【新型ウイルス】実際の感染者は公表の２倍以上と推定 オーストリア政府

1 ：首都圏の虎 ★：2020/04/13(月) 00:49:22.36 ID:plhuTGmS9.net

オーストリア政府は、国内の新型コロナウイルスの感染者を推定するため無作為に選んだ1500人余りにウイルス検査を行ったところ、全体のおよそ0.3％が陽性となり、実際の感染者は公表していた数の２倍以上に上るとみられるとする調査結果を発表しました。オーストリア政府はこうした調査は感染者の数を推定するうえで、今後ヨーロッパのモデルになるとしています。
オーストリア政府は新型コロナウイルスに感染している人の数を推定するため、今月１日から６日にかけて、無作為に選んだ国内に住む０歳から94歳までの1544人を対象にウイルスの遺伝子の有無を調べるＰＣＲ検査を赤十字などと共同で行い、10日、結果を発表しました。

それによりますと、全体のおよそ0.3％が陽性と判定され、分析の結果、この時期に少なくとも１万200人、最大で６万7400人が感染していた可能性があることがわかったということです。

オーストリアの人口はおよそ890万人で、政府は最も可能性が高い数字として、この時期におよそ２万8500人が感染していたと推定しています。

当時医療機関などで確認されていた感染者はおよそ１万2200人だったことから、政府は、実際に感染していた人は公表の２倍以上に上るとみられるとしています。

オーストリアでは今月に入って新たに確認される感染者の数が減少傾向にありますが、ファスマン科学相は「陽性率が１％以下だということは免疫のある国民はまだ少なく、これから感染が再び拡大するおそれがある。こうした調査はヨーロッパ大陸では初めてで、今後のモデルになるだろう」と述べています。

2020年4月12日 6時45分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200412/amp/k10012382571000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200412/K10012382571_2004120547_2004120645_01_02.jpg

2 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:49:39.05 ID:AcowmvtP0.net

日本は10倍はいるわ

3 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:49:52.40 ID:v9WSr7wn0.net

日本もやってみようぜ

4 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:50:03.36 ID:lvDeZ0xz0.net

こちらは100倍だ

5 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:50:04.20 ID:6JHTWnCA0.net

感染というか、性感帯のほうが重要だと感じる

6 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:51:08.41 ID:dbGCyS9p0.net

経路不明ばかりもんな　

そりゃ潜在的な感染者がごろごろいる

7 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:51:46.50 ID:dtIuFy230.net

全体を把握するために無作為に行うのは大事だよな

8 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:52:30.33 ID:GpWoyA670.net

ようやく無作為検査やるところが出たか

9 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:52:59.90 ID:3+dIGGpk0.net

>>1
こういう発想好き

10 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:53:19.07 ID:PVf8wuUf0.net

無作為で数を一定数で取って統計的に推察するのは確かによさそう

11 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:53:28.55 ID:8rqprWAb0.net

>>4

と言うことは

日本の致死率0.01%ぐらい？

しかも死ぬのはジジイババア

日本全体からしたら、インフルエンザの方が余程怖いな

12 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:53:31.12 ID:WtrqpM/X0.net

いや、世界中でそうだろ？相当数が感染してるわ。
大都市なんてすごいごみごみしてるし。こんだけ感染力強いんだもん。
台湾が早くから警告してたのに中国共産党とテドロスがもみ消して、どうしようもなくなるまで放置したから地球全体にひろまった。

13 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:53:42.45 ID:6lTOjNLZ0.net

それ意味ない

14 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:53:47.65 ID:dqPNa4BR0.net

コアラたかカンガルーにも感染するのかな

15 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:54:12.53 ID:LklLwp7l0.net

ジャップ
は100倍はいる

16 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:54:24.33 ID:jc79Xd1F0.net

感染者が多数派になれば一気に形成逆転するからな
感染していない人間だけが外出禁止になる

17 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:54:37.01 ID:mMZyVyoT0.net

日本だと4~10倍だわな
これ専門家会議あたりから出た数字だぞ言っておくが
別に隠蔽とかじゃなくそういう視野の狭い方法論でやってるってだけ
ただこれはもう限界でしょって流れになってる

18 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:54:41.47 ID:7MxO5jCR0.net

全世界の0.3%が感染するとすると約2000万人が感染
そのうち5%が死亡するとしておよそ100万
このくらいは行くってことだな

19 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:54:53.24 ID:3+dIGGpk0.net

>>16
ゾンビ映画のような

20 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:55:40.35 ID:4EAbgAFy0.net

日本には馴染まないし、そもそもその様なプロセスは踏まない。
外国方式を都合よく当てはめるなよw 収拾がつかなくなるから。

21 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:56:19 ID:gqEs13r20.net

まあオーストリアだけ周辺国と比べて異様に少ないからな

22 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:56:52 ID:q7+U7OD40.net

日本は100倍はいるな

23 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:57:12 ID:dxxKycFX0.net

>>4
10倍くらいだろ

24 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:58:00 ID:OMzBC8hl0.net

なーに、JAP国は公表の10倍じゃきかないくらいいるぞ。

25 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:58:04 ID:QCkfXV9h0.net

>>14
あんまりいないと思う

26 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:58:05 ID:7gk0VKAy0.net

>>2
隠れ感染者数でまぁ、5桁は固いよな。

27 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:58:06 ID:ndBKN1Kc0.net

日本も電車通勤してる人で調査したらいい
６割感染してたら集団免疫完了

28 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:58:28 ID:Waf8Rgzs0.net

日本もやろうぜ！
確度がそれなりの抗体キットを日本の企業が開発できないかねえ

29 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:59:23 ID:F2Ft3sNK0.net

日本は10倍ぐらいだろうな。　致死率0.155%ぐらい。　もう自分で自分の首をしめるだけの自粛とかさっさとやめよーぜ

30 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:59:36 ID:UuAMqeza0.net

日本は無症状含めたら100倍だろ
俺ももう感染してるかもしれん、先々週からずっと変な咳が出る

31 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:59:46 ID:Waf8Rgzs0.net

>>27
六割はまだだなあ
東京都内で限ってもまだ0.2%から0.3%くらいだと思う

32 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:59:48 ID:cVKKH8Ov0.net

うーん？
一定時点での陽性率と免疫獲得率はほぼ関係なくない？

正直思ってたより相当少ないなって感想しか出ないな
疫学調査としては意味があるけど逆に戦略策定にはどうだろ？

33 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:00:05 ID:LPicfeyp0.net

>>20
尾身大先生降臨
お疲れ様です。がんばってください。

34 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:00:16 ID:H9ZO9H6b0.net

これはやってみて、結果を公表すれば、怖くてみんな引きこもるんじゃねぇか？

35 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:00:52 ID:r6EJR9iQ0.net

日本は100倍ですかねｗ

36 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:01:28 ID:z/DWR43O0.net

倍返しだ！

37 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:01:36 ID:7gk0VKAy0.net

日本じゃ少なくとも、
実数は2倍じゃきかないだろうなとは思ってます。

日本国内の個人的予想は5倍で、実際の感染者数3万人程度
最悪で10倍も視野に入るでしょうね。
理由としては、総検査数と増え方。

38 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:01:49 ID:Apcx5qAW0.net

陽性検査はやっても意味ないってことだわな。
重症者の治療法確定のためにやっておけばよいだろ

39 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:02:06 ID:AcowmvtP0.net

普通の風邪自体が数えないだけで感染しまくってる
それを考慮しても日本国内10万人は固い
数十万人いるんじゃないかな
BCGバリア＋αで死亡重症少ないだけで

40 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:03:03 ID:M58ukheO0.net

オーストリア感染者くっそ少ないんだね

41 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:04:54 ID:rvT6G/Sf0.net

日本は100倍

42 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:06:06 ID:VLdrd91i0.net

>>37
同意する

43 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:06:29 ID:7MxO5jCR0.net

全世界の陽性率1%で考えると
感染者7000万の死者350万まで広がるな

44 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:07:39.85 ID:PVGbafz30.net

>>2
>>3
あほｗ

45 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:07:40.07 ID:5KWoxBtG0.net

普通こういうことやるよね
職業ごとにサンプル検査かけて自粛とか危険性訴えたりさ、表に出さなくとも対策の参考にすべき
誰でも思いつくことがろくになされることなくお肉券オーバーシュート粗末な布のマスク
内閣の悪口対策に100億

46 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:08:08.96 ID:ONQovEOT0.net

ふふ100倍とか書く馬鹿工作員(笑)
単ばつばっか(笑)　カスがお前らもこのウィルスで死ぬんだよ
治らないからな(笑)
使い捨てられるマヌケども

47 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:08:23.61 ID:Id5MRn5A0.net

たぶんこの程度の被害でも陽性率がクッソ高くて、
なんだ大したことないじゃーんってのを期待したんだろうな

実際は真逆で、集団免疫までまだまだかかるという絶望的なデータが出てしまったと

48 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:09:44.34 ID:PVGbafz30.net

>>45
あのさ、欧州程に蔓延しないと、検査で出ないんだわ。
人口当たりの死者数見りゃ、日本と蔓延の度合いが違うと分かるでしょ？
統計とかちょっとはお勉強した方がいい。

49 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:11:04.73 ID:repsIOJg0.net

10倍返しだ！

50 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:13:35 ID:Id5MRn5A0.net

>>48
たぶんこの手の人たちは日本はとっくに広まってる論をそれなりに信じちゃってる
それで楽観論に行くと池田信夫みたいに広まってこれなんだから日本はもう大丈夫！さっさと経済再開しろ！ってなるし、
悲観論というか陰謀論に行く人もいるって感じかと

実際の専門家はそうでなくて、日本は市中感染には程遠いって立場なんだよね
だから西浦なんかも抗体検査はもっと広まってからって認識だし、押谷は日本のペースだと1年は続くと話してる

51 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:14:43 ID:EVg53K8g0.net

カンガルーやコアラにも感染してんじゃね？

52 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:15:13 ID:u0YbvjPl0.net

死因隠蔽が多少はあるにしても日本人はコロナでなかなか死なないんだよなあ
ＢＣＧがとか、実はとっくに免疫がとか、言うけどさ
日本人しぶと過ぎ

53 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:16:11 ID:cVKKH8Ov0.net

>>47
実際ロックダウンで精魂尽き果ててる国々に
「まだ入り口開けただけだよ？」とか鬼畜の所業ではある
まぁ各国この手のデータは見なかったことにするだろうな

54 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:17:44 ID:nAUkJ2Jy0.net

>>51
オーストラリアではない
オーストリアだよ

55 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:17:46 ID:ghRDAUG90.net

それがマトモな考え方だわな
日本も無作為抽出で検査してみようぜ

56 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:19:13 ID:0qep8+vU0.net

>>51
心配なのは合唱団だろ

57 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:21:01 ID:XKP7Zyfp0.net

わずかでも新型コロナの疑いがあったら、超優先的にPCR検査をしてもられる集団があれば、
その集団の陽性率を日本全体の最低陽性率と考えることが出来る。
例えば、プロ野球選手、力士、騎手とか・・・
日本の感染率って０．１％位じゃない？現在最低でも10万人は陽性反応が出ると思う。

58 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:21:48 ID:PexuNXUd0.net

>>25
いい返しだｗ

59 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:25:22 ID:o/ROgYen0.net

ゴキブリに感染するなら人類滅亡

60 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:25:31 ID:s6eY+wDk0.net

おまえら案外もう感染してて、症状出ずに終わってるかもしれんぞ。

61 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:30:55.93 ID:sXy3aG3P0.net

オーストリアも健闘してるんだなあ
人口当たりの死者数で見るとポルトガルやドイツといい勝負だ
というわけでオーストラリア政府の余裕がそこはかとなく感じられる面白い記事

62 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:47:05 ID:wLjdBDX00.net

>>1
二倍ならかわいい日本は200倍やで

63 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 01:48:47 ID:UMh2czGO0.net

東京1000万人　×　0.3%　=　3万人
3万人　÷　1日の検査能力400人　=　75日


どうにもならんな
諦めの境地

64 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 02:02:51.45 ID:fbuonjX70.net

集団免疫戦略がほど遠いことが分かる
ピーク押さえて時間稼ぎしてワクチン開発待つしかないな
スウェーデンの調査は国民感染率が数%というが多めのような印象

65 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 02:07:30 ID:fbuonjX70.net

この調査は抗体検査でなくPCR だから感染して回復して陰性になってる人はカウントされない
無作為抽出で国民の感染程度を測るなら抗体検査の方がいい

66 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 02:14:27 ID:3UiokMRD0.net

無作為で10万人検査するのいいよね
各都道府県の人口比で抽出して
協力者にヤクルト2本とビスコ1箱と謝礼5000円くらい払えばいい

67 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 02:20:26 ID:TSG1JCvi0.net

結構少ないのね。
気を緩めるとまだまだ増加が加速するかもってところか。

68 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 02:39:03.35 ID:PexuNXUd0.net

日本の今の死者数なら
「100万人感染してました」の方が安心するよな

69 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 03:46:52 ID:tRSD2tFl0.net

>>50
クラスター追ってるのってどうなの
あれほんとに把握できてんの
ほんとに市中にはいないの
そこが疑問でなんだかわからない

70 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:22:51 ID:BrpKFPzc0.net

国は期待できないし、どこかの都道府県が独自に実施しないかな

71 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:51:28 ID:N/TvCI9H0.net

BCG効果もあるし、日本の都市部ではもっと感染済みで抗体持ちの可能性あるよ。オーストリアの首都のウィーンでさえ人が混み合うってことあんまりないから

72 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:52:49 ID:71GngFEs0.net

だとしてさー
何も困ってないから病院にも検査にも行ってないんだろ
だから何なの?

73 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:53:33 ID:iXGLVGv00.net

>>1
トンキン「たったの2倍か。　ええい！貧弱！！貧弱ゥゥゥ！！！」

74 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:55:52 ID:0L9SvBjM0.net

ウイルスレベルでU4だっけ？最低で見積もって4倍と思ってる

75 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 06:56:51 ID:iXGLVGv00.net

>>1
起死回生の、イイコト思いついた！！
　

【令和の大本営発表】　
日本はすでに1億2千万人が新型コロナに感染していると推測されます。
ですから、重症化した人だけ病院に来てください。それ以外は普段通りの生活を。
　
　
これやれば医療崩壊しなくて済むんじゃね？

76 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:00:26 ID:VLiaG+GH0.net

すると致死率は半分ぐらいって事か
でもオーストリアはそうなんだろうけど、
国によって捕捉率が違いそうだな

77 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:07:19 ID:M8F5TMTK0.net

おー
抗体検査で調査したのか
リソースが完全に潰れる前に日本もはやくやるべき

新型インフルの時のドイツだったかな
予想以上に広がってるのは間違いないと思う。
そうなると重症化率も死亡率ももっと低くなる

78 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:14:15 ID:q0K9Do9G0.net

0.3%しかいないなんて絶望

79 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:16:54 ID:vdrW5unz0.net

このへんがわかったところで全員検査は無理だしどうにもならんな

80 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:44:27 ID:WUlWW0nG0.net

前にNYかどっかでは15%だったみたいだし
今の東京では20％こえてると思う

81 ：94：2020/04/13(月) 07:45:12 ID:yxUSUL0n0.net

>>21

> まあオーストリアだけ周辺国と比べて異様に少ないからな

人口880万人の小国だよ
人工対比で考えないと
感染者数13945人　死亡者数350人

82 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:01:57 ID:IaRABgux0.net

すんごい貴重な情報だな。
無作為のウィルス検査で、アクティブな感染者がヒットするとかな。
何を基準に２倍とかいっているのかよくわからんけど。
多すぎもなく少なすぎず、リアリティのある数字にみえる。

83 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:08:20 ID:z9di3kNn0.net

感染検査待機者数がどうなのかだよね。

数万人いると言われている国と５００人程度しかいない国と、それこそ氷山の下を見ないと何とも言えないよ。

84 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:21:24 ID:fbuonjX70.net

>>81
オーストリアから東のハンガリー等東欧も比較的感染が広がっていない
西欧より医療脆弱なのに

85 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:25:04 ID:EJyGoRXS0.net

そうそう、この無作為がいいのよ

86 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:25:26.15 ID:cKS6ystF0.net

>>7
そう

87 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:26:28.71 ID:9eDsIrCB0.net

微熱続いてる人多いだろうな
自分もその一人

88 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:43:33 ID:t+MkP/7w0.net

日本もこれやれよ、敵を知らなきゃ対策の方針すら建てられない

89 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:45:26 ID:O03vRulI0.net

　　 　 　／/＼
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　￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ジャップは百倍以上ユダーｑｑｑ

90 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:55:36.74 ID:H7c5jDY80.net

日本は10~100倍

91 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 09:57:51.64 ID:H7c5jDY80.net

>>87
俺も微熱と咳出る寸前のムズムズがたまに
花粉症でもなる時あるけど
やっぱコロナだと思う

92 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:18:18 ID:XFhE7iLz0.net

これは非常に良い実験だよね。日本も是非やってみるべきだ。
そうすれば、検査数が少ないという外部の批判を打ち消すことが出来る。恐ろしのは、本当の感染者数が全く予想出来ないことだ。

93 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:22:50 ID:Kq2bDOIO0.net

こんだけ広まってるなら検査で陰性ならば逆に外に出ない方が得策になるよ。

94 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 10:51:08 ID:TJb6e0bY0.net

晴恵が前からやれやれ言ってるやつな

95 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 12:53:11.89 ID:WLiO/LpI0.net

>>92
予想して、それからどうすんの？