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【国際】働かなくてもお金がもらえる「ベーシックインカムを今こそ検討する時」とローマ教皇が提言

1 :ライスシャワー ★:2020/04/15(水) 03:42:34 ID:PKdd1/b49.net
020年4月12日に、ローマ・カトリック教会のフランシスコ教皇が、無条件かつ一律に一定額の給付を行う「ベーシックインカム」の導入を世界に向けて提言したと報じられています。

フランシスコ教皇は、キリスト教において重要な復活祭の日だった4月12日に、「主立った社会運動や組織の兄弟姉妹たちへ」という書簡を発表。その中で教皇は、「今こそ、ユニバーサルベーシックインカムを検討すべき時かもしれません。これは、『権利のない労働者など存在しない』という人間的でキリスト教的な理想を現実のものにすることでもあります」と述べました。なお、ユニバーサルベーシックインカムとは、給付に一定の要件を設けることがある広義のベーシックインカムとは異なり、国民に対し無条件で一律の金額を給付する制度を指します。

フランシスコ教皇は同時に、「私は、あなた方がグローバリゼーションの恩恵から締め出されていることを知っています。多くの人々が、法的な保証のないまま日々を生きています。特に、露店で商売を営んでいる人・リサイクル業者・巡業で働く人・小規模農家・建設労働者・洋裁師・さまざまな種類の介護職など、経済を縁の下で支えている人の多くはこの苦難の多い時期を乗り切るための安定した収入がなく、都市封鎖に耐えきれなくなってきています」と述べて、経済的に厳しい立場にある人が長引く新型コロナウイルス危機のあおりを受けていることに対する危機感を示しました。

その上でフランシスコ教皇は「皆さんには、『パンデミック後の生活』についても考えてほしいと思います。この波乱はいずれ過ぎ去りますが、重大な影響は既に表れ始めているからです」「この危機が、私たちを手綱を握る者のいない自動運転状態から解放し、眠っていた良心を揺り起こし、偶像崇拝的な拝金主義に終止符を打ち、人間の命と尊厳を中心としたヒューマニズムとエコロジーへの転換を引き起こしてくれることを願っています」と述べて、今回のパンデミックが社会経済の在り方を変える好機だとの見方を示しました。

経済的不平等を問題視するローマ教会の姿勢は、古くは1891年に当時の教皇レオ13世が著した「レールム・ノヴァールム」の中にも見られます。しかし、フランシスコ教皇が今回、具体的に「ユニバーサルベーシックインカム」という言葉を用いた背景には、新型コロナウイルスの危機に伴い、多くの地域で経済が壊滅的な打撃を受けているという現状があると指摘されています。

こうした状況の中、2020年4月12日時点でヨーロッパで新型コロナウイルスの感染者数が最も多いスペインでは既に、ユニバーサルベーシックインカムの実現に向けた議論が活発になっています。

またフランシスコ教皇の発言は、新型コロナウイルスの感染者数が世界最多のアメリカでも注目を集めています。一時、2020年アメリカ合衆国大統領選挙に出馬することを表明していたアメリカの実業家アンドリュー・ヤン氏はTwitterでフランシスコ教皇の発言を取り上げて、「発想の大転換」と述べました。

アメリカでは既に、新型コロナウイルスの影響を緩和させる総額2兆ドル(約220兆円)規模の経済刺激策の一環として、年収が一定以下の大人1人につき最大1200ドル(約13万円)を支給することが決定していますが、これは1回限りです。ヤン氏は、この支援策を恒常的なものにするべきだと主張しているとのことです。

フランシスコ教皇の発言をきっかけに、SNS上では「#PopeforUBI(ユニバーサルベーシックインカムの教皇)」というハッシュタグが誕生し、ヤン氏の支持者(Yang Gang)を中心に急速に支持を拡大しています。

Twitterでは「フランシスコ教皇のこの言葉は、元大統領候補をして『すごい』と言わしめました」といった投稿や……

「今こそ『#PopeForUBI』をトレンドにする時です。Yang Gangのみんな、どうすればいいか分かっているよね?ゴーゴーゴー!」

「フランシスコ教皇、ありがとう!」といったツイートが相次いでいました。

https://i.gzn.jp/img/2020/04/13/pope-universal-basic-income/00.jpg
https://gigazine.net/news/20200413-pope-universal-basic-income/

2 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:44:41 ID:9EnfZ/Qy0.net
Szła dzieweczka - Japanese version
https://youtu.be/LiQ2bMSvlZk

3 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:45:42 ID:Yb1gwZCH0.net
> 国民に対し無条件で一律の金額を給付する制度を指します。

国民
はい残念

4 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:46:46 ID:0ssRAfTX0.net
これには賛成。
暴力的なチンピラに絡まれて仕事どころではない人も多いだろう。
コロナの影響も当然ですが・・・。

5 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:47:44 ID:0ssRAfTX0.net
悪質なチンピラを排除できない場合は、
善良市民を一人一人を守らないと。
集団ストーカー人員は別として。

6 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:48:40 ID:bHyMyJRy0.net
アベコベ自公の日本の場合

パソナ竹中 ”派遣仲介ビジネスチャンスニダー”

7 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:49:12 ID:knHgmUiu0.net
>>1
すっこんでろよ経済音痴が。
教皇のくせに新自由主義にハマりやがって。

8 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:51:00 ID:o+jqS79H0.net
>>1

給付の効果より物価が高くなって損するだけじゃないかな?? 金なんか価値は無いんだから食べ物か減税とかの方が日本にはあってる。

9 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:51:24 ID:MzEeGjTu0.net
金なんかくれなくてもいいから欲しいものを勝手に持っていっていいことにしてくれればそれでいいよ

10 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:51:50 ID:felCGwE20.net
「パンと見世物」に国民を管理するのが最適だと彼らが判断してるってことさ
だから彼らはパンデミック前に職を退いた、膨大な退職金や株価で稼いだ後で

“彼ら”とはつまり、私がそちら側の人間だったら同じことするさ

11 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:52:55 ID:GgV9ir870.net
なんでローマ教皇が政策に口出しすんの

12 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:53:12 ID:Qe7n6W1J0.net
世界の教皇が言うんだからしゃーないやるか

13 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:53:40 ID:KTKTQPuA0.net
貧しい人限定では

14 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:54:47 ID:n70YmN6T0.net
実際ヨーロッパは検討してるらしいね

15 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:54:50 ID:lbY0tQPu0.net
働かなくてもお金がもらえるんじゃない

最低の保証をするということだ

16 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:56:00 ID:6XWP2Gkd0.net
>>1共産主義?

17 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:56:21 ID:9NQnGZub0.net
原始共産時代に戻るならともかくベーシックインカムの前提としてAIが人間から仕事を奪って富を生み出すのが前提やろ

18 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:56:47 ID:P7tat/XK0.net
働かなくてもお金が貰えるって言い方は誤解をまねく
皆が働かないとすぐ破綻するよ

19 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:57:06 ID:0ZF1sdyr0.net
宗教家が政治に口を出すなよ

20 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:57:09 ID:GgV9ir870.net
アフリカへの援助と同じで
ただ金配っても根本的な解決にはならない

21 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:57:10 ID:uvWrxmcC0.net
賛成

22 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:57:25 ID:wlZnvvbX0.net
よし次の選挙はコイツに入れるわ

23 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:58:35 ID:gywVvRcm0.net
法王「そいつは偽物だ!そいつは私の!」
教皇「久しぶりだな兄よ…」

24 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:58:47 ID:8wpWcI520.net
働いた奴が損する制度ではない。
給付金に+αで働いた分の金が入る。
なので物価上昇して結局働かざるを得ないという本末転倒な結果が懸念点。

25 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 03:58:53 ID:X8CGUTrQ0.net
原資はカトリック教徒の資産な

26 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:00:45.01 ID:q+aC12mP0.net
だから今ベーシックインカムなんか発動したら逆に沢山人が死ぬって言うのw

27 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:01:57.03 ID:ApJADu6q0.net
楽観視し過ぎてるよな日本人
これから大恐慌確定なのに、今月もしのげない人が東京の若年層にワンサカいるわけでさ。
もっと声大きくしてかなきゃ死だよ

28 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:02:43 ID:xsEq5AZiO.net
人間の代わりに働くアンドロイドつくってからな

29 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:03:18 ID:D51OLsse0.net
こういう時クリスチャンって教会行くのかな?行かないのかな

30 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:03:27 ID:xA8r8Kzo0.net
税収はどこから?

31 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:05:26 ID:x+31LB7n0.net
なんでロリコン団体が口出ししてきたんや

32 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:05:43 ID:4ZgR1K0a0.net
  もし日本で導入したら介護士とかヘルパーのなり手が減ってそれこそ医療崩壊、介護崩壊が起きると思うけど

33 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:06:59 ID:x+31LB7n0.net
日本はやらねえというよりできねえ
能力がねえ
ベーシックインカムすら内容わかってねーと思うわ

34 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:07:17 ID:GrDpWiEM0.net
聖王フランシスコが言うんだからやるべきだろ

35 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:08:44 ID:dg1Dk0SK0.net
信者の寄付でやってけるバチカンの発想。

36 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:10:00 ID:wx0OQqAM0.net
イエズス会出身の教皇。
イエズス会が何故秀吉から伴天連追放されたかというと、日本人に奴隷として海外に売りさばいていたから。
昨年来日したときは、上智大学(イエズス会)、東京ドーム(読売)でグッズ販売を行い、麻生太郎(イエズス会)と面会していた。

37 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:10:05 ID:VGWe2Pib0.net
全世界のカトリックに一律にバチカンドルを支給する!くらい言ってくださいよ

38 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:10:49 ID:Pspm2HK00.net
働かなくてもってか、自粛で働くな、ってことだからな。
怠慢じゃあるまいし。
当然だわな。

39 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:11:46 ID:fRTBQWvJ0.net
今日からワイはキリスト教や

法王さまの事悪く言うやつは許さんぞ

40 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:13:16 ID:TkE5EyHC0.net
ベーシックインカムって日本みたいに自国通貨を刷れる国じゃないと無理なんでしょ?
で、れいわ新党界隈が日本はできる国だから早くやれと騒いでるんだけどさ、じゃあ日本がBIやったら絶対移民爆増するやん。

移民からの帰化外国人激増→外国人参政権ガー →治安悪化→最低限の生活保証されるんだから〜うんぬんで賃金の低下

頑張って商売成功させた企業に莫大な税金→ニートにばら撒き →バカらしくて労働意欲低下

最低でも外国人と日本人きっちり区別する右派政党がやらないと地獄しか見えんよな

41 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:13:26 ID:L0XtXgPu0.net
>>1
ローマ教皇からしたら、働かなくても
食べられるほうが普通なんだろうなあ

42 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:16:05 ID:AKweD1JA0.net
アホか
その金はどこから出るんだよ

43 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:17:41 ID:ePwwc0Bn0.net
法王じゃ弱いな
天皇が言ってくれないと

44 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:18:27 ID:AKweD1JA0.net
>>17
AIであれ何であれ、経済が回っていて、富が生み出されているのがベーシックインカムの前提
経済が瀕死のいま、ベーシックインカムとか馬鹿すぎる

45 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:19:02 ID:PuC2GnpN0.net
正体を現したな

46 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:19:22 ID:x+31LB7n0.net
>>42
それ洗脳されとるぞ
そもそも利権糞野郎共が下級国民から搾取してなければ金は国民に回ってる

47 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:20:15 ID:ApJADu6q0.net
あー今後の試算出したら金ばら撒けないのか
もともと数年は続くって腹なのかもな。
ここに来て敗戦国はマジでヤバいかも

48 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:20:15 ID:9NQnGZub0.net
マトリックスの世界みたいなのが最終形かな

49 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:20:39 ID:L0XtXgPu0.net
>>46
君は永久機関の存在を信じちゃうタイプの人間なんだろうね

50 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:21:32 ID:AKweD1JA0.net
>>40
勘違いしてるみたいだけど、「帰化外国人」なら「日本人」だから、「外国人参政権」云々にはならないぞ
在日みたいに、日本国籍を持たないやつが外国人参政権とか喚いてるだけ
あと、日本は帰化一世でも首相になれる
アメリカは帰化一世は国会議員や知事にはなれても、大統領にはなれない

51 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:21:38 ID:O9lX4vHU0.net
その代わり社会保障は一切なくすんでしょ
入らなければ死ぬし結局は働かざるを得ないのでは

52 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:22:07 ID:x+31LB7n0.net
>>49
じゃあお前は無しな

53 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:22:36 ID:AKweD1JA0.net
>>46
いや、これから搾取する側すら潰れていく危機に面しているんですが

54 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:23:48 ID:dSx6hqVB0.net
機械化進んでるしもう先進国なら人口の半分は遊んでてもへーきだろ。
むしろベーシックインカムは金使う時間増えて経済にはプラス

55 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:23:59 ID:ugt0u3C50.net
これナマポと何処が違うの?

56 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:24:51 ID:x+31LB7n0.net
利権に毒されすぎやろ
早目に裁かれてくれ

57 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:25:20 ID:eywKdfE90.net
麻生さんどーすんのこれ
クリスチャンでしょ確か

58 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:27:19 ID:9NQnGZub0.net
まあ坊主は祈ってるだけで寄付もらえるから現実離れしてんやろけどな

59 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:28:44 ID:y2gZ5Q3Z0.net
>>55
ナマポは仕事してもらった給料分
支給額が減らされるし
一定期間一定額以上稼ぐと打ち切られる
BIは減らされないし打ち切りも無い
ただしナマポのような医療費無料や
各種公的費用減免、家賃補助は最初から無い

60 :おる 森MORU(もる):2020/04/15(水) 04:29:02 ID:1pfFngPJ0.net
>>1
そうじゃ。

61 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:31:56 ID:5LeFS0l70.net
>>1
よく言ってくれた!

62 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:31:58 ID:J+KLjn8p0.net
一人につき毎月10万円支給する、財源は

勤労者→企業or本人から徴収する、10万以上なら±0
失業者→失業手当廃止
生活保護者→生活保護廃止、仕事がなくなった調査員は介護方面等に回す
子供→子供手当廃止、少子化対策になる
年金受給者→年金廃止

既存の支給額からの差額や無職とかの分は税金を払っていない大企業から徴収する
それらの負担が増えても、消費が増えるメリットがある
怠け者対策には、何らかの軽作業を義務付ける、拒否すれば支給停止
最大のメリットは、生活保護が受けられなくて死ぬ人 or 犯罪者になる人がいなくなる

63 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:33:34 ID:hB/x/clJ0.net
ロボットに仕事させるのダメなんじゃなかったっけ?
それは違う宗教か?

64 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:35:44 ID:Nx5a2wIr0.net
>22
w

65 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:36:10 ID:4i9ffTD80.net
いまこそ、ベーシックインカムやるべき。なにを躊躇する?
月々10万のベーシックインカムするべき。経済がめちゃくちゃ潤うよ。

66 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:37:16 ID:Zp9VKP3j0.net
社会保障全カット
病気したら終わり
まあ健康な遺伝子が生き残るのは良いことか
俺は死んじまうけど、まあいいや

67 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:37:29 ID:+b4na0PX0.net
>>22
次の首相やなあ

68 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:37:30 ID:Nx5a2wIr0.net
ベーシックインカムってのは必要最低限。
贅沢したければ働かなければならない。

69 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:39:48 ID:/MhSRKwB0.net
>>13
それナマポ

70 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:40:10 ID:IL1xcLp30.net
ローマ教皇「働いたら負けw」

71 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:40:49 ID:nqRVFyxj0.net
おお神よ!改宗します!

72 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:41:14 ID:9Y7bWeyW0.net
だってよ麻生さん

73 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:43:22 ID:FRf+PAVL0.net
年金廃止、失業保険廃止、子ども手当廃止、農家や漁業や自営業の補助金廃止して
マイナンバーで
ベーシックインカムに一本化
単純明快でわかりやすい
なんかあったら一律支給しやすい

74 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:43:28 ID:Ebx/YTYj0.net
だな。
行き過ぎた資本主義は今こそ崩壊する時。
労働者は趣味感覚で仕事すべきだと思うな。
「好きこそ物の上手なれ」技術は必ず進歩するよ。
世界の皆が幸せになれる。

75 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:45:14 ID:x+31LB7n0.net
あっそう

76 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:45:26 ID:VDpe0S3J0.net
>>13
富める者も貧する者も神の前ではみな平等なはず


77 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:46:58 ID:ovmwdweI0.net
>>66
それベーシックインカムない今でも同じじゃん
コロナで仕事無くなったやつは安心して暮らせてるか?

78 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:51:01 ID:TkE5EyHC0.net
>>50
分かり辛い書き方してすまんかったが、帰化したら日本人になることは知ってる。

わざと 帰化して参政権を得て政界に入り外国人参政権を獲得しようとしてる奴らがすでに沢山いると思うから その界隈がよけい元気になるだろうと言う意味で書いたよ。

79 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:51:27 ID:atvLyDsu0.net
お金というのは、ただの紙切れだ
人にとって必要なものは、米、肉、魚、野菜、その他生産物だ、それが実体経済だ
実体経済を支えるのは人の労働だ
実体経済経済なくして、お金の価値はない

80 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:53:30 ID:Nok2aUzv0.net
政治家・公務員「納税は国民の3大義務。納税を無くすことは絶対に許さない。絶対にだ!」

81 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:54:14 ID:4ooe7P560.net
ローマ帝国末期
?ゲルマン人怒涛の侵略、経済活動の減退
 ↓
?軍団「金と食糧送ってや」
 ↓
?皇帝「財源ねーな前線崩壊しまくりだな、それになんか予算どんどん目減りしてねーか?」
 ↓
?林立する修道院「修道院領をしっかり確保、祈るだけ〜、あっあとローマの火は異教なので消してくださいね」
 ↓
?官僚「奪われた分だけ友達に成れるよ、みんな友達」
 ↓
?国民「そんなわけあるかよ、家族が殺され財産が奪われてんだ、なんとかしてくれ」
 ↓
?聖職者「あなたたちの富は既に天上界にうなぎのぼり、現世なんて気にしない気にしない」
 ↓
?政治家「これから優良な属州は、ゲルマン民族さんに駐留して私たちを守ってもらうことになりました」
 ↓
?属州「破壊と掠奪の限りを尽くされて、税金?んなもんもう一滴も出ねーよ、あとゲルマンの族長領土占領して独立するってさ」

82 :憂国の記者:2020/04/15(水) 04:55:14 ID:BQ9tH87n0.net
ベーシックインカムにすれば、もうちょっとまともな世の中になるだろうな
気軽に休めないから蔓延するんだよ。コロナが

83 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:57:17 ID:tYQghYoQ0.net
いよいよ来たか!

84 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 04:59:03.91 ID:GVhqRjmY0.net
そして食っちゃゲロ吐いてのルーチンを繰り返す飽食三昧のローマ時代を再現するのか?

85 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:00:51.88 ID:JF0IT5q40.net
>>66
新しい保険でるからそれに入ればいいだけ
BIのお金でね

86 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:00:56.75 ID:utTQgjKR0.net
>>82
また人のせいにしてる
だからお前はダメなんだ

87 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:01:33.24 ID:WXdTX+XZ0.net
行ってることの是非はともかく
宗教家が政治に口を出すのはちょっとな

88 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:01:37.01 ID:Nx5a2wIr0.net
ベーシックインカム導入したら、家で伸び伸びと娯楽にのめり込めるだろうね。
おもにネットゲーム。自ら阻害してた、もしくは阻害されてたネットゲーム文化が復興するだろうな。
幅広い年齢層のプレイヤーが常に多数インしている状態は、制作者側は嬉しい事だろう。
新型コロナで屋内にいる事の安心安全性が強く認識された形だな。
現実の世界、社会に本格的に娯楽が絡む事で、社会の様相が一変する。
まぁ世界が今の秋葉原みたいになって明るくなるだろうか。

89 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:02:10.27 ID:AKweD1JA0.net
>>62
ちなみに何年か前にスイスで国民投票した時の価格は月23万円程度だった(2000フランかな?)
物価の差があるとはいえ、10万なんて数字語出てくる日本やばいな

90 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:08:03 ID:1XD/nXat0.net
メリットは多いのだけど、他の人が挙げてるように、「誰も好んでやりたがらないけど必要な仕事」をどうするのかだよね

91 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:08:15 ID:Nx5a2wIr0.net
ネットゲームはとりあえずさておき、
結局、ネット上での文字を使っての推考可能な交流の、真のゆとりある時間の確保が、人間の成長に必要という事だった。

92 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:10:01.85 ID:P/ESQimq0.net
なあ、BIって共産主義とどう違うの?

93 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:11:49.17 ID:FXM3Ts7A0.net
ID:utTQgjKR0 このクズ違うスレでも煽ってんのか
糞ゴミ野郎が

94 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:12:19.99 ID:qF1uTU3x0.net
こいつ中国が大好きと公言してる邪教の教祖だろ

95 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:12:29.36 ID:ABQ+50ZU0.net
お前は黙ってろ

96 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:14:06.75 ID:QjOS8c2x0.net
この人、信者にはコロナ罹患者に会いに行け行け言って何人か殺してたけど、自分は患者に会いに行ってないのかな?
沢山会いに行って罹患してないなら大したもんだ

97 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:14:51 ID:Nx5a2wIr0.net
まぁ、ゴミ企業は駆逐されるだろうな。

98 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:15:09 ID:CT4QcDAL0.net
>>92
BIは働けば働くほど、商才があるほど、才能があるほどたくさん貰える。共産主義とは対極。
今はズルして働かない方が得というのがありすぎる。

99 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:15:48 ID:bEIRU1SQ0.net
ベーシックインカムは無いと思う。二コラ・テスラのフリーエネルギーを
潰した連中が意地でも止める。

100 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:16:06 ID:teFIAb+f0.net
反対する奴はアナザーディメンションな

101 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:18:01 ID:rTvpybEP0.net
安倍「ベーシックインカム導入してもいいよ。税金10倍にするからwww」

102 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:20:20 ID:P/ESQimq0.net
>>98
や、だからさ、そうはなんないでしょ?

世の9割の人間は怠惰で楽な方に流れる
BI導入で積極的に働く意欲は無くなり最低限の仕事しかしなくなる
そりゃ1割は頑張るし身分制・格差は残るだろうけどさ
大半の人間にとって実質的に共産主義と変わらんでしょ
社会全体の生産性も落ちるよ

103 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:22:24 ID:eiju9HYI0.net
はやくしろ
何の為に産業革命からIoTまで人類は技術を磨いて来たのか

104 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:23:32.52 ID:8/gsIKRF0.net
宗教屋は黙っとけ

105 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:24:01 ID:eejAx53o0.net
略してベッカム

106 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:26:47 ID:Yeu/LBzq0.net
その金をどうやって稼ぐんだよ

107 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:29:42 ID:8wpWcI520.net
>>102
現状、働く意欲と生産性に満ちている奴らばかりかって話でそうじゃないだろ。
むしろ嫌々働く奴が減る分、一人あたりの生産性は上がるんじゃね

108 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:30:16 ID:9NQnGZub0.net
宗教稼業がなかばBI

109 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:32:42 ID:3YJFhCVk0.net
感染者に会えとかキチガイみたいなこと言って余計感染拡大ブーストした大戦犯野郎は引っ込んでろ

110 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:33:23 ID:Trw2ZkWm0.net
宗教者は経済というカネの話をするべきではない

111 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:38:11 ID:Nx5a2wIr0.net
>>102
BIで得た金を持ち併せてシェアハウス、というのが流行りそうだ。
併せたらかなりの額になるだろうしな。生まれた子供が不可解な家庭環境で育つ恐れもある。
今でもこれは様々な形で可能だが。BI導入は難しそうかな。

112 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:40:09 ID:Nx5a2wIr0.net
>>111
まぁこれは法律で禁じれば良い

113 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:41:52 ID:98S8PG3/0.net
導入するにはいい機会だね
消費税減税しないならこれしか生き残る道はないな

114 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:42:23 ID:vxL3K/Fu0.net
>>102
AIを拒否して雇用のための労働を残すべきだよな
新聞配達とか刺身にたんぽぽを載せる仕事とか

115 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:43:23 ID:+dZmR5n10.net
このバチカンが!

116 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:43:26 ID:ZzsWn0WA0.net
ベーシックインカムってあくまで労働が通常に行えるという前提で考えるものじゃないのか?
経済活動が大幅に制限された現状、やっても大丈夫なの?

117 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:44:02 ID:Nx5a2wIr0.net
働かない方働かない方に頭を使う人達が表れるのは問題だろって事だ。

118 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:44:07 ID:+64f9cH90.net
日本で実現したら俺も幸福の科学入信するわ

119 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:44:16 ID:9NQnGZub0.net
BIを導入するなら一党独裁の共産党か一神教の宗教団体なりの指導する層が必要だろう
ビッグブラザー

120 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:47:24 ID:Nx5a2wIr0.net
>>111
極端に言えば、シェアハウスに集まったBIのみの収入者達が豪邸暮らし
その暮らしを働く者達が支えるという形が各地で頻出

121 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:48:32 ID:8wJBsCyI0.net
>>116
逆だろ、皆が働けない時には、給付を受ける基準として通常時に働いてるかどうかは重要性が落ちてくる

122 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:48:49 ID:7HtVlvNO0.net
>>1
安倍の様な、弱者斬り棄ての無能に直接言って下さい。

123 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:50:52 ID:Nx5a2wIr0.net
>>120
>シェアハウスに集まったBIのみの収入者達が豪邸暮らし
これが可能となる人数の最適解がほどなく割り出されるだろうな。

124 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:51:29.47 ID:tvvlMbF80.net
>>109
ドン引きしたよね
自分は安全なところから
それまでは何やら神聖なかただと思って他のに、何の意図だったんだろう?謎

125 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:52:51.48 ID:544peH/l0.net
安価な共産主義だよ

126 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:54:29 ID:Nx5a2wIr0.net
現状、世界の破滅が約束されそうwとなった。
不可能だな。お疲れ

127 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:55:55 ID:M1fQsY7h0.net
利権団体や公務員が困るから出来ないんだよ

128 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 05:58:56 ID:9NQnGZub0.net
そもそもが労働に対して否定的なカトリックの素が出ちゃった

129 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 06:11:28 ID:TE4xlIKk0.net
公務員のクビとワンセットだが
支出がこれまで通りだと意味ねえんだろ

130 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 06:26:08 ID:T3Btjl3t0.net
まぁ理想としては機械に任せることが出来る仕事を全部機械に任せてられりゃ
経済危機までいかない訳だからな
20年後だっけかにこれより酷いのが来るからそこまでに何とかしとけよ
俺には無理だから

131 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 06:29:50 ID:xC6I88BJ0.net
嫌だよ

132 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 07:03:24 ID:LKxcP97N0.net
日本もやればいいのに

133 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 07:03:27 ID:PU7gGev/0.net
壁でもなめてろ

134 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 07:15:53 ID:CNb/0Vqh0.net
発言力のある奴が知識不足だと混乱する最たる例だよな
馬鹿なのはアーティストくらいと思ってたが

135 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 07:26:01 ID:IwQTchH50.net
いかにも宗教屋が考えそうな事ではあるが

136 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 07:37:38 ID:CMVUs6oR0.net
ダメだよ
怠け者に生きる価値無し
これを機に穀潰しニートは大虐殺しないと
ニートもあの世で好きなことできる
何も悪いことじゃない

137 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 07:37:54 ID:0pQCAchR0.net
>>42
目を覚ませ豚

138 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 07:46:36 ID:nyK5OoPQ0.net
早く日本も導入しろ。働きたい物好きだけ働けばいい。労働ほど人生で無駄な時間はない

139 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 07:50:39 ID:x9pbqa2s0.net
どこか公約に掲げたらいいのに

140 :名無しさん@13周年:2020/04/15(水) 08:03:39.02 ID:3NtiAbTFA
日本は人口多すぎで無理かも知れん
経済規模の小さい国は試してみたらいい
日本で取り入れると、生活保護や各種助成金制度で
要する公務員の削減も出来る
生保担当者なんて精神的負担多そうだし
実現すれば色んな負担が減る

141 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 08:03:13 ID:u8HoataH0.net
ベーシックインカムこそが
アフターコロナに適応する
日本は自力で答えにたどり着けなかったが
今からでも遅くない世界に倣うのだ

142 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 08:36:02 ID:xAnHliYx0.net
一億総ナマポ

143 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 08:40:11 ID:XfmfpKXs0.net
ローマ教皇は元から物欲が無いからそんなこと言えるが、一般人には無理だろ。

144 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 08:46:22 ID:7ZI2DdWt0.net
公務員なんて給与のバラツキあるけど仕組みはBIと同じ様なものや
奴らだけ特権化して悠々自適な生活しやがって

145 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 08:48:07 ID:w8SQ3YKK0.net
>>138
労働者の人生ほど資本家にとってどうでもいいものもそうそうないけどな

146 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 08:53:18 ID:G06Q/tnQ0.net
医療保険の問題解決に使えるのだけどやらんよね日本の政治家は
思いきれば年金問題も何とかなるが相当混乱、疲弊してからでないと国民の賛同が得られんじゃろ。

147 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 08:54:52 ID:bz+8hPHM0.net
>>88
ベーシックインカムで働かなくても食っていけるようになったら、
誰がお前の娯楽のために働いてくれるんだよ。
ネットゲームの開発者も働かないと食っていけないから仕方なく
安月給でやっているんだよ。

148 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 08:55:47 ID:7BkxnTTd0.net
>>1
税金払えよキリスト教

149 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 08:55:58 ID:YpJdBEtc0.net
こうなってくれると助かるんだが

150 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 08:56:41 ID:GfAZEV7T0.net
その金はどっから出るのか…
特に今働くなって言ってるこの時期に

151 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 08:58:46 ID:Hm7G8XPq0.net
これは神の啓示

152 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:01:13 ID:wdZLGqPn0.net
たまにはいいこと言うけど、当てにするのは他人の財布w

153 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:04:32 ID:eOWdXgba0.net
ベーシックインカムは社会保障費込みの制度だよね。どっかの国でテスト的にやってた結果どうなった?

154 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:11:26 ID:ikclaPVi0.net
なまぽだしあんまり変わらんかな

155 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:15:58 ID:T6+7s4Qg0.net
>>153 とってもシンプルで良い制度だ。

「正気の社会」
エーリッヒ・フロム著 1958年 P374より引用。
” 現在の不自由の主な原因のひとつ。すなわち、ふつうだったら、
うけいれられない労働条件を、無理に受け入れさせる飢餓という
経済的脅威がなくなされてはじめて、各個人は、自由で責任を
もつ行為者として行動できる。”
” 生命「しか」所有しない人間に、資本の所有者が自分の意思を
強いることができるかぎり、いかなる自由も存在しないだろう。
 なぜなら前者は、資本がないために資本家があたえる仕事以外
をもたないからである。”

156 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:17:23 ID:U+L7WLxI0.net
その金で教会に献金もよろしく!
パパより

157 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:18:29 ID:19Qlj9i40.net
働かなくても金がもらえるとかすごいシステムだな
別荘やベンツ買って毎日レストランで食事するわ

158 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:18:52 ID:PZnoNPnY0.net
去年の納税者対象にやるのは良いと思う
BIの収入も今年度の収入に入れれば、一定額以下なら非課税になって丸々もらえるし
ある程度年収あるならその分税金でもっていかれるしな

159 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:19:46 ID:jSg45sxl0.net
カネがあってもモノが無ければ、何も買えないよ。

160 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:20:22 ID:audYGhQv0.net
>>1
宗教家が語る経済対策なんてアテになるわけがない。

161 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:21:24 ID:tV6ykRQM0.net
財源どうするの?
資源国でもないかぎり無理なんですけど

162 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:21:45 ID:buU07eKC0.net
>>158
いや、BIって垣根なくやるからBIなわけで。
まあ今後もまた新たなコロナの流行は来るのだろうから、
システムを整備する上でもお試しでやってみてもいいだろうな。

163 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:22:47 ID:bz+8hPHM0.net
「検討する時」とか言ってないでバチカン紙幣を刷ってばらまけばいいじゃないか

164 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:23:31 ID:T6+7s4Qg0.net
財源を気にする人って、なにを根拠に財源を気にしてるの?? 説明できるの?

165 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:24:08 ID:94fh5+2n0.net
糞尿の処理は誰が奉仕でやるんだ?

166 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:24:47 ID:jSg45sxl0.net
>>155
懐かしいな。トロツキーの「裏切られた革命」 国家が唯一の雇用主である国家独占資本主義も合わせて読むといい。

167 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:25:16 ID:3FOaQnOv0.net
衣食住はベカム
人口は調整しつつで成立するかな

168 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:25:26 ID:EmQ/TAqF0.net
働かないと世の中動かないぞ

169 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:26:04 ID:PZnoNPnY0.net
>>162

「垣根なくやる」なんて定義はBIには無いぞ
過去のテストケースでも、「一定基準以下の賃金労働者」に対してのみ行ったケース
年齢で支給額を区切ったケース、一部地域のみで行ったケース等色々ある

170 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:26:18 ID:T6+7s4Qg0.net
>>165 奉仕する必要は無いでしょ。 契約すればいい。
それに、上下水道法や衛生関係法や規制を緩和すれば自宅での糞尿処理器が開発されるきっかけにもなる。
それは、さらなる効率化を産む。

171 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:27:34 ID:PJa+Df1W0.net
>>24
そして支配層だけは金と有り余る物資を確保していて除外対象というオチが付きそう

172 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:27:36 ID:LscqYFMd0.net
アカ教皇かカトリックも堕落したもんよのう

173 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:28:32 ID:N/zI0WKR0.net
>>1
この教皇やるね

174 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:28:56 ID:ZRyhu5XQ0.net
自民党では永遠に無理だな
まずはれいわ政権を実現させよう

175 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:29:16 ID:ho4J1h4W0.net
ナマポの俺は余裕っす

176 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:29:26 ID:jmd0I42H0.net
>>150
AIに仕事を奪われたらわかるかも

177 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:30:15.59 ID:uCgvWT/u0.net
>特に、露店で商売を営んでいる人・リサイクル業者・巡業で働く人・
>小規模農家・建設労働者・洋裁師・さまざまな種類の介護職など、
>経済を縁の下で支えている人の多くはこの苦難の多い時期を乗り切るための
>安定した収入がなく、都市封鎖に耐えきれなくなってきています


、、、、まさにこれだよ。世界中の為政者はこの単純で最も重要なポイントをみていない。

178 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:30:19.77 ID:5jtnV7hf0.net
みんなに最低限の生きる権利を保証する、
それだけのことに強く反対する人がいる

何かの理由で倒れた保険ないやつは○ね、
(貯金で食うやつらの貯金も奪え)
と声高に言う人がいっぱいいる

無駄に人手に頼る製造システムは
もはやリスクなのにな

179 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:30:58.52 ID:C9RUS/jJ0.net
そのお金はどこから?

180 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:31:25 ID:HLSkH0fv0.net
お金だと恐喝やらで弱者が不利になるから物配給で
これだと家畜と変わらんな

181 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:32:33 ID:N/zI0WKR0.net
信徒に被害がかなり出たから
堪りかねたんだろうね

182 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:33:03 ID:T6+7s4Qg0.net
>>174 ベーシックインカムという理由だけではなく、
早期に自民党を与党から下ろして政権交代は必須だ。
自民党は産業主義(政治、官僚、財界)一辺倒だ、ベーシックインカムとは真逆の政策をとる。
多くの日本国民の幸せを考えれば、最も選んではいけない政党が自民党だ。

今すぐ解散総選挙をするべきだ。
コロナ感染など満員電車に比べればさした問題ではない。

183 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:35:47 ID:T6+7s4Qg0.net
>>179 今のお金はどこから来てるんだ? w笑
>>180 今でも弱者は不利だ… というかそのことに気づせないように
TVメディアが愚かな消費者たる労働者で居続けるよう有害な宣伝を流しまくってるが?

184 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:36:40 ID:5jtnV7hf0.net
>>180
BIを国内だけの電子マネーで配ると
それで何か買わせて、
そうではない普通のお金に変換される
可能性があるな

185 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:38:57 ID:5jtnV7hf0.net
BIやるにはマネロンされない対策もいるかも

186 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:42:48 ID:buU07eKC0.net
>>169
そう、つまり対象から除外されるとしてもお金持ちなど富裕層なわけで、
納税してない、納税額が少ないなんて基準じゃないわけ。

むしろ実態がよく分からん大多数の貧困層向けだと言えるだろう。

187 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:43:52 ID:NV33shp70.net
金融支配の終焉

188 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:48:20 ID:buU07eKC0.net
>>180
それはBIとはまた違う問題w

まあ、実際問題としてBIしか収入源がない弱者をかき集める牧場のような産業は生まれるだろう。
それは本当にただの牧場なのかも知れないし、学校なのかも知れないし?

それもまた文明の進歩の形と言えるだろうな。

>>1でも「拝金主義」なる言葉が登場しているけど、
実際には貨幣という便利な道具が世の中に普及して行ってるだけ。
経済発展≒貨幣の利用が社会に普及する、という構図はある。
そういった進歩の中で金融工学など新しい学問分野も登場しているわけ。

189 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:49:14 ID:EW/PAfKV0.net
カエサルのものはカエサルへ

190 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:50:08 ID:buU07eKC0.net
>>182
もういいよ、政争の話は・・・ウンザリ

国会にはドラえもんのぬいぐるみでも置いておけばいい。
あいつらが一番役に立たん。とくに野党という連中。
投票に行く馬鹿も悪い。

191 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:50:27 ID:nP1Sl5910.net
やはり国民総管理が目的か

192 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:51:59 ID:Y/VxT/aT0.net
今こそバチカンを教会をコロナ・サナトリウムにしましょうと

193 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:53:56 ID:sbKW8/C60.net
金は神が勝手に生み出してくれるらしい

194 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 09:58:13 ID:6XRagdxQ0.net
10万円もらえたとしても、社会保険や年金積立のかわりに民間保険に支払って終わり
あえて言うなら健康な若者は医療保険額抑えて少し手元に残せるかも程度か

195 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:02:34 ID:NV33shp70.net
>>194
完全に洗脳され過ぎてて笑ってしまった

196 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:05:36 ID:XUSDPFC30.net
20年以上前からAIや自動運転つくってた
その前はインターネットにテレワークあと在宅勤務の環境とかもつくってたけど
当時から必要ということはわかってたんだよね
ただいくら言っても自民党とその支持者は理解できない様子
カードに毎月10万ポイントとかならすぐできるんだよね
新しい仕組みを理解できるのは小池と山本くらいじゃないかな

197 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:06:13 ID:PZnoNPnY0.net
>>186
いや、意味がわからんw

「垣根なく」なんてBIの定義にないぞ、って話なんだからw

198 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:07:11 ID:T6+7s4Qg0.net
>>194 基本的に自由。
ベーシックインカムが既に社会保険代わりになってる。
公的保険や民間の保険の必要性も低下する。

政治や官僚の政治権力、大企業の資本権力と対等になる方向への圧力が最大の効果。

199 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:07:23 ID:r8NY478X0.net
バチカンが私財を処分すれば行けるのかな

200 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:08:13 ID:NV33shp70.net
財務省から利権を剥奪するにはもってこいだな

201 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:09:31 ID:PZnoNPnY0.net
>>198
要するに公的保険をとっぱらって、風邪で病院にいったら1万円
盲腸の手術したら数十万円かかる世の中をつくりましょう、ってこと?

202 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:14:05 ID:tE1UXzwc0.net
完全なアンドロイドができない限り必ずどっかでガタがくる
危険な作業、やり甲斐のない作業を伴うサービスの料金があがる
原発なんか誰もやんない

203 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:18:30 ID:qUTr5Lgs0.net
貧困層は医療費全額無料の生活保護
持ち家ありの金持ちは年金+BIでええやん住み分け

204 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:18:43 ID:T6+7s4Qg0.net
>>196 それは違うな〜 自民党は情報的には一番強いので知ってると思う。
しかし、官僚や大企業など既存権力の体制維持と、日米安保を前提に社会構造を
構築するから、純粋にBIのメリットを考慮しない。

BIってのはストライキの自由が最大限に強化される… 
労働団結なんて必要ない、個人の最良でいつでも労働を拒否できる。

これが、日米安保に致命的となるんだ…

日本の自衛隊と産業が、アメリカの大戦争に全面協力しようとすると、
日本国内の一般産業も軍事生産に加担せざるを得ない。

このとき、BIがあると戦争反対を理由とした労働拒否が容易に可能になる。まあ今でもある程度出来るけどw
こうなると、日米安保が担保できなくなる… 
=つまり、事実上、日本はアメリカの戦争に必要な物資の生産拠点となってるんだ。

戦後からアメリカの傀儡政権である自民党がBIに冷たく、日本国民へ労働させようとするのはこのためである。

205 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:21:07 ID:02U+bueu0.net
事実上の共産主義じゃんか

206 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:21:43 ID:KCMdS5pc0.net
ただし奴隷は除く

207 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:24:03 ID:T6+7s4Qg0.net
>>201 う〜んw笑 それは早合点だなw
>風邪で病院にいったら1万円
>盲腸の手術したら数十万円かかる世の中をつくりましょう、ってこと?
どういう根拠でこうなるのかわからない?けどw失笑 政策次第だろうねw

規制緩和すれば、風邪なんて数百円でなおっちゃうかもよw
盲腸だって、薬で散らす方法は現在でもあるし〜

>>202 現在のシステムでないとダメだという偏見的な視点を取っ払わないと。
原発の危険な作業は、既にリモコンロボットでやってるw
やりがいの再作業は自動化されてる。

208 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:26:44 ID:PZnoNPnY0.net
>>207
何をどう規制緩和したら、保険がなくても数百円で風邪が治るのか
試算出して?
あと、薬で散らすのなら、当然そこまでの医師の問診、検査、薬代がかかるけど
これらの試算も同じく。

209 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:28:06 ID:hq0g6j0c0.net
神よ、どうか日本人にマスクとアルコール消毒液をお与えください。。。
せめて、子供達にだけでも。。。

210 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:28:18 ID:HagYa2JV0.net
富の所有とか経済の意義や意味が変わる時代が来ているのでは。
共産主義は経済の意味や意義をそのままで平等に
分配しようとするから無理があった。
経済とは何か、の意味が変わることで資本主義的活動を維持したまま
新しいパラダイムに移行することが出来るのでは、と思う今日この頃。

211 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:28:36 ID:YYJ6DKqj0.net
元々、共産主義や社会主義の実現は最貧国がするもんではなく資本主義の行き着いた先でするもんってのが最初期の共産主義者の主張だからね

212 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:29:32 ID:NV33shp70.net
>>209
水洗いと只の布でも同じだろ

213 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:29:41 ID:cTpDXV5v0.net
>>170
だから誰と契約するんだ?
端的に言えばあんたやりたいか?

214 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:30:53 ID:kFR3U8mt0.net
さすがディープステート
冗談は小児、同性愛だけにしろ

215 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:30:55 ID:vDdHAFds0.net
>>155
家の兄者のようだな。博識じゃのう。

216 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:31:18 ID:NV33shp70.net
利権のために無駄なところに回ってた税金が必要なくなるよね

217 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:35:55 ID:2+u8zLj90.net
みんな働かなくなった状態でスーパーに行って物買えるの?

218 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:36:33 ID:NV33shp70.net
>>217
そうなったら働かなきゃ

219 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:37:23 ID:PZnoNPnY0.net
>>217
底辺職ほど誰もやりたがらなくなるよな
土木とか清掃とか工場関係とか

220 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:37:29 ID:T6+7s4Qg0.net
>>205 BIや最低所得補償は、共産主義ではありません。 共産主義は「強制労働」でBIとは真逆です。
共産主義は「労働しないこと」「共産官僚が計画したノルマを達成しないこと」は「犯罪」になります。
最低所得補償やBIは、労働をしない自由もありますので共産主義ではありません。

どちらかというと、自民党・安倍政権の経済政策のほうが共産主義に近づいています=一億総括役社会ですから。

221 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:38:13 ID:NV33shp70.net
>>219
そうなったら給料上げなきゃ

222 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:38:26 ID:z/lxKNcn0.net
働いたら負けのやつ今何やってんだろ?

223 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:38:50 ID:NV33shp70.net
>>222
劇団員

224 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:39:36 ID:V12sAj+Z0.net
カエサルの物はカエサルに ・ ・ ・十分の一税など廃止してから寝言は言え

225 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:40:02 ID:j3rfw0GS0.net
宗教は寝てても儲かるんだろうけど

226 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:40:29 ID:PZnoNPnY0.net
>>221
働いたら負けの時代になるから、無理じゃね

227 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:41:11 ID:tE1UXzwc0.net
>>217
ポチッとクリックで無人車両やらドローンやらが配達
庭でかってにロボットが農作業
そうゆう世の中になってからの話
到達点であって今じゃない

228 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:41:16 ID:NV33shp70.net
>>226
働く事が名誉になるので働いたら勝ちです

229 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:42:34 ID:PZnoNPnY0.net
>>228
働いたらそこに税金かかるからなぁ
働いた分損する社会じゃ、誰も働かないだろう
最低限の収入が補償されてるわけだしな

230 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:42:44 ID:HagYa2JV0.net
>>211
きっと経済概念が資本主義的形態での成熟によって
パラダイムシフトが起きる、その先の全体主義的発展を
当時のまだ十分には発展していない経済概念で説明しようとしたのでは。
そしてたぶん当時の経済状況に合わせて劣化した形で展開した。
そう見ているのだけどね。
今こそ資本主義が成熟した先の経済学的パラダイムシフトを展開すべき。
やれよ(´-ω-`)

231 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:42:44 ID:NV33shp70.net
>>226
何でよ?
働いたらそのぶん裕福になるんだぜ

232 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:44:12 ID:NV33shp70.net
今までの奴隷制度に洗脳されてる奴多いな

233 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:44:14 ID:t8ksU+HR0.net
国民の為に働けって言われてるぞアホウ

234 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:45:15 ID:j1S1Q3CR0.net
 流石法王まっておったワニよ〜♪
はやく30万も毎月10万のべ〜シックも
くだしゃ〜い

235 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:45:58 ID:TUKpXUWK0.net
代わりに無くなるのは最低賃金と年金と失業保険あたりかね

236 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:46:05 ID:chpyNdTJ0.net
誰がお金を出すんです?
神?

237 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:47:14 ID:NV33shp70.net
>>236
お金なんて元からない
幻想です

238 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:47:54 ID:C7WwZ3OS0.net
お金は刷ればいいんです

239 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:48:13 ID:T6+7s4Qg0.net
BIになると
× 誰も働かなくなる
○ 社会から本当に必要とされてる労働の価値が額面上上昇する可能性が高い
ではないですかね?
ゴミ収集、糞尿処理、介護など… まあこれらも技術革新でそのうちうまく解消されると思いますけど。

240 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:48:33 ID:XHDhDdKp0.net
今回でただひたすら家にいるのが精神的にも肉体的にもつらいのがわかったと思う。
だからベーシックインカムなっても働かなくなるってことは無いだろう

241 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:48:51 ID:phsVE0xz0.net
国の金どうこう考える必要ない人間は簡単に言えるよなw責任も取らなくていいし
俺だって同じ立場な言うぜ気楽なもんよ

242 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:49:10.09 ID:QANuhhcT0.net
そのお金は誰が働いて稼いだものなの?

243 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:49:57.96 ID:NV33shp70.net
お金は物や資源、人が求めるものの価値を表す只の道具です

244 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:50:44 ID:5c0amGCA0.net
おい聴いているか?麻生?お前カトリックだったよな?

245 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:52:03 ID:PZnoNPnY0.net
>>239
ごみ収集・糞尿処理・介護は税収でまかなわれている部分が大きいので
税額あげて年収高くするしかないんじゃないですかね
当然、BIもらってる人間も税金払う必要がでてきますがね、そうなると
BIを仮に毎月10万もらっても、そのうち数万が税金と介護保険料その他でとんでいく感じ?
それってBIなん?

246 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:55:32 ID:GgHkM+jZ0.net
誰も働かないのに貰ったお金どこで使うの?

247 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 10:59:25 ID:NV33shp70.net
>>242
だからね
お金は実体のない幻なのよ
>>246
だから働くっつてんだろいい加減にしろ

248 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:01:08 ID:+NgZpnvY0.net
いちばん上手くいくケースとしては

ベーシックインカム実施(財源は税金、支給額はナマポ程度)
→大量の退職による深刻な人手不足
→人件費爆上げ
→労働者はベーシックインカムの税負担をしてもおつりが出るくらい儲かる
→ベーシックインカム無職は相対的に貧乏になるので働くやつも出てくる

なんだけど
「人件費爆上げ」の部分が「一人の労働量爆上げ」だからねえ・・・

249 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:01:13 ID:T6+7s4Qg0.net
>>242 金利や配当、借地などで働かずにお金をもらう人もいるが?現在でもありますし合法ですよ。
>>240 自分がどうやって生きていくか?どのように生きるか?という倫理哲学の基礎を強化し、
 創造的に思考する能力はある程度高めなければなりません。
 そして、これこそ経済産業最優先主義の日本の義務教育ではごっそりと欠けている教育なのです、
 しかも、それは民意で決められたものではなく時の統治者によって大衆に強制され続けています。

教育改革も必要です。
1 教育対象を全世代に無制限にすること。
  無料か低コストで受講できる「技能交換所」を設置… 実は、これ、海外では既に実現されてます。
  スキル交換サイトってのがはやってきている。
  企業依存ではなく、自分でやることにより、生活に必要な対応能力を拡大する。
2 義務教育の自由化
  現在は学校が主流ですが、予備校、家庭教師、自宅でのオンライン受講など教育スタイルを
  可能な限り自由にすること〜 しかし、絶対習得科目は受講義務があるとするが、それは学校に
  行かなくても、どこでもできるものとすればいいのです。

「脱学校の社会」 著イヴァン・イリッチ 1970年より。

250 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:01:47 ID:OPV9pvc+0.net
検討はいらん

251 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:02:18 ID:UFZnyiVW0.net
神様はなぜ感染死する人を助けてくれない

252 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:03:35 ID:mDbOmdBU0.net
金銭にとても詳しい法王
皇帝のものも法王に

253 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:07:28 ID:+tHNJz9t0.net
ポープは経済にも通じているんけ

254 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:08:40 ID:PAZhJ++B0.net
アホが多いなw
月数万円の生活保障費もらって
それで働かなくなるって?
アホやろwww
もっといいもの食いたい、いいところに住みたい
いい女を手に入れたい
結婚したら子供に習い事させたい
生活保護と違って医療費もかかる
そのために仕事は辞めないよ

255 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:09:13 ID:T6+7s4Qg0.net
>>245 「規制緩和」と「技術革新」による業務効率化という視点が欠けています。
現在のやり方でないとダメ!という固定観念を取り払ってください。

バキュームカー(今時めずらしいですがw)ではなく、タンク交換にすれば作業上の汚れは少なくなりますし、
仕事もラクになります… 処理場にもっていってホースをつなぐだけですから…
さらに、糞尿タンクを自分で処理場にもっていってホースをつなげば、さらにコストが低下します。

そういう発想が必要ですよ。
仕事はしんどいもの… ではなく、やり方を変えて物理的汚損や心理的負担、経済的負担を低減する方法はないかと。

256 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:10:47 ID:NV33shp70.net
財務省が利権を失うから税金も安く済む〜

257 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:13:03 ID:ppPu7RIg0.net
法王の言うのはグローバルBI.
富める国の資産を貧困国、働かない人々にも
一律出しましょうと云う事。
イギリスはコロナ前にEU離脱しておいて心底ほっとしてる
だろう。EUってイギリスとドイツしか稼ぐ国がない。
最初からそう言われてたのに。ただ通貨をポンドからユーロに
しなかったのが救い。
イタリアが中国に飲み込まれそうで、大惨事になってもEUは
何処も助けに行かない。放火犯の中国がマスク持って
外交に出かけただけ。
「グローバル」に踊らされると大変な目に遭う。
在日中韓だけが稼ぐ観光産業で日本は酷い目に遭った。

258 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:13:21 ID:mw1WxMYw0.net
この人何様?
いちいちもの言わなくて良いよ
黙って祈っとけばいい

259 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:14:26 ID:LtILuHdA0.net
まともな人は自分で民間の保険年金などに加入し保険料払って消えてなくなる。
先の事考えない人は使っちゃって、病気や老後破綻。

260 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:15:43.09 ID:T6+7s4Qg0.net
>>254 その通りで固定観念にとらわれてる人多いですね。
BIで働かなくなるというのは間違った幻想です。
それだと「金持ちが仕事を続けてる理由が無くなります。」
もうじゅうぶんにお金をたくさん持ってる人でも働き続ける人が多いです。

問題なのは、個人的な経済力、資本力が弱すぎるために、
資本強者が提供する理不尽な労働契約で働かされる人々が少なくないということです。
これは奴隷制度や共産主義の労働命令と同じですから。

261 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:15:48.63 ID:S+FhdWOF0.net
ローマ法王良いこと言うな
実現したらカトリックに改宗するわ

262 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:16:26.07 ID:PZnoNPnY0.net
>>255
規制緩和と技術革新のために、お金をつかうと思うんですが
それは誰が払うんですかね?
空からお金が降ってきますか?

263 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:24:03 ID:T6+7s4Qg0.net
>>259 それは当てはまりません…
少し前に「破産者マップ」騒ぎがありました。
自己破産者をGoogleマップ上に公開したものでした。

確認しましたが、びっくりするほどあちらこちらに自己破産した人がいました!!
司法書士や弁護士はさぞ儲けただろうとw
現在の日本の社会福祉システムでも破産する人は破産しますので、
BIで社会の経済規律が乱れるというのは無理があります。
乱れる人はどのような社会状況でも乱れます。

また、医療=病気の件ですが、現在の日本の皆保険は確率論を前提とした
相互扶助システムであり全員が助かる神のような万能なシステムではありません!

今、コロナで騒いでますが、PCR検査は退けられてましたし、
医療機関は一部崩壊しはじめています… 
国民皆保険だから絶対、みんな助かるとは限らないんですよ、トリアージ(優先選別)も公言され始めました。
高い保険料を払ってるのに、機能しない状況もあることがはっきりしました。

264 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:24:36 ID:ppPu7RIg0.net
ユニバーサル、グローバルBIではなく各国独自にBIに
なるのは今の時期必要。
アメリカはテドロスの手遅れ処置に怒ってWHO分担金を止めた。
日本はWHO緊急拠出金の1/4も既に出した。
小和田健司をWHO顧問にするためかもしれないが。
これ以上世界のために日本を犠牲にするなどあり得ない。
伊藤博文が巨額資金を投入して朝鮮半島のインフラ整備した一方で
貧困にあえぐ東北地方の女子は身売りせざるを得なかった。
しかも感謝されるどころか「もっとよこせ、賠償しろ」
ときたもんだ。日本は長い間騙されて
自国を犠牲にしてODAを出し続けた結果、中国軍備を拡大し
子沢山と貧困が止まらなかったアフリカ。自国民を救い
楽に暮らせる社会を作るのが先決でありリーダーの役割。

265 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:30:01 ID:OnBe3vMc0.net
ベーシックインカムじゃなくて
週に3日だけ働くシステム作れよ
それ以上は禁止
日本は社畜残業で遊ぶ時間がねーから経済まわんないんだよ。
もっと仕事改革して個人の仕事量を今の半分に抑えてじ

266 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:30:05 ID:Re5zmKn50.net
ローマ法王が世界に原資を配布なさるのかね
金は出さないけど口は出すって奴を俺は絶対に信用しねえ

267 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:33:37 ID:T6+7s4Qg0.net
>>262 具体的には企業資本や個人となります。
技術革新や社会システム効率化は、コストがかかるものというあなたの偏った固定観念が問題。

また、財源を気にされる方に繰り返しいつも質問してるのですが、財源の根拠ってなんですかね?

268 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:41:54.13 ID:pW07YTLJ0.net
AIが富の殆どを産み出すようになったらな

269 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:42:05.45 ID:mtCVrWHo0.net
年始にやってる欲望の資本主義では
過去のベーシックインカムの社会実験はいい結果だったんだよな

270 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:42:51.34 ID:M2h1Vqqa0.net
やっぱローマ教皇もそう思うよねー(´ρ`)

271 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:48:30 ID:XOQrjcxj0.net
おら、はよローマに従えや

272 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 11:51:43 ID:XOQrjcxj0.net
>>260
だよね、ニートにも才能がいるように遊んで暮らせるのも才能あるやつだけだろうと思う
ベッカムになっても結局仕事すると思うよ、よりよい生活のため、暇つぶしのために

273 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 12:07:39 ID:T6+7s4Qg0.net
>>268 それは大間違いです!
AIはあくまでもツールです。
最低所得補償やベーシックインカムは、人間がより創造的になるために行われなければなりません。
AIに全面依存しては意味がありません… 何のための自由な時間なのでしょうか?

AIということですので、情報という観点から思考します。
人間社会における支配・被支配、よくない経済格差の元凶は、「情報」だとおもいます。
情報とは認識につながります、恐れるべきは「認識の差」です。
このスレを見るだけでも、BIに関しての個人の認識の差が大きいことはわかるでしょう。

逆の見方をしましょう。
× AIが発達してないからBIはまだ無理。
○ AIなど自動化できるのに、法規制や慣行や古い固定観念によってそれを許してないから
  しんどい思いして働き続けなければならない。
こういう状況になってないか?と想定してください。

クルマの自動運転が進んできましたが、レールの上を走る電車がなぜ自動化されないのでしょうか?
これは技術的問題というよりも、雇用問題だと認識するほうが妥当です。
役所の窓口はどうでしょうか? オンライン手続きや、銀行のATMのように自動化しやすいはずです。

ベーシックインカムがあると、社会を効率化するための合理的な解雇が可能になります。
ただ、役所の公務員や電車の運転士は中産階級以上の報酬をもらってますし、社会体裁上、
その地位と報酬を受ける権利を手放したくないんですよ。

既に自動化できる部署はたくさんあるのに、社会的ポジションを維持する彼らのために、それができない…
そのために、消費者は高いコスト(人件費上乗せ)を強いられ、そのために必要の無い労働を強いられる。

こういう事情を見過ごしてはいないだろうか?

274 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 12:09:30 ID:xdcPO9N50.net
道は示された
いざ参らん

275 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 12:15:35 ID:Abp/iKY60.net
>>273
久々の優秀なマジレスですね?
未来思考としては正解です!
コロナはきっかけに過ぎません。
しかし、多分ですが殆どの人々は理解出来ないと思いますよw

大体「はたらかなくても」と印象づけるスレタイを見ても分かるでしょう

自然に資本主義から段々脱していくまでには時間が掛かると思います。

「新資本主義思想」です

276 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 12:20:14 ID:ppPu7RIg0.net
在日韓国朝鮮人の8割は収入に関らず生活保護を受給していると
自民党議員が指摘した。しかも障害貧困日本人の2倍〜3倍だ。
既に彼らはBIを握りしめながら、ホステスしたり飲み屋バーをしている。
手厚い保護の上にぼったくり商売。それが出来なくなったからって
最低保証の生活保護は変わりない。

問題は、日本人こそBIを付与して命を救わないといけない。
30万はナマポなしの日本人にしか支給されない。
だから二階だ山口陳哲郎が一律10万出せ(在日ホステスに)と
騒いでいるわけだよ。彼らには日本人以上の手厚いナマポがあるというのに。

277 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 12:21:40 ID:gSqIKqAd0.net
これはローマ教皇の言うことを支持したい。
自分もパソコンをいじりながら日を送り、
ベーシックインカムで生活できるのはありがたい

278 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 12:31:30 ID:hpO3zbc60.net
結局私欲を捨てて富をみんなで分け合う社会が
人間の理想なんだよね。

279 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 12:36:55 ID:T6+7s4Qg0.net
>>275 大きな問題があります。
BIと社会効率化の加速は切り離せない事情だと思いますが、
古典的道徳論では「働け」とされてた慣行認識が、
「もう働くな!」という真逆の行動を強いられることになります。

今、まさにコロナの緊急事態で、一部そうなってますが、
平時においても「働くな!」ということになります。

そのためには「人権の制限」が必要になります。
「人権の制限」という言葉は、自民党・安倍政権の憲法改正草案に記載されました。

最低所得補償やベーシックインカムの導入には、(自民党の掲げる)「憲法改正」が必要なのかどうか?
ということです。

人権の制限は、応用が広く効きすぎて危険な側面もあります… 
ちょっと考えるだけでは足りず、しっかり創造しなければなりません。

280 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 12:37:01 ID:UIQIMzDo0.net
ベーシックインカムなら東京に出る人も少なくなるし逆に田舎に行く人も増えそう

281 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 12:41:11.73 ID:6iljIdlZ0.net
ベーシックインカムから一割源泉し各国はバチカンに納付しなさい

282 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 12:42:10 ID:Fr1kA+nU0.net
阿呆が多いなぁ 現在受給している社会保障を全て無くしてベーシックインカムに
統合しようっていう話だ。 高額医療補助、健康保険、失業保険、もなんもかんもなし。
困った人に相互扶助的にお金をだすことでセフティネットを張るもんでないから
困った時にはベーシックインカムでは足らんのだよ。

283 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 12:48:09 ID:tYQghYoQ0.net
>>282
右派(ネオリベ)が主導するBIはそうなりかねないけど、左派が主導するBIは既存の社会保障政策を拡充するもの。

だからこそ左派が主導しなくてはならない。

284 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 12:50:04 ID:NV33shp70.net
>>281
バチカンはもう無い

285 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 12:51:13 ID:zsf13Lg10.net
物価と家賃が上がるだろうな

286 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 12:51:25 ID:T6+7s4Qg0.net
>>219 
医療=病気の件ですが、現在の日本の皆保険は確率論を前提とした
相互扶助システムであり全員が助かる神のような万能なシステムではありません!

今、コロナで騒いでますが、PCR検査は退けられてましたし、
医療機関は一部崩壊しはじめています… 
国民皆保険だから絶対、みんな助かるとは限らないんですよ、トリアージ(優先選別)も公言され始めました。
高い保険料を払ってるのに、機能しない状況もあることがはっきりしました。

つまり、高い社会保険料は取られるが、100%医療保障が受けられるかどうかはわからないということですよ。
これでは、皆保険制度が無い状態と変わりません。

現在、コロナで出てきた言葉があります… 「検査キット」です。
これは、個人で簡単な検査処置をして治療が必要かどうか見極めるためのものです。
検査キットで陽性なら、この薬を処方してください… とすれば、医者の診断は要りませんし、病院に行く必要も無い。
【 ほとんどの病気で検査キットができたらどうなりますかね? 自宅で治療できるんですよ。】
ということは? 重傷者重病者に医療リソースを集中投入できることを意味します。
コスト的には? 国民健康保険料の徴収金を大幅に引き下げることが可能になると思いませんか??
それを、不可抗力的な重病患者に集中投入すれば良い。

どうですかね? また、失業保険はベーシックインカムが既にその機能を果たしていると思いますが?

287 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 12:54:54 ID:K4wTrTIZ0.net
日本にはナマポだってある!

288 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 12:56:10 ID:T6+7s4Qg0.net
>>285 
家賃 これからの日本は住宅あまりなので上がりにくいと思います。
   インバウンド旅館ホテル業の過剰投資でそちらも余ってます、今、コロナでカラ物件を貸し出してますね。
物価 繰り返し購入する低価格品の不適当な上昇があれば、抑制政策は必要でしょう。
    ただ、じゅうぶんな生産力・生産量があれば需要に影響されますから、
    一辺倒な物価上昇を危険視する必要はないとおもいます。
   *マスクの転売禁止と価格統制が既に行われました。

 

289 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 12:57:47 ID:Abp/iKY60.net
>>279
おっしゃる通りですね〜
簡単に制限をしてしまうと「改善」しようとしても問題が拡大します
私的にはBIシステムを考えるならば「最低所得補償」では、いけないと思っているのです
働くと言う事は究極「自己満足」と「アイディンテティー」確認の作用があると思うのです。
「金」が無く生きていけない人々もいますし、社会に必要とされなくなり生きる気力を無くす人々もいます。
ひとそれぞれ生きる為に何かしらの支えが必要だからです。
これは人類にとって不変です。
つまり、BI導入を考えた時、「衣食住」の何れか一つだけ支える「額」で良いと言う事になります。
しかも、その「額」は未満でなければいけないと言う事です。
日本は「自給自足」が他国と比較しても優秀です。
それらを政府が後押しして活性化・安定させるのが目先の仕事だと思います
過去からの政策は対外政策の圧力に屈した「失敗」です
認めたく無い人々は永久に認めたく無いのでしょうが
今回、コロナによって世界に起きた動揺を見れば「何が大切」なのか
各国で味わったでしょうw
と、言う事で、今政府がテコ入れしている改憲内容は
グローバルと言う事実を都合よく解釈し政策しようとしています
日本国民にとっては内容的には「厳しい」物になる可能性は高いと言えます。

290 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:02:42 ID:knHgmUiu0.net
>>129
意味のない主張をするなB層

291 :!ninja:2020/04/15(水) 13:13:27 ID:TV8dOt7s0.net
ラテンの奴らは働かなくなるだろ

292 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:17:05 ID:eZO2/ILq0.net
>>11
> なんでローマ教皇が政策に口出しすんの

キリスト教的には,「働かなくても」の部分が重要
人類が労働しなくてはならないのは,罪(原罪)を犯して神の楽園を追放されたが故の罰だから,
全人類が労働せずに食べていけるようになることで,神から原罪を許されたことになる

>>16
> > >1共産主義?

むしろ共産主義は,不労所得を禁止する立場から,「働かざる者食うべからず」
国民には,能力に応じて労働力を提供する義務がある
能力に応じて働き,必要に応じて分配を受ける

293 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:17:14 ID:T6+7s4Qg0.net
>>289 自民党の根底にあるのは
1 生産主義
2 日米安保
3 1と2の継続
この3つです。
BIで国家的生産力や安保が強化されるなら、国民をだましてでもとっととやるでしょうw
まあ、自民党は既存利権と国家体制を握ってますから、体制を大きく変えなくても、
おいしい思いは出来ます。
そういう面では、最低所得補償やBIには俯瞰的な立場である可能性が高いです。
自民党は、現在の社会階級を維持しながら、技術革新を行っていきたいというものではないでしょうか?

BIや最低所得補償を推進したければ、左派の議席を増やして議会権力的にバランスをとる必要はあると思います。

294 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:20:08 ID:Abp/iKY60.net
バブル崩壊後、日本企業は労働者を支える機能を捨ててしまいました
そこから転落が始まっていたのですが、「海外営業拡大重視」で突っ走ってしまいました
日本ブランドに磨きを掛けるどころか、日本ブランドを海外に切り売りして凌いでいました
その為、企業が担うべき労働者に対する「等価交換」を蔑ろにしてしまい
内需を疲弊させてしまいました
もう取り戻す事は「無理」です
だから、その代わりを消費税で公平に搾取するのとセットで
国民に対して補助しないといけなくなっているのです
自立しているようで自立していない日本独特の「癖」ですかね〜
海外依存・親依存・社会システム依存・ギャンブル依存etc...

295 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:22:12 ID:vTimgFsz0.net
>>1
財源はお前持ちか??

296 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:22:26 ID:tjsLyDCE0.net
汗水流さずに生きてる人も多いだろうけど
全員楽をするとなるとその分の労働力はどうするつもりなんだろう

297 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:24:33 ID:Abp/iKY60.net
>>293
そうですね
単一党にしておかないと「物事」が何も決まらないと国会を見た国民は嘆いていると思いますが
やはり、極論では無く「バランス」を取り入れる投票をして貰いたいとは思っていますw

298 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:26:40 ID:an+IHEPz0.net
年金と生ポを廃止してベーシックインカムにすればいいよ

299 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:32:14 ID:nNmgVg8e0.net
奴隷に働かせてローマ市民は剣闘士の戦い見て過ごす的な

300 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:35:18 ID:Abp/iKY60.net
>>299
先日、総理動画で叩かれていましたが
大臣クラスや官僚上層部は、そんな思考ですよ?w

301 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:35:21 ID:qQUTKzgA0.net
波頭亮 ベーシックインカム
ブームの時にいろいろ読んだ
ベーシックインカムこそ最も平等で
人権を守り、結果として自由を守る
大体1人20万切るくらいまでなら
日本でもできる、そして全てのサービスをBIに集約する
年金も健康保険も生保も全部終わる
障害者補助やその他、あらゆる補助手当金も消える
自衛隊の派兵手当、警察の寒冷地、官僚の住宅なども全部
議員なら通信費毎月100万も消える、非常にスッキリするし
もっとも平等、すぐにでもやるべき
0歳児から、毎月15万とかが振り込まれる、素晴らしい制度

302 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:40:25 ID:O6xWVbgf0.net
全世界人口で導入しろよ

303 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:42:37.52 ID:LtILuHdA0.net
豊富な資源収入とかがある国なら可能だが、そうでない国だと、普通の年金程度ですら、
財政的にどんどん追い込まれちゃうのが現実なので、そもそも出来る国は殆どない。

他の社会保障潰して金を切り替えるなら、高齢者病人はあっという間に追い込まれてしまう。

304 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:43:38.15 ID:hr3CugBY0.net
毎年300兆円刷れば月20万ずつくらい配れるけど
インフレするから数年でジンバブエ化するな

305 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:46:26 ID:a1i5lZr40.net
男が働いて稼いでるんだから女は股を開けって言えなくなるからな
反対してるのはそういう男尊女卑性欲脳淫獣だろな

306 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:47:48 ID:BHJdeqNl0.net
つまり、やるなってことだな?

307 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:48:34 ID:HXVtR5Ac0.net
ベーシックインカムでいつも思うのは
AIやオートメーションが高度に発達したら、企業にはごく少数の人しかいらなくなり企業はウハウハかと思うと
仕事がなくなり貧困化して買う人もいなくなる、なので人件費浮いた分税金を通して社会に還元(ベーシックインカム)すると
作った製品を買ってもらうためにお金をばらまくという訳の分からんことになるから、いずれは欲しい人にだけ受注生産みたいになって社会主義っぽくなる。
まあその前にエネルギー問題が深刻になるだろうから、昔あった映画みたいに人口をコントロールし遺伝子選別するようになるんだろうか・・・
一番悲惨なのは切り替わりの過渡期、仕事がなくて社会秩序が滅茶苦茶になりそう。

308 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:48:50 ID:hOwSUoCo0.net
教皇なんだから神に頼んでマナを降らせて、ベーシックインカムにしたらいい。

309 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:49:29 ID:rTotu2Je0.net
UBI
さらに管理され紐づけされ、身動きとれなくなる
危険すぎる
そしてタイミングがよすぎるんだよな

310 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:51:04 ID:hr3CugBY0.net
別に働かないヤツは今の底辺よりちょいマシくらいにバランスして
働いたヤツはフェラーリも乗れるみたいな感じで良いとは思うんだけど
現状だと労働者が半減したら社会が成り立たなくなるし
技術が発展して自動化が進んだとしても
いい感じにバランスされるまでに何百年もかかるんじゃねーかな

311 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:51:29 ID:5dUVtrKq0.net
ベッカムにすると保証が無しになるよって話もあるよね

312 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:52:47 ID:o0WV1UlK0.net
>>157
豪遊したければプラスアルファで働かなきゃならない

313 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:52:59 ID:Re6aBWHM0.net
これだけはしたらあかん
ニートが、勝ち組になる。
働く人が、負け組になる。
それはいくらなんでもおかしいよ

314 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:57:35 ID:qQUTKzgA0.net
社会実験が各地で行われ、わかったのは
労働意欲は無くならない事だった
そして一番でかいのが、BIは個人振り込みなので
親に育ててもらう必要が消える、いつでも1人で暮らせるし
生活できてしまう、失業の恐怖も消える、素晴らしい世界になる

315 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:59:03 ID:m67pB9QJ0.net
ゲスい奴ほど稼げる世界にはうんざりだからな
もう疲れたよパトラッシュ

316 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:59:04 ID:dwb+o2VN0.net
真面目な話、機械化が進んで人手要らんなる、というのはずっと言われてることだし
ベーシックインカムでもいいんじゃね

317 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:59:14 ID:P3N87hIH0.net
>アメリカの実業家アンドリュー・ヤン氏

朝鮮人の為に他のアメリカ人が犠牲になれと語っているのか

318 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:59:24 ID:FmXm46SN0.net
もうすぐ捕まるやろ
バチカン図書館の蔵書全部自由に調べさせろ
隠していることいっぱいあるやろ

319 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 13:59:26 ID:omL96Afk0.net
>>303
お金の問題の前に働かなくても生活できるなら誰も介護の仕事なんかやりませんから
BIというのは自分で飯食えなくなったら死んでねという制度だよ

320 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:00:40 ID:m67pB9QJ0.net
人の役に立ちたい人は働き続けるし、問題ない
お前らも時間に余裕が生まれたら何かはじめるかもしれない
ニートも金銭に余裕が生まれたら何かはじめるかもしれない
みんな幸せじゃないか

321 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:01:33 ID:6OiQvdjd0.net
こんな存在感のない教皇さあ

322 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:01:39 ID:o1EcMxpP0.net
早くインフラ事業以外BIで働かなくても済む社会作れよ。
とっくに可能だろうがオイ。ロボットAIも導入すればインフラ事業さえも殆ど人間不要になるわ。

323 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:05:30 ID:HXVtR5Ac0.net
まあ派遣で週5日8時間労働で、東京では無理だけど地方で独り暮らしができて
1年くらい頑張って貯金したら1週間くらい海外旅行いけるくらいがいいかもね、一極集中もなくなる。

324 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:12:49 ID:Abp/iKY60.net
>>322
その前に「新陳代謝」と「メタボ構造」をスリム化w

325 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:16:29 ID:Abp/iKY60.net
>>323
「1週間くらい海外旅行」

当然こういう思考回路が働くだろ?
これが経済活性化と言うものだと思うね
世界のあちこちでバタフライエフェクト的に起こる
「日本観光立国」で成り立つかも知れないw

326 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:17:47 ID:omL96Afk0.net
>>322
では誰がインフラで働くのかどうやって決めるの?

327 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:25:19.95 ID:WatIkjGY0.net
>>313
時代が変われば考えも変わる
もし仮にロボットやAIがすべての仕事を人間に代わってやるようになったら、働くことは間違いなく美徳→悪徳になる 人間が働いても誰の得にもならないから
今も「働き方改革」やらなんやらで勤労精神が昔と変わってきてる
ただそのような世界は決してユートピアではないと思いが

328 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:30:24 ID:Mo8N5jbk0.net
>>322
ロボットやAIが稼いだ金を全員に分配するなら良いけど
現実はそれらが稼いだ金はロボットやAIを運用している会社のものになる
そういう会社が金を吸い上げ格差がどんどん広がる

329 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:31:35 ID:Abp/iKY60.net
>>327
俺は「のんびり子育て」するのではないか?と考えるw
必要不可欠な仕事には高報酬特権を与えれば競争原理が働き
より良い人生を送れ、子供に幸福を与えられると思えば
親は努力するものだと考えられるからだ

330 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:34:19 ID:Abp/iKY60.net
>>328
そうかな?納税するしさ
国を整備していかなければならないので
国益を全部BIにする訳無いじゃんw

331 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:36:30 ID:omL96Afk0.net
ロボットもAIも電気がないと動かないわけだが誰が発電所で働くん?

332 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:37:01.98 ID:NV33shp70.net
>>331
ロボット

333 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:38:16.32 ID:NV33shp70.net
というのは冗談w

今はもうフリーエネルギーもあるから

334 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:39:36.41 ID:xqm/FUW30.net
1年ないし2年くらいの期間限定でやるしかないんじゃね

335 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:41:38.11 ID:ppIn1gZz0.net
色んな物の進化がストップするぞ

336 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:44:05 ID:Wzz6cuY60.net
少なくとも食料生産がほぼ全自動で人の手がかからなくなるまでは無理じゃないかな。
ベーシックインカムやったせいで食料品の供給不足とインフレがおこったら失敗だし。

337 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:45:30 ID:R8NpLR5c0.net
テレワークやってる今とそうかわらん。
毎日が日曜日ても給料ある。でも飽きてきた。

338 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:45:46 ID:NV33shp70.net
>>336
不足したら働かざるを得ないね
自然淘汰だよ、コントロールの必要がないのもメリット

339 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:47:26 ID:NV33shp70.net
需要が増した職業は儲かるようになる
なので必ずバランスが取れる

340 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:48:20 ID:5ZQIo7WW0.net
信者のお布施でブクブクと肥えたカトリックの教皇か

341 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:48:31 ID:RdrykBH30.net
みんなに配ればみんな金使うだろ?
なんでやらないんだ?

342 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:49:27 ID:Abp/iKY60.net
無駄な議員を削除すれば快適なコントロールルーム及びシステムが確保出来るw
そこで働く人材は、相当優秀でなければいけない
今の官僚達は現場に散って貰う

343 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:52:22 ID:dwb+o2VN0.net
カネを流して必要なとこに流れれば、例えば農家なんかには更にそのカネが行くし
失敗する理屈まで分からんなあ…最低限でいいやつはそのカネだけで生きて
もう少し欲しい奴が食料や衣料作るほうもやるんじゃね

344 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:53:05 ID:RyH+K7cC0.net
これって年金制度はリセットなの?

345 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 14:53:08 ID:U6v8761M0.net
猊下、俗なことは考えず
コロナに対抗する体力が足らず
力尽きる人にお祈りを
但し法王庁の奥でですよ

346 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 15:03:26 ID:Abp/iKY60.net
>>344
リセットに決まってるので年金税納付も必要無いよ
その代わり消費税を30〜40%w
雇用保険システムは残しておいた方がいいね
コロナで分かったが、こういう状況になると
「いきなり倒産」が増加するようだからな

347 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 15:05:46 ID:dHAxSMK30.net
働かざるモノ食うべからず

昔から言われてる事は守った方がいい

348 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 15:09:57 ID:t1OtwoZg0.net
確定拠出年金もなかったことになるか
90%の税金で吸い上げられそうだね

349 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 15:17:56.51 ID:NV33shp70.net
>>343
暇を持て余して何かしらやるよ
それが産業になる

350 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 15:18:27.20 ID:NV33shp70.net
>>347
その言葉は奴隷洗脳やで

351 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 15:19:11.92 ID:aQRcsDvJ0.net
金持ちが全財産投げ出せば可能だよな

352 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 15:19:49.75 ID:QzkDhO490.net
カトリックに改宗するわ

353 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 15:20:29.94 ID:NV33shp70.net
>>351
既得利権に税金が流れないので富裕層の資産は目減りしていく

354 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 15:21:50 ID:Rd0nq/Wv0.net
ならまずお前の国からやれ定期

355 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 15:23:06 ID:TEznjYZo0.net
首相になってください

356 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 15:23:51 ID:TEznjYZo0.net
>>313
働きたい人は働けばいいじゃん

357 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 15:26:22 ID:3FOaQnOv0.net
医療費で死ぬわ

358 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 15:33:03 ID:DI+Mhz800.net
働きたければ働けばいいし
働きたくなければ働かなくてもいい

一面的にしかとらえずに働く意欲がなくなるからダメしか言えないのは
なんか少しブレてる気がする。
BIにすればやる気のある人はさらに働くだろうし、働きたくない人はそのままな感じだし。
それでいいと思う。

かしこい人ほど、「どちらかなんだ」と言うことに気づいてる。

359 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 16:20:34 ID:tAZPusFU0.net
世界中で困っているんだもの、GDPの100%を
自由に刷って国民に配るみたいなことを各国で
協調して一斉にやってしまえ。
大雑把に日本ならGDP530兆円、人口13000万
530兆円/13000万人=一人400万円くらい。
日本の総資産は約1京500兆円(2016年時点)らしい。
530/10500=5%
財産溜め込んでいたやつらに5%税金がかかるような
もんだけど、それほど財産の価値が薄まるわけでもない。
株価の下落損のほうがよほど酷いだろう。

360 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 16:24:04 ID:CF6PHfFu0.net
アベと教皇どっちが支持できるか

361 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 17:01:26 ID:H8vAjsEI0.net
基本は機械やAIに任せて
人間はベーシックインカム導入で普通の生活ができるようにする
さらに稼いで贅沢したい人、今の仕事にやりがいを感じる人は働く
やりがいを感じない人は趣味で好きなことをする でいいんじゃないか
各人やりたいことができるようになる

362 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 17:03:43 ID:SwL7tGFA0.net
教皇と法王はどっちか強いんだよ

363 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 17:26:46 ID:vTSMXUl30.net
>>361
その機械やAIを導入する費用は?
金持ちが働かない貧乏人のためにわざわざ投資する?
俺が資本家ならしないね
事業たたんで地味に暮らすね

364 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 17:28:04 ID:pleHNsp10.net
全員働かないでBIで暮らすとしたら誰が食料やサービスを提供するの

365 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 17:35:51 ID:x4NNs+p40.net
ベーカムは、今回のような疫病も「その代わりご自分でナントカして下さい」になる畏れがあるけど
それでもいいってんならどうぞ

366 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 17:36:48 ID:FxNaF89j0.net
もういい
まずはベーシックインカム、やってみよう
それから考えよう

367 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 17:39:01.69 ID:kqbqbYgP0.net
キリスト教的には労働は罪なんだから、教皇が言うのは間違ってないw

368 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 17:42:01 ID:0bzapGT40.net
そのうちお金の価値観もガラリと変わりそう

369 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 17:44:01 ID:8x5iAY8u0.net
うーん
ローマ教皇ってバカなのがこないだバレてたよねぇ

370 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 17:45:18 ID:/3kJ2SAR0.net
日本にも導入するべきだな

371 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 17:47:56 ID:NV33shp70.net
奴隷洗脳は根深いからサッサと適用して良さを実際に体感させるしかない
洗脳されやすい奴は思考力理解力も低いから体感させるしかない

372 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 17:51:00 ID:2tTaUoPZ0.net
さすがに現代じゃ誰も神頼みはしないようで

373 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 17:53:05 ID:CF6PHfFu0.net
これで本当に各国でベーシックインカムが始まったら
教皇の名声は不動のものに

374 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 17:55:13 ID:NV33shp70.net
>>373
先導してるのはケネディの意思を次ぐ組織だよ
何事も裏で動いてるから

375 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:09:44.73 ID:6XjfVrAn0.net
ていうか数年この状態が続くだろうから
完全ではないにしろ
限定的なベーシックインカム状態にしないと
どうしようもないかもしれない

バンバン倒産したって結局大量の失業者を
社会保障でなんとかしなきゃいけないわけだし

376 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:11:46 ID:NV33shp70.net
>>375
そうじゃないんだよと
バビロニア金融システムを終わらせてるの

377 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:13:51 ID:MB76E7Bq0.net
そんな夢みたいなこと言って失われた30年…
現実は冷たいよなあ

378 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:17:59 ID:8MGpj9k30.net
その対価となる労働がないと社会は成り立たなくなるんだけど、どうすんの?

お金はあるけどそれに応える商品とサービスを提供する人たちが働いていないと、
生活を切り詰めて貯めたわずかな貯金の価値まで暴落して余計に社会が混乱するよ?

外国に売却して外貨を稼げる、つまり外国人を働かせることができる資源がある国は可能だろうけど、
日本なんかなにもない。資源を輸入して高付加価値商品を製造輸出して繁栄を築いてきたのに、
それを放棄して技術をタダでくれてやり、今はやって来た外国人に平伏して投げ銭拾ってようやく生きている。

国をないがしろにし、必要な量のマスクすら製造できなくなった哀れな日本には無理な話よ。

379 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:18:34 ID:NV33shp70.net
今FRBがドルをジャンジャン刷って世界中の人に配ってる
その後通貨リセットからの新暗号通貨の適用。
米中露が結託してて合意済み
各国首脳には知らされたばかり
だから日本でも一律給付が始まる

380 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:19:17 ID:dwb+o2VN0.net
奴隷製造思考にはついていきたくないです

381 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:20:38.76 ID:dwb+o2VN0.net
労働ガーって人はつまり、障害者はどうすんの

382 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:21:51.50 ID:6XjfVrAn0.net
>>376
金融だけに留まらないから問題なんだよな
既存の社会システムが間違いなく崩壊する事になる
その中で新たな社会システムとして
ベーシックインカム的な仕組みが選択される可能性はある

逆に金融だけの問題であればそれがどれほど
大きくてもベーシックインカムににまで
移行する事はないと思う
問題の規模や深刻度が桁違いに異なる

働かなくても─とあるけど
正確には働けなくなるわけだから
労働という行為自体がソーシャルディスタンスによって
最低でも数年に渡って極めて大規模に抑制される事になる

383 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:22:38.32 ID:WLKeQYPz0.net
ベーシックインカムは悪手
生産性の無いアホばかりが量産される
DQNの子沢山が得をする

384 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:23:31.89 ID:10M2aTj40.net
日本には、フードバンクないの?
コロナで直接死ぬ人より
経済ダメージで死ぬ人のほうが多いんじゃね??

385 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:23:33.57 ID:dwb+o2VN0.net
男女共同参画で少子化なのに、何言ってんだこいつ↑

386 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:24:27.05 ID:NV33shp70.net
>>382
労働はつまるところライフラインだけで良いということを今体感させられてるな

387 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:31:47.14 ID:hdfJhpyH0.net
>>386
ライフラインの労働だけで
国が成り立つのか分からんけど
仮に成り立つとするとその形態は多分
ベーシックインカムというか
限りなく純粋な共産主義/社会主義国家になるんだろうなと

388 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:32:38.36 ID:ccGbCM9d0.net
>>1
底辺に国が公共の仕事を提供するMMTの政策の方が良い。公共サービス良くなるしGDPも増える。
ベーシックインカムは怠惰を助長する。

389 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:33:56 ID:MUKINbg00.net
教皇様々

390 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:34:06 ID:NV33shp70.net
>>387
共産主義は強制労働だから真逆だな
ライフラインは無いと困るので働くという選択しかない

391 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:36:25 ID:drkzKU9a0.net
>>383

子供を生むことの生産性が計算できないとか

オマエこそ穀潰しだろwwww

392 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:36:50 ID:iDWmyNws0.net
働く人間がいなくなるってことはその金で買うものがなくなるんだよな

393 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:37:42 ID:NV33shp70.net
無きゃ困るものは作る
作った人は富と名声を得る
こういう仕組み

394 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:38:21 ID:hdfJhpyH0.net
>>390
強制労働ではなく文字通り労働や
労働の対価の共有だよ
労働がライフラインだけになるなら
その限られた労働を薄く広く全員で共有するか
あぶれた人をベーシックインカム的に
内包するかしかない

395 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:39:34 ID:j1S1Q3CR0.net
 どうせ支配者様以外みな奴隷なのじゃから
皆で毎月10万生活したら楽しいワニじゃろうね

396 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:40:49 ID:NV33shp70.net
>>395
通貨が暗号化されて無い金は貸せなくなる
金融支配構造が終わる予定

397 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:40:53 ID:drkzKU9a0.net
>>388

対立する政策じゃないと思うがな

同時採用も可能だ

398 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 18:57:27.02 ID:SN5aEVcB0.net
キチガイカルトの言うことは嘘だろ。
そもそも経済的になりたたない。だから宗教が嫌いなんだ

399 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 19:00:20 ID:VrCLLQ0g0.net
テサロニケ人への第 2 の手紙3章 10 節
「人もし働くことを欲せずば食すべからず」

400 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 19:26:51.47 ID:KTD7hGzT0.net
働かなくなる可能性があるのはワープアのような低賃金奴隷だろうな。
月30万稼いでるやつが働かないとはいえ月10万の生活水準に下げるのに耐えられるわけがないんだよなぁ。

401 :名無しさん@1周年:2020/04/15(水) 19:40:04 ID:X2lN8iEe0.net
辞めても一定の収入は約束されるから、うまくやればブラック対策になるかもしれない
洗脳が強化されるだけかもしれんが

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