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【WHO】コロナ感染予防でBCG使用は推奨せず「証拠がない」★2
- 1 ：ばーど ★：2020/04/14(火) 11:32:50 ID:Fhmm0Q9R9.net
- WHO（世界保健機関）は新型コロナウイルスの感染防止に結核予防のBCGワクチンが有効かどうかについて、「証拠がないので接種の推奨はしない」という報告書を出しました。
報告書によりますと、乳幼児向けのBCGワクチンを巡っては新型コロナウイルスに有効かどうかを探る2つの臨床試験が現在、進められているということです。
結果はまだ出ておらず、現状では有効だと判断する根拠がないため、新型コロナウイルスの感染防止目的で接種することは推奨しないとしています。
WHOは、BCGワクチンが結核予防など本来の目的以外に使われると供給が不足する可能性があると懸念を示しました。
2020/04/14 08:27
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000181739.html
★1が立った時間 2020/04/14(火) 08:34:13.35
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586820853/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:33:22 ID:B++RxWyR0.net
- わくわくチンチン
- 3 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:33:28 ID:99xI3A/G0.net
- ほらな？？
BCG厨はデマばっかりだなｗ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:33:33 ID:4gdB3inF0.net
- ジャップくやちぃのお
- 5 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:33:49 ID:BDbdqQpO0.net
- コロナにBCGは「有効」なのか？東北大・大隅教授が緊急解説
https://diamond.jp/articles/-/234432
そもそも細菌やウイルスが体内に侵入した場合に、生体はそれを排除する仕組みを備えている。そのやり方には2つある。
まず、「獲得免疫」とは、血液の中を循環しているT細胞やB細胞といった免疫系の精鋭部隊の細胞たちが、病原体が侵入したことを“記憶”。
次回の進入時には、記憶したターゲットを狙い撃ちする「抗体」を素早く産生することによって病原体を排除する優れたシステムだ。
ただし、このシステムが病原体ではなく花粉に対して過剰に働くと、花粉症のようなアレルギー反応を引き起こしてしまう。
一方、生体には“あらかじめ備わっている”免疫システムもある。外来の病原体が侵入すると、マクロファージやナチュラルキラー（NK）細胞といった免疫系の別の細胞たちが働き、ただちに「炎症性サイトカイン」と呼ばれる物質を分泌して対応する。
BCG接種は、どうもこの「自然免疫」を刺激するらしいことが分かってきた。
2012年にオランダのグループが行った研究では、BCGワクチンは、インターフェロンγの産生を促すだけでなく、ヒトの免疫系細胞の1種である「単球」（マクロファージや樹状細胞に分化する細胞）を活性化し、種々のサイトカインを分泌させることがわかった。
この研究グループは、BCGのこのような効果を「訓練免疫（trained immunity）」という新たな概念として提唱している。つまり、自然免疫が働きやすくなるように“訓練された”状態になるというのだ。
さらに彼らは、BCG接種を受けた健常人血液に含まれる単球の“遺伝子スイッチ”の状態（専門用語では「エピゲノム」の状態）を全ゲノムレベルで調査。
一回のBCG接種でサイトカインや様々な増殖因子を分泌しやすくなる方向に、スイッチの状態が変わっていることを18年に報告した。
つまり、「訓練免疫」とは、いわば「自然免疫」がパワーアップした状態と考えられる。BCG接種により、未知の病原体に対する抵抗力が高まる可能性があるのだ。
- 6 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:34:27 ID:QMckIAgR0.net
- もう、WHOの発言は信じられないんだけど
- 7 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:34:39 ID:hup5fCnc0.net
- 確かに根拠なきゃ推奨できないだろう。
でも根拠あれば誰もWHOの意見なんか聞かないんだよ。
つまりWHOの意見なんて何の意味もないんだな。
- 8 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:34:48.66 ID:diUVigKf0.net
- 過去の例からWHOの言ってる反対のことが正しいと思えてしまう
- 9 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:34:53.39 ID:EPNODtWD0.net
- WHOが言うならBCGには効果があるという事か
- 10 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:35:00.83 ID:Os9nHOEt0.net
- ああこれ証拠があるやつじゃね
- 11 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:35:13.66 ID:wFR3HhcY0.net
- WHOが言うなら、
実は特効薬なんだろうな。
- 12 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:35:18.12 ID:86zeg9k10.net
- 効果あり確定
- 13 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:35:25.32 ID:ihPy4FNS0.net
- >>6
ここで推奨するなんて言った方が問題だろ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:35:26.33 ID:QqHealUf0.net
- わからんから混乱をさけるための安定行動やろ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:35:29.61 ID:yWsQK9IQ0.net
- 今の日本と同程度の感染者数の時の各国の死亡者数
日本 7,618 143 Apr 13
アメリカ 6,346 110 Mar 17
スペイン 7,988 294 Mar 15
イタリア 7,375 366 Mar 8
ドイツ 7,272 17 Mar 16
フランス 7,730 175 Mar 17
中国 7,711 170 Jan 29
ロシア 7,497 58 Apr 7
ポルトガル 7,443 160 Mar 31
韓国 7,755 60 Mar 11
データは下記サイトから
https://www.worldometers.info/coronavirus/
- 16 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:35:38.82 ID:0H9ORb570.net
- WHOの関係者はBCG禁止な
- 17 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:35:46.49 ID:4mWJBJ1d0.net
- 有効とも無効とも言ってないわけだなｗ
人口あたりの死亡数が少ない理由がどの辺にあるのかは、医学的に調べてほしいところ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:35:50 ID:b84wTcNz0.net
- 国際機関的に金絡むから安易に推奨できんよな笑笑こんなの記事にする意味あんの？笑笑
- 19 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:36:00 ID:SVy7ThuZ0.net
- >>1
あんたらちょっと前まで「マスクするな 意味ない」言うてはりましたなぁ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:36:12 ID:mCr3adVA0.net
- ということは効果あるんだな
WHOはBCGに呼吸器系の免疫機能アップがあることは認めているんだけどなｗ
でマスクと同じで品薄だから推奨しないと言っているだけだろ
アメリカもマスクをしばらく推奨しなかったのはマスクが品薄で
医療関係者にいかなくなることを防ぐためだった
と認めたからな
- 21 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:36:13 ID:czaHiHHb0.net
- WHOだけは信用するな
- 22 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:36:13 ID:2zaPDXVp0.net
- 今やっても意味薄いんちゃう
- 23 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:36:26 ID:SJW7s1kN0.net
- >>3
まだなんとも言えないってだけだぞ
「まだ誰のものでもありません」ってのと同じだ
そういうのはそのうちに誰かのものになるに決まってるだろ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:36:34 ID:FAcxtmLE0.net
- 証拠があっても新型コロナは中国とは限らないというWHOの言う事は信用出来ない
- 25 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:36:40 ID:U+r9iDNA0.net
- 幼児用だし
生産出来るのは日本とか限られるんだろ
使うなよ
疫学的には効果有りみたいだけど
練習免疫とからしいから大人に打っても効かないだろ
- 26 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:37:01 ID:QMckIAgR0.net
- >>13
する、しないではなく、ここまでの経緯です
- 27 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:37:03 ID:Xf4qwNbw0.net
- ／/＼
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>>1
白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★新型コロナウィルスが東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
x31
- 28 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:37:04 ID:dKgWa1G90.net
- >>9
同じ事思ったコロナに関してはＷＨＯの言うことの逆をした方がいい
- 29 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:37:12 ID:y7gfpcB70.net
- 逆張り逆張り
- 30 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:37:12 ID:6796Y/0H0.net
- WHOよりも欧米の権威のが信用できてしまう
- 31 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:37:34 ID:ETIs8kPI0.net
- 効果ある可能性もあるし副作用も少ないし取り敢えずやれることはやった方がいいよ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:37:57 ID:PGY7dfOz0.net
- >>1
俺もBCGの効果は信用してなかったけど
WHOがそう言うなら逆張りして効果あるのかも知れんと思った
- 33 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:38:05 ID:J0pzAxBl0.net
- 手のひら返しがあるからなぁ〜
https://i.imgur.com/zsy8gGi.jpg
- 34 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:38:12 ID:GLjbWVcS0.net
- これはまあ正論
- 35 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:38:22 ID:IPwC1SjM0.net
- 中共工作機関がこう言ってると言う事は、、、
- 36 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:38:26 ID:Hd/I69Qr0.net
- 今は根拠がないって言ってるだけだぞ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:38:35 ID:AcCJOob40.net
- >>23
ダウト
井森美幸は今でも誰のものにもなってない
おしまいだ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:38:37 ID:b6wK2VAY0.net
- むかし神風いまBCG
いつの世も変わらない
- 39 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:38:38 ID:AOrQdebU0.net
- whoがこれいっちゃうと逆だと判断されてますますワクチン枯渇しちゃうだろ。やめてくれよ。0歳児向けのワクチン残しておいてくれないと
- 40 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:38:39 ID:iOflNrNp0.net
- 中国でBCGを製造・量産できるようになった途端に効果が認められるってテドロスは言い出すよ
マスクで掌返したのと同じ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:38:54 ID:D28247xi0.net
- 結核予防で使用すればいいんだよ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:38:55 ID:fvWhAFDA0.net
- BCGの後遺症って重篤な物あるの？
ないならとりあえず打っとくくらい良いんじゃね？
- 43 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:38:58 ID:1x6nQFfD0.net
- BCGは関係ない。
日本のこれで感染者数を少なくしている
１検査しないさせない
２陽性でも報告しないさせない
３死因を別の病名にする
４死体は重機で穴を掘って埋める
これがジャップの感染者が少ない謎の答え
- 44 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:39:02 ID:HrSGU5Ti0.net
- WHOの言うことは証拠が全く無い
- 45 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:39:11 ID:agf1Vq4W0.net
- あれ
じゃあ実証されたんだｗ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:39:16 ID:S9v/rO3c0.net
- マスクも そんな事言ってたっけ
国境封鎖も そんな事言ってたっけ
- 47 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:39:22 ID:d+GxJZIN0.net
- おいテドロス、ちょっと腕見せてみろ
- 48 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:39:25 ID:tIdB4TDq0.net
- どこかで聞いたフレーズだな、確かマスク・・・
- 49 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:39:34 ID:0cvmwI+P0.net
- 近いうちにWHOは臨床試験の結果で「ごめんなさい」することになる
ＢＣＧで新型コロナ予防説「根拠なし」 ＷＨＯ表明
https://www.sankei.com/smp/life/news/200414/lif2004140005-s1.html
一方で、二つの臨床試験が進行中で結果が判明し次第、ＢＣＧワクチンが新型コロナウイルスにも効くのかどうかＷＨＯとして判断するとしている。
- 50 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:39:50 ID:PgdjsODE0.net
- whoってなんで中国以外が色々治療方法や予防方法模索しようとすると止めにかかるの？
- 51 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:39:50 ID:dzVjI51q0.net
- WHO「中国のワクチン開発待ちだから余計な物使うな！っていうか認めない！」
- 52 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:39:50 ID:QYsSA4D/0.net
- テドロスがそう言うってことは…
- 53 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:39:51 ID:iCp7hLmN0.net
- 証拠があるってことなのか
- 54 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:39:53 ID:rAv2TQPT0.net
- WHOはな
他のトコでそれやって貰って
- 55 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:39:54 ID:FroU969G0.net
- おおついに。WHOのお墨付きだ！
WHOがエビデンスがないというなら、
効果があるという見通しが立ったに違いない。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:40:07 ID:Ch4s1/gE0.net
- WHOの逆を行くのが正解っぽいが果たして
- 57 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:40:14 ID:hup5fCnc0.net
- この板で煽ってる連中の多くは三段論法や
ベン図が怪しいレベルだと思う。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:40:25 ID:kt9Lg/eb0.net
- >>5
逆に言うと、BCGのせいで免疫が訓練されて過敏だから日本人には花粉症が多いんか？
- 59 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:40:26 ID:7yv2mtLU0.net
- せっかく用意してあったワクチンが無駄に成って計画が狂っちゃう〜
- 60 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:40:27 ID:cqy1jmFE0.net
- 大人が打つのはリスクのほうが高いからな
有効であっても推奨されんだろう
- 61 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:40:27 ID:pno/ahoZ0.net
- おっ、そうだな
そういうことにしておけ
- 62 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:41:01 ID:JfOPpveU0.net
- もはやWHOなんて信じちゃうのはシナチョンのお猿さんだけ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:41:10 ID:Tf3BueGe0.net
- ま、とりあえず赤ん坊の分を奪うなっていうのは正論
- 64 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:41:12 ID:pno/ahoZ0.net
- >>58
いやいや、植林のし過ぎなだけ
- 65 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:41:14 ID:MgvTB4NQ0.net
- テロどすがトランプに金くれ〜って言ってるぞ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:41:21 ID:Zy+bsmqD0.net
- BCGが効果あるって言う理屈は、畳の国は患者が少ないから畳推奨みたいな感じ？
- 67 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:41:22 ID:EE6MNCfq0.net
- >>1
＞報告書によりますと、乳幼児向けのBCGワクチンを巡っては新型コロナウイルスに有効かどうかを探る2つの臨床試験が現在、進められているということです。
はい、ここ試験に出るよー。
「今の時点では」まだ推奨できないってだけで、臨床試験結果によっちゃ変わる可能性はまだあるから、早とちりしないようにねー。
特にそのへんのパヨパヨな君たちw
- 68 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:41:24 ID:mJTZ89yQ0.net
- 中国の意向をくんだ発言だろうよ。
- 69 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:41:25 ID:71W+cGKb0.net
- 証拠ないと言われちゃネトウヨも黙るしかないな
- 70 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:41:36 ID:hup5fCnc0.net
- >>58
という説もある。もちろん証拠はないけど、
それで納得感があるのならそれでいい。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:42:00 ID:oMor/bkK0.net
- >>1
もうお前らのいうことは一切信用しない
この事態を招いたのは中国とWHO
- 72 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:42:02 ID:KQTOHwkU0.net
- まー、調べてもいないものむやみに使うのはよくないしな。
- 73 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:42:05 ID:KuVhWBNT0.net
- 情緒論で語っちゃうおじさんおじいさんが多数いるスレ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:42:12 ID:red5vaaB0.net
- >>1
これは仕方ない
効果がないだけならともかく
幼児向けの結核予防用のBCGが無くなる可能性が高いんだから
- 75 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:42:26 ID:e7oW8nZ40.net
- WHOよりBCGのほうが信用できるわ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:42:31 ID:UnQdgBZj0.net
- >>15
確かにそのデータは一理あるけど、
検査不足から来る感染者母数はどうやったらわかるんだろうか？
- 77 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:42:38 ID:LkTeIbDN0.net
- 結核も現役だよbcgは接種した方がいいに決まってるじゃん
- 78 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:42:43 ID:oYCDNwYs0.net
- やっぱBCG＝神風
なんじゃないかな。。
100年後の万物創世記みたいな番組で
新型コロナ・日本・BCG
テーマで放送ありそうな気がする。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:43:03 ID:tCXjr5EA0.net
- でもBCGの効果期間って15年くらいなんだろ？
- 80 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:43:10 ID:b2uwmiG+0.net
- オカルトの域でしょ。
ハードディスクレコーダーにインシュレーターつけるみたいなモン。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:43:17 ID:BDbdqQpO0.net
- 何か別スレで今回の件でBCGを打つ大人が増えて赤ちゃんのが足りなくなるとかあったが
>>5
を読むと訓練免疫効果なわけで、
一度打てば訓練した効果はあるんじゃないの？
それとも年齢とともに訓練を忘れちまうのだろうか？
- 82 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:43:20 ID:tjRR1CNx0.net
- WHOが無いというなら実際はあるんだろうな
- 83 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:43:29 ID:VHna/4B/0.net
- 新型のウイルスに証拠が有る訳無いだろｗ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:43:31 ID:qXp6Xbbz0.net
- やった方が良さそうだ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:43:39 ID:QLiY0og/0.net
- もうそろそろ諦めようよ
日本もこれからバタバタ死んでいく
BCGもアビガンも効きやしないんだ
コロナは全ての者に等しく死をもたらす神のウィルスぞ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:44:08 ID:pzIZckzN0.net
- 実際検証ができていない状態でコロナウィルス目的に接種すべきとは言えないだろ
本来の目的で接種します(棒)なら問題ないが、殺到するとBCGワクチンも品薄になる
- 87 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:44:09 ID:KBXKQC6C0.net
- 麻酔のメカニズムってまだ解明されていない
https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201512_post_8315/
正露丸がなぜ効く？ 潰瘍性大腸炎に青黛、ﾊｹﾞにリアップ
どれもなぜ効くかわからない、またはなかなかわからなかったんだろ
副作用の問題はあるが、効くならやっとけ飲んどけ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:44:23 ID:DDVur6mW0.net
- >>75
それ
- 89 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:44:46 ID:z8jwfBS00.net
- WHOがBCGを推奨しないってことは
BCGは効くってことか
- 90 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:44:49 ID:VHna/4B/0.net
- ここまでWHOの発言は１００％間違ってるからなｗ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:45:15 ID:JvBKOhwP0.net
- WHOが否定するなら効果あるんだろ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:45:33 ID:64kLO5Ud0.net
- WHOが言う事と反対の事すればいいんだよな
- 93 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:45:38 ID:TYXXpQW20.net
- つまりBCGは効果アリ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:45:42 ID:TI1hFC6j0.net
- もうWHOの発言なんてシナチョンの発表レベルの信用度
- 95 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:45:44 ID:O2GItTIx0.net
- これはBCG全量皮下注射待ったなしだな。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:45:46 ID:4D3k3xRV0.net
- アフリカクロンボが推奨しないって言ってるなら実際は効いてるんだろうな
- 97 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:46:05 ID:h1zX9bbv0.net
- てーことは効果抜群。
計画を妨げる事になるからな。
- 98 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:46:31 ID:BDbdqQpO0.net
- そもそも今回の件は「BCGをやったから欧米よりも感染者（or重症、死者者）が少ない」って事で、
すでに打った効果なんであり、また再度打つことは無いと思うけどな。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:46:37 ID:HzLJZOr40.net
- >>90
凄い事をだよな(笑)
- 100 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:46:43 ID:YRx/m2PB0.net
- >>51
これだな
終了
- 101 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:46:51 ID:F9eDEAzT0.net
- WHOの言う事なんざ誰も信用しないよ。
- 102 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:47:29 ID:gayoYpDu0.net
- 別に証明されなくても日本人に損はないのだがw
可能性の一つとして利点があるだけ世界より得なんすよ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:47:42 ID:+rif86Ty0.net
- ＣＣＢのＢＧＭ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:47:52 ID:JfOPpveU0.net
- シナチョン「コロナにはBCGが効果的」
↓
WHO「BCGの採用を推奨する」
- 105 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:47:53 ID:BUnPO3sJ0.net
- 今の段階で免疫力がガッツリ落ちるBCG接種推奨するようなガイジ論法支持してるか奴は正気か？
- 106 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:47:55 ID:J6OmVfzl0.net
- >>4
匿名掲示板で差別用語書き込んで何かをやった気になってるあなた
少しは自分を恥じた方がいい
- 107 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:47:56 ID:B9xdVsG10.net
- ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
- 108 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:47:58 ID:VU+s5RMv0.net
- >>69
WHOの発表を信じて対策遅れた国々はどうなった？
- 109 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:48:07 ID:QFXay0tI0.net
- WHOはAHOということかな
- 110 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:48:18 ID:jtGs1Qr20.net
- WHOが否定しただと…
つまり効果あるってことやんけ！！！
- 111 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:48:19 ID:hup5fCnc0.net
- WHOがコメントせざるを得ないということは
それだけBCGの話が無視できなくなってきているという
ことだけどな。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:48:41 ID:5GgIc51H0.net
- イベルメクチン。
新型コロナ「1回投与で48時間でウイルス99%減少」豪研究 | ハザードラボ
https://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/3/3/33706.html
#hazardlab @hazardlabから
、。
- 113 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:48:43 ID:dyzuIMrP0.net
- whoがそう言ってるということは、効果抜群なのか
- 114 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:48:56 ID:u+UxsI1m0.net
- 効いてる効いてる
- 115 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:48:56 ID:JLIZNkkh0.net
- 正直BCG説は眉唾ものだと思ってたよ
WHOが否定するまでは
- 116 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:48:59 ID:0cvmwI+P0.net
- WHOはウソばかり (後で前言撤回www)
・人から人へは感染しません
・中国からの渡航制限には反対します
・マスクは効果ありません
- 117 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:49:10 ID:vTbxVN+20.net
- >>64
確か電柱用の杉ばかり植えたからと聞いたわ
- 118 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:49:17 ID:7MtqsU8i0.net
- T細胞が活性化するなら、意味はあるのかもな
新型コロナはT細胞と心中していくそうだから、T細胞が元気なほうが生存率（軽症で終わる率）は高いかも
でもそれっていまから接種していみあるのかなぁとは思うが
- 119 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:49:39 ID:6/ZY9/TB0.net
- そりゃそうだ
今のところ単なる偶然
- 120 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:49:43 ID:HLt7Sin90.net
- WHOがこう言うってことは効果があるんだな
中国がワクチン独占するまでの時間稼ぎ
- 121 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:49:44 ID:clND7d1n0.net
- WHOの推奨せず
も証拠がない
- 122 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:50:07 ID:X8WFE/9j0.net
- 状況証拠の最期の1ピース「WHOが否定」
- 123 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:50:08 ID:cWON2J7C0.net
- 中国が打ちたいからだろ。
そう言えって言われたんだな。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:50:28 ID:uXHCf/o70.net
- 不正解率満点のWHOに言われてもな
逆張りするなって言う方がもうね無〜理〜
- 125 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:50:43 ID:SempSc3l0.net
- WHOって独自に新型コロナの研究とかしてんの？
- 126 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:51:00 ID:red5vaaB0.net
- もしBCGによって本来の目的である結核以外のウイルス性疾患の致死率が下がると仮定した場合
インフルエンザでその効果が確認されないのは不自然
過去何度も蔓延し数十万人が死んでるインフルエンザならそのへんの研究はとっくにされているはず
個人的にはBCGは効果がないか、効果が少ないと思われる
安易にBCGに期待すべきではない
一方でもし幼児向けのBCGを確保した上で余剰のBCGがあるなら結核予防にもなるわけだし接種してもいいと思われる
新型コロナに対して他に予防方法がないなら全額自己負担でいいなら構わないのでは？
- 127 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:51:09 ID:dwC5v2o80.net
- BCG厨がもう息していない
そもそも男の方が重症化率も死亡率も高いって話だから
BCGに効果があるなら男女比率が5:5にならないと理屈が合わない
つまり最終からガセ
- 128 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:51:11 ID:P9JTFEqf0.net
- 開発中のワクチンを高価で売らなきゃいけないので
既存の安価なワクチンが有効ということは断じて認めない
- 129 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:51:27 ID:diUVigKf0.net
- >>47
黒すぎて見えなさそう
- 130 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:51:45 ID:kQ7fLm2o0.net
- >>90
WHOの言う事なす事の真逆をやれば良いって事だなw
- 131 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:51:47 ID:BDbdqQpO0.net
- まぁここだけど
−−−−−−−−
一回のBCG接種でサイトカインや様々な増殖因子を分泌しやすくなる方向に、スイッチの状態が変わっていることを18年に報告した。
https://diamond.jp/articles/-/234432
−−−−−−−−−
一回打てばいいと思うんだが、
まぁ少なくとも赤ん坊の結核菌対策の分を横取りして打つことではないな
- 132 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:51:50 ID:p3mtHfe90.net
- 打って害があるわけじゃないから(痕は残るが)打てばいいけど、日本の赤ん坊の分が足りなくなると大変だから勘弁
効かないと評判のフランス株でも打っといたら
- 133 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:51:58 ID:e8Wc7TlD0.net
- ボクシング界もそうなんだけど
最後がOの機関ってどうも胡散臭いわ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:51:59 ID:ETkceiRr0.net
- 証拠がないだけで、やっても別に損はしないんだよな？
結核予防とかになるんだから。
- 135 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:52:17 ID:Zdz8czSU0.net
- おめーらがそういうこというと
打ちたいって大人が増えて
幼児分足りなくなるからやめれー！
- 136 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:52:20 ID:oWZwWjDH0.net
- >>86
まだ検証段階の情報を撒き散らしてきたのがWHOですけど
十分な検証されてからの情報なんて新型コロナに関してはまだ一つもなかろうよ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:52:23 ID:i3+Knr/V0.net
- SARSとHIVのハイブリッドなのは確定だろ
だからこそWHOからは絶対に情報は出ない
中国産の生物兵器だって公に認めることになるからな
- 138 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:52:28 ID:p3mtHfe90.net
- >>126
インフルエンザって肺疾患だっけ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:52:39 ID:JvaR5aFy0.net
- WHOことCHOが推奨しないってことは、効果が有るってことなw
- 140 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:52:46.95 ID:loP+AKzU0.net
- WHOは役立たずと思ってたけど
邪魔するなら早く解散しろよ
こんな時は否定も肯定もしないもんだ
試験の結果効果ありとなったらお前ら全員死刑だぞ
- 141 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:52:57.46 ID:WnV+4kdq0.net
- 有効だと思うがそれをオフィシャルで認めてほしくない
子供の分がパニック老人と外国にぶんどられる
- 142 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:52:59.62 ID:XjeVCag80.net
- ダメWHOがダメ出しをしたいうことは
逆にＢＣＧイケる可能性大。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:53:20.62 ID:KBXKQC6C0.net
- >>127
え？ ガセかどうかとそれ全然関係ない このスレ最強の馬鹿ですか
- 144 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:53:28.03 ID:Tdu5TZ4Z0.net
- やらない方がいい
やった方がいいともやらない方がいいとも断言しない
どっち？
- 145 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:53:32.78 ID:Nj60IVUb0.net
- 枝野みたいに嘘つきだな
- 146 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:53:45.04 ID:EdkrANLu0.net
- いいぞいいぞ
BCGは日本だけが守っておくれ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:53:45.94 ID:SBEmqm/90.net
- シナカス「おいっ小日本を持ち上げるな！」
WHO「おほー。今回はこんなに。ぐふふふふ」
WHO「 BCGは無駄！無駄無駄無駄無駄無駄ぁ！」
- 148 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:53:56.51 ID:T8x8BTjp0.net
- 統計データのグラフが
他の諸外国と際立って
異常な国、2ヶ国のみ
中国、韓国
まさに絵に描いたような
キンペー曲線
- 149 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:54:07.29 ID:ETkceiRr0.net
- WHOに税金を居室するのはやめろよ、何の意味もねぇじゃん。
今回改めて思ったが、コロナに比べたら、タバコって全く害がないよな。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:54:12.82 ID:hup5fCnc0.net
- >>134
そもそも大半の日本人はBCG接種済で人生を送ってきたわけで
この仮説に関して損することはありえない。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:54:58 ID:8tiKO3Rg0.net
- BCG厨頼みの綱のロシアがすでに陥落してるのだが
- 152 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:55:21 ID:HPMx4AZS0.net
- >>128
献金、利権で動いているの見え見えだよね
- 153 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:55:39 ID:dwC5v2o80.net
- >>143
えーっと
ガセネタ信じて喜んでいたアホですか
- 154 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:55:57 ID:JfOPpveU0.net
- WHOが否定するから、臆病なチョンが射ちに殺到しますw
- 155 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:56:15 ID:E8rPosmA0.net
- そりゃ、俺ら有象無象ではない、あろうことか国を統べる立場の人間から
「金返せ」だの、あまつさえ「川に捨ててしまえ」だの
憤怒と侮蔑の罵声を浴びせられるくらいの産廃売り抜けなきゃならないからな
対策がうまくいってる台湾なんか憎くて憎くて仕方ないのも無理はない
- 156 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:56:17 ID:y/0fkKBJ0.net
- 世界の反応「やった！光明が見えた」
- 157 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:56:20 ID:bIBfD7Tl0.net
- 集近閉「BCGを広めるな。」
ヘドロス「御意。」
- 158 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:56:49 ID:pJepr/mX0.net
- BCG効果ありフラグ
- 159 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:56:51 ID:wJhMnHL80.net
- WHOが言う反対のことが正しい
- 160 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:56:53 ID:red5vaaB0.net
- >>138
予想しているBCGの効果は全面的な免疫強化
細菌やウイルス全般に効果があるから新型コロナにも効果があるんじゃないかと予想されてる
- 161 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:56:58 ID:hup5fCnc0.net
- >>151
我々BCG厨はDeath per million = 1を陥落とは評価しない。
- 162 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:57:02 ID:QBorlME20.net
- WHOは世界人口減らしたいんだしこう言うしかないわ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:57:05 ID:KBXKQC6C0.net
- >>153
他のことはともかくこの件について馬鹿すぎてたことは理解できたんだよね
- 164 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:57:12 ID:orG44PEV0.net
- >>3
まだwho信じてるのか
- 165 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:57:26 ID:GrYOcT6X0.net
- これは間違ってないと思う
- 166 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:57:37 ID:P39rjrzZ0.net
- WHOなんか何っても知らんが主治医が否定的だったから懐疑的には見てる
- 167 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:57:52 ID:vTbxVN+20.net
- >>126
SARSの時は、中国人は、なんで日本人は大丈夫なんだ？Yakultのおかげか？
ってなって、中国人の一部にヤクルト信仰がある。
確か、いつぞやのインフルの時も、日本人感染すくなくね？ってあった気がするよ。
今回はパンデミックだからわりと真剣に考えて、行き着いた一つがBCG説
- 168 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:57:59 ID:9uXccobi0.net
- 金やるから黙ってろ。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:58:20 ID:T8x8BTjp0.net
- 論理学的にも
命題:¬WHO = 真
- 170 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:58:24 ID:Zdz8czSU0.net
- >>7
根拠がないからお勧めしません
なんてWHOにしてはまともなこと言った方だなあ、と思ってしまったｗ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:59:00 ID:red5vaaB0.net
- >>167
個人的にはマスクと手洗い文化だと思うけどね
- 172 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:59:10 ID:Bd1QJ6350.net
- みんな考えることは同じかw
BCG大勝利っぽいことよね？
- 173 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:59:11 ID:+HhTbySD0.net
- 中国、モンゴル、北朝鮮はソ連株だろうな
- 174 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 11:59:59 ID:E8rPosmA0.net
- >>149
その考えは危険、改めろ
ＷＨＯに比べたらコロナなんて全く害がない
でも、比してマシというだけでコロナ恐い恐いは変わらないだろ？
- 175 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:00:05 ID:36W0r1bt0.net
- 日本株を接種している国の死亡率は極めて低いんだろ？
もしこのデータが正しいなら極めて強力な証拠だと思うんだが
こいつバカだろｗ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:00:17 ID:T4F6SNyp0.net
- BCGのお陰で助かるのは良いとして、
日本人はBCGが効いてるからって自粛解除されるのが嫌なんだよなあ
せっかくテレワークの恩恵にあずかって通勤地獄から解放されてるのに、
またあの日本式労働環境に引き戻されると思うとウンザリ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:00:17 ID:fS+4ziM80.net
- 誰か パンデミック 止めて パンデミック
胸が 胸が 苦しくなる
コロナ禍は ＷＨＯ〜止まらない
- 178 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:00:19 ID:i3+Knr/V0.net
- >>151
BCGがなぜ効果があるかって話だろ
T細胞破壊が事実なら効果理由も納得できる
そしてその動き自体が生物兵器のそれと
- 179 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:00:22 ID:Zdz8czSU0.net
- >>20
中国がたくさん作ったら
まだ証拠ないけど効果あるっぽいよ！って言い出しそうだな
- 180 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:00:26 ID:6i/F/YyT0.net
- この期に及んでまだこの害悪組織を信じているヤツが居ることに衝撃を受けたわ
発言内容よりも肩書きで判断してしまうタイプだろう、詐欺に遭いやすいから気を付けたほうがいいぞ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:00:33 ID:wJhMnHL80.net
- 何が効くか分からないのだから長年使われてきた安全な物を使用して何が悪い
- 182 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:00:38 ID:BaAwHFT70.net
- その証拠とやらを探すのがWHOの仕事じゃないの？
- 183 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:00:45 ID:lYnOBws20.net
- 【WHO】中国のデータが不透明に反論「中国は毎日科学的なデータを発表、提供している」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586046182/
>新型ウイルス感染の拡大に対し、
>中国が科学的根拠に基づくデータ提供の面で大きく貢献しているとの見方を示した
WHOが言っているのだから間違いない
BCGとかいうエセ科学迷信を信じてる土人は除いて
中国のデータこそ真実！
日本人も中国に感謝と敬愛のこころを持とう、正しい科学的データをありがとう中国
ありがとう中国 謝謝中国 シェイシェイ中国、ありがとうWHO
日本もがんばろう
東京もウイルスに勝利した第二の武漢と呼ばれるようにがんばろう
- 184 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:00:45 ID:Zdz8czSU0.net
- >>37
そういうの、好きｗ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:00:50 ID:kmYayFGx0.net
- wtoが言うなら効果が有るんだな。
マスクの時みたいに中国の買い占めが終了してからwtoが『効果が有る』って発表して、中国が各国に配るって流れだね。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:00:54 ID:ioxC0zRr0.net
- しかし、こういう当たり前のことが分らない世代が世界的に増えているんだね。
こうもばかを生む素地は一体どこから来ているんだ？
ちょっと考えれば分りそうなもんだがな。
コロナはごく最近になって陽の目を見る存在になったばかりな。
対するBCGは結核予防のために過去から推奨された医療行為だよな。
とうぜん、すれ違いがあってしかるべき事案である。
まあ〜WHO自身がすでに信頼を失った存在だからどっちもどっちてことで〜
貧乏人はケンカせずだぞ。わかったかよ！！。(注：WHOアメリカに金を無心！)
- 187 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:01:10 ID:ZPhM5EOd0.net
- 無能の集まりなんだから大人しくしてろ
どうやって金を無心するかだけ考えとけよw
- 188 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:01:19 ID:5nGOzEY60.net
- 前のスレから
5000万人分輸出している。
http://www.city.kiyose.lg.jp/s004/040/010/010/2014/20140801/260801-2.pdf?fbclid=IwAR3JgrGU55jREB1K0fEYPK74JspnYGFi6VQliQHDqhgqVWX8ynb6fjlbRvo
- 189 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:01:37 ID:m5cf6pcF0.net
- 収束しちゃうと中国様が困るんで、効果がありそうなのは潰しておかないと！
次はイベルメクチンを潰さないと…
- 190 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:01:47 ID:5btXhuLT0.net
- 人から人への感染も証拠がないと言ってたよねこいつら
- 191 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:01:52 ID:36W0r1bt0.net
- >>180
WHOの過去の威光だろよ。その威光もこいつのおかげでだいぶ剥落してるがｗ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:02:19 ID:S8tHjC2Y0.net
- 世界が日本のBCGに殺到しなくていいから好都合
- 193 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:03:01 ID:y/0fkKBJ0.net
- ところでヒトヒト感染はもう認めたのか
- 194 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:03:14 ID:qg6EBX2K0.net
- ほう！WHOがそう言いますか
ならやりましょう！推奨しましょうそうしましょう
WHOの反対の賛成
- 195 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:03:25 ID:dgTntpyE0.net
- ＡＨＯが効果ないということは逆だな
- 196 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:03:42 ID:ZbEWLemb0.net
- >>171
あと中国語みたいにツバ飛ばして喋らないってのも地味に効いてると思う
元気よく喋る言葉の国はアウトみたいな雰囲気
- 197 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:03:56 ID:Tfl86RvR0.net
- 逆をいくと封じ込めが進む感が否めない
- 198 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:03:58 ID:nr5RewI30.net
- そもそもガキに打てばいいけど
オッサンが打ったら悲惨なことになる可能性高いしなｗ
丸ごと一本打たれたガイジも居るしｗｗ
- 199 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:04:11 ID:9AF8DgSR0.net
- >>1
よく読むとこれから判断するっていう話だな
ＢＣＧで新型コロナ予防説「根拠なし」 ＷＨＯ表明
https://www.sankei.com/life/news/200414/lif2004140005-n1.html
一方で、二つの臨床試験が進行中で結果が判明し次第、ＢＣＧワクチンが新型コロナウイルスにも効くのかどうかＷＨＯとして判断するとしている。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:04:15 ID:T8x8BTjp0.net
- >>183
中国政府筋の武漢肺炎ウィルス関連情報を
信用して、ことごとくドツボにハマる
- 201 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:04:15 ID:GabQXmUA0.net
- ヒトヒト感染も証拠がないから認めないと言ってたよね
- 202 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:04:21 ID:WgvAiX4T0.net
- 中国WHO「まだ予定数に達していない。治療法は排除せねばならない」
- 203 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:04:36 ID:Pi7SJMKX0.net
- やっぱBCGが最適解だったか
- 204 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:05:15 ID:OJopcagv0.net
- 人人感染がある証拠があるのにそれを否定したバカがなに言ってんだよ
- 205 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:05:27 ID:vTbxVN+20.net
- >>171
マスクって普段女性は多いけど男性はそんなでもなくない？化粧しないから
花粉症時期と重なってマスクしてたってのはあるか。。。
いずれにしろ、BCG説信仰してノーガードで感染爆発になったら後世の笑い者だから用心は必要だよね。昔、神風、今BCG
- 206 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:05:39 ID:SempSc3l0.net
- WHOは今迄の発言の修正ってしてるの？
- 207 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:06:06 ID:T8x8BTjp0.net
- 志賀潔先生に敬礼
- 208 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:06:32 ID:BDbdqQpO0.net
- >>199
WHOはマスクも当初は効果無く推奨しない、で
今は「一定の効果」と指針を変えている。
とにかく黙っているべきだと思う。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:06:55 ID:WgvAiX4T0.net
- WHO「老人に若者が搾取される社会を正さねばならない。そのために悪魔（中国）と手を結ぶことになろうとも」
- 210 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:07:18 ID:pen4A4CN0.net
- コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://cocomi.fikrifaizah.org/sz?2ef6er9fq4p1/xq0e1bt5e0a3.html
従業員がヤンキーだらけで借金が4億円もあるスーパーマーケットを奇抜なアイデアで大改革して年商8億を叩き出す超人気店にした人 #激レアさん
http://cocomi.fikrifaizah.org/vb?8r8gzgp/8i7d7i3vdslx.html
- 211 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:07:20 ID:v+XwScjg0.net
- 効果ありフラグ立ったな
- 212 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:07:34 ID:qG46TEfX0.net
- >>37
ナイス、完璧だ
- 213 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:07:55 ID:aAzoTDb00.net
- >>9
これ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:07:57 ID:y/0fkKBJ0.net
- パンデミックじゃないもんオジさん
- 215 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:08:21 ID:Iip0UCyh0.net
- >>3
まだ「証拠がない」つまり、「医学的な裏付けがない」という段階
「効果がないという証拠が見つかった」ではない
推奨しないのも、「効果がない」ではなく、優先すべきは乳幼児の結核予防であり、コロナではないということ
疫学の父と呼ばれる人物が、ロンドンで赤痢が流行した際に統計調査を行って、AとBという水道会社の違いで赤痢の発生に有意な差があることを発見した
赤痢の発生が少ない水道会社に住民を変更させたところ、赤痢の発生が収まった
この件に関して、医学的な裏付けが取れたのは、100年くらい後に赤痢菌が発見されたあと
疫学では、統計から二つの集団の差異を見つけ出し、原因を推定して対応を行う
その際には、必ずしも医学的な裏付けがあるとは限らない
- 216 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:08:42 ID:ETkceiRr0.net
- >>174
だな、WHOが一番健康に害になる。
大した害もないものを害だと言い、本当の害を害じゃないという。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:08:50 ID:KBXKQC6C0.net
- >>208
ＷＨＯ「マスクは効果なし」→中国「マスクで覇権とるから黙れ」→ＷＨＯ「マスク一定の効果」
どっちにしてもＷＨＯは機能不全
- 218 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:08:54 ID:N4Smu6XJ0.net
- 逆張りで考えたほうがいいから、効果があるってことか！
- 219 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:09:10 ID:T63x5ZQk0.net
- 51名無しさん＠１周年2020/04/14(火) 08:38:55.88ID:XUc1Gv/S0
効果があるって言うき事だな
抑えられると中華が損するからな
ニュースでも既に中国はマスクを外交に使ってると言ってたけどさ
マジで今回のコロナでそういう儲け展開画策した行為ならなぜあの日あの時あの瞬間だったんだ？
2018年ではダメなのか？五年前はどうよ？なぜ2019年の終わり頃に始めたよ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:09:11 ID:PdqAIUXU0.net
- デマウヨ〜ｗ
どうすんだよｗｗｗｗ
- 221 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:09:20 ID:uBkwqjcp0.net
- つまりガンガン使った方がいいってことか
- 222 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:09:43 ID:zKR/sCxu0.net
- 効果があるともないとも言えないんだったら黙っててくれ。まるでBCG使うなというメッセージに聞こえるんだよ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:10:10 ID:pIoSwc9c0.net
- つまりBCGは有効ってことやね＾＾
- 224 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:10:21 ID:wiNHcVkP0.net
- じゃあ、ジャップ株圏の重症化率の低さは何なんだよからの
杉による家屋が良い、杉の割り箸も良いとか吹いて
国内の杉全部切り倒して世界中にくれてやれ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:10:30 ID:KBXKQC6C0.net
- >>220
なんだよ、支持率3％のパヨチョン 支持率低すぎて気が狂ったか
- 226 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:11:09 ID:T8x8BTjp0.net
- 第7代:陳馮富珍 (香港)
第8代:テドロス・アダノム (エチオピア)
↑
第7代から、WHO for China (WHOC)
に変貌
- 227 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:11:17 ID:hup5fCnc0.net
- >>220
もうちょっと読解力をつけないと浮上できないぞ。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:11:32 ID:2BB4b8EZ0.net
- >>4
言い出しっぺ外人ｗ
日本のワクチンの協会は反対してる
- 229 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:11:39 ID:X9MLas2v0.net
- どうせ今更遅いんだろ
- 230 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:11:51 ID:A5CHOSU90.net
- このフーとかいうの
マジで胡散臭いな
- 231 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:12:17 ID:wYt8pjsQ0.net
- WHOがそう言うならやるべきだ！
- 232 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:12:38 ID:oGotgx+R0.net
- >>126
新型コロナウイルスは免疫そのものと自爆するという研究もあるからな
- 233 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:12:56 ID:bXt96bfU0.net
- なるほど、有効ってことが分かったのか
WHOは中国にとって都合の悪い事実は
抹消してるからな
中国共産党との会議の結果か
- 234 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:13:00 ID:fOS2UD2o0.net
- 「ウィルスを蔓延させて各都市をロックダウンさせて中国製品を買わせる作戦が台無しになるからBCGはダメ」ってハッキリ言えや
- 235 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:13:02 ID:ysf5ATdn0.net
- WHOがこういう発言すると言うことは...
本当に効果が期待できるということか
まだ相関で因果は不明だったはずだが
因果関係が証明でもされたか
- 236 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:13:10 ID:PdqAIUXU0.net
- >>225
念仏唱えてるカルト馬鹿発見ｗｗｗｗ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:13:54 ID:u6fh546D0.net
- そもそもWHOが証拠があると認めた治療法ってあんのか？
- 238 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:13:55 ID:KBXKQC6C0.net
- >>236
カルトってミンスのお前じゃないか 自爆するなよ バカチョン
- 239 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:13:57 ID:1fwuwd1K0.net
- じゃなぜ、
日本人は死ににくいの？
- 240 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:14:06 ID:maVHEVrM0.net
- >>75
天才
- 241 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:14:07 ID:IuFLQ5vb0.net
- 状況証拠って言葉知ってるか？
- 242 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:14:28 ID:ioxC0zRr0.net
- 日本人はBCGより強力な三種混合ワクチンのおかげかもな。
特に破傷風というウイルスはコロナよりはるかに強力な存在だ。
あまり聞きなれないと思われるが湿地帯には必ずと言われるくらい存在する。
傷口からウイルスが侵入すると最悪死に至る、恐怖のウイルスなのだ。
そのためごく幼いうちに三種混合ワクチンの中に含まれている。
しかーし、今の若い世代はこのワクチンを受けているかどうかだ。
このワクチン、BCGよりはるかに効果に長い、傷口と言う点で呼吸器官とは
あまり関係ないがワクチンの作用としてはあんがい研究に値するかもしれないね。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:14:34 ID:cVyZl8Ni0.net
- 俺はもう2週間は言ってるぞ
関係ないって…
信じるやつが馬鹿すぎる
- 244 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:14:54 ID:2BB4b8EZ0.net
- 日本ワクチン学会は4月4日、公式に「（ＢＣＧにSARS-CoV-2感染を予防する）効果は科学的に証明されていない」とし、現時点でCOVID-19対策としての接種は「推奨されない」と強調している。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:15:05 ID:/UAKLd010.net
- 沖縄占領時代はアメリカなのでBCG接種なし。
しかし沖縄でコロナ感染者は少ない。
BCG論者は、納得できる説明をすべき。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:15:10 ID:lx0VoDvr0.net
- >>1
お前らいつも証拠ないことばかり言うとるがなw
- 247 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:15:13 ID:Lhh2hTyo0.net
- 「お前らがBCG に殺到すると中国様の分がなくなるから使うな」って事かな
- 248 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:15:31 ID:v1bUP+Fr0.net
- 大中華様が治療薬を開発するまでは
如何なる予防法も治療薬も否定するんだろ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:15:51 ID:RhfGZ6n50.net
- >>3
テロドスさんもデマドス
- 250 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:15:55 ID:hup5fCnc0.net
- >>243
でね、大勢のバカな医者その他が各国で臨床試験始めたんだよね。
わらっちゃうよね。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:16:16 ID:wVm59Jkc0.net
- 中国製ワクチン売りたいもんねー
そうでちゅよねー
- 252 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:16:17 ID:3q6stsec0.net
- >>42
同意。
医療関係者には、御守りがわりに打っとけば良いと思う。
もちろん、本人の了解のもとで。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:16:39 ID:hup5fCnc0.net
- 種痘だってWHOは推奨しなかったと思うぞｗ
- 254 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:16:41 ID:UHFhhUuF0.net
- WHOがダメっていうことは、
その反対が正解なのか。
朝日新聞のいうことの、
反対が正解なように。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:17:08 ID:sMsP+8je0.net
- >>1
こいつらが否定すると言うことは
つまり…
- 256 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:17:21 ID:SBEmqm/90.net
- もういいじゃん日本だけやっとこうぜ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:17:57 ID:wYt8pjsQ0.net
- >>242
破傷風は菌だし土の中に普通にいる
- 258 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:17:58 ID:Vf3+bee30.net
- 前々から思ってたけど、WHOの言うことなんて聞くものではない。
- 259 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:18:01 ID:lgXJQvV60.net
- >>215
なるへそ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:18:02 ID:T8x8BTjp0.net
- イベルメクチンに期待したい
- 261 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:18:19 ID:ujcX9dAv0.net
- 副作用は花粉症
- 262 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:18:44 ID:RhfGZ6n50.net
- 金でそよぐWHO、大金はあるが、情報も、研究もなし。なんのためのお金でしょうか？
- 263 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:18:50 ID:SXsXv4O60.net
- 乳幼児の分まで奪うな
何の価値もない人間ばかりが接種しようとする
- 264 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:18:55 ID:NPPi3JpO0.net
- 感染予防じゃなくて重症化予防な
- 265 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:18:57 ID:FbbNdj+o0.net
- WHO「推奨しない(有効)」
- 266 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:19:47 ID:maVHEVrM0.net
- >>245
確かにそこにぶち当たる
どうしてもそこが崩せない
沖縄が崩せないと、台湾やタイの日本株だから説も崩れる
- 267 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:19:53 ID:rN8N/wSL0.net
- 逆張メッセージ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:20:20 ID:fAXwxj8T0.net
- 悪魔テドロスの先手
- 269 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:20:53 ID:u8C13z110.net
- ＷＨＯがこれだけ言うんだから効果はあるな
- 270 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:21:10 ID:FJp2ScG/0.net
- WHOの報告を真に受けることは推奨しない
- 271 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:21:17 ID:Fk9tGrFC0.net
- テドロスの話を信じるくらいならまだ中国の話を信じるほうがまし
- 272 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:21:31 ID:BDbdqQpO0.net
- >>215
いや、オーストラリアやオランダなど４ヶ国が臨床試験を開始したのは
>>5のような事がすでに分かっているからだ。
−−−−−−−
BCG接種は、どうもこの「自然免疫」を刺激するらしいことが分かってきた。
2012年にオランダのグループが行った研究では、BCGワクチンは、インターフェロンγの産生を促すだけでなく、ヒトの免疫系細胞の1種である「単球」（マクロファージや樹状細胞に分化する細胞）を活性化し、種々のサイトカインを分泌させることがわかった。
この研究グループは、BCGのこのような効果を「訓練免疫（trained immunity）」という新たな概念として提唱している。つまり、自然免疫が働きやすくなるように“訓練された”状態になるというのだ。
さらに彼らは、BCG接種を受けた健常人血液に含まれる単球の“遺伝子スイッチ”の状態（専門用語では「エピゲノム」の状態）を全ゲノムレベルで調査。
一回のBCG接種でサイトカインや様々な増殖因子を分泌しやすくなる方向に、スイッチの状態が変わっていることを18年に報告した。
コロナにBCGは「有効」なのか？東北大・大隅教授が緊急解説
https://diamond.jp/articles/-/234432
−−−−−−−−−
- 273 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:21:43 ID:j4L9AAlJ0.net
- ネトウヨ落ち込んでて草
- 274 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:22:04 ID:Fk9tGrFC0.net
- >>245
首里城燃えて観光客激減
- 275 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:22:11 ID:vAKN8hbY0.net
- だから今検証してんだろうが
- 276 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:22:32 ID:HwYXcwfp0.net
- お前もうしゃべるな
- 277 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:22:35 ID:j7T+arF10.net
- >>9
kore
- 278 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:22:42 ID:v+di5CkG0.net
- そして2ヶ月後やっぱあったわのオチ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:22:54 ID:hpUoCgID0.net
- >>3
WHOは嘘しか言ってないから、BCGは交換ありとみた。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:23:18 ID:KBXKQC6C0.net
- オルベスコだって喘息用のステロイド吸入薬
ほかのステロイドはなぜ効かないのかって証明できない
証明なんて後でいい 今は効けばいい
- 281 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:23:24 ID:y2QpJuyc0.net
- 高齢者に打って効果の確認取れるまでどれだけの時間かかるかわからんし、
乳幼児の分を回せるほどの予備もない。
効果があったとしても、副作用も課題だし、超えるべき課題が多い。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:23:51 ID:Iip0UCyh0.net
- 現状は、「BCG接種国と非接種国では、重症化率や死亡率で有意な差がある。医学的な裏付けはまだない」って段階
これに関しては、医療関係者も「理由は分からないが、無視できない差がある」と認めていて、医療関係者に限りBCG接種を始めて、治験を始めている国もある
決して、「BCGを摂取するとコロナにかからない」でも「BCG接種とコロナには何の関係もない」のどちらでもない
現状は、「理由は分からないが、有意な差がある」という段階
- 283 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:24:02 ID:AgfHKgSl0.net
- そらそうだろBCG摂取後長い時間かけて体内に免疫力がついてくるんだから
- 284 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:24:11 ID:vAKN8hbY0.net
- あらゆる可能性を
潰そうとするWH0
こいつら何がしたいんだろうか？
- 285 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:24:12 ID:maVHEVrM0.net
- 沖縄が日本株を打ち始めたのが、日本復帰前の1969年からなんだよな
その時に、乳幼児だけの接種だったのか、当時の二十歳ぐらいの若者も接種対象だったのか
- 286 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:24:30 ID:zbbL/9yw0.net
- 漢方薬全否定かよ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:24:39 ID:f3387Djy0.net
- >>9
WHOの今までの発言を考えたら逆だよね
テドロスの検査検査検査でニューヨークも沈んだし
- 288 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:24:41 ID:jC8hUYeL0.net
- そりゃこんなの力説してるのは５ちゃんのこどおじとネトウヨだけだからな
- 289 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:24:43 ID:2BB4b8EZ0.net
- 効果ない派は細菌とウイルスは違うという論拠
実に科学的だある
ＢＣＧは、結核菌という「細菌」による感染予防が目的のワクチンだ。
つまり、「ウイルス性の感染症」を予防する効果はない。
しかし人間が全ての科学的な謎を解明してるわけではない
日本軍でかつて脚気が流行した。海軍では全く医学的根拠がないのに麦飯を食べさせて改善させた
しかし医学界は科学的でないと批判した
それから数十年後にビタミンという栄養素が海外で発見された
そして脚気はビタミン不足で起こることが解明された
- 290 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:24:59 ID:ttp0lWCr0.net
- 土人がトップの池沼団体か
- 291 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:26:40 ID:8/PFkkmR0.net
- 今更、WHOの言うことなんて誰が信じるんだ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:26:47 ID:B8X8PLRF0.net
- >>1
なるほど
て、ことは効くんだな
- 293 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:26:57 ID:LvUdvQ0e0.net
- >>1
WHOの言うことって証拠が無いし全部間違いなんじゃない？
- 294 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:27:01 ID:yfBWtM2Y0.net
- 効果の有る無しはどうでもいい
赤ちゃんの分を確保して余った分なら好きにすればいい
- 295 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:27:13 ID:Iip0UCyh0.net
- >>272
>>5を読むと、「らしい」とか「考えられる」とか「可能性がある」って段階
有力な説だとは思うが、まだ新型コロナに対して、上記の仮説が医学的な裏付けが取れた状態ではない
だから、BCG接種をしてても油断せず、予防策を取っていく必要があると思う
- 296 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:27:24 ID:H+00AaTX0.net
- >>42
後遺症かどうか分からんが
本当に結核になるかもしれん
日本株は強力、陽性者に追加で注射したらヤバイよ
- 297 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:27:36 ID:/UAKLd010.net
- BCG説が正しいならば、1946年から1969年生まれの沖縄県民の重症者比率が高くなるはずだが。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:27:50 ID:ogLg3g1b0.net
- なるほど効くんだな
- 299 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:28:01 ID:ayjsBQA70.net
- >>3
むしろWHOの反対が正解
- 300 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:28:10 ID:BDbdqQpO0.net
- >>295
え？オランダの研究成果にケチ付ける分けか？
ならば科学的にケチ付けろよ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:28:13 ID:0H9ORb570.net
- WHO「中国様のワクチンができる前に収束したらかなわんわ」
- 302 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:28:24 ID:amafaXth0.net
- もし今後証拠が出てくれば手のひら返しますってことだよな？
- 303 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:28:30 ID:HLt7Sin90.net
- 今のうちに予言しておくけど、そのうち「アビガンは効果がない」「アビガンは危険」とか言い出すぞw
- 304 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:28:32 ID:wolVQIav0.net
- 確定じゃない以上はこう言うしかないよ
混乱防止
- 305 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:29:10 ID:Zdz8czSU0.net
- >>219
その心は？
- 306 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:29:18 ID:zmVpGbfh0.net
- WHO言うなら間違いないBCGは効きそうだな
- 307 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:29:22 ID:ayjsBQA70.net
- >>15
これに検査数を追加してみてよ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:29:29 ID:aoAl6Gwm0.net
- >>1
もうさ、WHOの言うことは無視な
- 309 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:30:02 ID:B9cw/wwa0.net
- who's bad?
- 310 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:30:03 ID:QFXay0tI0.net
- >>188
白人衆が横取りしなければいいのだが
- 311 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:30:07 ID:maVHEVrM0.net
- 更に疑問
国内の米兵や米兵家族の感染状況ってどうなんだろうか
もし横須賀のどぶ板あたりで、日本株接種で自覚症状無しの大量の発症者の中に混じってるBCG接種経験無しの米兵って、大変、危険な状況にさらされてる気がするんたが
日本株に期待してるだけに気になる
- 312 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:30:16 ID:OeIt96bq0.net
- 日本的にはBCG関係ないとしておいた方が良さそうだな
BCG転売ヤーが湧くからな
- 313 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:30:22 ID:p4GjCSfk0.net
- 効果がないとは言ってないんだよな
- 314 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:30:26 ID:0H9ORb570.net
- ぶっちゃけ摂取してる日本人は高みの見物だわ
WHOの言うことを真に受けてどんどん死ねばいい
- 315 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:30:57 ID:ahf56Vc/0.net
- >>312
赤ちゃんの分なくなると迷惑でしかないもんな
- 316 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:31:35 ID:c7DDGxxK0.net
- そりゃこれから中国さんがマスクとかワクチン売りつけるのに邪魔だからな
- 317 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:31:50.68 ID:wolVQIav0.net
- >>315
そもそも赤ちゃんの分しか作ってないんだろ
- 318 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:32:02.15 ID:wZsLjkx20.net
- >>298
個々の免疫力が少し上がる程度で
コロナなどに感染したとき踏ん張れる要因の１つなんだろう程度に思ってたけど…(他の要因のプラマイで結果どーなるかは違ってくる感じ)
WHOに言われたら「効きそー」って思っちゃって困るわw
- 319 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:32:04.21 ID:+yw0ZSAm0.net
- WHOはそうやってパンデミックになった反省が全くないな
- 320 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:32:29 ID:1ouudMuF0.net
- これだけ言うってことは実は効果があるんじゃ……？
庶民には内緒、みたいな
- 321 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:32:47 ID:mqySAsUr0.net
- というこては実施した方が良いわけだ。
逆を実行すれば良い簡単なお仕事です。
- 322 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:33:43 ID:ayjsBQA70.net
- >>245
まず前提が間違ってる
BCGは感染を防ぐと言われてる訳ではない
やり直せ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:34:05 ID:/UAKLd010.net
- アメリカ生まれの日系アメリカ人や中華系アメリカ人はコロナ感染率が低い。
BCGは接種していないのに、黒人やヒスパニックより感染者が少ない。
BCG説では説明できない。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:34:08 ID:YknIIpN40.net
- >>1
ってことは…！
- 325 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:34:15 ID:nIaCKJSj0.net
- 有力な仮説の段階で根拠なんてあるわけ無い
コロナはまだ何も根拠が示せるほど研究が進んでない解るのは来年辺り
- 326 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:34:18 ID:Si+j0zlS0.net
- >>310
アメリカ国内のBCGワクチンを数百万円で買いまくった白人共だからな
当然、貧乏国の赤ちゃんに配布するBCGワクチンにも目をつけている
- 327 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:34:32 ID:8Nr2TjBU0.net
- 日本に居る外国人の皆様
帰国しましょう
日本人はバリア持っていて
外国人は擬態出来ません
- 328 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:34:47 ID:/gHGvwVB0.net
- WHOがこういうって事はBCG説は正しいんだな
- 329 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:34:48 ID:zzL5LIJb0.net
- BCGは
Black China Doｇの頭文字に近くて
自分を連想させるからダメなんだよ
- 330 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:34:51 ID:T8x8BTjp0.net
- ちなみに、腕の瘢痕
BCGの前検査に実施する
一本針注射のツベルクリン
これが瘢痕として残る
但し、経年により瘢痕が
薄れていく事多々有り
左上腕部の1箇所の瘢痕
調べてみ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:34:57 ID:xrKAJwkG0.net
- WHOがねー
ほなBCG摂取せなあかんな
- 332 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:35:08 ID:ooYV8RSD0.net
- >>6
マスクは効果が無いアルヨ!って言わせて自分らは買い集めてたからな。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:35:28 ID:MbPKFRk60.net
- WHOの反対が正解だから効果があるんだろうな
でも日本の子供達のワクチンを横取りされるのは迷惑だから止めろ
- 334 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:35:43 ID:pIoSwc9c0.net
- 中国が中国株のBCGを開発するのを待っている。
で、中国株出来たら、
WHO「BCGを推奨する、特に中国株が有効だ」
っていう予定。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:35:48 ID:TmocW+7b0.net
- つまり、BCGは効果あるのかな
- 336 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:36:21 ID:pTBTVNU50.net
- WHOが言ってるってことは・・・
- 337 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:36:25 ID:szRfrerB0.net
- 完全な逆神だなNWO
- 338 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:36:26 ID:iddGUqlB0.net
- >>3
慌ててBCGを間違って接種する方がリスク高いしな。
普通の日本人ならまったりとしてりゃ良いよ。
ぱよちんや在日は知らん、死ね。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:37:20 ID:/fUJhNQa0.net
- 漢方薬だってほとんど作用機序不明じゃん
- 340 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:37:41 ID:JAGnxD/S0.net
- WHOがコロナ感染予防でBCG使用は推奨せずと言うのなら、絶対コロナ予防に
役立つぞ。アフリカに無償提供する分を米国に高値で売りつければ大儲けできる。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:38:06 ID:vur6GgIX0.net
- 成人に対しての効果は怪しいんじゃないの？
- 342 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:38:06 ID:3lH6x9p30.net
- 沖縄
これまで実施されてなかったBCG接種が, 1966年に医療従事者や患者家族へ,
1967年に中学2・3年生へ強力に導入された.
(戦後沖縄の保健医療行政の推移とその展開, 1982)
沖縄では1963年以来, BCGを接触者児童に接種し, らいの発病予防を試みて来た。
(沖縄のらい政策について, 1985)
（※法制化される1965年まで）BCGの定期集団接種は行われなかった
(戦後沖縄の結核対策に関する調査研究, 1997)
1965年 琉球政府、BCG予防接種開始
(戦後北谷の保健福祉のあゆみ, 2015)
ＢＣＧの予防接種薬についてでありますが、ＢＣＧワクチンが大いに効果があることは多くの学者の認めて居り、
日本に於ても発病率が半分に減り死亡者が一〇分の一に減っていると云うので大量生産にかかっているが、
去年東京に行き厚生省に行って何とか宮古にも飛行機で送ってもらう方法等いろいろやって見たが、価格が高く
取れない又製造して一ヶ月立てば使用できないとのことですから、保管等はとてもむつかしいのです。
必要量をして三十歳以下の未感染者を見積り実施しようとしたが相当量要るので少なくとも三十歳までに行かなくても、
就学前の子供にでもと予算を計上してやりたいと思います。
(第4回宮古群島議会(定例会)会議録, 1951)
- 343 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:38:12 ID:Iip0UCyh0.net
- >>300
ケチなんかつけてないよ
科学的な批判の必要もない
文章の中に「可能性がある」と書いてあるのだから、まだ仮説の段階という話
- 344 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:38:15 ID:T8x8BTjp0.net
- >>289
反例モデル:
イベルメクチン
- 345 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:38:17 ID:J4ClsmK10.net
- やっといて損はないんだろ？
- 346 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:38:20 ID:rmYXf/6M0.net
- 闇でマフィアがワクチンを買い占め始めたということ
デドロスはおちょうだいして待ってる
- 347 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:38:37 ID:gIzPYsXp0.net
- WHOがそう言ったってことは日本型がやはり当たりか
- 348 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:38:39 ID:pj0BEK5Y0.net
- 効果あるからつくれ！じゃなくて
効果ないよ→やっぱり効果ある、中国がたくさんつくったから買え！
WHOって利権組織かよ
- 349 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:39:12 ID:rDDZyjdB0.net
- 有効はどうかわかるのは２．３年後
- 350 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:39:23 ID:wolVQIav0.net
- 急に増産できるものなのか？
- 351 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:39:33 ID:EXrNEX7m0.net
- BCGは推奨しない！
多分効かないと思う。
効かないんじゃないかな。
ちょっと効果あるかもしれない。
- 352 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:39:43 ID:zmSiZXN10.net
- 免疫力を鍛える類のものだろうから
敵を目の前に「ちょっと鍛えるから待ってて」
は通用しない
- 353 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:39:56 ID:1iDcmX8g0.net
- それでいい
効果認めたら老人が乳幼児の分まで奪っていくぞ
マスクのように
- 354 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:40:16 ID:OLDoa+Tn0.net
- >>353
まったくだ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:40:46 ID:Cy9NZA090.net
- https://i.imgur.com/wtRcRsd.jpg
- 356 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:41:40 ID:7rVkrASf0.net
- WHO「中国様にBCGワクチンの予備が無いからこれは却下で」
- 357 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:41:42 ID:wolVQIav0.net
- 人によっては重症化防ぐかも知れないね程度だろ
どっち道今から接種じゃ間に合わないよ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:42:17 ID:BhHPYlZE0.net
- ＷHＯが感染拡大の元凶だろう。現在は否定しているが、全世界に向けて、当初は、コロナウイルスは飛沫感染だといい、空気感染を含むヒト
ヒト感染の危険性を言わなかった。このため、日本でも加藤厚労大臣は、飛沫感染で、空気感染はしないから、マスク不要とまで言っていた。ヒトヒト感染は、空気感染、接触感染、飛沫感染の三つのことだ。、米国と台湾の怒りは当然だ。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:42:19 ID:GbJRY1Q80.net
- WHOが否定してるということはBCGは効果あるのか
- 360 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:42:19 ID:EfvYg+il0.net
- むしろお前らが効果あるのか調べてくれや
- 361 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:42:22 ID:aO7YiAXJ0.net
- 感染は防げないのは前提で重症化を減らすかもしれないと言うのがそもそもの仮説だろ。
WHOは馬鹿しか居ないのか？
- 362 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:42:53 ID:c4AWlwhd0.net
- つまり効果あるらしい？
- 363 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:43:39 ID:0WLYcgWL0.net
- このコロナ騒動が始まってからWHOがBCGに言及したのは初めて？
- 364 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:44:03 ID:H1wi4HoU0.net
- AHOが言うならそーゆーことか
- 365 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:44:07 ID:QwHmyxXN0.net
- 予防接種関係は記憶もない時分に全て打たれたんだが、
これ大人になってから打っても同じ効果出るものなの？
- 366 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:44:23 ID:AeAc/5kT0.net
- WHOがこういうってことは、効果があるのか。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:44:37 ID:miSwJRtS0.net
- マスクも感染を防ぐ効果がないから使わないでってWHOが言ってたからなあ
その理屈が「医療従事者が使う分がなくなるから（効果がないのに？）」ってのも笑えたけど
- 368 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:45:31 ID:G+WcPOzm0.net
- >>300
こういうバカが大声出すから胡散臭くなっちゃうんだよな
- 369 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:45:52 ID:wolVQIav0.net
- >>366
本文読めば正しい事言っているぞ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:46:18 ID:oNhvEI+D0.net
- WHOが使用しないなら別にいいのでは
- 371 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:46:19 ID:maVHEVrM0.net
- >>342
で結局、沖縄の今の50代、60代、70代、80代って日本株を受けてるの？受けてないの？
このスレを今、読んでる沖縄の高齢の方がいたら、是非教えて下さい
- 372 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:46:43 ID:hr9gzJNK0.net
- WHOって何か建設的な意見を出したことある？
- 373 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:46:53 ID:Xlkn59Lg0.net
- BCG接種されると
WHOにまずい事でもあるのかな
- 374 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:47:17 ID:Ey3UlyY50.net
- >>367
本当は中国人様が使うマスクがなくなるから
- 375 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:47:53 ID:5H/obH7Y0.net
- BCG 効かないのか最後の頼みじゃんか❗
- 376 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:48:20 ID:tsZ3fiM60.net
- >>358
アメリカは、資格ないわ。
シナを育ててきたのは、こいつらなんだからな。
宗教国家アメリカは、間抜け。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:48:31 ID:HT979WMO0.net
- WHOとかCDCとか何もないときは偉そうにしてるけど
有事の際には何の役にも立たない機関だと証明されてしまった
- 378 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:48:55 ID:tnRKZo1m0.net
- WHOの逆張りが正しい？
この感覚・・・・・北浜か！
- 379 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:49:28 ID:3gBwRZJy0.net
- いや認めてくれんでええよ
世界中の金持ちが日本の赤ちゃんの分を買い占めたりしたらたまらんし
- 380 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:49:32 ID:kX2MFx8g0.net
- これでいいんだよ
日本の財産を守れ
- 381 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:49:36 ID:wolVQIav0.net
- >>373
子供たちに行き渡らなくなる可能性あるから
- 382 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:49:53 ID:Mfp3PHJ60.net
- よしBCGが効くぞ
- 383 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:50:01 ID:ySAMtBb/0.net
- 最近は現役世代が死んでるから欧州産のコロナには効かないかもね
- 384 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:50:02 ID:0vRAlfhN0.net
- WHOがこう言ってるってことはBCG効くってことか！
- 385 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:50:13 ID:red5vaaB0.net
- >>232
それはない
もしそうなら合併症が報告されるはず
それがない以上免疫力を低下させる効果はない
- 386 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:50:23 ID:5H/obH7Y0.net
- >>377
なんだかんだで日本そのものが最強だな🎵(笑) 感染者 死者とも断然少ないからな‼👍
- 387 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:50:44 ID:0GSU0z0T0.net
- 黙ってろよ池沼無能
- 388 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:50:46 ID:BaPynT2y0.net
- あのクソWHOが言うんだから逆に効くんじゃね？
あいつら逆神だろ？マスクも意味ないとか言ってたし
- 389 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:50:52 ID:T8x8BTjp0.net
- >>372
昔のWHOは神
中国の不正データに堂々と指摘した
第7代から中国の犬化
ちなみに、第8代テドロス
- 390 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:51:07 ID:rmZTRuyP0.net
- こいつらの存在がもはやデマ組織だと今回の件でわかったんだが？ｗ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:51:19 ID:Mrw6D7Me0.net
- 何でWHOが発言してるのかと不思議に思う
- 392 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:51:42 ID:zbbL/9yw0.net
- これで良い
BCGが世界に取られると日本の子供達が受けられなくなってヤバいからな
- 393 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:52:10 ID:qeKC5Iot0.net
- WHOと反対の事してれば政界
- 394 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:52:24 ID:neeShHrc0.net
- >>381
最悪なのはBCGを中国人が買い占めて日本の子供たちが摂取出来なくなる事だな
よく分からないオカルトのために子供たちが危険に晒されるのはよくない
- 395 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:52:40 ID:ZDKAaGpl0.net
- >>19
言ってないぞ
悪意をもった記者に部分的に切り取って報道されただけだぞ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:52:54 ID:Mrw6D7Me0.net
- >>392
取られるって…
強奪されるんかい
- 397 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:52:58 ID:gYvQxxis0.net
- >>343
>>368
は？とりあえずオランダの研究成果を抜き出してみ。
そのまま次のレスでコピペしてみ。
で、オランダチームはだからと言ってBCGをやろうなどどオランダ政府には提案しなかっただろう。
大規模な臨床試験とかはたいへんだからな
ところが今回の件で日本が被害が少ないとなって、
オランダチームは声をあげただろうな
「あ！やっぱりそうだったか！」ってな
>>272をもう一度読め
- 398 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:53:00 ID:kX2MFx8g0.net
- 我々は日本の文化と公衆衛生を作ってくれた先人に感謝しないとな
- 399 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:53:33 ID:hTnypV2S0.net
- BCGが効くなら丸山ワクチンが効くはず
政府はさっさと投入しろ
- 400 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:53:41 ID:wolVQIav0.net
- >>394
否定されてもすでに黒組織が動いている可能性高いね
- 401 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:53:49 ID:WWx0WMwZ0.net
- WHOがこう言うなら有望だな
- 402 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:54:31 ID:5H/obH7Y0.net
- WHO もCDC も💩なのは間違いないね(笑) どちらも感染者増やす為に力を尽くした💩組織だわ😡😡
- 403 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:54:36 ID:PZulozPC0.net
- >>37
確かにな
もう51歳だし
- 404 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:54:46 ID:kX2MFx8g0.net
- きんぺー来日を阻止しないとな
- 405 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:55:03 ID:ESOWtW7q0.net
- 医学的には未検証
疫学的には統計的に有意な差
- 406 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:55:06 ID:Jj5LLJXr0.net
- いいぞっ！
フラグが立った
- 407 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:55:28 ID:jIOolsX50.net
- コロナ前からBCGは世界的に供給不足
コロナのせいで赤ちゃんへの接種ができなくなると困るよ
- 408 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:55:31 ID:neeShHrc0.net
- >>396
日本の老人達が買い占めたり中国人が買い占めたりするケースが簡単に想定出来るだろ
お前は日本の未来を背負ってる子供たちのBCGが日本の老人や中国人に奪われてもいいのか？
- 409 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:56:11 ID:rY8f6I620.net
- あのテドロスのいるWHOなんて何を言っても当てにならん
- 410 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:56:13 ID:RibehEC/0.net
- >>6
信じる者は、、解放される。
- 411 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:56:34 ID:EWYHmczg0.net
- WHOが効果認めたら対コロナの切り札を失ってしまう…
このままのWHOでいてくれ…頼む…！
- 412 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:57:08 ID:GLw00miN0.net
- >>43
さすがにネタだよな？
重機で穴掘って埋めるとか遺族が黙ってねーだろw
何でもかんでも埋めるどっかの国じゃあるまいし
- 413 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:57:45 ID:gYvQxxis0.net
- >>397
訂正
>オランダチームは声をあげただろうな
オランダ研究グループは叫んだだろう
「あ！やっぱりそうだったか！」
- 414 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:57:53 ID:5H/obH7Y0.net
- 韓国なんてWHO が称賛してるからこれから感染爆発するのは間違いないと思う👍👍
- 415 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:58:09 ID:8auk2XpC0.net
- >>4
在チョンは書き込むな
- 416 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:58:09 ID:sWUlGCim0.net
- これはワナね
- 417 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:58:20 ID:jIOolsX50.net
- 日本の学会だって現時点でコロナのためにBCG接種を許容しているところなんてない
WHOも現時点ではエビデンスないから推奨しないって言ってるだけやろ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:58:30 ID:SbjuBYgx0.net
- 真っ先に接種していそう
- 419 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:00:32 ID:2fVs2NKu0.net
- わかった多分スギ花粉だ！
- 420 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:01:40 ID:DZvn7Uq90.net
- ＷＨＯがこう言うなら効果があるんだろうな
- 421 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:01:56 ID:5H/obH7Y0.net
- アメリカは感染者50万人 死者2万人越えだもんな？😱😱
笑えるほど凄まじい地獄だよな！ もしかすると感染者100万人 死者10万人ぐらいなるんじゃないのか？😱😱😱
- 422 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:02:46 ID:c+7vBR5o0.net
- なるほど。BCGは効果アリと。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:02:48 ID:PqeBaGDM0.net
- 沖縄のコロナ感染、1カ月で24倍 3分の2は20〜50代 広がる市中感染 73名＋3名(米軍)
4/14(火) 11:19配信
70代〜80代に蔓延するとヤバイな
石垣で初の感染者 馬鹿な旅行者がヒャッハー
してたもんな
- 424 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:03:54 ID:7UT0MmlB0.net
- 1月末の段階でWHOが「ヒトヒト感染はない」って言ってたのを俺は忘れはしないし書き込み続けるからな
- 425 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:04:12 ID:9RqBnNsj0.net
- >>422
らしいね
- 426 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:04:19 ID:OmVydw790.net
- 死亡者詐称のスケープゴートだと思ってるから驚かない
- 427 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:04:37 ID:7LH8cXTM0.net
- 今からコロナのためにBCG接種は意味ないって事だぞ
文脈わかってないアスペ多過ぎだろ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:05:20 ID:P2C7Wiwl0.net
- 中国「BCG買い占めおわったで」
WHO「あー、世界の皆さんすいません、実は効果ありました」
- 429 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:05:40 ID:5H/obH7Y0.net
- >>423
馬鹿みたいに中国人入れるからだろ😠 日本本土より大量に受け入れれば感染拡大するわ😱😱
- 430 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:06:28 ID:5bXPmNDF0.net
- だんだん、誰が推奨して
誰が反対(効果ない！)しているのが分からなくなって来たな
- 431 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:06:33 ID:R1Kkqoe00.net
- 本当であっても、
永遠に噂で終わってほしい
- 432 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:06:39 ID:k68SXzrW0.net
- 習近平
武漢訪問ウイルス制圧アピール→すぐさまWHO『パンデミックだ』
- 433 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:06:47 ID:e3vpfNlv0.net
- 子どもの分がなくなったら困るから
効果があってもこういうしかないだろ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:07:47 ID:Xc6Qxz+t0.net
- こんな魔族みたいな事してる所の操り人形に言われてもね
中国、偽の検査キットを売りさばく 必ず「陰性」を示すよう設定 ３７度を超えない体温計も
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1586693570/
- 435 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:08:16 ID:HDYhjgUd0.net
- アメリカでも全域で拡大しているわけじゃないし、中国や韓国でも武漢や大邱のような
一部都市で蔓延しただけで、他の被害は少なかった
まあ、これから東京がどうなるかだな
結果的に東京で死者少なければBCGの効果ってことになるだろうけど
- 436 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:09:29 ID:gYvQxxis0.net
- >>272
↑もう一度読んでくれ
つまりオランダの研究者たちは実験の結果、
未知のウイルスが発生したときに、
BCGを接種している国はそれをしていない国に比べ被害が少ないと科学的な結論を得ていたわけなんだ。
で今回その通りになったわけ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:10:03 ID:eIN2Fk9e0.net
- 効果があるとなったら→効果が無いとは言ってない
- 438 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:10:33 ID:/OPt1phk0.net
- 人人感染はしない！
- 439 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:10:36 ID:ddZPvfs/0.net
- つまり効果あるのか…
やめろよ新生児のためのものなんだから
- 440 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:11:35 ID:ZIlIy1lB0.net
- 良かったわ
BCG日本株に効果ありなんて言われたら、大切な日本人の赤ちゃんに
うつ分が流れてしまうからな
BCG効果なし！と言ってくれた方が助かる
- 441 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:12:44.12 ID:SILIo7u30.net
- WHOが推奨しないなら有効と言う事だな
- 442 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:13:08.93 ID:8Q/gm9ki0.net
- テドロス無双
- 443 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:13:10.28 ID:vA1+X8PA0.net
- WHOが言うなら効果あるな
- 444 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:13:46.53 ID:VXzkktbc0.net
- 子供優先は正しい
- 445 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:15:18.72 ID:1w/FY7dW0.net
- >>392
そう
BCGが有効ってことになると、二階がかき集めて中国に、安倍がまた外国に
ええ顔して気安く配るから日本のこどもに行き渡らなくなる
- 446 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:15:27.63 ID:U3Rh0G3z0.net
- 中共的にはBCGは想定外だったんだろうな
シナリオ的にはまず日本沈没させて侵略するつもりだったのに殆ど無傷で予定が狂ってる
- 447 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:15:58 ID:YJMlP3wZ0.net
- 陰謀論気持ち悪っ
- 448 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:15:58 ID:dsgSdQwj0.net
- 効果があるって事か
- 449 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:16:30 ID:9AF8DgSR0.net
- BCG vaccination may be protective against Covid-19
https://www.researchgate.net/publication/340224580_BCG_vaccination_may_be_protective_against_Covid-19
- 450 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:16:35 ID:AeAc/5kT0.net
- >>373
中国が買い占めるための時間を作るためじゃないかねえ？
BCGの確保に各国が動けば、中国は確保しづらくなるからな。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:17:07 ID:yBEdQdFP0.net
- WHOが反対するってことは正しいってことだな
- 452 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:17:53 ID:9ZfJFNNE0.net
- もう数ヶ国が医療従事者にBCG接種してデータ取り始めてるから発表待てばよかったやろ
また嘘つき呼ばわりされるんじゃね？
- 453 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:17:59 ID:1w/FY7dW0.net
- >>429
そう
「米軍出て逝け」のデモで馬鹿みたいに韓国人中国人の活動家を入れたからね
患者増えても自業自得だよ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:18:16 ID:5vOC9qAfO.net
- WHOの逆張りが正義w
- 455 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:18:42 ID:dYDoAeba0.net
- >>396
マスクも防護服も水源も土地も強奪されてもう戻ってきてないじゃん
- 456 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:19:55 ID:Zh+ftUaw0.net
- まあいずれにせよ今回のコロナ事件でＷＨＯも献金国家の犬にプロパガンダに過ぎないというのが露見した。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:20:07 ID:fj+12yjE0.net
- >>434
中国人の発想はオモロイなw
- 458 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:20:51 ID:uFRU6Nf00.net
- そもそも大人に打っても効果出るのか？
- 459 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:21:02 ID:JP47w3zb0.net
- 今ほどWHO が機能せず、信頼も失った時代はない。
マスク要らないだの、BCGの効果不明だの、客観的事実すら認めない。
どこかにBCG接種した旧東ドイツと西ドイツの感染の対比があったが、効果は歴然。
トップも無能だと、辞めろ辞めろと世界中から言われているWHO が何言っても無駄。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:21:48 ID:JAGnxD/S0.net
- そもそもＷＨＯなんて不要だろ。先進国が集まって組織を作り替えろ。もっとも、
厚労省はどう見ても 前川喜平と同じく「座右の銘は面従腹背」みたいだから、
安倍ちゃんの言うことを聞かず、ＷＨＯに残る可能性大だなｗｗｗｗｗ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:22:11 ID:HydayVwe0.net
- 証拠がない証拠がない
- 462 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:22:22 ID:L8X8AuAI0.net
- オフタゲ効果とかいっている池沼はつける薬が無いからな
最初は感染しづらいという話だったのに重症化しにくいという話にすりかえて
年寄が普通に死んでいるという話になると年寄は効果が切れているんだと言い出す
- 463 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:22:51 ID:PMVX4X/M0.net
- そこは違うだろ「証拠がない」ではなく「効くのか効かないのか」という証拠を集めるのがお前の仕事だろ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:23:47 ID:GQbQV/tG0.net
- >>463
そうよね。調べろってんだ>>WHO
- 465 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:24:14 ID:lP+b6vMN0.net
- WHOがそう言うなら…
- 466 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:24:19 ID:xqd5ZNh60.net
- >>3
は？
最初から
相関関係がある程度で推奨はしないってのは
臨床までやってる人たちも言ってる
お前はバカだから
「BCGには効果がある！」と言ってる人と
「BCGには効果がない！」と言ってる人に分けたいようだが
どの機関も
相関関係は認められるが即ち証拠ではない
という立場は変わらないよ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:25:23 ID:2K11E4Fg0.net
- 「マスクは効果ない」もまずは中国に送るためのデマだったからな
BCGもこうやって最初は否定しておいて
中国に行き渡ってさらに生産はじめたら推奨するだろ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:26:25 ID:1u4WCvXpO.net
- 大人になってから射っても意味無いっぽいしな
- 469 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:26:26 ID:UL8noRfU0.net
- >>1
それを研究するのがお前らの仕事だろう
この役立たずどもが
- 470 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:26:45 ID:pdM+wyHI0.net
- 証拠がないのって誰でも知ってるんじゃ？
- 471 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:27:05 ID:+VJ1wDC00.net
- WHOが否定するって事はビンゴ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:27:08 ID:KB/g6+ot0.net
- WHOだけに｢誰が｣そんなこと信じるかよ！って、、もう誰か言った？
- 473 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:27:15 ID:Lj7HoPNq0.net
- 同じBCGでもどこの株かが問題
日本株が有効とは言えないだろうな
- 474 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:27:39 ID:kX2MFx8g0.net
- >>467
日本株は絶対渡しちゃダメダメ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:27:42 ID:zOpREIsb0.net
- 今WHOの言うことを信じて従う国なんてあるのか？
- 476 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:27:53 ID:xqd5ZNh60.net
- >>463
既にいくつかの国がBCGによって抗体を底上げされたのかもしれない説を検証するために臨床に入ってる
結果が出るのは早くて半年後
効果的かそうでないかはまだ「分からない」が
相関関係は「崩れていない」
- 477 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:28:11 ID:9AF8DgSR0.net
- J Sato @j_sato
ハーバード大学医学部グローバルヘルス研究コアのディレクターである疫学者のMegan Murray博士（@megan_b_murray
）が、
COVID-19に対するBCGワクチンの有効性を検証する重要な研究を開始しました。
Zoomで話しました。台湾での臨床試験のための資金が必要だそうです。
BCG Tokyo株を用いた高齢者への再接種の臨床試験になります。寄付をお願いします！
Crucial research testing efficacy against COVID-19 of most widely used vaccine in the world
https://www.abundance.org/crucial-research-assessing-efficacy-in-preventing-covid-19-of-widely-used-vaccine-for-tuberculosis-called-bcg/
BCG has consistently shown far-reaching benefits against a wide range of infections (e.g. malaria, yellow fever, and various pneumonias),
and there is a strong scientific basis for believing it could be effective against COVID-19.
- 478 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:28:28 ID:miSwJRtS0.net
- 一月にはまだ証拠がないからヒトヒト感染するかわからんって言ってたしそれと同じ
証拠がないからわかりませんしか言わない無能集団
まだわからないならどっちなのか調べろよって話なんだがそれはしない
- 479 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:28:33 ID:jgnp4xU90.net
- 効果がない証明ができないから推奨する
という理論も成り立つ言い方だけどな
乳幼児が足りなくなるから
という部分だけは真実
- 480 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:29:18 ID:VXzkktbc0.net
- >>476
相関を否定するプレプリも出てるので現状は相関関係の調べ方によっては相関関係が見られるって感じかな
- 481 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:30:46 ID:7A8uKcm+0.net
- よくわからないけど効く治療もあるしなぁ
数値的に効果がありそうならやっとけば
- 482 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:30:48 ID:jgnp4xU90.net
- >>42
一時的に免疫が下がるからそこがリスク
コロナ無症状だったら自殺行為
ここだよ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:31:35 ID:xqd5ZNh60.net
- >>480
どの方向から見るかでも結果が変わるから
そりゃなんとも言えないよな
そんな効果があったら良いなとは切に願うが
- 484 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:32:16 ID:8htLERn40.net
- 今患者が少ない国がそのまま生き残ればいい
クロンボの国は滅びろ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:33:09.52 ID:L8X8AuAI0.net
- >>458
80年前ぐらいならBCGは大人にも積極的に使用したが
時代が下り使用実績が積みあがる中で大人に使用しても結核予防効果がろくに期待できないとわかり
効果への期待はどんどん限定されたものとなり乳幼児の一部症例を防ぐためだけが目的になった
BCGは神ワクチンなどではなくむしろ効果の狭い出来損ないワクチン
そしてBCGキチガイのいう神の日本株BCGを乳児に使用しつづけている日本は結核の中蔓延国で、海外は低蔓延国
海外で打たなくなったのはそういうことだよ
「BCG廃止＝ワクチン反対運動どもめ」などという道理も事情もわからない発狂池沼がしばしばみられるけど
ワクチン全面廃止などではなくてBCGが能無しだから幼児対象でも止めた方が良いのではというテーマが日本でも長年の議題
- 486 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:33:32.26 ID:uhjsrVWq0.net
- 大人でも子供でも今更打っても間に合わんやろな
- 487 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:33:49.92 ID:PFdqil620.net
- １．効果がないという証拠がある
２．効果があるという証拠がない
>>1で出てるのは２．の意見なので、bcgは推奨されなくとも試す価値はある。
日本人はほとんど打ってるらしいから日本で実験する意味ないけど。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:34:26.43 ID:LdoY9uPo0.net
- 確証はないって当たり前じゃん
アビガンだってまだ確証はないんだから
機序は確立してるからな
- 489 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:34:29.47 ID:iBUSzyXx0.net
- WHOが言ってるってことは…
- 490 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:34:50 ID:hB//BAbg0.net
- 中国様がBCGを大量に入手してからやっぱり効果ありますって言うWHOのいつもの中国忖度のパターンでしょう
- 491 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:35:09 ID:IYhpmoqg0.net
- そりゃそーだ
根拠無いのに推奨したら頭おかしい
- 492 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:35:21 ID:io8Sg/fJ0.net
- 習「BCG有効」
テ「有効！！」
- 493 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:35:34 ID:0YytItxy0.net
- そも使い道が違う
どうやって使う気なんｗ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:35:41 ID:U3Rh0G3z0.net
- 治験という意味ならもう出来てるじゃん？
BCG接種してる国はしてない国より死者が少ないって
- 495 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:36:07 ID:b32FcSDA0.net
- これから打たなくちゃいけない0歳の赤ちゃんたちのワクチンが足りないなんてことにならけりゃなんでもいいや
- 496 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:36:11 ID:U3Rh0G3z0.net
- >>490
中国は独自のBCG株持っとるし
- 497 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:36:12 ID:SRA0e6e+0.net
- うわあ。WHOがそんなこと言ったら逆効果じゃん。
子供たちから大人がBCGを奪っちゃダメだぞ。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:36:22 ID:MaRKtRII0.net
- ということは有効なのか…
年寄りが赤子のワクチンぶん取る事態は避けたいからこれは鵜呑みにしといてくれ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:37:32 ID:Q+geQ/ov0.net
- WHOは もう何も言わなくていいよ。
信じた世界がこのざま
- 500 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:37:38 ID:Q1VTDP5D0.net
- 治験には接種した人と接種していない（プラセボ）人のグループをわけて検査しないとダメだから日本では無理
- 501 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:37:45 ID:zSlcXvno0.net
- >>1
BCGが効果てきめんって事か・・・
流石は中国の犬だなwww
- 502 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:40:03 ID:1qTJ7nf20.net
- >>457
これで国弱らせてから．．．．
って戦略だろ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:40:09 ID:Q1VTDP5D0.net
- 最近のスレでT細胞を壊し一緒に消滅するってあったから待機しているT細胞がウイルスをくいとめる役割はあるのかもね
統計的にもBCG説は否定できないよね
わからないけど
- 504 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:40:27 ID:bnX2Otci0.net
- チャイナの儲けに成らないなら不採用
- 505 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:41:01 ID:KjRjInUJ0.net
- こいつらだけは信用できない
- 506 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:41:11 ID:xqd5ZNh60.net
- >>487
違う
医学的に効果があると言う証拠は
臨床でしか出せない
つまり実験してデータを取らなきゃならない
それには時間がかかるよって話
疫学的に言えば
この地方の人はなんで病気にかかりにくいんだろうか？
その地方だけで作られ消費されてる特産品の食料に何かあるのではないかと この食べ物か！と考え始めただけで
もちろん証拠にはならない
その地方の人が遺伝子的に強いだけかもしれないし
その地方の気候が特殊なのかもしれない
- 507 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:42:03 ID:HeTtMJLo0.net
- 追い詰められるBCG厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 508 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:42:18 ID:0/3ND8rx0.net
- 欧米人はアジアの国々の感染率と死亡率に疑問を感じないのかな
- 509 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:42:54 ID:cE418kAO0.net
- 取り敢えず臨床の結果を待つしかない
- 510 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:43:02 ID:IajTBL2p0.net
- 犯罪者のセリフwww
- 511 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:43:08 ID:+osmzTeK0.net
- BCGなんてすぐ効果続かないっしょ
そもそも重症化するの70代からだし〜
と思ってたけど、WHOが否定するならあるいは免疫を鍛える説もありうるのかと
逆に思えてきた
- 512 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:44:09 ID:jtOOPWbp0.net
- くやちいねぇっｗｗｗｗｗｗ
- 513 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:44:31 ID:IllNuFD00.net
- >>1
BCG効かないよ
日本の未来の子供たちの分の事もあるからそのままの路線で広報してね
- 514 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:44:31 ID:dmxR/RRM0.net
- 効果があるかどうかとか本来なら10年単位で調査しないとわからん話だ。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:45:24 ID:kX2MFx8g0.net
- 日本で重症化してる国籍を明かさないのがもう察しだろ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:46:35 ID:FI7XXxv+0.net
- 今回の件でモンドセレクション並みの権威になったからなWHO。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:46:59 ID:L8X8AuAI0.net
- >>511
その「免疫を鍛える」っていうファジー表現が問題でね
それって免疫力なる未知のパワー、謎のステータスを前提に騙ってない？
「免疫力なんて医学的に存在しない」これを指摘されても理解できなかったりwikiを見に行くようなヤツは
ぶっちゃけ論外なんだよね
- 518 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:47:55 ID:gm/FsHIj0.net
- こいつが最初に言うことと大体逆だろ
マスクしかり
- 519 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:53:13 ID:K6TDsS870.net
- 中国の傀儡だからな。
日本プラスになることは言わない。
中国が素晴らしい！としか言わない。
それでもＷＨＯに税金を払う日本政府。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:55:32 ID:bbdq33XP0.net
- WHO「だってちうごくが効かないってゆってるもん！」
とか言ってそうだな
- 521 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:56:31 ID:xqd5ZNh60.net
- >>519
税金？
- 522 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:00:47.91 ID:dC86X9j80.net
- 前のインフルエンザの新型の致死率より、今度のコロナ新型の致死率が10倍ってのは、どんな根拠や証拠に基づいてＷＨＯが言い出してるんかいねえ？
- 523 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:02:19 ID:IFagfAx4O.net
- 作るのには時間がかかるから急には無理
使っちゃうと本来使うことを予定されてる子供が打てなくなるからな
ちょっとあっても一部だけ使えたら不公平で騒ぎが起きそう
使うなら医療従事者に
- 524 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:03:20 ID:qTkcsFTD0.net
- WHOは終わってる。マスクが足りないのはわかるが
・一般人は医療用マスクを使用しても効果はありません
・医療従事者は医療用マスクを使用してください
これを同一文書内で書いてしまう杜撰さで信用ゼロ
- 525 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:04:09 ID:pcLpVbZT0.net
- WHOはもう逆張り機関やし
アメリカの発表待つわ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:05:35 ID:nh9MMqS20.net
- WHOがそう言うのなら間もなく証拠が出てくるな
- 527 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:05:46 ID:nE0MttHq0.net
- 誰だよ高須を5ch脳にしたのは
- 528 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:09:56.09 ID:ZgbzBM8n0.net
- 邪悪な蛇
- 529 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:10:30.90 ID:Ye44T8290.net
- テドロス「中国様以外が世界を救うなんて許さん！」
- 530 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:11:56 ID:Bbe4hSJz0.net
- ああこれしたほうが本当はいいやつだ
まあ日本人はみんなしてるからいいけど
- 531 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:13:26 ID:+eAzAirg0.net
- あいつは畳の上では死ねないな
まぁ、タタミ？ What？ なんだろうけど
- 532 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:13:49 ID:15iiTiNV0.net
- 日本人の死亡の中に、本当のBCGの接種を受けた日本人がどれくらいいるのかな？
- 533 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:13:50 ID:uhjsrVWq0.net
- ゲルショッカーやろこいつら
- 534 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:16:40 ID:red5vaaB0.net
- 当初は日本、ドイツ、韓国で新型コロナが少ない理由として共通してる点としてBCGの話が上がった
ところがヨーロッパでもBCGを接種してるという反論が出て、更にはドイツも感染者が増加
この時点でBCGの前提が崩れているんだからBCGは根本的に関係ないはず
これを日本株だけが有効というのは的外れいいところ
ところで正常性バイアスって知ってるかい？
正常性バイアス（せいじょうせいバイアス、英: Normalcy bias）とは、認知バイアスの一種。社会心理学、災害心理学などで使用されている心理学用語で[1][信頼性要検証]、自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%B8%B8%E6%80%A7%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9
- 535 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:18:36 ID:Rd8i/S9Q0.net
- WHOの逆がほとんど正解だったよな今まで
何の手先だよっていう
- 536 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:19:52 ID:69N3lir40.net
- 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.03826 % Spain 339 倍
0.03644 % Belgium 322 倍
0.03380 % Italy 299 倍
0.02384 % France 211 倍
0.01826 % UK 162 倍
0.01699 % Netherlands 150 倍
0.01485 % Switzerland 131 倍
0.00980 % Sweden 87 倍
0.00817 % Ireland 72 倍
0.00756 % USA 67 倍
0.00620 % Iran 55 倍
0.00514 % Denmark 45 倍
0.00501 % Portugal 44 倍
0.00438 % Austria 39 倍
0.00370 % Germany 33 倍
0.00274 % Norway 24 倍
0.00245 % Ecuador 22 倍
0.00225 % Canada 20 倍
0.00178 % Dominican Republic 16 倍
0.00178 % Turkey 16 倍
0.00154 % Romania 14 倍
0.00136 % Czechia 12 倍
0.00136 % Israel 12 倍
0.00088 % Algeria 8 倍
0.00069 % Peru 6 倍
0.00068 % Brazil 6 倍
0.00064 % Poland 6 倍
0.00045 % S. Korea 4 倍
0.00039 % Morocco 3 倍
0.00034 % Philippines 3 倍
0.00025 % China 2 倍
0.00023 % Mexico 2 倍
0.00022 % Colombia 2 倍
0.00020 % Egypt 2 倍
0.00017 % Indonesia 1 倍
0.00011 % 日本 143 人
- 537 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:24:01 ID:W6fjvN9z0.net
- ＷＨＯは アフリカの 親中軍
日本は 黙って ＢＣＧ
打ってて 良かった ＢＣＧ
- 538 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:24:49 ID:+4IEKaG70.net
- 日本株＞ソ連株＞＞＞＞＞その他株＞＞＞＞＞＞未接種と考えた場合、
（最も早くからコロナ流行した）アジア地域の人口あたり死者数が極端に少ない以外に、
東西ドイツ、北欧3カ国、ポルトガル・スペイン、西欧・東欧、イラン・イラク、
エクアドル・それ以外の南米の国などでBCGとの相関関係があるのは事実。
BCG接種国義務のない若者向け、医療者向けなどに日本株BCGを増産しておいても
良いとは思う。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:25:11 ID:t1pfVgtw0.net
- 他に売らなきゃいけないワクチンあるからね
- 540 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:25:47 ID:t1pfVgtw0.net
- マスクもするなって言ってたね
このクロンボ
- 541 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:27:02 ID:t1pfVgtw0.net
- >>534
西ドイツ東ドイツの差は？
- 542 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:29:15 ID:xqd5ZNh60.net
- >>534
段落前半部分に事実として正しくない部分が散見される
正常性バイアスについては
お前もネガティブな方に正常性バイアスが働いてる可能性を考えてね
- 543 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:29:31 ID:hRaxyIrw0.net
- 日本人がちっとも死なないので焦っている
WHOは半年後にはBCGの効果はあるかも？と言うよ
死亡した人は高齢者や疾患持ちが多い
50代で死亡、30代で死亡というだけで疾患があったかどうかを言わない
デブだったかもしれないし〜
新型コロナの重症化リスク、肥満要因が鮮明に ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586769309/
- 544 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:29:49 ID:t1pfVgtw0.net
- テドロスって自国の政権の時
中国共産党に寄付されてたんでしょ？
- 545 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:29:56 ID:dS8oQIIu0.net
- ＷＨＯがこういうってことは逆張りで効果絶大、ってことなんだね
もう中国の黒犬の言うことなんか誰も信用しないから
- 546 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:31:16 ID:+4IEKaG70.net
- >>534
ドイツは接種止めていて、かつ旧西ドイツは弱い株だった。
ただし旧東ドイツは強いソ連株だった。
そして、地域ベースでは一応旧東ドイツ地域の方が（東西もかなり混ざってそうなのに）死亡率は低い。
ドイツの死者が少ないからBCG効果があるなんて話はまったくなかった。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:32:09 ID:1esatMek0.net
- 効果があるんですね
わかりました
- 548 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:32:46 ID:15iiTiNV0.net
- 日本での死亡であって日本人の死亡は半分いや、三分の一以下じゃないのかな。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:33:29.89 ID:msbfoYLP0.net
- WHOはまた恥を晒すのか
- 550 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:36:17 ID:W4ARj/AO0.net
- これからたくさん死んだら効果なしだし
もし効果あっても変異して行ってるから効果も今だけかも
どのみち行き着くところはもう決まっているわけだから時間の違いだけであとは一緒じゃないかな
- 551 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:36:39 ID:69N3lir40.net
- 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.03826 % Spain 339 倍
0.03644 % Belgium 322 倍
0.03380 % Italy 299 倍
0.02384 % France 211 倍
0.01826 % UK 162 倍
0.01699 % Netherlands 150 倍
0.01485 % Switzerland 131 倍
0.00980 % Sweden 87 倍
0.00817 % Ireland 72 倍
0.00756 % USA 67 倍
0.00620 % Iran 55 倍
0.00514 % Denmark 45 倍
0.00501 % Portugal 44 倍
0.00438 % Austria 39 倍
0.00370 % Germany 33 倍
0.00274 % Norway 24 倍
- 552 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:41:03 ID:9oMC3Xl40.net
- いずれにせよ、乳幼児分は死守してくれよ？
- 553 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:42:21 ID:p7ZfK3H20.net
- 買収済みアル
- 554 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:43:24 ID:zFJeOCYP0.net
- WHOが推奨しないと言うなら確実に効果があるんだろうな
- 555 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:45:22 ID:MRFkhMwQ0.net
- まぁ有効と判明すれば、大量生産できるまでは上級だけの特権となるのは間違い無いわな。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:47:10 ID:UpxB+10F0.net
- 中国の上級共産党員の分が確保できるまでは「証拠なし。推奨しない」で押し通すつもりなんだろう
- 557 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:54:45 ID:gvYnXBFo0.net
- 昔打ってると免疫系を強化してたってだけで特効薬ってわけじゃないのになんで今注射しようとするんだろうな
- 558 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 14:57:15 ID:i53JDcM20.net
- >>1
BCGを使って即ワクチンみたいな効果を期待するやつが
溢れてるのはホントどうしようもない
だがWHOが言っても反発が増えるだけｗ
- 559 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:00:25 ID:hIC1krBW0.net
- いやだから、今回の件は
「日本は被害が少ないな、何が関係しているのだろう？」
と調べてBCGにたどり着いたのではなく、
すでにオランダの研究によって「BCG接種国は非接種国に比べ未知のウイルスに強い」との研究成果が出ていたわけ。
今回それが裏付けられのですぐにオランダやオーストラリアなどが臨床試験を始めた。ほぼ答えが出ているから、BCGの大量確保を準備しながらやっているだろう。
−−−−−−−−−−−−−−
2012年にオランダのグループが行った研究では、BCGワクチンは、インターフェロンγの産生を促すだけでなく、ヒトの免疫系細胞の1種である「単球」（マクロファージや樹状細胞に分化する細胞）を活性化し、種々のサイトカインを分泌させることがわかった。
この研究グループは、BCGのこのような効果を「訓練免疫（trained immunity）」という新たな概念として提唱している。つまり、自然免疫が働きやすくなるように“訓練された”状態になるというのだ。
さらに彼らは、BCG接種を受けた健常人血液に含まれる単球の“遺伝子スイッチ”の状態（専門用語では「エピゲノム」の状態）を全ゲノムレベルで調査。
一回のBCG接種でサイトカインや様々な増殖因子を分泌しやすくなる方向に、スイッチの状態が変わっていることを18年に報告した。
コロナにBCGは「有効」なのか？東北大・大隅教授が緊急解説
https://diamond.jp/articles/-/234432
−−−−−−−−−
- 560 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:02:32 ID:Vf3s7yZF0.net
- >>259
えぇ…！？
わかってて煽ってるんだと思ってたけど
こんなの当たり前じゃん
馬鹿って多いんだな…
詐欺に騙されるなよ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:05:00 ID:+ngrQzrY0.net
- 子宮頸がんワクチンも必要ない
- 562 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:06:48 ID:YrmN/o8x0.net
- 裏付けはないってだけ？
- 563 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:07:35 ID:oOlGq9LZ0.net
- 逆神テドロス
- 564 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:07:48 ID:hwwSJHXn0.net
- コレってBCGが死亡リスク下げるで確定って事だよね
- 565 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:08:05 ID:red5vaaB0.net
- >>541
調べてみたけど関係なくね？
新型コロナが多いフランス国境付近が多いと見るべき
だいたいベルリンで(人口の割に)感染者数少ない以上関連性があるとは言いがたい
だいたい1998年までワクチン接種してたなら22歳以上はワクチン接種してるわけでワクチンの効果とは言えんだろ
https://note.com/kinokoisho/n/n7d31e66d265c
- 566 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:08:44 ID:aR3BL3T00.net
- 逆神WHOのありがたいお言葉なるぞ
希望持ってもいいかもしれん
- 567 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:08:56 ID:red5vaaB0.net
- >>542
ネガティブの方ってなんだよw
- 568 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:09:54 ID:F7Rh17pK0.net
- WHOのお墨付きが出た
- 569 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:10:03 ID:red5vaaB0.net
- >>546
ベルリンで少ない時点で関連性はない
それとも都合の悪いところは見ないのかな？
- 570 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:10:59 ID:YLmLWDDX0.net
- 今まではWHOの逆張りが全て正解
これからは？
- 571 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:11:00 ID:JAGnxD/S0.net
- >>497-498
日本のＢＣＧは幼児に使う 10倍以上生産している。で、後進国には無償で提供。
奴等はやらずぼったくり、恩を仇で返す奴等だよ。むしろ日本の成人とか、
同盟国米国に提供すべきだろ。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:19:16 ID:ngDsDHyg0.net
- 毒じゃねえんだから試してもいいじゃん
- 573 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:19:44 ID:3xJlyDLn0.net
- ベルリンの壁で西と東に分けて調査しないといけないな
- 574 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:21:18.36 ID:ujcX9dAv0.net
- >>569
旧東西ドイツの比較から始まって
旧東西ベルリンにも違いがあったことがこの説のきっかけ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:23:00 ID:PbKgmQAN0.net
- 東西の感染率の違いのマップは見たことあるけど、死亡率で調べたものはあるの？
- 576 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:23:25 ID:uZIIOIRF0.net
- 根拠が無いのならWHOの言い分にも根拠が無い
- 577 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:23:26 ID:red5vaaB0.net
- >>574
ベルリン東西でどれだけ差があったの？
ソース張ってもらえないかね
- 578 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:23:26 ID:tlCI1rrc0.net
- >>1
くやしいのうw
- 579 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:23:28 ID:COsuKSAC0.net
- 打てばすぐに効くとかそんなんじゃなくて、子供の頃
打ってそれから何回も免疫が自然に活性化された経験が
今のコロナに生きてる、みたいなもんだろ。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:23:43.47 ID:o9skckG70.net
- >>565
まず感染者数ではなく重症化の話ね
あと、ベルリンに今住んでる人って旧東ドイツの人もそこそこいるんじゃないんでしょうか
- 581 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:23:49.11 ID:uZIIOIRF0.net
- もうWHOは死んだ組織
- 582 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:24:30.97 ID:PbKgmQAN0.net
- >>580
重症化の比較データみたい。ソースあったら場所教えて
- 583 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:25:15.84 ID:jig7gCwX0.net
- ということは効果あるんですね分かります
- 584 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:27:42.20 ID:3xJlyDLn0.net
- ロシアメディアも報道してるな
> ドイツを比較したとしても、戦後誰もがワクチン接種を受けた東部では、状況は西部よりはるかに良く見えます。
結核ワクチンとCOVID-19：科学者は関係を探しています
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3253308
- 585 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:27:58 ID:9AF8DgSR0.net
- >>559
こういうのもあった
A 100-yr-old vaccine is being tested against the new coronavirus. Can it work?
https://economictimes.indiatimes.com/magazines/panache/a-100-yr-old-vaccine-is-being-tested-against-the-new-coronavirus-can-it-work/articleshow/74982553.cms
他のワクチンと同様に、BCGには特定の標的、結核があります。
しかし、過去10年間に蓄積された証拠により、ワクチンにはいわゆるオフターゲット効果があり、ウイルス性疾患、呼吸器感染症、敗血症を軽減し、体の免疫系を強化することが示唆されています。
このアイデアは「衛生仮説」の派生物であり、清潔さへの現代的な重点が子供たちに細菌への曝露を奪ってしまったことを示唆しています。
「トレーニング」の欠如は、免疫系を弱体化させ、病気への抵抗力を弱めました。
BCGワクチン接種の幅広い利点を示唆する最も初期の研究の1つは、2011年に発表された西アフリカのギニアビサウでの2,320人の赤ちゃんの無作為化試験で、
低出生体重児の死亡率はワクチン接種後に劇的に減少したと報告されています。
フォローアップ試験では、ワクチン接種を受けた低出生体重児の感染症による死亡率が40％以上削減されたと報告されています。
33か国で15万人以上の子供を対象とした25年間の研究を含む他の疫学研究では、BCGワクチンを受けた子供では急性下気道感染症のリスクが40％低いことが報告されています。
高齢者を対象とした研究では、BCGの連続ワクチン接種により急性上気道感染症の発生率が低下することがわかりました。
世界保健機関による最近のレビューでは、BCGには有益な「オフターゲット効果」があると結論付け、より広範囲の感染症に対するワクチンのより多くの試験を行うことを推奨しました。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:35:18 ID:kr8UYPg+0.net
- テドロス「証拠ねえよバーカさっさと拠出金よこせハゲ！」
- 587 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:38:11.11 ID:MViE4uiu0.net
- 逆張り好きだなこいつらｗ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:38:23.31 ID:mSTVYNyx0.net
- 今考えてる事の逆が正解だ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:45:54 ID:wiLSC7XS0.net
- 証拠ガナイ！！ι(｀ロ´)ノ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:50:22 ID:ujcX9dAv0.net
- >>577
どっかで見た
自分でググってくれ
あ、信じられないならそれで結構ですよ
- 591 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:53:33 ID:PZuCGhPV0.net
- >>589
蓮舫かと思ったw
- 592 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:54:28 ID:+4IEKaG70.net
- >>569
おいおい、東西ベルリンですら差があったんだぞ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:56:40 ID:i53JDcM20.net
- >>577
http://agora-web.jp/archives/2045229.html
横だけどこういうのかしら
キーワードで探せばもっとでてくるかもしんないけど
- 594 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:59:30 ID:9AF8DgSR0.net
- >>543
30代の死亡者でいうと
茨城の30代男性は障害者
川崎の30代女性は外国人
だったね
- 595 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:59:35 ID:ooYV8RSD0.net
- タクシー代やるからお前は黙っとけ。
- 596 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:00:45 ID:Q1VTDP5D0.net
- >>536
ニュースになってたけど外国籍も含まれるんだよね
外国籍を抜いたら何人なのか知りたい
あと基礎疾患の有無と年齢
- 597 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:01:44 ID:i53JDcM20.net
- 俺はBCGには関連性は深いと思うが
即座に射って安心というのは違うと思う
特にBCGワクチンを射つとかいっている論壇はちょっと疑問があるな
5chでも現在ではよく聞くようになったが
いくらBCGが効くといっても免疫力の強化にはそれなりの時間がかかるだろうと思うんだな・・・
藁にもすがる気持ちは分かるが・・・皮下注射とかする人出てきたからその点は疑問に思う
ハンコを大人がやってみて感染させて治験させる位非人道的バイトをやってみれっちゅうん(´・ω・`)
- 598 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:02:30 ID:9AF8DgSR0.net
- >>577
拾ってきた
http://pbs.twimg.com/media/EUv7vyHUMAMwULA.jpg
- 599 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:08:02 ID:nIJXIDC10.net
- せやろな
証拠はまだない
- 600 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:12:18 ID:c6oT1P/00.net
- >>597
>>585を読むと打ってすぐよりもトレーニングを積むことで強くなるのだろう。
俺はおっさんだが、すでにトレーニングを積んでいぶし銀の強さがあるのは実感してる。
今年2月の始めに風邪の症状に似たのに掛かったが、
いつもの風邪と違って耳鳴りがしていた。
あれが新型コロナウイルスだったのだろう。
２日で殺した。ほとんど瞬殺と言ってもよいだろう。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:16:22 ID:1e7cSpq+0.net
- 「ある」でも「ない」でも「あるとはいえない」でもない
これを理解していない発言が大量にある
- 602 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:16:26 ID:7kfchH2L0.net
- WHOが無いって言うんだから、逆なんだろなぁ
- 603 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:17:04 ID:kB+ouI5/0.net
- そもそも成人に接種していいもんじゃないし
- 604 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:17:33 ID:Us4At52q0.net
- >>436
だからと言ってじゃあコロナ予防にBCG接種しようとはならないよ
そもそもcovid-19に効果があるかはわからないんだから
- 605 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:18:29 ID:jgnp4xU90.net
- >>534
ドイツは東西違い忘れるな
- 606 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:20:46 ID:jgnp4xU90.net
- >>565
東は強制だけど
西は義務でも拒否多数だったから摂取率の問題だわ
- 607 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:21:44 ID:Us4At52q0.net
- WHOは効果無いなんて言ってないねん
効果あるかわからない段階で接種するなって言ってんの
これで（本気で）WHOが無いと言うなら〜とか言う人はリテラシーがトイレットペーパー買い占めた人と同レベルだ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:22:10 ID:jgnp4xU90.net
- 感染者の30%は国籍確認中まま訂正しない謎
- 609 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:22:33 ID:tzfwG9EX0.net
- WHOて5ちゃんと変わらないレベルだな
- 610 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:27:43 ID:u379n5Xz0.net
- やったな、WHOの否定をもらえばこれで効果は保証されたようなもんだ
でもまぁ本来打つべき赤ん坊のぶんが足りなくならないようにしないとな
- 611 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:29:47 ID:ixpIOkuq0.net
- マトモな日本人ならもう打ってるし乳児の分が無くなったら困るからこれでいいよ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:32:00.25 ID:zOpAeciT0.net
- ブラジル株、という単語がBCGスレから消えたw
- 613 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:33:02.81 ID:c6oT1P/00.net
- >>600
追伸
高齢者はもっとトレーニングを積んでいるが、
その前に免疫力の低下、心臓や肺の機能低下で負ける場合がある。
トレーニングの度合い（いぶし銀度）と免疫力、臓器の活き活き度の兼ね合いから、
20代が最強だろう。BCG接種の20代が新型コロナ如きで死ぬはずがない。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:36:33 ID:5qcSFLZ+0.net
- 効果がないという証拠をだせ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:36:43 ID:C1O0F9v70.net
- >>612
ブラジルは死者率少ない
あとトルコだな
ここもソ連株
- 616 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:41:20 ID:QOf1rEi80.net
- >>1
WHOがそう言うなら、結論は有効なんだろうが、
結核蔓延の途上国乳児向けに援助されてる分のBCGが、
途上国の保健相あたりが買収されて、
アメリカ他の金持ち向けに横流しされるだろうね
感染症は貧富の格差がもろに現れる
- 617 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:46:52 ID:z1YfEJM10.net
- 散々逆張りしてきたWHOがこう言うんだから、効果があるんじゃね
- 618 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 16:58:17 ID:NbJSbabh0.net
- ＷＨＯ逆神ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
こりゃ日本株ＢＣＧの有効性が確定したって事じゃないか？
- 619 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 17:08:18 ID:/OPt1phk0.net
- WHOがいうなら、BCGは確実に効果あるな
- 620 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 17:15:06 ID:0q0zZ5yI0.net
- 事務所でずっとFM流してる、1時間ごとのスポットニュースは共同通信配信らしいが
WHOのテドロスがBCGは推奨しないと明言した、と毎回言ってるよ、
WHOも共同通信社もよっぽどBCGが嫌いみたいだな。
- 621 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 17:15:11 ID:aUdIm6o80.net
- 効果があったところでまともな日本人なら打ってるはずで
どうでもい話なのでは
- 622 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 17:16:13 ID:YG3sWK6x0.net
- もうネトウヨはＢＣＧ神話に縋るしかないのだよ
- 623 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 17:18:05 ID:UGdKhSmk0.net
- >>619
BCGで治せちゃったらシナに叱られちゃうもんね。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 17:20:55.49 ID:33Bg4eEK0.net
- >>621 60以下ならほぼそうだが、60を越した頃からBCG効果が薄れてくる。
再接種はできることなら意味がある。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 17:31:36 ID:awf+lv2X0.net
- 証拠が無いから推奨せずじゃなくて調べるのが仕事でしょ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 17:43:29 ID:JAGnxD/S0.net
- >>610
大丈夫、日本が使う量の10倍は生産してるｗｗｗ でも何処かの開発途上国で
行方不明になる。只で手に入るものは何でも扱いが雑になるよ。
- 627 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 17:48:47 ID:JAGnxD/S0.net
- >>594
欧州から来た外国人女性といっても、川崎を拠点にして日本中を
動き回っていたから、在日臭が消せないなあｗｗｗ
ところでドイツに行ったきりの辛スゴは元気かな？
- 628 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 17:55:54 ID:zv1mTX810.net
- じゃあ確からしさが増したな
- 629 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 18:20:33 ID:vvhWAVlW0.net
- >>297
ほんとこれ
今のところ沖縄だけが重症化しているという報道はない
- 630 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 18:30:49 ID:ypHFCvQc0.net
- >>297
沖縄も打ってるよ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 18:42:19 ID:hW3UpfTV0.net
- whoヤバすぎ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 18:45:07 ID:+eAzAirg0.net
- 素人目には有意な差と映るんだけどね
プロの学者にとっては「まだまだ・・」という感じなのかな
- 633 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 18:49:38.67 ID:8M8qv7m+0.net
- WHO職員はBCGはこっそり打ってたりして
- 634 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 18:53:36 ID:pdQVcmbo0.net
- 各国で検証中だそうだけど、当然効果あったときに慌てないように各国独自に生産始めてるんだよね
日本の備蓄分は日本人の赤ちゃん用だからね
- 635 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 18:53:56 ID:5yLJX6jw0.net
- >>621
だよな。
日本人ならだいたい接種済みなんだからここで大丈夫大丈夫騒ぐ必要ない。
気が緩んだところで万が一間違いだったりしたら最悪。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 18:57:05.78 ID:NArgKUqz0.net
- >>7
それな。あらゆることが中国への忖度か現状追認でしかない。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 18:58:40.13 ID:t6yQjj6t0.net
- WHOがこう言い出すってことは、BCGは効果あるんだね
- 638 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 18:59:42.72 ID:pdQVcmbo0.net
- >>621
日本人は大丈夫だとすれば日本経済ガタガタにするほど自粛するのはどうなんだろ
自粛やめたら日本に住んでる日本タイプのBCG打ってない人たちは困るだろうな
- 639 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 19:01:01 ID:ROwe0qw50.net
- >>631
WHO!止まらない！
- 640 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 19:02:33 ID:hpUoCgID0.net
- >>638
まだ効果があるか不明だからね。
効果が証明されたら、非常事態宣言なんてソッコーで解除されるよw
- 641 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 19:03:47 ID:CATmjH4+0.net
- 逆張りしかしないWHOがそう言うなら効果あるな
- 642 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 19:04:29 ID:5yLJX6jw0.net
- >>638
確かめられるなら早く確かめてほしいけど、少なくとも感染者数や死亡者数が
減少傾向にならなきゃ自粛解除は無理だな。
できれば抗体検査もやってほしいけど。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 19:09:58 ID:9RqBnNsj0.net
- >>642
減少傾向程度なら自粛解除したら確実に再燃する
1週間の患者数が全国で一桁になったら何とかなるかもよ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 19:16:28 ID:eVEYVhwO0.net
- 日本株BCGを巡って戦争が起こるで
- 645 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 19:19:08 ID:Phjb0OJm0.net
- 2ヶ月後に日本の感染結果を鑑みてBCGを評価しようや
のう？
- 646 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 19:28:40 ID:KhGeeXdo0.net
- 治験を進めて証拠を出せるように頑張ろう
- 647 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 19:31:01 ID:pdQVcmbo0.net
- >>640
マスコミが騒ぐよ、在日外国人を殺すつもりかって
- 648 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 19:31:48 ID:/OPt1phk0.net
- >>647
野党が騒ぎそうだね
BCG打ってないだろうからね
- 649 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 19:32:06 ID:5yLJX6jw0.net
- >>643
まあそういうことだな。
BCGが効くかどうかにかかわらず、抑え込みができなきゃ解除は無理と。
- 650 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 19:35:01 ID:c7DDGxxK0.net
- こういうことですよ
これが売れる前に収束したらまずいわけですよ
中国が開発した世界初の新型コロナ不活化ワクチン、臨床試験の段階に ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586859273/
- 651 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 19:53:18 ID:e5bxpocx0.net
- 免疫を訓練するBCG
https://diamond.jp/articles/-/234432?page=3
- 652 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 20:30:33 ID:C/F1y/vf0.net
- WHOって何か有益な情報無いのかね
楽観するかダメ出しするかしかしてなくね
- 653 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 20:45:23 ID:SBEmqm/90.net
- シナのケツなめてますって言う情報公開してくれてます
- 654 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 21:00:46 ID:DnZliY1H0.net
- 中国人がBCGかき集めてるからな
ちょうど良い目眩しだよ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 21:12:05 ID:aOVvq+260.net
- 確証がないではなく、証拠がない なの？
- 656 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 21:31:17 ID:nx+xKrLx0.net
- 確定やんか
- 657 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 21:34:33 ID:PdQT5CA30.net
- >>BCG使用は推奨せず「証拠がない」
まぁ，通常，医薬品等で承認を得るには数年かかるもんな・・・・
だけど，今はそうじゃないと思う。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 21:37:04 ID:aUdIm6o80.net
- WHOは上がってきたデータを評価するだけの組織なんだろう
そこには当然のように政治的意図がは寧する
これって必要な組織なの？
- 659 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 21:41:47 ID:XyChpT8f0.net
- まあBCGの効果はあったらいいなっていう願望やろ
結核流行国ではコロナが弱いというとこまでが相関
- 660 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 21:42:14 ID:CATmjH4+0.net
- >>658
昔は一国の首相を務め終えた人がWHOのトップになって
サーズだとか抑え込んでたけど
今はもう金でリップサービスするだけの風俗機関になり果てたな
- 661 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 21:42:18 ID:LRVjIwt20.net
- WHOって要らない。
実際なーーーーんの役にも立ってない。
金くれ金くればかり。
何に使ってるのその資金。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 21:42:52 ID:ymyN1hQr0.net
- こいつらが言うと逆に効くんじゃないかだて気になっちまうな
- 663 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 21:45:12 ID:k67jyQNx0.net
- どのクスリも根拠ねえ状態じゃんｗ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 21:45:40 ID:XyChpT8f0.net
- 効くってことにされても日本人になんもいいことない
- 665 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 22:05:39 ID:AnjgkuO60.net
- C国製のワクチンが世界を席巻するはずなのに
BCGなんかに邪魔はさせないアル
- 666 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 22:06:14 ID:CDtptGIW0.net
- そりゃ現時点でWHOには証拠となるような資料は無いでしょ。
世界中探しても無いだろ。
研究が進めば言うことも変わるかもしれない。
- 667 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 22:12:06 ID:aUdIm6o80.net
- これってすでに打ってある人と打ってない人の比較だから
今から打って効くかどうかって話じゃないはず
- 668 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 22:38:10 ID:9GkD3qdT0.net
- 伝説の創造にはその時代の権威による否定がかかせない。
これでまた一歩ジョン・スノウ伝説に近づいたな。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 22:55:21.06 ID:J/MF5uAA0.net
-
【コロナウイルス 国別死者数】※4/14現在
■過去にBCGを義務化したことがない国
・アメリカ …23232人
・イタリア …20465人
・オランダ …2823人
■過去にBCGを義務化していた国
・スペイン …17489人（デンマーク株）
・フランス …14967人（デンマーク株）
・イギリス …11329人（デンマーク株）
・イラン …4585人 （イラン独自株）
・ベルギー …3903人（デンマーク株）
・ドイツ …3118人（デンマーク株）
・スイス …884人（デンマーク株）
・スウェーデン…919人（デンマーク株）
■現在BCGを義務化している国
・ブラジル …1328人 （ブラジル独自株）
・トルコ …1296人（ロシア株⇒日本株） ※1989年から義務化(日本株)
・韓国 …222人（日本株とデンマーク株から選択可）
・ロシア …148人（ロシア株）
・日本 …109人（日本株）
・パキスタン …93人（日本株）
・イラク …76人（日本株）
・タイ …40人（日本株）
・台湾 …6人（日本株）
- 670 ：721：2020/04/14(火) 22:56:35.81 ID:BY+I1NRd0.net
- 逆神WHOが否定するなら効果あるんだな
- 671 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 22:57:01.85 ID:JB3mxfcS0.net
- こいつらが言うってことは……効果あるんだな！！
- 672 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 23:01:19 ID:J/MF5uAA0.net
- WHO(世界保健機関)はCHO(中国保健機関)に名称を変えるべきだわなｗ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 23:02:42 ID:mmrQFpwI0.net
- >>1
コイツらに丸山ワクチンの存在を教えてやりたいわ
結核にも癌にも電脳硬化症にも効くんだぞ
なぜか効く、そういう物もあるんだ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 23:04:58.11 ID:W8XIWQAf0.net
- BCG の接種が盛んだから、日本はコロナによる死亡率が、低いと言っている者がいたな~あ。
コロナとデマは、もはや不可分だな。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 23:05:03.85 ID:8/VtjtQj0.net
- BCG効果有りそうだな。
WHOのお墨付きが出た。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 23:13:50 ID:Gpfaijqf0.net
- もはや目に見える嘘すらつく共産国のまんまだな
共産WHOって呼ぼうか？解体しろよ
- 677 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 23:15:38 ID:bamWDSMV0.net
- 有用だと判断する根拠がないためWHOの存在を推奨しない
- 678 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 23:32:01 ID:oyhPeffr0.net
- >>673
厚生労働省が邪魔しなければだなあ
ツベルクリンの方が実はBCGより効果あるんじゃないかな
- 679 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 23:55:15 ID:svy/vI1r0.net
- ？？「うちで開発中のワクチンが売れなくなると困るアルヨ」
テドロス「御意」
- 680 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 02:19:13 ID:4h/MM9070.net
- CHOがお墨付きを出すとは！
俺らBCGヤッホッホー
- 681 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 02:30:44 ID:b6HfW9Hc0.net
- これ文化放送のニュースで流れてた
WHOが推奨しない理由は、子供達に
行き渡らなくなる事を懸念している為と
言ってたけどね
- 682 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 05:04:04 ID:UyDrJ5PU0.net
- あ、やばい
丸山ワクチン効果あるかも知れないわコレ
作用機序が証明できないから承認はされないと思うけど
ゼリア新薬買っとくかな
- 683 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 05:09:20 ID:2gH+YIq10.net
- >>604
そうだよ。ただ漠然と「BCG接種は未知のウイルスに効く」と言うだけでは
オランダ政府としてはおいそれと大規模なBCGの集団接種を始められなかったのだろう。
しかし今回、日本の状況を見てその「未知のウイルス」に武漢ウイルスが当てはまった事で、今回のみならず、今後全世界で乳幼児へのBCG集団接種が始まるだろう。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 05:13:15 ID:2gH+YIq10.net
- ちなみに「オランダのBCG研究」
>>559
−−−−−−−−−−−−−−
2012年にオランダのグループが行った研究では、BCGワクチンは、インターフェロンγの産生を促すだけでなく、ヒトの免疫系細胞の1種である「単球」（マクロファージや樹状細胞に分化する細胞）を活性化し、種々のサイトカインを分泌させることがわかった。
この研究グループは、BCGのこのような効果を「訓練免疫（trained immunity）」という新たな概念として提唱している。つまり、自然免疫が働きやすくなるように“訓練された”状態になるというのだ。
さらに彼らは、BCG接種を受けた健常人血液に含まれる単球の“遺伝子スイッチ”の状態（専門用語では「エピゲノム」の状態）を全ゲノムレベルで調査。
一回のBCG接種でサイトカインや様々な増殖因子を分泌しやすくなる方向に、スイッチの状態が変わっていることを18年に報告した。
コロナにBCGは「有効」なのか？東北大・大隅教授が緊急解説
https://diamond.jp/articles/-/234432
−−−−−−−−−
- 685 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 05:24:12 ID:D4yItUqI0.net
- マッチポンプで儲ける予定なのに先に消火されちゃ困ると
- 686 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 05:25:50 ID:5rsFfMMo0.net
- 〜証拠がない！安倍やめろ！日本は異常！ 〜
↓ 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.03919 % Spain 306 倍
0.03881 % Belgium 303 倍
0.03479 % Italy 272 倍
0.02505 % France 196 倍
0.01952 % UK 152 倍
0.01773 % Netherlands 138 倍
0.01532 % Switzerland 120 倍
0.01101 % Sweden 86 倍
0.01088 % Luxembourg 85 倍
0.00908 % Ireland 71 倍
0.00812 % USA 63 倍
0.00633 % Iran 49 倍
0.00539 % Denmark 42 倍
0.00531 % Portugal 41 倍
0.00457 % Austria 36 倍
0.00400 % Germany 31 倍
0.00285 % Norway 22 倍
0.00269 % Slovenia 21 倍
0.00264 % Canada 21 倍
0.00245 % Ecuador 19 倍
0.00221 % Panama 17 倍
0.00211 % North Macedonia 16 倍
0.00197 % Thailand 15 倍
0.00193 % Turkey 15 倍
0.00184 % Dominican Republic 14 倍
0.00163 % Romania 13 倍
0.00153 % Czechia 12 倍
0.00144 % Israel 11 倍
0.00126 % Hungary 10 倍
〜〜
0.00013 % 日本 162 人
- 687 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 06:59:00 ID:jQWVvhnk0.net
- 木は森に隠せ
各国の普段の肺炎の死者数ってどこにあるか分かる？
- 688 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 07:22:01 ID:dh2X59vl0.net
- >>1
WHOは字が読める奴いないのか？
誰も「感染予防に聞く」なんて言ってないだろ
「重症化を抑える可能性」だ
- 689 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 07:43:05 ID:RNj7UUOqO.net
- >>675
お墨付きかw
- 690 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 08:51:24 ID:uS9CcEfh0.net
- >>684
はたらく細胞見てたもんだからあの擬人化メンツが浮かんで困る＞単球・マクロファージ・樹状細胞
- 691 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 08:53:12 ID:JKXt6wwY0.net
- 流行期にはワクチンの使用の他の病気にかかって無いことっていう大前提が崩れて
危険なので絶対にやめろとまで言わなかったか ヘタレが
- 692 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 09:17:01 ID:CBbDM+ml0.net
- 証拠がないなんて現状にあっては当たり前の話
- 693 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 09:56:31 ID:Y2ucwDBd0.net
- >>3
既にアメリカでは有効と結論付けてる
WHOは単にBCG不足にならないように慎重論を唱えてるだけ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 10:42:32 ID:AmRAcnL+0.net
- WHOの反対をやってれば正解。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 10:43:53 ID:mczeDsDy0.net
- >>693
アメリカの代表が結論づけたわけではなかろ？
- 696 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 10:57:34 ID:bu1Icfux0.net
- エビデンスが無い！
- 697 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 10:58:33 ID:bu1Icfux0.net
- 2週間もすれば言ってる事が180度変わるから
- 698 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 10:58:58 ID:gP1RyPUc0.net
- >>1
whoの反対が正解
もう解体で良い
- 699 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 11:05:49 ID:mczeDsDy0.net
- >>698
まーそれはエビデンスがあるなw
- 700 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 11:07:52 ID:VFdsg0/I0.net
- >>692
違うよ。
すでにオランダの研究者によって科学的な証拠はあるんだよ
>>684
WHOはこのオランダの研究成果に反論なんかしてないわけ。
今現在4ヶ国で臨床試験をやっているが、
オランダの研究成果の確認作業みたいなもので
日本の被害が少ない事で確信をもってやっていて、
すでにBCG接種をやる前提で動いているだろう。
>>1
>WHOは、BCGワクチンが結核予防など本来の目的以外に使われると供給が不足する可能性があると懸念を示しました。
WHOは乳幼児結核菌対策のBCGが不足するから「推奨しない」わけで「証拠がないから推奨しない」などという事は誤りなんだ。
余計な事はしゃべるんじゃねえよクソ共、と言いたいね。
そんな事やっているから、もうすぐ出来る中国のワクチンの為に「BCGは推奨しない」と言ってんじゃねえか？と疑われるんだよ。
つか本当にそうだったりしてな、、、
- 701 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 11:08:31 ID:CeO/5XK80.net
- 逆神さまのお通りで、もうこれでBCGの効果が確定だな
- 702 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 11:10:38 ID:0TyHllYqO.net
- マスクもするなと言ったり こいつら何の組織やねんｗｗｗｗｗ
- 703 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 11:18:13 ID:eN3pkNYH0.net
- >>702
ダイヤモンドプリンセスの対応失敗はＷＨＯの指導に従った結果だからな
- 704 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 11:18:49 ID:mczeDsDy0.net
- マスクも本来医療現場のが不足するからって話もなかったっけ
欧米すっかりマスク普及してるようだし良いことだ
- 705 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 11:25:35 ID:8EX5Z9G50.net
- >>704
「医療現場で不足するから使わないで」とは言ってたよ
ただしその前に「マスクに感染拡大を防ぐ効果はないから使わないで」と意味不明な理屈をくっつけたから総ツッコミ受けてる
マスクが不足するから医療従事者に譲って！で済ませておけば良い話
- 706 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:08:44 ID:h8rimVxl0.net
- クズWHOめ、
日本も拠出打ち切り早く
- 707 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:17:31 ID:hIhh65Gg0.net
- >>645
2ヶ月待つ必要ない。2週間で十分。
フランスは今の日本の死者数レベルから
2週間で4000人死んだから。
- 708 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 12:53:31 ID:NCKrkhsj0.net
- WHO「人から人へは感染しない」
証拠あったのかな？
- 709 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 14:48:28 ID:ZTLFYySO0.net
- 驚異のインド、圧倒的な成績ですな
BBC/CNN は、この期に及んでも見下した報道ばかりだが
テメェらの国など足元にも及ばん
土下座して教えてもらえよ
インド(13億5200万人) 393人 0.3
- 710 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 18:22:55 ID:er/rVDtz0.net
- ヨガファイヤー
- 711 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 18:32:31 ID:AmRAcnL+0.net
- >>534
日本株と旧ソ連株は他の株に比べて著しく生菌数が高い。
生菌数が多いということは、これらの株中の菌が免疫刺激物質を含んでいれば、
生菌数が多いほど免疫刺激能力が高くなる可能性を示す。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200405-00171556/
- 712 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 18:32:53 ID:pniTh7RC0.net
- いいじゃん日本だけが軽ダメージで済んでるんだから
黙ってようぜ
- 713 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 21:13:46 ID:er/rVDtz0.net
- 内緒
- 714 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 21:14:55 ID:omL96Afk0.net
- >>712
アジア人全般的に被害軽いんだけどな
中国だって武漢以外は似たようなもん
- 715 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 21:15:44 ID:RWKaV1dT0.net
- なるほど、効果あるんだな
- 716 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 21:39:58 ID:joIwUTT40.net
- >>711
生菌数ってなんだよw
お前は菌株がなんなのか理解してないだろw
- 717 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 21:53:10 ID:wsSC3LIr0.net
- 力価が高いワクチンってのは効果を得るのにそれだけ菌数が必要ってことだよな
- 718 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 22:00:32.94 ID:H22UpfT+0.net
- いろいろ言ってるがやはり一万人超えの死者を隠蔽なんかマスコミ張ってること考えたら陰謀論は消えるだろう。
東京で増えれば増えるほど死者数の率が下がるしな
日本がTwitter動画にある
スケートリンクが遺体安置所(スペイン)、
冷凍輸送用トレーラーハウスが遺体安置所(イタリア)
病院の廊下に袋詰め遺体安置(アメリカ)とかまでは見たことないだろ？。
結局のとこ他国との違いは
人種的耐性
握手・ハグとかあんまりしない
医療体制のキャパシティ
普段からマスク
唾の飛びにくい言語
家の中では靴を脱ぐ
風呂入る、手を洗う
アルコール除菌しまくる
村八分の文化
水が贅沢に使える
他国よりS○Xが少ない
日本人特有の白血球(HLS)の型
イベルメクチン(ノーベル賞の大村智博士)の効果が証明
新型コロナ「1回投与で48時間でウイルス99%減少」豪研究 | ハザードラボ
https://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/3/3/33706.html
アビガン大量取得
BCG(日本株 tokyo172)の接種
これら全部の「合わせ技で一本」なのでなんとかなってる。
特に下の三つは強力だろう。
反BCGはいまだに有力な証拠やデータはださず感情論ばかりでPCR検査結果のいい加減さも無視してるところで勝負ありでしょう。
ただBCGは一歳までにってのが基準だから運が良かっただけとも言える
- 719 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 22:58:48 ID:pniTh7RC0.net
- >>716
生菌数はデンマークが一番少ないんやで
- 720 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 00:12:06 ID:JhkWrYgx0.net
- 結核菌
- 721 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 01:12:20 ID:YsJuNxTz0.net
- >>716
BCG（仏: Bacille de Calmette et Guérin の略、カルメット・ゲラン桿菌）とは、ウシ型結核菌（Mycobacterium bovis）の実験室培養を繰り返して作製された細菌、および、それを利用した結核に対する生ワクチン（BCGワクチン）のこと。
実験室で長期間培養を繰り返すうちに、ヒトに対する毒性が失われて抗原性だけが残った結核菌であり、BCGワクチンはBCGを人為的にヒトに接種して感染させることで、結核に罹患することなく、結核菌に対する免疫を獲得させることを目的としたものである。
BCGワクチンは、2015年現在実用化されている唯一の、結核の予防に有効なワクチンである。
弱毒生菌ワクチン（生ワクチン）には他のタイプのワクチン（死菌ワクチンや成分ワクチン）とは異なり、
弱毒性の微生物が体内に定着しうる
ウイルスや細胞内寄生体が実際に細胞内に感染を起こしうるという特徴がある。
このため効果が半永久的に持続する。
https://plaza.rakuten.co.jp/jifuku/diary/202003280034/?scid=wi_blg_amp_diary_next
- 722 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 01:18:23 ID:hDDKrtgn0.net
- 日本人新生児の分は死守して
残りは売り払え
- 723 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 07:58:47 ID:aRXBhSbM0.net
- >>722
新生児の分しか作らないんだよ基本的に
- 724 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 09:00:16 ID:iammnKVG0.net
- 国が率先して金を出して大増産しておくべきではないだろうか。
無駄だったら、発展途上国にあげればいいし、破棄してもいい。
- 725 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 10:36:38 ID:1jz6/E5d0.net
- 治験もあるし増産はしてるんやないの
- 726 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:41:59 ID:JkH0h6p90.net
- してるわけない
- 727 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 12:43:02 ID:p/5kb+MJ0.net
- >>719
>>721
菌株の力価と生菌数を混同してるのか？
- 728 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:42:56 ID:JhkWrYgx0.net
- >>724
世界的に需要はあるから無駄になることはないよな
- 729 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:51:30 ID:bcoI7FNz0.net
- >>723
ウソをまき散らすな！ 毎年途上国用に大量のＢＣＧを造って只で配っているぞ。
これを日本の成人用に回せばよいだろ。結核用なんか１，２年遅らせたって
どうということは無い。日本も昔は小学校3年生位で集団接種だった。
- 730 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:52:36 ID:njmZePhz0.net
- そろそろ中華のワクチン完成だからな
そりゃBCGは邪魔だわな
- 731 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:54:04 ID:bcoI7FNz0.net
- >>730
そこで中国の犬、テドロスが活躍するｗｗｗ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:54:55 ID:pAjH/nWl0.net
- 乳幼児用を奪う老害
- 733 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:58:26 ID:af5XCrI90.net
- >>1
と、中国様が言ってました。
もうみんな ＷＨＯ＝中国 だと思ってるからな。
- 734 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 13:59:51 ID:bUu+spEU0.net
- 中華ゴミテドロス「中国製のマスクや人工呼吸器が売れなくなるので、特効薬は作るな」
- 735 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 14:02:17 ID:IESNUX3H0.net
- >>1
＞新型コロナウイルスに有効かどうかを探る2つの臨床試験
これの詳細が欲しいところだな
- 736 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 14:08:27 ID:bcoI7FNz0.net
- >>703
>ダイヤモンドプリンセスの対応失敗はＷＨＯの指導に従った結果
ＤＰ対応の失敗は岩田先生の指導に従わなかったためだだろｗｗｗ
皆も岩田先生に従って、子供にＢＣＧ打つのを止めなさい。
- 737 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 14:09:25 ID:gpXkLzOo0.net
- 常在菌が有る事で他の菌の増殖を抑える事ができるわけで
- 738 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 14:18:20 ID:5F3RRn4F0.net
- WHOが効果ないって言うなら効果あるんだろな
- 739 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 14:46:34 ID:C837ZRKI0.net
- 効果はほぼ確定だから俺が日本BCGの社長なら大増産するけどな
- 740 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 14:56:18 ID:0AHLU6060.net
- >>739
日本BCGは 実質営利団体ではない
- 741 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 14:56:56 ID:+9g6MGWf0.net
- そりゃ証拠はないわな。
ただ>>669などの事実から仮説を唱えてる段階であって。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 14:59:28 ID:vRYOtwO50.net
- WHOに加盟してない台湾が一番まともっていう
WHOって何の役に立ってるの
- 743 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 15:01:17 ID:iAyWgbOG0.net
- 中国様がお作りになるワクチンだけ
が効果がある！
- 744 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 15:29:59 ID:1jz6/E5d0.net
- >>739
医薬の効果って認定されるまでに時間も手間もかかるんだよ
- 745 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 16:39:50 ID:E73qMb3b0.net
- BCGのお陰かはたまた他の要因なのか、結果として日本で重症化したり死んでるのは年寄りと疾患持ちだけ。
その他の人は感染しても無症状だったり、あっても風邪の症状(発熱や咳)程度で肺炎にまで悪化するのはごく稀。
となると年寄りと疾患持ちがほとぼり冷めるまで家に閉じこもってれば済むだけの話じゃね？
休業要請や外出自粛をさせて経済を停滞させる必要全くないよ。
まぁ念の為BCGしてない在日外国人も家に籠もっとけばいいかと。
(´・ω・`)
- 746 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 16:58:38 ID:JhkWrYgx0.net
- >>745
それでいいな
ただしイニエスタにはBCG接種を勧めてほしい
- 747 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 17:04:06 ID:1jz6/E5d0.net
- >>745
いやまあ家族が持って帰って感染したら困るんじゃろ
- 748 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 17:06:28 ID:smXuE3d20.net
- >>745
マジでそれが正解なのかも。
感染したらやばい奴だけが外出自粛と。
それなら日本経済へのダメージはほとんどないだろうし。
- 749 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 17:08:06 ID:smXuE3d20.net
- >>747
それは部屋にこもるとかそれぞれの家庭で工夫しないと。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 17:09:02 ID:meZJQCNz0.net
- >>749
感染者が増えればそれだけ感染率上がる
- 751 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 17:09:11 ID:ijLNprlw0.net
- 逆張り……
- 752 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 17:10:42 ID:7wNuoyA/0.net
- >>750
感染者数なんてどうでもいいじゃん。
感染したらまずい人間が感染しなけりゃどうってことない話。
- 753 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 17:10:48 ID:g5JFs51x0.net
- 結局、集団免疫しろってのと変わらん
- 754 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 17:13:55 ID:olOWBd1B0.net
- 年寄りと持病ありの奴らのためだけにここまで日本経済を停滞させてるわけか。
子供たちからも貴重な学校生活の機会を奪ってるし。
ほんとバカみたいだなｗ
- 755 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 17:36:24 ID:iammnKVG0.net
- >>741
でも素人的視点からみると、効果があると確定してなくても、
害がないし、結核と肺炎を防げるから、打っておけば？となるわけよ。
- 756 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 17:36:49 ID:iammnKVG0.net
- >>742
今回の件で、台湾が世界中の国から認められる可能性はあるね。
- 757 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 18:50:12 ID:FCVu1SPc0.net
- BCG推奨ということか
フル稼働で生産してくれ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 20:16:44 ID:lVjUPwBp0.net
- >>79
それデンマーク株のデータ
- 759 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 20:45:28 ID:1ZtVxc5Z0.net
- ポルトガルの死亡率の低さを考えたらBCGしかないからな。
日本とロシア、フィンランドなら、土足厳禁とサウナを含む入浴習慣とも
言えるけど。
- 760 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 20:57:58 ID:J+8IRFKx0.net
- 要因が1つなら明確な相関があるように見えて、実は2つの要因が混ざった疑似相関だった
なんてのはよくあること。
- 761 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 21:01:47 ID:05ACzCmI0.net
- もはや誰もWHOの言う事なんて信用していない
- 762 ：名無しさん＠１周年：2020/04/16(Thu) 21:06:58 ID:yBe66iuU0.net
- >>759
ポルトガルの摂取世代って若い人達じゃなかった？
- 763 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 00:04:02.71 ID:/sU1WEF+0.net
- ポルトガルは2016年までずっと接種してきた
- 764 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 00:50:49 ID:lP1sm4gm0.net
- 中国に依存していたアビガン原料、 政府の備蓄3倍目標に盲点
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58155130W0A410C2EA1000?s=4
- 765 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 00:52:47 ID:RZpMOzcF0.net
- >>1
結果が出る前に発表する意味あるの？
こいつら科学のイロハもわからんのか？
- 766 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 00:53:37 ID:RZpMOzcF0.net
- >>37
おしまいじゃねーよ。
これから誰かのものになるかもしれないだろ。
- 767 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 01:00:11 ID:XNUbkAPv0.net
- 効果あろうが無かろうがWHOの奴らにうってやるBCGはねーよ
もったいない
- 768 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 01:02:35 ID:zZpdijFB0.net
- >>748
家族にヤバい奴がいる場合どうすんだよ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 01:03:32 ID:zZpdijFB0.net
- >>767
中国が買い占めるまで時間稼ぎしてんじゃね？
- 770 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 01:30:43 ID:S2jSBtuG0.net
- マスクが感染予防に有効だったということ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 02:05:23 ID:6c3VjC6y0.net
-
||‖｜||⊥⊥､||‖‖
||‖｜／JAP:ヽ|‖‖ 安倍総理大臣はコロナ封じ込めに成功している
||‖／::_ノ八＼_::＼|‖
|| /::((･))::((･))::ﾍ ‖ BCG接種で日本人はコロナにかからない
|||:::⌒（_人_）⌒::: |
|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜| 韓国人が嫉妬している
||ﾍ ｜ ｜ /‖
||‖>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ < ‖ 在日ざまぁああ
||r' ｀ー-´ ヽ
BCG凄い、日本凄い、俺凄い、安倍総理万歳！！
- 772 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 02:41:17 ID:YrHzVo6r0.net
- とうとうBCGスレもこれのみか
- 773 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 06:11:52 ID:rKjtgEn+0.net
- BCGに効果があるかないかで対策が変わってくるから、調査した方がいい。
日本にいるBCGを打ってない外国人が危険。
それら外国人に日本の医療資源を奪われる。
- 774 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 07:55:21 ID:Wqz6dy6m0.net
- ベルギーもやばくなってるし、BCG世界地図見りゃ答えでてんじゃん
- 775 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 08:00:29.54 ID:gMmGwSeq0.net
- >>491
そーだな
麻酔も根拠ないのでお前が歯痛くなっても麻酔無しで抜歯してくれ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 08:03:47 ID:IGwRPlFg0.net
- お前らはもう喋んな
- 777 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 08:05:37 ID:i7XbNoaa0.net
- >>1
WHOはあっという間に朝日化したなw
- 778 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 08:08:51 ID:uC3fdHS30.net
- >>774
非接種国の特徴に多いけどそれまで抑えてても3桁感染2桁死亡がでてから1週間〜2週間の短期間で倍々に増えてくね
- 779 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 08:09:00 ID:AWFEBWbI0.net
- オリジナルの品質を守った日本株とオリジナル以下に劣化した海外
違うとか外国の専門家が言うのはしょうがない。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 08:10:23 ID:gMmGwSeq0.net
- >>597
打って免疫に効果が出ると言うのが大体一月後との事なので、もうすぐ最初の被験者に効果が出て偽薬組がバタバタ逝く頃になってようやく立証されたと言える
もう一ヶ月くらいは先の話かな
流石に偽薬組と本薬組の両方に強制的に武漢コロナをぶち込んで結果を見るなんて言う非人道的なことはオーストラリアではできないだろう
- 781 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 08:44:54 ID:1OcVUFGj0.net
- >>669が偶然と思うほうがおかしいわな。
- 782 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 09:41:27 ID:+e75cbQV0.net
- ロシアは感染者数では4桁まで増えてるのに、死者数は2桁。
死亡者数は2週間後ぐらいに反映されるとしても、やはり他国と傾向が明らかに違うような。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 09:44:56 ID:lP1sm4gm0.net
- 日本株BCG摂取してない国にしたら、これが確定されると
政治的にもまずいので、あまり積極的にはなれないかもしれない。
日本の研究者は独自に調べるべし。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 09:48:37 ID:Fqwu+xyVO.net
- >>729
ん？だから途上国の新生児のぶんだろ？
間違ってないじゃん
- 785 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 10:57:12 ID:tDlV3tsQ0.net
- >>779
でもコレって最近バカにされる「必要以上に品質にこだわって遅いんですよ！日本は！」の逆を地道にやってたって事だよね
- 786 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 11:31:24 ID:5zkKO7wo0.net
- 【キター】米国、BCG予防接種でコロナ死が激減すると確認中★16
【時事通信】WHO拠出金、条件は「テドロス氏の辞任」 米共和党議員団が提言 [4/17]
>「急速な感染拡大と新型コロナウイルスの人から人への感染に関する明らかな証拠があったにもかかわらず」、パンデミック宣言を遅らせたと非難
>WHOがパンデミックを宣言したのは3月14日。114か国で感染が確認され、4500人が死亡した後のことだった。テドロス氏はこの数週間前にも、渡航制限をしないよう勧告していた
- 787 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 12:38:04 ID:lY/segBP0.net
- 客観的な観測言ってどうする
ホントWHOって何のためにあんだろ？
- 788 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 12:40:04 ID:UqK8QuQQ0.net
- Who の逆が正しい道
Bcgが効くとなると、中国が開発した薬が高値で売れなくなるやろ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 12:51:30 ID:nCn8YlsY0.net
- >>9
これだな
- 790 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 13:05:33 ID:j4MDMzlr0.net
- >>771
半分合ってるし
- 791 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 13:29:27 ID:cDosgvj/0.net
- BCG説以外に立つなら、ポルトガルの致死率の低さはだけは説明がつかない。
世界で3番目に高齢化率の高いポルトガルが、何故致死率が低いのか？
落書きの町リスボンが汚すぎて、免疫が出来るといるとかか？
イランとイラクに関しては、高齢化率の違い（約2倍も違う）で説明がつかないこともない
イラクはずっと戦争で、高齢者がそもそも少ない。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 13:39:38 ID:mChjfI6n0.net
- ＣＤ１４７＋リンパ球を記憶細胞と断定して、
記憶細胞のウソにチェックメイトが掛けられた事態になって来ました！！
- 793 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 17:03:19 ID:qiJ5MSKb0.net
- >>784
それを国民に回すのも問題ないよ。
食糧輸出国だって、輸出量減らしてくるからお互いさま。
- 794 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 17:08:55 ID:8JVLTbnO0.net
- >>791
接種年が1965からだそうだから年齢的にそこまで影響でなくね？
https://twitter.com/ruipalma79/status/1243304538469273600
むしろ他に差が出る要因があると考えた方が良いような
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- 795 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 17:31:55 ID:tHs6cusS0.net
- 日本の死亡率高いよ
- 796 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:12:45 ID:0J9Cjmns0.net
- >>791
ポルトガルの致死率なんて低くないだろ
日本の中国地方だけで500人死んでるようなもんなんだぞ
日本の田舎地方の国家レベル
世界的な観光都市バルセロナやマドリードとポルトガル比較して
どうすんだよ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:21:22 ID:Aa5+CBBr0.net
- >>791
ポルトガルの致死率は３．３％で、
医療感染していない国では標準的だ。
異常に低くはない。
もうバカ話はやめろ。
- 798 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:23:50 ID:uC3fdHS30.net
- >>796
Deaths/1M
ベルギー445
スペイン413
イタリア367
フランス275
イギリス202
アメリカ105
ポルトガル62
ドイツ49
日本2
こういう時は100万辺りの致死率を計算するんだよ
まあ低くないだろ上位陣に比べれば
- 799 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:24:01 ID:Aa5+CBBr0.net
- ＢＣＧ摂取する東欧諸国のコロナ致死率はドイツより高い。
よってＢＣＧはむしろコロナを悪化させる。
- 800 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:26:32.25 ID:Aa5+CBBr0.net
- >>798
分母が人口では無意味。
分母を感染者数にしろ。
あと医療崩壊している国としていない国を単純比較しても
無意味だ。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:27:25.80 ID:lG6Ty9ap0.net
- 無視でいいぞ
どの道そういう検証も各国でするしかないんだから
- 802 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:29:29 ID:7aN6WAN80.net
- >>800
バカじゃん
- 803 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:30:34 ID:/sU1WEF+0.net
- 感染者数あたりの死者数だとドイツが低くなるのは検査をしまくって感染者を検知しているから
人口比での死者数だと東欧よりドイツの方が多い
まあ東ドイツがロシア株BCGを接種していたのもあるけど
- 804 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:30:39 ID:Aa5+CBBr0.net
- >>802
オマエは感染率と致死率の区別が出来ないようだな。
- 805 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:33:05 ID:Aa5+CBBr0.net
- >>803
オマエのやり方だと感染率と致死率がごっちゃになる。
そろそろ理解しろ。
- 806 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:35:25 ID:7aN6WAN80.net
- >>804
バカじゃん
- 807 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:35:25 ID:Aa5+CBBr0.net
- >>803
後な、感染率の場合、感染が始まった時期の違いも問題となる。
ドイツと東欧でコロナが広まった時期が違うことは
理解できるな。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:45:23 ID:Aa5+CBBr0.net
- ＢＣＧ論者は消えたな。
- 809 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:46:08 ID:7aN6WAN80.net
- >>807
バカじゃん
- 810 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:47:44 ID:ZYNkR4EO0.net
- 「現状では」とも書いてあるので全否定ではないな
- 811 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:48:56 ID:9s8e4A2b0.net
- BCGを使用するな
WHOが管理する
- 812 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:50:39 ID:lAOcWsIx0.net
- ＷＨＯのせいで世界は酷い目に会ってる
クロロキンもアビガンも信用しない
- 813 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 18:51:14 ID:5N9g5mU10.net
- ＷＨＯの逆を行くだけでいい
- 814 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 19:00:06.84 ID:s0lrvCDt0.net
- 正確な感染者数なんて、どこの国も把握していないし
そもそもできない
- 815 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 19:12:44 ID:cqGLNbVs0.net
- WHOがそう言うなら使用したほうが良いな
- 816 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 19:13:26 ID:Aa5+CBBr0.net
- >>814
感染者数は正確でなくても、その範囲で統計的意味はある。
何もわかりません より この範囲のなかではこれが分かります
の方が格段にいい。
理解しろよ。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 19:18:19.36 ID:s0lrvCDt0.net
- >>816
不確定な分母で割った数値を比較しても
現時点では無意味ってことだが
- 818 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 19:18:55.89 ID:7aN6WAN80.net
- >>816
バカじゃん
- 819 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 19:20:42.58 ID:s0Ojq1Ns0.net
- 極貧途上国の奴を国際機関のトップに据えるのはダメだな。
やっぱり簡単でカネで買収されるもんな。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 19:21:04 ID:Cwf5eW450.net
- >>817
それ、みんな何日も前から言ってるよね
でもID:Aa5+CBBr0みたいな理解できんヤツはいるんだよなぁ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 19:25:59 ID:tHs6cusS0.net
- 日本の感染者数に対する致死率がとんでもなく高い
- 822 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 19:34:07 ID:KTyQb7Rm0.net
- だから感染者数を分母にするな
- 823 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 19:35:24 ID:dzezJ1S50.net
- 日本は致死率がーってアホすぎｗ
各国で検査数が違うのに池沼かよｗｗｗ
- 824 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 19:36:50 ID:s0lrvCDt0.net
- >>821
致死率に どういった意味を見出してるのですか
- 825 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 19:43:08.39 ID:wQVW30kC0.net
- 人工比率が大事なんだっけ?
- 826 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 19:43:11.07 ID:tHs6cusS0.net
- 人口で見るのは社会的インパクト
感染者数で見るのは感染が確認された後の命の危機
それぞれ違う意味がある
- 827 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 19:44:35.99 ID:xWZr2nxP0.net
- そう言えって中国に言われたのかｗ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 19:48:42 ID:wrdlmgt10.net
- 中国産のワクチンが世界を救うシナリオだもんね
よりによって日本のBCGが世界を救ってしまったら
都合が悪いもんね
- 829 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 20:00:22 ID:7aN6WAN80.net
- バカじゃんって言ってるだけで勝ったはwww
- 830 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 20:35:32 ID:l3TOIEpe0.net
- >勝ったは
ｗｗｗ
- 831 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 20:38:04 ID:7aN6WAN80.net
- デュフデュフwww
- 832 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 20:47:18 ID:Aa5+CBBr0.net
- >>817
人口を分母にするよりはましだ。
そうすると感染率と致死率がごっちゃになる。
感染率と致死率を区別しろ。
- 833 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 20:51:05 ID:Pf4Clkll0.net
- もうBCG打つしかないな
- 834 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 20:51:21 ID:Aa5+CBBr0.net
- >>824
感染率はコロナの感染力
致死率はコロナの病原性
普通は感染力と病原性を分けて考える。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 20:51:53 ID:MtU2kJG+0.net
- ID:Aa5+CBBr0
↑
なんだこのキチガイｗ
平日に日がな一日2ちゃんねるかよｗｗｗ
それも朝6時からてｗ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200417/QWE1K0NCQnIw.html?thread=all
- 836 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 20:53:36 ID:MhBPN/I40.net
- 証拠がないって、統計的なデータとしての証拠はあるじゃないｗ
こういう時の為に”統計学”ってのがあるんだけどねｗ
こういう時に統計データを使わずにいつ使うの？ｗ
経済指標を誤魔化して詐欺をするために統計学があるわけじゃないんだけどねｗ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 20:54:12 ID:utvPggZ60.net
- みんな白か黒かで考え過ぎ(笑)
降水確率60％ってどういう事でしょう？
ただ、p=0.078だから意味がない
ではないんだよね(笑)
- 838 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 20:55:05.74 ID:pusUCOyz0.net
- >>1
WHOで推奨の必要はなしその通り
生産に8ヶ月かかるし
なにより乳幼児のためのものだからな
- 839 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 20:56:51 ID:tHs6cusS0.net
- 足三里で免疫上げろ
- 840 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 20:56:52 ID:MhBPN/I40.net
- WHOはもう何も言わない方がいいと思うけど。
もう権威もクソもない、ただの中国共産党のニューヨーク支部で、詐欺団体としか
思われてないからね、WHOも。ビルゲイツ氏も本当だったら激怒すべきだと思いますけどねｗ
まあ、ビルゲイツ氏はどんな時も怒らないらしいですけどね。
- 841 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 20:57:36 ID:mH/+BdpX0.net
- 日本政府がＢＣＧワクチンを成人に使うと
新生児の分が足りないから
ＷＨＯに献金して「効果なし」と言わせたということは絶対にない
200万錠以上の在庫があるアビガンをどうにか売りたいから
ＷＨＯへの資金提供で「ＢＣＧの効果は不明」と言わせたということは全くデタラメ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 20:58:23 ID:l3TOIEpe0.net
- >>836
でも「感染率はあてにならない」とか、恣意的にデータを取捨選択する人がいる
- 843 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:07:10 ID:Aa5+CBBr0.net
- やっと
普通は感染力と病原性を分けて考える。
を理解したようだな。
例えば、
エボラは感染力は低いが、病原性は高い。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:08:30 ID:u6fkQ9Ev0.net
- >>841
日本では全ての成人にBCG摂取は危険
既に結核抗体があるのにBCGを摂取したら過剰反応の副作用で病院がパンクする
抗体がある人(陽性)はツベルクリン反応検査を受けるだけでも免疫力が上がるから
陰性の人だけをスクリーニングすりゃいいだけ
陰性の人もツ反打って1〜2ヶ月は擬陽性になったりするので若干免疫力が上がる
できればBCGブーストがあった方がいいけど
- 845 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:09:42 ID:oVrA4XfB0.net
- 「証拠がない」と「効果が無い」は別物
これ、重要
- 846 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:10:21 ID:7aN6WAN80.net
- >>843
バカじゃん
- 847 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:17:04.69 ID:utvPggZ60.net
- >>841
もう意味不明過ぎ(笑)
レッドチームさん、終了ですよー(笑)
- 848 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:18:15 ID:oeCjHqoh0.net
- 日本に嫌がらせしたいだけのバカシナ
戦争に勝ったことのない張子の虎
- 849 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:19:04 ID:oeCjHqoh0.net
- >>841
お前はもっと薬強くしてもらえよ
- 850 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:20:38 ID:nO571i4c0.net
- 免疫力は上がってるけど感染者数はイマイチ予想外だな
オリンピック延期前の様に自力で治してくれよ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:22:02 ID:Goa6mVKg0.net
- >>845
証拠がないといい続けて、パンデミック
証拠がないと言い続けて、経験則の麦めしを食わせず数万人を脚気で殺した森鴎外と同じやね。
(後年にビタミンBで効果絶大と判明)
教科書以外はやらないタイプ。こんなんに予防はまかせられん。
- 852 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:52:17 ID:7Vq52ogf0.net
- なんかもう WHO が否定するだけで
効果がありそうな気がする
- 853 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:54:10 ID:IhcwO0wg0.net
- 充分な数が出来るまでの間の時間稼ぎだろ
- 854 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 21:57:27 ID:0qnc8hPk0.net
- 私達が作ったワクチン売りたいですアルヨｂｙてどろす
- 855 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:07:19 ID:l3TOIEpe0.net
- キンペーの顔写真付きの図が浮かんだw
- 856 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:44:26 ID:K93SPrgC0.net
- 4/20のBS「国際報道2020」でBCGの特集やるよ
- 857 ：名無しさん＠１周年：2020/04/17(金) 22:45:31 ID:MNFP09gg0.net
- >>856
録画しなきゃ
- 858 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 00:34:33 ID:cCtSA67p0.net
- 見なきゃ(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)
- 859 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 00:49:41 ID:Xyl/JbMq0.net
- >>714
> >>712
> アジア人全般的に被害軽いんだけどな
> 中国だって武漢以外は似たようなもん
インドネシアは多分死にまくってる
インドネシアの首都知事、死者数に疑義 ３月に埋葬が激増―新型コロナ
2020年04月07日16時59分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020040700935&g=int
これが真実なら、死者は数千人、
これもBCG説を補強する（インドネシアは中国、イランなどと同じデンマーク株）
- 860 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 00:53:26 ID:Xyl/JbMq0.net
- BCG説が広まってるなら、それの反論のデータとか出てきて否定してきてもいいはずなのに
全くでてこないってことは、結構裏が取れてるのか？
特に東西ドイツ人が集まって感染広げてるベルリン域内での死者の出自わりだしてみれば一発なのに
西ドイツ（copenhagen1331でdenmark1331の引き継ぎ株）
東（ソ連株）
- 861 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 00:54:28 ID:Xyl/JbMq0.net
- 単純に人の移動が制限されてるからデータも取れないってだけなのか
どうなんだろう
- 862 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 01:50:42 ID:Rw5uwP570.net
- 結局は、単純に人の接触移動が制限されれば
感染が抑えれられ死亡率も下がるってだけだったり
- 863 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 02:14:40 ID:/BQzErLw0.net
- >>860
村中さんはドイツの話、スキーと斬って捨ててたが
あとサッカーって言ってる人もいた
- 864 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 02:37:17 ID:Xyl/JbMq0.net
- ウォッカとかサウナという人もいる
アジア人はかからないという人種論を展開する人もいる
BCGも同じレベルか？
- 865 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 02:43:58 ID:Rw5uwP570.net
- ドイツは2月下旬のカーニバルで若者が広げたって
報道番組に出てたドイツ人のなんかが言ってた
↓これでみるとそう思える
https://www.apple.com/covid19/mobility
Germany
Cologne ←ケルン
- 866 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 02:55:09 ID:0GjFukPm0.net
- 中国共産党＝アンブレラ
テドロス＝ウェスカー
- 867 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:00:59 ID:fmXDHlSk0.net
- 推奨しないは、止めろではないから機序がわかっていない限りはそういうわな。
だけど、世界でこれだけ流行ってるのに、海外在住の日本人はコロナ禍初期に武漢で死んだ一人しかいないってすごくね。
ニューヨークでもいないじゃん。報告されてないだけ?
日本こそこの理由を調べるべきと思うんだが動いてないね。
- 868 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:04:01 ID:RY8x/C9y0.net
- 味噌汁を毎日飲む事で効果を発揮する、とか
- 869 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:12:27 ID:LLfSvjWe0.net
- 打った後は一時的に免疫力下がるから、年寄りに打つのは危険性が高い。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 03:48:48 ID:OlKY/TkQ0.net
- >>863
まだバカ話を言っている奴がいるのか？
東欧諸国の致死率はドイツより高い。
よってＢＣＧがコロナにきく事実は確認されていない。
ロシアの科学家自身もそう言っている。
- 871 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 05:08:28 ID:9DADBCC70.net
- そういやなんかのテレビで「××の病気にならない人は握力が強い」って統計データを紹介して「××の病気を予防するための雑巾絞り体操！」とか言ってるアホ医者いたな。
その病気のなりにくさと握力になんらかの相関関係があるにせよ、握力つければその病気になりにくいって言う因果関係にあるなんて言えるわけがない。
高一で「データの分析」って単元で因果関係と相関関係の違いはならうハズなんだけどなぁ。
- 872 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 07:25:49 ID:Xyl/JbMq0.net
- >>871
「牛痘にかかっていると天然痘が重症化しにくい」てのもそうか？
- 873 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 08:12:05 ID:/BQzErLw0.net
- 検証段階なのに自分の思わない説を馬鹿にするのはナンセンスだよ
- 874 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 08:48:04 ID:dS0ENbqx0.net
- 新しくて高い薬が売れなくなると困るからだよw
- 875 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 08:53:37 ID:NGdJG8bj0.net
- >>872
因果関係が証明されるまではな。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 08:56:45 ID:VV+5CT5+0.net
- >>860
裏取れてるってかまぁ説得力あるからな
BCGってのは結核の抗体を作るためのワクチン
結核といえば「ウィルス性肺炎」
今回のコロナも「ウィルス性肺炎」
効かない訳がないだろう
- 877 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 09:00:46.61 ID:Xd/9l5NR0.net
- WHOは、BCGの効果を確実なものにするために、
逆神パワー全力で出しているんだよ！
感謝しろ！！
- 878 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 09:31:21 ID:+wuFLtUz0.net
- WHOはBCG推進してるから
逆神ではないよ
- 879 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 09:32:20 ID:OlKY/TkQ0.net
- >>876
結核は細菌、
コロナはウイルス、
こういう馬鹿がＢＣＧ論に騙される。
- 880 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 09:33:00 ID:+wuFLtUz0.net
- WHOを逆神とするなら
BCGの乳幼児接種を否定することなるなｗ
- 881 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 09:35:57 ID:+wuFLtUz0.net
- BCGもさすがに下火になってきたな
先頭きって相関あるって言ってた奴が
もう自信喪失してるだろう
- 882 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 09:37:44 ID:wV/UdJk00.net
- ま、夏頃にはある程度の結果が出るだろ
どうせ感染予防は継続し続ける必要があるし
仮に海外でBCGの効果が認められても
既に接種してる日本人はなにもしなくていいわけだし
- 883 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 09:38:37 ID:ahT1Oj/E0.net
- >>851
おっしゃる通りです。
- 884 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 09:39:00 ID:0HBo9As80.net
- 日本が致死率低いのはBCGのおかげ
うがいも手洗いも何の意味もない
- 885 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 09:42:16 ID:ahT1Oj/E0.net
- >>884
まじですか。
動物実験とかしてみればよかったのにね。
今からでもおかしくない。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 09:56:24 ID:RkFYHLGT0.net
- >>885
いやいやいや、それは基本だからやらなきゃダメ。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2020/04/18(土) 10:08:40.30 ID:OlKY/TkQ0.net
- BCG説を言い始めたアメリカ人は医療崩壊した国と
しない国を単純比較したから、ド素人。
医者じゃなく、考古学者だそうだ。
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