【新型コロナ】「接触7割減」では収束まで長期化　北大西浦教授が警鐘　「8割減」にできれば「新たな感染者は大幅に減少する」

1 ：首都圏の虎 ★：2020/04/12(日) 08:15:31 ID:kRBquZrl9.net

新型コロナウイルスの感染拡大を防止するためには「人との接触を7割減らすだけでは収束確認まで1カ月以上かかる」との試算を北海道大学の西浦博教授（理論疫学）がまとめた。「8割減」にできれば「新たな感染者は大幅に減少する」と指摘。企業に対して出勤抑制などの取り組みを求めている。

https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO5796187011042020CZ8001-PN1-2.jpg?auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&fit=max&ixlib=java-1.2.0&s=6d6f9134ce34cbc135b6f8b5b079210b

英国の対策の効果を分析した論文によると「接触8割減」になったのは都市封鎖（ロックダウン）後だった。安倍晋三首相は「最低7割、極力8割」と要請しているが、ロックダウンに近い行動変容がなければ感染は収束しないか、長期化する可能性がある。

西浦教授は感染者数の予測を数理モデルで解析する専門家で、政府の専門家会議のほか、東京や大阪、兵庫などの感染者数の試算をしている。

西浦教授の分析では、感染拡大を一定程度まで抑制できる期間は接触8割減なら15日程度、7割減なら34日程度。潜伏期間などを考慮すると、感染者の減少を確認できるまでに8割減なら1カ月程度、7割減なら2カ月弱を要する。

4割減、6割減と段階的に対策を進め、約2週間後に8割減まで到達した場合、39日程度で感染拡大の抑制に至るが、効果を確認できるまでに2カ月程度かかるという。西浦教授は「外出自粛は1カ月を超え、2カ月になると実行が難しくなる」とみている。

感染症対策に詳しい国際医療福祉大の和田耕治教授は「在宅勤務にできるはずなのに躊躇（ちゅうちょ）している企業もあるが、対策をするならば今が重要」と指摘。そのうえで「今後も中長期的には同じような対応が必要になることもある。出社しなくても仕事ができるように投資や働き方改革を進めるべきだ」と訴えている。

2020/4/11 22:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57961860R10C20A4CZ8000/

2 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:16:36 ID:8vbl8JDH0.net

ヘイトデマ教授

3 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:16:58 ID:nAal/Zj20.net

ホモ？？

4 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:17:01 ID:jBoDAZto0.net

理想論スレ要りません

5 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:17:27 ID:+aS2W88p0.net

正直もうどうでもいいよね
普通に電車通勤してさ、もう馬鹿みたいだよ
感染するために会社に行ってるみたい

6 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:17:33 ID:vgBsKjtc0.net

在宅勤務じゃなくて、理不尽でも２週間休業すべき

7 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:17:34 ID:Jiz77uN10.net

もう病院も閉鎖して患者見捨てるしかないよ。

8 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:18:07 ID:5dq37m7/0.net

御用学者は黙ってろ
さっさと自粛なんてやめさせろ

9 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:18:17 ID:DvJLR/Ak0.net

国民の8割を冷凍保存するだと？

10 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:18:31 ID:gJLzMgDe0.net

現実的に不可能だわな

8割減

11 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:18:52 ID:9+UGVmvd0.net

ほとんどのテレビ番組がNGになるだろこれ

12 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:18:57 ID:zhXKOjw60.net

>>6
ただし休業補償とセットだ

13 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:19:13 ID:+oV9Ek0p0.net

もう全員に生活保護出してみんなでひきニーするしかないだろ

14 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:19:34 ID:BpEcpAqM0.net

完全閉鎖しかないだろそんなんw

15 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:19:54 ID:7xi0iFm70.net

一昨日くらいに
「実は6割でいいんだけど多目に見て8割にした」
って言ってなかったか？
日によって言うことがバラバラで信用できるのかこの人

16 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:20:02 ID:CypW6puw0.net

安倍さんはよくやってる
国民が悪い
国民はパヨク

17 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:20:23 ID:ap2Ld4tT0.net

御用学者や小役人の皆さんが完璧な計画を立案したにもかかわらず万一長期化するようなことがあったとしたら
それは非協力的な日本国民の怠慢によるものであることは確定的に明らか(´・ω・｀)

18 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/12(日) 08:24:28.95 ID:CPJCCemWU

俺は勝手に仕事休んで二週間目死んだら仕事も出来なくなるしな。家に閉じ籠ってバケーションだぜ。人生休むとき必要なのさ。働きすぎるなよ。あばよ。

19 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:22:00.22 ID:BxswOjtE0.net

>>15
そんなこと言ってない。デマ

20 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:22:23.62 ID:7xi0iFm70.net

>>15
自己レス

読み違えてました
教授が7割でいいとか言ったのかと誤認しました
すいません

21 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:23:07.41 ID:dU5vNQgr0.net

改憲して強制隔離するしかないな

22 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:23:23.32 ID:Q7qNcoow0.net

金よこせ

23 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:23:46.23 ID:B3407FKl0.net

ああ言えばこう言う

24 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:23:46.86 ID:PKqbepWc0.net

実際にはロックダウンに近い規制が必要なんだよ。

百貨店が営業自粛したら、経産省が大手百貨店の経営者を
呼びつけて「店を開け」とか、行政の一貫性のなさはキチガイ沙汰なんだよ。

25 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:23:58.61 ID:+YJumL+G0.net

どういうモデルなんだ、怪しいなあ
隠さずちゃんと公表しろよ

26 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:24:31.19 ID:e517hu4T0.net

都市封鎖しない限り無理だな

27 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:24:56.82 ID:GblVScPT0.net

警鐘ならしてばっかり

28 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:25:05.62 ID:uK5R+NbF0.net

7割も8割も同じ
そんなん現実的に無理やしw

29 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:25:50.14 ID:4j4lZ2Q20.net

>>10
オフィスワークは可能だよ
24時間体制の三交代制で稼働すればいい
同時に出勤する人が1/3に→これで接触67％削減
オフィスでの距離が空くし発症疑いの出勤自粛も増えるから
実質的に8割削減を達成できる

工場や現場は難しいな

30 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:25:55.47 ID:GL0Wj/DF0.net

出来ないこと言って混乱させてるだけじゃねえか

31 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:26:06.10 ID:KssiXtD80.net

一発で決めんだよ

32 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:26:26 ID:7xi0iFm70.net

>>19
モーニングショーで「試算は6割なんだけど2割上乗せした」って教授が言ってると報じてたよ

33 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:26:32 ID:KssiXtD80.net

>>25
数式はずっと出とるよ

34 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:26:41 ID:79e8d1900.net

もう日本人はコロナに飽きてしまったから
感染は拡がるばかりやで

35 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:26:55 ID:0aCf+uuj0.net

>>15
外国の学者も八割とか言ってたぞ

36 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:26:56 ID:YmDQpNb+0.net

国民の意思なんだからしょうがない

37 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:27:12 ID:PpR85Wx80.net

>>6
不要不急を徹底して社会を停止するなら協力したのにな後悔することになりそうだ

38 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:27:40 ID:YagW+c1q0.net

4月か遅くても5月には収束宣言の予定だったんだよな？その見通しがあったからこそだよな？
WHOやIOCが五輪開催を全力で支持すると言ってたのいつだっけ？
トランプが五輪延期も仕方ないねと言ったのいつだっけ？
五輪延期が決まったのいつだっけ？
白塗りババアがロックダウン連呼しだしたのいつだっけ？
非常事態宣言出したのいつだっけ？
潜伏期間2週間なんだから、今の感染者数なんてその頃の話だからな？
んで今さら警笛とか

39 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:27:46 ID:0aCf+uuj0.net

>>24
とりあえずスーパー開けとくなら
営業短縮すると混雑するので伸ばして欲しいわ

40 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:28:09 ID:HI6+JElm0.net

ようするに封じ込めに失敗しました
NYみたいになりますってこと？

41 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:28:19 ID:eM+qQHJL0.net

無理無理by二階

どこも誰も予想しない新型コロナウィルス日本人感染者数予測

来月半ば　数十万人(医療完全崩壊)
6月半ば　数百万人(アビガン間に合わず)
7月半ば　数千万人(社会機能停止)

日本崩壊


海外から飛行機・貨物機・タンカー・船が来ず、輸出入完全ストップ、まさに75年前のシーライン崩壊以来の惨劇に
農業や物流もマヒして餓死者続出
警察なども崩壊するから治安悪化

日本ｵﾜﾀ

42 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:29:07 ID:7xi0iFm70.net

>>19
本人へのインタビュー読むと「言ってない」と言ってますね
テレビメディアの誤報だったのか
指摘ありがとう

https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura

43 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:29:17 ID:2Fhc7n/j0.net

そりゃそうだ
10割減なら一切感染しない

44 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:29:34 ID:fn0urMoR0.net

10月から失業で9割減に成功しました(｀_´)ゞ

45 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:29:36 ID:KssiXtD80.net

>>29
工場なんかのライフライン組のためにできるやつが95%とか98%とか稼がなきゃならんのだが
それが理解できんとです
特に年寄りなんていいこと何もないから、本当に100%家にいるべきだし
飯くらい家で買えるように、この二ヶ月で生協や流通に協力を仰ぐべきだったんや
つーかやってなかったことに衝撃

46 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:29:39 ID:0aCf+uuj0.net

>>29
今出来ることは病院だけだなく
ライフラインに関わる工場にも優先的にマスクを渡すべき

47 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:29:55 ID:eaVTUYGL0.net

接触者7割減と
出勤者7割減は同じじゃないんだよね

残る3割の人は他社への振り込みとか
セキュリティ的に社外からは不可能で
人との接触は少ない人

営業とか人との接触が多くて
もともと外の仕事が多い人が在宅勤務

なので接触者8割減のために
出勤者を8割減らす必要は無い

48 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:31:19 ID:U6ibkgvo0.net

西浦さんの言うとおりにしとけ

49 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:31:33 ID:7nexx0Rh0.net

クラスター特定諦めちゃったかな？

50 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:32:08 ID:QcvyGJBK0.net

工場も2-3週間強制的に止めろよ
それだけで出勤する必要が無くなるだろ

51 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:32:40 ID:O13wX2ky0.net

日本はすでに医療崩壊している。救急車呼んでも受け入れ先がない状態
【速報】医療２学会が緊急声明！　救急医療「崩壊した」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1586513334/l50
救急医療「崩壊すでに実感」、受け入れ困難　2学会声明
https://www.asahi.com/amp/articles/ASN4B61NNN4BULBJ00W.html


もう8割自粛云々は既に無理
日本崩壊

52 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:33:24 ID:KssiXtD80.net

>>47
チャリ通勤
敷地は広大な森
建物に誰もいない
ご飯は弁当か買い食い
挨拶するのは守衛さんだけ(なお距離5m)

一人だからおばけ出そうでトイレ怖いことを除けば
パーフェクト自粛に成功

53 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:33:25 ID:q6Zxn7PJ0.net

そもそも生活インフラ以外は休業指示出さないと接触7割減ならないから
家庭でも接触機会あるのを忘れてるんじゃないの

54 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:33:49 ID:Yrh4oCSL0.net

４０００万人が暮らす首都圏で8割の人を足止めすると、生活が崩壊します。
東京は、詰んでいます。

東京は、怖い。

55 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:34:37 ID:6acGM73V0.net

中国みたいに交通機関まで止められない
これが一番大きい

56 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:35:44 ID:B0pTKdTH0.net

安倍はぬるい対策で中長期化させようとしてる。だから、森が五輪一年延期で大丈夫なのかハラハラしてる。

57 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:36:33 ID:ydupaLvL0.net

テレビでは8割減は多めに言ったって言ったやつがいたけど、嘘だったのか

58 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:37:16 ID:wNTTc8WO0.net

政府は言うだけで何にもしないので日本崩壊まで進むでしょう

59 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:37:42 ID:1+88bkmT0.net

中国の武漢封鎖が一番適切な処置だったんだよな

60 ：THREEさん：2020/04/12(日) 08:37:50 ID:Glt1wB6p0.net

こっそりぶちまけるから効果あるんであって、
全員にぶちまけてどうすんのWWWWW

61 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:37:54 ID:fOhQdrAq0.net

まぁ無理やろな( ´ー｀)

62 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:38:42 ID:6acGM73V0.net

結局早くワクチンを作るしがないんだよな

63 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:38:53 ID:G7FUK4950.net

>>1
西浦がTwitterで精神論ポエムを吐いた時点でもうどうやっても終わってたんだよ　

西浦「こんなこと言ってごめん　もうこれから戦争　頑張って　　」

64 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:40:28 ID:/zMO/pPz0.net

10割減なら急速に終息するだろうな
俺が予想しとくよ

65 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:41:01 ID:9gCwz+LT0.net

各企業、オーバーシュート後の政府対応待ち。
政府が後手後手だから、変わらない。

各企業、コロナリスクより休業リスクの方がまだ圧倒的に高い。

在宅進めろって在宅でできない職種が半分程度はある。
家で製造業とか、家に機械置けない。

強制的に止めないと無理。

電車は動かしながら、
乗れる人をsuica に特殊キー入れて、
当面許可制にする　とかできることはある。

66 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:41:21 ID:5uBzESpe0.net

うちの社長は週一回出てこい忙しいなら任意に毎日来いと言っているが
5分の1になるだけて7割8割なんて減らす気ははじめからない

67 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:41:50 ID:sTSIRzHP0.net

国民全員に30万円配って1ヶ月間自主隔離、
医療機関や食料品の物流など必要最小限だけ稼働して接触9割減に成功

68 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:43:08 ID:Lb20UfI+0.net

この人できないことしか言わないの？そりゃできなければ間違わんわな。
勉強すれば成績が上がるみたいなことしか言えないのか、できりゃやってるよ。

69 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:43:40 ID:tXNUCe1O0.net

>>53
この8割はしっかり計算されていて、そういうのも含めての8割

業種によってはすぐには難しいと思うから、営業時間を短縮や、働く人を減らすや、工夫して最終的に8割を目指そうって考え方。
残りの2割に家族や食料品の購入で接触する人などが含まれる。

70 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:44:19 ID:6acGM73V0.net

今回のことで日本は後進国だと実感出来たのが
唯一の成果

71 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:45:01 ID:PYOccYyg0.net

ホモ擁護のクズどもがファビョってててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










ホモとホモ擁護は感染が止まらなかったら全責任負えよ

72 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:46:38 ID:+/ipQfwd0.net

さすがパヨクの聖地北海道。こまけえわ

73 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:46:51 ID:vzp7q2Pq0.net

接触減らしたいなら不要不急の外出を犯罪にして取り締まれ
田舎なのに関西と首都圏のナンバー多すぎだろ
何のために外出自粛要請してると思ってんだ無闇に越境して感染広げるんじゃねー

74 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:47:12 ID:K3HPnQcJ0.net

東京地方の本日のコロナ感染確率は７０％です

75 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:47:25 ID:QwWUMf7A0.net

>>8
西浦は御用学者と逆の立場だろ

76 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:47:39 ID:cPPsym+B0.net

海外を見てても無理だと思うよ

77 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:48:25 ID:12p88/yY0.net

>>65
埼玉県や大阪府、東京都はオーバーシュートした
自宅療養なんて急に重篤化したら終わり
ただでさえ新型コロナは急に重篤化しやすいのに

日本崩壊

78 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:50:15 ID:0aCf+uuj0.net

>>64
感染者宅を外から塞いだ北朝鮮が1番優秀

79 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:51:04 ID:+/ipQfwd0.net

そのうち7.75とか8.25って言い出すぞこいつｗ

80 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:52:00 ID:fbdUaHjo0.net

>>1
前戯に10分掛けてたのを２分で済ませという理解でいいのかな？
出会って２分で挿入？

81 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:53:06 ID:0hzdn1a20.net

どうせワクチンできる来年の7月くらいまで
ボチボチつき合わなきゃいけないんだし、慌てても
経済一切停止なんて不可能なんだからさ

締めて緩めての繰り返しで死亡者やれる範囲で抑える事しか　出来ないから

82 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:53:23 ID:HI6+JElm0.net

あれれ〜？BCGバリアで日本は守られてるんじゃないの？

83 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:53:49 ID:dze/7VeB0.net

もう全員出社とか辞めたらいい
週休3，4日にすればいい
工場も生産3割にして出社人数も減らせばいい
スーパーも昨日いって見たら人多すぎだし入店制限すればいい

皆さんやる気なさすぎ

84 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:55:50 ID:+/ipQfwd0.net

>>80
わかってないやつだな。

85 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:56:33 ID:mdV4ydpq0.net

下手な鉄砲

感染接触だけを８割減なんですけど

86 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:57:09 ID:8LqOQne40.net

>>82
重症化はある程度防げるかもしれないけど感染はするとあれほど

87 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:58:06 ID:0.net

>>1
今すぐ安倍首相に進言して具体的な対応策を講じてください

88 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:58:24 ID:tXNUCe1O0.net

>>80
時間ではないんだなー

今まで10人の嬢を回りに囲ってたのを、2人しか指名できないってこと。
もし1人しか相手にしてないなら、会うのをやめろってこと

89 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:58:40 ID:PEMKw6AD0.net

机上の計算通りにはうまくいかないからな
経済止めて、補償もあったらまた別だけれど

90 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 08:59:29 ID:qK8dCGWa0.net

いっそ、病院以外は3週間外出禁止で接触0%にしたらどうだ？一回本気でリセットしなきゃいつになってもなくならないよ。
それか、100%罹患するか…。
一番いいのは、特効薬でき？ことだけど、どっちが早いかな

91 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:00:02 ID:yRSZasF10.net

>>29
それ実際に検討しているんだが通勤手段がないという理由で3交代は難しい
都市部のオフィスなんて駐車場もなくて車通勤ができないからな
2交代ならなんとか、といった感じだがそれすら終電終バス切り上げで怪しくなってきている

92 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:01:18 ID:vSwOkdep0.net

国民が死に絶えたら終息すると言ってるようなもんだな
安部政権下では終息しないよ

93 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:01:45 ID:+/ipQfwd0.net

>>81
それが今じゃん。現に罰金なしの要請ばっかじゃん

94 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:02:42 ID:djRae7/70.net

https://twitter.com/sake_love/status/1248909774936104961?s=20
この人居酒屋の店長だけど普通に生活すればよいって言って飲み歩いてますよ
(deleted an unsolicited ad)

95 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:02:50 ID:Z0iipMLk0.net

とりあえず明日にでも参議院議員解体
全く機能してない

96 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:03:10 ID:sbfFYYqJ0.net

>>68
学者がデータに忖度加えたら終わり
理想論をどう現実にフィットさせるかは政治家の仕事

97 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:03:12 ID:7eWzOFwW0.net

まず公務員の接触から何とかしろ
自衛隊の内務班とかマジヤバイぞ

98 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:07:17 ID:ScjXyJBD0.net

産業構造が変わるんだから
早く転身しろ

外食とか自動車の下請けとか
コロナが通り過ぎれば
元の仕事が戻ってくると思うような
のんびりした人々は滅びる

地方の技能実習生の空きポストも
いまなら間に合うだろうが
早い者勝ちだからな
ボヤボヤしてると
農家の手伝いすらできなくなるぞ

99 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:07:32 ID:RfIvgn2c0.net

>>47
>営業とか人との接触が多くて
>もともと外の仕事が多い人が在宅勤務
外の仕事が多い人は在宅ムリでしょ
内勤かつ現場以外の仕事の人、まぁ事務系かな？が在宅かと
減らせない外まわりや現場の分、それらを減らさないと
自分の会社だと事務系全員在宅にしても7割減はムリだけどね

100 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:08:20.04 ID:UiEfxuPY0.net

>>32
みんながやるなら6割ですむけど、
夜の街の連中は自粛しないから、そのぶん一般人が2割上乗せされて８割

下の記事にかいてある
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6356817

101 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:08:25.72 ID:tXNUCe1O0.net

>>96
そのとおり

が、専門家の言葉に危機感を持って聴けない人が多く。。。
気持ちはわからんでもないが、国と東京都のやりとり見ててがっかりする

102 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:08:32.00 ID:+/ipQfwd0.net

どこのスレ行っても、安倍批判や日本批判ばっかｗ

103 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:09:42.09 0.net

>>1
政府は外出自粛要請と休業要請をお願いして国民に丸投げするだけでなく実現可能な政策を国民に提示してください
2週間様子を見るなどと言った悠長な事は言っておられません

104 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:09:59.76 ID:7AWL8nTN0.net

で、どうすればいいのかね？
数字上なら誰でも言えるわい

105 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:10:19.21 ID:lM6mpEgR0.net

製造業はどうするんだ？8割減だと生産出来ないだろ？

106 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:10:50.37 ID:e517hu4T0.net

名古屋に首都移転して東京は完全に都市封鎖、機能停止にしないと接触8割減は無理

107 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:10:56.66 ID:UiEfxuPY0.net

>>69
そうそう
本人のインタビュー記事に書いてあったな

108 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:11:15.73 ID:kcbxThcb0.net

感染者の行動履歴出せばいいだけ。
スマホ持ってんだから、どの辺彷徨いたか
マップ表示すりゃいいだけでしょｗ
緊急事態宣言出てる状況で
個人情報保護とか無意味だろｗ
ほんとアホかと。

109 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:12:00.44 ID:Flwm++5H0.net

9割にしろ

110 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:12:18.08 ID:KorfnIwO0.net

動いてないと困る業種を動かしたまま、不要不急っぽい企業を止める方法がある。

年末年始や祝日ってあるじゃん？

つまり
4/13から5/1まで謎の祝日をいきなり作りまくればいい（無理矢理

111 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:12:36.50 ID:TBklOQjg0.net

誰も聞かないよ

112 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:13:22 ID:PKqbepWc0.net

昭恵と晋三の外出を8割削減できるか？

113 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:13:31 ID:GqUk3G0N0.net

まずは電車の運行停止から始めようか
7割8割狙うなら、これは絶対に外せないから

114 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:13:38 ID:Zh+Xo0z00.net

八割って保障があったとしても結構厳しい数字だよな…

115 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:14:09 ID:0h5hOgRx0.net

>>87
もう何回もしてる
その都度5割にしろだの6割じゃダメかと値切られてきた

116 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:14:12 ID:/julMa1u0.net

８割減って、もう封鎖しかないじゃん
飲み屋とか、パチ屋なんかどうーでもいいが、電車でアウト、オフィスでアウト、買い物でアウト…
もうみんな既に感染してるよな

117 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:14:23 ID:UiEfxuPY0.net

>>110
五輪の祝日を移動してGWにくっつければいいのにな

118 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:15:34 ID:CibpMAj00.net

接触８割減って聞いて、無理って思わないで！　これは合う人を８割減らせってこと
じゃなく、無意識にでも接触する人を８割減らせってこと。繁華街に出ないだけでも
減るし、満員電車をずらして空いた電車に乗るだけでも減らせる。買い物に出かける
回数を減らすだけでもかなり減る。、みんなが少しずつ頑張れば、達成は可能だよ。
こんな時だから、頑張ろうよ。

119 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:15:37 ID:UiEfxuPY0.net

>>113
ちがう
外出を八割じゃなくて、接触を八割減らす
接触とは1m以内で15分以上
だから減便したら混雑して接触が増える

120 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:15:41 ID:hKn9n2730.net

>>1
科学的迷信
｢全国民が飯粒一つ・・・」と同類

121 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:15:44 ID:G7FUK4950.net

>>40
そういう事です

122 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:16:38 ID:zZMMLW7r0.net

>>46
工場は口開かなければエエだけ

123 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:17:05 ID:GqUk3G0N0.net

>>119
電車の減便じゃない
運航停止

あと、15分以上とかウイルスは理解してくれないからｗ

124 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:17:18 ID:tYNqUR5P0.net

働かなきゃならないヤツは会社に泊まればいいじゃん。家で仕事できるヤツはテレワークで。とにかく、移動する人を最低限にして飲食店はテイクアウトか出前のみにしたらどうだ？

125 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:17:25 ID:+/ipQfwd0.net

>>105
おちつけ。そのうち被害が最小限になる出勤のしかたがでてくるさ。

126 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:17:46 ID:mmYFWzhg0.net

な？F欄文系のあべちゃんは8割の意味まったくわかってなかったろ？
で、妥協されそうな-1割の7割言っちゃってるだろ？

127 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:17:52 ID:/julMa1u0.net

>>119
減便じゃなく運行停止な
へたに減便したらマジで死ぬぞ

128 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:18:53 ID:hL4Rose90.net

お前らが８割自粛しなかったのが悪い、で政府は責任逃れができるのか？

129 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:18:54 ID:0aCf+uuj0.net

>>122
呼吸でも移るよ

130 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:19:20 ID:AU66pkjX0.net

自粛なんて無意味。
やめたらすぐに元に戻る。
永久に鎖国するわけにはいかないし。

131 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:19:41 ID:DksLbfrn0.net

>>98
一番構造が変わるのは人手不足が叫ばれてる建築、運送、介護だろうな
どれもＡＩと外国人にとって代わられる

その方がうまみがあるから

132 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:19:51 ID:KqBLa0Q70.net

物理的に無理なことを言ってる気がするが、
8割削減は本当に出来ることなのか？自粛要請だけで
それで出来なかったら、国民に責任転嫁する可能性があるぞ
もしくはさらなる引き締めとか言って、
じゃあ最初からそうしろと
責任国民につけたら訴えられることもない
こんな政治は考えられない

133 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:20:21 ID:0aCf+uuj0.net

>>127
スーパー営業時間短縮で三密作ってるんだけど

134 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:21:07 ID:UiEfxuPY0.net

>>123
だから、接触をへらせばいいんだから運行停止まではいらない。

15分はそういう定義。ウイルスは理解しないが、どこかで定義しないと人間は活動できない。

135 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:21:08 ID:pXJMV7Ap0.net

肌感覚で、東京はトータルで五割減ぐらいかな
休日は７割減ぐらいだが、平日日中は３割減程度
欧米ではロックダウンしてもあの状況
日本でも、もう一段、二段と追加対策が必要になるのは間違いない

136 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:21:23 ID:isWDHCWJ0.net

真相　
807名無しさん＠１周年2020/04/12(日) 01:28:47.28ID:isWDHCWJ0>>808
西浦博ＬＧＢＴＱ侮蔑は、どこから何のために出た？？
【LGBTQ】北海道大教授・西浦博「コロナは港区や男性同士の性的接触で蔓延している」とヘイトスピーチ→炎上→謝罪でも更にヘイト★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586615836/

不思議なことに「『基本再生産数が2.5として』、80%減でないと2週間で減らない」という資料を作っていたのですが、
私の知らないところで諮問委員会の資料の数値が書き換えられていたのです。
『基本再生産数が2.0』と、低く見積もる数字になので、「これで大丈夫なのか？」という問い合わせを事前に尾身先生からいただきました。
「すぐ休業補償をしてハイリスクの場所を閉じることはすぐやってください」ということもずっと言っています。

★★休業要請を2週間程度見送るように7都府県知事に打診した『西村康稔経済再生担当相から聞いた話』として、私（西浦）が『休業補償を遅らせていいように専門家として助言した』★★
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura

808名無しさん＠１周年2020/04/12(日) 01:37:08.75ID:isWDHCWJ0
>>807
西浦解任　秒読みか？　北大教授も科研費も全部剥奪、再就職無し？？
『今までの厚労省の被害想定や流行シナリオは、父権主義的なものでした。
厚労省がなんでもいうことを聞く学者に、都合のいいものを作らせて出していた。』

137 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:21:48 ID:kcbxThcb0.net

感染者の行動履歴で緊急情報だせよｗ
スマホで出来るでしょ簡単に。
どこを移動したか出せば
そこには行かないだけでいいだろうにｗ

138 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:22:12 ID:G7FUK4950.net

失敗の責任は西浦に被せられる

すでにその兆候が出てるからな
西浦がＲ0=2.5で出した数理モデルを提出したら　
どこかの誰かがが2.0に落としてクリエイト
直後にモーニングショーで田崎が　「西浦の計算」「西浦が２週間様子を見ろと言った」と発言
西浦はスケープゴート　御愁傷様

139 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:22:48 ID:Zh+Xo0z00.net

>>128
責任逃れが出来たとして、なんか意味あるかね
国民の支持がなければ存在出来ない世界なのに

140 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:22:57 ID:Iwyno0cV0.net

会社と家を往復してるだけの准引きこもりなのでこれ以上接触を減らすのは難しいんですが、どうしたら良いでしょうか？

141 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:23:17 ID:Rv9qT/fs0.net

8割は無理。
というか、8割の定義する接触ってどこまで含むの?
2m以内に他人が入っているトータル時間のことを言ってる?
それとも2ｍ以内で他人がつば飛ばしてしゃべる回数?

142 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:23:26 ID:+/ipQfwd0.net

>>124
それな。会社で寝泊りさせれば満員電車が減る！

143 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:23:45 ID:0aCf+uuj0.net

>>132
政府のやりたい事は発病者を激減させて
とりあえず医療崩壊を防いで

ワクチン完成までゆっくりと感染して貰うことじゃね？

ワクチンが遅くても順番にゆっくり感染していけば自然淘汰も終わり抗体保持者が増える

144 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:23:56 ID:PKqbepWc0.net

通勤定期と通学定期を廃止して、
通勤時間帯の運賃を5倍ぐらいに値上げすれば混雑緩和になる。

改札がICカードになっているから、いまなら簡単にできるだろう。

現状は、一番混雑する時間帯の利用客の運賃を、
定期券という制度で安くしているから混雑が緩和できない。

航空会社が行うダイナミックプライシングを、
鉄道会社に導入すれば良い。

145 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:24:01 ID:Zh+Xo0z00.net

>>141
前者

146 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:25:09 ID:ScjXyJBD0.net

>>144
いいアイデアだね
特定業種の人以外は乗れないような
システムもできるのでは？

147 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:26:28 ID:kcbxThcb0.net

>>144
定期の管理番号で改札通れるか通れないか
管理すりゃいいだけじゃね?

148 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:26:54 ID:Rv9qT/fs0.net

>>138
あの人人柄は良さそうなんだけど、政治的じゃないんだよな。だから政治家にうまく使われる。

専門家がほぼ無理な数値をだしたことは政治家にとってはおいしい。失敗したら専門家の計算のせいにできるからな。

149 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:26:55 ID:Z0iipMLk0.net

>>68
そんな言い訳してられるレベルの危機じゃねえんだよ
インフラ以外の全企業ストップ JRも止めろって話

150 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:27:27 ID:+/ipQfwd0.net

これで東京一極集中が減る！

151 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:27:56 ID:rtEwUys40.net

こんなの現実的に不可能なんだから当初通り集団免役路線しかないんでは？
オリンピックのために検査拡大しなかったのかどうかは定かでないがそっちが結果的に正解だった可能性もあるぞ？

152 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:28:27 ID:qvT5czrW0.net

現実を語れよカス

そういうことを鵜呑みにしたアホが
公園で休む人たちを思考停止で非難するんだから

153 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:28:50 ID:qifLi6dS0.net

就業時間を6時、7時、8時、9時、10時、11時開始とずらす
これで同時に動く人間の量が減る

154 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:28:53 ID:CIwoZMAk0.net

安倍と検査するな厨のせいでもうめちゃくちゃ

155 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:28:53 ID:Yjxbmh2k0.net

ジョンズホプキンス大のコロナ感染症患者の表で、ダイプリ患者のアクティブ数を減らして欲しい
あれじゃ誤解される
厚生労働省や外務省は仕事して欲しい

156 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/12(日) 09:33:36.11 ID:R+Nr2TWA5

自宅療養で一人暮らしなら食事はどうすんの？
家族がいるならうつさないで療養するなんてほぼ不可能だろ。
家族クラスター発生。
年寄がいて自分がうつして死なれたらさすがに寝覚めは悪いわな。

157 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:30:36 ID:jSRMzNgt0.net

そりゃ確かに少ない程いいが、経済との兼ね合いも有るからな。
それでも根拠はーとか喚くだけのれんほうより大分マシに感じてしまう

158 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:31:25 ID:KDfV7Qww0.net

>>140
通勤に電車を使ってるとしたら乗客とも接触状態らしいし
同僚、仕事先、昼飯食いに行った店、人によれば仕事終わりに同僚と飲みに行った店、結構な人数と接触してるんだよ
電車通勤のサラリーマンが在宅勤務に切り替えるだけで大分効果が出るような事を専門家が喋ってたけど
個人の判断や業務内容によっては出社しないなんて不可能だしね

自分なんて1日1回スーパーで買い物するしか外出してないから実質接触者は1日1人
これ減らすって言ったら買い物を8日に1回にするしかないんだなw

159 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:32:16 ID:+kF0Eyr10.net

ここの人たちは昨日のNHKスペシャルを見ていないのかな？
あんな職場環境で働いている西浦の、「人との接触８割減」提言なんてまるっきりパロディだ。

160 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:32:52 ID:tYNqUR5P0.net

接触削減するより法律で「会話することを禁止」したらどうだろか？会話は全て筆談か手話かテレパシーで。もちろん全員アベノマスクしてな

161 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:33:15 ID:zreXtzXx0.net

経済で死ぬはこんなことしてたら

60歳以上の年寄りを封鎖して
若者は普段通りにしろよ


ヨーロッパでも、死んでる9割は
60歳以上

封鎖を早くとけや！

162 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:33:23 ID:NF7S+FQz0.net

花見やK-1から3週間経ったが、あの時2週間後は大変なことになると言われてなかったか?

日本は欧米より早く感染者が出てゆるゆると都市封鎖もせずに3ヶ月で死亡者は100人くらいに留まっている。

欧米とは全く違う日本の現状を見て冷静に判断すべき。

163 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:33:24 ID:R9kgFGbU0.net

北大西洋がどうかしたって？

164 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/12(日) 09:36:33.12 ID:kBQG5tth5

https://ameblo.jp/okayouhei-m/entry-12582362926.html
この人は病院勤めだけど臨時休校中の子ども達をマスクなしで集めて将棋してる。
感染拡大するのは仕方ない。

165 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:34:09.32 ID:QxXLX6dy0.net

電車止めて強制的に休ませるぐらいしろよ
社畜は休めないんだよ

166 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:34:21.20 ID:KDfV7Qww0.net

>>141
自分が見たのは1m以内に15分以上だったような

167 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:34:41.40 ID:3jPK5Ipw0.net

>>41
中国による台湾日本侵攻、米中戦争によるエンド・オブ・ザ・ワールド。

168 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:35:20.66 ID:/lVBs5R40.net

結局新型コロナには一年以内に殆どの人間が陽性になる。
今のように重症化したら殆ど戻ってこない状態が続くと仮定したら、陽性のピークを後回しにしているに過ぎない。
変異の激しいコロナウィルスの治療薬が完成するとか本当に考えているの？

できるわけ無い治療薬を待ち続けて餓死を選ぶよりも抗体をもつ人間だけで生き残れば良いのでは？

169 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:35:38.87 ID:tYNqUR5P0.net

>>162
マジでこの先２週間が山場だと思うよ。グラフの伸びが怖い

170 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:36:19.63 ID:zLg7mwUB0.net

スーパー勤務だけど前よりお客さん増えてるから無理だよ
家族総出で来るし

171 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:37:10.64 ID:NF7S+FQz0.net

ご期待に応えられずに残念です。

２月「日本は武漢になる」
３月「日本はイタリアになる」
４月「日本はニューヨークになる」

５月「日本は日本のままだった」

172 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:37:15 ID:gia8yWDs0.net

>>168
変異したらアウト　さらに手がつけられない

173 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/12(日) 09:39:53.87 ID:R+Nr2TWA5

感染症科と呼吸器科の専門医がコロナを疑ってＰＣＲ検査をオーダーしたら
速やかに検査すべきだろ。
保険収載されているんだから当然。
陽性者はすぐにアパ送りがよろし。
”患者数は検査数を超えない。”アベの安心の法則は破綻している。

174 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:38:10 ID:zreXtzXx0.net

山場とか、ピークとか
瀬戸際とか

2月から言っててもう、3ヶ月目に突入してんだろうが

経済が死ぬぞ。

死ぬのは60歳以上が9割なんだから
じじいババア封鎖させて
若者は封鎖解除しろよ。

若者が経済で死ぬわ、こんなん

175 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:38:20 ID:DksLbfrn0.net

営業時間短縮逆効果だよな

お客さんが分散した方が感染リスク低いから良いと思うけどなぁ
短縮したら一気にお客さん来ちゃうでしょ

176 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:38:20 ID:0.net

日本はまだまだですね

大本営発表
　　　死者　感染者
22日　*9人　*440人
23日　17人　*543人
24日　26人　*843人
25日　41人　1287人
26日　56人　1975人
27日　80人　2744人
28日 106人　4428人
29日 132人　5974人........今の日本は死者133人、感染者6,903人
30日 170人　7711人
31日 213人　9692人
01日 259人　11791人

177 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:40:27 ID:K5vygZx40.net

ごちゃごちゃ言わずにトンキンをロックダウンすればいいだろ海外みたいに

178 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:40:52 ID:uiNaIddx0.net

しょせん学者の机上の空論に過ぎない。
サイパン玉砕まであと１４日

179 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:40:55 ID:Oj2EdYgm0.net

>>1
1人が3人に感染させるとすると、接触を減らした時は1人が感染させる人数は
7割減なら3×(1-0.7)＝0.9人
8割減なら3×(1-0.8)＝0.6人
に減り、7割減と8割減で大きく異なる。
こんな感じの計算なのだろう。
算数苦手な連中にやさしく教えてあげないとダメだな。

180 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:40:56 ID:KDfV7Qww0.net

4/7の非常事態宣言の効果が出てくるとしたら2週間後だから4/20前後まで患者数は増えるでしょ
その間医療現場が持ち堪えてくれる事を祈るだけだわ

181 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:42:42 ID:zreXtzXx0.net

今の子供がかわいそすぎる
これから、恐慌並みの不景気だろうし
就職は絶望
年金も破綻

海外旅行なんてもう無理

人生ハードモードすぎる

182 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:43:09 ID:mUaCJFs20.net

接触者が多い人が減らすだけでいいよね
田舎の車通勤の人たちが減らせるのはスーパーくらい

183 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:43:38 ID:isWDHCWJ0.net

＞そりゃ確かに少ない程いいが、経済との兼ね合いも有るからな。

西村関係者か
この情況で「経済との兼ね合い」と言っているからだ。
俺の計算では、4月22日から禁止令で80％に絞っても死者6000-6万だ。
7都県だけだったら、15万だろう。
世界一のニッポン、ニッポンすごい　
ニッポンの未来は世界がうらやむ　イエーイ♪

184 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:44:25 ID:iwYNFlzr0.net

公務員1人のボーナスが年間70万平均だとしたら
1人分でも一店舗に70万ぐらいあげれるから
効率のいい支援策になるのに
公務員は返上する気なしだもんな

185 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:45:06 ID:5xhj3tl/0.net

スーパー、医療、輸送、農漁業、ライフライン関係以外はすべて休業にしないと８割減は無理

186 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:45:23 ID:DksLbfrn0.net

>>181
そういう時代に生まれて来た本人の責任
それにやる前からハードモードとかそういう発想の人間は不要だわ
ハードモードを乗り越えるっていう発想にならんかな

187 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/12(日) 09:46:43.48 ID:q1VreqYfu

>「8割減」にできれば「新たな感染者は大幅に減少する」


↑武漢では成功したようだが、問題は　「再発」　だろ

ワクチンとか言ってるが、インフルエンザなんかを見れば、「大して期待できない」　だろ

インフルエンザに複数の種類があるように、新型コロナも複数出てくるだろ


そうなると、昔のハシカのように、積極的に感染して片っ端から抗体を作るしかないような気がする

188 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:47:09 ID:Qz/BDySB0.net

専門家が８割と言ってるのに　７割と言っちゃう安倍
とにかく早く辞任してくれないと迷惑だ

189 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:47:48 ID:7xi0iFm70.net

>>171
日本って世界の理解を超えた変な国だから案外これもありそうだな

190 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:48:10 ID:isWDHCWJ0.net

>>181
今の中年から老年まで全部だ。

年金は半額、物価は5倍、税金は2倍だ。
物価は円安＋供給不足＋流通不足
場合によってはスタグフレーション、ハイパーインフレもありうる。
ジンバブエドルの世界だな。
年寄りはスーツケースいっぱいのマルクでソーセージ1本を買う写真を覚えているかも知れない。

191 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:48:32 ID:l9vc+q540.net

こんなの大学教授じゃ偉そうに言わなくてもわかる事だろ…
それをどうやるのかってのが問題であって。
中途半端なグダグダ緊急事態宣言じゃ無理だろ

192 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:50:03 ID:C7oUSu3/0.net

8割？
言うだけなら誰でもいくらでも言えるわ
代替え案出せや、西浦とかいう禿

193 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:50:24 ID:185Yg4FZ0.net

先生6割でもいいって言ってた

194 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/12(日) 09:58:06.39 ID:R+Nr2TWA5

”患者数は患者数を超えない”とっくに破綻したアベの安心の法則を
未だに信奉している奴がいるのにびっくり。
検査しようがしまいが感染はドンドン増えるんだから、
検査してできるだけ早く感染の実態把握に努めるのが当たり前ですね。
不幸にして陽性になった人には受診すべき病院を紹介するなり、
アパ送りにするなり丁寧な対応で医療破綻を防げる。

195 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:51:51 ID:2/FfHnq70.net

ロックダウンして成果が上がってるなら説得力があるけど現実は感染拡大は止まってないからな。
『2週間後には〜』と言い続けても未だ日本では感染拡大は緩やか。
何か持論に拘り過ぎて狼少年になってきてるな。
必ずシミュレーション通りになるはずって意固地になってるんじゃないの？

196 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:52:28 ID:isWDHCWJ0.net

>>190
医者もいないが、薬もない。
ドラッグストアや処方薬の（原料の）半分以上は中国などからの輸入だ。
煎じ薬をありがたがって死ぬ時代が近いと思う。
薬剤生産ラインの立ち上げはきわめて難しい。
1日10万枚のマスクの生産ラインの立ち上げは、2000万円だった。

197 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:52:35 ID:djZce98s0.net

>>66
社長さんに同情するわ。

198 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:54:11 ID:2Ymn1d1s0.net

2週間後、自粛の効果が見えてくる時期だけど殆ど変わってないだろうね
現状良くて4割減程度、商店街なんて昼間は普通に人がいるし、今の日本の現状を理解できていない馬鹿が多い

つまり2週間後にもっと厳しい指示をする事になるだろう
それでも減らないからその状態でGW明けも継続だね
こんな事俺でも予測出来るわｗ

199 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:55:25 ID:yZyrkpJX0.net

ダイプリでワイワイ言ってた頃が懐かしいわ

200 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:56:35 ID:isWDHCWJ0.net

>>190
年金制度は維持される、増額も期待できる。

65歳支給、月額30万円。

ただし、30万円で買えるのは、食パン1枚。死ぬだけ。

これで年金財政、福祉財政、不良債権、1000兆円の借金も一気解決。
老人もいなくなって、若い力が日本を動かしていく。
日本は健全財政のすばらしい国に生まれ変わる。

201 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:57:01 ID:tXNUCe1O0.net

>>191-192
動画や記事を見てないか、見ても理解出来てないのか。。。

202 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:58:12 ID:isWDHCWJ0.net

>>66
会社をやめた方が良いと思う

１／５になる＝２０％になる＝８０％減
の計算が出来ないようなら。

203 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:58:23 ID:2Ymn1d1s0.net

東京都は一日に2回区民放送が流れるが、これを5回くらいに増やした方がいい
マスクは2枚届くのだから必ず付けるように全世帯にハガキで指示
地元の警察官が20時以降やってる居酒屋があれば注意、昨日だって普通に時間過ぎてもやってたからな

204 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/12(日) 10:01:14.12 ID:R+Nr2TWA5

接触８割減って、具体的な対応がイメージしにくいんですけど。

205 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:59:08 ID:K5vygZx40.net

>>66
かなりのベテラン釣り師とお見受けしました

206 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:59:56 ID:kAsNAF7WO.net

要するにに出来るだけ人と接触するなって事だろ？何だよ七割八割って？意味のない数字だよ(笑)。

207 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 09:59:59 ID:twHG4cGV0.net

東京手遅れ

208 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:03:27 ID:tXNUCe1O0.net

>>206
要するにそう。
が、計算の上で出された数字と何度i
(ry

209 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:03:37 ID:isWDHCWJ0.net

>>203
どこかの国で、警棒でお尻を叩いていた（１−２回軽く）
これでOK、骨折やヒビをおわせたら懲戒免職という、目こぼし無しの罰則付きで。
署長・副署長には記録に残る懲戒処分。全部実名公表。

210 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:03:56 ID:K5vygZx40.net

>>206
脳筋乙
７割なら○○、8割なら○○って計算結果出してるだろ

211 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:05:49 ID:YbUgETSn0.net

>>91
ホテル借り上げて一時的に寮にするとか

212 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:06:42 ID:e9N8MLT80.net

>>179
なるほど、複雑なシミュレーションしてるのかと思ってたけど、単純な計算なんだな。
早く検査して陽性者早めに隔離して平均3人を減らした方が早いんじゃないかな。

213 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:06:53 ID:isWDHCWJ0.net

>>206
西浦先生の詳細な計算では79％だそうだ
政治家（親玉も）たちが6割とか7割とか言い出した。

横浜市大の計算では98％。

どっちにしろ2週間後では手遅れ。
日本の死者は1万を超すだろう
いいわけ「インフルエンザの死者と大して変わりがない」

214 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:08:53 ID:oZvXjRgb0.net

医学部の人はめっちゃ頭いいけど数学だけは苦手なイメージだったが
統計疫学とかやってる人は数学がすごいね

215 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:09:49 ID:GQLhkNxX0.net

みんな感染でいいよ

216 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:11:39 ID:PJqu5MHV0.net

公務員だけど庁舎は通常営業
これでどうやって7割8割減らせと

217 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:11:43 ID:e9N8MLT80.net

>>213
あ、これね98%、福岡で99%以上の数が出てたけど、クラスターでの感染率をベースにすると誤差が大きすぎる。

218 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:12:20 ID:LjFNI7DZ0.net

>>44
逆にホームレス増加で接触倍増

219 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:12:41 ID:ErkZY+M20.net

実際できる奴どれだけおるん？

220 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:12:50 ID:2xEvRD7K0.net

スペイン風邪の時よりも社会的距離が取れてない
これは日本が大変な事になる

221 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:15:45 ID:LjFNI7DZ0.net

>>169
エクセルいじくってるだけのホモ禿の提言なんか無視して良い。そもそも8割減って、医療機関以外全部閉めないと無理だよ。あの武漢ですら無理だろう。

ガチで8割減なら餓死者続出だろうね。果たしてどっちがいいかな？

222 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:16:14 ID:isWDHCWJ0.net

>>212
>>179の説明がうまいだけ
西浦先生のやっていることは、旧帝大の理系か経済学部の1-2年生以上レベルの数学の素養が必要。

シュミレーションの常で、仮定が山ほど入り込んでいるし、さいたま市保健所長みたいなのがいっぱいいるから
何割かははっきり分からない。
「2週間先、8割」では、東京だけの死者数千人は確かだと思うが。
細かい数字に意味がないとは思う。

223 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:17:26 ID:isWDHCWJ0.net

>>220
東京は長屋だらけでぎゅうぎゅう詰め。風通りは良いが。

224 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:17:56 ID:DifmnUTs0.net

>>216

無能揃いの公務員は8割減少で

225 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:18:16 ID:LfS9Q21P0.net

感染を防ぐ人の行動のみとすべき。
施設の規制や出勤割合は、間接的な手段に過ぎず直接的手段ではない。
マスク無しでの対面での会話はするな、屋内では、２ｍ以内で３０分以上は隣席しない、
といった人の行動の規制のみとすべき。
国も都他も専門家も目的と手段を取り違えているどころか、手段すら取り違えている。

226 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:19:35 ID:isWDHCWJ0.net

>>214
数学オリンピックのメダリストの医者が何人もいる。
東大理１を滑り止めに使った医者は、何千人もいるだろう。

227 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:20:16 ID:qXuqWJqo0.net

>>162
大変なことになりつつあるじゃん
今の感染者の急速な伸びはそのころの気の緩みが原因と言われている

228 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:22:20 ID:hGvtFoGE0.net

こういう絵空事教授たちの言い分は全く信用ならないのは初期の時期に立証済み

229 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:22:28 ID:RvNnaapZ0.net

会社にいっても物流系じゃなきゃ今はやることないだろ
うちもESMだせなくて仕事にならん
自宅にパソコンあればテレワーク、なきゃ自己研修名目で自宅勤務にしろよ

230 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:25:22 ID:isWDHCWJ0.net

>>217
クラスターのスプレッダーの処理が難しい。
この処理次第で、感染人数や死亡者数が1-3桁も動いてしまう。

武漢系、欧州系、アメリカ系の感染率、死亡率が異なる上に、日本の数字は見当も付かないから
計算は計算にしか過ぎない。

おれは、遅すぎるから、東京だけで死者5000-5万と読む。
とりあえず1週間は引きこもることにしたが。

231 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:35:03.53 ID:+PB/5fGE0.net

”医療社会学”なぞだれも理解できません、信じてもいません
当たり前です、だれも学んでいないからです
厚労省、内閣、マスコミ、すべてがその指針に同意しながらも、内容を疑い
捻じ曲げようとしています
例えば60％でいいが、60というとやらない奴もいるので80％
にしたなどという、デマ宣伝です
正しく行動するためにはデマに惑わされず、教授の見解をネットで読みましょう
報ステなどに出ている人間はネットなど一切できません、理解しようとすらしません
自身の恐怖と、多数派同調バイアス、と正常性バイアス
で他人を扇動します、自分が安心するために、他人を犠牲にするのです
騙されないでください

232 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:36:23 ID:2Ymn1d1s0.net

何でこんな世界になっちゃったんだろうな
3ヶ月前は平穏だったのに

233 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:37:41 ID:LjFNI7DZ0.net

>>230
ガチでポツンと一軒家に引っ越した方がいいよ。朝日放送のスタッフが尋ねて来たら射殺→焼却処分でw

234 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:40:59.48 ID:+PB/5fGE0.net

医療崩壊を防ぐなどというのは
夢物語です
隔離施設に入れば、それで治るように思い込んでいます
病院のベッドが空くように思い込んでいます
全くの噓です
数万どころか、数千人の患者が出たら治療などはできません
ベッドも施設も満杯です、家で耐えるだけです
よくて施設でアビガンがもらえるかどうかでしょう
自分の行いをよく考えましょう

235 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:41:42.33 ID:F+ehN6gk0.net

5月6日までもう1ヶ月ない。
本当に落ち着くんだろうか

236 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:42:24.03 ID:/qCmVltV0.net

全国で検査して感染者を愛知送り
愛知だけは集団免疫で対処して貰えばいいんじゃないか
割と真面目にそう思うわ

237 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:42:56.44 ID:oZvXjRgb0.net

>>235
収束しなかったら俺が脱ぐ
ニコ生で裸踊りする

238 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:55:32 ID:ITxTZoQb0.net

計算の基になる数字がデタラメじゃん。
風俗等は放置で他の業種にシワ寄せも意味不明。
緊急事態宣言を正当化するための詭弁でしかない。

239 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:57:23 ID:5y+aRw5f0.net

フランスは３月１７日からロックダウンしてるが、ロックダウンでも２割減に満たない接触機会削減しかできていないという見解なのか？
シミュレーションするのはいいが、科学者なら世界中にリアルな数値が転がってるんだから検証して欲しいもんだ

240 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 10:57:42 ID:cUpZly8o0.net

東京だけでも都市封鎖しないと絶対に無理！

241 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/12(日) 11:06:28.01 ID:JP/owbEbF

そうは言っても7割8割減にする為の貴重な貯蓄を、日本政府が全部使い込んで貯蓄0円で借金してて、信用評価もマイナスで新規借金も不可能みたいだしな。
どう考えても離婚とかだろうなぁ。

242 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 11:01:42 ID:QWzbunIy0.net

四月になって、急に毎日、海外から３００人が入国してんじゃん



ttp://www.moj.go.jp/content/001318291.pdf

特段の事情」の例は，以下のとおりである。
・中国湖北省又は浙江省において発行された旅券を所持するものの，上陸の申請日前１４日以内に上陸拒否の対
象地域に滞在歴がない者

243 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 11:08:29 ID:iwYNFlzr0.net

今なんかマイナンバー活用して一気に給付もマスクも配布できるのに
活用できてないって今までどんだけ堕落してたんだ

244 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 11:23:12 ID:y5O2cGGt0.net

>>235
1ヶ月自宅待機していれば可能

245 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 11:28:04 ID:Yjxbmh2k0.net

非常事態宣言が出されたところは、マイナンバー使って、外出できる日を規制した方がいいと思う
後に感染発覚したらスマホの位置データや監視カメラ調べて、理由無く違反したら高額罰金とればいい
それが嫌な人たちは、外出を強烈に控えるだろう

246 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 11:33:48 ID:L9ddkzre0.net

都市封鎖もできないくせに非現実的すぎる数値目標だな

247 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 11:46:11 ID:TLYiraeL0.net

西浦は近未来を予測できるらしいから株価を予測して欲しい。

248 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 11:46:54.12 ID:U47mtkDK0.net

>>19
http://agora-web.jp/archives/2045392.html

249 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 11:52:44 ID:bbFBWY/G0.net

>>100
勝手に人の分まで押し付けるなよ

小池がやってるように夜の街の営業自粛させれば良い話
この先生はズレてる

250 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 11:55:03 ID:bbFBWY/G0.net

>>247
東京都の感染者数、倍も外してるんだけど

外しても責任とらないのは経済アナリストと一緒

251 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 11:58:34 ID:lBna9Qfq0.net

経済や自由を優先すれば逆に経済や仕事や生活や命などの直近の未来が

252 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 12:01:40 ID:CGSie3oh0.net

仕事出たら同じで減らないから

253 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 12:05:52 ID:tt3Npkm10.net

第一波　中国人による感染
第二波　ナイトクラブや夜の繁華街でのクラスター化
第三波　都心やクラスター源から地方都市の感染、クラスター化
第四波　病院、介護でのクラスター化
第五波　発展途上国或いは他国からの感染
以後、ループ

254 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 12:49:11 ID:5y+aRw5f0.net

うちの部署の後輩に頭は良いんだが思い込みが激しくて気が付くと的外れなことやってる困ったヤツがいる
西浦とかぶって仕方がない。北大院出身ってとこも

255 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 12:50:32 ID:hJqqywm80.net

韓国: 85,600人(死者214人)
日本: 37,600人(死者94人、NHK速報値は132人)

市中感染の致死率0.5%、検査精度他50%の推定

日本は終息期4週、5日平均死者4.2、重症8.6、上昇中
韓国は終息期0週、人口比死亡率でアジア最悪No.1(死神BBCが韓国式を絶賛、欧州全土で死体袋が山積み)

256 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 12:52:07 ID:ADQRwMYb0.net

>>1
現状、何割減か言ってみろ！おい！

257 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 12:53:12 ID:zkYM4usl0.net

>>250
こういう無責任な職業が表にでてきてから世界はおかしくなったよな

258 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 12:54:39 ID:zkYM4usl0.net

>>254
答えありきで数式当てはめてる奴はほんといらない

259 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 12:54:53 ID:UvHG143U0.net

自粛にみんな飽きてるから無理だろ
ゆるい自粛を既にやりすぎた

260 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 12:59:20.91 ID:AVBQf7V40.net

この期に及んで電車乗って出勤する社畜はネットで晒上げたあげく、

社畜税とって休業してる自営に回せよ。
もう「会社に言われないからー」とか言ってる段階じゃない幼稚園児じゃないんだから、
社畜は出勤するなよ

261 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 13:01:48.13 ID:ksGa/sgc0.net

そもそも8割接触を断つってのが経済回しつつ感染を制御化におく収束のギリギリラインって事を言ってるわけで
収束後も治療薬やワクチンがくるまでは生活様式は変えないといかん
それが出来なきゃ長期戦の中で悪戯に犠牲者を増やしどんどん経済も悪化して
コロナ禍後の人手不足と資金不足を招いて再起不能になるだけ

フレックスタイム制の導入とか会議のオンライン化とか在宅勤務とか判子文化を辞めるとかオンライン決済とか
飲食ならデリバリーサービスとか食品衛生管理で防疫の概念取り入れるとか
文句垂れる前に民間は民間でこの際に本当に働き方改革を進めて変えられるところから変えるしかないだろ
適者生存は個人だけじゃない

262 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 13:06:44 ID:SYZ19n6q0.net

>>167
日本に「特別」入国している中国人、その数3000人
検疫スルーという扱い
中には武漢から来た中国人いるかも

日本崩壊

263 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 13:07:11 ID:SYZ19n6q0.net

https://i.imgur.com/tjMaVSy.jpg

日本崩壊

264 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 13:19:01 ID:cUpZly8o0.net

だから経営者に言えって！

265 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 13:33:32 ID:5y+aRw5f0.net

>>261
経済的損失を考えるなら不確実な8割ではなく10割という選択もあっていい。
行動変容を否定するつもりはないが、細く長く経済活動をづつけるのと一気にコロナを押さえ込んで全開で経済活動を再開するのとどちらが有利なのかの評価を見たことがない。
やったところで実体が伴うかどうかわからん8とか10とかの数字にはあまり意味がない、数字より何を評価して何が一番有利で何を目指すのかのビジョンをメッセージしないと国民はついてこない。

266 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 13:41:04 ID:PKqbepWc0.net

性的接触がダメなら、わざわざ男性同士と例示する必要はなく、
「異性も同性も獣姦も避けて」と言えば良かったんだね。

非常事態宣言の後はベビーブームが来るかと思ったけど、
それもないという理解でいいんだね。

267 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 14:13:32 ID:e9N8MLT80.net

どんなに厳しくしても感染者減は有っても収束までは最低何年かはかかるだろうから、経済を回しながら緩めたり厳しくしたりを繰り返すしかないんじゃないの

268 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/12(日) 14:23:18.58 ID:qo0eMDPFi

というか、低密度暴露の状態が蔓延しなければ社会的な免疫はできない
ウイルスが体内に侵入しても
　感染未検出　→感染検出　→軽症状　→重症状
と様々なレベルがある。
ウイルスが免疫によって撃退されるぐらい少量なら、かえって抗体ができるため
身体にとっていいことなのだが、感染者の近くで濃密暴露をされてしまうと
免疫が追い付かなくなり、急性症状、感染状態となる。
ウイルスの社会的蔓延が進むと、空気中のウイルス量も増えるため、
一般人の平均的な免疫も上がってくる。
それが社会的な免疫で、そこまで来ると終息に近づく

269 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/12(日) 14:30:23.42 ID:yKuWv8Rfk

感染者の増減は気にしないで、
重症者数　死者を減らすことに専念すべきだろ。

このウイルスは人から人への感染力強いから、感染止めるのは都会　人口過密都市だと無理だよｗ

270 ：名無しさん＠１３周年：2020/04/12(日) 15:45:23.94 ID:Q/gVj7cea

「ＢＣＧ接種してるから大丈夫だよ」派が来週から増えてきそうだな。
どうなることやら。
しかし話題の日本のTokyo172株、
生きのよさでは他の株の約８倍と世界ダントツ最強じゃったかｗ

271 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 18:28:20 ID:SdVJbMeu0.net

そもそも8割とか言っても一人一人がてんでバラバラに自分の感覚で8割削減したつもりでも本当に8割かも分からないし
中には今までと変わらない人も居るだろうし
台湾のIT大臣みたいにスマホ持ってる国民の動きだけでも把握しないと具体的にどうやって8割削減か全然わからんやろ

272 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 20:44:36 ID:MXiPL45R0.net

安倍、麻生、西村が経済影響から許さない

273 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 23:51:03 ID:cf/2+OOQ0.net

８割オジサンの言うことががモヤっとしてて
嫌われる覚悟でもっとダイレクトに伝えろよと思う
国民に分かりく説明しないと無理だよ

あとな
８割削減したら生活出来ない人も居るのに
ひとり一人が８割じゃなくて
全体が協力しての結果８割減でいいだろ

274 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 23:52:20 ID:cf/2+OOQ0.net

はじめから虚苦慮出掛けない引きこもり気味の自分なんて８割をどうしろと…

275 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 23:52:52 ID:DNOmAr3S0.net

>>273

それを学者に求めるのは酷だろ

それ全部政治家の仕事じゃねえか

政治をやらない政治屋が悪いんだよ

276 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 23:53:18 ID:cf/2+OOQ0.net

あ
虚苦慮×
極力

277 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 23:54:10 ID:cf/2+OOQ0.net

>>275
大した学者でもねえなあ
なんかポエムでも書いてたほうが似合ってるんだよね
あのオジサン

278 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 23:56:03 ID:oXwomHUj0.net

中小企業にテレワークの為の補助金を出さないと無理

279 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 23:56:56 ID:cf/2+OOQ0.net

そもそも
毎日発表されてる感染者数なんて
検査出来た件数ベースの判明数じゃん
そんな糞みたいなデータで試算されてもねー
ってことだ

280 ：名無しさん＠１周年：2020/04/12(日) 23:58:36 ID:5fXcn4Fz0.net

8割減など絶対不可能
土日に減っても平日また逆戻りで意味ない

281 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 00:01:55 ID:i4SiTNRn0.net

そんなかわらんかわらん

282 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 02:33:58 ID:I6jt0Sus0.net

単に検査数増やしたから隠れてた感染者が出てきただけだろ
正直笑ってしまうわな

283 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 02:36:51 ID:PVGbafz30.net

>>282
それは明らかに違う。

284 ：ネトサポハンター：2020/04/13(月) 02:40:07 ID:FxYV2AlC0.net

自粛で補償なしだし、まあ8割はおろか7割もまず無理だろうな

285 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 02:53:19 ID:Tv1Yxet5O.net

比率でいいの？
接触は、1日2人まで、とかでなくて。

286 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 03:06:19 ID:C4EQXsBw0.net

>>285
あんたは一日中誰とも会わない毎日だろ？

287 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 03:15:59 ID:IpDDfcZs0.net

>>273
それは政治と行政側の仕事なんだが
機能しないから直接発信しはじめた
本業以外までやりだしたのは危機感があるせいだとわからないとね

288 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 03:17:28 ID:IpDDfcZs0.net

ちゃんとした対策をやろうとすると邪魔する連中は何だろうね
そういうやつが多すぎる

289 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 03:36:43 ID:JpEFhAym0.net

>>287
後者じゃなくて前の方をよろしくねって話でしょ

290 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 03:40:20 ID:JpEFhAym0.net

>>287
つうか後者の方も考慮してものは言わないとね
何でも一括りに８割とか言われてもね
具体的でないモヤっとしてる話だと国民には伝わらないよ

291 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 03:41:34 ID:IpDDfcZs0.net

>>289
自分だけは減らすのに協力したくないからよろしくね？
それは無理だ
接客する業種は今のままは厳しいから何か新しい工夫を入れないとしばらく長引くだろう

292 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 03:42:25 ID:JpEFhAym0.net

対策打つなら明確にダイレクトに先の見通しが立つ対策取らないと
闇雲に８割言われてもね
言うほうは簡単だし
あなたの生活は保証さらてるから勝手だよねって国民に思われるわけで

293 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 03:43:27 ID:IpDDfcZs0.net

専門家の仕事ではない
そこが本来やる仕事を超えて言わなきゃならないのはほかが頼りないせい

294 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 03:45:07 ID:JpEFhAym0.net

ID:IpDDfcZs0
おまいは読解力無いからバイバイなのだ
馬鹿の構ってちゃんアバヨ
マジ馬鹿でワラタ

無責任に８割８割は通じませんよ

295 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 03:45:54 ID:IpDDfcZs0.net

専門家会議の出した文書をみたが
3月には海外からの帰国者が感染源になるという警告も出していたのに政治も行政も民間（個人単位）も防げなかった
不十分でも警告しないと話にならない

296 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 03:46:31 ID:IpDDfcZs0.net

>>294
責任があるのはどこかだろうな

297 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 03:46:45 ID:dXahBuLX0.net

八割とか強制してもむりだろ

298 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 03:52:45.83 ID:sCZ9LvLF0.net

明日は寿司でも食っとくわ

ある時期から食えなくなりそうだし

299 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 03:55:34 ID:JpEFhAym0.net

世間知らずの引きこもり掲示板常駐コロコロ婆
おやすみー

300 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 03:59:39.61 ID:JpEFhAym0.net

書いてないことまで脳内妄想断定する馬鹿とは話は通じないからID:IpDDfcZs0は相手にしない

僕はーとりあえず８割としか言いません
あとはみんなで考えてね
なんてウンコですわ
最低でも専門家委員会と擦り合わせして発信してよね

301 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 04:03:09.40 ID:IpDDfcZs0.net

なるほどね
政治行政側に何も言わず学者に言うのは何でかと思ったらそこらへんの連中だったと

302 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 04:05:03 ID:IpDDfcZs0.net

人に説明する仕事は本業ではないだろうから
本来やるべき場所が手を打っていけば任せて黙るんじゃないの？

303 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:12:56.87 ID:3029hipN0.net

世間知らずの馬鹿が張り付いて何か言ってる
引きこもりの立て子かな
あー>>1のコロコロ虎か

304 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:14:06.89 ID:3029hipN0.net

社会に出たことがなければこういう話題は知ったかぶりしてもついていけないよね笑

305 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:14:38.41 ID:3029hipN0.net

もう伸びないから諦めなよ虎

306 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:16:27.52 ID:yLwRN7fA0.net

出来もしないことに取り組むよりお天道様が駆逐してくれる方を期待するのがいい
今日は全国的に大雨だ
多少は感染者減るだろう

307 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:20:43 ID:3/xeIKJg0.net

>>273
８割おじさん、報告書を作ったら官僚に数値を書き換えられてたって言ってたな
知らないところで要求数字を勝手に値切られていたと
だから直接発信するようになったのかも

308 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:21:59 ID:3029hipN0.net

もう諦めろ延びねえぞ
類似スレあるからそっちいってるわ
そっちのほうが濃いし
あれ？お前が別垢で立てたんじゃねえの笑

309 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:25:28 ID:RZVqj8kK0.net

多くの人が新コロのことをわかってなかった頃ならともかく
志村けんが亡くなったりして人々の印象にも残ったのに
これ以上気をつけるのは無理じゃない？
危機感ある人はすでに極力人と会うのを減らしてるだろうし
今でも気にしない人はこれ以上要請しても気をつけないよ
あと出社しなきゃいけない人は、人と関わることを８割も減らせない

310 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 07:32:32 ID:3/xeIKJg0.net

>>309
物流、インフラ、公安、医療系、食品関係以外の会社が一斉休業しない限りこれ以上の人の動きをストップさせることは不可能

311 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:43:02 ID:QFqc2Cm80.net

通勤通学禁止ぐらい言わないと。

312 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 08:49:17 ID:ImKMyoYm0.net

医療関係とライフライン関係で2割行くだろ。それ以外は皆家から出るなってことだ。

313 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 16:39:18 ID:M2prgAMp0.net

街の映像を流すテレビ見ていて、芸能人コメンテーターなどはみんな勘違いしているなと思う。８割減は人と人との接触であって、街を出歩く数の８割ではない。

例えば新宿や渋谷の街。普段に比べて人出が６割減ってたとする。６割も減れば、人との距離は相当開く。
８割どころか、接触はもっと割合減っているはずだ。

電車も通勤時間帯は３割しか減ってないかも知れない。けれど３割減れば空間ができて、濃厚接触に関しては５割以上削減できているように思う。

そして、通勤時間帯以外だとまさにガラガラ状態なので、接触という観点ではこれまた８割どころじゃない。

電車も１日トータルで見れば十分に８割は達成できそうなんだよ。

あとの問題は小さなスーパーかな。レジ前で距離を作るのが難しい。あれがクラスターを生む可能性がある。
でもほぼマスクをしているし、大声で話をしたり、咳をおおっぴらにする事も多くはなくなっているので３割は濃厚接触を避けられてはいるだろう。

時間帯によってはもっと。

なんしか社会全体でトータルとして、「接触」を１日８割減らす
これは十分に可能な数字ではないかな

314 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:34:35 ID:yIHN07LB0.net

今からの時期、接触減すれば、パンデミック防げるとか言うけどさ、
ジワジワ感染はしてくわけじゃん
ジワジワ感染ならいいと思ってんの？
それで良しとするの？

5月からは「感染するかもしれないけど頑張って」「感染したら病院にかかってね」で済ますの？
来月になっても何ら状況変わらんと思うんだけど

315 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:42:33 ID:8vIocDrK0.net

固定資産税の免除(それによる賃貸料免除)と生保レベルの給付を毎月すべし。

316 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:49:22 ID:vgP4OyFo0.net

日本人は8割減に協力なんてしねーよ↓
・戸越銀座には人いっぱい
・食料品買いに家族で出かける
・通勤電車の混雑具合も通常通り
・この状況で雨まで降ってるのに日光東照宮に観光にいく奴ら

317 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 18:53:02.21 ID:W5X4Sugj0.net

もう今月は全部休日にしろ

318 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 19:00:23 ID:uWhRwGxB0.net

でも、今休んだ奴は、絶対に査定が下げられるんだぞ

319 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 22:05:03 ID:BadcWloX0.net

今年のボーナスは大幅ダウンが予想される

320 ：名無しさん＠１周年：2020/04/13(月) 22:47:10 ID:wXVG95ca0.net

これ見ると分かるけど、日本はまだまだ収束のフェーズに入っていない
https://youtu.be/d7SBliWw_64?t=145

321 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 05:00:25 ID:d2QM2NBc0.net

他国見たらわかるけど
ロックダウンして四週間で収まりはじめて
解除までさらに四週間
つまり最低２ヶ月はかかるのよ
あそこまでやって
なんで日本が終息できるの？
なんもやってないよ
四割減て感染者増えるけど

322 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 05:57:50 ID:3pMYYkBu0.net

コールセンター をなんとかしないと
密集してる所に常に会話してるからウイルス蔓延してるんじゃないの？
日本は派遣社員多いんだし

323 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 06:09:46 ID:ZmkFtiaB0.net

ある程度の保証があれば簡単だよ。それがないなら一蓮托生で、皆で感染して皆で死にたいな。

324 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 09:27:34 ID:bICpEzfK0.net

グーグルに位置情報握られてるけど、自分が前年比何割減になったか計算結果を教えてよ！グーグルさん

325 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 12:17:40 ID:grWiuFHc0.net

>>316
二階「8割自粛？無理無理(日本崩壊させて中国様に献上しよう。そうしたら日本代表は俺になるからな)」

この瞬間にも中国人が「特別」入国している。ここ最近でも3000人が入国。もちろん隔離などなし


日本崩壊

326 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:24:26 ID:2N1MlWkJ0.net

電車動いてるし
無理だろうたぶん

327 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 15:31:04 ID:kd80iDBC0.net

減らさなくていいから都民もっと死ねよ

328 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 21:04:59 ID:C6HCqcRy0.net

>>1
今回の緊急事態宣言の対策だと免疫がつかないので第2波はくる。
第1波より第2波を小さく、そして時間稼ぎと緩やかなピークを目指すというねらいだとは思うが、第2波が来たときに西浦さんはバッシングを受ける可能性がある。
なんだ、8割行動制限しても終息しなかったじゃないかと

329 ：名無しさん＠１周年：2020/04/14(火) 23:23:49 ID:2PpjqJe30.net

時差やればいいじゃん
なんで全体の人数にこだわるの？

330 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 07:04:10 ID:KJAq5NLl0.net

>>20
厚労省が忖度して資料を書き換えたと言ってる
　↓
>「基本再生産数が2.5として、医療機関や性風俗のことを考えると、80%減でないと2週間で減らない」というシミュレーションの資料を作っていたのですが、私の知らないところで諮問委員会の資料の数値が書き換えられていたのです。
　基本再生産数が2.0と、私が作った資料より感染力を低く見積もっての数字になっていた
ttps://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura?utm_source=dynamic&utm_campaign=bfsharetwitter

331 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 07:06:35 ID:KJAq5NLl0.net

>>56
選挙延期でアベ超長期政権か。

332 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 08:12:59 ID:eMtKcBqK0.net

テレビが通勤時間帯に駅前でインタビューして
職業付きで晒し上げるのは今後も続けたほうがいい

333 ：名無しさん＠１周年：2020/04/15(水) 08:14:44 ID:wXdzBYAy0.net

北大西洋教授って誰だよ