【日本に伝えたいこと】イタリアで感染爆発初期、経済を優先させて政治家がロックダウンを徹底できなかった　それは蔓延に繋がった

1 ：みつを ★：2020/04/13(月) 05:21:56 ID:0qaU1ab59.net

【日本に伝えたいこと】イタリアで感染爆発初期、経済を優先させて政治家がロックダウンを徹底できなかった　それは蔓延に繋がった

2020/04/13

https://wired.jp/2020/04/07/coronavirus-italy/

迫られた「公衆衛生」と「経済」の選択

最初の施策を講じたあとでも、すでに悪化していたイタリアの景気は大打撃を被った。旅行業界は相次ぐフライトや休暇のキャンセルに直面し、ミラノ株式市場の株価は2月21日から25日の間に6.8パーセント下落した。そして人々は、食品を備蓄しようとスーパーマーケットへと走った。

このときイタリアは、公衆衛生と経済の選択を迫られていたのである。しかし、イタリア北部にわずか数百の症例だけが確認されていたことから、あらゆる領域にかかわる政治家たちが公衆衛生と経済の双方のバランスをとろうとしていた。政治家たちの多くは景気低迷を和らげようとして、国民に数々の矛盾したメッセージを送っていたのだ。

ロンバルディア州知事のアッティリオ・フォンターナは2月25日の段階で、新型コロナウイルスは「普通のインフルエンザより少し症状が重いだけ」であると地元議会で語っている。バーやレストランに対する規制が通過したわずか3日後となるその翌日には、この地域の規制を緩和した。

中道左派の民主党（PD）のニコラ・ジンガレッティ党首はミラノ市内で食事しながら、イタリア国民にメッセージを発した。注意すべき状況ではあるが、「生活を犠牲にしたりパニックを広めたりすることを避ける」よう警告し、「復興や回復の兆しを見せる」よう呼びかけたのだ。ミラノ市長のジュゼッペ・サーラは、ミラノ市民の恐怖をあおらず励ます「ミラノは止まらない」というキャンペーンを開始した。

全員が一緒にブレーキを踏むべきだった
(リンク先に続きあり)

2 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:22:46 ID:A+FRN8fP0.net

遅いよ

3 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:23:22 ID:izLgUpUY0.net

けどロックダウン解除するんだろ？

4 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:23:29 ID:J/LHqywC0.net

(゜o゜)BCG打ってるし〜

(゜o゜)どうでもよくね？

5 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:24:07 ID:zNc1ABbS0.net

東京も止まらない、ノンストップ東京イタリアへ向けて一直線

6 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:26:52 ID:AiWcaSmN0.net

公園大混雑とかアホかと思う

7 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:27:02 ID:qPUGyH3M0.net

>>5
お前、3月の連休の時も、
「あと3週間で日本もイタリア状態になる」って言ってたろ？ｗ

8 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:27:03 ID:c7k6OfPF0.net

経済優先か

命よりもただの紙切れの方を取ったのか

狂ってるだろ？地球人よ

9 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:27:17 ID:W4aAfZLu0.net

スタートは日本の方が早いし

10 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:27:27 ID:LssC3RTh0.net

オリンピック利権、お肉券お魚券材木券利権、マスク２枚利権
これを推進していた奴らを政治から排除
まずここからだな
いつまでも足を引っ張られて、国が沈没するぞ

11 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:28:35 ID:Rzg3RBQw0.net

経済優先するからこそ一気に抑えるべきだったな
勝率2%のギャンブルに掛けたわけだよ
当然掛け金は国民が負担することになる

12 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:29:28 ID:bwtt9/8L0.net

サッカーは相当深刻になるまでやっていたよな。
あれが大きかったんじゃないのか。

13 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:30:55 ID:BJYDqSnE0.net

経済優先って、経済優先してたんじゃなくてただ放置してただけだろ。

経済をある程度維持して病気の蔓延を防ぐ方法はあったはずです。

そうです、密集状態さえ起こらなければ爆発的な感染伝播が発生する事はない。

14 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:32:49 ID:ITF/pICC0.net

コロナでGo Go!

15 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:33:17 ID:pUxsP5+f0.net

BCGで差がついただけです
安倍がまともだったら、
BCGの恩恵もあって日本は今の5分の１でした

16 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:33:38 ID:DCuBB+r+0.net

ベルルスコーニが首相ならこんなことにはならなかった

17 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:34:17 ID:ITF/pICC0.net

建設業現場でコロナ

18 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:34:22 ID:FhXIjAFV0.net

>>1
日本の安倍も同じことをした

19 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:35:05 ID:7H1jMmd20.net

自分と自分の大切な人の命の問題なんです
病気の存在が隠されてたわけではないんです
政府に言われないと咳をしながらでも熱が出てても
夜遊びや旅行してイベントに行く方が問題なんです

20 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:35:31 ID:c7k6OfPF0.net

日本も経済優先なんだよ

金の亡者たちが日本を支配している

立ち上がれ日本人

21 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:35:55 ID:BJYDqSnE0.net

いきなり完全に経済を止めてしまうようなやり方をしても

無症状感染者を放置して再開してまた蔓延したら意味がないからね。

そうなっちゃったら経済を止めた意味が全くないどころか

ただの自爆行為になってしまう。

今の中国の実態はそういう状態らしいね。表向きは治まったという話にされてますが

22 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:36:18 ID:CO8oArxx0.net

スキンシップ止めろ最大の理由はスキンシップやろ。日本の被害が比較的少ないのは果てし無い距離感だわ(´･ω･`)

23 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:37:08 ID:HpYA3OPvO.net

>>7
日本もあと数日で一万超えるから、そんな呑気なこと言ってる時期は過ぎたぞ

24 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:37:09 ID:a48TVIoL0.net

それで今よりマシだったかもしれないけど、
２ヶ月後は今と同じとかじゃね？　
それほどダメージもないのに、ずっとロックダウンなんて出来ないし、
コロナ完全消滅も無理なんだからさ。

せいぜいスペインが猛烈死にまくって、
それを踏まえて、市民の感染防御意識を高められればあるいは、ぐらいじゃね？

25 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:37:42 ID:+aB0dk+V0.net

私は経験の差だと思う

26 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:39:56 ID:XY2jWfLx0.net

>>8
経済がぶっつぶれたら死人が出るんだよ。
命より経済じゃないの。
どちらも命がかかってる。
ちょっと流通システムが止まれば餓死する人も出ます。
日本も経験済みだけど、イタリアはじめ世界中が経験済みだよ。

27 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:40:28 ID:qPUGyH3M0.net

>>23
分かった分かったｗ
一生そう言ってろ衆愚

28 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:40:53 ID:pUxsP5+f0.net

アホなのに、なんかいうてくるｗ
経済と折り合いをつけようとしたけど
イタリアみたいになってないとこもある
つまり、嫉妬ですｗ

29 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:41:00 ID:iQw8ptBu0.net

とんだ後出しジャンケンだな、感染が広まる前にロックダウンなんて出来ないし
仮に政治家がそれやっても感染が広まってない状況だと国民が言うこときかない

30 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:41:56.39 ID:UFNzL5KR0.net

>>23
非常事態宣言の効果が今週中にも見えてくるだろう。

31 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:41:59.38 ID:jvJtCdVP0.net

>>6
わざわざ公園に行くなよだよな？
銀座で散歩しとけ。

32 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:42:01.81 ID:UwYwwJ7V0.net

イタリア株は強毒性なのです

33 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:42:03.33 ID:3Yo7+JVM0.net

今の日本が2カ月前のイタリアに似ていることを理解した。検査絞っている分
軽症者が野放しになっているのでもっとひどい状況になりそう

34 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:44:04 ID:yWdSED5w0.net

感染爆発初期に予防処置が不十分だったんじゃねーの？
手洗いをするとか、握手やハグをしないとか、老人には自宅で過ごすことを推奨するとかさ

35 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:44:13 ID:jvJtCdVP0.net

うちの会社もかもな。「3密」にあたるような会議なんて、つい木曜日までやってましたし。

36 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:45:24 ID:pUxsP5+f0.net

アホは、条件無視して煽るだけだからな　それは分析でも予測でもなんでもないですよ
ただの煽り、嫉妬です
せめて半年後にイタリア並みになるというか、5日後にイタリアになるというかです
日本は自粛要請だけです　イタリア以上に早く感染爆発しなければなりませんよ

37 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:45:42 ID:DTbpNxKYO.net

早いか遅いかの違いだけじゃないのか？
緩慢に見える国もまだこれからだろ
第一波だけで済むとは思えない
そして今後は社会のダメージも今より大きい所へ襲ってくるから悲惨

38 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:45:47 ID:jvJtCdVP0.net

全国の公園でラジオ体操をまだやってない？
高齢者集まって、身体のために良いからと。

39 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:46:57 ID:et2mSZGk0.net

Line調査によると既に3万人感染しているらしいしな。
日本人にとってはただの風邪だったと思う。

40 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:47:15 ID:TASBQqW90.net

経済止めたら

生き地獄が待ってる。

それわからん奴は本当のバカ。

41 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:47:48 ID:i0gnStnR0.net

これからは都内より郊外の千葉埼玉神奈川で増えそう！土日のスーパーやホムセンとか人多すぎ

42 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:49:07 ID:HpYA3OPvO.net

>>27
レス乞食か

43 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:49:17 ID:cePa+32/0.net

日本の場合は危機感は寧ろ十分煽ってるだろ。煽るだけで何もしないけど

44 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:49:31 ID:71GngFEs0.net

あーくだらね
軽度でもどんどん入院させて
おびただしい院内感染出しただけだろ
ロックダウン一ミリも関係ない
厳しい外出規制後のが感染者増えてる
東京都のようになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

45 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:49:38 ID:0oCnueSY0.net

【イタリア】新型コロナ感染者、イタリア北部が欧州でも突出して多い理由は　断末魔の中国　3/6(金)【中国移民問題】
　日本の外務省は１日、イタリアに対する「感染症危険情報」のうち、北部のロンバルディア州（州都・ミラノ）、ベネト州（州都・ベネチア）、
エミリア＝ロマーニャ州（州都・ボローニャ）の３州について、不要不急の渡航を自粛するよう呼びかける「レベル２」に引き上げた。
　イタリア保健省が前日、同国の新型コロナウイルスの感染者が１０００人を超え、死者が２９人になったこと、感染者が北部３州に集中していると
発表したことによる処置だと考えられる。
　欧州各国のなかでも、イタリア北部に突出して感染者と死者が多い理由は、およそ想像がつく。この地域は、１９９０年代以降、中国人移民が激増していった。
　「水の都」ベネチアでは、欧州系ハイブランドのショップを除き、バッグなどの革製品を並べるショップの多くは、中国人による経営だ。
中国系企業が、中国人労働者を雇い、イタリア現地で製造販売する「メイド・イン・イタリー・バイ・チャイニーズ」のビジネスである。
　イタリア第２の都市で、「ファッションの街」として世界的にも名を馳せる商業都市ミラノも、この十数年で、中国系移民が激増した街として知られる。一部の通りは、
中国製の繊維類やアクセサリー類の卸問屋が軒を連ね、運搬で付近の道路が大混雑するなど、摩擦が日常化していた。
　ミラノでは、ある“異変”に、住民が大変なショックを受けた。
　８年前の話だが、市役所の住民登録簿に登録されている「名字」に関する新聞報道だった。上位１０番以内に、中国系の名字が３つ入っていたのだ。
１位は典型的なイタリアの名字ロッシ、２位はＨｕ（胡）、８位がＣｈｅｎ（陳）、１０位はＺｈｏｕ（周）だった。
　エミリア＝ロマーニャ州と接するトスカーナ州（州都・フィレンツェ）には、プラートという街がある。繊維産業が集中し、ファッションの街ミラノを事実上支える、世界的な拠点である。
　同地には、古くは８０年代から、主に江蘇省温州からの中国人の移住が進んだ。数年前には、市長が「街の人口の３分の１が中国人になってしまった。われわれは国境のない中国と闘っている」と語ったことも報じられた。
すなわち、イタリアのファッション業界は、中国マネーと中国系労働者に支えられているのだ。
　クリスマスシーズンの１２月以降、旧正月（＝２０２０年は１月２５日）の時期まで、中国人労働者のイタリア⇔中国の“往来ラッシュ”が続いた
　とすると、帰省先で中国各地に拡散されつつあった新型コロナウイルスに一部が感染し、自覚症状がないままイタリアへ戻ったことで、イタリア北部に新型コロナウイルスが拡散されてしまったのではないだろうか。

最新情報　3/15　
イタリア全土　　　　感染者数24747　死者数1809
ロンバルディア　　　感染者数13272　死者数1208
エミリアロマーニャ　感染者数3093　死者数284

46 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:50:05.87 ID:GRH1WnwB0.net

いつの間にかイタリアがコロナの先輩になっている

47 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:50:21.36 ID:iXGLVGv00.net

>>1
結局は政治家の判断ミスが、感染拡大と死亡者数増加に直結するわけだな。

48 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:50:38.75 ID:Rkopj4FV0.net

安倍は先手で腹切れよ

49 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:51:08 ID:965c2Vj80.net

あーーーすれば良かった
こーーーすれば良かった
愚痴は聞きたくない

50 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:51:12 ID:DTbpNxKYO.net

今後は世界中で経済というか社会が停まるだろ
自分や家族の命を失う危険を冒してまで仕事に通うのも限度がある
金があっても物が買えなくなるし今は当たり前のインフラも崩れていく

51 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:51:27 ID:bJ/gLUk60.net

日本も同じだったけどな　安倍は中国からの旅行客に期待した　まあそれは俺も分かるけどな
結果は今のところ、大きく違っているが政治家の意識はイタリアと同じだった　まあマスコミも国民も同じような意識だったから
政治家だけというと不公平化

52 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:52:19.17 ID:pqIDBGKV0.net

>>1
馬鹿と老人には伝わらないよ

53 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:52:22.63 ID:psQIQml+0.net

いや、東京はロックダウンできんのよ
災害の度に言われてるんだが東京自身が被災したら機能失う欠陥都市だから

54 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:52:23.53 ID:Mt1dUBEZ0.net

安倍＆小池「五輪や習来日のほうが国民の健康より大事！」

55 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:52:29.01 ID:bwtt9/8L0.net

日本は感染者発生自体はイタリアより早い。
ダイプリ当時日本は1ヶ月前の武漢と世界中から言われていて、
イタリアはどこかのバカが誉めそやしたようにその時は成功国の一つと考えられていた。
それから2ヶ月以上経って見ると立場は完全に逆転していたというわけだ。
どう考えたら今の日本を2ヶ月前のイタリアに喩えることができるのか？

56 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:52:44.33 ID:Rkopj4FV0.net

おれは武漢が対岸の火事のときからずーと鎖国しろ言ってたけどね。だれも耳を傾けなかった。バカばっかり

57 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:52:59.45 ID:GdORiL1dO.net

朝日新聞｢私権制限が〜｣

58 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:53:30.08 ID:U9KunbYj0.net

これでも2〜3ヶ月前までオリンピックやるとか言ってた国なんだぜ
たぶんあの老害ならまだ出来ると思ってるけどな

59 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:53:38.74 ID:71GngFEs0.net

でロックダウンして効果あったけ？

60 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:53:40.83 ID:yWdSED5w0.net

日本のミスは欧米からの帰国者の身柄を拘束隔離を怠ったこと
ま、憲法違反で無理なんだが、説明同意を得るべきだったな

61 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:54:00.58 ID:aA6P+tLS0.net

休校であれだけ叩いたんだから無理だな
３連休前はイベントやらねえと食えねえってテレビ局やら芸能人は批判してた
未知のウイルスだから過去をブーブー言っても仕方ねえし今やれることをやるしかないわ

62 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:54:37.66 ID:x8QhSBAi0.net

ピオ・デミリア　　「どう責任取るつもりだ？」

63 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:54:57 ID:yWdSED5w0.net

>>59
無いな、混乱して、死者を増やしただけ

64 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:55:00 ID:qPUGyH3M0.net

>>42
馬鹿、無知、衆愚。
インフルエンザ流行年の年間累計患者数は1000万人な。
コロナだって表に出てない患者数は今の100倍以上はいるだろう。
つまりお前>>23が言う患者数が1万人とかどうでもいいわけよ。
死者に触れない時点で、お前自身もそこの数は少ないよなと思ってる証拠だろｗ

65 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:55:03 ID:IxGRVCHF0.net

>>1
わたしたちでなく安倍に聞かせてやってくれ。

66 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:55:04 ID:DTbpNxKYO.net

各国の刑務所も維持できなくなるんだぜ？
囚人は解き放たれ警察も軍も解散同然の国が出てくるだろ

67 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:55:25 ID:HpYA3OPvO.net

日本は拡大を遅らせることが出来たから、他国の失敗から学ぶことができるはずなんだがな

68 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:55:27 ID:71GngFEs0.net

おーい
ロックダウン派はそれが効果あったことを証明しろよ

69 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:55:40 ID:sr8Zk5fa0.net

とれる手段は国それぞれ違うんだからなんともいえんな
そうですかという感じ

70 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:55:51 ID:sBjotGMN0.net

日本はＢＣＧ予防接種でイタリアのようにはならんよ
日本は現在検査をほとんどしていない＆検査にも来ない無症状感染者も山ほどいる
恐らく実態の感染者は今の１００倍以上
それなのに死者は１００人程度
これはもうＢＣＧ予防接種で
感染はするが重症化しないという免疫を獲得してる以外考えられない
イタリアには悪いけど日本には関係のない話だ

71 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:56:02 ID:4YEjsy3R0.net

今の増加ペースだと三ヶ月で日本人全員感染
動き遅すぎてまじでそうなりそう

72 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:56:33 ID:EzYctutD0.net

もう手遅れ

73 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:56:40 ID:0.net

安倍は習近平を国賓として迎えるから中国人の入国規制をやれなかった
また東京オリンピックがあるので東京が危険というイメージを世界に発信させたくないために非常事態宣言を出せなかった
この初動の失敗が全て

74 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:57:28 ID:Ude4nwg70.net

>>1
あの〜イタ公とオレたちをいっしょにしないでくださいます！？

75 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:57:32 ID:bwtt9/8L0.net

ヨーロッパのど真ん中で感染爆発が起こることは当初から見えていた。
何故なら奴らはマスクをすることを極端に嫌っていたからだ。
これだけからも今の状態になることを予測するのには十分だった。

76 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:58:18 ID:bJ/gLUk60.net

>>55
日本とイタリアの違いを考える場合、日本の政治家の意識が高かったなどとは到底言えないだろ
安倍政権は経済とオリンピックを優先した。もちろんマスコミも国民もそれには反対していない。

違うのは結果だけだ。ある意味、日本はイタリアより幸運だったというだけだ

77 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:58:34 ID:PKL9K2mS0.net

記事の内容はスレタイと正反対なんだが

78 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:58:48 ID:gPiY4hap0.net

1月から日本でも死者はでているけど。欧米と違って感染も死者も爆発的な
伸びとはなっていない、ギリギリの医療崩壊前ともいえるんだろうけど
大都会だけロックダウンも考えた方がいいのかね

79 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:59:59 ID:sz1gTnKY0.net

世界中がただの集団ヒステリーだろ
コロナなんて知らなければ例年通りの冬だったろうに

80 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 05:59:59 ID:MaEKOBHw0.net

もうコロナがヤバイから中国からの訪日やめさせろと言われてたのに春節ウェルカムした安倍のことか

81 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:00:59 ID:qxbNWNK30.net

さて今日も出勤するけど、どれくらい人が減ってるかな

82 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:01:13 ID:NNDXEyg80.net

まず日本にロックダウンできる法律があるのかよって話なんだが

83 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:01:43 ID:bwtt9/8L0.net

>>76
あれだけ莫大な国民の血税を使って進めて来たオリンピックを簡単に捨てられるわけがない。
誰が政治家でもそうだろう。

84 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:02:00 ID:CRyDy4aO0.net

未来人気取りの事後孔明がイタリアコロナ渦を語るとこうなるのか

85 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:02:38 ID:ITF/pICC0.net

>>35
どこもやってるよなw

86 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:02:56 ID:B8ajGiii0.net

また上から目線の説教ですか？

87 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:03:03 ID:tRSD2tFl0.net

>>58
まだ延期決定から1ヶ月たってないんじゃん？

88 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:05:55 ID:bJ/gLUk60.net

>>83
何を言いたいのか分からん。　貴方の主張を撤回したのか？撤回して日本の政治家もイタリアの政治家と同じだったとね。

89 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:06:08 ID:8fo6ln+p0.net

日本の感染初期はイタリアより数週間前なんだがな。

90 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:07:09 ID:t73dTX0u0.net

政治家、官僚が馬鹿だと国は滅ぶ

日本も例外ではない


緊急時即座に動けない政府、官僚はゴミである

91 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:07:13 ID:hP8mkZLrO.net

根絶は無理
いずれ世界中がブラジル方式になる

92 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:07:41.71 ID:JJrfMylU0.net

イタリアの現状憂いてる日本語で話すユウチュウバーがいるんだけど、家族パーティーやり出したぞ。
ロンバルディア州の一番酷い所に住んでると言いながらね。
それみて付き合いきれんとチャンネル登録解除したわ。
茶番もいい所、あれだけ日本を心配してるような事言っててね。

93 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:08:03.38 ID:8zqMu0Vw0.net

憲法の制約でロックダウンできません
憲法を変えるにも審議会さえ野党は開催させません

94 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:08:38.31 ID:aF3Ei75t0.net

いや、最大の要因は、急激に中国人移民を大量に受け容れた結果だろう。

95 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:08:54.76 ID:nUTMsIMD0.net

>>1
東京を封鎖せよ！
糞トンキンを閉じ込めろ！！

96 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:09:31.83 ID:2Il6T1pd0.net

職場で小さな机囲んで大声で騒ぎながらランチしてる女の集団が未だにいるんだが信じられん

97 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:10:06.76 ID:v03a4DZB0.net

>>1
手遅れ
日本は感染している疑いありの人が
20万人ほど居ると思われる

98 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:10:12.11 ID:NEZESk5u0.net

そもそも都市封鎖の前にやることあっただろイタリアは
それになんで封鎖した後も感染者増えまくるんだよ
ちゃんと封鎖できてねぇじゃねえか。

99 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:10:25.12 ID:/PeRjLtn0.net

アへのコロスミクス炸裂・・・・・・・

感染者より経済優先のアへのミクス・・・・・！

100 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:10:34 ID:IuSaeEiq0.net

欧米はまずキスやハグの習慣どうにかしないとｗ

101 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:10:42 ID:EsY82LrN0.net

日本「ただの風邪がー五輪がー経済がー」
日本も後追いだな

102 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:10:44 ID:+QPSXdF40.net

>>15
台湾がそれだろ・・・BCG+まともな政府でもう野球までやってる

103 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:10:51 ID:nnoDQtmv0.net

>>26

生活必需品の製造、流通だけ死守して

それ以外を止めるべきなのに

無くても死なない理髪店、美容室は放置だしｗ

矛盾だらけの政府方針

104 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:11:18 ID:HyXztRD50.net

憲法のせいにしてはダメだよ東京一極集中がいけない
福島にでも国会移せばいいだけ
憲法は福島に国会を移してはいけませんとか書いてない

105 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:11:33 ID:Ei8G0ZXL0.net

日本はコロナだって言ってるのに中国人をザルのように入れてたし今まで特に何も制限してこなかったから実際はイタリアくらい蔓延しているんじゃないか？

106 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:11:42 ID:YgLHy/LR0.net

中国以外はどの国も公衆衛生と経済の双方のバランスで対策決めてるでしょ
日本でおかしなこと言ってる政治家でさえ、経済なんか犠牲にして公衆衛生最優先でやれなんて言ってるやつ一人もいないと思うよ

変な記事

107 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:11:48 ID:I/nBQrx+0.net

いや俺達、DNAが違うから、優秀だから

108 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:12:02 ID:bwtt9/8L0.net

>>88
日本の政治家が優れているとか言った覚えはないが、
日本はイタリアよりもずっと感染発生が早いにも関わらず今もこのレベルで抑えられているという趣旨のことは言った。
そしてイタリアはともかくドイツ、フランスの感染爆発は最初から見えていたのだということも述べた。

109 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:12:05 ID:yjXv7CMb0.net

BCGが全てで、政策なんて関係ないって結論になるよ。そのうちにね。

110 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:12:37 ID:B8ajGiii0.net

>>92
そのくらいいいだろ、ミラノ風デザイナーに比べれば

111 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:13:06 ID:/PeRjLtn0.net

>>90
同意・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！

112 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:13:08 ID:S587hM8l0.net

当時、即ロックダウンを決断したイタリア凄い！って言ってた奴ここにも沢山いたな〜

113 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:13:33 ID:3d+hKdHj0.net

イタリアを見習え
↓
危機感が足らない
イタリアのようになってしまうぞ！

この流れ、すげーかっこ悪いな
俺なら腹切るわ

114 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:13:38 ID:HDLcV/kE0.net

今はどの国もある意味パニック状態なんで
数年後には各国が当時どういう対応をしたかをしっかり精査したいもんだな

115 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:13:39 ID:bJ/gLUk60.net

欧米が油断していたのは間違いないが日本が厳しく対策をとったわけでもないからな

日本だけではなくアジア全体がヨーロッパより被害が少ない　それはやはり習慣の違いなのか、あるいは気候の問題なのか
あるいは意識の問題なのか　まあ現時点ではよく分からんことが多いな

116 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:15:01 ID:2baX4ldK0.net

次回の参考にどぞ

117 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:15:46 ID:LxySxXWR0.net

もう、自粛していれば治るのかと思ったら増える一方やん
なにやってんの？いったい早くから自粛しすぎた遊びにいけばよかったんか
時間は戻ってこんのやぞ
しっかり決めて終わらせてくれよコロナ！！！

118 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:16:06 ID:8EDvR+ma0.net

日本人は意識高いからな
政治家は何故か低いけど

119 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:16:08 ID:3p62tdyF0.net

>>1
日本は状況が異なる。
感染はするけど重症化しにくい。

120 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:16:22 ID:qGeDzcdX0.net

>>39
桁が2つ足らない。

121 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:16:41 ID:LxySxXWR0.net

もう4月だよ？それも中旬にはいってきたのにまだ増えるっておかしいやろ

122 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:17:27 ID:sBjotGMN0.net

もういいかげんイタリアも指数関数厨も気付いた方が良い
日本が最初にコロナがスタートして世界が笑ってたんだぞ
それじゃ今は日本が死者１００人でイタリアは日本の人口比で考えれば２万人超えている
これを一体どう説明する？
もうＢＣＧ予防接種で日本人がコロナ免疫を持ってる以外に説明が全く付かない

123 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:17:36 ID:7aa59IjO0.net

中国からの旅行客を断っても結局は同じでしょうね

この１、２ヶ月なんの準備もしてないんだもん
これでオリンピック開催したいとか笑わせるわ

自民党はいつも行動力がない
韓国つけあがらせたのもそもそも自民だろ
問題の先送りばっかり
要は失敗して責任取りたくない
相手が弱いうちに対処するのが基本だろうに

124 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:17:45 ID:LxySxXWR0.net

>>39
んなわけあるかーただの風邪で高熱はでないわ
おまえのようなのがいるからふらふら出歩くんだよ

125 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:17:46 ID:jWBX+9mh0.net

いや、イタリアはハグとかマスクだろ

126 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:18:40 ID:HDLcV/kE0.net

麻生がアメリカの高官かなんかに言った
「なんで上手く行ってる（死者が少ないという意味で）かわからん」
これ自体は他人ごとだ無責任だと叩かれてるけど
感想としては率直なものだと思うんだよな
いつか理由がわかるようになるのかねえ

127 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:18:44 ID:CK+tonFU0.net

>>63
ロックダウンとは閉じ込めること
すなわち先のダイヤモンドプリンセス号の船内感染と同じ

128 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:18:52 ID:KOg+Mt2m0.net

>>122
つまり日本がワクチン持ってる人工ウイルスか。。。
はかったな！シャア！！！

129 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:19:11 ID:bwtt9/8L0.net

感染者300万で死者数百数十人なら日本人は特殊な能力を持っているか何かだということになるわな。

130 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:19:21 ID:LxySxXWR0.net

>>122
たしかにそうだった
嘲笑われていたのだったな

まあ、でもBCGなんて関係ないだろ
打ってから何年たってると思ってんの？

131 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:19:34 ID:ib8Gj63f0.net

最初からコロナウイルスを舐め腐ってた欧米に言われてもな

132 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:20:22 ID:qGeDzcdX0.net

世界が停滞してるのだから日本が復活するチャンスなんだけどな。同じように自粛してどうする。中国は抜け目なくヨーロッパ企業のかぶを買い集めてるそうだし、武漢も封鎖解除で経済回し始めた。

133 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:21:21 ID:LxySxXWR0.net

なにもないよ
一斉に手洗い、マスク、入浴、消毒をはじめただけだぞ
日本人は綺麗好きだからな

134 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:21:44 ID:/0bYzAAb0.net

>>126
彼はこうも言っていた
https://i.imgur.com/M7hw7Cx.jpg

135 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:22:05 ID:YgLHy/LR0.net

>>58
> これでも2〜3ヶ月前までオリンピックやるとか言ってた国なんだぜ
> たぶんあの老害ならまだ出来ると思ってるけどな

オリンピック中止の決定からまだ一か月たってないよ

136 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:22:14 ID:Rv/AasyR0.net

国民の公衆衛生観念の差だよ　　
オマエラの抱き着き・キス文化はこの先も国を何度も危機に陥れるだろう

137 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:22:30 ID:AtW2hZab0.net

そもそもロックダウンを徹底出来てる国はいくつあるのか…

138 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:23:29.47 ID:LxySxXWR0.net

>>132
自粛でいいんだよ
コロナを終わらせるのが先
当たり前！

139 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:23:38.77 ID:sBjotGMN0.net

>>130
本命の結核に対しては１５年だけど
免疫力底上げは４０年〜７０年

140 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:24:10.40 ID:ygfQNw0Y0.net

財務省はいつもフルブレーキ政策

141 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:24:20.65 ID:Rzg3RBQw0.net

>>134
金玉みてーな顔しやがって

142 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:24:37.66 ID:LxySxXWR0.net

>>137
あるよ
ロシア

143 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:26:43 ID:t1WCLzHG0.net

誰もマスクをしなくて、べたべたくっつく、、、ちょっと羨ましい人たちと、みんなマスクして黙ってる人たちで違いが有るかどうか(笑)
マスクは感染を防げないとしても、喰らうウイルス量を減らして軽傷や無症状で済む可能性は無いのかな？

144 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:27:11 ID:AtW2hZab0.net

>>142
まああってもちょっと特殊な国だよな

145 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:27:31 ID:3vd/Mwmy0.net

意味不明だよな。
新型コロナで初期の頃に世界のトップだったわが国に対して、後からついてきたのが偉そうに意見するなんて

146 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:27:36 ID:NEZESk5u0.net

いい加減気付こうよ
都市丸ごと封鎖なんてなんも意味ねーって世界の統計で分かったろ
結局人波のゆらぎができて交差感染を促してクラスターがさらに追えなくなるだけ
やるならもっと局地的に場所を限定した完全封鎖。
日本でいうなら歌舞伎町とか六本木の繁華街限定の完全封鎖とかな。

147 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:27:36 ID:JJrfMylU0.net

>>110
最初の頃凄いシリアスだったんだよ、イタリアの死者数が増えていってる時ね。
日本はそうなって欲しくないと強く訴えてた。
チャンネル登録者数が段々と増えていくと、なんか顔がニヤニヤしだして、ついには家族パーティーやりだすしね。
そりゃいっぱい氏ぬわなって思ったわ。
日本人はパスタ程愚かじゃねえよと。

148 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:28:12 ID:CRyDy4aO0.net

日本の場合、コロナの流入は中国経由では無く
欧州へ旅行行った連中から再移入されたことを忘れちゃ駄目だよ

149 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:28:22 ID:weuV7LSx0.net

>>112
今感染拡大しているところは、どこも後手後手だよ。
しかも口だけだったし。

外国政府は最初にバーンと発表するけど、
実施が遅れたりザルだったり中途半端だったりはしょっちゅう。

150 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:28:27 ID:sNuzZFD20.net

>>102
渡航再開したら感染が爆発するよ
封鎖は完全に間違った政策だから

151 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:28:46 ID:Ude4nwg70.net

ダイプリの時は非人道的だの人でなしだのいろんな͡コトぬかしてくれたなぁ
その報いが今テメーラに襲い掛かっているのよ
東洋の神秘ニッポンの底力をまざまざと見せつけてやるから楽しみに待っていやがれ！

152 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:29:12 ID:WdsOs5nd0.net

あれ経験の差は？

153 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:31:20 ID:YgLHy/LR0.net

春節の中国人旅行客は、意外にも北海道以外ほとんど影響なかった
圧倒的に欧米からの帰国者

154 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:31:29 ID:WdsOs5nd0.net

俺らが吉牛の店内で牛丼食べることも全てがギャンブル

155 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:32:19 ID:r8xyqKP10.net

つねに、上から目線だな

156 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:32:31 ID:MM0hE06I0.net

軍人と政治家だけじゃなくて経済と国民生命を分けて考える分担がもう一個いるなって

157 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:32:44 ID:cAdniH/80.net

だれかタイムマシン作って過去の武漢の研究所をぶっ潰してくれ

158 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:32:57 ID:nIGNkBnE0.net

「なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。」
「日本に伝えたいこと　イタリアで感染爆発初期、経済を優先させて政治家が
ロックダウンを徹底できなかった　それは蔓延に繋がった」
どっちやねん

159 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:35:21 ID:ZD9K3UtZ0.net

そもそも日本はロックダウンできないという

160 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:35:22 ID:R2jwo09M0.net

僕らにじゃなくてシンゾーに言ってよ

161 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:35:40 ID:weuV7LSx0.net

>>150
そこなんだよな。
ここまで世界規模で広がってしまうと、自国で収束させても他所からまた来る。
ワクチンができる1年後まで封鎖できるのなら、間違っていないんだろうけど。
そもそも効果が保てるワクチンができるのかも不明だし。

162 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:36:23 ID:nIGNkBnE0.net

>>148
それ、武漢の奴は実質うまく抑えられた
今猛威ふるってるのはアメリカでも日本でも
ヨーロッパ経由の奴、少し変異してる

まあDPが日本に来て、自衛隊病院やら医師が対応にあたって
ウイルスの特徴を掴んだことが初動の抑えにつながったな
自衛隊病院が詳しいレポート出してる

163 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:36:59 ID:Y29qVQcm0.net

BCGで死者数激減です

164 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:37:55 ID:nIGNkBnE0.net

>>131
「あれは東洋人だけがかかる病気」
そう欧米人は言ってました

165 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:38:55 ID:WdsOs5nd0.net

>>153
春節ウェルカムの中国人
↓
皆マスクして感染対策が出来ていた。
↓
若干感染者出すも３月頭にはほぼ鎮圧


日本人３月海外旅行組
↓
不要不急の外出自粛無視して渡航
↓
現地でウィルスまみれになって帰国
↓
スプレッダー化して全国にばら蒔く

敵は本能寺にあった

166 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:39:04 ID:t1WCLzHG0.net

日本は早い段階でクルーズ船問題があって、連日感染者続出で中国人が逃げ出してあっという間にいなくなったからな(笑)
武漢からの避難民は数百人が逃げ出して、欧米に向かって今の現場を引き起こしたんじゃないの？
バカな旅行会社が格安で販売した海外旅行に乗っかった奴らが多くのウイルス持って帰って、いよいよ日本も今からが本番かも。
のんきにオリンピックやりますなんて言ってた小池に、これから死体の山が贈られるかも(笑)

167 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:39:08 ID:nIGNkBnE0.net

>>161
一番やばいのはアフリカでそっから難民が来る
ヨーロッパだろうね、カダフィ生かせとけばよかったのに

168 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:39:26 ID:OBF1k6H50.net

2020年流行語大賞
「経験の差だと思う」

169 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:39:27 ID:swTP+yKl0.net

日本では、経産省が東京のデパートの自粛すら邪魔してます

170 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:40:19 ID:jU438ntl0.net

多分違う原因だと思う

日本だって、当初から全然ロックダウンしてないのに、感染爆発しないじゃん
いつするんだよ

171 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:40:33 ID:nhFN2hac0.net

要請ばかりで完全なる入国禁止にしないアベの
責任だよな。今後は感染者からの訴訟あるやろ

172 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:41:15 ID:o4HGn4uk0.net

在日記事飽きた

173 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:41:15 ID:mvWiRVbV0.net

>>58
安倍は3月24日までオリンピックを完全な形でやると言ってた
延期決定からまだ1ヶ月も経ってない

174 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:41:24 ID:nIGNkBnE0.net

>>154
吉牛で黙ってカウンターで黙々と食べていれば問題ない
「よーし、パパ、大盛り頼んじゃうぞー」と家族で
唾飛ばしながら食ってたらアウト

175 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:41:35 ID:AJWeqPIS0.net

>>1
>>8
2年間経済ストップしてイタリアと言う国が存続できると思ってるの？

もしかして、コロナを数か月で終息可能と思ってる？
最短で2年だよ？

176 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:42:01 ID:rk4CpPR50.net

ロックダウンというか鎖国したらよくね

177 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:42:08 ID:EizWDeEf0.net

危険を察知する能力は国民にはない
なぜなら情報がないから
WHOは情報を持っているのに隠蔽しサボタージュした
殺人罪・人道に関する罪で告発すべきだ

178 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:42:20 ID:jU438ntl0.net

たかだか数百人の老人の命と、50兆円を上回る経済損失

バカバカしいったらありゃしない。死んだ人に一億円あげたほうがはるかに安上がり

179 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:42:48 ID:w5cCU6UY0.net

日本もパニック起こしてぐちゃぐちゃになれば政府が一番困る件

180 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:45:30 ID:1c9zJ/QQ0.net

ロックダウン宣言したはいいけど
肝心の国民があまり従わなかったって言われてないか？

181 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:46:10 ID:jRpxpdw/0.net

ロックダウンなど必要なく、新コロナ専門外来やオンライン診察を可能にして効果のある先行薬での薬治療を解禁すれば良い
肺炎を重篤化させないことがまずは大事
都市封鎖することは感染が拡がって居る地域では効果はないし、むしろ密閉空間の中で感染者が発病し看護による濃厚接触のリスクが高まる
オンライン診察による検査キットや薬のデリバリー化を促進すればロックダウンや外出自粛など必要無くなる

182 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:46:20 ID:OPO1mP7K0.net

いやイタリアは日本より先の昨年11月ころには感染してたらしいという話しだったと思う
検査で分かったのは2月で日本より後だがその時点ですでに蔓延してたという話し
本当の数字がわからないので比較的には難しいかと

183 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:46:53 ID:blClYnd40.net

賢者は歴史に学び
愚者は経験に学び
安倍は何も学ばない

184 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:50:26.36 ID:zZNnlh770.net

>>26
自殺する奴は自分の意思でしてるだろアホ

185 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:51:50.15 ID:YgLHy/LR0.net

唾飛ばしもあるけどオレは食器が一番イヤだ
食べ終わった丼やコップを「コロナが付着してたら次のお客さんに迷惑かかるから一生懸命洗わなきゃ」
なんて殊勝な心掛けのバイト君がいるとは思えない

186 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:53:12.91 ID:fcSQ/1EO0.net

はよ湿気でジメジメにならんかな
まあ今日は湿気てるけども

187 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:53:45.00 ID:SpGN+vlo0.net

イタリアでも日本でも自分だけならと我慢できず出歩いている層が癌

188 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:54:19.13 ID:vWUL8/n30.net

>>55
地勢学的環境（島国、湿度、季節風）によってイタリアより（指数関数の）底が小さかっただけだと思うで。
とにかく時間は稼げた。

189 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:55:04.92 ID:fcSQ/1EO0.net

>>185
食器洗い洗剤の界面活性剤とか食器洗い機の高温でもあかんかね

190 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:55:35.69 ID:EsY82LrN0.net

封鎖して症状が出た人と濃厚接触者を隔離・検査すれば良いのだが
検査をする能力も無いからお手上げ・・・

191 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:55:43.13 ID:cVoMnugV0.net

死者が多い国とそうでない国の類似点と差異点を出していけば良いのにその辺りの細かい検証ってだれももやってくれないよね
みんなテレビに出てきて薄い印象論を語っているだけ

192 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:55:44.74 ID:Nw52pyNs0.net

ミラノは止まらないってなんか歴史に残りそうな言葉

193 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:56:01.85 ID:qwd43KYT0.net

>>183
経済的に自殺する奴が自分の意思で？
お前相当なアホだな、基地外か、サイコパスか

194 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:57:00.87 ID:bNe7FngW0.net

その手の話は聞き飽きた

195 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:57:20.73 ID:yjPFkO+p0.net

>>193
餓死ならともかく自殺は病死と比べれば相対的に自分の意思が反映されてるだろ

196 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:57:30.75 ID:8aOOTzvd0.net

マスク手洗いうがいやらないから増え続けるんだよ
イタリア人

197 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:58:08.99 ID:/w01uPDV0.net

は？ロックダウンの前にやれることは時間も情報もあっただろ
ダイプリ見て嘲笑してただけなのが参考になるとでも？

198 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:58:17.95 ID:qwd43KYT0.net

>>195
お前環境で死にたいと思ったことある？
病気で死ぬのと本当に環境で自殺するのってどっちが悲惨なことなのかまじめに考えたことある？

199 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:58:35.25 ID:CRyDy4aO0.net

あの時期欧州へ行った連中は何故行ったのだろうと考えたとき
欧州の旅行計画を断念したくなくて、都合の良い情報を求めてた時に
「イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。」
って記事見て、正常性バイアスが発動したとしか思えないんだよね

200 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:58:39.91 ID:EsY82LrN0.net

検査をする能力が無いからお手上げ
前に進めない。コロナに負け確定

201 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:59:28.07 ID:/5FxhTgr0.net

セリエAも最初やる言ってたしな

202 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:59:50.74 ID:HRMFS1SU0.net

日本は政府が経済を国民が衛生を守った成果じゃないの

衛生を怠ったイタリアと比べんなよ

203 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:02:07.15 ID:yjPFkO+p0.net

>>198
死にたいと思ったことある？という質問からして意思の問題になってるね
病死は生きたいと思っても死ぬんだから

どっちが悲惨かなんて比べられないだろうよ

204 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:02:27.66 ID:OWVAi5+b0.net

日本は経路不明が、CDCのシミュレーション通り順調に市中感染を三倍の速度で広めてるから
このペースで行けば一週間後くらいで東京だけで＋1000人いクと思う

205 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:04:35 ID:qwd43KYT0.net

>>203
質問に答えない時点で分からないんだね
質問を変えよう
君は拷問される人間が殺してくれと懇願することと病死することが同じだと思える？
これが彼の意思？

経済的に自殺する人間は拷問されてるのと同じだよ
自ら死を望むっていう悲惨さが君には全く理解できていない

206 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:05:53 ID:X5N9Zdot0.net

寺島実郎
この問題の本質はまず「グローバル化のリスク」が露呈したということだ。
人の「移動と交流」に伴ってウイルスも移動するのは当然であり、グローバル化を軸に経済活性化を図るならば、こうしたウイルスの感染が「常態」となるという覚悟を持って、パンデミック(世界的流行)にしないようリスクを制御していくことが重要だ。

今こそ「ポストコロナ」のパラダイム転換に向けた対応が必要だ。
戦後の日本経済を支えた鉄鋼、エレクトロニクス、自動車といった基幹産業が根底から揺らぎ始めている中、産業構造自体を組み替えていかねばならない。
パラダイム転換の中でどう自らの「旗」を立てていくか。
そのための知恵と構想力が重要となっている。

207 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:06:00 ID:3Vas51CK0.net

その前に風呂入ってますから。

208 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:06:11 ID:YgLHy/LR0.net

>>189
洗剤なんかウイルスを力技で落としてそれを流水で洗い流す以外の効果は信用してない

食器洗い機の高温がどんなものかよく知らない
ただ戦時中の軍隊が一番嫌ったのは部隊に感染症が広がることだったそうな
だから軍隊では絶対生ものは食わせなかったらしい、キャベツなんかでも見る影もないくらい煮込んだそうだ

209 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:06:23 ID:HyXztRD50.net

日本はまず加計森友で首相をロックアップするのが先　

210 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:06:55 ID:8wdD4qap0.net

>>1
結局さぁ、政治が経済に忖度した結果が感染爆発なんでしょ？

政治が粛々とやるべきことをやってりゃここまで広がらなかったんでしょ？

何で政治と経済を分けないの？

211 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:07:37 ID:nLEPrzaQ0.net

イタリアみたいに高齢者どんどん殺して年金と医療費削減しようぜって事だよ言わせんな恥ずかしい

212 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:08:18 ID:yjPFkO+p0.net

>>205
経済的な自殺が肉体的な拷問と同じとは思えないね
むしろ病気で激痛のうちに殺してくれと懇願する方が近いんじゃない？

自ら死を望む悲惨さと死を望まないのに殺される悲惨さ、どっちが上とかそういう話じゃないよ

213 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:08:20 ID:De8Wiain0.net

日本は習主席来日と五輪という最優先事項があったからな

214 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:08:23 ID:HDLcV/kE0.net

昨日（4月12日）の日本　感染者数7399　死者137
でもって伊西仏の似た数字の頃

イタリア　3月8日　7375　366
　　　　　　3月9日　9172　463
　　　　　　3月10日　10149　631
　　　　　　3月11日　12462　827

スペイン　3月15日　7753　288　
　　　　　　3月16日　9191　309
　　　　　　3月17日　11178　491

フランス　3月16日　6633　148
　　　　　　3月17日　9134　264
　　　　　　3月18日　10995　372


こうして見ると今日と明日の増え方に注目やと思うな

215 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:09:06 ID:J0nGlDev0.net

もうあと少しで武漢イタリア韓国ニューヨークと現地人からありがたい忠告を受け続けてはや二ヶ月、もう四月もそろそろ中盤です。
中国の春節から本当の春真っ只中です。

216 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:09:17 ID:kS8fkvHf0.net

移民の惨禍にあえぐ欧州をみて、さらに移民大国化に舵を切った政権だからな
まったく後進性をいかせない政権だ
銭ゲバと宗教が組んだら駄目

217 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:09:18 ID:r8zXWiwX0.net

欧米の場合は１月の対応の失敗が全てだったと思う
中国との出入国禁止、程度だったよね
グローバル化してるんだから、それだけじゃ足りないのは明白だった
これは世界的な問題だけど、経済もグローバル化しててカーニバル社とか格安航空とか
旅行代理店とか観光とか、グローバル薄利多売分野を潰せず野放しししてしまった
ここで同族・同人種同士のヒト−ヒト感染への道が繋がってしまった
コロナちゃんの特徴のひとつは、アリの巣コロリ現象だと思う
異邦人であれば、警戒体制も可能であれば排除もとりやすい（精神的にも楽）けれど
同族、特に家族では厳しい対応をとりにくい
欧米の場合、１月の対応の甘さで同族ヒトーヒト感染でアリの巣コロリまで一足先にすすみ
アジア圏は中国同様警戒されたため、少しゆっくり進行してるんではないかな

218 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:10:01 ID:TS0FhF/O0.net

ずっと2週間ですが
あと何週間で今のイタリアになりますか？

219 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:10:08 ID:IO6cQJDC0.net

アメリカの給付とかフランスの給付とか報道されてるけど、
イタリアは給付が全く無いってのは報道されてないよな。
税金の支払いが２ヶ月猶予されるだけって事は。

220 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:10:10 ID:OGOkcZHd0.net

コロナウィルスの表面は脂肪だから、界面活性剤は有効だろうな。

221 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:10:24 ID:HDLcV/kE0.net

>>214
自己レス
あとスペインやフランスがロックダウンした時期も
ちょうどそのへん

222 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:10:36 ID:qwd43KYT0.net

>>212
生きる意志を奪うって言う意味において拷問と経済的自殺の誘導は拷問と同じだよ
針で刺すのか真綿で閉めるのかの差でしかない
君は環境で自殺を考えたことが無いから理解できない
経験が浅すぎる、人間の本当の悲惨を見たことが無い

そこに人間の自然な意思なんかないよ
人間は自然であれば生きたいと思う動物なのだから

223 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:11:02 ID:Ude4nwg70.net

ヨーロッパやアメリカでは累計感染者数に対する新規感染者は3％程度まで抑え込んでいる
10％を超えてる日本と同列に語るのは誤解の元
この先日本もイタリアのようになるのでは？というのは完全に間違い
イタリア程度で済むはずがない

224 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:11:05 ID:595v328v0.net

>>1
日本はそれを越えて魅せるさ
なんせアホばっかの政治屋とか老害連中しかいないからねｗ
記録抜かす事になるけどイタリアさん、ゴメンな！ｗ

225 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:11:10 ID:0XjBiXqB0.net

>>4
BCG信者は無敵だ
経済を回すのはお前らに任せたぞ

226 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:11:23 ID:a4hbQCTg0.net

>>210
ロックダウン出来る法律がない　破った奴に罰則をかけられないと言うべきか
営業の自粛も保証しろ言われるから無理　金がない　日本が滅んでもエエなら出せるけど

227 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:12:02 ID:8wdD4qap0.net

>>208
そうみたいね
新型コロナはハンドソープでは5分で不活化しない
15分なら検出不可になるらしい

15分も洗ってられないからね
表皮の脂質ごと削ぎ落す効果しか期待できない

228 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:12:29 ID:77MqAMGc0.net

安倍さんもバカじゃないので人がバタバタ倒れて火葬場に行列できる状態になったら動いてます

それよりもあんたらは予防接種反対したことを反省しなよ

229 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:12:39 ID:nLEPrzaQ0.net

>>185
ああ、昔一生懸命飲み屋で洗ってたら間に合わなくて、適当でいいんだよこんなもん！どんどん洗浄機に突っ込め間に合わないだろ！！って怒られた

230 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:12:44 ID:Ude4nwg70.net

>>218
今のペースで患者が増えれば30日後には累計感染者数で並ぶ

231 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:13:28 ID:8wdD4qap0.net

>>226
それ、安倍の言い訳なので意味ないよ

232 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:14:29 ID:uiX+ieur0.net

強制力ゼロでロックダウンは難しい
法改正は野盗が反対

233 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:14:42 ID:gYq8cQoA0.net

感染症は6割だか7割が抗体持たないと終わらないとか

234 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:14:54 ID:8wdD4qap0.net

>>230
実際、日本で感染者が少なかったのは日本の一般国民が優秀過ぎただけで
政府の無策の連続でどんどん状況は悪化してるからね

欧米並みの死者は避けられんよ

235 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:15:12 ID:yjPFkO+p0.net

>>222
環境による自殺と肉体的な病死の明確な違いは、前者は人によって耐性が違うということだよ
日本でぬくぬく暮らしてる人はホームレスになるぐらいなら死を選ぶかもしれないけど、途上国で生きるか死ぬかの暮らしをしてる人は生き抜くだろうね

病死とは違ってそこに選択の余地が少しでも生まれるならそれを意思と呼ぶんだよ

236 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:15:56 ID:8wc1EGy40.net

日本もイタリアも超高齢化社会だからな
ここにヒントがあるだろ。
ピラミッド構造に戻したいのさ

237 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:15:56 ID:uiX+ieur0.net

>>20
強制力ゼロでは従わない人が多数出そう

238 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:15:59 ID:4VedNyPd0.net

>>217
欧米は中国人出入国禁止とか言っても
地続きの親中の他国で入国したやつらが陸路で密入国してくるからほぼ無意味なんだよ

密入国の簡単さは最近イギリスで起きた違法アジア人移民の冷凍トラック事件でわかるし

239 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:16:12 ID:CRyDy4aO0.net

>>208
ウイルスはいろいろ種類があるけど
コロナはテンペロープと呼ばれる脂質の膜に覆われていて
その粘性で人体の感染部位に付着するんだが
界面活性剤で脂質は分解できるから、比較的容易に不活性化出来るよ
核酸は分解できないってだけ

これがエボラのようなフィロ系ウイルスや
エンペロープを持たない少量でも残ると被害をもたらす
ノロウイルスになるアルコールや逆性石鹸じゃ無いと駄目なんで、
要注意に超したことは無い

240 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:16:12 ID:a4hbQCTg0.net

>>231
ん？いや、事実でしょ　言い訳とかよく分からんが

241 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:16:31 ID:77MqAMGc0.net

>>234
優秀？2月とか死ぬ思いで社畜してましたけど

242 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:17:01 ID:LssC3RTh0.net

３みつだと、空気感染状態になるんだってね
空気感染だと、もはやワクチン以外に予防しようがない
その辺をマスコミが報じれば、効果あるはず

243 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:17:24 ID:4ikS20jC0.net

検査してないだけだからな日本は
これからが本番
非常事態宣言いつまで続くか
安倍は１ヶ月とか言ってるけど、本気で言ってるならまじアホ

244 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:17:28 ID:+QEOja/F0.net

日本政府は日本を崩壊させて、その後に新しい制度を作ろうとしている

245 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:17:30 ID:FbKbCVQS0.net

いやいや、もうこのまま行ってさ、痛い目見れば良いんだよ日本も
馬鹿な政治家のせいでこうなったと、一度底辺まで国ごと落ちればいくらなんでももう少し真剣に考えて行動するようになるでしょ

246 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:18:00 ID:nLEPrzaQ0.net

正直店の自動洗浄機で洗った食器より母ちゃんの手洗い食器の方が信用できないけどな
洗い上がりに泡残ってるとか当たり前で、まれに味噌汁が変な味すると思ったら俺のだけ変な油が浮いてたりとかしたし

247 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:18:34 ID:MPJmpUKI0.net

便所で糞して手を洗わないで自宅に帰り
便器を踏んだ靴で家の中を歩き回るんだろ

248 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:19:24 ID:V1lYaksj0.net

>>1 イタリアは、医師が偽の新型コロナ陽性書を偽装し、コロナ最前線から逃亡し、現地で
　記事になる。また、国がアメリカ軍に支援要請するも、アメリカも一杯一杯で、要請を拒否
【イタリアのコロナ戦争まとめ】医師がコロナ最前線から逃亡
１、医師＆看護師、２０００人以上が新型コロナ感染→戦線離脱→人手不足
→下記の通り、この２０００人も、逃げたのかも知れない疑惑。
２、人手不足が深刻で、卒業前の医大生（医者の卵）をコロナ最前線に投入。
→卒業前なので、スペインより深刻。
３、人手不足解消せずで、元医師＆元看護師をコロナ最前線に投入。
４、（3/23）、最前線の医師、259名が偽のコロナ陽性の診断書で最前線から
　逃亡しようとした事が、現地で記事となる。
５、（3/23）、イタリア政府が、正式にアメリカ軍に支援要請。
→アメリカ国防省は、まだ返事をしていないが、アメリカも、そんな余裕無いよ
６、（3/29）スーパーマーケットが襲撃を受ける。
７、アメリカから、医療物資の支援を受ける。アメリカ国防省は、支援しない
８、（4/12）感染者数が増えてるのに、14日からの規制緩和を決断
９、(4/13)抗体有り(コロナにかからない)の医者をコロナ最前線に投入→今ここ

249 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:19:46 ID:MPJmpUKI0.net

早く麻生太郎にコロナウイルス届けてよ

250 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:20:05 ID:8wdD4qap0.net

>>243
東京は特に深刻だと思う
何か月もネットで指摘されてきた通り、満員電車でとんでもないことになっているだろう

251 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:20:48.72 ID:a4hbQCTg0.net

外食は止めた方がええな　食器もあれだし、食うとき無防備だし
俺のここ１０年での風邪はたぶん全部外食

252 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:20:56.77 ID:vdrW5unz0.net

イタリアは手洗いうがいマスクと風呂も毎日は入らないのにハグキスしてたからなだけだぞ
封鎖して効果あったならもっと早くに収束してた

253 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:21:00.26 ID:V3Z35pTr0.net

>>250
とんでもないって便利だね

254 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:21:13.08 ID:9gacyvhk0.net

>>1
日本はイタ公みたいな無様の真似はせんよ
まあ、見てなさい

255 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:21:15.52 ID:8wdD4qap0.net

>>249
自民党員全員がかかるべき
彼らは余りにも罪深い

256 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:22:58.50 ID:AM7SQTnR0.net

なんだかんだ言いつつイタリア国民は
まだ外出しまくってるんだろう

257 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:23:10.24 ID:/rIaGdOZ0.net

日本の方が流行るの早かったの気のせいか？
何でこんな差着いた

258 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:23:43.23 ID:CRyDy4aO0.net

>>250
クラスター班の西浦教授が人口比で電車通勤時間が
短い筈の港区が断然トップな理由をついうっかり口にしてたよ

男同士の性交渉が原因の一つですって

259 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:26:08.16 ID:0Q1bcqMV0.net

軽症者のコロナ患者に食料その他運ばなかったから、街中にうろうろしてた
その結果蔓延したって話だぞ

260 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:26:14.24 ID:vdrW5unz0.net

>>258
エイズみたいだな

261 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:26:27.99 ID:55+5ReHw0.net

初期っていつのことだよ
単に蔓延しまくってるのを調べもしてなかっただけで、調べだした時には調べれば調べるほどって

262 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:27:12.05 ID:x9yVyVNz0.net

日本はカネ刷って撒かないから

263 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:27:51.41 ID:06yTPdDE0.net

春節後にも同じ事言ってなかったか？

264 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:28:00.76 ID:qwd43KYT0.net

>>235
君は何も分かってない
人間が生きる意志を奪われるような環境におかれるってことはどこの国だろうが関係がない
もともと裕福だったとかそういうことは関係ない
それだけのストレスがあるってだけの話

君は金に困って食うものが無いのが拷問ではないとでも？
貧しい国の人間には経済的自殺がないとでも思っているの？
日本人は単に貧しくても生きられる環境が奪われてるだけだよ
貧しい国にはそれなりの自然があるってだけだ

265 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:28:21.03 ID:CRyDy4aO0.net

>>260
イタリアでの蔓延の原因として考えられるのが
不特定多数に対するキスハグだとされたが

日本は文化的に無いだろそんなのって思ってたんだよね
西浦教授のついうっかり発言までは

266 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:29:22 ID:Rn7FCgzy0.net

マスクつけないから

267 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:31:21 ID:9sGAMbbJ0.net

>>1
経済はアベノムノウのせいだが衛生面はとっくにやってるっつーの
何だ？このアッタマ悪い文章
>>21
中国人が大丈夫！って言ってる時はだいたいヤバい時

268 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:32:25 ID:urmZZgJb0.net

中国と同時期に流行してたのに、アジアの事と何もしてなかっただけだからな
急に感染爆発したのではない。調べると大量にいたってだけ

269 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:33:19 ID:m1ecTTZf0.net

日本の場合は経済優先なんかじゃねーよ。
言うなれば財務省優先。コロナで人が死のうが、倒産・失業で人が露頭に迷おうが、
財政支出が必要なだけはやりたくない。それだけ。

270 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:33:36 ID:KU/NGeNf0.net

>>11
> 経済優先するからこそ一気に抑えるべきだったな

ケンサーズみたいなアホの反日勢力が何やっても文句付けるんだからムリ。
日本は驚異的な感染拡大阻止の実績をあげてるのに文句ばっか言ってるだろ？
そういうこと。

271 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:33:46 ID:XsHEw4K50.net

>>257
日本株のBCGでしょ。

自粛を意地でもさせたい専門者会議は認めたくないみたいだけど。

272 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:34:38 ID:y4dYfFxl0.net

イタリアに伝えたいこと
次はお前抜きだ

273 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:36:08 ID:nVPt1EnT0.net

まんま日本やん、そのなかでも福岡がイタリア化で東京がNY化になりそうだね

274 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:36:23 ID:PTEsenPS0.net

日本は初期から患者抱えてて、諸外国から早々にえんがちょされてるのに

後から猛烈ダッシュ決めて死者爆増してパニックになってる国から
「ウチらのちょっと前と同じやで」
言われても納得いかんのだが

東京の社畜は今でも混雑する電車乗ってる割に死んでないし

275 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:36:37 ID:yjPFkO+p0.net

>>264
中米で暮らしてたけどね、日本人は貧しくても生きられる環境が奪われてるってのはどうしても甘えに聞こえてしまうよ

病死は環境とか生まれとか一切関係ないんだから、自殺は突き詰めたら意思の問題。Every breath is a choiceって言うでしょ？

276 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:36:43 ID:2BMm8nTh0.net

訪日客を優先させたから

277 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:37:52 ID:FpOHydUo0.net

今頃言っても遅い

手遅れ

278 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:38:09 ID:nVPt1EnT0.net

BCGつーても、若い人なだけで、長年たったら切れてるよ。

279 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:39:09 ID:VabjnP/+0.net

渋谷スクランブル交差点、先週とほぼ変わらない人出。

280 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:39:40 ID:8wdD4qap0.net

>>274
これから死ぬんやで

281 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:39:45 ID:xJPhkjdg0.net

イタリア人が日本に伝えたいこと

マスクしろ
毎日風呂入れ
キスとハグはせずにお辞儀しろ

282 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:40:31 ID:PNueo4D/0.net

>>63
とにかく密室がダメそうですよね
窓を開けないで家にこもるから悪化して
病院でまた密室でという悪循環がありそう
肺の隅のほうにウイルスが巣くって（これが喘息の薬が
大きく呼吸して肺に広げないといけないない理由だと思う）
そこで増殖したのが普通の呼吸に混ざって出ていくのだけれど
密室だとそれをまた吸って体内のウイルス量が増えていく
そんな気がします

283 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:41:02 ID:0OZAaSoe0.net

理念的な潜在的な感染者の隔離と、ロックダウンの現実は別だ。
ロックダウンが感染防止に効果があることの実証性がない。
実際、厳しいロックダウンを実施しているイタリア、スペイン、フランス
は他国よりもずっと感染者を多く出し、死者も急増している。

284 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:41:16 ID:V3Z35pTr0.net

>>281
大丈夫？感染してない？

285 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:41:25 ID:ERR7edVv0.net

日本は三月末の売上処理、検収処理を止めないために非常事態宣言を四月まで先延ばしにした事実。

286 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:42:22 ID:jaD6wTJl0.net

イタリアは毎日全員が濃厚接触してた状態だったから急激に広まったんだよ
日本人とはまるで生活習慣が違うから参考にならないかと
日本もしばらくは感染拡大すると思うけど、緩やかな上昇の後、やっぱり緩やかに収まっていくかと
ピークの頂点も欧米よりかなり低いと予想

287 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:42:40 ID:Gv7TfeWW0.net

初期はモンゴル人しかかからない噂があって差別問題でニュースが騒いでいたからな
アホなマスコミ

288 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:42:47 ID:1LQVS+Xy0.net

そもそもできないから

289 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:43:01 ID:hG7pCVmZ0.net

まさに日本

290 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:43:15 ID:BjLmwuVQ0.net

>>1
知ってる
今から起こることも知ってる

291 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:44:33 ID:Y8tbk4yd0.net

日本がイタリアみたいになったら戦犯は
テレワークが不可能じゃないのにやらなかった
会社だと思うよ。
何かと効率が悪いとかそんなこと言ってる場合
じゃない。
病院とか物流とかインフラとか絶対にテレワーク
できない会社以外は電車に乗ることを控える
べき。

292 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:45:05 ID:IMHKg2PE0.net

ロックダウンしてこれって正直意味あんの？

293 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:45:16 ID:BIF9/yUo0.net

>>274
それが国の対策の効果あげて感染被害が少ないならまだしも
イタリア以上のぬるい対策だから専門家も日本がなぜこんなんですんでるか
謎になってる
検査抑制が成功したっていっても隣の韓国の死者数も少ないから
整合つかない
肥満率の高い黒人や白人は感染しやすいのはあると思う
日本がアジア人国家じゃなければすでに終わってた

294 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:46:23 ID:J1MWx6dy0.net

経済が悪いみたいに扱うけど
経済の部分を私権に置き換えれば
そりゃそうだろというのが、ほぼ全世界共通の受け止め方

295 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:46:50 ID:B78lbUQP0.net

でも結局、経済が持たないという事で、経済優先に切り替えると表明したんじゃなかったっけ？
外国様が正しい、小日本は見習えって差別意識が根底にあるから、内容が支離滅裂だな

296 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:47:49 ID:jqQPhnx/0.net

チョンがくたばればどうでもいい

297 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:48:44 ID:PIGMLuMHO.net

日本はイタリアより先に上陸してるが、蔓延はしてても爆発してない。
ロックダウンとかより、ハグやスキンシップ、確定ではないがBCGの違いが大きいのでは

298 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:49:54 ID:3K+rR2Po0.net

弱い人間が死ぬのを恐れ
経済を殺してはダメ

299 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:51:15 ID:ce9AiRQi0.net

>>250

>>243
>東京は特に深刻だと思う
>何か月もネットで指摘されてきた通り、
>満員電車でとんでもないことになっているだろう

満員電車は三密の塊だからなあ。
しかも東京ではそれが長く激しく毎日往復で起こる。

300 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:51:51 ID:REy18ehu0.net

ロックダウン早くやっても結果は同じ
若干誤差がある程度

301 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:52:01 ID:SlmNViH40.net

>>291
当分は業種によって通勤時間帯をずらした方が良いかもね。
個人向けの小売とか午後からの営業で良いでしょ。

302 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:52:04 ID:BZO430kh0.net

正直、武漢のあの様子見て、日本が決まだにこの程度をキープできてるのは奇跡だわ
無駄な時間延ばしかも知れないが

303 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:52:29 ID:eqY/cOfA0.net

細かい事は後回しで死人の数だけ見りゃええんちゃうの？

304 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:52:30 ID:PTEsenPS0.net

>>293
日本が大したことないってのが、欧州への間違ったメッセージになったのは確かかも

305 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:52:48 ID:vo7o1MGl0.net

そもそも1番の拡散原因は満員電車だとずっと言われてるのに放置してるしテレワークは5%
飲食店をいくら責めても、会社勤めしてる奴らがいる限り蔓延は止まらない

306 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:54:01 ID:mY1fCEkh0.net

最初はチャイナからコロナ専門の医師団が来て
北部各所で発生したクラスターを完全に制圧したから
もう問題が無いと嘘を言っていたからね

チャイナ政府を信頼し
チャイナから派遣された医師を信用したのが
イタリア政府の最大の初動ミス

307 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:54:19 ID:3Yt6Y6920.net

初期の動きと政策が今の日本とそっくりで笑うわ

308 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:54:22 ID:eqY/cOfA0.net

最初はクルーズ客船の対応でボロクソ言うてた欧米より遥かに日本の方が死人が少ないとか神様って悪口嫌いなんやなw

309 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:55:03.68 ID:4p1B4abI0.net

>>304
思ってるほど日本のことなんて報道されてないよ
クルーズ船について連日やってた程度
クルーズ船騒ぎが落ち着いた頃にそれぞれ各国で問題になり始めたから日本を見る余裕なんて無い

310 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:55:26.67 ID:ce9AiRQi0.net

>>255
罪深いのは何でも反対の野党でしょ。
ロックダウン一つ満足にできないのも反日勢力が反対するから。
それが証拠に緊急事態宣言の後に警官が巡回するだけで騒ぎ立てる。
警棒持って特高の復活か！とか、もうこんなアホばっかり。
コロナでハッキリした。

311 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:56:26 ID:RUZCHC/80.net

安倍ちゃんは最初から
国民を守る気ないから

312 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:56:33 ID:e/oqqtNw0.net

明らかに重病化のしやすさ・致死率に大きな違いがあるやろ。
どこの国も大規模に感染が広がってて、感染規模の違いは無いように見えるけどな

313 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:58:29 ID:uwbZNDqP0.net

イタリアと日本の経験の差が出ましたね（）

314 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:58:32 ID:jaD6wTJl0.net

>>305
感染原因のほとんどが唾液の飛沫なんだよね
食事中はマスクもしないで会話をするし唾液も通常より出る
日本の通勤電車は無言＆マスクだから、車内に激しく咳き込む感染者でもいない限り
感染率は低いんじゃないかな。とにかくウイルスは口から出るからね

315 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:58:59 ID:yi9qRl8z0.net

>>310
法整備してからやれよ
法治国家なのに違法行為を容認してるのがおかしいんだよ

316 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:00:13 ID:rpIAEsF/0.net

ロックダウンしてもダメで今週から諦めて経済動かすイタリアに何も言われたくないんだが

317 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:00:14 ID:S1D7vGG+0.net

>>313 こんな経験したくないです(*'ω'*)

318 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:00:21 ID:ce9AiRQi0.net

>>293
> 検査抑制が成功したっていっても隣の韓国の死者数も少ないから

韓国こそ隠蔽してると思うぞ。
30代の芸能人が「敗血症」で相次いで亡くなるとか、
ちょっと有り得ない展開。

415総選挙後に感染爆発すると見ている。

319 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:02:02 ID:jaD6wTJl0.net

>>309
あんなに報道されてたのに、とうとう海外メディアは
イギリス船籍でアメリカ運営の船だと報道しなかったよね。ずっと日本の船かのように報道してた
イギリス人まで日本に怒りを向けてたよ。イギリス船籍だと隠ぺいされてて知らないから
他のクルーズ船とか、例えばオーストラリア沖のクルーズ船はドイツ船だとちゃんと報道してるのにｗ

320 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:02:15 ID:ce9AiRQi0.net

>>315
違法行為の容認って何の話？

321 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:02:37 ID:MPJmpUKI0.net

一帯一路のヨーロッパの入り口として
中国船籍をたくさん入港させて
西側にコロナを広めたよね

322 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:02:39 ID:cHjMuX4Z0.net

>>134
正しかった

323 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:02:44 ID:a4hbQCTg0.net

>>310
それな　この期に及んで足引っ張ることしか考えてねえ
ホント存在が無駄

324 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:03:53 ID:QjefY/9v0.net

森二階コンビが元凶

325 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:04:05 ID:FNk+Rjgp0.net

今朝も東京の電車は満員…でもないが
充分三密だよな
これが現実だよねえ

326 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:05:19 ID:sMCXi2r+0.net

都市ロックダウンして解除すれば、
病毒は、指数関数的にe^(rt）倍となる

ここでeは自然対数でガチガチの定数
そしてrは1より少し大きい変化する定数
さらちtは解除後からの経過日数で変数

rの意味を直感となるが正確に推定でき
ない国家が滅亡するゲーム🎮のようだ
rはロックダウンで一旦1を下回るが
ロックダウンによる経済活動破滅で
∞になる。
なんちゃら指数が2.5だとか、あるいは、
コロナは8でないかの予想もあるが
8ではない。∞だ、但し当初は2.5って
だけなのさ。
数学者より数学を知り尽くしたワィは
不幸∧幸福である。
知らないことは、幸福である。

327 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:05:57 ID:MPJmpUKI0.net

>>319
そんな事より横須賀米軍基地の原子力空母がダイプリと同じコロナ隔離中
マスコミの報道は無し

328 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:06:02 ID:UgTdoPdv0.net

経験者は語る

329 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:07:55 ID:uPR6tgfd0.net

安倍ちゃん？

330 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:08:07 ID:q5HWG0Vc0.net

>>92
イタリア人に家族とも距離を取って自粛というのは
死ねというのと同じ
コロナで死ぬか発狂して死ぬかの差

331 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:09:54 ID:oBG6UW5g0.net

日本は最初から失敗して今も失敗継続してるしｗｗｗｗｗ
BCGがなければ世界一被害だしてた可能性ある国だしｗ
そんな国のTOPが空気読まずに優雅にドヤ顔で休日動画だしてるDQN国やでーｗｗｗｗｗ
まるで文ちゃんみたいｗ

332 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:11:12 ID:bx34HbY00.net

みんなで窓開けて歌ってたからなイタ公

333 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:11:38 ID:AtW2hZab0.net

>>331
それでこの状況なら問題ないね
必死にやりましたアピールの欧米はバカみたいだよな

334 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:12:54 ID:7tN2YmH70.net

今の日本は３月初旬のイタリアと同じだぞ１週間後には２万人突破、月末は５万人突破が迫ってるぞ！

335 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:12:54 ID:sfRCY6f10.net

日本のほうが、地理的には早くに蔓延していた可能性が高い気がするが
アメリカやイタリアは、日本はもうすぐ我が国のようになると警告するけども

336 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:15:49.95 ID:MyMQqAX4O.net

欧米ぼろぼろやな

337 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:16:22 ID:BIDUprUt0.net

エコノミック　アニマルなんて言葉もあったな

338 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:17:55 ID:ZL5MjpM+0.net

>>331日米欧は感染することによって中国を叩き潰す権利を獲得したんだよ

339 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:18:10 ID:gXlU3LnA0.net

お国柄と習慣が違うから同じと考えるのは少し違うかも 日本人の軽症者が多いのもあるし ただ 日本にいる外国人の感染者がベッドを半分占領しているから ここの問題を解決すればなんとかなるんじゃないかと思うわ

340 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:18:26 ID:aaFL7Nqp0.net

正直、死者の平均年齢８０って、病死じゃなくてお迎えでいいんじゃないかと

341 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:19:03 ID:8Yv3qJ0X0.net

手遅れ

342 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:19:40 ID:ZL5MjpM+0.net

安倍は「日本はなぜこんなに感染が広がらないんだろう、米英と作戦行動がとりにくい」と思っていただろうけど
ここんとこの増加で安心して動画までとれるようになった
もし日本が抑え込んでいたら朝日毎日テレビは「中韓との経済国交を再開しよう」一色になっているからね

343 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:19:42 ID:B2UtG49C0.net

>>334
月末で１万はなんとか避けられるんじゃないかな
PCR検査の容量超えちゃうともうこの数字意味ないからなんともいえんが
https://twitter.com/hayano/status/1249465300765954048/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

344 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:19:51 ID:ususBZWh0.net

悪いが、70歳以上なら毎日100人以上亡くなってもいいよね

345 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:20:33 ID:Q9+GGTUl0.net

日本では法律的に不可能

強行したら内戦になるよ

346 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:21:26 ID:ZL5MjpM+0.net

コロナよりも恐ろしいのが経済であり、日中韓の経済チェーンはすぐに動き出してしまう、これだけは避けなければならない
日本は米英のように感染を長引かせる必要があるんだよ

347 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:21:36 ID:TPjVZ7is0.net

先週適当に考えたやつの再掲

4月5日現在　国内感染者3531人　死者85人　【参考】平均気温（東京）12.0℃
4月19日　 国内感染者1万人　 死者200人 【参考】平均気温（東京）14.6℃
5月3日　 　 国内感染者2万人　 死者350人 【参考】平均気温（東京）16.9℃　＜ココがピーク＞
5月17日　　　国内感染者2.5万人　死者400人 【参考】平均気温（東京）18.2℃　
5月31日　　　国内感染者2.7万人　死者425人 【参考】平均気温（東京）20.0℃　＜事実上の終息＞
6月14日　　　国内感染者2.8万人　死者450人 【参考】平均気温（東京）21.2℃
6月28日　　　国内感染者2.8万人　死者460人 【参考】平均気温（東京）22.8℃

感染者数はあくまでも今の検査体制・対応方針を続けた場合
潜在的には10倍〜100倍はいると思う

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
1週間たったが予想通りだわ

今週、いわゆる指数関数的な増加にならなかったら、ＧＷごろには収束確定だよ
今週が山だね

348 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:21:47 ID:D5ujIhzO0.net

沈みゆくタイタニックで踊る人々か。
日本もそんなのばっかりよ。
特に株やってるヤツ（笑）
いまは浮かれていても結局絶望に終わるだろう。

349 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:24:02 ID:K3ev7Gm80.net

>>335
そうだよ、日本の方が早く蔓延してるよ。
でも重症化リスク・死亡リスクが日本は低い。
政府はもっと冷静になるべきだ。

350 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:24:05 ID:rpIAEsF/0.net

>>339
元々潔癖が国民性だからな
土足当たり前で毎日風呂にはいらないキスハグが日常みたいな国民性と同等に語られたくない

351 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:24:59 ID:wuZNqKGi0.net

今、感染数が日本以下の数十カ国も
日本と同じで、検査数は少なめ、死者も少なめで
じわじわと日本の２月〜３月のペースで上がってきている

日本は海外から非難されたけど、後発の国々とペースは同じ
陰謀論はバカバカしい妄想だよ

352 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:25:25 ID:TPjVZ7is0.net

>>348
あらそう？
相当戻したけど、薬品やＩＴ関連ばかりで、個別銘柄なら結構戻り遅れている銘柄あるから、
上の予想通りなら、来週までがラストチャンスだろうけどね

353 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:30:19.85 ID:h+ddfcy30.net

また自粛要請したら、派遣切りどもが元気にデモ起こすぞ
日本人はBCGで元気だからな

354 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:31:01.67 ID:69XwQCv80.net

>>8
宇宙人来た

355 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:32:06 ID:LBUChH4y0.net

>>250
年代性別の電車通勤割合と、その感染者数のグラフって似てたしな
これを一般に浸透させちゃうと電車止めないといけなくなるから、あまり公表はしないんだろうけど

356 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:32:13 ID:PRF/Fhva0.net

金のことばかり考えている政府

357 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:33:05 ID:jVBalxro0.net

>>8
「電気と命とどちらが大事だ？」とか、
坂本龍一みたいに二元論でしか世界を解釈できない人ですか？

358 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:34:08 ID:/OqRdBTd0.net

>>3
日雇いの人々がかなり多いらしいな
BBCでやってたけど金底をついたとか

そしてキリスト教の復活祭で外出禁止を無視する人が多数出た
日本でもお彼岸の時緩んでその後東京で大爆発

359 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:34:32 ID:oBG6UW5g0.net

今の株はマネーゲームのゲーム盤なだけで実態経済無視してるでーｗｗｗｗｗ
チョンの株価見ればわかる
実態経済ほぼ破綻してるけど株はあがったりしてるｗ

360 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:36:29 ID:vJjwqy0I0.net

日本ではできねぇんだよ
だいたい開始時期同じだろ
まずはてめえの自国どーにかしてろよ

361 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:39:26 ID:Bd0gEHSE0.net

>>138
各国バラバラに対策してるのに終わるわけないだろ

362 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:41:11.39 ID:IzvEbOzx0.net

>>360
出来る出来ないじゃない
やらないと終わるってのが理解できない痴呆かよwww

363 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:42:00.21 ID:BrRczfK70.net

確かに政府は対応遅かったけどニュースで情報を得ていたら最低限気を付けることは出来たはずなのに海外旅行、ライブハウス、飲み屋、花見って緊張感のないバカたちがまきちらしたのが結果でしょうに

364 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:43:16.30 ID:YngTIzpj0.net

>>1
マスクしてないし
３密対策していし
クラスター解析もしてなかったやん
こいつら

偉そうに言ってんじゃないよ
あほ

365 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:48:42.91 ID:PPq0441t0.net

>>23
感染しないことなんて、コロナに限らず無理
いざかかっても悪化させたり、死なせたり、ましてや医療崩壊させないことが大事

日本は、台湾やシンガポールみたいな集中管理はできなくても、
最初から首尾一貫して医療崩壊させない方針を徹底してたからこそ、
世界に比べたら遥かに少ない死者数にとどまっている

BCGの件と合わせ、先人からの弛まぬ努力と知見の積み重ねが、この未曾有の疫災から日本を守ってくれたと思う

366 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:51:43 ID:evUmLRM60.net

なんというおまゆう
他国に進言する前に靴脱いで手洗って部屋の掃除と換気しろや白カス

367 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:51:56 ID:oTB4CNYm0.net

こんな状況でも働かなくてはならない人たちが拡散してるように思うけどな
スーパー、病院、インフラ、配達、遺体処理に関わる人たち、それらの人が生活用品を買う店や現金を汚染してそこから拡がってるんじゃないか？

368 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:54:37 ID:EM8toA5s0.net

欧州諸国っていまだにアジアを下に見てるのがすごいわ。昭和脳もいいとこ。カネなし知恵なしビンボー国でシナ糞に頼ってなんとか生き延びてるのにな

369 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:55:44 ID:yspjaYZV0.net

イタリアは経験があるから大丈夫って言ってたから問題ないだろ

370 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:01:20 ID:kkwS4LEp0.net

西浦先生が指摘したかったのは、
男同士の性交渉ではないよw パヨク系だかゲイ団体だか個人だかに
ヘイトだと指摘されて、謝罪しちゃったみたいだけど
東京で感染経路不明ってなってるのは
本人たちが聞き取りに協力しないと言うのが大きいものの
庶民レベルではああ、風俗とか水商売系に関わったのを
隠してるんだろうな〜ぐらいは予想つくと思うけど
そんなもんじゃない、もっと濃厚な、不特定多数と性交する
ゲイやバイのハッテン場が問題　確かにな、風俗よりやばい
「ハッテン場　有料」とかで検索、画像検索の方がわかりやすいw

ゲイやバイでもハッテン場に行かない人も多いだろうから
一緒くたにされるのは嫌だろうな　西浦先生はわざわざ学生同士が
ふざけてキスするようなのは軽症だか大丈夫だかって言ってる
そうじゃない、ディープな世界をつい言ってしまったんだよ
あれ、水商売や風俗より相当やばいから

371 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:02:44 ID:Cd8EPJ+90.net

>>365
喫煙者の死亡は健康な人より高い
この理由はわかるだろ肺に有害物質を取り入れる行為がコロナを加速させる
で
現在世界中の工場のほとんどが稼働を中止し結果として空気がきれいになっている
それでいまの死亡率だとしたら
工場の再稼働は人類全体の致死率を上昇させることになる

372 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:02:52 ID:ubxo81oL0.net

まだアパート住民たちは歌っているのだろうか．．．

373 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:06:17 ID:pA0kRtQ60.net

日本人は食い物に窮するとヤバいかもな　
他はなんとかやり過ごすかもしれんが
食い物にかかわると激怒するだろ

374 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:06:31 ID:EY6zQnH50.net

国民の命よりオリンピックを優先してしまった。
この罪は重い。

375 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:12:53 ID:HFQGmoSe0.net

BCGにしろ手洗いマスク好きにしろ、
安倍ちゃんと１ミリも関係ないよね？

376 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:14:28 ID:8BiuUOvU0.net

イタリアはまた同じ過ちを繰り返そうとしてるが？ｗ

377 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:17:45 ID:yZ8nYW2M0.net

そりゃ打ち出した補償だって支払い能力ないから無理だしな
どうごまかすつもりなんだろ

378 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:27:59 ID:4vH5D4mN0.net

日本の失敗は3月中に欧米旅行してたアホが多すぎたのとそれをノーガードで受け入れてしまったこと
イタリアもそんな感じじゃないの
たぶん中国への旅行者をノーガードで受け入れまくってたんやろ

379 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:29:38.84 ID:U6af08Vu0.net

>>378
感染帰国者と年度末の大移動
で居酒屋に波及したこと

380 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:33:19 ID:gi9ky7mi0.net

現状だとロックダウンが最善手とはとても思えないけどな
いつまでも続けられると思ってるのか

381 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:34:33 ID:QeQHRzz20.net

日本て初期なん？

382 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:36:52 ID:UOj8jm+90.net

日本は広がってるけど見ないフリしてただけやぞ

383 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:38:47 ID:bM+a3VSO0.net

初期にロックダウンしない事が原因じゃないでしょうが
医療体系の問題

384 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:38:59 ID:yryK1KQn0.net

なんかよう分からんけど
どう見ても日本人死ににくいから大丈夫
それ以外の状況はさほど変わらん

385 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:39:50.13 ID:g/cJwvHX0.net

>>378
アホを野放しにしてた政府の責任だろ。

386 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:44:52.57 ID:aLp5m/7w0.net

>>384
今流行ってるのは欧州経由のウイルスだから
どうなるかね

387 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:47:38 ID:MTOK554w0.net

安倍が利権優先で国民に補償を渋っているから
結局、働かざるを得ない人は通勤するし、感染拡大する
これは安倍による人災だ

388 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:50:50 ID:Anjyx+Ay0.net

>>347
まあ感染者数は統計データ的に意味がないよな

389 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:51:57 ID:Ude4nwg70.net

武漢女が大阪で避難してきたことを打ち明けた時はまだよそでの出来事としか思ってなかった
あの武漢女、無事かなぁw

390 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:52:08 ID:+65UeC740.net

いや、ロックダウンしてもコロナは止まらないという実例にしか見えない

391 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:54:03.86 ID:bM+a3VSO0.net

>>390
自粛が無駄だよね

392 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:56:25.72 ID:tv+Jo8HZ0.net

ミラノの市長とか、ミラノは大丈夫だから来て！みたいなこと言うてたもんな

下手に経済回そうとすると感染が広がって結果的に大ダメージ食らうというのをイタリアが身を持ってみせてくれたので
短期間完全に社会ストップさせた方がダメージは少なくて済むという

393 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:57:08.32 ID:F53Cimz60.net

気づいたら蔓延して手遅れそれがイタリア

394 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:57:48.55 ID:V1lYaksj0.net

>>257　日本は、クラスター作戦で、流行のピークを遅らせる事に成功 by BBC

BBC「日本は、クラスター潰しをする事で、流行のピークを遅らせる事に成功」

BBCワールドニュース（午後8時）

日本で緊急事態宣言

アンカー：昨日、安倍首相は、緊急事態宣言の準備に入ったと報道されています。
　東京特派員、今日、緊急事態宣言は、出ましたか？
東京特派員：はい、先ほど、安倍首相は、緊急事態宣言を出しました。
　日本は、徹底的にクラスター潰しをする事で、流行のピークを遅らせる事に
　成功しました。
　しかし、今週、限界点に達しました。
　東京では、一週間で二倍の感染者数となったのです。
　東京を含む、７都府県に緊急事態を宣言しました。
　広大なエリアです。大都市圏です。やく３７００万人が対象です。
　但し、強制力は有りません。我々、欧米が行っているロックダウン（都市封鎖）では
　有りません。日本では、法律上、強制はできないのです。
　国民に、自宅に留まる様、要請を行うのです。
　政府も、医療専門家も、要請でも、国民は従うので、強制は必要ないという考えです
　また、安倍首相は、実にGDPの２０％にあたる１兆ドルの景気対策を発表しました
　また、軽症者用の滞在施設を、東京で一万室、大阪で３千室、確保した事を発表しました
　以上、東京からお伝えしました。
アンカー：ありがとう。日本の幸運をお祈りします。

395 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:00:16 ID:tv+Jo8HZ0.net

>>390
イタリアもロックダウンの効果は出てるよ
その前に広がってただけ

科学的には明快で、今感染してる人が誰にも感染させなければ収束する
数週間たつと軽症は勝手に治るので、重症化だけ拾って治療すればいい

396 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:00:26 ID:Rnmfgns70.net

安倍の政策は後手後手だね
クリスマス頃には「ああ、4月の段階でロックダウンしてればこんな事にならなかったのに」と皆が嘆いてるだろう
予言しておく

397 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:04:02 ID:gi9ky7mi0.net

>>395
それが不可能って話だが。仮に収束しても封鎖解けばまた広がる

398 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:08:16 ID:M4SLj7V50.net

安倍はもう集団免疫獲得の方向に動いてる
封じ込めをちらつかせながら感染者を抑制しつつ時間稼ぎ
その間にワクチン開発
間違ってはいないけど初動ミスを謝れよっていうね

399 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:09:54 ID:g5uUBCll0.net

少なくとも都内の電車は止めないとあかんよな
今朝も普通に満員やった

400 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:12:01 ID:b0Kf1+J80.net

それジャップじゃん！

401 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:13:58 ID:5xmd4KTV0.net

感染したら禿げるとか、頭にコロナ札ささるとか分かりやすいようにならんかな

402 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:16:24 ID:7MxO5jCR0.net

感染爆発初期、コロナに負けない！と抱擁しあったりキスしまくったりして濃厚接触が大量に起こった。

403 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:21:57 ID:3Qw5i+n60.net

ご心配なく
既に同じ轍ですｗ

404 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:29:08.78 ID:aFserGcL0.net

>>1
日独伊同盟で陥落した順番と同じだねｗ
日本も最後まで粘ってもヤバイ
世界中から攻められて終わりｗ

405 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:35:58 ID:CRyDy4aO0.net

>>355
電車通勤時間が短い筈の港区が大量発生してる理由が判らなくて
皆が首をかしげてるときに西浦教授が爆弾発言

男性同士の性交渉で感染が拡大してる、って

経路不明者の殆どが経路申告拒否な理由まで説明ついちゃう離れ業だった
とりあえず信頼できる相手とパートナー契約でもして
安易に不特定多数と交渉もつな、男も女もだよ

406 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:37:55 ID:pl/iNy+L0.net

しかしならどうしろと

407 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:41:06 ID:aN0lCVo/0.net

ブリオーニは次のように語る。「壁に突進していくクルマに乗っているとき、
ブレーキを踏めば安全を確保できます。これは
6,000万人のイタリア人全員が一緒にブレーキを踏む必要がある
状況なのです」

Care Management所長のフランチェスコ・ロンゴは言う。
「ある病院では一日に診察する肺炎の症例が2〜3件だったのが、
突然40件も診察しなければならなくなります。
通常の10倍もの患者数に対応できる人なんて誰もいません」

408 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:42:50 ID:zYgETM6O0.net

>>258
ちと昨夜と今朝、夜間作業で都心まで地下鉄を使ったが、
開いてた窓がチラホラ見た

何気に乗客は換気を気にしてるようだ

409 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:46:21 ID:Oi2Bv7i80.net

★イタリア政府の対応★

●1/31　イタリアで最初の陽性者発生(中国人)
●2/11　新型コロナに対するPCR検査を保険適用(無料化)
●2/23　感染爆発の11市を封鎖(戒厳令)
●2/28　都市封鎖と陽性者の隔離に、一定の効果があったとミラノ市が「ミラノは止まらない」と勝利宣言
●3/1　ロンバルディア州全域を封鎖(戒厳令)
●3/9　イタリア全土を封鎖 移動の制限
●3/11　イタリア全土で食料品店生活雑貨店以外の商業行為を禁止

　　　　　死者（前日比）　感染者。
3月 1日　 　19 ( + 8 )　感染者1049人(千人超)
3月 5日　 　97 ( + 27 )
3月10日　 453 ( + 97 )　
3月15日 1431 ( + 173 )　感染者2万1157人(2万人超）
3月20日 3405 ( + 429 )　感染者4万1035人(4万人超)
3月25日 6820 ( + 743 )　
3月31日 11591( + 812 )　感染者10万1739人(10万人超)
4月1日 12428( + 830 )　感染者10万5792人
4月5日 15887( + 525 )　感染者12万8948人
4月9日 18279( + 610 )　感染者14万3626人

★『ロックアウト』や『都市封鎖』や『移動制限』だけではパンデミックを防げない。

410 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:52:01.78 ID:LozwF88/0.net

自民党・安倍政権であったことが、日本にとって最大の災いだった！
即時、解散総選挙で政権交代だ！
ベーシックインカム＝最低所得補償を実行せよ。

411 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:57:47 ID:RwaP+WDv0.net

>>406
今やっているような事は既に１ヶ月前にはしてるべきだった
推移を見守るとか注視注視で結局、事態はより深刻化して行ってる

5ｃｈでは春節前からこうなるって事は多くの人が予期してたが全てがその通りになってる
数が少ないうちにインバウンドなど切って
早期発見、早期治療しかなかったな
ずるずる引き延ばしては結局、全て失う

412 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:59:05 ID:dEZoh2Fx0.net

最初は欧州凄い日本アホって言ってたろ
日本を反面教師にして失敗した欧州なんて反面教師にもならんわ
日本は独自の道を行けば良い

413 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:01:42 ID:HwMyAER/0.net

日本★
https://i.imgur.com/UAkC8Aj.png
韓国★
https://i.imgur.com/DCkL0CY.png

414 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:02:45 ID:0MFpMBll0.net

負け犬の遠吠えなんか聞く耳持ちませんw

415 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:05:10 ID:Af6R7cO80.net

まさに今の日本だね
外出自粛といいつつ電車は止めない
もうすぐ地獄がやってくるよ

416 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:07:24 ID:COIo9ZpC0.net

日本は死者数でイタリアの数を追ってないのが現実
もちろん気を緩めろと言う話ではない。基本差はあると言う事。3連休の次、3月末の週末から2週間の結果が今

417 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:07:49 ID:Oi2Bv7i80.net

https://wired.jp/2020/04/07/coronavirus-italy/

2020.04.07 TUE 19:00
実録：かくしてイタリアは新型コロナウイルスに飲み込まれ、あっという間に“医療崩壊”に陥った

新型コロナウイルスの犠牲者が一気に増え、欧州における“激震地”となったイタリア。
公衆衛生と経済との選択を迫られた政治家が決断を遅らせ、実質的な医療崩壊が起き、うなぎ上りに死者数が増えていった──。
その過程はほかの国にとっての貴重なケーススタディであると同時に、各国政府に迅速かつ躊躇なく行動を起こすよう警鐘を鳴らしてもいる。

TEXT BY ALESSIO PERRONE

イタリア国内で新型コロナウイルスの症例が初めて見つかったのは、1月29日のことだった。
2人の中国人観光客の感染が判明して隔離できた段階で、イタリアの当局は欧州で最も安全な保護システムを準備できたと確信していた。

そして翌日には、ジュゼッペ・コンテ首相が6カ月間の緊急事態宣言を発令し、イタリアは世界に先んじて中国からのフライトの乗り入れを中止した。

「イタリアでも感染者が出ることを予測していました。国民の皆さんはご安心ください。われわれは状況を収束させました」と、コンテは断言したのである。

ところがイタリアは、3月11日には中国の次に多い感染者数を出してしまった。
ウイルスの感染を防ぐべく記者の人数が制限された記者会見では、国家市民保護局長のアンジェロ・ボレッリが最新のデータについて説明した。

国内初の感染者が発見されたわずか20日後に、当局は12,462人の感染症例を確認し、827人が死亡し、集中治療室に入院していた患者数は1,028人に増えたのだ。　　　

そしていま、フランスやドイツ、英国など欧州各国へとエピデミック（局地的な流行）が拡大し、感染者数が急増している。
イタリアの経験はケーススタディとしての役割を果たし、各国の政府に迅速かつ躊躇なく行動を起こすよう警鐘を鳴らすことになった。

しかし、なぜこのような状態に陥ったのだろうか。
なぜ、イタリアであっという間に多数の死者が出たのだろうか。そして何よりも、この状況を回避することはできたのだろうか？

418 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:11:03 ID:2X7BE0dZ0.net

お前らが不衛生、不摂生なだけだ

日本人は脳に障害のある阿呆以外は
帰宅したら手を洗うし
土足で生活しない

419 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:11:18 ID:+hB1f18e0.net

シナの足舐めてる奴らの言うことかよw
クソ検査キットや糞マスク購入してるのは笑えたわw
もはやこの手のモノを作る体力も労働力も欧州にはない

420 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:12:03 ID:o14jp6jm0.net

>>1
遅れた国に学ぶことなどないが。
おまえらチャイニーズ含めて日本人のマスクを、
「感染者がおるで！」してたじゃんか
貫き通して潔く死ねよ
そしたら他の善良な市民のためになるからさ

あ、善良な市民ならコロナにかかんねえかwww
神罰だもんな

>>411
そら危険厨の言ってることは最大予測なんで、
トレンドがそっちに向かうのは当たり前
安全厨も別になんもせんでええとは言ってない
段階あるだろ、カス。法的裏付けと経済の影響、補填はださどうすんだ？って言ってただけで、
政府は1/22の前から対策会議で検討始めてるしな
まさか思いつきで新型インフルエンザ対策法使ったとか思ってないよね？
感染症予防法に入れたの、いつ？

421 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:12:06 ID:Ude4nwg70.net

日本でコロナをうまくさばききっても在チョンは無関係ですのでご了承ください

422 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:12:46 ID:adUJWMSR0.net

イタリアも実際に経済的に限界来て働かせろって圧力が高まってるだろ
ロックダウンして労働も停止して国が全員を食わせ続けるなんて土台不可能だってこと

423 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:16:30 ID:nmOCaHOA0.net

日本の場合は、憲法上ロックダウンはできないから、他国と比較しずらい。
要請は国民の意識次第なので、もっと被害が大きくなり国民の意識が上がるまで、
残念ながら何をやっても駄目だろう。

424 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:18:20 ID:558tBqMV0.net

ロックダウンが無駄だったのでは？

425 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:19:12 ID:GR81Mpwg0.net

反対する馬鹿がいるからこいつらが邪魔でできない

426 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:21:46 ID:o14jp6jm0.net

>>417
いい記事だ
特に
「もっと早くに検査していればよかった」のところだな
未だに医療崩壊の理由がわかってないのが素晴らしい
さすがにイタリア。

検査するなら隔離とセット、
および移動禁止もセットでやらないと無駄
しかも検査キットを全国民分自給できる国だけね
イタリアが崩壊おこしたのは、他国に検査キットや人工呼吸器頼ってたからだよ
なんでおまえら日本政府通してODAで人工呼吸器求めてるの？
日本は劣ってるんじゃなかったか？
ご自慢のヨーロッパ共同体は？
なんでドイツだけ2500万台も人工呼吸器あるんですか？

427 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:22:54 ID:v8oBw0GC0.net

イタリアといっしょにすんな

428 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:23:57 ID:Rna/kGrW0.net

もう未来図が俺には見える
新国立競技場は遺体安置所
東京五輪？
それどころではない

429 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:23:57 ID:uknYSfOL0.net

>>1
そもそも
一帯一路だな
原因は

430 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:24:01 ID:le7m9reX0.net

そんなもん関係あるかバカ　蔓延は防ぎようがないんだよ
終息したとかほざいてる中国や韓国はただの隠蔽


ネトウヨ連呼してる左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査しまくれば感染数は増えるが、大半はただの風邪で終わるから医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した

欧米で死者増が騒がれてるが、中国も韓国も日本式を取り入れるまで今の欧米と同じ大失敗状態だった
NYも間違いを認めて検査を減らした。無駄な検査で蔓延し、医者の感染機会も増え、感染者だらけの満床で重症化する

隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ

431 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:24:05 ID:hKmzxvJr0.net

まあとりあえず日本でももうコロナは終わる。
医療体制が整ったわ。

432 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:25:38 ID:hSuo2wyK0.net

>>1
先にこけた人がなんで上からなの？

433 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:25:57 ID:GQfW7STh0.net

コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://cocomi.fikrifaizah.org/sz?u2py1771ya/lyde42c01nw6.html

従業員がヤンキーだらけで借金が4億円もあるスーパーマーケットを奇抜なアイデアで大改革して年商8億を叩き出す超人気店にした人 #激レアさん

http://cocomi.fikrifaizah.org/vb?6os2wxf5p7du/s5c3pvegwssi.html

434 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:27:08 ID:UvKMY/tB0.net

ニューヨークなど他の例をみてもロックダウンは関係ない。
民族性の違いだ。初めて覚える言葉がバッチイで、日本民族は幼い頃から手洗いを習慣づけられている。
握手も一般的でないし、ハグもしない、挨拶としてのキスもしない。

435 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:27:22 ID:6pfoAcN+0.net

三浦聞いてるか？
命　対　命じゃないぞ
命＆経済　対　命＆経済　なんだぞ

436 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:37:10 ID:RwaP+WDv0.net

>>420
言い訳は見苦しいな
感染症予防法に入れてからもインバウンドだオリンピックだぐだぐだやってて１ヶ月半〜ヶ月近くも無駄にして
自分達は頑張ってますとか、誰も国民は納得しないだろうな。
安全厨とか危険厨とか言葉を使ってる時点でどういう思考の持ち主かわかるが
ウィルスには、風邪やインフル程度とか、正しく恐れましょうなど、アンダーコントロールは無意味なだけでなく、さらに被害だけ広げる事をお忘れなく
そしてこれは、中国の対応のマズさふくめた各国(日本ふくめ)政府の対応の遅さによる人災だとはっきり言っておこう。
その対応の遅さによって、これから崩壊するのはサプライチェーンだけではなく、国内の動きも崩壊していくと予め言っておくよ
ある意味これはコロナより悪い。

437 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:43:24 ID:Mrx60htp0.net

食べて応援！
サイゼ行ってくる

438 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:52:41.36 ID:TDg+KKER0.net

欧米とでは生活様式が全く違う、参考になりません

439 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:54:50.72 ID:AJWeqPIS0.net

>>1
>>395
>科学的には明快で、今感染してる人が誰にも感染させなければ収束する

ネタじゃなくて、本気で信じてます？

でも、アンケートだと、およそ5割の日本人が、
およそ半年で終息出来ると信じてるわけで

こういう認識の人が国民の半数居る事に、絶望してるわ

「抑え込み終息は物理的に不可能」
「ワクチンと潜在感染者数増加による集団免疫でしか終息方法は無い」
「ワクチン開発と、現実の実施には最低でも2年かかる」
「2年間の経済ストップには、人も経済も国も耐えられない」

これらを踏まえたうえで、長期的視点での対策が必要

440 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:56:08.20 ID:h5DBMnvW0.net

>>1
イタリアのロックダウン解除は間違い

441 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:57:53.31 ID:kS665hY/0.net

イタリアだからね、もうすぐ暴動起きそう

442 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:58:10.00 ID:ebAB7kw40.net

損害・不都合があることを受け入れてマイナスを認めた上でそれをコントロールする
ゲリ糞粉飾大本営自民にはこの能力が完全に欠如しているので
日本の処置の悪さはイタリアどころじゃない

443 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:58:16.26 ID:wKnqJfys0.net

日本は、人権擁護が行き過ぎているからな。

444 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:58:43.16 ID:vcfZbvoi0.net

>>1
コロナに感染るまでハグするHAHAHA
ってテレビの取材でコメントしてたぞ。
戦争や非常時に足引っ張るただのバカ。

445 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 11:59:23.74 ID:mEmMJJko0.net

いいや
お前等、他者との濃密な接触が多すぎ

446 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:01:53.64 ID:fxXohcCU0.net

え？

「コロナと共存」経済再開　圧力に押されたイタリア政府 欧州での感染の中心になったイタリアが、規制の解除に向けて動き出した ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586670119/

447 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:05:20.32 ID:DALiNN290.net

ジワジワと確実にやばい状況になっている
来月には、イタリアやニューヨークのようになる可能性は充分にあるよ

448 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:05:56.16 ID:95qZitbk0.net

イタリアというか欧米全般の生活習慣
�@キス・ハグの習慣は日常
�A手洗い・うがい・入浴の習慣がない（シャワーでさえ数日に1回程度）
�Bマスクは重病人以外はしない

449 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:06:15.25 ID:/4HzACAY0.net

上様がイタリアは経験が違うって言ってたけど？？

450 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:07:50.98 ID:Q7JYcsgM0.net

なに言ってんだかね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
マスゴミの作り話っぽい

451 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:08:25 ID:B4L7HMlg0.net

99%が高齢者と持病持ち
イタリアの未来は明るいよ

452 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:09:22 ID:bPu3UEG60.net

封鎖は日本では出来ないから伝えられても参考に出来ない

453 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:14:07 ID:5Gv/Hi940.net

さっきもニュースで危機管理の要諦は大きく網をかけて緩くするとか
国会議員がアホ面で吠えてたが
いい加減気づけよ
今回の疫病はそれこそがダメだって
大きく締めることが反発を生んで
人の移動のオーバーフロー生んで感染拡大させるって
ロンバルディアで見せてくれてんのにほんま

454 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:20:26 ID:Q7JYcsgM0.net

誰も病んでないよww

455 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:22:43 ID:qwHbqE5U0.net

結果論を滔々とｗｗ

456 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:31:53 ID:cPdpvYfT0.net

台湾の水際とマスク政策
韓国の検査体制
ドイツの医療

いろんな特徴があるけど、国民が一番幸せなのは、どれかなあ。
やっぱり水際きちっと止めてくれるのが一番だよね。
検査し亡くて良いなら一番だし。
医療で致死率下げるのも重要だけど、感染すると回復するまでいろいろ支障があるから、その人数がおおいとつらい。

ワクチンで対策できるのも一番だし、治療できるのもいいけど、年単位で時間かかるでしょ。
緊急事態にはつらい。検査体制、医療も時間が掛かる。

結局、水際しかないとおもうけど。
その意識なかったんだろうね。

インバウンド、オリンピック、習近平。

全部疫病ほど重要じゃ無いと思うんだけどさ。

457 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:36:31 ID:cPdpvYfT0.net

>>453
どこかのニュースで専門家がそう言ったんだよ
それを国会議員がそのまま使った

ちなみに、その専門家は、一般論としては、とつけていた
危機管理の専門家ね

458 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:36:48 ID:SGRTMr/n0.net

イタリアと日本とは経験の差があると言ってた記者は息してんのかな

459 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:38:52 ID:xneBVwCl0.net

経済後回しでロックダウンって「病気で死ぬから閉鎖します。飢えて死んでください。」って言うようなもんだろ。
逆らう連中皆殺しにしない限り不可能だわ。
「逆らったらマジで皆殺しにされる」って市民に思われてる政府でしかできないよ。

460 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:43:20.77 ID:xneBVwCl0.net

>>458
それ記者じゃなくて上様センセーじゃない？文春に寄稿してたヤツ。

461 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:43:33.54 ID:9GEZeJuF0.net

>>371
日本の工場は動いてんじゃね？
操業停止なんて聞いてないぞ。
自動車は部品が中国から来なくて止まってるとは聞いたが

462 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:44:41.83 ID:SGRTMr/n0.net

>>460
自分が見たのはイタリア人記者だったような

463 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:44:47.03 ID:avW1Ncnn0.net

新型コロナはＴ細胞攻撃して人体の免疫系統を破壊するんだとよ
つまり一度感染して免疫できるわけじゃなくて、何度でも感染する可能性が高い

集団免疫なんかやってると国全体に蔓延して収集がつかなくなるぞ

464 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:46:04.68 ID:cPdpvYfT0.net

ダイヤモンドプリンセス、日本国内にあまり影響なかった
あれで慢心したのかな

学校休校が一旦3月19日で終った（春休みにつながるから）
これが慢心を読んだのか（形だけだけど、4月5日くらいまで続けていれば3月三連休出歩きが減ったか）

まあ、終ったことだけど。

いまも、緊急事態宣言前にもぐだぐだ。
宣言したら、今度は「最小限」で実効性よりべつの何かを優先。

最悪の時の準備で、時間が掛かるもの（医療器具増備とか）は始めてるのかな。

465 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:47:35 ID:ATsJY0Vn0.net

日本は死者が少ないよな
これで死人がばたばたでてたらパニックだろ

466 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:47:38 ID:AuytS4dk0.net

日本のほうが先に感染したんじゃないのか？

467 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:47:56 ID:cPdpvYfT0.net

>>463
そうなんだ。
ワクチンとか抗体とかよくしらないんだけど、ワクチンが難しいってこと？
治療薬だのみ？

468 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:48:19 ID:biGgRgTc0.net

おいくら蔓延？

469 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:51:20 ID:tFOo/y9R0.net

3月10日の米国感染者数は500人程度。
4月10日の米国感染者数は50万人以上。死者は毎日2000人。
日本の1か月後を考えると眩暈がする。

東京は全く自粛なんてしていない。
駅前は休職で人がいないだけで裏通りは人の山。
スーパーは三密の条件をすべて満たす悲惨な状態。
警察も全く声掛けしていない。

470 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:52:55 ID:ATldVtHU0.net

いろいろ言ってるがやはり一万人超えの死者を隠蔽なんかマスコミ張ってること考えたら陰謀論は消える。
イタリアも指数関数論者も気付けよ。
日本が最初にコロナがスタートして世界が笑ったのが今は日本が死者100人程度でイタリアは日本の人口比で考えれば２万人超えているのを一体どう説明するんだ？スペインどうだ？アメリカは？
もうＢＣＧ予防接種で日本人がコロナ免疫を持ってる以外に説明が全く付かないはずだが
日本がスケートリンクが遺体安置所(スペイン)、冷凍輸送用トレーラーハウスが遺体安置所(イタリア)
病院の廊下に袋詰め遺体安置(アメリカ)とかまでは見たことないだろ？。

それに加えて他国との違いは

人種的耐性
握手・ハグとかあんまりしない
医療体制のキャパシティ(CT、MRI世界一の保有数)
普段からマスク
唾の飛びにくい言語
家の中では靴を脱ぐ
風呂入る、手を洗う
アルコール除菌しまくる
村八分の文化
水が贅沢に使える
他国よりS○Xが少ない
日本人特有の白血球(HLS)の型

イベルメクチン(ノーベル賞の大村智博士)の効果が証明
アビガン大量取得
BCG(日本株 tokyo172)の接種

これら全部の「合わせ技で一本」なのもだろう。
特に下の三つイベルメクチン、アビガン、日本株BCGは最強布陣だ。
反BCGはいまだに有力な証拠やデータはださず感情論ばかりでPCR検査結果のいい加減さも無視してるところで勝負ありでしょう。

471 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:54:04 ID:9GEZeJuF0.net

>>466
抗体検査やってみたらもう持ってたりして。

で、今感染してんのは掛かってなかった人たち

俺も年明け早々の風邪はいつもと違って耳の奥がやけに痛かった。
コロナだと思う。
抗体検査受けたいんだけどな、無料にしてもらいたい。

472 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:55:03 ID:oNgnShHG0.net

感染ゼロになんてできっこないよな
ロックダウンしてまあゼロにできたとする
でもまた他から入ってくる

無意味よね

473 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:55:41 ID:MdECinYf0.net

しかしヨーロッパ主要国はみんなやられてるしロックダウンというのはそんなに意味があることなのかと思うが。
人口と生活習慣（ラテンは濃厚接触が多い）、医療レベルで感染者数死者数は説明できるのでは。

474 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:56:00 ID:4TWuBQVG0.net

明日の日本だってよ、アベぴょん

475 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:57:06 ID:9GEZeJuF0.net

>>469
武漢封鎖が1月23日
そこで中国人を１ヶ月以上も入国制限しなくて春節ウエルカムしたが、
何で今まで日本は感染爆発しなかったんだろうね？
考えを聞かせてもらえる？

476 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:57:46 ID:M/XT2oRi0.net

日本は欧州にはならないし
欧州は日本になれない

つまらないこと言ってないで手でも洗ってろ

477 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 13:01:18.23 ID:Ude4nwg70.net

やはり薬用せっけんミューズの功績は抜きんでていますな！

478 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 13:04:06 ID:+AolyzWt0.net

イタリアより先にコロナと戦ってたろ日本は

479 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 13:07:32 ID:9GEZeJuF0.net

日本はとうの昔に感染爆発して死者だらけになってもおかしくなかった。

しかしそうはなっていないんだよ。
「だからこれからなるんだよ！」でパニック起こしてもしょうがない。
もうここまで来てしまったのだからパニックするのは死者が爆発的に増え始めてからでいいだろうよ。
そん時はみんなでやりゃあいいんだ。
俺もパニックは得意だ。
ムンクの叫び声みたいな顔をして街を歩き回ってやるよ。

すでに各国の状況で重症化や死に至るのは高齢者と持病持ちってのが分かってる。
それらの人が外出を控えて他の人は様子見ながら生活すりゃあいいんだよ。

480 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 13:12:01 ID:Ude4nwg70.net

日本人は年末あたりから徐々に感染していて今現在はかなりの確率で抗体餅ですぞ
抗体餅で正月を迎えたんだどうだめでたいだろうhahaha

481 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 13:18:34.44 ID:cU5vkwIP0.net

経験の差はどこ行ったん？

482 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 13:29:17 ID:DV9asb2L0.net

イタリア人相手にそもそもロックダウンなんか実行不可能なんだからしょうがないだろ

483 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 13:35:44 ID:DTbpNxKYO.net

>>463
免疫についてはまだわかってないことが多いみたいだよね
二度発症した人は再感染したのか再燃したのかがつかめてない

インフルみたいなタイプだと厄介だね

アナフィラキシーも怖い

484 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 13:43:30 ID:tFOo/y9R0.net

>>463
中国がここへきて大解放中だが、1か月後が見ものだな。

485 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 13:43:52 ID:pWu7+GIl0.net

>>479
だがバタバタ死に出したら　お前は泣くしかできないんだよな

486 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 13:45:16 ID:BeMcwl0f0.net

吉田麻也の話のがわかりやすいなｗ

みーんな危機感ゼロでしたーって

487 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 13:49:03 ID:vWiGdtOG0.net

日本も初期は経済優先でしたよ

488 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 13:51:14.54 ID:DTbpNxKYO.net

変異しやすいのは強毒化する危険を孕んでるし
免疫の誤作動みたいなショック症状も怖い

今回無事に回復しても第２波で多くの人がやられるかも知れない

489 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 13:52:31.17 ID:QRom5Tkn0.net

>>1
お前らはロックダウンの前に
クルーズ船から5000人のキャリアを解き放っただろ
そっちが原因だ阿呆

490 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 13:58:25 ID:BeMcwl0f0.net

どうやったって世界の6割は必ず感染しますっていうんだから

封じ込めって超・長期戦にならざるを得ないよね
中国とかホントにあれでいいんか？

491 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 13:58:55 ID:gKSVjXGC0.net

>>489
ずーっとそれ気になってる
あれは感染源じゃないのかね？
書かれてないんだけど
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_on_cruise_ships

492 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 15:11:13 ID:elLMXwTs0.net

>>398
今想えば、あの武漢女がウイルスを撒いて拡散する工作員だったんだろうな(´・ω・｀)

493 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 15:29:41 ID:wWwy13kd0.net

日本の方が発症早いけどね？

494 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 16:23:05 ID:qpBVCApI0.net

本来経済優先で良いんだよ。日本政府も設計図の引き方は良かった。
ただジャップは政府の想像を超える馬鹿だった。
大騒ぎになってても海外旅行に行くわキャバクラ風俗に通うわ合コン、
ライブハウス、K1観戦とやりたい放題。猿と変わらない知能の民族だった。
そいつらが医療従事者に感染させて崩壊、結局馬鹿は死ななきゃ治らない。

495 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 16:23:49 ID:WzVgABTi0.net

>>466
2月の下旬に37.5℃の熱が出たけど、体温の割には倦怠感と筋肉痛が凄かった。
幸い熱は市販の薬で下がったが1週間ほど食欲と性欲がなかったし、1か月ほど痰が多い状態が続いた。
これは50年生きてて初めての経験・・・新型コロナだったかも。

496 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 17:21:38.97 ID:Ude4nwg70.net

グレタさんが温暖化反対運動をとなえた！
コロナ大暴走
世界の工場がストップし輸送車両も走らなくなる
CO2が少なくなって温暖化がストップ
グレタさん大喜び！wwww

497 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:25:51 ID:oP6Kb4Of0.net

>>446
>規制の解除に向けて動き出した ★2

食品や医療、生活用品の製造や輸送等、許可制なんです。
また、内容によっては例えば流通問屋の一部を人数や日数を制限（n日/週等)
します。ただ、申請数が押し寄せてしまい行政側の対応が遅くなってます。

498 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:30:33 ID:oP6Kb4Of0.net

>>482
>イタリア人相手にそもそもロックダウンなんか実行不可能

やりました。現在に復活祭のお休みですが、軍が出動して歩行者や車両を
止めてます。不法に開店してる夜のお店系には小銃持って突入、逮捕閉鎖してます。

499 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 21:52:46 ID:a4hbQCTg0.net

何度も言うが手洗い消毒マスクや
これでほぼ防げる
駄目だ無理だとくさすアホは無視しろ

500 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 07:06:05 ID:o+rCsOzC0.net

そんで耐えきれなくなって解除目前だな。

501 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 07:09:57 ID:iWm62x7w0.net

フランスはまだ1か月外出禁止だってよ。


日本じゃ到底無理ｗ

502 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 08:12:10 ID:mcRyjj/F0.net

>>477
中国製じゃんって思ったけど、今見たら日本製に戻ってたわ

503 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 08:41:00 ID:gaL5+K1u0.net

ケチはこうしてすぐ潰れる

504 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 08:42:23 ID:gDZ61iCi0.net

イタリアも中国に忖度してしまったって事だろｗ

505 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 09:06:42 ID:xApRmmVn0.net

>>479
>ムンクの叫び声

ムンクの「叫び」な

そんな事はどうでもよい。

>>485
>だがバタバタ死に出したら　お前は泣くしかできないんだよな

泣くだと？泣いてる暇なんかあるわけねえだろ。
とにかく食い物を出来るだけ確保して引きこもりだよ。
その為に急がしてお前のように泣いてる暇なんか無い。

つーかよく考えてみ。
パニックになると書いたが（俺はムンク叫び）、
パニックになったら日本人ならどうするよ？
というか、悲惨なイタリアですら、ヒャッハーがスーパーで食料強奪ってのが一件だけだろう。
日本人ならばどうするよ？
パニックと言っても俺と同じように引きこもるだけだ。
本当に食い物が無くなったらどうなるか分からないけどな。
しかしそれは米が完全に尽きたずっと先の事。
節約しながら食えば一年以上は持つ量が備蓄されてる。

もう一度言う。パニックするのは死者が増加しだしてからでも遅くはない。
そうすれば高齢者が危険だとアナウンスされてるのに呑気にマスクを買いに並ぶ高齢者もさっさと引きこもるだろうよ。

二週間先、二週間先、二週間先に欧米並に、で
もうだいぶ経ってる。
起こってもいないのにパニックする方が弊害が大きい。
すでに野菜は二倍になってるものも多い。
これが続けば他のものも値上がり続けて国民生活が窮する。
いい加減にデママスコミをの言うとおりに動くのは止めろ

506 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 10:02:08 ID:IdHiLOxM0.net

>>53
いま、霞ヶ関はどうなってるんかね。　いろんな会社の本社機能も。

507 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 10:47:43 ID:IdHiLOxM0.net

>>60
空港とそのまわりに無料のに宿泊場所を用意しておけば……

508 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:16:50 ID:/EWx5b4F0.net

正しいナポリたんの作り方頼む

509 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:33:32 ID:v+di5CkG0.net

一方日本は死者100人超えでギャースカ騒いだ

510 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:01:44 ID:Y0oBl3H40.net

>>507
その費用は誰がはらうんですか？おバカさん。

511 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 13:52:59 ID:AO7J7L0O0.net

>>510
それは国がやらないと。そのほうが結局安くついた。