過ぎるわ、国交省の関係者は出勤させんなよ

179 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:33:28 ID:3/3MZdmD0.net

>>18
交通系の人気ユーチューバーが長崎新幹線の問題をわかりやすく解説してたで
アンチ多い人だからリンクは貼らんけどぐぐればすぐみつかる

180 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:33:50 ID:f0lWS1Ve0.net

>>16
長崎でもいらない
長崎の土建屋と土建屋にズブズブの政治家だけがやりたがってるだけ

181 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:51:40 ID:TWgUFMeT0.net

>>172
佐賀としか接してない代わりに次に繋げる必要もないんやで
そこには利が有るのに長崎の為に佐賀が出せとか長崎の言い分は色々おかしい

182 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:55:46 ID:loBi4Jsb0.net

>>172
佐賀県知事「タダでも要らん。」

183 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 16:55:51 ID:tAiAAXpM0.net

>>120
FGT完成させても山陽新幹線に乗り入れられないから止めた

184 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 17:33:02 ID:U5UBSXJm0.net

>>177
この区間は、ミニ新幹線が正解
スーパー特急は、北陸新幹線の大阪〜金沢間が正解

185 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 17:34:25 ID:09doqIhQ0.net

佐賀が飲むであろう条件

・まず、長崎が佐賀に賠償金を払う
・次に、在来線を3セクで存続させて、3セクの運営費用を99年間長崎県が負担
・長崎県は、3セクの土地代を、毎月佐賀県に支払う

ここまでしないと、飲まないだろうな。

186 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 17:38:18 ID:YF+NZE4v0.net

>>67
長崎が金出してやるんならそれでもいいんじゃね
経費だけで長崎の財政が丸ごと吹き飛びそうな上に
今でも数十年後の完成見込みがさらに数十年追加になりそうだが

187 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 17:40:38 ID:QD1c4DWj0.net

不急どころか、長崎新幹線は佐賀区間に限らず　不要

188 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 17:53:50 ID:/ZwhGV7B0.net

>>184
ミニ新幹線は最悪
佐世保を含めた近隣が孤立化する

長崎愚民は妄想を捨て、スーパー特急方式を受け入れるべき

189 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 17:59:20 ID:ckHlxOOB0.net

地元の佐賀県知事が
「新鳥栖―武雄温泉の間に、これまで新幹線整備を求めたことはないし、
いまも求めていない」と言っているのだから、
新型肺炎で国も地方公共団体も国民も苦しんでいる今の時期に不要不急の協議を
進めようとする自民党の議員こそ、国民の敵ではないか。
新型肺炎の騒動で、日本の経済に大きな悪影響が出るし、新鳥栖―武雄温泉の間に
佐賀県が求めてもいない新たな新幹線整備をする必要はない。
最低限でも、新型肺炎について収束宣言されるまでの間は、協議は中止すべきだろう。

190 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 18:03:50 ID:IREd1EKD0.net

鳥栖ー長崎げな既存の特急でよかろうもん

191 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 18:07:27 ID:QMNMRVLP0.net

長崎県民だけど新幹線要らない。
そもそも、新幹線のことなど考えられる状況やタイミングではない。
少なくとも今年度いっぱいは無理だろう。
長崎にしろ佐賀にしろ、県税は新型コロナで受けるダメージの回復に
優先的に投入すべき。
国交省も与党議員も長崎県政も、国民の命よりも自分たちの利益ばかり。
まとめて新型コロナに罹ってしまえばいい。

192 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 18:07:47 ID:mHVVuRoC0.net

長崎新幹線はもう断然不要
工事で飯食いたいなら新大村と長崎空港を結んで終わりでいいよ

193 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 18:08:36 ID:cfOquiUX0.net

赤字になるのが目に見えているのに急ぐ必要はないだろ

194 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 18:32:28.99 ID:EgLqMJ+50.net

長崎新幹線に金使うなら生死にかかわるコロナ対策に金を使えよ

195 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 18:43:05 ID:y4oEFOUM0.net

>>1
佐賀に新幹線なんか
今後50年経ったって不用不要だわ
やめて別の事に金使えば良いのに
(´・ω・)

196 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 18:58:50 ID:Ik9/c66B0.net

>>195
既に佐賀に新幹線はあるよ。鳥栖
鳥栖までの新快速を佐賀まで延ばしてJR九州がそのまま運用することを確約したら、佐賀もOKする可能性はある
長崎案で全線フル規格が完成したら、鳥栖までの新快速も廃止するのがJR九州の腹づもりだろうけどw

197 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 19:05:25 ID:1DG2iCMZ0.net

もうコロナったしスーパー特急で決着するのが最善だろう
ゴネてると永久リレーだぞ

198 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 20:07:50 ID:8H4c/z1Y0.net

>>国交省担当課は「緊急時でも重要施策は進めなければいけない」
おめーらは給料満額で危機感薄いんだろうけど人命が最優先だろ(｀・ω・´)つ)Д`)))

199 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 21:44:48 ID:6Bsu/ruQ0.net

青函トンネルみたいな三線軌条にすればいいんじゃね？

200 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 22:13:00 ID:Y4cMlqnN0.net

長崎県「フルしか認めない」
佐賀県「在来線サイズしか認めない」
PT「佐賀県の金でフル」
JR九州「フリーゲージはJR九州内では運転しない速度で問題。フルがいいなあ」
国交省「PT様の言うままに」
↓
佐賀県「6者合意を無視したから、協議にも入らない」
PT・国交省「フルを認めろ」
佐賀県「かえれ」

201 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 22:13:41.82 ID:bXcz2Gyn0.net

>>198
同意。
これは佐賀県知事の方が正しい。

202 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 22:14:59.14 ID:Y4cMlqnN0.net

>>185
3セク不要だからお前の案はウソ
佐賀はJR九州での在来線存続を求めている

203 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 22:25:58 ID:RYnwX4FK0.net

政府が在宅勤務を推奨してんのに、国交省はお構いなしに工事を公告しまくってるからな。
公告されたら資料閲覧とか現地調査とかの出張、関係部署とのミーティング、大型工事な
らジョイントベンチャー構成会社との打ち合わせ等々、普段より人との接触が格段に増える。
国交省は自分たちの都合以外何も考えてないから、当然九州新幹線もそのまま進めたい。
全国で清水建設みたいな対応になったら工事止まりまくるのに、そんなことも想像できない。

204 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 22:29:00 ID:80fVTTNx0.net

さすがもう決まりだろ

フル化はない

205 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 22:54:26 ID:tAiAAXpM0.net

>>199
建築限界拡大しないといけないけど
どれだけ時間かかるかなぁ

206 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 22:55:47 ID:tAiAAXpM0.net

>>203
やっぱり無能な連中の溜まり場だなぁ
国鉄が馬鹿にするはずだよ

207 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 22:56:26 ID:irRfYl/U0.net

そりゃ佐賀側にはメリットどころかデメリットしかないのに負担金出せって話しなんだから門前払いだわなぁ

208 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 23:04:30 ID:RIQmOc3P0.net

>>1
コロナの時期に新幹線とか在日テロじゃねの？

209 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 04:58:57 ID:gMBGWsxQ0.net

>>191
まぁ歴史上の理由しかないから常識的に考えても変だよね。
交通の便なら東九州の方がよっぽど悪いのに。

210 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 05:58:19 ID:ZT34XF+T0.net

>>191
話がいろいろおかしいからな
佐世保が原子力船受け入れた対価なんだから佐世保に通すなら理解もできるけど
佐世保は直通特急なくなって今より不便になり、佐賀もメリットほぼ無しでで金だけ取られる
長崎市だけが得するかといえば、長崎は衰退まっしぐらでフル規格直通が完成したとしても数十年後でもう手遅れ
結局、土建屋だけが得してそれ以外誰もが損をする不幸の象徴にしかならない

線形は作っちゃったしそれはそれで合理的だから、それで狭軌走らせて長崎鳥栖か長崎博多のスーパー特急走らせるのが一番合理的なのにそれができないと言う不幸

211 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 06:40:00 ID:X23s4Ll00.net

>>64
名古屋大阪のリニア開通後の話？
半分ぐらいになるのかな？

212 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:16:26 ID:f1uRTg3/0.net

プッ

【ノーベル賞】本庶佑氏、緊急提言「満員電車は一番危険。通勤をやめること」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587000497/

213 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:18:41 ID:f1uRTg3/0.net

ぷっ

【厚労省クラスター班】西浦教授
「電車がよいわけがない。この状況で
通常出勤が続いているのは異常」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586988222/

214 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 11:20:48.97 ID:18kt9QtU0.net

>>1
佐賀県知事ガンバレ

215 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:31:36 ID:jgE9Itsi0.net

>>210
駅前開発やらアルカスで佐世保は対価貰ってる

216 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 11:37:05 ID:kuvzv6UH0.net

田中角栄みたいな政治家がいれば
昭和40年代には長崎にも新幹線が来ていたのだろうな
未だに上越新幹線の意味がわからない
北陸新幹線のときには
新潟県は費用を出し渋った
長野からアルペンルートの下を通り
富山に抜けてこれれば良かったんだけど

217 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:04:00 ID:JJbNLnuC0.net

>>216
上越線の大規模ルート変更として実質新線建設が計画されていたものを新幹線に格上げしたのが上越新幹線

218 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:15:45 ID:lGebbPok0.net

>>129
現状維持=新幹線を作らない、には住民投票は不要だろ。

219 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:49:02 ID:GVWIj7ji0.net

作れば赤字になるとわかってるのに作ろうとする。
国鉄末期似にてる・・・

220 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:55:52 ID:ond0evfz0.net

佐賀県知事やるなあ
思わず笑ってしまったわ

221 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:59:10 ID:v653SHPr0.net

スーパー特急で整備して鳥栖〜武雄温泉間完全に複線化で道路と鉄道立体交差で踏み切り全部廃止した上、線路沿いは全てフェンス設置で160km/h運転でどうよ?

222 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:16:01 ID:D8ilGyMG0.net

つまり新幹線で必殺徐行しろと

223 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:19:19 ID:F87re3Kf0.net

>>221
スーパー特急はそのままで在来線区間を130km/hにて運転可能

224 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:28:11 ID:v653SHPr0.net

>>223
じゃあそれで。
踏み切り事故、自殺目的の線路侵入防止の為、定時性確保のために踏み切り廃止とフェンス設置はして欲しい。

225 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:36:51 ID:F87re3Kf0.net

>>224
全額費用負担の一筆を長崎県知事に直接もらえ
その時生中継してネットアップな

226 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:38:43 ID:v653SHPr0.net

そうだな。そもそもそれぐらいさせないと筋が通らんわ。

227 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:39:00 ID:S+JDtjeY0.net

まったくもってその通りｗ
というかコロナがきちんと収まるまで何もできんやろ
すぐ終わると思いたがってるバカが多すぎる

228 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:42:48 ID:fRFyCkKb0.net

>>225
5年後の長崎県知事
「費用負担が予想外に増加したのは災害なので、やっぱり佐賀県にも負担してほしい」

229 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 14:01:58 ID:u+PJTxLn0.net

>>221
線形や保安設備的にそれやったら新幹線より高くつくから
JR九州は新幹線新幹線騒いでいるんだが。バカなの？

230 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 14:31:08 ID:F87re3Kf0.net

>>228
すでに並行在来線での費用増加による分担比率変更（佐賀県側に多く支払わせる）を言い出し、佐賀県が激怒している
https://www.sankei.com/region/news/191109/rgn1911090017-n1.html

231 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 14:54:58 ID:pSdTn6EG0.net

不要と言いたいところをグッとこらえて不急にしたんだなw

232 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 17:00:38 ID:4PneOh6H0.net

佐賀県を迂回しなさい

233 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 17:22:15 ID:ZT34XF+T0.net

>>232
それでいいかな
北回りでも南回りでも莫大な負担金を課せられる福岡か熊本が激怒しそうだけれども
それを説得するのは長崎の役目だ、頑張ってねw

234 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 17:46:24 ID:Jp0nNRaG0.net

>>221
そこまでの費用掛けて160km/hとかｗｗ
関西直通も無理だしな。
スーパーに何のメリットがあるかな。

235 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 17:56:42 ID:F87re3Kf0.net

もう永久に開業できないのだから、放置でいいと思う

236 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 17:58:34.55 ID:4WlPhnjd0.net

流石おしんの姑の国
頑張れ！

237 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 18:05:28 ID:F87re3Kf0.net

長崎市の言い分「福岡市なんか用事がない。買い物も用事も大阪。だから、博多止めは論外」
佐世保市の言い分「7割は福岡市に用事がある。博多乗り換えなし直通は必要不可欠」

238 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 18:14:42 ID:SLwKFOoP0.net

こんな無駄新幹線よりコロナ対策に金を使えよ

239 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 18:18:37 ID:IxOA/6oy0.net

新幹線じゃなくて標準軌特急つくります

はい議論終わり

240 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 18:21:11 ID:+i5xXNcJ0.net

>>230
このニュースとJR九州社長が佐賀を揶揄した発言したことで佐賀が交渉のテーブルにつく可能性はほとんどなくなったよな

241 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 18:22:04 ID:kZpuovC90.net

>>234
スーパー特急方式は狭軌新幹線方式とも呼ばれ、200キロ以上の走行を前提とした設備だよ

初めは白いかもめ流用で180キロ開業、その後はフリーゲージトレイン試作車を狭軌専用にして260キロ走行もあり得る

242 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 18:23:17 ID:u5IZZvil0.net

長崎なんてかもめで十分なのに、なんで新幹線が欲しいの？
京都直通じゃないから？
クソ田舎に新幹線とかいらないでしょ。佐賀県に迷惑かけんな。
それかもういっそのこと長崎と佐賀が合併して肥前に戻れ。

243 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 18:27:46 ID:F87re3Kf0.net

>>242
最新の情報が届かない田舎だから
諫早から先は20年遅れの特異な世界

>>241
ミニ新幹線で台車を履き替えたらいいだけ

244 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 19:51:43 ID:1/c0Ud0s0.net

そらコロナ騒ぎがおさまるまであわてる必要はないだろ
フルはないって事で同意は取れたんだから後はゆっくり話あえばよい

245 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 20:13:34 ID:epgnmDME0.net

朝鮮はキリスト教長崎だろ

246 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 21:47:10 ID:F87re3Kf0.net

かとりっくーう
うそうそ
エセカトリック
バチカン特務局第13課が根絶やしにするだろう

247 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(木) 22:03:05.86 ID:JJbNLnuC0.net

>>246
13課自体が既に滅ぼされているんだなぁ

248 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 22:07:42 ID:ldKbaFR70.net

>>1 環境が整わないって、どういうこと？
意味がわからないんだが。

249 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 23:08:03 ID:YKwmx/Pf0.net

長崎なんて飛行機で十分なのに、何で新幹線が欲しいんだ？

250 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 00:05:48 ID:d5CZ77+q0.net

時代遅れ市だから

251 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 00:14:52 ID:WfpFZYue0.net

ていうか長崎県内でも佐世保は確実に割を食うんだがそっちはいいのか？
長崎市と佐世保市ってもう殆ど観光客数に差がないのに

252 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 00:35:32 ID:ADQnxqQ10.net

新幹線は不要だと思うけど対面しないと会議ができないとかガキの言い訳だろ

253 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 01:55:32 ID:OWoejckZ0.net

長崎がゴミすぎんだよ

254 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 03:52:14 ID:7ufm6mnL0.net

>>239
長崎-武雄温泉間で運行するのか。なるほどなぁw

255 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 05:36:33 ID:BojvSrap0.net

今度大都市の武雄に行ってみたいわ


長崎・宝町付近に新幹線仮桁　大都市つながる実感
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200416-00000007-nagasaki-l42

256 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 06:04:51 ID:BdGSYoAk0.net

長崎が全額持てよ

257 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 07:45:06 ID:G1hPl2P50.net

>>255
長崎県民が武雄のTSUTAYA図書館に殺到？w

258 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 07:54:03 ID:ZsyLH2m50.net

これだけの情熱を日田彦山線にも
つぎ込んでほしい。

259 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 08:13:22 ID:j8pLryg40.net

まーた長崎新感染かよ

260 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 10:10:49 ID:yNiq2M1i0.net

緊急事態宣言が全国に拡大されたからな
ますます優先順位は下がるだろう

261 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 10:12:39 ID:nqFNAXth0.net

相変わらずド田舎のアホ知事反日してんなwww

262 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 10:14:32 ID:ZXDQ+g1O0.net

いや、今は本当にいらないな
コロナ新幹線を推進してるのは反日

263 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 10:15:10 ID:qIJIysl80.net

これはいい仕事したな知事
頼むから福岡人は佐賀のパチンコ屋に来ないで

264 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 10:17:35 ID:jjMWEYjR0.net

ではこの計画でと合意した話を、
長崎と国交省話は勝手に捻じ曲げて飲むように迫ってきて、
それを拒否ったら全力でぶっ叩いていやがらせして、

それでも動じないからイライラって、普通に駄目じゃないですかね。

265 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 10:18:59 ID:ZXDQ+g1O0.net

>>238
本当だよな。交通機関もスカスカだろうにコロナ拡大に多額を投資する反日

266 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 11:46:21 ID:ppQ7TOW+0.net

福岡県の感染者数見れば特急だって危ないだろ
長崎は空気読めないのかね

267 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 14:59:12 ID:t0TQzRhA0.net

長崎にあるのはピストルの弾と原子爆弾だけ

268 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 15:41:06 ID:/xdonOH50.net

コロナ不況で長崎の大企業の工場も終わりだろ。
佐賀の方が正しいわ、低コスト高効率に在来線改良したほうがいい。
新幹線は高コストすぎる、維持できなくなって中国製走らせるオチ
まで見える

269 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 16:05:31 ID:DvpfSuTt0.net

>>267
撃たれて被爆者だけだぞw

270 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 16:14:44.19 ID:JkvziuuC0.net

全国で自粛しようとしてる時期に無理だろ
何を言ってるんだ