【新型ウイルス】専門家「検査数の増加は重要」

1 ：首都圏の虎 ★：2020/04/13(月) 18:22:42 ID:FaVedeFj9.net

新型コロナウイルスに感染しているかどうか調べる「ＰＣＲ検査」について、日本感染症学会の理事長で東邦大学の舘田一博教授は、「市中感染が起き、感染経路が追えない患者が多く出てきている状況では検査の数を増やすことは重要だ」と話しています。
そして、検査を充実させるために「実際に検査を担う地方衛生研究所などのスタッフを増やすのと同時に、医療機関で検体を採取するのに必要なスタッフや、感染を防ぐためのマスクやゴーグルなどの装備を確保する必要がある」と指摘しています。

04月13日　17時50分
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200413/1000047372.html

2 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:23:41 ID:XeCf6zpT0.net

情弱チョッパリあわれｗｗｗ

(Newsweek誌）在日ドイツ大使館, 日本では有効な検査がほとんど実施されていない
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/post-93044.php
在日ドイツ人にメールで、「かなりの規模の未報告感染が発生している」と注意喚起。

安倍政権やマスコミに簡単にダマされる愚かなお前らｗｗｗ
知らないのはお前らだけｗｗｗ

3 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:24:52 ID:OJLpJbEP0.net

今　ま　で　何　を　し　て　た　ん　だ　？

4 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:25:13 ID:UUgH43zf0.net

医療崩壊の迫るNY救急医が警告 　　発熱と咳だけでは検査を受けられない。病院には来ないでほしい
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1586720416/

5 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:25:20 ID:VSoSDn/c0.net

これは当然
アホウよが勘違いしてるのは検査数は少ないほどいいと思っているところ
受け入れ体制ができていればそれに応じた検査数にすりゃいいだけだ

6 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:25:40 ID:9wleZ3Ye0.net

>>1
今さらかよ。

7 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:26:03 ID:le7m9reX0.net

左翼汚染されたやつはほっとけ


ネトウヨ連呼してる左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査しまくれば感染数は増えるが、大半はただの風邪で終わるから医療圧迫するだけ。検査で蔓延を止められないのも欧米が証明した

欧米で死者増が騒がれてるが、中国も韓国も日本式を取り入れるまで今の欧米と同じ大失敗状態だった
NYも間違いを認めて検査を減らした。無駄な検査で蔓延し、医者の感染リスクも増え、感染者だらけの満床で重症化する

隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ

8 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:26:51 ID:xHsaziqx0.net

>>5
それ決めたのも専門家だよ。
素人が何言っても無駄。

9 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:26:53 ID:6DgWDfVF0.net

うん、装備の確保前提ね
戦はロジスティクスでやる

10 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:27:15 ID:lLsNuf/50.net

い　ま　さ　ら

11 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:27:22 ID:Zsgoqnrc0.net

そもそも疑わしい例は全部検査が必要
それすらできないんじゃないのという不安

12 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:27:28 ID:270kqWJe0.net

島津！島津！

13 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:27:56 ID:mHWat7qH0.net

コロナに関わりたくない開業医＝医師会が
保健所に検査押し付けたんだろう

保健所のおばちゃんたちじゃマンパワー不足で検査しきれるわけない

町医者もカネ儲けばかりしていないで
コロナ検査や治療やれよ

14 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:28:20 ID:WhbiIAey0.net

>>7
「医師が要求したPCR検査は全部通して」 に600人の医師が賛同
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200410-00037134-bunshun-soci&p=1

ノーベル賞 本庶佑氏もPCR検査拡充を提言
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200406/2000027623.html

15 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:28:20 ID:LriZFPtF0.net

？？「奴を黙らせろ！ｺﾞﾎｺﾞﾎｯ」

16 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:28:26 ID:OJLpJbEP0.net

>>5
そんなに簡単に検査数が増やせたら苦労しないわｗ

17 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:28:37 ID:tfjKN1e00.net

厚労省の専門家委員が怒るぞ〜
検査をすると院内感染が起きて医療崩壊が起きるぞ！素人は黙ってろ！ってｗ

18 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:29:30 ID:S9zdf/W90.net

>>7
お前らほんとにウヨサヨでしかもの考えられないのな
安倍も検査増やしますって言ってんだけど安倍も左翼汚染なのかよ

19 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:29:44 ID:mHWat7qH0.net

インフルエンザ検査は
嬉々としてやるのに
コロナ検査はやりたがらない開業医たちw

20 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:30:48 ID:vtXtL68o0.net

なぜ日本がPCR検査を増やせないのか疑問。
技術的な問題？
財務省が許可しないの？
できるのに阻止してるの？
いったい誰が止めてるの？
誰かの利権やプライドを守るために、必要な検査を行わない厚労省って、有害な省庁の代表。
今まで数々の不祥事に塗れてきた組織だが、国民のために働く意識が皆無。
根腐れを起こしている。

21 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:31:19 ID:E3FBvEPM0.net

日本感染症学会
「PCR検査しろ」

日本医師会
「医療崩壊するからやるな」

バカ同士で争えｗ

22 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:31:37 ID:ZnPCe9Uq0.net

>>5
受け入れ体制を整えたくないんだとよ
既得権益医療利権行政は

23 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:31:43 ID:JyyMYywq0.net

専用の隔離施設用意してからなら発熱したら検査でいいんじゃないかね

24 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:31:48 ID:3VB7N4pvO.net

日本感染症学会の理事長が言っているんだから

25 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:32:08 ID:mHWat7qH0.net

>>18
医師会が大嫌いな
オンライン診療を
安倍が認可したから

医師会、反抗して
コロナ検査、治療拒否かもな

26 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:32:13 ID:bPu3UEG60.net

増やすのが理想だけど、とりあえずは、人が集合する施設の関係者の
感染を確かめるくらいは必要だよね。

27 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:33:06 ID:gfb0BsxC0.net

玉川も手伝えよ

28 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:33:06 ID:o2yEgca20.net

>>5
欧米は何故検査拡大しても失敗したの？と聞いたらケンサーズは
既に市中に蔓延して手遅れだったと言い訳するけど、
ならば日本は市中感染蔓延していないの？
市中蔓延してるのに、検査してら欧米の二の前。
日本ではまだ市中感染が蔓延してないから検査拡大せよということ？

29 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:33:18 ID:iCeIKJC30.net

>>1
結果が信頼できない検査を、いくらやっても無駄無駄無駄無駄無駄ァ！！！

そして「患者から４メートル距離の空気中にもウィルス」で、
検査に集まった者たちへ集団感染だ。

【速報】アメリカ、やっと気付く｢PCR検査でコロナ症状が出ても陰性になるケースが驚くほど多い｣ ｢偽陰性が問題だ｣ ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586749813/l50
症状が出ていても陰性結果になるケースが驚くほど多い。
NYのJacobi医療センターのSperling 医師「偽陰性が問題になっている」

大規模検査を実施するスタッフが不足しており、多くの場合、訓練を受けていないスタッフがサンプル採取している。

30 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:33:26 ID:DdMvDNPp0.net

>>8
感染症の専門家でもないニワカ専門家が「検査を増やすと医療崩壊」と念仏のように
繰り返してメディアで洗脳しまくってたんだろ
検査の条件を絞って発症してない感染者を野放しにして医療崩壊したイタリア、米国の
二の舞になりそうな日本
未知のウィルスを舐めてかかってたペーパードクターたちの罪は重大だよ

31 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:33:36 ID:mHWat7qH0.net

>>20
医師会＝開業医、
病院経営者がコロナと関わりたくない

32 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:33:40 ID:ysE6PWs90.net

またＮＨＫか！
おとといも東京は２週間後のＮＹとか言って煽ってやがったな！
いいかげんにしろ！

33 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:35:09 ID:gfb0BsxC0.net

検査しまくって東京ドーム福岡ドーム札幌ドーム大阪ドームに全部ぶち込んどけ

34 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:35:20 ID:Lo5x+LxK0.net

「新型コロナ、軽症者は自宅で寝てろ」と言ってた橋下氏、喉の違和感だけでほぼ平熱なのに指定病院に診察に
https://hbol.jp/215641

35 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:35:33 ID:r0/5giQY0.net

>>9
ほんと防護具足りないからな
マスクガウンだけじゃなく手袋やゴーグルさえ足りなくなってきてる
まあゴーグルは使い捨てでないやつに戻せばいけるが

36 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:35:34 ID:le7m9reX0.net

>>28
鋭いツッコミだな。テンプレに取り入れたいくらいだ


ネトウヨ連呼してる左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査しまくれば感染数は増えるが、大半はただの風邪で終わるから医療圧迫するだけ。検査で蔓延を止められないのも欧米が証明した

欧米で死者増が騒がれてるが、中国も韓国も日本式を取り入れるまで今の欧米と同じ大失敗状態だった
NYも間違いを認めて検査を減らした。無駄な検査で蔓延し、医者の感染リスクも増え、感染者だらけの満床で重症化する

隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ

37 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:35:41 ID:W+JMyaJc0.net

オマエは現場診察してるのか自称専門家よ

38 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:36:12 ID:TSGbVwWZ0.net

アヘサポ「検査するな」　

39 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:36:20 ID:ZnPCe9Uq0.net

>>25
こういう国でテレワークが普及するわけないな
アナログ利権にしがみつく既得権益ｗ

40 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:37:01 ID:vtXtL68o0.net

今の日本の医療施設の感染防御体制がコロナに対応できないことは、
永寿病院や中野江古田（えごた）病院を見れば明らか。

熱発者を隔離して検査するには、保険給付外の装備や施設を用意して、
医療従事者が感染するリスクを冒して強行するしかない。
いったん院内にコロナウイルスが入り込んだらダイヤモンド・プリンセス状態になってしまう。

病院経営者がコロナ受け入れないから保健所もPCR検査を許可できない。
根本的原因は、防疫体制を組んでなかった日本の保険制度の欠陥になる。

41 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:37:55 ID:mHWat7qH0.net

>>36
医者は増やせないというが、
カネ儲けしたい医師会が
医者を増やしたがらないから
医者が足りない

42 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:38:22 ID:TSGbVwWZ0.net

>>28
ウン、今すぐ一切の検査をやめるようにアヘに言っとけ。w

43 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:38:42 ID:hnf9DbJH0.net

消毒するにはアルコールがいるが
それも不足している
あとアルコールは可燃物なので
大量に使用するときは注意が必要

44 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:39:28.77 ID:sMCXi2r+0.net

検査しかつ陽性者を即火葬すれば有効
だが、人間に対してなら殺人罪である
で
検査しかつ陽性者は自主隔離はモチ最悪
検査者及び検査ツールから感染だ。

怪しいもののみ検査がベスト
感染増加確率は、条件付確率だから
条件により最適戦略はかわる。

これを分かってない知的障害の専門家が
検査拡大せよとホザク。悪質な専門家だ

バカの1つつ覚え　ということぢゃ

45 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:39:39.95 ID:j+HR6c2G0.net

>>16
そこで発熱外来やドライブスルーですよ

そうすれば防護服をいちいち変える必要はなくなるから
検査数はふえるとのこと

46 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:40:57.01 ID:vpKmGuAl0.net

↓ そろそろネトウヨがCT検査するから不要という書き込みを始める

47 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:41:10.61 ID:o00L5JNS0.net

CTを撮影する施設をそれぞれ借り上げて
直ぐに撮影をして影がなければ
陰性です
それで診断していけよ

48 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:41:16.01 ID:PDOVKUq20.net

>>1
検査拡充した方がよかったのは２ヵ月前
その時なら二次感染拡大を抑えられていた

そして今は収束に向かっていた
しかし検査をしなかったので都内は既に市中感染が発生して
感染拡大を防げない状態にある

49 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:41:32.17 ID:OJLpJbEP0.net

>>36
中国も韓国も取り入れた「日本式」って何？
市中で蔓延してる状態だと、日本のクラスタ潰し方式（現代、世界では主流ではない）を取り入れるのは不可能なんだけど？
実際、経路不明の感染が増加した日本でも無理になってきていて、検査数を増やす方向に方針転換してるわけで。

50 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:43:10.47 ID:yLwRN7fA0.net

検査数情報を日々更新する気のない都道府県ばかりなのが一番気に入らない
患者数が出せて検査人数が同時に出せないわけがない

51 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:43:20.54 ID:Fvgvkbxi0.net

現場を知らない大学教授と現場の医師の考えの差は結構大きいな

52 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:43:49 ID:vtXtL68o0.net

まあ世の中知らないまま死んでいったほうが都合がいいことが多すぎるから。

真実を知ることが必ずしも誰かにとっていいことじゃないのかも？

あんな呪われた五輪をやる意味あるか？
安部首相の花道を飾るためだけに、アスリートや関係者を不利まわし、
IOCのオリンピック貴族とアメリカメディアの利権の犠牲になる日本国民て哀れだよね。

もっとも東京オリンピックが中止になって手を叩いて喝采を叫んで大喜びするのはVANKだが。
ホントにムカつく奴らだよな。
この手で引き裂いてやりたいぐらい。

53 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:45:42.09 ID:PDOVKUq20.net

>>36
布マスク安部が何を言っているのやら
陽性が出たモノで症状が軽いものは自宅待機すればいいだけだ
一番はじめから言っているだろうが
むしろ検査をしない奴が動き回ることこそが危険だ
マスクしないであちこちでウイルス撒き散らしているのは今もいるだろうが

54 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:46:07.14 ID:zvMTwb0T0.net

いまとなっては検査増やしても行かないよ
多分コロナ発症中だけど
志村けん死ぬ直前みたいな患者しか入院出来ないのに、検査して自宅待機とか無駄じゃん

55 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:46:14.96 ID:G69qlc0N0.net

検査が必要な時期は2月から3月頭だったよ
今からやったところでもう遅い
みんな感染者だと思ってた方がいい

56 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:46:24.74 ID:mHWat7qH0.net

>>45
民間が検査診断することは
医者の特権が侵されるから
医師会が許さない

57 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:46:28.96 ID:sMCXi2r+0.net

>>44
そもそも、ソース元が有事では特段に
当てにならない組織のNだね、
信じて、未感染者が病院で感染するな
病院は、特に東京横浜埼玉辺りは
隠れコロナで市中病院内感染リスク
高いから、その辺りも報道しないと
爆発感染が加速するよね。

58 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:47:20.64 ID:DdMvDNPp0.net

>>28
イタリアは最初のころは日本と同じで検査基準を絞ってたんだよ
ところが発症してない感染者が国中に感染を広げてしまって高齢者が感染し医療崩壊
韓国は逆に検査をしまくったから感染者数は多かったが感染済の自覚を与えたことで
足止めをさせることで医療崩壊は免れてる

それに欧米のウィルスはすでに強力に変異してるのが死者数が伸びている原因
市中蔓延状態になってる日本も１カ月先はどうなっているか

59 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:49:35.83 ID:2WKOU/M50.net

>>36
そのコピペ、ひとスレに2回貼り付けは初めて見たが1度目と2度目の間のスレ展開に何かしら立腹させられたのだろうな
>>8から>>35まで書いた人はもう1回貼ってみてくれ

60 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:49:36.04 ID:P7QTR8RV0.net

>>56
お前は医師免許持ってないそこらのおっさんに
診断されたいの？

検査はできるよ、病院だって民間企業に外注出してるだろ
検査と診断の区別ができない人かな。

61 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:49:53.19 ID:uzzmONR40.net

>>58
もう手遅れだろうな
そもそも、いまだにマスクもない、除菌液もない、検査もできない先進国なんて日本だけだろ

62 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:49:54.47 ID:CgWFj4ln0.net

ちょっと前まで、PCR検査体制が脆弱。一気にやると、資源が枯渇し、クラスター把握が困難に。
なので、クラスター対策に集中投入。

最近は体制が整い、だんだん余裕が出てきたし、市中感染も増えたので、もっとしっかり拡大すべき。

63 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:52:19 ID:OJLpJbEP0.net

>>61
日本にはＢＣＧとＣＣＢがあるから（震え声

64 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:52:44 ID:YZRpaazY0.net

日本感染症学会「貴重なマウスの検査データは多いほうが良い。」

65 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:54:08 ID:qnMKJFem0.net

増やして何が変わるの？

66 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:54:52 ID:mHWat7qH0.net

>>60
町医者がコロナ患者と
関わりたくないから仕方ない

67 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:55:44 ID:haLlxzoZ0.net

【独占入手】患者に隠されるPCR検査「3条件」とは？現役医師が告白「コロナ野放し」の実態
://dot.asahi.com/wa/2020041200016.html

68 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:56:12 ID:syu4o/R00.net

田崎史郎、「肺炎の死者は死後ＣＴスキャンでコロナか検査を必ずしている」

69 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:56:30 ID:sMCXi2r+0.net

それより、厚労省はコロナ検査してる
病院を公表しろ。
その病院には、受信必要でも
受信したくない。飛び散った検体で
コロナに素早く感染すらからだ。

当コロナの感染部位の蛋白は、GP140
というものらしいが、米国も中国も
両国とも構造を掴んでるのにシラきって
いる。　そんなものに汚染してるとこに
ゼッタイに生きたくない。

残念ながら、NHKの体質からこのような
件は報道しないとだろう。危険なコロナ

70 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:56:50 ID:mHWat7qH0.net

>>61
医師会利権栄えて

国滅ぶ、だな
日本

71 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:58:47 ID:vR1D3OE20.net

>>7
感染爆発したら医療崩壊する
感染爆発防ぐには検査と隔離、ソーシャルディダンスを徹底するしかない

72 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:01:14 ID:K7hBbyID0.net

検査が必要、マスクやスタッフが必要……うんうん、自分もそう思う。自分のとなりのおばちゃんもそう言ってる。うちの犬もそう思っているようだ

73 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:02:27 ID:55+5ReHw0.net

そりゃ統計取ろうと思えばサンプルは多い方が良いわな
無作為抽出じゃないと解析できない
あくまで解析する立場での考えだが

74 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:03:40 ID:z9di3kNn0.net

朝が来ると何と太陽が登って来るのですよ！と言って、皆がえぇ〜えっぇえ〜と驚くと思っている専門家って、誰なんだろう？

75 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:04:18 ID:sMCXi2r+0.net

>>66
初期のころ横浜市希望●丘駅の
町医者の医療従事者が感染し、
もしかするとその家族まで感染した
（詳細は感染だらけで分からなくなってきた）
医療機関にコロナ感染者が来院したからだ。　そして医療関係はモチロン
その家族まで感染するスゴいウイルスだ

感染力の性能は高い。
不要でも必要でも町医者にいくのは
自主的に自粛すべきだ。
そういうのを、積極的に報道して
街全体の感染＆死滅を防ぐべきだ。

76 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:05:32 ID:Yy4qyA9/0.net

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善良な９割以外の日本人の行動を変えさせろ
4/12 Newsweek
https://www.newsweekjapan.jp/amp/obata/2020/04/post-50.php?page=1

77 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:07:02 ID:mHWat7qH0.net

>>75
今は町医者はヒマだから
コロナ対策で働くべき

やはり日本の町医者は
カネ儲けにしか興味ないか

78 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:07:25 ID:GsViiur20.net

>>4
何人死んだら満足するの？

79 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:08:34 ID:Apcx5qAW0.net

これ、検査して効く薬がある場合の話しでしょうに。

80 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:09:02 ID:rRKRPkZV0.net

>>65
たぶん変わらないよね。今は〇Ｇ電磁波を停止させて、
さらに免疫力を上げるための方法を国民に広報すべき。

81 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:09:24 ID:sMCXi2r+0.net

>>69　訂正
GP140 → GP120+GP41 かも知れない

82 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:09:59 ID:lqAmW70k0.net

２万件まだー？

83 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:10:09 ID:GsViiur20.net

>>28
当たり前のこと言うよ

検査不足で実際の感染状況が判らないのにどうやって最適な対策を決めるの？
重症者が大量発生するまで軽めの対策するの？
感染が広がっていないのに休業要請して不要な経済的損失を発生させるの？

84 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:10:13 ID:Lo5x+LxK0.net

いまだにクラスター追跡ってできるわけないだろ？　これからは検査と隔離。

85 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:11:29 ID:GsViiur20.net

>>45
安倍一派「ドライブスルーは却下だ、韓国の真似するくらいなら日本は滅べ(`･ω･´)ｷﾘｯ」

86 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:11:37 ID:oA0t6xzs0.net

い・ま・か・ら・準備に取り掛かるのですか？

87 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:12:16 ID:5VzBSacN0.net

韓国見習ってうんこ食おう！

88 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:12:56 ID:sMCXi2r+0.net

>>77
近くの歯医者には待合いに、1人だけ
患者らしきものがいた。
心なしか怯えてるようだった。

おそらく危険なことをある程度知ってる
だろうが、まあ知らないのだろう。

知ってれば、治療途中でもキャンセル
すべきだ。

89 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:13:01 ID:ctWFcnaH0.net

学術的にはそうかもね。今から検査数増やしても、抑止には貢献しない。指数関数とは、そういうもの。抗体検査の方が良い。

90 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:13:47.07 ID:GsViiur20.net

>>62
>PCR検査体制が脆弱
検査態勢が脆弱だったのは安倍自公が検査を受けるための条件を高く設定し
尚且つ国内企業に儲けさせるために外国製検査キットの使用を頑なに禁止してきただけだから

91 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:15:07.89 ID:KVQJ2gfh0.net

序盤はクラスター対策がうまくいってたと思う。
少ない検査能力の中で結構頑張ってたし時間稼ぎはそこそこできた。
でも、こんなに蔓延しちゃうともう検査増やして、見つけ次第、隔離施設行きしかない。

92 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:15:15.11 ID:sMCXi2r+0.net

>>88
正解、肺炎と虫歯なら肺炎を回避すべき
ケンサーズは小学生の理科からやり直す
と良い。

93 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:15:31 ID:PYMgXDxh0.net

収束の決め手は濃厚接触を断つことだぞ？常に変わってないぞ？
質問する方もボケボケしてるんだろうなぁ

94 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:18:17 ID:W5X4Sugj0.net

一時的に省庁も再編しろ。
緊急を要する部署に人員を送り込め。
どうでもいい部署もあるだろ。
収まれば戻せばいい。戦時内閣を作れ。
危機感がない奴らだな。

95 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:18:28 ID:sMCXi2r+0.net

市中感染＆院内感染してるのに
検査増やせだって、こいつらキチガイだ
自主的に精神科いってメジャートランキライザーを服用してほしい。

96 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:19:26 ID:KVQJ2gfh0.net

歯医者は必要だよ。
でも、歯石取りとか矯正とか緊急じゃないものは止めて欲しい。

97 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:20:27 ID:n5EbxxxE0.net

陽性テロが増えそうな予感

98 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:21:35 ID:Qfo/oMCs0.net

>>63
むーねがー
むーねがー
くーるしーくなるー

99 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:25:08 ID:566Cl3PS0.net

>>1
状況が変わって来たってことか。

100 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:26:05 ID:N3TpSfqc0.net

>>83
まあそうだよな

101 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:28:53 ID:mHWat7qH0.net

日本はオリンピック利権、医師会利権のため
初動でコロナ叩きすべき時放置したからなあ

これから本気でコロナ叩きたいなら
検査を民間ドライブスルーに拡げ
広大な隔離施設に収容、町医者動員、
キャリアある看護師、獣医師などにも
検査診察権与えることだよ

医師会利権に阻まれて
出来ないだろうけどw

102 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:30:27 ID:an0zomKy0.net

>>1
これからかよ！
だいぶ前に7000件と言ってその後2万件まで増やすとか言ってたのどうなってんの

103 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:31:21 ID:LIUD6LtN0.net

>>99
最初から検査を渋っていて市中感染を野放ししていたからこの惨状だろ
この状況で検査しても次から次に陽性が判明して医療崩壊するだけだな
もう徹底的な都市封鎖をするしかないと思う
一月都市封鎖をして感染者を激減させてその後徹底的な検査と隔離をするべきだ

104 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:34:32 ID:tpoafT8/0.net

もはや検査を病院から切り離した方がいいな。

105 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:53:31 ID:HLL72VtR0.net

>>54
コロナ陽性なのか分からないままの人が、普通に病院に来たりして気づいた頃には医師に感染させてたり、分からないことも問題ある

106 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 20:09:24 ID:3WAY3J3o0.net

>>20
> なぜ日本がPCR検査を増やせないのか疑問。
> 技術的な問題？
> 財務省が許可しないの？
> できるのに阻止してるの？
> いったい誰が止めてるの？
> 誰かの利権やプライドを守るために、必要な検査を行わない厚労省って、有害な省庁の代表。
> 今まで数々の不祥事に塗れてきた組織だが、国民のために働く意識が皆無。
> 根腐れを起こしている。

日本には事前に投資していた韓国と違って検査のキャパシティーが無かったから検査を絞るしかなかった
その方法しか取れなかった
韓国も日本もやってる事は一緒
クラスター対策
違うのは持ってる武器の違い
韓国検査能力があり、市民の行動履歴を知る個人情報を持ってる
日本はわずかな検査能力と、行動履歴を協力お願いして聞き出すしかできない
https://www.youtube.com/watch?v=D2kaSxkkG2U

107 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 20:12:06 ID:3WAY3J3o0.net

>>20
現場で感染動態を調査してアドバイスできる接触者追跡調査のプロFETPは日本の宝です。
韓国ではMERSなどの経験からFETPが100人おり、プラス軍医が動員され検査を実施。
日本は10人少々。この違いで対策に違いが出ており是正したい
https://twitter.com/nishiurah/status/1249339045840220160
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108 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 20:12:33 ID:3WAY3J3o0.net

>>20
韓国の検査は接触者追跡に基づいています。
FETPは年月をかけてトレーニングしないといけないものですぐには育成できません。
検査と接触のキャパシティの充実は当初から内部で依頼してます。
https://twitter.com/nishiurah/status/1249479343413161985
(deleted an unsolicited ad)

109 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 20:14:04 ID:3WAY3J3o0.net

>>47
CTはその病院に少なくとも二台ないと使えないんですよ
一台だと新コロナに汚染されたとみなして他の診断に使えなくなる

110 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 20:14:12 ID:580rtyOo0.net

>>1
＞「市中感染が起き、感染経路が追えない患者が多く出てきている状況では検査の数を増やすことは重要だ」と話しています。


「市中感染が起き、感染経路が追えない患者が多く出てきている状況では」って条件付きな

111 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 20:14:57 ID:tQ3qsXR10.net

はい
聖帝反逆罪で逮捕

112 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 20:15:10 ID:DYAG1NPj0.net

>>102
それだよな。できるけどするとは言ってない状態なのか

113 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 20:17:26 ID:580rtyOo0.net

>>20
行列のできるラーメン店に対して、
「行列ができるなんておかしい。人を増やして、機械を増やして、3交代で1日中店を回せば行列なんてできないはず」
とか言ってるようなもん
レシピ見ただけで同じ味を再現できて、機材の使い方に精通してるのがそこら中にゴロゴロいるかという問題と、そもそも設備を増やすスペースがないって問題

114 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 20:19:33 ID:enn1Qkpd0.net

>>70
医療現場の悲惨な状況を見たり想像したりできんのか？
よくそんなひどいことが言えたもんだ

御主人様の中国共産党がピンチだから
何でもかんでも日本が悪いように印象操作したいのか？

115 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 21:21:06 ID:60C9SbAM0.net

>>28
違う
そもそも検査不要厨の本音は
安倍政権の無策の擁護と、
韓国方式を意地でも導入したくないこと
それだけが目的だ
最近は、自粛による経済的損失から検査否定を主張する者もいるが、
その例は完全に隠蔽目的だ
どちらにしろロクな目的ではないから、常にアクロバティックな屁理屈ばかりこねるし、
その理屈の内容も時を経るごとに変わる

116 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 21:35:29.54 ID:l3XTl/4S0.net

>>106
東京都が独自に制度作って
厚労省ガン無視で民間に委託して検査するってよ

検査のキャパは元々民間使えばいくらでもあったんだよ
今も民間使ってるけど保健所通してるから
まともな数が民間に回ってきてないだけだと思うよ

117 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 22:40:23 ID:NP91Rak/0.net

>>17
館田先生は専門家会議メンバーだぞ
専門家会議も
尾身先生・・・キャパがあればPCRの4日待ちもそもそも不要
館田先生・・・>>1
釜萢先生・・・東京都医師会はPCRセンター設立
押谷先生・・・Nスペで聞かれてゴニョゴニョ

つまり押谷先生率いるクラスター対策班が抵抗勢力なんだよ

118 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 22:41:25 ID:FzEsPLCN0.net

マスクもガウンも不足してるんだよ

119 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 22:42:35 ID:NP91Rak/0.net

>>106
つまりクラスター対策班が戦犯

120 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 22:47:28 ID:DTx5nBRh0.net

日本の検査拒否の特徴
メリット
・検査希望者による院内感染が防げる
・よって医療従事者の疲弊も防げる

デメリット
・感染状況の実態がつかめなくなる
・検査拒否による感染者の放浪を招き、感染者数が増加する。よって重症者もまた増加する
・感染者の増加に伴いコロナ以外の通常の患者として来院。院内感染を引き起こす

121 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 22:57:06.67 ID:NP91Rak/0.net

>>120
そのメリット(検査する事のデメリット)ってドライブスルー検査にすれば全く関係なくなる
つまり欧米各国がこぞって韓国見習ってドライブスルー検査始めたのに、日本だけがインパール作戦決行して自滅してるようなもんだ

122 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 22:58:54 ID:tfVaCfR40.net

>>119
原発の時と同じだな
限られたリソースで奮闘する学者と
その学者を安全地帯から戦犯とか御用学者とか罵っるだけの学者、文化人
何の役にも立たず批判だけしてる

道具をそろえられない政治、行政を批判してろ

123 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 23:04:04 ID:PPq0441t0.net

>>1
もうとっくに遅すぎる
フェーズが変わって既に感染爆発してるんだから完全にロックダウンして封じ込めしないといけない
今のままじゃどんどん感染者が増える一方

124 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 23:07:34.37 ID:tfVaCfR40.net

クラスター対策班批判に熱を上げてる学者
避難してる間があったらお前がもっと効果的な対策を立てろよ
原発の時も自分の時間も削って検査体制構築に走り回った人を
非難しても自分たちで代わりの「もっと良い」検査体制は作らなかったよ
講演会は全国で開催して御用学者だと非難して回ってるくせに

125 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 23:07:58.60 ID:NP91Rak/0.net

>>122
東電なんてメルトダウン隠蔽して国民を危機に陥れてたじゃないか

クラスター対策班も同じ
結局無理な事やって破綻してるじゃないか
最初から民間企業に支援頼んで、直接町医者から検査出させてればリソースは間に合ってた
完全に初動の戦略ミスを責任転嫁して、引き下がらず玉砕まっしぐら

現場の医師がたまらず発熱外来(都はPCRセンター)設置の動きが出てきてる

126 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 23:08:51.63 ID:NoEc+e6a0.net

日本は延期決定まで検査を抑えていたから感染者が増えなかったという事は、
そのまま続けていたら医療崩壊も起こらなかったという事？

127 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 23:20:26 ID:tfVaCfR40.net

東電とクラスター対策班には何の関係も類型無い
ただ八つ当たりしただけ
クラスター対策班は2月の末から与えられたリソースの無い中奮闘して成果を出してる
闘えるリソースを用意して報いるは政治、行政の仕事でクラスター対策が非難される言われは無い
僕の考えた最強のコロナ対策をぶち上げてる学者は実際には何のして無い
そのコロナ対策を実現するリソースを提供してるのかよ？
簡単にできるんだろ？
非難してる暇があったらかき集めて来いよ

128 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 23:25:32 ID:NP91Rak/0.net

>>124
もうたまらず現場の医師らが反逆を始めたのが今までが戦略ミスだった証拠
実際>>1のように館田先生がもっと検査必要派に回ったのもその一つ
それに各自治体が対策を立ててるのを見ろよ
これが答えだ

東京都医師会が保健所通さないPCRセンター設置
鳥取、奈良県がドライブスルー検査導入
群馬県が発熱外来設置
徳田安春群星沖縄臨床研修センター長ら有志の医師らがPCRフロー変更の提言

129 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 23:26:01 ID:vGuepRrj0.net

3.31にもなってジム行ってるような低脳いるのかよ

130 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 23:30:17 ID:tfVaCfR40.net

尾身先生も最初からキャパシティーが欲しいって言ってたわ
闘うための道具を満足に用意されて無い中で奮闘してた人間を馬鹿にしていいご身分だぜ

131 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 00:15:15 ID:S1+p7MHS0.net

PCRに拘らず国産の迅速検査を保険適応にすべき。
但し調べるのは無症状の30-40歳台でどこにでも顔を出すような性格に限る。