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【ネット】海外を見習えに疑問 「PCR検査をたくさんしてコロナ死者数が多い国を、日本も見習うべきというのは意味不明」★5

1 :おでん ★:2020/04/11(土) 22:31:01 ID:KBo75Gv19.net
メディアでたびたび取り上げられる、新型コロナウイルス感染の有無を調べるPCR検査の件数。
コメンテーター諸氏は「少なすぎる」と批判的な言を口にしますが、はたしてそれは本当に問題なのでしょうか。

繰り返される批判のひとつに、諸外国と比べてPCR検査の件数が少ないことがあります
しかし、今の日本のコロナ感染による重症者、死者の数の少なさからすると、

これまでの検査のやり方には、それなりの合理性があったとまず認めるべきだと私は思います。
もし、PCR検査の数が少ないために感染拡大が見えないところで進んでいたとしたら、

重症者、死者の数が、こんなに低く抑えられているはずはありません。死者の数は明確なデータです。

PCR検査をたくさんやって、たくさんの死者を出している国を日本も見習うべきというような発言は、意味がよくわかりません。

水際対策が甘く、PCR検査の数も少なかった日本で、死者の数が圧倒的に少ない理由は、様々な要因があって、簡単には分析できないでしょうが、

諸外国で感染者が多いのは、PCR検査の仕方そのものにも要因があるのでは…という感染症対策の経験があるドクターの発言が気になっています。
外国のドライブスルー検査の様子や米国で検査を待つ人の行列を見て、あれでは、検査で感染者を生み出しているようなものだ…と。

鼻に綿棒を入れて検体をとるという作業は、その作業をする側の人間に感染のリスクが高いし、流れ作業でするということは、
その都度、手袋や防御服を替える訳じゃないので、次の被験者にうつしてしまう危険もあるというのです。
ましてや、米国のように検査のために行列を作るなんで、感染者が確実にいる密接空間に長くいるようなものなので、
そこで感染が広がってしまう…と。

さらに、PCR検査で正確な結果を出すということも大変なことなのだということが、下記の臨床検査技師の方の記事を読んでよくわかりました。
コメンテーターの方々は、これを知っているのでしょうか。

日本は日本のやり方で、やっていけばいいのです。私は日本の最前線にいる専門家の方々の英知を信じます。

日本で、今、行われているのは、肺のCTスキャン検査やMRI検査で、コロナ感染を選別していくというものだといいます。
画像診断でかなり正確にコロナ感染を選別できるようになっています。

私たちは、自分が感染しているかいないのか「白黒」を知りたがり、WHOや評論家や政治家は、感染者の「数」を知りたがる。
そのためにPCR検査、PCR検査といいますが、今、重要なのは、死者を出さないことだと思います。

医療システムを崩壊させないための軽症者用の宿泊施設も整いつつありますので、これからは、PCR検査件数も増えるのではないかと思います。
死者の数だけに注目しつつ、現場の専門家の方々の英知を信じて、余計な雑音に耳を貸さないで、できることをやっていきたいです。

https://www.mag2.com/p/news/447937
https://www.mag2.com/p/news/447937/2

1スレの日時 2020/04/11(土) 16:23:42.03
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586605172/

関連スレ
神奈川県医師会「専門家でもないコメンテーターが、同じような主張を繰り返しているテレビ報道があります」「ごまかされないで」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586595259/
関連スレ
【テレ朝デマ】ワイドショーのデマを完全否定、厚労省「肺炎患者は全員検査してる隠れコロナ死はいない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586498832/
【BPO】コロナ報道への抗議が多数、メディアの一貫性のない批判 「休校要請前は緩い対応が遅い!→要請後、唐突で影響が大きすぎる!」  
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586573925/

2 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:31:24 ID:reF3JS+h0.net


3 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:32:18 ID:G8KDcnlQ0.net
日本は

肺炎死亡者に対してほとんどPCR検査してないから
死亡者数が正確じゃない

4 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:32:23 ID:G7z+D1Tt0.net
論理的に語っても、玉川や坂上には理解できないんだよなぁ。ザーンネン。

5 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:32:23 ID:u47a+ilY0.net
ニダァ!

6 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:32:48 ID:QdiISZdc0.net
ドイツっていつも過大評価

なぜ?

7 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:33:02 ID:YxY6y92O0.net
?【ネトウヨ】 = 韓国の異常性に気づいた人達
?【安倍ガー】【ネトウヨガー】【ランサーズガー】 = 「安倍が〜」「ネトウヨが〜」「ランサーズが〜」が口癖。韓国にとって邪魔な存在であるネトウヨや安倍総理を排除したいレイシストorレイシストに洗脳された無知な輩
?【レイシスト】 = 日韓両国に存在。日本ではネトウヨの中に紛れこんでる事が多い(嫌韓レイシスト)。韓国では国家的規模で存在(反日レイシスト)

8 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:33:04 ID:LcoNPT5k0.net
北朝鮮でも見習ってろよ

9 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:33:05 ID:woweBNVa0.net
>>1
医師会は「ヤレ!」だけどな。

https://www.med.or.jp/nichiionline/article/009164.html
(3)医師の判断によるPCR検査を確実に実施する体制の強化

10 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:33:13 ID:XlBYqggj0.net
>>1
団塊リムーバーのシナウィルスを利用して年金削減を図ってるんだよ
安倍自民党は若者の将来を考えてるのかな?w

11 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:33:22 ID:SgP1vnw40.net
>>1
時間軸が後ろにずれてるだけ
日本大丈夫なんてほざいて
フラグ立てるなアホ

12 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:33:28 ID:D9DZdWfJ0.net
>>3
じゃあ正確な国をあげてよ。

13 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:33:35 ID:tt83Z8Aw0.net
「病院あふれるの嫌」 さいたま、検査数巡り保健所長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57947710Q0A410C2CC1000/

>西田氏は軽症や無症状の患者で病床が埋まるのを懸念したと説明。
>「検査を広げるだけでは、必要がないのに入院せざるを得ない人を増やすことになる」と述べ、
>ホテルなど滞在先施設の確保が必要だと強調した。
 

結局これなんだよ
検査を増やすと、いるだけ邪魔な軽症者や無症状者で病床が圧迫されて
医療崩壊を招くだけ

それが狙いのケンサーズw

14 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:33:51 ID:H8gZC2id0.net
医療現場崩壊どころか火葬場現場崩壊してる国もあるってのにな

15 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:33:57 ID:9v/nx5GM0.net
いやいや大日本帝国の方針は

国民の自己責任で決定してますから

16 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:34:09 ID:1YdtUZhH0.net
>>1
そりゃ沢山検査してコロナ罹患者増えたら更にアベ叩き出来るからな

17 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:34:15 ID:rxkkhV120.net
検査なんかすんな
コロナ人を自由に徘徊させろ
夏には世界一のコロナ大国を実現しろ

18 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:34:29 ID:8CPpYOQ10.net
下らんスレ立てるなよ

19 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:34:31 ID:l3pVKasf0.net
死者の本当の死因が重要でしょ。


タダの肺炎で死んだでおk。

20 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:34:38 ID:SDWu1RF30.net
価値観を海外に置いてある俺カッケー

21 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:35:12 ID:DWuDYnsn0.net
隠蔽しているなら民医連系の病院も隠蔽しています。
共産党もアベ一味です。

22 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:35:16 ID:XkOhtgpG0.net
検査してコロナだと分かったらコロナで死んだとして計上するが
検査せずコロナだと分からないままコロナで死んでも計上しない
こういうことかw

23 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:35:17 ID:D9DZdWfJ0.net
・同じ時間軸で国民全員を検査した国はない。
・日本よりも検査数が多い国があったとしても、
数が多いだけで正確な数字とは言えない。
・検査数を多くしたことにより医療崩壊を起こし、
逆に正確な数字が把握できなくなった国はないのか?

24 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:35:28 ID:pGH3cSoR0.net
>>13
軽症者を入院させとるのがアホなんだろ

25 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:35:36 ID:8CPpYOQ10.net
此の期に及んで?
基地外だなコロナで死ね

26 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:35:48 ID:2mKK/b5p0.net
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
https://imgur.com/7mBkZuI.jpg


8 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 13:19:57.15 ID:jG5XUS4t0
玉川徹「全員検査をしろ!全員検査をしろ!!全員検査をしろ!!!全員検査をしろ!!!!」
 

52 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 13:24:55.99 ID:yQA/GxYk0
玉川徹、大敗北wwwwwwwww


200 名無しさん@1周年 sage 2020/03/16(月) 13:32:06.89 ID:il0cCtMN0
医師に感染→入院患者にも感染→医療崩壊

検査そのものにも、かなりのリスクがある
日本医師会はインフル検査も止めるよう警告出してるくらい


782 名無しさん@1周年 sage 2020/03/16(月) 13:56:06.29 ID:qWbtVVxs0
モーニングショー終わるかもなあ
少なくとも玉川はテレビ出られなくなる


859 名無しさん@1周年 sage 2020/03/16(月) 13:59:53.44 ID:rstsyUZ30
>>782
検査しろ
日本だけ医療崩壊しないのはずるいニダ
実に判りやすかったわ

27 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:35:49 ID:6V1LdlE10.net
>>3
死亡者数はごまかせない。
遺族がいるしね。

28 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:36:01 ID:twKA8Tcc0.net
いくら金融緩和も失業率も景気と関係ないって言っても理解しなかったからな。
馬鹿はコロナで死ななきゃ治らない。

29 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:36:11 ID:j0WBKZuf0.net
>>3
医療関係者です
肺炎死亡者はちゃんと検査やってます

30 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:36:17 ID:lBo8hWCy0.net
そもそも 日本以外のアジア諸国で感染爆発が起きているのなら少ない日本のやり方が正しいといえるかもしれないが そうじゃないからな
つまり日本のやり方が正しいなんて数の少なさだけで判断できるものではない

31 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:36:26 ID:xFNfDm4/0.net
パヨチョンw、イライラwwww

32 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:36:28 ID:BZnqXeyh0.net
>>9
医師会がやれると判断したならやればいいよ。

いまヤレといってるの、ゴミ検査キットで商売したい連中と
日本にたいして精神的勝利を味わうためにデタラメな根拠で検査数が大事っていってる連中が主だから。

33 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:36:29 ID:Dixw7jXi0.net
気にすんな
あいつらアベに文句言いたいだけだから
来週あたりはなんで検査増やしたの?って文句言ってるよ

34 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:36:32 ID:8fldr8Qe0.net
>>29
【美しい国】肺炎死亡者へのPCR検査実施件数はわずか3件 コロナ死者が少ないカラクリか ★3
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586270370/

35 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:36:33 ID:D9DZdWfJ0.net
>>22
もしそうなら
どこの国も同じじゃないの?

36 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:36:42.24 ID:8CPpYOQ10.net
>>29
殺すぞ

37 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:36:47.40 ID:zNPAQvRi0.net
大丈夫
検査不足でこれから感染爆発するからw

38 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:36:53.49 ID:mp77Sfu+0.net
>>3
それって誤嚥性とか病名がわかっている肺炎もPCR検査しろって事?
不明な肺炎は全て検査しているって厚労省が言っているけど
あまりガセを広めていたらマズいと思うよ

【コロナ】ワイドショーが拡散「隠れ感染死がいる」 厚労省に取材すると…担当者「決して数字に隠蔽はない」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586568054/

39 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:36:56.58 ID:5kSqgxlc0.net
>>14
震災の時、火葬が間に合わなかっただろ

40 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:37:13.19 ID:EWd3syAK0.net
>>13
オリンピック村を全部隔離施設に転用すれば解決する問題。

41 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:37:17.67 ID:PguGqpl90.net
検査しないでCOVID-19か分からないまま死んでもらって、そのまま火葬すればいいじゃんって話?
院内感染がどんどんふえるね!

42 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:37:19.65 ID:xXD40p3j0.net
検査を増やしている国って基本抑え込みに失敗した国だよ
感染拡大すれば検査する

それだけ
何も難しいことはない・・・

43 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:37:26.11 ID:y8p24Da90.net
医療崩壊させたくて必死なんだね

44 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:37:34.08 ID:mp77Sfu+0.net
>>36
通報案件

45 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:37:35.16 ID:SKcjINnS0.net
PCRどうこうの時期はもう過ぎてる
国民戒厳令を出して2週間家に閉じ込めてろ
もちろん補償は国家がする

46 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:37:36.00 ID:rxkkhV120.net
検査して隔離したらコロナ大国目指せんだろ
徹底的に検査拒否を貫け

47 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:37:40.09 ID:2mKK/b5p0.net
>>26

米国の感染者数、中国を抜いて世界最多に 新型ウイルス 2020年 3月 27日
https://www.bbc.com/japanese/amp/52059015

【速報】アメリカ、1日で33557人感染、1410人死亡  累計感染者数が30万人を突破
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586066767/


46 名無しさん@1周年 sage 2020/03/21(土) 17:55:50.57 ID:mv92YVgM0
NY州 一晩8000人検査の風景
https://imgur.com/ahMAFBr.jpg

もうこれコロナホイホイじゃねーか


69 名無しさん@1周年 2020/03/21(土) 17:57:19.26 ID:WGewAxmd0
検査ができれば感染しても大丈夫👌
検査サイコーってこと


77 名無しさん@1周年 sage 2020/03/21(土) 17:57:44.26 ID:XKr7BQ9r0
うわぁ。。韓国の二の舞じゃん。。
誰か教えてやれよ。。。


82 名無しさん@1周年 2020/03/21(土) 17:57:48.76 ID:KSMDGTVr0
一生検査してろよこの馬鹿どもwww


363 名無しさん@1周年 2020/03/21(土) 18:14:29.01 ID:j0vdrimc0
サルにも分かる検査主義の欠点

不安だから検査する
人に会う
もう昨日の検査結果は無意味
また不安だから検査する

さて国全体で一年で何億回検査することになるでしょう?リソース足りる?
だから各国とも方針転換する
 

48 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:37:43.19 ID:8CPpYOQ10.net
基地外の集まりだな
まあおまえらもコロナで死ぬんだが

49 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:37:50.75 ID:o7QP8hiT0.net
まだ感染者数に対して死亡者数が少ないから、重病化しても適切な医療を受けれているんだろうな
死亡者数が増えてくると怖いよ

50 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:37:51.63 ID:ebokIFNS0.net
>>1
なんか根本的に勘違いしている単なる馬鹿だなww

現場は全てCTをしろなんて愚かな進言はしていない。

自衛隊中央病院
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
無症状の感染者であっても、胸部単純CT検査にて異常影が観察されることがある
【1】。当院でも来院時のCT検査では全体の67.0%、無症候性陽性者及び軽微な
症状を有する症例に限定しても、約半数に異常陰影を認めた。

これらの経験から、PCR検査の感度はさほど高くないのではないかと考えられた。
明確な検討はできていないまでも、感覚的には70%程度の感度ではないかと
思われた。しかしながら、当院のように全例CT検査注2を行うかどうか、
判断は難しいところである。
 注2) 当院では病院施設の構造上、一般患者とCOVID-19患者の動線を
区別するため、一般撮影ではなくCT検査を実施した。

51 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:37:59.81 ID:IYiidfsX0.net
パチンコ屋と満員電車でコロナの感染が起きてないのが不思議。
このウイルス不気味すぎる。感染する条件とか方則めいたものがある?

52 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:38:00.08 ID:A5jwoeRc0.net
>>1 検査、検査、検査、韓国優良、韓国優良、韓国優良、
マスク配給不要、マスク配給不要、マスク配給不要、中国有効、中国有効、中国有効、
休業補償、休業補償、休業補償、安倍辞めろ、安倍辞めろ、安倍辞めろ
これ言ってる奴はみなほぼ同じ方向のナリスマシと左巻きで確定済み。

53 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:38:00.79 ID:zkcgs/B00.net
毎年インフルエンザで
日本だけでも数千人が亡くなってるんだから
コロナなんか気にするな

54 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:38:04.49 ID:qq7cMfdW0.net
4月上旬の首相官邸。「PCR検査はなぜ増えないんだ」。安倍晋三首相は加藤勝信厚生労働相や西村康稔経済財政・再生相らとの協議で不満を示した。
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO57942260Q0A410C2EA2000?s=5

55 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:38:12.72 ID:u47a+ilY0.net
>>27
つーか、ホントに気付かなかろうが隠蔽だろうが
入院して重症化し、葬儀屋行きでクラスターが出ないわけなかろうw

56 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:38:13.06 ID:2G4n8fol0.net
症状有る人は検査すれば良い
クラスタ検査はどうでもいい

57 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:38:23.58 ID:H7bxanHL0.net
>>27
遺族に金握らせてるに違いないニダ

58 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:38:33.75 ID:P2IQhGcY0.net
視力検査でも大変なのに

59 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:38:39.41 ID:D9DZdWfJ0.net
デマを信じて、パニックを起こし便所紙を買い占めてる」と国は豊富に在庫があるというものを、整然と個数制限を守り買った人をあざ笑った奴らが

「希望者に検査しろ、検査しないから数は増えない、操作してる」と検査パニックで医療崩壊を煽り

「コロナなんて大したことない、補償してくれないから自粛しない」と大きな口を叩いて
実際自分がかかったらパニックを起こすんだよな

60 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:38:40.06 ID:xXD40p3j0.net
中国は失敗した
韓国も失敗した

なぜか成功したと誇っている
意味不明

61 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:38:42.44 ID:8CPpYOQ10.net
>>53
おまえもどうせ死ぬ

62 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:38:48.66 ID:P69qUVVR0.net
ネットは2万人検査目指す

安倍晋三首相は6日の新型コロナウイルス感染症対策本部の会合で、感染を調べるPCR検査の1日の実施数を現在の倍の2万件に増やすと表明した。

安倍全否定で確定か。
なるほど。

63 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:38:50.62 ID:kfXjvTNQ0.net
じゃ〜どうやって収束させるん?
東京空爆でもすんの?w

64 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:39:07.62 ID:xtrde4Oj0.net
>>1

またまた岡田と玉川が正しかったわけだけども
ネトサポどうすんの?w ん?w

【朗報】安倍晋三、日本医師会会長と会談 『PCR検査の体制拡充』などの要望に「しっかり支援していく」

https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1585902091

65 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:39:13.37 ID:H7bxanHL0.net
>>34
生きてる間になに由来の肺炎か(少なくともウイルス性か否か)はわかってる例がほとんどなだけでは?

66 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:39:16.22 ID:GjFyQmtq0.net
東京は無症状感染者が野放し状態でそこらじゅうを歩き回ってる
推定数万人はいるはず

67 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:39:17.16 ID:rxkkhV120.net
コロナ人徘徊が唯一の手段だ

68 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:39:28.21 ID:2G4n8fol0.net
>>63
諸外国から見たらとっくに収束してるよ

69 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:39:33.16 ID:6Erfr0FD0.net
日本は後進国らしく

神に祈ってればいい

70 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:39:38 ID:tt83Z8Aw0.net
>>24
だったら
>ホテルなど滞在先施設の確保が必要だ
って騒げよw

検査増やせ!は全然違うだろw

71 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:39:53 ID:D9DZdWfJ0.net
>>53
というやつほど、検査しろと言いがち、
君は知らんけど。

72 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:40:01 ID:8CPpYOQ10.net
>>63
全員かかるまで広がるんだよ
そんな事もわかってないのか基地外死ね

73 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:40:06 ID:eyqMPgUE0.net
橋下みたく安心したいだけみたいのまではしなくてもいい

74 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:40:18 ID:cqkgLQQ90.net
頭悪くて自信もないやつほど海外海外と何故かありがたがる

75 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:40:19 ID:DujlRTL10.net
キムパヨ顔面キムチレッド

76 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:40:22 ID:mp77Sfu+0.net
日本はCT等と合わせて判断しているって事
PCR検査数が多い国は医療費が高額とかCT設備が整っていないとかいろいろ理由がある
各国合った方法で対策を進めれば良い
自分の国の事を棚に上げて他の国の対策を非難したり文句言う奴はただ下種なだけ

77 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:40:25 ID:6V1LdlE10.net
とにかく韓国の検査キットは明らかに宣伝。
検査して成功したのならイタリアアメリカドイツの
今を説明できない。

78 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:40:25 ID:KEwD2c3k0.net
絶対数より陽性率で比べた方がいいんじゃない?

10%以下ならまだ多い方  主要国ではロシア韓国カナダドイツ日本
20%以下とか全然テストが足りてない 主要国ではスペイン45%フランス37%ブラジル32%イラン28%オランダ24%イギリス23%アメリカ20%

日本では東京26%大阪15%千葉13.2%埼玉11.5%神奈川10%をなんとかすれば・・・

79 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:40:26 ID:SKcjINnS0.net
>>63
自衛隊、警察、医療従事者、電気ガス水道のインフラ設備担当者を除いた全国民を2週間家に閉じ込めとけば解決

80 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:40:26 ID:DUTT2SkW0.net
外出禁止令 効果100%
徹底的な検査と隔離 効果70〜80%
クラスターのみ検査 効果10%
それ以外 効果1〜3%
集団免疫 自粛ゆっくりコースなら終息まで10年以上、完全放置コースなら終息まで3年


外出禁止令が出せないなら検査隔離しかない
現時点ではクラスター検査しかしていないのでノーガード同然
本来なら最初のうちに検査隔離徹底していれば被害は最小限だったが安倍はやらなかった

81 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:40:31 ID:xXD40p3j0.net
軽症者用の施設に力を注ぐべきだよな
兎に角病院は重症者に取っておく

82 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:40:32 ID:FBg79Yz30.net
>>48
引きこもりなんでコロナじゃしにましぇ〜〜〜んwwww

83 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:40:36 ID:eYb5Ttb50.net
誰それが言っているからとか、どこそこが
やっているから、という理由しか、言わない。
自分はこう考える、あるいは、こういう考え
方があり、それは納得できると、理由を
言う人がいない。
とにかく、批判したいだけだ。どこかで見た
人たちだ。

84 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:40:38 ID:M3LD4Xvj0.net
チョンは検査多いけど死者少ないが?

85 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:40:51 ID:tA5VzdRy0.net
防護服や医療用マスクが不足している現状なのだから重症者のケアに集中させるべき
ワクチンや治療薬ができるまでいかに死者数を抑えるかの戦い

86 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:40:54 ID:AMG6R7OE0.net
検査技師足りなくて大募集してるの知ってるのか

87 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:41:04 ID:8CPpYOQ10.net
>>74
死ね

88 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:41:04 ID:D9DZdWfJ0.net
>>57
キム握らセヨ

89 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:41:05 ID:O2ibAuBP0.net
>>1
正確なデータ取らずに安心してる方がよっぽど不愉快
大本営発表と変わらんよ

90 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:41:17 ID:rxkkhV120.net
検査して隔離はコストがかかり過ぎる
コロナ人を自由に徘徊させることが重要だ

91 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:41:24 ID:fEheqxA70.net
>>1
アホなのか?官房機密費案件か?
韓国やドイツを見習えばいいだけ
日本政府が何から何まで後手後手で何にもやってないから
患者が殺到して〜とかアホな話になる
そこで思考停止してる中学生レベル

92 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:41:46 ID:S4vHRYXf0.net
症状の軽い人が(自覚のない)出歩いて重症化するような人に
移しかねないからじゃない
検査増やした方がいいと思うけどな

93 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:41:51 ID:Gp5CPMTH0.net
>>78
陽性率で見ると、最近の東京はヤバイぞ。

94 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:41:59 ID:DUeGEaD60.net
はやく実施すべきなのは

抗体が出来たかどうかの

抗体検査のが重要だろ。


コロナにかかり終わった人たちで

社会を再開していくんだよ

95 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:42:03 ID:xXD40p3j0.net
>>91
ドイツが成功しているように見えるの?

96 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:42:06 ID:BZnqXeyh0.net
>>26
下朝鮮の連中は論破されてもまた同じ事いい出すからな。
真に受けて乗っかる間抜けは少しは学習してほしいよ。マジで。

97 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:42:11 ID:twnBvFlX0.net
疑わしきは検査やろ

オリンピックやりたくて検査してないだけなんですけどね

98 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:42:11 ID:FBg79Yz30.net
>>62
感染規模の増大に合わせて収容場所を確保して検査規模を拡大する
当たり前のことでは?

99 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:42:12 ID:3B+FZFK30.net
>>27
死因がコロナじゃなくなるだけだろ

100 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:42:18 ID:u47a+ilY0.net
>>84
人口当たり死者数が日本の五倍近いけどなw

101 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:42:22 ID:NRv/qkAX0.net
海外は明らかに失敗している
都市封鎖ではウイルスを押さえ込めない
愚かな政策だ

102 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:42:22 ID:9Dhv9RNN0.net
5人中4人が無症状とも……現役医師が訴える「“三密自粛”だけでは、もう医療崩壊を防げない」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200410-00037134-bunshun-soci


(1)PCR検査の適応を一般の医療機関の医師に判断させる。

(2)休校中の公立学校校庭などをテストサイト(検査場所)とするか、または医師会指定の輪番医療施設などを利用して、PCR検査を実施する。

(3)軽症者の感染症指定医療機関への無断受診は原則禁止として、地域の医師会が指定する輪番医療施設に受診するか、
オンライン診療を提供する。医師によるPCR検査や抗体検査の適応指示もオンラインや電話診療等で可能とする。

(4)ホテルや選手村などを改造して医療管理可能な施設とし、指定医療機関に入院中の軽症者をそこに移す。

(5)PPE(マスク、ゴーグル、ガウンなどの感染防護具)を迅速大量生産する。

103 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:42:26 ID:OULfCjZi0.net
お前成績良いから勉強法変えろ!

・・・あっ

104 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:42:27 ID:tt83Z8Aw0.net
>>84
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/situation-reports/20200410-sitrep-81-covid-19.pdf?sfvrsn=ca96eb84_2

今日も今日とて日本より死んでる

105 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:42:30 ID:2mKK/b5p0.net
>>47

★アメリカ、人工呼吸器と防護服を民間から強制取り立て。まさに世紀末へ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585974189/

【映像】ニューヨークで遺体埋葬急増 死者激増で安置所追いつかず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586499277/?v=pc


32:京成パンダ(庭) [US]:2020/04/04(土) 13:42:05.29 ID:TksK/P8R0
さすがはパヨク。
一皮むくと独裁強権ぶりを発揮する。
知事にパヨクを選んだNY市民自身の責任。

こんな連中がトランプを独裁者だの、何だのと批判していたのだから笑える。


20:ミニミニマン(SB-Android) [UA]:2020/04/04(土) 13:32:16.90 ID:SJBoHz/h0
>>1
パヨクの言う通り検査しまくった国の末路がこれ


28:中央くん(愛知県) [ES]:2020/04/04(土) 13:39:11.23 ID:9PT+w6hR0
なんでニューヨークだけこんな参事になってるの?
中国人にコロナ撒かれたんじゃないの


35:おたすけケン太(やわらか銀行) [ニダ]:2020/04/04(土) 13:45:15.30 ID:1nsFfhLc0
>>28
馬鹿だから検査テント建てて人を集めすぎて逆に爆発感染させた


162 名無しさん@1周年 2020/04/11(土) 16:48:11.49 ID:u0A9tJKv0
昨日のNYTだけど、こうやってビジュアルで見ると
NYの死者数がどれだけ異常かよく分かるわな…
黒人貧困層が多いデトロイトやシカゴが追ってるとは言っても、比べ物にならん
https://imgur.com/ncWeppD.jpg

明らかにクオモの失策が際立ってる

106 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:42:31 ID:6V1LdlE10.net
>>63
全員が抗体をもつこと。
6割でよかったのかな。
感染しても重体や死亡を避けたらそれでいい。
国がやってることはそれ。
検査はまったく関係ない。

107 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:42:33 ID:zZOINYEu0.net
そりゃそうだろ
明らかな失敗なんだから

108 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:42:38 ID:MgPX+xOL0.net
>>3
論点ズレてるんだって
他国はちゃんと検査して全部情報公開してるとして、それで抑えられてるのかって話

109 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:42:40 ID:WHcekbg60.net
>安倍総理の記者会見は、多方面に気配りし過ぎて、緊迫感が今一つ伝わりにくかったのは残念ですが、最初の、医療関係者等への
感謝を述べ、彼らの安全に全力を尽くすというところは、安倍総理の感情が伝わりにくい言葉であっても、自分の気持ちとシンクロして、私は、何だか、うるっと来てしまいました。


はい解散
意味のない文章だよ!

110 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:42:50 ID:8CPpYOQ10.net
>>70
検査せずに軽症もなにもないだろ
オリンピックがダメになって検査増えた結果だろ知恵遅れが死ね

111 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:43:04 ID:C8hLs/3O0.net
検査を渋って、いつまでも感染者が出続けるのは?

112 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:43:07 ID:igXHvXF50.net
感染者の半数近くが無症状の
可能性があるんだよ

だから、どの国のやり方でも
感染者の全数は発見不可能

なぜこんな簡単なことが
分からないんだ?

だから
ノーベル賞もとれないんだろうな

113 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:43:08 ID:DUTT2SkW0.net
>>78
トンキンの陽性率、今日は87.9%だったぞ
10人咳してる奴いたら9人はコロナって有様

114 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:43:09 ID:deO+wAPn0.net
>>80
それ、医者とか看護師が感染して、無自覚な状態で検査して、受診者に伝染すんよ

115 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:43:11 ID:mVRTHJ/P0.net
政府憎しで見習えって言っちゃうんだよ
ブサヨちゃんだから

116 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:43:12 ID:zZOINYEu0.net
>>63
抗体持ったら終わり
抗体検査した方がいいんだよ

117 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:43:17 ID:D9DZdWfJ0.net
>>89
正確なデータを取ってる国を教えてよ

118 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:43:21 ID:+8EAMLGK0.net
>>3
コロナが流行り出して二か月余り亡くなった人は100名余り
コロナと関係ない昨年の肺炎死亡10万人余りと一緒にするのはおかしい
死亡診断書を見ればわかるだろうが

119 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:43:23 ID:7G4K06C70.net
日本の医療は世界一

医療者の給与は世界最低

120 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:43:32 ID:pEpJExj80.net
普通に葬式してたら親族はご遺体の顔触る。
検査していないとか大嘘も甚だしい。

121 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:43:37 ID:tt83Z8Aw0.net
>>91
韓国はとっくに日本より検査基準が厳しくなってるだろうがw

122 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:43:40 ID:Rz+UosFA0.net
>>93
どこで見れるの?どこが調べた数字?

123 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:43:50 ID:ojBwUqkc0.net
検査不足と島国だから少ないだけだろ?
韓国も事実上島国

124 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:44:00 ID:8CPpYOQ10.net
>>106
検査しないでどうやって診断するんだ?
基地外だな

125 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:44:05 ID:FBg79Yz30.net
>>86
検査技師ってどうやったらなれるの?
化学系の院卒だけど資格必要?

126 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:44:10 ID:kfXjvTNQ0.net
変なのがワラワラレスして来てワロタw

127 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:44:11 ID:XkOhtgpG0.net
>>35
どこの国も検査を拒否してるのか?
教えてくれや

128 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:44:15 ID:Ve2Zx/VS0.net
検査をしてほしいのに出来ないのはおかしいだろw

129 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:44:19 ID:zZOINYEu0.net
>>111
抗体持ったら終わりだよ
いくら検査しようが抗体持ってないなら収束しないよ

130 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:44:24 ID:xXD40p3j0.net
感染者を治療して抗体検査して抗体が出来ているようなら社会復帰して働いてもらうのは手だよね
一律に休む必要は無いかも

131 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:44:36 ID:scXbOKS40.net
>22
それ言い出したら世界中その状態なんだけど
世界がきっちりやり切れてると思うか?

132 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:44:41 ID:FBg79Yz30.net
ドイツが成功してるとか言ってるのはどいつだ🤣

133 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:44:53 ID:PdtNIG8f0.net
検査を増やしていつまでもぬるま湯気分な奴らの危機感を少しでも煽るべき

134 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:45:06 ID:fEheqxA70.net
>>1
アホなのか?官房機密費案件か?
韓国やドイツを見習えばいいだけ
日本政府が何から何まで後手後手で何にもやってないから
患者が殺到して〜とかアホな話になる
そこで思考停止してる中学生レベル

そのクセ経済と感染抑制と同時にやりたいとか言ってるし
アホの極致

135 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:45:11 ID:Z5hAKwJU0.net
正確性のない検査をやってもしょうがないんだよ
全員やっても偽陰性が出歩いてまた広がる
はっきり言って症状がなくても他の人に感染させてしまうからどうにもならない

もう家に閉じこもるしかないんだよ

136 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:45:37 ID:8CPpYOQ10.net
知恵遅れの集まりだなこの板

137 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:45:43 ID:tzFyCs450.net
>>121
検査基準が厳しいのであれば検査数はなぜ韓国の方が上なんだ?
そしてなぜ韓国の方が陽性率が低いんだ?

138 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:45:52 ID:zZOINYEu0.net
>>22
イタリアスペインアメリカフランスイギリスがかわいそうだろ
もう数えられないんだからな

139 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:45:56 ID:FQRHOJk60.net
イタリアだのアメリカみたいな医療崩壊を起こすくらいならこのまま大人しく亡くなるほうがいいと思う

140 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:45:57 ID:Gp5CPMTH0.net
>>111
検査で数を減らしたいなら、無症状を含めた全数検査までやらないと意味がない。

日本は今は、発症者、または濃厚接触者が対象。け

141 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:46:19 ID:2mKK/b5p0.net
>>26

【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件 ★5
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583924265/

10 名無しさん@1周年 2020/03/11(水) 19:59:37.92 ID:rbC8QZkS0
日本でも検査の混乱や医療崩壊をもくろんで
検査薬を100万人に配ろうとしてる人がいますよ…

日本が衰退すれば母国にのっとってもらえると思ってる人が…


11 名無しさん@1周年 2020/03/11(水) 19:59:52.43 ID:l9Pwe0Qk0
54000件で医療崩壊ですよね。朝鮮人の孫正義っていうヤツは100万件やらせて日本の医療を完全崩壊させようとしてますよ。


118 名無しさん@1周年 2020/03/11(水) 20:42:32.28 ID:eWjoPZYo0
@tarako_ny
医療崩壊を起こしたイタリアは現在、救急車を呼んでも来るまでに1時間かかります
https://twitter.com/tarako_ny/status/1237204528245747712


449 名無しさん@1周年 sage 2020/03/12(木) 10:40:28.93 ID:RGb7ZxUK0
検査たくさん→患者殺到→医療崩壊
↓       ↑
検査時院内感染→→


543 名無しさん@1周年 2020/03/12(木) 11:37:49.37 ID:dKctnks40
ドイツも検査しまくって医療崩壊だってな


【新型コロナ】 優等生ドイツの感染者が中国を超えた、「欧州最後の砦」崩壊
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585978403/
 
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142 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:46:26 ID:UubtZHmd0.net
>>100
65歳以上の人口比が日本の半分で超有利なのにね

143 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:46:28 ID:ckKXsTsq0.net
>>113
検査した中での陽性率だろ
中卒にはむつかしかったかな?

144 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:46:33 ID:zZOINYEu0.net
>>137
新天地があったからだろ
ニュース見てないの?

145 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:46:33 ID:DUTT2SkW0.net
>>114
無意味なクラスター検査で既に何人も感染してんじゃん、熊本から北海道まで
検査できない野良の感染者が病院に行って医者が感染しまくってる
それどころか初期にダイプリで医者に感染させたし
ドライブスルーやウォーキングスルーで二次感染防止した検査をすれば良かっただけ

146 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:46:36 ID:Bkzt4SBv0.net
医療崩壊までの時間稼ぎで、もっと検査数減らしてもいいぐらいだ

147 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:46:43 ID:WQg6ixGk0.net
燃えるゴミ袋を縦にかぶるか、横にかぶるか

148 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:46:52 ID:D9DZdWfJ0.net
>>84
2020年3月30日、韓国・朝鮮日報は、韓国大統領府が公開している新型コロナウイルス感染者情報について
「感染者数の減少を強調するため操作されていた」と指摘した。
記事によると、韓国大統領府は今月10日から、ウェブページに韓国内の新型コロナウイルスの日別感染者数と
治癒者数の推移を示したグラフを掲載している。
グラフでは2月末以降に感染者数が急減し、治癒者は徐々に増加していたという。
しかし記事は「グラフの横軸の間隔に問題があった」と指摘。
27日時点のグラフは新規感染者が最も多かった2月29日(916人)からスタートし、
3月4日(4日間隔)、7日(3日間隔)、9日(2日間隔)、14日(5日間隔)の感染者数を記していた。
記事は「日付の間隔はばらばらだが、グラフは間隔が一定であるかのように描かれていた」としている。
また、3月3日、6日、11日など前日より新規感染者が増加した日はすべて省かれていたという。

149 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:47:03 ID:Gp5CPMTH0.net
>>122
検査数なら東京都は開示してる。

150 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:47:30 ID:JccF54V20.net
日本は調べなさすぎてなんだか分からん状態だろw

151 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:47:52 ID:ebokIFNS0.net
>>29
厚生労働省の2-3月のデータを見た限りではしていない。
検査数が肺炎の死者ほど増えたことがない。
以下で調べてみな。1/24以降のデータが全て出ている。

新型コロナウイルス感染症に関する報道発表資料
(発生状況、国内の患者発生、海外の状況、その他)
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00086.html

また全国的に検査していたらこれほど各都道府県で検査数のばらつきは出ない。

新型コロナウイルスのPCR検査総実施件数(都道府県別)
(期間:1月15日〜4月5日)
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000620476.pdf

152 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:47:55 ID:TO0xH87R0.net
検査はいずれは適正にやらんと感染状態長く続くぞ気温や湿度関係なしなら
無自覚の奴を放し飼いしてる訳でだから
日本に死亡例が少ないってのは検査とはまた別の問題でしょ
他国だけじゃなく日本の専門家も政治家も現時点では誰も分からない
検査しようがしまいが感染者は増えてるわけで数字として計上されるかされないかの違い
医療崩壊の危惧については、どの程度の症状で入院させるかとかライン決めるなりするしかない
ある時を境に一気に感染爆発したら検査どうこうじゃなく患者が医療現場に溢れ出すから

153 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:47:58 ID:twnBvFlX0.net
>>101
そりゃもう都市封鎖してなんとかなる話じゃないもの
都市封鎖はいわゆる外出禁止
安倍ちゃんが言う接触を8割減らすときのやり方
でも、相当数広がってから外出禁止しても意味がない
発症を待つばかりだから
都市封鎖なら2月くらいにやらなきゃいけなかった=緊急事態宣言が遅かった

154 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:48:05 ID:PvuA3Oj/0.net
>>1
意味不明な馬鹿はお前だ
検査したから死者が多いわけじゃねえよ馬鹿

155 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:48:06 ID:XS4+SScg0.net
検査したら収束すると思ってる知恵遅れのキチガイが偉そうに

156 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:48:10 ID:D9DZdWfJ0.net
>>137
→148に書いた

157 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:48:15 ID:wQfBWS/30.net
>>136
死ねだの殺す、基地害とは連発しているお前がいちばん知恵遅れ

158 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:48:22 ID:scXbOKS40.net
>134
あれ?韓国は今の日本式に切り替えたって話も出てるが

159 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:48:22 ID:igXHvXF50.net
スペイン風邪は
何度も流行したんだぞ?

ワクチンもないのに
終息したっていってる中国人は
バカだな

マジでもう外国に出てくるな
お前らの愚行で
他国の多くの人が苦しみ
悲しんでる

よくこんなときに
終息したとか
観光とか言えるよな?

少なくとも中国で感染が
広がったとき
他国は中国を気にかけてた
ってのによ?

本当に気持ち悪い

160 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:48:28 ID:6bWkB/ua0.net
50万人にPCR検査をおこないその精度が95%としたら
(実際は70%程度と言われている)

陽性1万人×5%=500人が偽陽性で入院
→ベッドを占領し医療崩壊へ

陰性49万人×5%=2450人が偽陰性で陽性の感染者を街に放逐
→やった!大丈夫!遊びまくり

日本はCTなどと併せて診断するので偽陰性は少ないと言われているが、かの国はドライブスルーでお手軽にPCRのみで判定しているらしく精度はかなりあやしいらしい

精度70%だとしたら選挙後はたいへんなんじゃないかな

161 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:48:28 ID:8CPpYOQ10.net
>>101
さっさとコロナで死ねや

162 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:48:31 ID:BZnqXeyh0.net
>見習うべきは韓国

韓国の人口「約5000万人」
感染者数「10480人」
死亡者数「211人」

日本の人口「約1億2千万人」
感染者数「4768人」
死亡者数「85人」

163 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:48:45 ID:qqFgv/ol0.net
>>150
調べなさすぎっていっている人の指標はなに?
何をもってして検査が足りないの?
どこの誰を検査すれば収束すると思ってるの?

164 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:48:46 ID:Gp5CPMTH0.net
>>135
そう、検査で感染は止められない。
止める手段は隔離。

165 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:48:57 ID:fEheqxA70.net
>>1
アホなのか?官房機密費案件か?
韓国やドイツを見習えばいいだけ
日本政府が何から何まで後手後手で何にもやってないから
患者が殺到して〜とかアホな話になる
そこで思考停止してる中学生レベル

そのクセ経済と感染抑制と同時にやりたいとか言ってるし
アホの極致
企業の大半は普通に出勤してるし
片や表に出てない感染者野放しにした状態で両方は無理

166 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:48:58 ID:4JdPBz/80.net
実は既に集団免疫ができてると信じたいわ

167 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:49:00 ID:6V1LdlE10.net
>>137
ハリボテ検査にしか思えないけどね。
陽性率なんて分母が大きければなんとでもなるし。
やはり死者数でみるしかないのでは?

168 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:49:07 ID:UuQzCiGM0.net
東京の検査数1日1万にしたら3000人くらい陽性出そう

169 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:49:10 ID:85sCZEU40.net
米食品医薬品局(FDA)
韓国製診断キットは不適切で、
非常用として使うことにも同意しない。

アメリカで最も徹底してPCR検査を行った都市はニューヨーク。
しかし、医療崩壊により大量の死者を出す結果になった。
一方、ろくに検査してない都市の被害は軽微。
精度が低く怪しい検査を大量実施することは社会にとって致命的に危険。

170 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:49:29 ID:zZOINYEu0.net
>>134
韓国って今日本より検査してないの知らないのかwwww

171 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:49:31 ID:8CPpYOQ10.net
>>162
もう7000超えてるだろ知恵遅れ

172 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:49:35 ID:qqFgv/ol0.net
此処で喚いてる奴等はさっきやっていたNHK位は見てるんだよな?

173 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:50:01 ID:Gp5CPMTH0.net
>>162
そうなんだけど、今の第二波を乗りきってからそれを言いたいよね。

174 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:50:10 ID:ECisqdLr0.net
早い段階でアビガン投薬した方がいいからちゃんと検査してほしいだけで、海外見習えなんて別に言ってない。

175 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:50:18 ID:WQg6ixGk0.net
本屋を入れるお洒落なデパートだったと
文字は言う

176 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:50:18 ID:t8VIJjVB0.net
可能性があるのに検査をしないで制御はできないぞw
資源と人材と金をもっと集めろw

177 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:50:20 ID:Rz+UosFA0.net
そもそも治療薬も無いのに陽性者が陰性になって退院してるという事実は「ほぼほぼ自然治癒する病気だ」って結論を示してるだろ、高齢者とか基礎疾患持ちは別として

178 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:50:25 ID:xXD40p3j0.net
>>162
韓国は見習えないよな
監視アプリは日本は使わないからね
日本は日本で考えないと
シンガポールや韓国みたいには日本は監視しない国だから

179 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:50:29 ID:BYWAiKmS0.net
>>1
これだけ言っても、バカには理解不能なんだろうな。
玉川、お前のことだ。

180 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:50:33 ID:8CPpYOQ10.net
>>164
隔離は感染を止めるためじゃねーよアホが

181 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:50:43 ID:tzFyCs450.net
>>156
現状の話をしているんだけど現状も捏造か何かしているのかい?

182 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:50:48 ID:D9DZdWfJ0.net
>>127
少なくとも医療崩壊が起きてるところは
拒否せざるを得ないよね。
当初医療費の高い米国は検査が50万とも言われていて
治療費はさらに200万と言われていたことから
初期段階で、検査を申し出る人間はいなかった。
患者が拒否するほどだった。

183 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:50:49 ID:zZOINYEu0.net
>>171
韓国の2.4倍になってから喚けよ
韓国だってアジア最悪だって言われてんのに

184 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:51:08 ID:fWmn7BRf0.net
>>172
テレビ報道をまだ信じてるの?
受信料はちゃんと払えよ

185 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:51:09 ID:6V1LdlE10.net
>>164
隔離で成功するなら欧米の今はどう説明するわけ?
感染者が爆発的に増えたら隔離が現実的でないのわかるよね?

186 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:51:10 ID:cplyeXtO0.net
意図的に絞りまくってる検査数でホルホルするのは意味不明だななんの意味もない

187 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:51:13 ID:n40ojoB70.net
日本で死者が少ないのはなんでだろう?PCR検査制限を控えめにみても少なすぎ。
後に検証データ出るんだろうけど興味深い。

188 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:51:14 ID:ebokIFNS0.net
>>119
それでもこの感染症の拡大は防げない。

医学が科学である限りは因果律不明の感染症に
対処しようはない。

だから政策で対処するしかない。隔離と外出禁止以外に
方法はない。

189 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:51:26 ID:3dWmj0e50.net
>>1
「安倍政治を許さない!」と同じ様に朝日新聞や韓国団体がやってるレッテル張りでしょ。
間違ってても訂正しない・謝らない。

190 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:51:28 ID:yLC22mJ10.net
検査すると死者が多くなる理由を説明してください

191 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:51:31 ID:2vU2iBTb0.net
尻拭いた紙を流さない 見習うんか 死ねバカチョン

192 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:51:51 ID:bmWqjgm50.net
もはや検査どうこうの段階ではない
全員すでにかかってると思うくらいに気をつけて行動するしかない段階

193 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:51:59 ID:fWmn7BRf0.net
>>185
欧米は平和だよ
行ってみればいい日本で報道されてる事実はない

194 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:52:03 ID:TMTSAaJH0.net
集団免疫に期待してもダメだぞ
その頃は経済が死んでる

195 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:52:08 ID:8zAHAmop0.net
致死率2%って高いと思うんだがな

196 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:52:10 ID:u47a+ilY0.net
>>183
なんせ、人口当たり死者数が武漢を超えてるからなw

197 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:52:19 ID:UuQzCiGM0.net
コロナで死亡した人を肺炎で処理してるから少ない

198 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:52:38 ID:zZOINYEu0.net
>>190
感染が拡大するからだろ
コロナ疑いが集まればそうなる

199 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:52:39 ID:D9DZdWfJ0.net
>>181
どこに現状って書いてるの?
書いてないんだけど。
書いてないことを、書いてるんだけどって後でいうのやめようぜ。

200 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:52:45 ID:9Dhv9RNN0.net
日本10人死亡で計142人死亡
感染者も来週あたりに韓国を抜いて
死亡者も4月の終わりには韓国抜くね

201 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:52:51 ID:KEwD2c3k0.net
>>122
国内のはここで拾った数値
新型コロナウイルス感染速報 https://covid-2019.live/

各都道府県発表の数値ならもっと正確だとは思うが。

世界のはCoronavirus Pandemic - Worldometer
https://www.worldometers.info/coronavirus/
これをエクセルに貼って計算した。

202 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:52:54 ID:xIZgLLZK0.net
>>12
安倍サポは最初の頃から検査は精度も低いし、しても無意味って言い続けてるよな?
なんで肺炎で死んだ人間は全部確実にやってると言い切れるんだ?
やっても精度が低いから無意味なんだろ?

203 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:53:01 ID:2vU2iBTb0.net
>>193
マークンはCGだったのか

204 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:53:07 ID:ebokIFNS0.net
>>185
隔離しないともっとひどくなったし、隔離や外出禁止が
遅すぎたし徹底していない。

日本と同様に経済に対する未練が失敗の原因だろう。

205 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:53:10 ID:WQg6ixGk0.net
元も照子ちゃんは、くさい万子さんと蜘蛛の巣を争うんだよって、マスク着けたばぁちゃんが言ってた

206 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:53:11 ID:EC9rR7qa0.net
>>139
人の命なんぞどうでもいいとか、
そんな医療に存在価値は無い。

207 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:53:15 ID:yLC22mJ10.net
検査=死者増加?
意味不明なんだけど

208 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:53:22 ID:zF/IS7W60.net
武漢熱
武漢肺炎
武漢ウィルスな
情報は正確に

209 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:53:23 ID:HhE9uUna0.net
>>134
今韓国は「肺炎」じゃなければ検査拒否される
日本より厳しい検査条件を設けて拒否してる
選挙のためにね
後は人権無視の監視方法だったり
徴兵の軍医候補生を政府が低コストで強引に動員したり
特に見習うべきところはないよ
死者も日本の4倍ぐらいいるしな

210 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:53:26 ID:zZOINYEu0.net
>>200
人口比考えてみ
韓国はアジア最悪だからな

211 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:53:26 ID:twnBvFlX0.net
疫学としてはバンバン検査しないと実態がつかめない
臨床が崩壊するからでチョロチョロ検査してたら実態がつかめない
臨床が崩壊するからなら軽症をさっさとホテルや自宅隔離をすればいいだけ
軽症の別隔離なんて3月には言われてただろ

212 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:53:30 ID:qFtVMkhL0.net
検査数なんて無意味だからな。
国によって基準が違う数字に最初から意味なんてない。

日本も今までは当たり前に医療が受けれる環境だったけど、それはもう無いってことを国民が自覚しないと駄目だよね。

213 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:53:31 ID:j+38CJpI0.net
俺は1ヵ月前に韓国は医療崩壊してないでしょ?と書いたら、中韓のスパイとめっちゃ叩かれたなーw

コロナウイルスの死亡者は、医療崩壊起こすと激増する(重傷者の治療ができなくなる)、
ので4月中にあっという間に韓国を抜くと予言しておく
まず東京、次大阪、各地方都市の順で増えていくだろう

214 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:53:38 ID:2mKK/b5p0.net
>>47

【速報】アメリカ、1日で33557人感染、1410人死亡
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586066767/

アメリカで1日の死者2000人に、感染者は計50万人超す
https://www.bbc.com/japanese/amp/52252635


418 名無しさん@1周年 sage 2020/04/05(日) 15:37:11.20 ID:6UzNQkgs0
ロックダウンしてしばらく経ってるのに感染者数抑制できてないのは何でなんやろ


391 名無しさん@1周年 2020/04/05(日) 15:35:22.02 ID:oArcEXzI0
検査しに行く→コロナ貰って帰る→家族に移す→一家全滅

あると思います


415 名無しさん@1周年 sage 2020/04/05(日) 15:36:56.51 ID:vSbWtoj30
>>391
アメリカは完全にその流れよな


431 名無しさん@1周年 sage 2020/04/05(日) 15:37:57.41 ID:WSMchJOx0
コロナ配給してるのと変わらんわな('A`)
 

215 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:53:38 ID:fWmn7BRf0.net
>>195
個人の感想だな
エボラ様と比べてみたら

216 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:53:44 ID:jmejsCRT0.net
PCRの件数と死者の数は全く別問題だから

217 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:53:57 ID:0DnQzT1a0.net
死亡者もこれから増えるだろ、爆発的に。

218 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:54:08 ID:6V1LdlE10.net
>>193
イタリア、アメリカ、フランス、
スペイン、ドイツ。全滅なんだが。

219 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:54:08 ID:u47a+ilY0.net
>>196
いけね・・・武漢じゃなくて中国だわ。
デマを撒くところだったw

連投規制がキツくて、ミスると訂正するのも大変だわ。

220 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:54:20 ID:zHc1WpzV0.net
「さすがにこれは新型コロナに間違いない」「じゃあ検査しよう」

呼称は検査かもしれないが、こんな検査ばかりしていては本来必要な検査数を下回る。
どっちかと言うと、上記は「検査」と言うより「確認」でしかない。

221 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:54:25 ID:xXD40p3j0.net
>>202
患者以外に使うと精度が異様に低くなる
もう少し検査について調べようよ

222 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:54:26 ID:2/AVR5730.net
>>136
お前が最悪!!!

223 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:54:29 ID:Hd8uNVGE0.net
教 え て 創 価 学 会 員 ! !

「 男 女 共 同, 参 画 」 事 業 の 不 思 議


・ど う し て .共 働 き 世 帯 が 増 え た 分 、 世 帯 収 入 が 下 が っ て る の ?
・女 性 が 働 い て る 国 ほ ど 貧 し い の は ど う し て ?
・数 兆 円 の 男 女 共 同 参 画 予 算 は ど こ へ ?
・ 婦 人 部 は な ぜ こ ん な に 熱 心 な の ?
 
 
《 男 女 共 同 参 画 に 関 す る 予 算 》
 
★平成28年度★
 
【 総 合 計 】 7兆 8,050億 6,827万 7,000円
【 一 般 会 計 】 5兆 0,824億 1,109万 3,000円
【 特 別 会 計 】 1兆 9,282億 5,718万 4,000円
【 財 政 投 融 資 】 7,944億 0,000万 0,000円

http://www.gender.go.jp/about_danjo/yosan/pdf/28yosan-detail.pdf 

224 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:54:42 ID:85sCZEU40.net
>>176
100%の精度で検査できるなら制御可能だけど、
今のいい加減な検査では混乱を深め医療崩壊を招くだけ。
韓国・大邱、アメリカ・ニューヨークなど、
検査しまくった都市が死者累々になった結果がすべて。

225 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:54:49 ID:PiAC5uvN0.net
PCR検査を増やせば、間違いなく感染者数は増えると思うが、
集団免疫戦略という点から見たら、感染者数増はどうなんだろうな
集団免疫で収束狙うみたいな考えもあったようだが

226 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:54:53 ID:Hd8uNVGE0.net
>検査結果がどちらでもすることは一緒

そんなことはない。
感染者でもない限り、隔離はされない。
だから、気をつけて仕事を続けることになるんだけど、
まったく接触しないなんてことはできないんだよ。

ちゃんと検査をして、ベッドが足りなくなったのなら、
それはすでに医療崩壊してるということなんだよ。

誰のせいなのかはわかっている。

いままで入国規制や検査をしぶってた、
あんたら媚中派のせいだよ。m9(^o^)プキャー


国民の生命を犠牲にして
強行されようとしている
東京オリンピックと 創価学会との関係
https://www.twitlonger.com/show/n_1sr5ddr

学会がいないと勝てないアホどもが、
恥知らずにもまたアホなことを言っている。^^


検査件数は、多ければ多いほどよく、少なくていいことはなにもない。

症状の重い人や、重篤化しそうな人から優先して入院させれば問題はない。
そうでない人たち,は自宅待機だよ。

陽性反応でも出ないと、
会社を休んで自宅待機なんてできない、みたいな人は多いからね。

227 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:54:56 ID:mp77Sfu+0.net
>>84
初期に検査数で陰性が多くてもその人達がずっと陰性とは限らない
そして100万人あたりの死者数は日本が0.8人 韓国が4人
比べる数字がそもそも両国では違うので比べても意味がない

228 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:55:03 ID:zZOINYEu0.net
>>213
人工呼吸器が世界で一番余ってるのに???????

229 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:55:04 ID:GKLxMC8x0.net
http://www.amagasaki.hyogo.med.or.jp/forciv/1889/

医師より自分の方が正しいと思うやつだけ検査拡大を主張しろ

230 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:55:06 ID:fEheqxA70.net
>>1
アホなのか?官房機密費案件か?
韓国やドイツを見習えばいいだけ
日本政府が何から何まで後手後手で何にもやってないから
患者が殺到して〜とかアホな話になる
そこで思考停止してる中学生レベル

そのクセ経済維持と感染抑制と同時にやりたいとか言ってるし
アホの極致
企業の大半は普通に出勤してるし
片や表に出てない感染者野放しにした状態で両方は無理

231 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:55:10 ID:ebokIFNS0.net
>>194
経済に未練がある限りは感染症拡大は防げないし
拡大するほど経済はますます悪化する。

経済に対する未練は捨てて感染防止する以外に手は無い。

232 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:55:11 ID:D9DZdWfJ0.net
>>202
安倍サポって?
「安倍総理がお金くれないから自粛しな〜い」
「安倍総理が言ってくれないからやんな〜い」って
コロナにかかっても、安倍総理が言わないからやらない奴らだろ?

233 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:55:18 ID:CD1ZU/JQ0.net
なお保険適用での検査した人数はカウントしてない模様

まさのあつこ
@masanoatsuko
今日ようやく確認。

東京都が発表する陽性者数にも、実施件数と同様に、「保険適用で行った検査は含まれていない」

都内の最新感染動向 | 東京都 新型コロナウイルス感染症対策サイト

https://mobile.twitter.com/masanoatsuko/status/1248575611217444865
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

234 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:55:31 ID:tzFyCs450.net
>>167
レスを上から見返せよ
頭韓国人かよ

235 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:55:33 ID:qqFgv/ol0.net
実際問題、国単位で集団免疫なしで収束した場合ってどうなるんだろう
他の国では流行ったままならまともに外交出来なくない?

236 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:55:51 ID:HhE9uUna0.net
>>211
意味がない
コロナの大半は無症状感染者だから
これらを拾い上げるのは国民総検査が必要
検査希望者だけ検査してても結局は無症状感染者がどんどん拡散するから
イタチごっこ

237 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:55:55 ID:1p3cjWV30.net
東京の火葬場がパンクしてないんだから原因不明の死者が激増してるわけでもないしな。

238 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:56:14 ID:j/iKCQ7c0.net
初期の武漢やイタリアではないから
準備さえ万全ならうつらないだろw

239 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:56:17 ID:Hd8uNVGE0.net
・【東京都】インフルエンザ関連死が急増!!

・インフル最少 昨季比4割減、流行ほぼ収束

・隠れコロナか 東京都で「インフル・肺炎死」急増の不気味(日刊ゲンダイ)


・もう一箇所、急増している都市、それは名古屋…!!


http://56285.blog.jp/archives/54295057.html

240 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:56:36 ID:yLC22mJ10.net
>>198
それは検査のせいではなく検査後の対応がまずいんでしょ

241 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:56:40 ID:ei1yvxVL0.net
もし、コロナで亡くなった方が他の肺炎で亡くなった方と同様に葬儀、火葬されていたら
それは葬儀屋さんや親族に感染する可能性があるんじゃないの?
ごまかしようが無いと思うけどな

242 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:56:45 ID:j+38CJpI0.net
>>228
4月中に答え合わせがくるよw(・∀・)ニヤニヤ
もうすぐに出る

243 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:56:47 ID:qqFgv/ol0.net
>>207
隔離施設もなく検査のみ拡充→医療崩壊→死者増大

244 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:56:49 ID:X6sy3I+h0.net
>>236
意味はなくないんだよなぁ
少なくとも陽性率10%切るまでは検査しないと把握も対策もできない

245 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:56:59 ID:D9DZdWfJ0.net
>>193
行って帰って来た奴が何人日本にばら撒いたかw

246 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:57:04 ID:6V1LdlE10.net
>>211
ソーシャルディスタンスの徹底で
ある程度抑え込める。
日本はいまその段階。
ゆっくり抗体をつくる。そこ。
検査は費用対効果が悪すぎて
むしろ急激に爆発している。

247 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:57:12 ID:xIZgLLZK0.net
>>221
じゃあ積極的にやるべきだろ
言ってる事が支離滅裂なんだよ

248 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:57:17 ID:GKLxMC8x0.net
>>235
最終着地は集団免疫しかないだろうけど、治療法確立するまで緩やかに時間稼ぎしたい

249 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:57:21 ID:kq0iEszE0.net
検査させたい人は感染者を全員檻に入れて
自分だけが自由に外で暮らしたいだけだし

250 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:57:35 ID:2vU2iBTb0.net
>>202
死者から感染しないん? インドネシアはこんなだけど
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/4-104_1.php

葬儀屋はコロナクラスターになっちまうw

251 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:57:37 ID:WQg6ixGk0.net
>>237
旨いピザ屋は潰れねぇ、損なレンガさ

252 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:57:43 ID:MfNelo420.net
マスゴミはマスゴミだよ
まともな事を言うのは、極めて稀
ほとんどキチガイ沙汰
頭の悪い奴しかいないだろ
最近よくテレビに出ている鈴木哲夫とかいう奴
頭が悪い典型だよ

253 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:57:44 ID:+KeTOVNY0.net
>>200
人口比率でみれば現在でも日本の方が死者増加推移は良好だよ。

254 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:57:46 ID:xXD40p3j0.net
患者と思われる人を検査していくのだから心配しなくても
感染拡大していけば検査数は増えていくよ
無駄な議論しているなよ

255 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:57:47 ID:s6iSgarM0.net
日本の死者数とかが少ないのは、
検査数が少ないからという理由じゃなくて、ただマスク習慣があったからだけだろ

マスクしてない接触の場面で、容易に集団感染起こしてるじゃん

256 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:57:50 ID:tHpDBg4Z0.net
>>246
胡散臭い上にイギリスでやろうとして失敗した集団免疫じゃんそれ

257 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:57:50 ID:fWmn7BRf0.net
>>203
日本の報道に出てくるものは合成だよ
国民が確かめられなければ何しても良いと考える人は多い
国内のニュースも怪しいと思った方がいい
自分の目で確認したもの以外信じるなよ

258 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:57:52 ID:LB4Qxj4y0.net
>>236
意味が無いの意味が分からん
コロナ陽性と分かったら人間出歩くか?っていう

259 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:58:06 ID:zZOINYEu0.net
>>235
そうだよ
収束してると主張してる韓国が金くれ金くれと焦ってる理由もそれ
内需がない国は破綻する

260 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:58:12 ID:BZnqXeyh0.net
5人中4人が無症状とも……現役医師が訴える「“三密自粛”だけでは、もう医療崩壊を防げない」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200410-00037134-bunshun-soci&p=5

感染疑いの人が、検査のために一般の病院に駆け込んではいけないのです。

261 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:58:20 ID:HhE9uUna0.net
>>137
大量検査は宗教団体を一斉検査したからだろ
そんなのは全くの無駄だよ
無駄玉打ちまくっただけ
日本のようにCTで医師が一回判断してそれからPCR検査
の方が正確性が高くなる

262 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:58:24.19 ID:epWDU8A00.net
検査早期発見隔離しないと、今後もコロナが流行る度にシャットダウンして経済がメチャクチャになる

263 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:58:41.26 ID:D9DZdWfJ0.net
>>202
・同じ時間軸で国民全員を検査した国はない。
・日本よりも検査数が多い国があったとしても、
数が多いだけで正確な数字とは言えない。
・検査数を多くしたことにより医療崩壊を起こし、
逆に正確な数字が把握できなくなった国はないのか?

264 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:59:02.21 ID:HhE9uUna0.net
>>244
意味がないし
検査による病院クラスターの方がリスクが大きい
馬鹿は黙ってな

265 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:59:07.11 ID:jmejsCRT0.net
>>243
それは検査するのと全く関係ないよね

そもそも検査しないから院内感染広まって崩壊してる医療施設あるし

266 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:59:16.94 ID:zZOINYEu0.net
>>240
だから理想的な検査ができて隔離ってのが机上の空論てことよ

267 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:59:21.33 ID:jOz9/nJt0.net
>>241
葬儀屋もそうだし、院内感染が爆発して患者の死者が爆発、医師看護婦の死者も凄いことになる
欧米見ればわかること

268 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:59:24.12 ID:fBibLFc70.net
たくさん検査をしないでいい、なんてこの期に及んで言うのは知能がゼロの人間だけだろw

269 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:59:30.03 ID:4pTnDv8j0.net
いやどこに見習えとかじゃなくて感染者を早期に隔離するのは基本中の基本だろ
そのために検出可能な段階になったら速やかに検査するべきってのがなぜ意味不明なんだ?
アスペなの?

270 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:59:34.25 ID:xXD40p3j0.net
>>247
支離滅裂なのはお前だよ
患者に検査やっていないという根拠もないのに

271 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:59:41.18 ID:+KeTOVNY0.net
>>255
マスク習慣と死者数の関係性は関係なくね?

272 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:59:47 ID:LB4Qxj4y0.net
>>263
統計って何のためにあると思ってんねんコイツは
安倍サポってマジで反知性主義としか言いようがないよな

273 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:59:55 ID:dOOp7J+Z0.net
PCR検査なんかで抑え込めないのは世界中で明らかなのに
未だに言ってる奴がいるんだよな。
もう一部の連中の教義と化してるね。

274 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 22:59:57 ID:u47a+ilY0.net
>>258
おいおい・・・陽性だと判って、コロナ伝染してやる!って、二週間後に死んだおっさんが居たろw

275 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:00:01 ID:epWDU8A00.net
検査否定派は安倍信者なのか?
安倍は検査拡大を指示してるけど、厚労省が抵抗してる図式だぞ?

276 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:00:09 ID:Q0o1icy30.net
中共を見習え!

277 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:00:20 ID:LB4Qxj4y0.net
>>270
埼玉の保健所と厚生労働省がやってなかったと認めましたけど―

278 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:00:21 ID:ebokIFNS0.net
SARSが7ヶ月続いた年2003年の中国の経済成長率は10.2パーセントで
前年より高い。
ここまで行かなくても戦争や災害とは違いインフラや個人財産の毀損は
僅少だし、人命の損耗も戦争に比して2桁以上少ないから感染症が
収まれば経済の立ち直りは早い。
新型インフルエンザが流行した米大陸でも2009年はリーマンショックの
方が大きく、米国が2-3パーセントのマイナス成長なのに対して日本は
5パーセント以上落ちた。
つまりやはり感染症の影響は少ない。

経済の低迷ばかり気にするのは愚か者であり、それがますます経済を
悪化させる。

279 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:00:31 ID:zmey+w+c0.net
スンナ派とシーヤ派の戦いまだ続くのか…

280 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:00:34 ID:zZOINYEu0.net
>>269
もう世界中がそういう段階じゃないんだろ

281 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:00:51 ID:z8cqNyq80.net
ぶっちゃけた話
年寄りが1000人死んでも1万人死んでもいいから
経済を回して社会を救え

死んだ人間はメシを食わない
失業と倒産を抑えろよ

282 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:00:57 ID:GKLxMC8x0.net
検査拡大して日本より押さえ込みに成功してる国はどのくらいあるの?

283 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:01:16 ID:LB4Qxj4y0.net
>>274
じゃあ全体としてどっちが多いと思う?
コロナと分かったら活動を完全に自粛する層と活発に動く層
マジで安倍サポって反知性主義だよな

284 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:01:18 ID:0eFrhjpZ0.net
>>252
今回の対応見てもマスゴミが政治家よりゴミだとは思わんけどね
お前みたいなのは洗脳されすぎ

285 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:01:35 ID:D9DZdWfJ0.net
>>272
「安倍総理がお金くれないから自粛しな〜い」
「安倍総理が言ってくれないからやんな〜い」って
安倍をサポートしてるのが安倍サポだよ。
俺は政治家なんて信じないからさっさと自粛して自己対策してるわアホか

286 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:01:42 ID:6V1LdlE10.net
>>256
胡散臭いも何も薬がないうちは
結局はそこしかないんだが。
要するに抑えながらウイルスとつきあうというこ。
すぐにやっつけようとかゼロにするとか
考えると失敗する。

287 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:01:45 ID:GQSbCKKt0.net
>>229
山中さんやら本庶さんやらの方を信じるわ
ごめんなさい

288 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:01:56 ID:dASFXHY10.net
御用記事の特徴は読みにくい上に
ダラダラしていてやたら長いこと
ライターも書きようがなくて
困惑しているのがよくわかる

御用記事を書くやつは事態が沈静化した後に
報いを受けることを忘れるな
おまえの身におまえの行いは戻ってくるからな

おまえの駄文で人が死ぬ
おまえが擁護する安倍独裁政権に殺される
おまえの駄文で人が死ぬ
おまえが擁護する安倍独裁政権に殺される
おまえの駄文で人が死ぬ
おまえが擁護する安倍独裁政権に殺される

それだけは忘れるな

289 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:02:10 ID:tz5EaVOQ0.net
ハワイにコロナウイルスを持ち込んだのは日本で感染した日本人(1月末)
https://www.nytimes.com/2020/02/15/us/a-hunt-for-clues-in-hawaii-after-a-tourist-couple-falls-ill-with-coronavirus.html

インドネシア(2月前半)やエチオピア(3月前半)でも初感染者は日本人
五輪の通常開催にこだわった日本が世界に感染を拡めてしまった

290 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:02:10 ID:xXD40p3j0.net
だからPCR検査は患者と思われる人にやる検査だよ
病原を絞り込むためにね
防疫に使うようなものじゃねえよ
防疫は移動制限と公衆衛生
まあ後は濃厚接触者や渡航者の隔離だったけどコレは上手く行かなかったな

291 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:02:39 ID:MgWd6nhH0.net
台湾を見習え

292 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:02:41 ID:m8kt5JwB0.net
>>268
無駄に増やす利点がない
たくさんの検査って何を基準にするの?
風邪っぽかったら即検査?
今の基準からどう変えるのがいいと思ってるの?

293 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:02:43 ID:mp77Sfu+0.net
>>256
イギリスは急激にやろうとしたからだよ
結局は蔓延する速度をどれだけ落とせるか、医療崩壊させずに治療薬ができるまで粘れるかだから

294 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:02:43 ID:D9DZdWfJ0.net
>>272
で正確な統計ってどうやってとるのか
みんなに書いてみたらどうだ?
ツッコミどころ満載なんだろうけどな。

295 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:02:48 ID:JEe9WwAF0.net
肺炎と診断したら
誤嚥性なのか
肺炎球菌性なのか
ウィルス性なのか
検査してきちんと識別して治療するんだよ
誤嚥性、肺炎球菌性が否定されたら今のご時世コロナ疑わないわけない

そこで確定診断にPCR検査だよ

医者だってコロナの可能性がある患者をノーガードで治療するのはごめんだろう

なのでコロナ肺炎が他の肺炎に紛れるとかあり得ないよ

そもそもPCRはその他の検査で疑わしい結果が出たものに対する確定診断に使われるもので
スクリーニングには向かない

296 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:03:06 ID:u47a+ilY0.net
>>275
クラスター疑惑分と、医者から検査依頼が有った分をPCR検査するのは賛成。
心配厨の安心の為の検査には反対。

297 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:03:10 ID:jmejsCRT0.net
というかPCRじゃなくても検査キット使えよ
PCRは重傷者の確定診断だけでいい

日本は無駄に精度にこだわり過ぎててスピード感がなさすぎる

298 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:03:11 ID:AhXFnNqi0.net
>>1
ネトウヨって本気で国を滅ぼそうとしてるな

299 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:03:14 ID:cD9K0s8q0.net
検査しないから死者が少ないという理屈はない。

300 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:03:15 ID:LN00OpL90.net
どんな病気かもわかんねーのに収容する場所もなく検査してどうすんだよ。
陰性だった人間と検査結果待ちの人間をそれぞれ別々の無人島にでも隔離するなら意味あるが。

301 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:03:25 ID:S/5qzHEl0.net
検査するたびにマスクも防護衣も使い捨てなんでしょ
リソースが限られる以上検査を無意味に増やすこともない
重症者を病院に送るための検査で有ればいい
もっと余力のあった初期に多数の検査が出来ればよかったが日本は韓国と違って何の用意もなかったからしょうがない

302 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:03:26 ID:epWDU8A00.net
検査で早期発見隔離できなければ、来年再来年と、ロックダウンを緩めてまたコロナが流行する度にロックダウンをする羽目になる

経済、もうめっちゃくちゃだよね、今でもこんなに酷いのに

303 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:03:34 ID:PvuA3Oj/0.net
>>155
検査する場合の結果は
感染者が把握できるので収束の方向に行くのであって
しなかったら感染が進むってことすらわからない低脳が何か言ってるわw

304 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:03:35 ID:ZdJ5VaBW0.net
検査云々じゃなくて軽症・無症状が野放しなのがマズイ
自己判断で買い物・外食・仕事し放題で感染蔓延が止まらない

305 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:03:36 ID:xIZgLLZK0.net
>>263
日本は日本で隠れコロナを野放しにしてるんだからイタリアのようになっても全くおかしくないんだけど
いまだにこの程度で済んでるはっきりした原因はまだ解明されてないだろ
検査しないおかげで無駄な医療崩壊は防げるがイタリアのようになったらそれどころの問題じゃねーよ

306 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:03:44 ID:MfNelo420.net
これまでのPCRは全く信用出来ない精度だったけど
精度100%と謳ったキットが島津から出るから
信用して使えるかもね

307 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:03:55 ID:D9DZdWfJ0.net
>>298
そうだよ、経済を回さないといけないと
未だの外うろついとる、
まるで安倍総理が中華料理やに行ってるようにだ。

308 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:04:12 ID:LB4Qxj4y0.net
>>294
少なくともN数が多ければ精確な数字が出せるじゃん
ていうかお前それマジか……
本当に安部信者って低学歴多そうだな

309 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:04:23 ID:s6iSgarM0.net
>>271
感染者少ない⇒重症化したの人(2割程度だったか?)の治療ができる⇒死者が少なくなる
治療を受けられれば、死亡率は3パーセント前後で留まるんだろ?(それでも充分高いが)

感染者が多くなって医療崩壊が起きると、
重症化した人を治療できなくなって死へと直行し死亡率が増加する

よって、感染者を少なく抑えてくれたマスク習慣は、日本の救世主だと思う
とはいえ、増加を緩やかにしてくれてるだけだから、順調に増加数は増えてるわけだが

310 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:04:41 ID:WG0uTOay0.net
感染者数と死亡数を他の国と照らし合わせると日本は感染が後ろ倒しになっただけだがな
後3週間〜1ヶ月後にマジで地獄見るからな
その頃から先はコロナで死ぬか不況で死ぬかになる

311 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:04:41 ID:2vU2iBTb0.net
いっせーのせ って検査して陽性者は外にでるな
ってできれば検査の効果あるよね
できない以上効果ないんだよ

312 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:04:45 ID:2Tkerkt40.net
中症程度の患者が検査待ちになると病院は対応に苦慮する
また、院内感染を防ぐためにも来院社者に対する実施が必要なところも出てくる。

必要な時、迅速に出来る必要はある

313 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:04:46 ID:S/5qzHEl0.net
>>302
そう
繰り返すしかない
手遅れ

314 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:04:48 ID:GcW1Vg4E0.net
>>3
エビデンスは?

315 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:04:57 ID:5stTtc/A0.net
>>269
感染拡大は既定路線でしょ
クラスター対策で遅滞戦術を行って、医療崩壊を防ぎながら国民の7割程度が
抗体を持つようにしないと終息しないんだから

316 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:05:19 ID:SUxlpfzE0.net
>>288
独裁が〜とかいうならまともな野党を作ってみろ!
せめてそういう活動をしてみろ!!!!

317 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:05:20 ID:2G4n8fol0.net
>>159
40代より若い人の死亡者はわずか2人で日本人全体でも105人しか出ていない
ワクチンを作ったとしてもこの程度の効果は得られない
ニューヨークでの感染の広がりを見ても日本でも同程度以上に感染は広がっていると見るべき
それなのに日本は全ての人数を比較してもニューヨークの1日分に満たない
これでニューヨークが東京と同じ状況な訳がない
BCGによる獲得免疫があり、アビガンも使えてワクチンも必要ない状況でこれ以上何を求めるのか?
武漢のように都市封鎖すれば何か得られるのか?
インフルエンザや風邪でも亡くなる人を生きながらえさせればばいいのか?
日本が収束宣言をしなければ他の国も収束出来ない
もういい加減収束するべきだ

318 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:05:31 ID:LB4Qxj4y0.net
>>315
そうだね
そのためには検査増やす必要があるよね

319 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:05:35 ID:9Dhv9RNN0.net
5人中4人が無症状とも……現役医師が訴える「“三密自粛”だけでは、もう医療崩壊を防げない」 4/10(金) 6:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200410-00037134-bunshun-soci&p=1

治療してる現場の医者がもう検査抑制策はやめるべきと提言してる
素人の戯言なんか聞いてる場合か

320 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:05:41 ID:jmejsCRT0.net
>>295
診断知らな過ぎだろ
複合理由もあるし明確な原因なんてわかこと多いぞ
診断つく前に死ぬこともあるし、よくわからんからとりあえず広域抗生物質とかから治療したりするし

321 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:05:45 ID:orRlQmDX0.net
最近パヨが凶暴化してきたのでもっと煽りますね。

322 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:05:45 ID:tt83Z8Aw0.net
>>137
>検査基準が厳しいのであれば検査数はなぜ韓国の方が上なんだ?
検査基準を厳しくする前にドライブスルー検査とか
新興宗教団体の感染拡大とか追跡調査とか、検査数を爆増させてただろw
もう忘れたのか?

>そしてなぜ韓国の方が陽性率が低いんだ?
質が悪いからだろw
https://www.fnn.jp/articles/-/25169
>実際に感染者の治療を行った国際医療研究センターの忽那賢志医師は「感度は70%くらいかなと感じています」と発信している。

323 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:05:45 ID:D9DZdWfJ0.net
>>305
それは検査云々の問題ではなくて、
国民がどう行動するかの問題に近いだろ。
検査すればいいという答えもないし、
検査しなければいいという答えもない。
結論は適切に検査をし、医療崩壊を防ぐしかないんじゃないの?
今は答えなんてないんだよ。

324 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:05:47 ID:u47a+ilY0.net
>>303
検査で収束するなら欧米はロックダウンしてねぇよw

325 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:05:48 ID:T6Pgntmk0.net
>>310
それ2ヶ月前から言われてるよね
今も感染者出てるけど死者重症者少ないぞ。

326 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:05:56 ID:HhE9uUna0.net
>>306
抗体検査とPCR検査の違いぐらい理解しような坊や

327 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:05:56 ID:MfNelo420.net
>>315
現状は、当初の予定通りだろ
少し想定以上かもしれないけど

328 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:06:03 ID:6V1LdlE10.net
>>299
いやイタリアアメリカの検査を徹底的した
結果があの死亡者数だから。
あきらかでしょ。答えは出てる。

329 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:06:07 ID:ebokIFNS0.net
>>299
ある。以下のデータを見た限りでは厚生労働省は肺炎で
死亡した患者は検査していない。
1月以降の全ての検査データが出ている。

新型コロナウイルス感染症に関する報道発表資料
(発生状況、国内の患者発生、海外の状況、その他)
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00086.html

330 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:06:14 ID:twKA8Tcc0.net
前に馬鹿が金融緩和しろ失業率を下げろって言ってた時と全く一緒。
いま同じ馬鹿が検査しろ緊急事態宣言しろって言ってる。
馬鹿は論理的思考が出来ないから暗記した単語を連呼するだけ。
これ2ちゃんの馬鹿の法則なんだから
トップページに「2ちゃんの馬鹿=暗記した単語を連呼する」って貼っとけよ。

331 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:06:17 ID:xXD40p3j0.net
>>310
日本は現場の頑張りで遅らせることには成功したけど
その間に政治家共は何も話し合わねえから無駄にした
経済対策tか遣れたのに馬鹿だよな

332 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:06:31 ID:sPPtZyLA0.net
外国はちゃんと検査してるんだ!だってw
死者があんなに出てない時は事実見れなかったから良かったよな
検査してあの状態だってさ
パヨクはいつも間違うんだけど、よく毎回、毎回上から目線で言えるもんだわ
恥って言葉覚えてねw

333 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:06:39 ID:WG0uTOay0.net
>>325
感染拡大が遅れてただけ

334 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:06:50 ID:MfNelo420.net
>>326
おバカめっけ

335 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:06:57 ID:eATqJdgs0.net
検査しまくってるNYはアメリカの感染者数の大半を占めてるからな
そもそも検査しなければ感染しなかったのか
それとも感染してても検査してないから表面化してないのか
今後の調査が待たれる

336 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:07:04 ID:PvuA3Oj/0.net
>>246
>ゆっくり抗体をつくる。
ってどういうことだよw
感染しないと抗体はできないぞ
ゆっくりと全員が感染するってのか?
馬鹿www

337 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:07:04 ID:jmejsCRT0.net
>>306
そもそも感染してても肺の奥にだけウイルスがいることもあるから偽陰性がないなんてあり得ない

338 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:07:21 ID:epWDU8A00.net
>>324
正確には、検査で水際対策をする前に、手がつけられない程広まってしまった、だ

339 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:07:22 ID:GNVJF7us0.net
>>325
だから検査するなってのか?w
感染拡大して病床が溢れそうになってるだろが

340 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:07:25 ID:7hjiWU1G0.net
>>1
死因を別物に置き換えてるだけだろ?

341 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:07:39 ID:GKLxMC8x0.net
>>311
それにしたって検査の精度が低きゃ偽陰性が免罪符を得たとばかりに活動して感染拡大するだけ
変に免罪符与えるよりも全員が「感染してるかも」と思って自粛するほうが良い

342 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:07:45 ID:HhE9uUna0.net
そもそも無症状患者が大半のコロナは封じ込め不可能
検査希望者の中からしか感染者を抽出できない
封じ込めに成功したと言われている中国と韓国は隠蔽方式に走っただけ

343 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:07:47 ID:xXD40p3j0.net
外国も感染拡大したから検査しただけ
何度言えば分かるのか?

344 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:07:48 ID:ZFeLN+Yi0.net
日本の死者数が少ないのを面白くない勢力が、大量検査させて死者増やしたがってる。

345 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:07:50 ID:WG0uTOay0.net
>>325
100人位の死者数の時の感染者の数比べてみ
他の国と大差無いから

346 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:07:52 ID:LB4Qxj4y0.net
>>316
はぁ?少なくとも今自民党がやってるコロナ対策なんて
全部2月中には野党が主張しとった事を2か月遅れでやっとるだけやんけ
お前にとって何がマトモな野党なんだよ

ていうかマジで自民党に投票に行った奴と選挙に行かなかった奴らからマジで年金取り上げろよ
このドサクサに紛れてあいつら年金支給を75歳からとか言ってるんだけど
自民に入れた連中・投票しなかった連中はそれでもいいって事だもんな

347 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:08:01 ID:Fu0Ldd1n0.net
>>1 やりたくても能力がないと報道してましたので、この話は終わりでは?
能力がなければできないでしょww

348 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:08:04 ID:qf7Fz0i70.net
無症状感染者がほとんどなのよ。
症状出るのはごく一部

349 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:08:11 ID:tt83Z8Aw0.net
>>171
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/situation-reports/20200410-sitrep-81-covid-19.pdf?sfvrsn=ca96eb84_2

超えてね―よデマチョン

350 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:08:16 ID:PvuA3Oj/0.net
>>328
ねえよ
原因と結果に全然繋がりがねえわ
何が明らかだ
馬鹿w

351 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:08:32 ID:eATqJdgs0.net
また集団免疫がつかないと収束しないのであれば
外出禁止にしても意味がないことになる

352 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:08:47 ID:7hjiWU1G0.net
>>315
罹患者の1/3くらい、免疫が期待できないのが発生しているらしいよ。

353 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:08:51 ID:xIZgLLZK0.net
>>323
ああ、すまん
レスする相手間違えたわ

354 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:09:01 ID:WG0uTOay0.net
>>331
それでいてまだ封鎖しないんだから最終的にはイタリア越すんじゃね?

355 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:09:02 ID:ZdJ5VaBW0.net
>>315
感染拡大させると軽症者がけた違いに増えてそれが中→重症化
どうやって医療崩壊を防ぐんだ

356 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:09:05 ID:JccF54V20.net
>>163
大病院が院内感染起こしまくってるのはどう考えても調べなさすぎだからだろ

357 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:09:05 ID:mf+/3aGM0.net
アホウヨってPCR検査をたくさんしたから感染者数が増えたと本気で思ってるの?w

358 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:09:21 ID:xXD40p3j0.net
検査と感染拡大に因果関係ねえから
外国も感染拡大したから検査増やしているだけだから・・・

359 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:09:23 ID:2vU2iBTb0.net
>>345
検査少ないって言われながら、その数字で比較する意味あるの?

360 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:09:36 ID:u47a+ilY0.net
>>326
たぶん、これの話だろ。
https://www.shimadzu.co.jp/news/press/zfdyn69049lnnr8r.html

PCR検査なんだから、精度は同じだがね。
ちゅうか、精度百%とか、どんな検査でも有り得ねぇw

361 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:09:46 ID:MfNelo420.net
>>352
3分の2でも抗体が出来ればOK

362 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:09:50 ID:N4FN3ohv0.net
見習うべき外国なんか台湾くらいだな、後はゴミ
日本もかろうじて持ってるだけで政府はゴミだけど

363 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:10:02 ID:2Tkerkt40.net
>>336
「全員が感染」という表現がでてる時点でアホ

364 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:10:10 ID:PvuA3Oj/0.net
>>300
それからすべきことが導き出せるだろ
隔離する施設の確保が急務ってこと
休業ホテルだろうが体育館だろうがテントだろうが
とにかく多人数を隔離できるようにしないといけない

365 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:10:11 ID:igXHvXF50.net
>>317
BCGに効果が確認できたら
それで終息したとできる

誰もそれは否定していない
否定していない事を
否定した体で批判するのは
ストローマン論法であり
詭弁だよ

私が気持ち悪いのは
中国人の自己中心的な
考え方だ

366 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:10:15 ID:b0/oYMtX0.net
>>339
検査しなければ溢れません

367 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:10:23 ID:j+38CJpI0.net
>>302
老人、病人、運の悪い若者をあきらめるのが一番コストが安い
それをだいたいの日本国民が納得するラインをさがすプロセスの途中ってとこだな
どこかで折り合いをつけないと失業死のほうが死者が多くなってしまうだろう

368 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:10:26 ID:6V1LdlE10.net
>>336
ゆっくりと国民全体が感染するということだよ、
実際は6割でいいのかな。

369 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:10:27 ID:LB4Qxj4y0.net
「検査したら医療崩壊する」ってこれ冷静になるとウケるよな
ネトウヨも本腰入れて検査し始めたら
医療崩壊するくらいコロナ患者が実はいるって認めてるじゃんw

370 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:10:31 ID:epWDU8A00.net
検査数増と感染者数には相関関係が広く見られるが、因果関係は示されていない

分かるな?

371 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:10:31 ID:ebokIFNS0.net
>>323
検査なんか減らしたところで院内感染も医療崩壊も防げない。

全国で通院している180万人の通院を停止しない限りは無理である。

0.1パーセント感染していても毎日1800人が感染したまま通院することになり
1ヶ月で5.4万人の感染者が通院する。日本には8000の病院と15万の小規模医院しかなく
災害拠点病院は僅か731しか無い。

372 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:10:38 ID:UZ50YsrI0.net
>>1
経路不明が一日百人単位で出始めてるのにまだのんきなこと言ってるアホがいるよ
もはやどこで感染するかわからない状況なのに感染拡大が見えないところで進んでないとか言っちゃうのはアホとしか言いようがない
政治で数々隠蔽してきた自民が隠蔽できないとか信じてるのもおかしい
どうなるかなんて医療崩壊しないとわからない
重症者が増えて病院がパンクしたら他の患者まで死ぬ
>日本で、今、行われているのは、肺のCTスキャン検査やMRI検査で、コロナ感染を選別していくというものだといいます。
>画像診断でかなり正確にコロナ感染を選別できるようになっています。
かなり正確に選別できてどうして院内感染が多発してるんだよ
医者すらわかってないんじゃないの?

373 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:10:40 ID:OpUVMzuc0.net
老人が検査できなくて自宅待機ってなんだよw

374 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:10:42 ID:z8cqNyq80.net
安倍が「老人が10万人ほど亡くなるのはしかたありません
みなさん外に出て経済を回しましょう」と言えば尊敬するが
できないんだろうな

検査とかどうでもいい
若いやつは将来の日本のために老人を死なせて生きのびろ

375 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:10:50 ID:zZOINYEu0.net
>>345
医療リソースが日本だけ桁違いなんだが???

376 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:10:58 ID:5stTtc/A0.net
検査をやることで感染が広がったのは実際あるよね
ドライブスルー検査でも、検査官がちゃんとゴム手とか毎回変えてるのかわからないし
検査会場に並んだ結果、コロナ貰って自宅で広めた場合もあるだろうし。

377 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:11:05 ID:EHqtdZOd0.net
この謎の余裕が不思議なんだよな

378 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:11:21 ID:PvuA3Oj/0.net
>>324
検査で収束はしなかったが
検査をしないともっと拡散するって話だ
論点のわからない馬鹿w

379 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:11:23 ID:HhE9uUna0.net
>>350
検査は感染の危険性が最も高い行為だぞ
だから医者が防護服を何度も取り換えて行ってる
海外の集団検査場見たことあるか?
完全に受粉作業だよ
本来は一回一回防護服や器具を取り換えないといけない
あれじゃ感染爆発しますと宣言してるようなもん

380 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:11:25 ID:q7J7CsdI0.net
っていうかさ
コロナウィルス感染したら自分でわかるくね?
今までの風邪の症状とは違うだろうし
普通わかるよね
そういう人達だけでいいと思うけど検査するの

381 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:11:31 ID:yLC22mJ10.net
検査をすると死者が増えるぞ〜ってどんな屁理屈やねん

382 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:11:33 ID:6PrSiJeV0.net
どう考えても海外を見習うべきだろ
PCR検査の量とベットの数が間に合わなかったってのはあるだろ
でも死者の数なんかどうでも終わりの始まりなのは世界中いっしょやで
どうせ鎖国状態が2年以上続くんだろ

383 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:11:35 ID:MfNelo420.net
>>360
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2004/10/news093.html

384 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:11:39 ID:GKLxMC8x0.net
>>345
検査が少ないんだから母数となる感染者はもっと多い(つまり重症率死亡率が低い)ということになるんじゃね?

385 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:11:42 ID:NWVcC4yJ0.net
なんせPCR信者の拠り所のドイツ、死者が続出
致死率すら日本より高くなってしまったという

検査早くしたら致死率下がるとは一体何だったのか

386 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:11:53 ID:tt83Z8Aw0.net
>>110
チョンや欧米の感染拡大が止まらないから帰国した連中と
それに乗っかった外国籍が増えたからだろ

まだそんな陰謀脳なのかよw

387 :馬鹿しかいない2ちゃんの証拠:2020/04/11(土) 23:11:54 ID:twKA8Tcc0.net
491 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 15:24:31.43 ID:I5A2F91T0
人手不足になれば必然的に賃金は上昇し、伴って物価も上がる
フィリップス曲線がわからないならここに来るな阿呆

388 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:12:11 ID:WG0uTOay0.net
>>359
はい?
そういう問題じゃないんだが
感染者と死亡者の比率からしたら同じ道を辿ってるつってんだが

389 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:12:12 ID:jAIbHWC20.net
台湾+1 韓国+39 中国+63 日本+635 
ちゃんと見習えよ
どうすんのこれ

390 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:12:27 ID:UuQzCiGM0.net
朝からマスクに並んでるジジババも感染しやすい

391 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:12:27 ID:sPPtZyLA0.net
>>344
主導してるのはそれが狙いだよね
騙されてるのが検査行ってコロナ貰って検査受けたから解った!良かった!だろうな
医療関係者は検査に人員割かれて、コイツらは治療なし
それでも検査をって言ってくれたパヨク&マスコミに感謝しながら死んでくんだろうな?

392 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:12:38 ID:fReUzzVl0.net
広く検査する意味はないって現場の医者が言ってたよ。
結局は重症者のみに絞った方が効率的で現実的とのこと。

393 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:12:44 ID:PvuA3Oj/0.net
>>368
なことは解っとるわい
おれが言ったのは逆説だ逆説w

394 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:12:45 ID:eATqJdgs0.net
インフルエンザやほかの風邪ウイルスで死んでた患者が新型コロナで死んでるだけなら別に問題にないということになる
イタリアやスペインの死亡者数が前年比較で劇的に増えているのか
こういうデータが公表されないことには新型コロナが本当に脅威なのか判断のしようがない

395 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:12:53 ID:XkOhtgpG0.net
>>182
検査を拒否してるのかときいたんだよ
検査を拒否してるのは日本と韓国くらいだろ
他の国は検査を拒否してない
病床が足りなくて自宅療養させてるレベル
どちらが医療として崩壊してるのかというのであれば個人の価値観による

396 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:12:56 ID:HhE9uUna0.net
>>381
海外の医療従事者がどんどん感染して死んでいってるぞ
馬鹿なのか

397 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:12:59 ID:u47a+ilY0.net
>>369
PCR検査は医療資源の浪費が激しいからな。

それと、病院に行く気にならない継承者を調べても僞陰性が出るだけ。
そこそこ入院レベルになった者を調べれば効率がいい。

398 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:13:01 ID:6V1LdlE10.net
>>344
あとは検査キットをごり押ししたい勢力がいるとみている。
韓流みたいに。孫正義や三木谷を使ってね。

399 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:13:04 ID:Rz+UosFA0.net
>>378
検査と拡散は無関係
外出をきんしすれば拡散はしない

400 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:13:13 ID:epWDU8A00.net
ロックダウンは効果的だけど、コスパが最悪
数十兆円かかる

軽症者の検査のコストとかゴミだろ

401 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:13:30 ID:zZOINYEu0.net
>>388
医療リソースが全然違うのに????
なんでそこは無視すんの?

402 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:13:33 ID:jmejsCRT0.net
結局検査しないと現場が全くわからないから対策立てようがないんだが
検査しないで感染者数見ずに対策立てるってある意味目をつぶって運転してるのと変わらんぞ

403 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:13:34 ID:9rUshKSe0.net
>>378
だったら検査してない日本で感染者が爆増してアメリカ追い抜く死者が出てるはずだな

404 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:13:44 ID:BM2LFw110.net
検査の問題は偽陰性

お前らバカだから陰性って出たら陽性じゃないと思って遊び回るからな

バカがいるうちは検査なんかしない方が良い

405 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:13:46 ID:u47a+ilY0.net
>>378
日本はあんまり検査をしなかったんでロックダウンしてないw

406 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:13:56 ID:1zgEDLAv0.net
感染が広がらないかつ医療関係者がかかわらない検査をすればいいだけなのに
検査がーw

407 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:13:57 ID:D9DZdWfJ0.net
>>371
検査を減らすという言い回しがよくわからんが、
適切にやればいい、その適切は何かは無責任だが知らん。

408 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:14:04 ID:GIgTeyLP0.net
ドイツも最初は死者少なかったんだよ
死者数は感染者数に比例するから日本もある時期からとんでもなく死者が増える可能性がある
ドイツより医療資源が乏しい日本があっという間に追い抜くこともありうるぞ

409 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:14:26 ID:iGXehV7V0.net
検査に来て感染したって
バカな事言ってんじゃねーよアホがw

410 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:14:28 ID:PvuA3Oj/0.net
>>379
それでも感染に対しての注意をすることはできる
検査しないで感染者を放置したら相手は防御することもできずに感染がもっともっと進むだろうが
馬鹿w

411 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:14:28 ID:2vU2iBTb0.net
>>345
なんかその数字あっちこっちに貼ってたのお前か
煽りだと思ってたら、本当に理解できてなかったのか

412 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:14:38 ID:5FHu25Ek0.net
日本の死者数が少ないのはPCR検査してないから
キチンと検査すれば次々に人が死ぬ
こういうインチキをしてるから海外から日本が叩かれるんだよ

413 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:14:39 ID:I3za8Lh10.net
確かになぁ
結局は感染者が多くても死者数が少なければ良いわけで
ドイツなどを手本にするのは人口比で死者数がドイツより多くなってからでいいな

414 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:14:41 ID:Rz+UosFA0.net
>>398
孫正義はマスク何億枚か作ったから来月納入するって話になってるけどな

415 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:14:42 ID:6PrSiJeV0.net
イタリアは越すだろ日本のが人数が多いし
上先生も経験と歴史が違うって言ってたもん
でもイタリアは10%くらい死んでるから抜くのは難しいかもね

416 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:14:43 ID:HhE9uUna0.net
>>399
検査と拡散は無関係とか・・・
検査は感染の危険性が最も高い行為
だからこそ一回一回検査するたびに防護服も医療用具も全部取り換えてるんだぞ
お前チンパンか?

417 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:14:43 ID:XkOhtgpG0.net
>>163
問い合わせや検査の依頼に対する検査率のことなら2.7%だったなw
検査しなさすぎなのかどうかは人それぞれだろうけど

418 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:14:45 ID:CtUPz/Me0.net
病院をたらいまわしにされて何度も何度も頭を下げて検査ってなんだよw

419 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:14:47 ID:++DUqO440.net
感染者に症状が必ず出るならクラスター対策班は有効なんだけど、無症状の感染者が二割程度存在していて感染が拡大してるのでクラスター対策班だけては無理だと思う。

420 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:14:47 ID:9rUshKSe0.net
>>406
そういう検査あるの?

421 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:14:56.35 ID:4yu1T8qs0.net
>>190
検査で陽性だと無症状でも強制入院→入院患者が増えすぎて医療崩壊→治療が必要な人に手が回らなくなって死者が増える

422 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:14:58.04 ID:R0FtFps00.net
PCRでのスクリーニングは全くうまくいっていない。
現状一番適してるのはX線とCT。
それを臨床で判断して感染濃厚ならPCR。
理想は抗体検査でのスクリーニング。
陽性的中率34.7%のコロナPCRでスクリーニングなんて不可能にきまってる。

423 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:15:02.62 ID:WG0uTOay0.net
>>411
俺じゃねーわw

424 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:15:03.40 ID:zZOINYEu0.net
>>408
ドイツは重症者数を隠してただけ
ドイツの重症者ら日本の10倍だぞ

425 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:15:03.67 ID:n79pf6np0.net
>>162
韓国は嘘つきの隠蔽国家だし



109 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/04/04(土) 19:29:32.03 ID:cyGz39tV0

https://i.imgur.com/2X8jGwM.jpg  ←  注目!



166 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/04/04(土) 19:48:10.08 ID:n7+3F2DB0
>>109
これはw
この相似な曲線はまずいですよ

178 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/04/04(土) 19:50:05.57 ID:aJmMWn8U0
>>109
ワクチンも予防薬も無いこの現状で
感染がピタッと止まってるように報告してる国は完全に嘘だな


342 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2020/04/04(土) 20:17:57.62 ID:5HbrfDG/0
>>109
韓国=小中国
中国=大朝鮮


673 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2020/04/04(土) 21:19:18.86 ID:xu1/3t+R0
>>109
こんな不思議なあり得ないからね

426 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:15:05.18 ID:eATqJdgs0.net
検査しなければ表面化しない程度のものなら別にいちいち検査する必要もないとなる

427 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:15:06.66 ID:qLkIwAEN0.net
>>1
一番の問題は、実態が掴めないから

他国でコロナが収束した時に日本だけハブられる可能性があるってことだ

「は?お前嘘ついてたじゃんずっと。渡航禁止だから。だってうちの国にコロナまた持ち込まれたら最悪じゃん」

428 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:15:13.04 ID:AHX+dPHf0.net
>>392
ただそれだと感染拡大は止まらなくなるけどな。外出自粛してないひや症状ない人が永遠に媒介する

429 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:15:18.05 ID:UuQzCiGM0.net
感染するのは覚悟してる
後は重症化しないよう予防と対策をしてる

430 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:15:26.26 ID:jmejsCRT0.net
>>163
感染源不明が多すぎる

431 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:15:26.30 ID:jAIbHWC20.net
台湾+1 韓国+39 中国+63 日本+635 

アジアは収束向かっているのにこの有り様

432 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:15:26.55 ID:ydrUb8+I0.net
感染してるなら出勤しないけど分からんうちは出勤しないといけない
ってのが検査しないことのデメリット
とはいえ薬がない以上感染拡大は止めようがないね

433 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:15:33.50 ID:1zgEDLAv0.net
>>405
日本の潔癖症がなせる業なんだよね
なんで他の要因は考えないの

434 :馬鹿しかいない2ちゃんの証拠:2020/04/11(土) 23:15:37.25 ID:twKA8Tcc0.net
937名無しさん@1周年2018/02/04(日) 21:50:33.33ID:xavC0B/H0
>決まった法則なんか無いの

馬鹿か???w
モノの値段は需給で決まる・・これは常識で、馬鹿なオマエにも理解できる法則
労働者の値段(給与)も需給できまる、需給がタイトになれば給与も上がる

435 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:15:50.99 ID:r+z//r850.net
>>380
自分じゃ分からない無症状キャリアが半数近くでるのがこのウイルスの厄介なところ

436 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:15:52.47 ID:Rz+UosFA0.net
>>416
そんなリスク高い検査はそこいらの無症状者や軽症者にしなければいいだけ

437 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:15:54.71 ID:ebokIFNS0.net
>>375
関係ない。
むしろ医療機関や病床や医療関係者の多さが
通院患者の多さにも影響し、院内感染が先行した形。

日本で院内感染と医療崩壊している原因こそ医療の充実である。
それだけ充実しているからそれだけ感染者数も増える。
ウイルス感染はその宿主の数と活動に依存することが大きく、
それだけ医療機関が活発と言う社会に浸透していればいるほど
そこに拡大しやすい。

日本は医療の充実がむしろ徒になっているんだよ。
だから感染爆発に先行して院内感染の進行と医療崩壊の
危機が起きている。

438 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:16:07.13 ID:BM2LFw110.net
>>421
加えて偽陰性のやつが「おれは大丈夫」とかいって遊び回って感染拡大させる

439 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:16:11.81 ID:mL28wJGr0.net
>>412
検査しないと死なないんだったら検査しない方が良いな

440 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:16:19.67 ID:T6Pgntmk0.net
>>424
ドイツの重症者5000人と聞いたぞ

441 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:16:21.78 ID:4tTx1l/n0.net
検査しなければ感染拡大しないのかぁーすごい

って言うとでも思うのか
日本が感染拡大が遅れてるのは生活様式とマスク好きのおかげだろ
だからこそ最初から積極的に検査しとけば今頃収束傾向だったかもな
もったいないわ

442 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:16:24.32 ID:b0/oYMtX0.net
>>404
陽性って出てもフィリピンパブ行く馬鹿もいるしな

443 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:16:45.86 ID:WG0uTOay0.net
>>431
アジアで今日本だけ右肩上がりなんだよな

444 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:16:54.36 ID:MfNelo420.net
韓国の死亡率も低いと言われているけど
大多数が偽陽性だったのではないのかね

445 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:17:04.50 ID:ZDdM1KNN0.net
よかったね、来週には1000人超えるよ!

446 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:17:04.48 ID:u47a+ilY0.net
>>420
抗体検査がある。
極端に言えば自分でやれるから、他人に感染させるリスクがない。

簡易キットが出て来ないのはなんでだろ?

447 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:17:05.98 ID:4yu1T8qs0.net
>>195
検査に条件つけた状態の致死率はデータとしてはほとんど無意味

448 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:17:09.00 ID:R0FtFps00.net
>>424
ドイツは死者3000人目前だからな。
重症も4000人。
人口日本の2/3でこれを見習えってのは荒唐無稽すぎるな。

449 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:17:15.88 ID:FKpo1b1d0.net
>>395
韓国検査拒否してる?
少なくとも病院からなら検査拒否はあり得ないし
一般でも有料で受け付けてくれるはずだけど

450 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:17:21.53 ID:QQL4tSE/0.net
>>163

とりあえず献血に来た人くらいは検査しておかないと
あとで経路不明の院内感染が起こるよ

451 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:17:26.20 ID:Dp740Gh70.net
検査しないで収束するってあり得るのか??
日本はその道を望んでるようだが

452 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:17:26.76 ID:epWDU8A00.net
簡単な相関関係で因果関係まで断定する輩が大杉問題
検査を経由した感染増なんて少ない

453 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:17:29.71 ID:5stTtc/A0.net
>>355
クラスター対策で遅滞戦術するしかないんでない?
急激な拡大にならないように、緊急事態宣言とかしてるわけだし

454 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:17:36.07 ID:D9DZdWfJ0.net
>>428
だから外出を自粛しろと言われてるだろ。
バカじゃなければ分かるだろ。
経済を回しながら、外出を自粛しながら
重傷者をすくいながら収束させるという理想論を掲げてやってるんだよ。

455 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:17:36.08 ID:PvuA3Oj/0.net
>>399
外出を完全に禁止すれば確かにそうだが
出来ねえだろうがそんなこと
だからせめて感染者だけでも外出禁止(隔離)にするってことだ
そしてその場合は大いに関係がある
どんだけ馬鹿なんだよお前www

456 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:17:38.07 ID:eATqJdgs0.net
実際日本の検査が少ないのを批判している専門家が
ほかの肺炎死亡患者に紛れている可能性を指摘しているが
まぎれる程度の数なら別に大騒ぎするような感染症でもないとなる

457 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:17:38.42 ID:9rUshKSe0.net
>>421
自宅療養できるレベルの人は自分療養してもらうようにできたらいいね

458 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:17:40.13 ID:YZljn6/H0.net
>>427
それでいいんだよ
一段落した後は外国人なんてできるだけ来ない方がいい
さらに言えば日本は少なくとも死者数は少ない
国内の全死者数を過去10年と今年、来年、再来年で比較すればいい
その事実を国際社会に公表すればいいだけだ

459 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:17:51.88 ID:1zgEDLAv0.net
>>420
ウオークスルーとかドライブスルー方式で
病院ではない屋外で
自衛隊の感染症対策部隊使えばよい

460 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:18:02.25 ID:n79pf6np0.net
>>412
韓国は検査してない



8. 韓国人(スレ主)
>>7
以前は、医師の所見だけあれば検査ができた
つまり、軽症でも予防できた
その後は、CTレントゲンで肺炎の兆候が見られたら検査できるようになった
つまり、重症にならないと検査ができないように変わった


11. 韓国人(スレ主)
>>10
実際、検査ができている基準が、3月10日から、医師の所見からCT X線で肺炎の症状がなければ検査できないようになった



18. 韓国人
米国は検査費用が無料だから確診者が狂ったように増えている
韓国は検査費用が17万ウォンだ
確診者が増えるはずがないwww

http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56619309.html

461 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:18:06.19 ID:zZOINYEu0.net
>>437
この場合の医療崩壊って人工呼吸器の不足だから日本はまだまだ余裕あるよ
重症者が全然増えないからな

462 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:18:15.95 ID:W9z2R9DF0.net
インフルエンザでも検査の為に病院行って、病院に沢山いる高齢者に感染させて死なせてるわけだから
熱あるなら寝とけってのが本来正解なんだよね、会社や学校に説明する為に検査に行って
感染を拡大させてるというね

463 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:18:30.19 ID:ZDdM1KNN0.net
他国の総感染者数が今の日本と同程度の時の死者数

イタリア 感染3089人 死者107人
スペイン 感染2965人 死者84人
アメリカ 感染3499人 死者64人
イラン  感染3513人 死者107人
フランス 感染3661人 死者79人

日本   感染3123人 死者77人

日本だけ例外で助かると思ってます?

464 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:18:35.61 ID:qf7Fz0i70.net
ドイツの重症者5000人弱。
日本の重症者100人ぐらい。

465 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:18:36.79 ID:MfNelo420.net
>>449
韓国の医師が
肺炎確定でないと検査してくれないと言っていたけど

466 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:18:38.59 ID:XBYdl5KB0.net
こいつに逆に聞きたい。
検査しないで感染拡大の芽を摘まないとします。
症状未発症の陽性者でも感染力は強力です。
では、検査を絞ったとして、
どうしたら感染拡大を防げるのでしょうか?

467 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:18:43.34 ID:WG0uTOay0.net
>>451
今の段階まで来たら検査どうこうの問題じゃなくいかに人の動き止めるかでしょ

468 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:18:44.17 ID:epWDU8A00.net
>>454
ロックダウンを数ヶ月もやったら日本は終わる

469 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:18:51.37 ID:6V1LdlE10.net
>>414
中国の工場のラインの権利を得ただけ。
本当に日本のためにするなら日本に工場をたてるか、
施設を寄付して軽症者施設を増やすとか。
いくらでも本当に役立つことはできるんだけどね。
それはしないよねソフトバンク。

470 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:18:53.75 ID:XkOhtgpG0.net
>>449
韓国は日本が検査を拒否し続けてる事実を知って後追いしてる
日本は病院からの依頼もずっと断ってるよ

471 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:18:54.29 ID:lw7VxBba0.net
シンガポールを見習え
マジで

472 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:18:56.87 ID:PvuA3Oj/0.net
>>403
おれは日本国内での両者の違いを言ってる
アメリカと比較するのなら別の要素が絡んでくるだろうが
それがアメリカに死者が多い理由だ
馬鹿w

473 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:18:57.13 ID:FXNQdfG00.net
検査能力が低いから見習え無いのが現実。当然できるならすべき。

474 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:18:57.60 ID:YZljn6/H0.net
>>456
だよねえ
死者数こそがすべて

475 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:18:58.12 ID:1zgEDLAv0.net
なんで病院でしか検査できないと思っているのか不思議だ

476 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:19:08.34 ID:QQL4tSE/0.net
安部内閣は経済への影響を考慮して緩い規制でなんとか収束させようとしているけど
それだと感染爆発は防げてもダラダラと感染者が増加して収束しないので疲弊してしまう

477 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:19:11.06 ID:BM2LFw110.net
>>466
自宅待機

478 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:19:22.47 ID:z8cqNyq80.net
検査したイギリスもドイツもニューヨークもぐちゃぐちゃなのは事実
まあそれはそうでもいい
これは世代間闘争だし

インフル年間死者3000人、コロナで5万死んでも多くは老人だし
若いやつは経済優先で考えろ

479 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:19:23.66 ID:R8WGSB8n0.net
>>3で正解出てた
死者に対して検査なんてしてないからな
てか検査出来ないんだよ
物理的に検査システムが今で限界
だから東京で一日検査出来てるのが300から400
で感染者200近くって凄い確率だぞwww
大本営発表信じる馬鹿だな>>1
死者数は0が全然足りてない

480 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:19:25.16 ID:xXD40p3j0.net
>>190
検査してもしなくても医療崩壊すれば死者数が増えます
ただ感染拡大初期に検査増やしすぎると軽症者が病院に溢れて多くの国ではリソースを失う結果になりました
軽症者施設を病院とは別に用意しとかない日本も何をしていたのか分かりません
折角、感染速度遅らせてきたのに

481 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:19:26.46 ID:9rUshKSe0.net
>>466
みんな家から出なきゃいいじゃん

482 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:19:29.74 ID:GNVJF7us0.net
>>456
感染は確実に拡大してるだろ
これからも死者数が増えないと思うのか?

483 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:19:42.51 ID:R0FtFps00.net
>>461
じわじわと来てるけどな。
重症減らすには軽症のハイリスク群にアビガンが一番有効だな。

484 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:19:48.96 ID:2vU2iBTb0.net
見習えではなくて反面教師にしろって言いたかったのだろう 辻褄があうな

485 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:19:54.00 ID:sZ8AHx2/0.net
PCR検査はスクリーニングには使えないんだろ。
なんでやりたがるかね?

486 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:19:58.40 ID:43LjgD+f0.net
未検査肺炎遺体の即日焼却がまっとうな仕事とも思えねえんだよな厚労省

487 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:19:58.69 ID:MfNelo420.net
>>471
シンガポールはすでに崩れているよ

488 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:20:01.73 ID:3fvg783J0.net
>>1
>これまでの検査のやり方には、それなりの合理性があったとまず認めるべきだと私は思います。

それは言い過ぎ
やった当人たちが理由が説明できない以上、当事者の行動には合理性があるとは言えない、うまく行ったのはたまたま
「調べれば(実施した当人たちが知らない)合理的なメリットを見いだせる可能性がある」程度の話

489 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:20:02.61 ID:Rz+UosFA0.net
>>455
それをやれる余力が日本の医療機関になければ絵に書いた餅だろ

490 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:20:04.38 ID:XBYdl5KB0.net
>>481
資本主義では難しいですね。
どうしましょうか?

491 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:20:05.27 ID:mEDRg8dY0.net
検査のときにウィルスを仕込むに決まってるだろ
ソ連ナチス等の大量殺戮フェーズに入ってしまってるんだよ
おそろしいね
フリーメイソンというサイコパスどもが世を仕切ってるとバレ始めたからね
バレたら殺す、これだよ

492 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:20:11.17 ID:eSkXzjB+0.net
アメリカなんて既にお通夜ムードに突入してるからな
医療先進国が資材と機材不足で医療崩壊とか恥ずかしすぎるぞw
先月お前日本に何言ったか思い出してみろよ
EUもアジアで起きたもんだと高みの見物を決め込んだ結果準備不足で大惨事w
オメーラのとこに一番中国人が入り込んでるの忘れてるから笑える

検査云々なんてどうでも良いんだよ
一番肝心なのは医療現場を崩壊させない事 経済を止めない事 普段より衛生面に気をつける事 これだけ
被害大きい感染国はマスクしないわ 教会で集団で神頼みするわ 騒ぎが大きくなるとみんなで仲良くハグしまくるから被害拡大する

493 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:20:15.45 ID:D9DZdWfJ0.net
>>466
もう答えは出てるから調べてこい

494 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:20:16.16 ID:sYTsnB580.net
韓国の来週末の総選挙と韓国人の普段からの劣等感の裏返しを満たすのに叫んでる、
世界一コロナ対策出来、世界中から賞賛される韓国(文在寅)とコロナ対策失敗した日本って虚構のため
いつもの嘘も100回で本当に変化してしまう理論で全てのチャンネル使って全力で工作してるだけやん。

495 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:20:22.19 ID:zYaJWPj40.net
少なくとも受診した人は少しでも疑いがあるなら検査するべき
島根とかもっと早く判明出来ただろ

496 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:20:22.61 ID:yLC22mJ10.net
>>421
検査で陽性だと無症状でも強制入院←これをやめれば解決(専門施設作る又は自宅療養) したがって検査のせいではない。

はいロンパ

497 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:20:22.85 ID:hfRoTwj30.net
検査するな厨は、完全なる間違いです

 
(1)「検査で医療崩壊」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます

(2)検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります

(3)検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです

(4)軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても100%ではないので気をつけてと言えばいいだけです

(5)日本の検査基準「高熱4日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に37.5度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます

(6)新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
 例年、肺炎死亡は12万人もおり、中国での新型コロナ死者数3000人が加わっても統計上目立ちません

(7)高熱4日のみ検査しても感染拡大は抑えられません。軽症者があちこち行くことで感染広がるので
軽症者の検査が重要です

(8)検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます

(9)軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。

(10)軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます 

498 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:20:24.83 ID:UZ50YsrI0.net
今日は+699か
こんな状況で死者か少ないからだいじょうぶだぁとか言ってたら志村逝きだぞ

499 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:20:34.92 ID:QQL4tSE/0.net
>>443

経済への影響が少なくなるように
対策を緩くしているので収束に向かわないでダラダラと増加を続けてる

500 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:20:37.50 ID:YtHSceEq0.net
死者に対しての検査なんてどこもやってない

501 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:20:39.56 ID:w8GKdWfX0.net
欧米のPCR検査は大嘘。実際には全くやっていない。死者もそこまで出ていない。欧米メディアはすべてがフェイクで信用してはならない。

502 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:20:46.51 ID:1zgEDLAv0.net
検査するしないだけで死者数とか感染者数語る馬鹿
それぞれの国民の行動様式を一切入れないで
検査するしないだけで図る馬鹿
もううんざり

503 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:20:47.74 ID:T6Pgntmk0.net
現時点で東京の人工呼吸器は半分以上未稼働だとよ。

504 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:21:01.57 ID:VSPb9+8o0.net
そりゃあ検査をしなければコロナに感染していても感染者にはならないし、
死んでもコロナの死者にカウントされないからな。
カウントしてないだけでコロナの感染者は見えないところでどんどん増えているし、
死者もどんどん増えている。何よりもコロナの症状が出ているのに
検査をしない、治療もしないというのはただの大量殺人。

505 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:21:04.38 ID:WG0uTOay0.net
>>463
その例に出した地域の数値ってだいたい1ヶ月前後前でしょ?
つまりゴールデンウィーク前後には今のヨーロッパやアメリカみたいになる可能性が高いんだよな

506 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:21:14.50 ID:xXD40p3j0.net
極論で煽りあいにはウンザリです
テレビマスコミに乗せられないでね

507 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:21:15.61 ID:GKLxMC8x0.net
韓国中国の感染者数が落ち着いてるように見えるのは検査絞り始めただけ
これやるとちゃんとした統計取れなくなる
検査基準が一貫してる日本の方が正解

508 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:21:15.96 ID:mf+/3aGM0.net
>>366
蔓延すれば重症者で溢れるだろw

509 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:21:18.49 ID:0YClqgr60.net
失敗した例から学ばないのは 本物のあほ。

イタリアでは北部封鎖の情報出て 封鎖前に逃げ出し全国封鎖に陥った。
今 新宿バスタから地方へ逃げる人が多数でてる。

510 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:21:33.24 ID:UzA40vLh0.net
>>456
紛れてるくらいの死者数から、数週間で他の死者を圧倒するくらいの死者数にまで増える。

511 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:21:39.25 ID:sKXB6H3z0.net
もうさぁ、5月までに死者200人行かなかったら大勝利でいいんだろ?

512 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:21:58.32 ID:u1Q0jC2h0.net
むやみに検査するなって言ってた橋下徹が36.8度で検査→陰性
家族に移してしまうのが不安で…って、それ一般市民も同じなんだが…
で、今日になったら検査数増やせとかw

513 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:04.60 ID:L/NicmkS0.net
馬鹿いうな
エクモ扱ってる医者がもうすぐ機械とそれを扱う人が
足りなくなるって悲壮感あふれる顔でテレビで言ってたぞ
PCRやろうがやるまいがな

514 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:05.81 ID:Xgifr1Iy0.net
>>232
お前△達だな?

515 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:15.96 ID:2DiqQcp+0.net
家から出たく無いけど
家賃 光熱費 払わないと行けないから仕事行くしかない
払わなくていいなら 出ないだけど

516 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:16.35 ID:u47a+ilY0.net
>>463
感染者はワクチンが出来ない限り、集団免疫が成立するまで増え続ける。
これは、どの国でも変わらない。

でも、人口当たり死者数は日本が最も優秀な成績を残すだろう。

517 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:20.59 ID:UuQzCiGM0.net
台湾が唯一コロナの勝者

518 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:25.06 ID:Dt+qCUzZ0.net
人口10万人あたりの集中治療室の数、ドイツ30、イタリア12、日本5wwwwwwwww

519 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:29.43 ID:mL28wJGr0.net
日本の死者が少ないのは単に運が良いだけだろうが
かといって失敗した国を真似るのはアホがすること

520 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:31.97 ID:epWDU8A00.net
早期発見早期隔離体制を作らないと、二回目三回目もロックダウンで日本経済は終わる

521 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:35.40 ID:R0FtFps00.net
>>485
まったく使えない。
これが岡田晴恵の犯罪級ミスリード。
確定診断ならわかるがスクリーニングでこれをと言うのはアホすぎる。
医師じゃないから知らないんだろ、そういう所は。

522 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:37.63 ID:Z5hAKwJU0.net
人が動かないのがベストがなのが間違いないと考えると、検査することで人の動きが出て感染者を増やすことになるだろうね

陰性なら安心できるとか言ってるバカの多いこと
偽陰性もそうだけど、検査したあとすぐ感染する可能性もある

523 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:38.15 ID:r+z//r850.net
>>441
積極的検査ってどういう線引きで検査するつもりなの?
無症状キャリアが半数出てそこからも感染リスクがあると言われているのに

524 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:43.41 ID:mf+/3aGM0.net
>>368
軽症者や無症状者を検査せずに重症者とそのクラスターのみ検査して潰す方法だと
ゆっくり感染なんて夢のまた夢だったってことだなw

525 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:45.91 ID:ZdJ5VaBW0.net
>>454
外出自粛しろって言っても
生活費得るための仕事・最低限の買い物・別の病気での通院はどうしようもないだろ

526 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:46.26 ID:6PrSiJeV0.net
日本は人口比でICUがイタリアの40%しねえんだぜ
医者も少ないし多摩医療センターなんてECMOを10個も所有してて
稼働ゼロでICUは只今絶賛閉鎖中
日本は慶応が一番酷いけど医者のラベルが低すぎる

527 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:47.44 ID:qFtVMkhL0.net
>>244

把握して対策が取れた国なんて無いだろ。

528 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:55.78 ID:6V1LdlE10.net
>>425
韓国の検査キットを売りたい宣伝で
世界が乗せられた部分があると思う。
今回の件で、中国とWHOの罪と同じぐらい
韓国も罪深いんだよね。

529 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:58.65 ID:xXD40p3j0.net
>>512
本当に最低な奴だな
ただの風邪で大騒ぎして医療機関に迷惑掛けるとは

530 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:22:59.35 ID:WG0uTOay0.net
>>499
既にダラダラ増加って数値じゃなくなってるけど
>>511
そんな小規模で済む訳ないだろ

531 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:23:01.65 ID:2vU2iBTb0.net
北朝鮮式を見習って、陽性者は死刑ってことでどうだろ
これが最強なのは間違いない

532 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:23:01.98 ID:XBYdl5KB0.net
>>516
集団免疫 笑
武漢より酷い地獄の先のことじゃないか。

533 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:23:13.84 ID:m7RqLC900.net
検査をしないのは非科学
統計データをいじるのは安倍晋三の真髄

534 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:23:14.98 ID:lTgHn19j0.net
検査たくさんしないと在庫かかえたソフトバンクが大変な事になるって事ですかね?
医療ガバナンス研究所の方々が検査検査と啓蒙しまくってたけど
実はソフバン系の医療子会社の取締役だったとバレたよね

535 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:23:18.38 ID:MfNelo420.net
>>517
台湾も帰国者の感染に四苦八苦しているよ

536 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:23:36.99 ID:R8WGSB8n0.net
>>27
誤魔化すも何も検査が出来ないのw
生きてる人間を検査するのに
東京で一日300から400が限界
明からにコロナで入院してて死んだ人間しか
発表していない死者は現在していないって言うか
出来ないwwwwwwお笑いだよねぇ

537 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:23:38.19 ID:++DUqO440.net
検査を増やしている国は、未知のウイルスだったので、どれくらい感染拡大しているか検査を行っている国。実際にはかなり広まっていた。
日本は把握仕切れていない。

538 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:23:43 ID:p8zIbbG50.net
そもそも新型インフル特措法の改良じゃなくて
新法作って対応したほうがよかった
軽症の入院、別途施設への隔離等柔軟に作っておくべきだった
あと緊急事態宣言遅いし
稼いだ時間でたいした対策できてなかったのがアホ
検査少なかったのは結果だけみると死者少なかったし
そんなにつっこむところではないと思ってる

539 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:23:46 ID:PrGU9wXF0.net
検査が"足りている"国ってどこ?
台湾以外で

540 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:23:47 ID:htCspcxK0.net
感染が強く疑われるって人、状況の人にしか検査しないってのは正解だと思うがなぁ。
まぁ、その判断レベルが今までは高すぎたってのはあるかもしれんがw

猫も杓子も検査・検査はだめでしょ。
この検査の悲しいところは「検査して陰性だったからOKって訳じゃない」事。
感度の問題はもちろんあるし、何より、
検査会場でうつる事もあるし、帰りにうつる事もある。
だから健康診断みたいに「次、一年後に検査ね」って言えない。
それこそ、毎日検査しなくちゃ分からないって事なんだよね。
そんな事します?出来ますか?それにどれほどの意味がありますか?

541 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:23:48 ID:Xgifr1Iy0.net
一週間後は今の倍の感染者数になってるし、その感染者達は今現在は潜伏期間中やぞ

542 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:23:51 ID:CdQ+4F930.net
まず重症者と死者がそこまで増えてない理由は不明でしかない
検査の有無とは別の話

543 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:23:57 ID:sZ8AHx2/0.net
>>497
(3)検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです

んな事ぁない。
逆の結果が出るのに、検査しないよりマシってどういう事だよw

4)軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても100%ではないので気をつけてと言えばいいだけです

検査しなくても、軽症者は自宅待機させればいいだろw

だれの意見? 怪しいなこれ。

544 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:24:02 ID:PvuA3Oj/0.net
>>405
だから外国と比べるなら
もっと他の要素も絡んでくるだろうが
馬鹿www

545 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:24:03 ID:rxkkhV120.net
検査拒否してコロナ人自由に徘徊させろ
Gwにはイタリア越えしてるわ

546 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:24:04 ID:WG0uTOay0.net
>>517
同じ島国なんだから見習う事沢山あるのにな

547 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:24:08 ID:sKXB6H3z0.net
>>530
大勝利でいいかって言ってんの

548 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:24:19 ID:FKpo1b1d0.net
>>430
大きな例で言うと
大邱で1000人単位の集団感染が起きた時
それぞれの濃厚接触者を2週間遡って調べたら
30万人以上検査が必要になった

日本なんて最近まで検査数3桁だった
すべての感染者の濃厚接触者2週間追うなんて絶対にしていない
人員不足で感染経路不明

549 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:24:46 ID:EYCL4Xlx0.net
老人に流行ったほうがいいんじゃね?
コロナなのにただの肺炎扱いで葬られてる人かなりいるよ

550 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:24:55 ID:L/NicmkS0.net
>>516
スペインかぜのときは集団免疫つくまでに
日本で45万人死んだけどな
当時の人口の0.8%だ

551 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:25:10 ID:xXD40p3j0.net
検査をそんなに論点にすべきじゃねえよ
経済対策と移動制限や軽症者施設とかちゃんとやれと圧力掛けるべきですよ

552 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:25:20 ID:UuQzCiGM0.net
台湾は本当に頭のいい人たちがトップだから頼もしい
日本みたいなエリートバカ集団じゃないからね

553 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:25:25 ID:WG0uTOay0.net
>>547
いいけど絶対そんな数で収まらんて

554 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:25:28 ID:lYqIplHW0.net
>>3
医療機関舐めすぎ
この時期に肺炎関連で死んだらいろんな意味で検査するっつーの
引きこもりは医者にすら行かないから分からんだろうがな

555 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:25:30 ID:jqICZGhQ0.net
検査しないといつまでも終息しないよー
来年もオリンピックできないよー
来る国ないから

556 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:25:30 ID:b0/oYMtX0.net
>>504
どのみち特効薬もないし助からない人は助からんよ

557 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:25:38 ID:XBYdl5KB0.net
>>542
今酷い他の各国も
日本の感染者数の時は
死者は日本と同じくらい。
時間差で
きれいにトレースしてる感じ。

558 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:25:50 ID:GKLxMC8x0.net
>>549
ソースは?

559 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:25:50 ID:u47a+ilY0.net
>>532
武漢でも大邱でも、問題になったのはオーバーシュートしたから。
お前さんがバカだからって、ウィルスは見逃してくれないw

560 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:25:59 ID:sKXB6H3z0.net
>>553
じゃあ2週間後にまたな

561 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:26:07 ID:S27sNd990.net
最強菌種・日本株とロシア株  BCG接種国

日本  ___..(日本株)  感染者 6,005人  死者 94人
イラク  __..(日本株)  感染者 1,279人  死者 70人
パキスタン  _(日本株)  .感染者 4,788人  死者 71人
タイ  ___.(日本株)  .感染者 2,518人 __死者 35人
台湾  ____.(日本株)  .感染者 382人  _.死者 6人
オマーン  _ (日本株)  感染者 484人  __死者 3人
ナイジェリア  (日本株)  感染者 305人  __死者 7人

ロシア  __..(ロシア株)  感染者 11,917人 死者 94人
ベラルーシ _(ロシア株)  .感染者 1,981人 _.死者 19人
パナマ  __.(ロシア株)  感染者 2,974人  .死者 74人
エクアドル  (ロシア株)  感染者 7,161人 _.死者 297人 (BCG中止国)
北マケドニア(ロシア株)  感染者 711人  _.死者 32人
ドミニカ共  .(ロシア株)  感染者 2,620人 __死者 126人
ブルガリア  .(ロシア株)  感染者 635人  __死者 25人
コロンビア  (ロシア株)  感染者 2,473人 _.死者 80人
ブータン  __.(ロシア株)  感染者 5人  __.死者 .0人

ブラジル _.(ブラジル株)  感染者 19、943人.死者 1,074人
イラン  (パスツール株)  .感染者 68,192人 ..死者 4,232人
インドネシア(パスツール株) 感染者 3,512人 ..死者 306人

562 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:26:20 ID:b0/oYMtX0.net
>>515
貯金は?

563 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:26:28 ID:6PrSiJeV0.net
>>524
クラスター追跡が崩壊しちゃったもんね
何処の馬鹿が考えたんだwww

564 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:26:31 ID:epWDU8A00.net
検査抑制厨ってさあ、今回のロックダウンで我慢してればコロナが消えて無くなるとでも思ってるのか?
今後もロックダウン一本槍で対応すべきと本気で考えているの?

565 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:26:42 ID:qFtVMkhL0.net
>>501
ホント欧米みたいに滅茶苦茶パニックになってる最中にマトモにpcr検査出来てる国なんて存在しないと思うよ。
検査結果なんて適当。

566 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:26:50 ID:PrGU9wXF0.net
>>555
そもそもどこも収束しなくて別の意味で来(られ)る国がなさそう笑

567 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:26:54 ID:lTgHn19j0.net
>>543
そうだよ
だから緊急事態宣言で家に居ろと言ってるのに
出歩いちゃう人達が多すぎるのが問題なんだよ

政府の発表の仕方も問題あるしマスゴミも扇動ばかりで役に立たない
ここまで来たら国家権力をもっと強く持てるようにするべきなんだけど
憲法改正が必要となると思考停止でアレルギー持ってる人たちが多すぎる

568 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:26:59 ID:u1Q0jC2h0.net
>>496
都内はホテルとか確保できてるから、来週あたりからその流れになるんじゃない?
埼玉とかはいまだにアパホテル1棟しか確保できてないから、引き続き検査数抑えるだろうね

569 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:27:07 ID:WG0uTOay0.net
>>549
葬式や火葬代掛からなくていいかもな
>>560
おう
掛からないよう気を付けろよ

570 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:27:13 ID:PrGU9wXF0.net
>>558
豚カツにかけて食べる

571 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:27:15 ID:6V1LdlE10.net
結局はコロナ対策は段階的に
1)水際対策
2)クラスター対策
3)ソーシャルディスタンス対策←日本は今ここ。
しかない。あとは感染爆発しないよう
長期に抗体を増やしていくだけ。
ワクチンか薬ができたら普通のインフルエンザになる。

572 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:27:21 ID:MfNelo420.net
>>548
30万人検査して偽陽性率が3%だと
それだけで9000人陽性者となるね

573 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:27:30 ID:cEXDhwWM0.net
>>65
肺炎の症状が確認されたら確定診断のために病原体の同定が必要だからな
細菌か真菌かウイルスかでそれぞれ治療方法が違うから正体不明の肺炎自体が少ない

肺炎が重篤化してから医者に担ぎ込まれて検査治療の間もなく死亡ってときぐらいでしょ

574 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:27:33 ID:D9DZdWfJ0.net
>>414
信じるか信じないかはご自由にお願いしたいが
マジな話をすると、うちの会社の取引先が中国に工場を持ってるが、
そこから取引先の皆様へと、安全を確保してくださいとマスクを売りますと知らせが来た。
発注は500でも1000でもいいと。一日遅れで別の取引先から2件来た。
中国製にしては高いが日本製より安い。どれも4月の15日中国から船で出る。
つまり日本の市場に日本製が出回る前に、中国製を並べるつもりだろう。
取引先は日本人のやってる優良企業だが、そこに中国からの勧誘がある。
孫正義は確保したというが、同じく市場に出回るのは間も無くだと思う。
出回らなければすまん、嘘の情報ではない。
さて日本人として中国製を買えば、日本の工場はまたマスク生産を撤退するだろう。
ウチは小売業ではないので、市場の邪魔をすることはない。

575 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:27:34 ID:GKLxMC8x0.net
>>557
日本は重症者を中心として検査絞ってるんだから数値上の死亡率が極端に高くなる
その上で同じ数字なら日本の方が実際の死亡率は低いよ

576 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:27:39 ID:xXD40p3j0.net
>>563
だから軽症者施設や移動制限や休業補償を早くやって感染者増やさないことに重点おくべきですね
感染者増えれば重症者が増えるから

577 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:27:41 ID:q4ghAEl/0.net
最近、やたら検査、検査って張り切ってる人を見かけるけど何か利権になってるのか?

578 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:27:43 ID:5stTtc/A0.net
>>536
体調が悪くなれば、病院にかかるし
病院に行って、CTでウイルス性肺炎の疑いがあればPCR検査するでしょ

自宅で亡くなってるケースでも、検視の結果肺炎の疑いがあれば、検案した医師が
保健所に通報する通達があるしね

579 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:27:46 ID:sZ8AHx2/0.net
台湾を見習えとかもうダメみたいだぞw


【韓国】 「防疫優等生」だったシンガポール、最近感染者が急増し、非常事態に
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586567051/1

>新型コロナウイルス感染症(COVID−19)への対応に成功したと評価を受けているシンガポールで、
>最近感染者が急増し、非常事態になった。
>
>また、台湾や香港などの「防疫模範国」でも感染者が増加し、「感染再拡大」が懸念されている。
>海外流入者を徹底して管理できなかったことが主な原因とみえる。

580 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:27:47 ID:tt83Z8Aw0.net
>>463
感染者数を誤魔化してる!
肺炎死亡者数に死者を紛れ込ませてる!

っていう主張はもうどっか行っちゃったのか?w

581 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:27:48 ID:R0FtFps00.net
>>518
それもICU学会のミスリード。
各科にICUを持ってるし、日本は個室で呼吸管理もできる。
エクモはICUじゃないとダメだがそんな未だに患者数人だろ。
しかもそこまで進行したら死ぬからすぐ空く。
結局学会が金儲けのために増やしてほしいから恣意的に出した声明。

582 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:27:50 ID:mf+/3aGM0.net
>>540
検査して陽性患者をなるべく多く見つけて隔離して蔓延スピードを遅らせるのが検査拡大の目的なんだけどw
偽陰性とか偽陽性とか誤差の範囲だからw

583 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:27:59 ID:Dixw7jXi0.net
ケンサーズは前提が欠けてる理想論だから

どこでも気軽に正確に安全に検査出来て、その場で即治療または隔離出来るなら検査した方が良いに決まっとる

584 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:28:06 ID:eSkXzjB+0.net
なんで検査検査騒いでるかって単純な話で日本の被害が世界一少ないから
経済的に死に掛けてる国が巻き込もうとあの手この手で仕掛けてくるんだよなぁ
アベガーアベガーと同じ人種だろ
ケンサーケンサー民

585 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:28:19 ID:wFtNvZVo0.net
東京じゃ症状出ていても検査拒否られる例が珍しくない
検査能力が足りていないという声も出ている
だったら余裕のある地区に協力乞えばいい話だが、あえてやってないんだろう
東京で検査蹴られたから他県に検査受けに行き、実際要請だった例まで出ている
もうそろそろ隠蔽の限界だろ

586 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:28:26 ID:sPPtZyLA0.net
実際の話、日本には十万人以上の感染者が居ると思うよ
12月頃から中国人に移しまくられてたんだから
検査が幾分出来る体制になってきたから陽性が増えたように見えてるだけで
無自覚の人が移すから感染者が増えるんだよ
その無自覚者をしらみつぶしに調べるのか?
世界でもそんな事出来る国無いよ
検査厨がボランティア志願してくれんの?

587 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:28:30 ID:WG0uTOay0.net
>>564
今ピークを越えつつある国は出口どこにするかで揉めてんじゃん

588 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:28:30 ID:nA1iu+N50.net
お前が意味不明だキチガイの猿

589 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:28:36 ID:CdQ+4F930.net
>>557
感染者はもっと多いよ検査絞ってんだから

590 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:28:37 ID:MfNelo420.net
>>582
おバカだなぁ

591 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:28:52 ID:sYTsnB580.net
韓国朝鮮人全滅させん限り続くわ、こんなん。


BCGも話題になった半日後にはガセだって検査結果出たって書き込みいっぱい有ったけど
半日で結果出るわけ無いやろアホかと。


薬にしろワクチンにしろ日本から良い物が出るのは許せない。
日本は失敗し続けないと自尊心も満たせないし選挙にも悪影響がでる。


在寅乙。

592 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:29:16 ID:XBYdl5KB0.net
>>540
絞るのは悪くない方策ではあったが、
絞りすぎたら、逆効果。
とどめが、未発症者からの感染力が強力。

593 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:29:21 ID:u47a+ilY0.net
>>564
そうだよ?それ以外の方法っていうと、何もせずにオーバーシュートさせることかなw
医療崩壊を招かない様にロックダウンしながら、徐々に感染者を増やしてワクチンか治療薬が出来るのを待つ。

594 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:29:29 ID:N1ALAERg0.net
ケンサスンナ派最後のオアシスか?

595 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:29:32 ID:mp77Sfu+0.net
>>398
同じ事を思っている人がいて嬉しいわ
韓流から中川の不祥事で政府叩いてからの民主党政権
コロナの安倍政権下げ中共韓国上げからの政権交代を狙っているんだろうね
情報戦がすごくて洗脳されている奴が多数に感じて正直そっちの方が怖いわ

民主党政権は人権 擁護 法案 通してからの外国人参政権に持っていく予定だったからね
実際、人権法案は閣議決定までいった

596 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:29:33 ID:WG0uTOay0.net
>>582
もうその時期じゃないんだがな

597 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:29:35 ID:6V1LdlE10.net
>>571続き
検査がいいのは水際対策と
初期のクラスター対策まで。
数が増えればむしろしないほうがいい。

598 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:29:39 ID:F2WGbkA60.net
検査検査いっても出来ないんだろ?やりたくても
クソみたいなキットでやっても意味ないしな

599 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:29:42 ID:hSv53mJZ0.net
>>557
これを絶対に無視するよな検査するな派はさw

600 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:29:44 ID:L/NicmkS0.net
>>559
どの道機械が足りなくなれば重症者が今なら助かってる
重症者が死にだす 現場の医者は悲壮な顔してたぞ

601 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:29:54 ID:q4ghAEl/0.net
死者、重症者が増えなくて苛立ってる人がいるね
変なイデオロギーにのめり込んでアベガー、とかやってる人達

602 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:29:56 ID:qD9Yw1Ng0.net
>>538
新型インフルエンザ等対策政府行動計画に
軽症の入院、別途施設への隔離等が書いてあるぞ

603 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:30:03 ID:X38Vf9Lf0.net
そもそも挨拶はお辞儀してせいぜいこんにちは握手すらしない
気安く身体に触れたりしない
対して欧米は握手ハグキス当たり前
子供の頃からうかい手洗いを徹底的に指導実践普段からマスク使い
→欧米、日本の清潔さに驚くどころかマスクに至っては嘲笑
密閉空間電車バスでは無口無言
→欧米真逆
食事基本的には箸使用
→欧米はハンバーガーホットドッグサンドイッチピザなど基本手掴み
ナイフフォーク?パンなど結局手掴み
元々これだけ違うんだし感染率死亡率違うのも当然よねえ
今のNYやイタリアは日本の3週間後なんてのたまう奴いるけど
これだけ異文化いや異世界日本は絶対にあのようにはならん

604 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:30:06 ID:UuQzCiGM0.net
懸念はされても実際は日本みたいに増えてないからな

605 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:30:06 ID:2vU2iBTb0.net
>>557
え? 検査数少なすぎるから
死者に外国の致死率かけて感染者を数出してたんじゃないの?

606 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:30:15 ID:NapzfKP10.net
>>24
家で寝てるなら検査しなくていい

607 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:30:16 ID:PrGU9wXF0.net
ねぇ!

検査が足りている国がどこか教えてよ!!!!

608 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:30:19 ID:xXD40p3j0.net
ロックダウンはさせないに越したことはない
でもロックダウンは選択肢にもたないとね

609 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:30:23 ID:xF9SrH630.net
ネトウヨ臭いバカまだいるんだ。安倍も言ってるだろPCR検査増やせって。

610 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:30:24 ID:WQg6ixGk0.net
この書き込みで本当にいいですか?
犯罪予告や犯罪示唆、誹謗中傷、性的な出会いを目的とした書き込みでないか今一度確認してくださいね。

あうっ!



611 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:30:26 ID:XBYdl5KB0.net
>>559
おまえIQいくつだよ、
いい加減気づけよ。

612 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:30:39 ID:epWDU8A00.net
>>587
そうだよ
ロックダウンの出口戦略として封じ込めが必要になる
それにあたっては、絶対に入念な検査体制が必要になる
できなければ再ロックダウン

613 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:30:40 ID:oVWvkKAk0.net
減ってないしね
でも検査して欲しい人を拒否するんはナイ

614 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:30:45 ID:tt83Z8Aw0.net
>>579
欧米みたいに爆発させて医療崩壊するより
ジワジワジワジワ増えてその都度対処を変えていくほうがマシや

結局はワクチンが出来るまでコロナと付き合い続けなきゃいかんのだから

615 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:30:52 ID:b0/oYMtX0.net
>>552
今の総統の蔡英文は頭いいけど前の馬英九は中国の手先だった
馬の時にコロナがあったら台湾も大量の死者が出てた

616 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:30:52 ID:l/FDfzSJ0.net
>>1
死者数をみれば遅延作戦はうまくいった
どれだけ感染してるかは不透明の部分が多いので難しいのはここから
欧米は下手うったから参考になるのは台湾かなぁ

617 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:30:56 ID:u1Q0jC2h0.net
>>554
肺炎で亡くなって医者が疑わしいと判断しても保健所で断るケースが多いと
現場で働く医者がツイッターで暴露してたよ

618 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:31:08 ID:R0FtFps00.net
>>557
倍加日数が全く違う。
交点だけ拾って同じと言うのは統計を知らないバカ。

619 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:31:10 ID:/p20ogJu0.net
>>564
目的と手段を履き違えてるいい例だな

620 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:31:17 ID:mf+/3aGM0.net
>>567
会社が休まないんだから仕方ないだろw
百貨店が自主的に休業しようとしたら自民党の誰かが呼び出して恫喝して営業続けさせたんだろw

621 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:31:33 ID:1gYEcQAO0.net
上級国民の即検査体制とべッドと治療体制は確保しとかなきゃいけないからな
志村さんはルール守って4日間待機してたら死んだ。みんか忘れるな

622 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:31:42 ID:epWDU8A00.net
>>593
経済崩壊するわ、ロックダウン、何ヶ月、何回やるハメになるんだ

623 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:31:43 ID:OBviYyh80.net
しかもリアル昨年の10月から中国がコロナウィルスを隠蔽してたとして
ほぼ6ヶ月日本はコロナウィルスに無防備で晒されてきたわけやが
その結果高齢者の死者がインフルにも満たない100人あまり
重症者は各都道府県10人間あまり
後は軽症無症状でビジネスホテルに隔離という
日本人にとっては新型の風邪だよね?ってことなんだかま

624 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:32:03 ID:AlGqIF7o0.net
なぜか不安を煽るやつらの言葉遣いが汚い、興奮してる、情緒不安定

代表例 玉川

625 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:32:14 ID:++DUqO440.net
米国の新型コロナ感染者 人種別の死亡率はアジア人が最も低かった…らしい。

626 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:32:20 ID:PrGU9wXF0.net
>>617
そのついったーあかうんと教えてよ

627 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:32:21 ID:xsjdOnUt0.net
感染者は出汁パックみたいなもん
出汁パックを取り除かないとどんどん出汁が取れていく

628 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:32:25 ID:jawkMW/O0.net
今朝のテレビでノーベル賞・本庶佑氏がコロナ対策の提言してたけど、一つ目が検査の大幅拡大

山中氏も検査の拡大を言ってたと思うし、首相も一応言ってる

もちろん念のためみたいなのを含めた希望者全員なんてのではなくて、医師が可能性あるから検査すべきと判断したのは迅速にできるようにしないと

629 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:32:32 ID:jhBzi/mI0.net
>>575
発症者の検査渋る一方で、主に海外帰りの感染者に対する濃厚接触者という名の無症状を検査しまくって分母増やしてたんだけどな

630 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:32:32 ID:Wqvp2jY30.net
このままでいけば、間違いなく死亡者数、感染者数とも韓国を抜く。

やはり検査の差かな。

631 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:32:32 ID:RPFX+ZtA0.net
伝播率が低いだろw

632 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:32:36 ID:sYTsnB580.net
真面目にみんな考えてもしゃーない。
答えは出てる。

日本は失敗してない。
ぎりぎり持ちこたえてる。
そして薬の力で逃げ切れそうだ。


韓国人の自尊心と韓国与党の選挙には良くない話だが。



つまり韓国及び連携してるパヨクの工作が全て。

633 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:32:38 ID:mf+/3aGM0.net
>>590
おバカなのは軽症者や無症状を放置してガンガン蔓延させた安倍政権だろw

634 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:32:39 ID:acXcSIa80.net
PCR検査増やせって人
こういう現場の声聞いた方がいいよ?
沖縄の女性の医師だから聞く耳持ちやすいのでは
本来はそういう分け方はしたくないけど・・・

https://mobile.twitter.com/shunshigeK/status/1248319678289563648
(deleted an unsolicited ad)

635 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:32:43 ID:YtHSceEq0.net
>>557
欧州の方が比率は多かったよ

636 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:32:44 ID:u47a+ilY0.net
>>600
日本語で頼むわ・・・機会が足りたって、扱える医療従事者の数以上にはならない。
重症者を少なくすることが大事なんだよ。

637 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:32:49 ID:L/NicmkS0.net
急速に悪化するおそれがあるこの病気に
軽症だからと自宅隔離など不安すぎる
もうPCRもCTもいらんから
問診だけでアビガン処方しろ

638 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:32:51 ID:WG0uTOay0.net
>>612
いくら検査しても100%診断じゃねーし再燃あるし抗体出来にくいしじゃどうにもならんだろ
必要以上の期間動き止めるしかねーよ

639 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:33:06 ID:yEviRR+C0.net
中国人の間で超人気のロリエロ動画がある
にーとと天使とえっちな家族 にじいろばんび
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077040662.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実はこれ中国人が勝手に中国語に翻訳してネットに無断でアップしているんです

中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです

日本のコロナ対策がよかったのか悪かったのかは
少なくとも現時点では判断できない
おそらく半年後に詳細な評価が下されるだろう
その時日本はどうなっているか…

640 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:33:33 ID:eSkXzjB+0.net
検査しまくって陽性反応が増えたとこで既にダメコンはアパとかのビジネスホテルを利用して振り分けしてるから今以上に深刻にはならないぞ
不治の病じゃないから治ったら放り出して新しい奴を隔離の繰り返し

641 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:33:33 ID:2vU2iBTb0.net
>>630
そうだね、そしてまた抜かれるんじゃね

642 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:33:36 ID:xXD40p3j0.net
>>630
検査の差じゃなくて監視システムが韓国はある程度機能しているのかも

まあ、絶対に嫌だけど
お前安倍に監視されたいか?

643 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:33:41 ID:R0FtFps00.net
>>624
無知が凄いよあの人は。
同じ献体でPCRを数回すれば精度が上がるって言ってたからな。
ずっこけたわ。

644 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:33:45 ID:6V1LdlE10.net
>>463
スピードが一番重要。
感染爆発を防ぐ。その一点なんだよ。
医療崩壊と死亡者を増やさないためには。
だから今のソーシャルディスタンスは
極めて重要なんで。

645 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:34:04 ID:u47a+ilY0.net
>>611
反論してみろよ。おバカさんw
やり取りした上で次元の違いも判らないほど、お前さんはレベルが低いんだよ。

646 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:34:10 ID:6PrSiJeV0.net
>>571
きっとワクチンが出来なくてBCGとかアビガンとか回復者の血清とか
色々で対応して行きそうな気がする

647 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:34:20 ID:dOOp7J+Z0.net
>>582
何で検査の少ない日本のほうが
諸外国と比べて蔓延スピードを遅らせるのに成功してるのかね

648 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:34:20 ID:epWDU8A00.net
>>638
なんで100%が必要だと思い込んでるのか、全く分からない
マクロに問題なんだから、確率で意思決定するんだよ

649 :名無しさん@1周年(東京都):2020/04/11(土) 23:34:27 ID:Cuku3JMS0.net
pcrで抑え込むなら
全国民を検査しなけりゃいけない
けどそれは明らかに無理

検査増やした国も感染爆発止めていない

以上から検査は関係ない

650 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:34:28 ID:twKA8Tcc0.net
>>585
だから軽症だったら問題ないと何度言えば。

651 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:34:33 ID:mp77Sfu+0.net
>>621
それガセじゃない?
高齢者は2日だし、呼吸が苦しく感じたら2日経っていなくても
電話連絡して受診だよ
亡くなった人を利用するなよ

652 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:34:46 ID:XBYdl5KB0.net
検査しないんだったら、数ヶ月完全に経済活動をとめれば、
増えるのはすくなるだろうな。
封鎖と同時に検査して芽を摘まないと増えていくだろう。

653 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:34:52 ID:S27sNd990.net
>最強菌種・日本株とロシア株  BCG接種国

日本  ___(日本株)  感染者 6,005人  死者 94人
イラク  ___.(日本株)  感染者 1,279人  死者 70人
パキスタン  _.(日本株)  感染者 4,788人  死者 71人
タイ  ___.(日本株)  .感染者 2,518人 __死者 35人
台湾  ____.(日本株)  .感染者 382人  _.死者 6人
オマーン  _ (日本株)  感染者 484人  __死者 3人
ナイジェリア  (日本株)  感染者 305人  __死者 7人

ロシア  __..(ロシア株)  感染者 11,917人 死者 94人
ベラルーシ _(ロシア株)  .感染者 1,981人 _.死者 19人
パナマ  __.(ロシア株)  感染者 2,974人  .死者 74人
エクアドル  (ロシア株)  感染者 7,161人 _.死者 297人 (BCG中止国)
北マケドニア_(ロシア株)  感染者 711人  _.死者 32人
ドミニカ共  .(ロシア株)  感染者 2,620人 __死者 126人
ブルガリア  .(ロシア株)  感染者 635人  __死者 25人
コロンビア  (ロシア株)  感染者 2,473人 _.死者 80人
ブータン  __.(ロシア株)  感染者 5人  __.死者 .0人

ブラジル _.(ブラジル株)  感染者 19、943人.死者 1,074人
イラン  (パスツール株)  .感染者 68,192人 ..死者 4,232人
インドネシア(パスツール株) 感染者 3,512人 ..死者 306人

654 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:35:09 ID:2Cp2uCWI0.net
自宅にこもる事ができる人が引きこもればひきこもるほど感染は広がらない
医療従事者も感染するリスクが下がる
必要な時は検査されているんだろ
アメリカは検査時に受粉してたように見える

655 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:35:17 ID:acXcSIa80.net
医療物資が足りない中でどうすればいいのかが大事なのに
医療物資足りてる前提であれやこれや語ってもしょうがないよね

656 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:35:36 ID:WG0uTOay0.net
>>637
アビガン処方もいいけど将来薬害訴訟祭りになるんじゃね?って思うけど
アビガンの副作用で奇形出てるんでしょ?それに肝機能低下もあるって話だし

657 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:35:36 ID:8Lr6+xiY0.net
PCR検査を徹底的にやる必要はないと言ってたテレビ番組やコメンテーター、専門家のリストってあるの?
彼らは間違いを認めて公に謝罪しなければならない

658 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:35:38 ID:AlGqIF7o0.net
軽症者が大量に病院押し掛けたら間違いなく医者や看護師に大量に感染するだろ。

軽症者は自宅で様子をみて、ある程度の症状がでたら、相談の上専門の発熱外来がある病院を受診する。

レアケースとして自宅で様子を見てるうちに重傷者化して死ぬ人もいるだろう。
それは仕方ない、今は全員を助けられる時ではない。

659 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:35:53 ID:Wqvp2jY30.net
>>647
何か日本人、日本に新型コロナが蔓延しない要因が有るか?
又は、検査をしないで隠れている。

660 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:35:56 ID:xXD40p3j0.net
完全に抑え込むのは無理だよ
全世界でパンデミックしているから
医療崩壊しないように治療法かワクチンが出来るまで耐えられるかどうかだな
感染速度を抑えつつ騙し騙しだよ

661 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:36:01 ID:XaJr/EG/0.net
ネットの反対をやるほうがいいよ。
バカばっかだから

662 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:36:03 ID:p8zIbbG50.net
ここまではギリギリ運がよかったのもあり死人少なかったけど
今後は戦略変えてひょっとしたらコロナっぽいかも くらいのは
積極的に検査して軽いうちにアビガン投与していかなきゃ厳しいと思う
もちろん無差別検査とかは全く必要ない
そのためにも検査キットとアビガン臨床はよしてくれや

663 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:36:05 ID:APYzTiAJ0.net
>>1
感染者数はPCR検査ではなくて、より簡便な抗体検査で分かる。
仮に国民全部に抗体検査したら2割位感染してるだろうな。しかもほとんどが無症状という。
マスゴミのカラ騒ぎがあからさまになる。

664 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:36:05 ID:DAdx80kn0.net
>>11
Confirmed COVID-19 deaths per million people
https://ourworldindata.org/grapher/total-covid-deaths-per-million?tab=chart&yScale=log&country=FRA+DEU+JPN+SWE+CHE+GBR+USA

増え方の勢い(片対数グラフの傾き)が全く違う。
横(時間軸)に位置がずれてるだけではないぞ。

665 :名無しさん@1周年(東京都):2020/04/11(土) 23:36:23 ID:Cuku3JMS0.net
>>582

最大にやってるドイツですら人口の1%もpcrできていない

だからpcrで押さえ込みは無理

666 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:36:24 ID:WQg6ixGk0.net
唾を飛ばさないようにしてるしゃべり手にも音声は手汗かくんだよね

667 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:36:32 ID:1qGw8l120.net
>>657
何を謝罪するの?

668 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:36:35 ID:eSkXzjB+0.net
シムラーは元々リーチ掛かってたからコロナでトドメを刺されただけ
体力ない老人+重病持ちは風邪でも死ねる

669 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:36:45 ID:1RxsYj640.net
感染者数のピークを後ろにズラせば、重篤な患者が減って、医療崩壊による死者が減るってのは、本当だろか? 単に医療崩壊の時期が後ろにズレるだけで、集団感染ができるまでの死者数って、そんなに変わらないんじゃ、ないだろうか?

670 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:36:59 ID:R0FtFps00.net
>>647
理由はハイリスクが感染してないからだな。
例外もいるが、日本の老人は裕福で籠城戦に強い。
あと健康意識も高い。
老人が引きこもってる限り感染数は増えても重症や死者は激増しない。

671 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:37:07 ID:UZ50YsrI0.net
>>582
もうその段階は過ぎたんじゃないかな
検査数に限界があるなら数字は止まるからもしれないがちゃんと検査できるなら1000人出るの日もそう遠くない
今必要なのはロックダウンレベル

672 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:37:16 ID:PrGU9wXF0.net
>>667
主張が足りなかったって

673 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:37:23 ID:4yu1T8qs0.net
ひとつだけ確かなのは、症状が出てすぐに急速に悪化してあっという間に死亡するという志村けんのようなパターンが日本ではとても少ないと言うこと。
イタリアやニューヨークではこれが多すぎて病院が遺体袋の山になってたよな。

674 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:37:32 ID:XBYdl5KB0.net
>>663
それはないだろう。
2割も感染してたら、
屍の山で国が終わってるわ。

675 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:37:33 ID:u1Q0jC2h0.net
>>578
だから医師が判断しても保健所で必要ないと断られるの

676 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:37:34 ID:6V1LdlE10.net
>>642
結局はソーシャルディスタンスの徹底なんだよね。
韓国も中国も。気持ち悪い監視システムまで使って。
日本は国民性を頼りにしている。
あと経済死んだらほんとうに死ぬ人も増えるしね。
がんがれ日本って感じなんだよね。

677 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:37:36 ID:mf+/3aGM0.net
>>647
それは習慣の違いだろw
公共の場で大声で話したりハグしたりキスしたりしないから公共の場では蔓延してなかったけど
風俗や飲食店で徐々に蔓延してたのが爆発したんだろw

678 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:37:37 ID:xXD40p3j0.net
>>658
軽症者施設に抗体持っている医療関係者使うのは手だよ
完治した人から復帰して貰って遣って貰う
だから抗体検査は早期に必要

679 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:38:32 ID:WG0uTOay0.net
>>669
そんな感じだと思う

680 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:38:54 ID:mNpSGB8w0.net
検査しなくても医療崩壊してんじゃんw


いや大量検査してたらどうやって崩壊防ぐつもりだったのかと
検査厨はみんなこの部分スルーするよね

681 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:39:05 ID:PrGU9wXF0.net
>>669
その時その時での重篤な患者は減るから医療のリソースを回しやすいのは事実じゃない?

682 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:39:06 ID:Wqvp2jY30.net
>>649
こういうバカな発言を誰が信じるのか?
今回の様な未知の伝染病の根本方針は、
”検査と隔離”
これしかない。
これは、人類が長い間伝染病と戦って得た叡智の原則だが、
検査を絞ると言う馬鹿どもは、この原則を否定から論理構築が
始まる。
これは人類に対するテロリズムであり、歴史に対する冒涜だ。

683 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:39:13 ID:u1Q0jC2h0.net
>>673
なんだろうね?
基礎疾患や喫煙率高いのかな?それともBCG効果?

684 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:39:29 ID:mL28wJGr0.net
>>669
時間の差だけで総感染者数が変わらなくても医療崩壊せず余力があれば助かる分だけ死者数は減るだろ

685 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:39:37 ID:+KzVeOxD0.net
大量検査は感染拡大の初期でやるから意味がある。日本は封じ込めに失敗した。これからは病院の前にテントでも張って発熱外来を設け、検査のちアビガン投与自宅療養。日本の生存ルートはこれしかないぞ。

686 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:39:40 ID:u47a+ilY0.net
>>668
ちゅうか、ドイツや日本の医療レベルをもってしても高齢の基礎疾患持ちは救えない。
この自覚のある者は、他人(子や孫でも同じだが)と会うべきではない。

687 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:39:41 ID:unaLFhhi0.net
つかさ、今、欧米で無症状者までPCR検査してる国ってあるの?
ないんじゃねーか?

688 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:39:42 ID:eJt9GAGz0.net
安倍も同じこと考えて現在に至る

689 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:39:45 ID:XBYdl5KB0.net
しかし、よくもこんな無責任な記事を出せるな。
未知の部分が多いから、
最悪の想定で臨むべきなのにな。

690 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:39:47 ID:oZ0VWeYn0.net
「検査をするな」じゃなくて
検査をすることで医療のリソースを割くな
検査に人が集まりすぎる事で感染クラスターを作るな
検査結果に時間がかかるので陰性だとしても検査後に感染しているかも
検査信頼性が70%程度と不正確なので陰性反されたやつが隠れ陽性の可能性がある
だ・か・ら
検査ありきの体制作っても仕方がないと言ってたの

検査薬が各メーカーから出始めて、検査時間も短いなら
医療機関以外のところで(耐えば薬局や区役所別室)での検査体制を作ればいい
段階を経てやらなければいけないこととリソースの割り振りが変わってくる

NYを見習え?
東京の100倍の死亡者数で大失敗したところのやり方に何を学ぶのか?
そのやり方がまずかったという検証から入るべきだろ

691 :名無しさん@1周年(東京都):2020/04/11(土) 23:39:57 ID:Cuku3JMS0.net
日本みたいに無症状が蔓延して散らばっていたらpcrは単に備品と人員を消耗させるだけの行為 無駄

これ明らか

692 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:39:59 ID:2pBAPum10.net
本当に検査してほしい
もしいきなり陽性になったら職場や近所の人にすげー迷惑かけちゃう
マジ困る..

693 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:40:06 ID:JEe9WwAF0.net
>>320
うん
検査結果出る前に治療始めるよね
待ってられないから

でも抗生物質効かなかったり
その時やってる治療に反応しなかったら
コロナ疑って検査するよねって話

コロナ死がただの肺炎死に紛れてるって人たちへの反対意見

694 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:40:08 ID:mf+/3aGM0.net
>>669
医療崩壊するかどうかでしょw
日本は医療崩壊しかけてるけどw

695 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:40:14 ID:5stTtc/A0.net
>>669
ゆるやかなカーブを描くことで、医療崩壊を防ぐ話であって
重篤な患者の数は変わらない
急激な患者の増加で病床が足りずに、コロナ以外の人が死ぬのが
医療崩壊

696 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:40:15 ID:UuQzCiGM0.net
抗体検査して実は既に感染してたなんて人結構いるんだろうなー

697 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:40:16 ID:Wqvp2jY30.net
>>656
肝機能は許容範囲でしょ。
インフルエンザの治験は合格しているよ。

698 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:40:16 ID:WQg6ixGk0.net
>>672
ジェットストリームと久米宏は当時の小学生目線でも大人だったよな

699 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:40:19 ID:AlGqIF7o0.net
一番多くの人が助かる道は、

医者や看護師に感染させないことなんだよ。

軽症者が自宅で待機中に重傷化して亡くなるのは仕方ない。

今は一番大勢が助かる道を選択するべき。

700 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:40:21 ID:UZ50YsrI0.net
>>673
実はニューヨークも最初は騒ぎになってなかったがな
いきなり800人感染者が出てロックダウンしてから死者が増加した

701 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:40:25 ID:YtHSceEq0.net
>>664
横ばいやね
検査数増えたから感染拡大してるように思うが実は10%ぐらいなんだよね

702 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:40:31 ID:qFtVMkhL0.net
>>670
間違いなくこれ。

703 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:40:40 ID:R0FtFps00.net
>>669
変わるわな。
退院が増えれば抗体も増える。
そうなればオセロだから感染者が減る。
季節変化に期待もできるしな。
根拠はないが、コロナが真夏の気温や紫外線を乗りきるとは思えない。

704 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:40:43 ID:IiY82Ie30.net
韓国で論破できちゃうのが悲しくなるわ

705 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:40:45 ID:tbXMET0a0.net
>>680
軽症者はホテルまたは自宅待機

706 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:40:45 ID:2vU2iBTb0.net
>>670
頭いいな、アンタ。
じじいとばばあを守りたくないけど守れ!
これ使わせてもらうわ

707 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:40:47 ID:HI6zyImZ0.net
現実は検査を抑制するすることによって、無症状の感染者が野放しになってる結果、
あちこちの病院で院内感染が続発して医療崩壊寸前の状態になってるじゃないか。

708 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:40:55 ID:6V1LdlE10.net
>>669
循環するからね。
死亡者と治ったもので病床はあくわけ。
病院というのはそもそも一年中患者は終わらないわけだから
それらな対応できるようになってる。
一気に爆発したら困るだけ。

709 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:41:12 ID:wFtNvZVo0.net
パチンコ屋の自粛要請すらしない国で感染抑制ができるわけがない

710 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:41:13 ID:mp77Sfu+0.net
>>664
まさに最初説明されたピークの山を低くして緩やかに後ろにずらすだよね
このままうまく行けばいいんだけどね

711 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:41:20 ID:eSkXzjB+0.net
健常者が検査行って感染者とすれ違うリスク取るくらいなら熱とか調子悪くなったら最寄りの病院に行って当たったらお泊りの方がリスク低い

ケンサーは何もんなんだ?もしかして韓国兄さん?w

712 :名無しさん@1周年(東京都):2020/04/11(土) 23:41:21 ID:Cuku3JMS0.net
>>682
世界最大に検査しているドイツですら
人口の1%未満だぞ

頭使え

713 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:41:30 ID:L/NicmkS0.net
>>636
だからもうすぐ機械とそれ以上に取り扱える医師の数が
足りなくなるって悲壮な顔で現場の医師が言ってたんだよ
なんで門外漢のお前が勝手に余裕>>656

714 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:41:42 ID:NuGSZ/x50.net
>>612
ロックダウン後の検査は「抗体検査」だぞ抗体のできているもの優先で解放だ
PCR検査での陽性者の隔離戦法を取るならロックダウンの必要が無いだろ

715 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:42:04 ID:rHk4Gjmt0.net
>>657
無症状の人からでも感染するから
PCR検査を徹底的にやるのは最初から無理
こいつはいつまで周回遅れの話してんだ

716 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:42:21 ID:WG0uTOay0.net
>>680

初期なら検査して出た地域を徹底的に封鎖でクラスター潰しは効果的だったけどもうここまで拡がって来たら検査どうこうのレベルじゃないんだよぁ

717 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:42:46 ID:L/NicmkS0.net
>>656
催奇性は妊婦を避け男性が7日避妊すれば問題ない
あとの副作用はタミフルと大差なし

718 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:42:47 ID:XkOhtgpG0.net
無症状の上級国民は検査して陽性で入院
低級国民の発症者は検査を拒否して放置
この差でもある

719 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:42:50 ID:p8zIbbG50.net
ロックダウンについては俺は懐疑的だな
ほんとうにマシになるんだろうか
他国は厳しいロックダウンしてる国ほど被害でかい気がするけど
我々人類はロックダウンで悪化するロジックがあるのを見落としてるのかもしれん

720 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:42:51 ID:Z5hAKwJU0.net
症状なしでも感染させるエリートウイルスだから、検査してもしなくても結局同じなんだよ

人ができるだけ動かないようにするしかない

721 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:43:01 ID:XBYdl5KB0.net
>>691
たしかに手遅れかもしれないが、
やらないよりは感染スピードをおとせるはず。
諦めて集団免疫とかいったら、
何にもしない後進国と同じ。
人口が密集し、公共交通が発達している分、
最悪の事態を招く。

722 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:43:05 ID:2vU2iBTb0.net
さて寝るかな
まとめるとパヨチンがまた負けたってことでいいよね

723 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:43:17 ID:tt83Z8Aw0.net
https://i.imgur.com/J4mrwx2.jpg

欧米組は医療崩壊に都市封鎖

韓国と中国は、なにか画期的な対処があったわけでもないのに
気持ち悪いくらい推移が同一でグラフの体を成してない

優秀なのは日本以外では都市国家の香港とシンガポール


どれが正解かと言われれば
誰がどう見ても日本だろ

724 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:43:24 ID:VulxCvdK0.net
>>690
バカだろ、お前
人の命をなんだと思ってんだ

725 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:43:40 ID:mf+/3aGM0.net
>>699
だったらなおさら発熱外来作ったりドライブスルー検査したりしてガンガン検査して隔離すべきだったなw
一番感染するのはコロナ患者が来ると思ってないところにいきなり来られることだからなw
今みたいに相当蔓延してるとコロナにかかってる人がコロナいがいの怪我や病気で緊急搬送される
なんてパターンもかなり増えだしてる

726 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:43:42 ID:Wqvp2jY30.net
>>690
検査をすると、治療へのリソースを供給が足りなくなるって
誰が言っているの?
お前だって、その辺のナマの数字なり、状況が解って無いだろ。
なんで、そんな不安を煽る様な事を言うのだ?

政府は、検査を増やす方針だ。
もちろん、治療の能力を考えての事だ。
そのバランスを取るのが政治の役目。

727 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:44:14 ID:unaLFhhi0.net
おそらく今、欧米主要国で無症状者までPCR検査してる国ってないよ
つまり今では日本と同じだよ
PCR検査絞ってる
まあ、重症者が多すぎてそうなったんだろうけどねw

728 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:44:18 ID:RZEofPmi0.net
やっぱ事前準備の違いなんかな
シンガーポールや台湾や韓国は
サーズやマーズの影響を受けたから事前準備してたんだろw

729 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:44:21 ID:pHqBU4Cs0.net
日本の場合は、医療機関にさえマスクが不足し、
感染対策ができていないから、
検査をやればやるほど広がってしまう可能性が高い。

本当ならクラスターが発生した直後に検査で濃厚接触者を追跡するのが理想だったが、
すでに経路不明の方が多くなったので、
もうあまり検査する意味が無い。

今後、死者が増えなかったらBCGなり日本の衛生方法を世界に教えれば良いが、
増えたときにはもう手が付けられなくなる。

せっかく感染の進みが遅かったのに、中国やヨーロッパの海外渡航を禁止するのが
遅すぎた。

未だに空港を封鎖してないとか、ギャグとしか。

730 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:44:24 ID:WG0uTOay0.net
>>697
そうなん?
まぁ使うか使わないか聞かれても使わんわ
肝機能元から悪いし

731 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:44:25 ID:Q5K44FvOO.net
>>697
お前がバカチョンなのはバレバレだから、さっさと国に帰れよw>ステマ詐欺師
頭ぶち割って殺すぞ、カス

732 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:44:38 ID:L/NicmkS0.net
>>658
だから問診だけでアビガン処方して
軽症者は自宅隔離にすれば
重症化も抑えられて
重傷者のための機械も不足せずに
すむかもしれない

733 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:44:40 ID:u47a+ilY0.net
>>710
今のところ、日本はほとんど完璧にやってる。
ただ、このペースで行くとオリンピックに間に合わないぞw

734 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:44:48 ID:BbXqNyba0.net
>>3
じゃあその肺炎で死んだ人の数はいくつなのよ。
わからんなら単純に足してみてどれくらいになるの?海外と同じくらいになるの?
数字だしてみろ。

735 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:44:56 ID:Wqvp2jY30.net
>>691
いいや、無症状は日本だけでは無いし、検査をしないと言う事は、ウイルスを市中に
バラまく行為。テロリズムだよ。

736 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:45:14 ID:niTIpzCS0.net
(家庭が持てることをよろこびとす・・)

なんてことを発言してた内閣総理大臣がいましてね・・。

737 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:45:16 ID:reaTgq4g0.net
防疫に成功してる事例を参考にしないとな
イタリアやアメリカと同じことしたら、同じ結果になると考えるのが通常

738 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:45:18 ID:GKLxMC8x0.net
>>664
これチャイナ入れて爆笑した

739 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:45:25 ID:6V1LdlE10.net
>>692
怪しい段階で保健所やかかりつけの医者に
電話相談してください、と何度いったら…。
いまのあなたの考えが社会的迷惑なんで。

740 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:45:30 ID:XBYdl5KB0.net
>>723
グラフと検査の方策は関係ない。
結果が良い方向だとしても、
他の要因だろう。
検査しなければ増えるのは、
当たり前。

741 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:45:50 ID:AlGqIF7o0.net
軽症者の全てが黒沢のような行動をとれば日本の医者や看護師は全滅するな。

普通の腹痛などの患者にまじって待ち合いで並んで診察を受けられたら医者や看護師は防ぐすべがない。

軽症者は自宅で様子をみて、ある程度症状がでたら、相談の上専門の発熱外来がある病院を受診して医者の判断でPCR検査を受ける。

医者や看護師に大量感染が起きれば日本人全員がアウトになる。

自宅で様子を見てるうちに重傷化して亡くなる人がいても仕方ない。
今は全員を助けられる時ではない。

742 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:45:52 ID:Wqvp2jY30.net
>>731
そこまで言うなら、アビガンがインフルエンザの治験が合格していないソースを出せ。

743 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:45:56 ID:mp77Sfu+0.net
>>723
中共と韓国が同じ曲線で笑ったわw
不自然過ぎて怪しさ満載やん

744 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:45:58 ID:NuGSZ/x50.net
>>682
「検査と隔離」
それは致死力が高く感染力の低いエボラとかの場合だよ
CDCのリポート読んでから来い

745 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:46:00 ID:Q5K44FvOO.net
>>692
お前の存在自体が迷惑だから死ねば?w

746 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:46:04 ID:9hkdSpUj0.net
>>3
> 肺炎死亡者に対してほとんどPCR検査してないから
> 死亡者数が正確じゃない

そもそも、肺炎死亡者全員にやる必要ないしな
常識的に考えれば分かると思うが、肺炎の治療にあたって、先ずは肺炎の原因を特定してる
その過程で、一般的に肺炎患者の6割は、ウイルスや細菌の特定ができている

なおかつ、微熱どころか、肺炎を引き起こしていて、医師がコロナを疑う場合は、検査される可能性が高い
なぜなら、肺炎なら先ずCTを撮られるが、コロナの肺炎のCTは、進行の仕方も写り方も特徴があり過ぎるから

厚労省の言い分も、あながち間違いとは言い切れないところがあると思うぞ

747 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:46:15 ID:4ScAq/S90.net
どっちが早く収束するだろうなって話で批判されてるんだろう
さっさと片づけた方が経済的なダメージも少ないだろうに

748 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:46:20 ID:jBwPLea90.net
>>719
それはおれも懐疑的。
特にロックダウン直前の
都市からの待避の超満員電車とか見てると、
逆に失敗だったのでは?と思う。
もちろん、理論的にはロックダウンの方が正しいんだが。
結果的に日本の緩やかな方が良かったのではと思ってる。

749 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:46:25 ID:1qGw8l120.net
コスパが良い3密手洗い徹底して半分諦めながら耐えろ、大抵の人には関係ないから

750 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:46:46 ID:jawkMW/O0.net
>>687

欧米ではないけど、無症状でも検査してる国はあるよ

日本なんだけど

感染者の濃厚接触者は無症状でもほとんど検査してる
地域によるんだろうけど

で、症状があってもそういうのがないとなかなか検査してくれない

751 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:47:00 ID:o9eY6uN30.net
今年の肺炎死者総数は例年と比べむしろ減少してるくらい

https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/131-flu-jinsoku.html
> 2000/01シーズンから21大都市*(東京都及び政令指定都市)において、インフルエンザによる死亡および肺炎による死亡を、死亡個票受理から約2週間で把握できる本システムを構築しました。

「インフルエンザによる死亡および肺炎による死亡」つまりコロナによる肺炎死亡者数もしっかり入っているデータ

●2019−2020インフルエンザによる死亡および肺炎死亡報告(21都市)
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html


例年インフルエンザ患者が増える1月下旬〜2月上旬ですら肺炎による死亡報告が減少
むしろコロナ対策によってトータルで2020年〜は肺炎による死者は減少してる

●インフルエンザ過去10年間との比較グラフ
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/813-idsc/map/130-flu-10year.html

2020年〜コロナ対策することによってインフルエンザ患者は激減してる


● 11.東京都特別区における死亡者数、超過死亡レベルの推移(2007/08〜2018/19 シーズ
ン)
https://www.niid.go.jp/niid/images/idsc/disease/influ/fludoco1819.pdf

同じHPより東京の過去10年データ
21ページ見てみ
今年がいかに低いかわかるだろ。しかも全体ではむしろ肺炎死亡率は下がってる

752 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:47:10 ID:VlTE3sXa0.net
PCR検査が死者数増に寄与してると言わんばかりの馬鹿な記者

753 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:47:16 ID:HhE9uUna0.net
>>682
無理
大半が無症状感染者のコロナは
国民総検査しないと無症状感染者を割り出せない
必死になって検査すればするほど院内クラスターや
病院の待合室で逆にコロナを貰ってくるリスクが高まるだけ
検査こそ最も感染する危険性の高いイベントだからな

754 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:47:22 ID:78iuQKXL0.net
イタリアとかスペイン見習ってどうすんだ

755 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:47:28 ID:5stTtc/A0.net
>>726
NHKの取材でもやってたで
病院の敷地内に隔離のテント立てて、最低限の医師と看護師で検査する(検体をとる)
ってやつ
感染防止のために、時間を空けてやる必要があるから1日に10人程度だって
10人検査するのに、医師1人と看護師1人使うならリソース圧迫しない?

756 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:47:42 ID:OnDOxkMj0.net
意味わかんなくねえよ
日本人を殺したがってんだよあいつら

757 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:47:43 ID:NkC3oQfV0.net
死者数患者数、ちょうどフランスを3週遅れで追撃してるんだっけ?日本
生活費出すから外出るな、ってやらないと
3週待たずに追い越すんじゃねーかな

758 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:47:49 ID:R0FtFps00.net
>>727
ドイツもそうだからな。
結局CTであたりを付けてPCRは確定診断。
しかもPCRは早くても半日以上かかるから、ほとんど事後報告。
日本の最大の武器がCTの検査能力、これは世界一だからな。
あとはアビガンをハイリスク群に投与すれば事態は深刻化しないと思う。

759 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:47:53 ID:XBYdl5KB0.net
まあ、3000人無作為に抽出して検査すれば、
だいたいの感染率が割り出せるのだが、
なぜ、国はやらない?

760 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:48:01 ID:2Cp2uCWI0.net
ロックダウンは日本はしない方がうまくいくんじゃないのかな
食料を作る人や運ぶ人や色んな業種が働いて食料を届けてくれるから生きられるわけで
ロックダウンすると解除した時に感染爆発しそうだし解除しなければ全国民死ぬ
緩やかにちょびちょび経済を回すしかないんじゃないか

761 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:48:04 ID:bHvwNSd70.net
検査しなければ
コロナ由来の肺炎かどうかすらわからない

762 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:48:26 ID:WG0uTOay0.net
>>707
ん?無症状感染者が検査に行くかよw
そんなやつら検査してたらキリがないわ

763 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:48:40 ID:69U8mMp10.net
>>70
三日月ホテル、アパホテル、日本財団に続くホテル業者がでて来て欲しいよなどうせ閑古鳥鳴いてるんだし、後で政府に補填してもらえばいいんだから

764 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:48:43 ID:tbXMET0a0.net
一つ言えることは、検査数と死亡者数は関係ない

765 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:48:54 ID:tz5EaVOQ0.net
>>743
片対数グラフにおける曲線の意味が分からないアホなのか

766 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:49:12 ID:rHk4Gjmt0.net
>>725
ドライブスルー検査でガンガン感染しそうだな

767 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:49:13 ID:2pBAPum10.net
実際に風邪の症状が出ると本気でいろいろ考えるようになるよ
簡易にわかる(医療従事者に迷惑がかからない方法)やり方が
あるならすぐにでも検査したい

768 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:49:16 ID:XBYdl5KB0.net
検査しない奴らのせいで、
水面下で広がってしまった。
どうしてくれるんだ。

769 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:49:22 ID:niTIpzCS0.net
>>739 埼玉の保健所がつぶしててね・・ですしおすし。

770 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:49:24 ID:APYzTiAJ0.net
>>682
人類の長い歴史でいつから検査出来る様になったか言ってみろ。
伝染病は集団免疫獲得するか、凶悪なウイルスなら

771 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:49:26 ID:HhE9uUna0.net
>>759
そんな面倒なことしなくても死者数と重症者数で割り出せる

772 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:49:27 ID:mIZF6eWl0.net
最終的には
中国と日本が勝ち組になるかもな

773 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:49:38 ID:Xgifr1Iy0.net
>>167
死者数がめっちゃ増えたときにはなんて言うの?

774 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:49:39 ID:++DUqO440.net
3月は感染者数.死亡者数が日本少ないって喜んでたのか嘘のようだ。5月.6月ではどうなってるか怖い。

775 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:49:44 ID:Wqvp2jY30.net
>>712
つまり、検査をする事自体が無意味だと言うのだな?
それは凄い!
と言う事は、安倍政権のPCR検査拡充にも大反対だな?
君の言いたいように言えばよい。

しかし、日本で政府も国民も検査の有用性を認めているし、
その拡大実行を認めている。

PCR検査全廃が目標なんだろ?

776 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:49:51 ID:+EAH3Hrp0.net
ドイツなんて大量に検査しても致死率10%じゃん
結局そんなもんやで

777 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:49:59 ID:g1icyUhf0.net
検査数が少ないのは事実だけど、死者や重症患者が爆発的に増えてることは聞かない

検温、体調管理を徹底して少しでも体調悪いと家に篭っとけでいい

陽性者出すごとに濃厚接触者の聞き取り自宅待機要請とか消毒とか負荷が高すぎる

778 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:50:07 ID:EDAD0AM/0.net
>>747
一番早く収束するのはみんなでコロナ交換会して重篤な患者は片っ端から棺桶に突っ込むことだぞ

779 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:50:09 ID:UZ50YsrI0.net
>>719
できることがロックダウンというか外禁しかない
人の接触を減らすのが一番効果があるからな
生活に最低限必要なものまですべて止めろとは言わないが今必要ないものは閉鎖して人の動きを減らすしかない
日本の感染者数は右肩あがり
免疫作戦に出た日本式のイギリスも陥落した
このまま続けると日本もいつかは陥落する

780 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:50:14 ID:5stTtc/A0.net
>>768
そもそも全部追うことなんて不可能だぞ
全世界見たって人口の1%もやってない

781 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:50:17 ID:R0FtFps00.net
>>757
それは日本ではないと思うわ。
大半のハイリスクと高齢者は頑として外出しないから。
中年や若者が多く感染してるのもデータで証明されてるしな。

782 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:50:29 ID:AlGqIF7o0.net
検査を受けられないから軽症の感染者が外を出歩いて他人にうつすという理屈が謎すぎる。

検査を希望するなら心当たりがあるんだろ、それなら家で寝てろよ。

軽症者の検査は精度が20%〜50%と言われている、例え陰性でも出歩くのは大間違い。

783 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:50:31 ID:u47a+ilY0.net
>>759
抗体検査キットの精度が確認されてないからだよ。
それと、感染拡大機にやっても意味がないから来月末ってとこじゃね?

784 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:50:37 ID:epWDU8A00.net
>>682
同意
検査否定厨は非科学的

785 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:50:50 ID:PyzIwdGc0.net
>349
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10811.html
国内の発生状況(4月11日12:00)
国内で今般の新型コロナウイルスに関連した感染症の感染者は6,005例となりました。
国内の死亡者は94名です。

786 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:50:51 ID:tt83Z8Aw0.net
>>761
肺炎死亡者は生前か死後どちらかで必ずCT検査をされてる

787 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:50:53 ID:mp77Sfu+0.net
>>759
そんなの今必要ないじゃん
医療のマンパワーも医療物資もギリギリなのにそんな事に労力さく国があるのか?

788 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:51:04 ID:uU7HZ6JD0.net
感染率出すと恐慌状態なりかねないから特効薬出来るまでやらないだろうな

検査より寝て治せ
自力で治らないのは見捨てるというのが主流という情けない状態が今の世界だなー

789 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:51:04 ID:wFtNvZVo0.net
>>650
何が何度言えばだよ
俺はお前に一度言われただけ
そして問題ない軽症と思ってるのはそちらの独断
仮にその主張に乗るとして、その軽傷は病状改善しないままずっと寝たきりになれと?
改善したとして、実際出歩けるタイミングは?
しかも実際検査して陽性なのが出てるのに問題ないとは?
症状も出ていて咳もする、実際は陽性なのにコロナかどうかわからないまま病状が改善せずに病院を転々とする事になる
そんな例も珍しくない
それのどこが問題ないんだか

790 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:51:08 ID:jBwPLea90.net
>>759
それなんだよなぁ。
まあ、それをしてもすぐは把握出来ないかもしれないけど、
定点調査により、どんなステージに移っていってるかもわかるから、
やれば良いとは思うんだけど。
しかし、疫学においては、終息後にしかやらないんだよな。
何かがあるのかもね。

791 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:51:11 ID:BbQccsTg0.net
PCR効率も精度も悪いし
症状出たら、新検査試薬使ったら?

792 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:51:15 ID:APYzTiAJ0.net
>>775
じじいはもう死んどけ

793 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:51:24 ID:XBYdl5KB0.net
検査自体、感染疑いのない人間に必要はない。
人的資源の無駄。
ただし、感染疑いがすこしでもあるなら徹底的に検査する。
それしか、封じ込めはできない。
人権重視の資本主義では難しかもな。

794 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:51:25 ID:zMzWIG6K0.net
そもそも指摘されてたのに予算削ってた時点で詰んでる
原発のときと同じ
安倍晋三のせいでこうなってる

795 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:51:37 ID:Q5K44FvOO.net
>>719
都市封鎖は、疫病が蔓延した都市を救う目的以外に、
疫病を他の都市に持ち出させない。
他の都市の住人がその都市に入らないようにするのも目的だし

796 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:51:50 ID:WG0uTOay0.net
>>768
無症状のやつが居る時点で検査しても拡がったけど

797 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:51:50 ID:R0FtFps00.net
>>777
体調良くても籠っておく。
これが出来てるんだよ日本の高齢者は。

798 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:52:00 ID:L/NicmkS0.net
もはやPCRだのCTだのしてる場合ではない
問診のみで軽症者にはアビガン処方して
自宅隔離 これで重症化も抑えられて
人工呼吸器やエクモが不足することもない

799 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:52:05 ID:mf+/3aGM0.net
>>727
無症状者まで全員検査しろなんて誰も言ってないけどなw
ドライブスルー方式の韓国ですらまず聞き取り調査して症状がある人をPCR検査してるしw

軽症者以上を検査して陽性がみつかったらその家族や勤め先の濃厚接触者を検査する
無症状で陽性ならに自宅隔離、ただし自治体が水と食料を支給する
軽症者はホテルや用意した隔離施設に隔離、重症者は入院

800 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:52:06 ID:BFkeD5EV0.net
中華のトップはなにしてんのかねぇ

801 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:52:12 ID:NkHReopF0.net
なんかさ、家に一日中いることを簡単に言う人が多いんだけど?
仕事がある人間にとって、そんな簡単な事か?

802 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:52:17 ID:1qGw8l120.net
コロナで衛生観念が高まってトータルの感染症の死亡率を下がるの現実の混乱とのミスマッチ感も相まって中々

803 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:52:19 ID:w3Dy03LA0.net
今日700超えみたいだけど 順調に増えてるねー
検査ろくにしなくても増えてる

804 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:52:46 ID:GKLxMC8x0.net
>>793
感染疑いが少しもない人間って例えばどんな人間?

805 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:52:47 ID:Wqvp2jY30.net
>>755
で?誰がPCR検査を行うと治療に対するリソース供給が出来なくなると
言っているのか?
NHKが検査をするなと言ったのか?
政府か?医師会か?国連か?
いわゆる公でそんなキチガイみたいな事を言う奴はいない。

いったい誰が検査を絞れと言っているんだ?

806 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:52:48 ID:u47a+ilY0.net
>>784
お前のレスが非科学的なんだよ・・・
俺は基本的にサイエンスの信者だw

807 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:52:49 ID:JxF/ZzNb0.net
未だに「PCR検査しろ!」なんて強弁する人は信用失うだろ

808 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:52:50 ID:rHk4Gjmt0.net
>>764
なんでそんな結論になるの?
実際に検査数が多いと死者数も多いのに

809 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:52:50 ID:H2khykIS0.net
死者数がすでに隠ぺい
海外レベルで死んでるのを
検査しないだけ

810 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:52:54 ID:JR+YPkxE0.net
欧米のウイルスは既に第三世代に入り、欧米人に特化した強力なものに変化している。
比較検討する材料に有らず。
序盤の失敗から学び、検査と隔離に徹した中国の成功例に、日本は直ちに後追いすべし。

811 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:53:06 ID:g1icyUhf0.net
>>799
焼肉食いにいくような元気な奴がクラスタ起こしてるんだからどうしょうもなくね

812 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:53:17 ID:4x636rxQ0.net
ドライブスルー方式で感染者数が増大した先の展望が見えないんだよな
単に学者がデータを欲しがってるだけのような気がする

813 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:53:20 ID:L/NicmkS0.net
アビガンのいいところはインフルにも
効くことだ 今は緊急事態だ
多少の危険には目をつぶれ

814 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:53:24 ID:6V1LdlE10.net
>>760
ロックダウンの影響は経済の話なんだけどね。

815 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:53:28 ID:Cr0P+MG30.net
>>712 ID:Cuku3JMS0

頭使ってないのお前だ馬鹿

死ね

816 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:53:29 ID:F2WGbkA60.net
検査自体はいいんだよ
ただ検査のやり方や処理をうまくやれるかどうかだろ
今のところリスクのが大きいと考えてる人が多い

817 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:53:33 ID:epWDU8A00.net
検査否定厨は、ロックダウンの経済的損失を直視した方がいい
我慢するだけでは事態は打開できない
ロックダウン後の日常生活を取り戻す為には、絶対に検査体制強化による封じ込めが必要

818 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:53:40 ID:p8zIbbG50.net
>>795
まぁそれはわかるんだが
日本の場合と東京は食材やいろんなもの他県からもってこないといけない
結局完全な遮断はできんわけだ
経済ダメージに見合う効果があるのか疑問なんだよね

819 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:53:57 ID:AlGqIF7o0.net
軽症者は家で寝てればいいだけ。

なんでそれが出来ない???

緊急事態宣言も出されて以前より仕事も休みやすくなってるはずだ。
自営業の人も商売にならんだろうし。

軽症者のPCR検査になんの意味もない。
逆に聞きたい、何の意味があるのかと??

820 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:54:00 ID:WG0uTOay0.net
>>776
SARSの時と一緒で最初は致死率そんなでもなかったけど落ち着いたら結構高かったってパターンでしょ

821 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:54:03 ID:CBO02KUc0.net
女性専用車両なんて世界中探しても日本だけ
海外を見習えよ

822 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:54:04 ID:eSkXzjB+0.net
経済止めた国はコロナ祭が終わった後に反動が一気に来る
日本は先を見てIMFに出資したりETFに投資した
コロナが終わったら白人は一気に後退するだろうな

823 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:54:05 ID:fPEc8Lm70.net
>>3
コロナ感染死亡者を隠蔽吸えば葬儀クラスターが続発する。
遺族全員を巻き込むのは無理!

824 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:54:06 ID:rlL9VAXo0.net
検査をしないから感染拡大するんだよ

825 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:54:12 ID:1qGw8l120.net
前々から思っていたんだがこの機会に陽性をポジティブっていうのやめないか
健康診断でポジティブに○があった時に初見だとちょっと得した感じになるし、得したぜからの奈落って悪魔的な発想だと思うんだが

826 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:54:15 ID:+GQ8igCG0.net
海外は日本を見習え!!



そなんわけないだろネトウヨ!!!!!!!!

827 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:54:16 ID:5DNjiyMy0.net
子連れの家族が公園行ったり
この土日ですら不要不急の外出自粛できてないというのがね

828 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:54:23 ID:Cr0P+MG30.net
>>691 ID:Cuku3JMS0

お前が生きてることが無駄

とっとと死ね土人

829 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:54:34 ID:XBYdl5KB0.net
>>775
日本政府が方針転換しだしたのも、
無症状者の感染力が強力だという発表が
あったからじゃないかな。
検査絞ってたから、顔色かわったのかもな。
素直に軌道修正できるのは政府は立派だと思うけど。
打つ選択肢が限られるだろうな。

830 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:54:35 ID:CIfBmlc/0.net
検査しない方がいいとかした方がいいとか
こういう論争・批判を許してしまう時点で負けなのよな。
政治が下手くそだと思う。

孫正義が指摘した様に米国では国立アレルギー感染症研究所の所長が
陣頭指揮を取っているわけで、日本もこれと同じ様にすればよかった。
新型コロナウイルス担当大臣とかそんな名前のポスト作って
国立感染症研究所の所長みたいな肩書の人をそのポストに据えて
その人に全権与えて陣頭指揮とらせたら
野党もマスゴミやワイドショーに出ているようなコメンテーターも
何も文句言えないでしょ。
何言ったところで「素人が国立感染症研究所の所長に何言ってんの?」って
なっちゃう。もう勝ち確ですよ。

米国のトランプは有能だが、日本の安倍総理はダメだなあ...
特に有事になると意思決定の下手くそさが浮き彫りになってしまう。

831 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:54:36 ID:ZMjTnP4/0.net
知らない人多いけど新コロナは感染して完治しても免疫が弱くなりエイズみたく他の病気になりやすかったり死にやすくなる
結局感染したらアウトなんだよ
死者数増やしてでも感染者減らさないと後で後悔するよ

832 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:54:40 ID:Q5K44FvOO.net
>>775
お前の存在が無駄
お前みたいなのを殺す
それが戦争の目的
戦争を起こすためのコロナだ
とことん流行らせればいい
お前はコロナではなく銃で死ぬんだよw

833 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:54:46 ID:g1icyUhf0.net
>>809
海外レベルで死んでたら死者数で仕事が増える業者は騒ぎ出すって

834 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:54:50 ID:EDAD0AM/0.net
>>801
仕事 辞めよう

835 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:54:53 ID:u1Q0jC2h0.net
>>786
CT撮って疑わしいと医師が判断しても保健所でPCR断られるケースが相次いでるらしい

836 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:54:56 ID:iCRqAPl30.net
>>805
少なくともさいたま市はリソース足らなくて検査する数減らしてるな

837 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:55:00 ID:AMDwRZzV0.net
目的のある検査をしてください。検査だけを目的にしないでください。

838 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:55:06 ID:Cr0P+MG30.net
>>665 ID:Cuku3JMS0

お前の存在が無理

死ね部落土人

839 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:55:10 ID:A0nx2CS10.net
未だに武漢や韓国の失敗例を取り入れたいゴミどもwww

840 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:55:34 ID:L/NicmkS0.net
>>819
急速に悪化する場合があるから
安心できない
アビガンがあれば随分安心できる

841 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:55:38 ID:NkHReopF0.net
会社休むのに電話一本でいくらでも休める人って多いのかね?
不思議なんだが。

842 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:55:45 ID:R0FtFps00.net
>>819
軽症が重症に思えるくらいキツいらしい。
若者でもインフルの10倍辛いとか。
あと家族に感染してしまうから特定のホテルが理想だな。

843 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:55:53 ID:WG0uTOay0.net
>>824
初期の段階ならな

844 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:56:04 ID:jBwPLea90.net
>>817
ロックダウンなんてしてないのに何いってんの?ww

845 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:56:05 ID:GKLxMC8x0.net
>>826
見習えとは言わんがなぜ死者が少ないのかには注目すべきだと思うよ
自分らさえ明確な理由はわからんけど

846 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:56:20 ID:u47a+ilY0.net
>>817
矛盾した話はやめとけ・・・日本はロックダウンが緩過ぎる!と検査厨の欧米に怒られてるw

847 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:56:23 ID:w3Dy03LA0.net
>>812
はぁ?隔離してるけど?

848 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:56:28 ID:Cr0P+MG30.net
>>649 ID:Cuku3JMS0

どんな気違いかと思ったらランサーズかよw

まあ部落住みの土人だからしょうがねえな

849 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:56:31 ID:Nh77D5cV0.net
寝てるだけの対処療法のときはPCR検査してもどうしようもなかったけど
今はアビガン投与という選択肢があるから60歳以上は積極的に早期症状で検査していくべき
逆に致死率低い疾患のない子作り世代は従来どおり発熱4日の検査にして集団免疫でいい
結局ここで逃げても今年の冬や来年のオリンピックでまた入ってくるからな
致死率高い老人と疾患持ちだけケアしてさっさと集団免疫を獲得しとけ

850 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:56:31 ID:kOiNXkoN0.net
>>800
中華人民共和国だと
感染が多い省(日本だと県かな)を封鎖
検査の判断は疑わしければ陽性判定にする
外出禁止と病院建設中継
こんな感じだったかと

851 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:56:38 ID:mp77Sfu+0.net
>>824
一番ウイルスを振りまいている無症状感染者が検査に来るわけないじゃん
一人で何十人もの感染させる力があるのに、そう言う人が一人でもいたら検査で陰性の人もすぐ感染するかもしれない
いたちごっこだよ

852 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:56:44 ID:APYzTiAJ0.net
>>805
検査が医療崩壊起こす第一の原因なんだよ。こんなの素人が考えてもわかることだ。
検査しようがしまいが、みんなでおとなしくしてれば同じだろうが。ちょっと落ち着けやじじい

853 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:57:05 ID:2U+QLDN20.net
>>835
おソース下さい

854 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:57:05 ID:4ZpAnyG80.net
厚労省を殺そう

855 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:57:13 ID:jBwPLea90.net
>>819
検査しなきゃ死ぬ病気の在日が必死に言ってるだけ。

しまいにはコロナと診断されなきゃ、
休めないだろ!なんて、
アホな事を言ってるしなw

856 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:57:14 ID:Rz+UosFA0.net
>>819
出社命令するカスへの罰則が無いからじゃね

857 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:57:20 ID:XBYdl5KB0.net
まあ、ここで検査しない派、検査する派でもめたところで、
おそらく、他のポジティブなよういんがないと結果は同じなんだよな。
時間を稼げるので、検査してほしいが。

858 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:57:28 ID:0tOmW5+x0.net
>>84
ドライブスルー検査は良いと思うわ
行列組んで密室の検査所に並んでるのは処刑待ってる人たちにしか見えん

859 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:57:30 ID:g1icyUhf0.net
2月時点では37.5度以上ないと休みづらかったけど
無症状はともかく発熱しない続かない場合も多いって情報はでてきてるんだから
企業も発熱や体調不良には敏感になってるだろうしね

860 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:57:41 ID:2pBAPum10.net
天皇さまとか安倍総理とかめっちゃPCR検査してそうw

861 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:57:42 ID:ubyOxoD50.net
>>787
> 医療のマンパワーも医療物資もギリギリなのにそんな事に労力さく国があるのか?

米国のカリフォルニアで始まったね
1000人に対して二週間毎に行って、外出制限の解除に使うそうな

確かに、首都圏はそれどころではないけど、関西や東海なら、やっても良い気がする

862 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:57:43 ID:UdFugduy0.net
これからの事を考えよう

日本の水環境の良さ、衛生環境の良さ、医療環境の良さを世界は知った

コロナの感染防止を日本が必要以上にやって経済が瀕死の状態

そして別に都心でオフィスワークしなくて良いじゃん、ということもわかってしまった東京のオフィスや土地が空く

結果、経済疲弊した日本に誰がやってくるか

外国人が入れない今こそ、外国人の日本の土地取得を禁止する法律を早急に整備すべきだと思う

863 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:57:44 ID:epWDU8A00.net
>>844
はいはい、緊急事態宣言ね、何も結論は変わらないけど

864 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:57:46 ID:Wqvp2jY30.net
>>753
つまり、コロナに関して日本では検査は必要ないと言う事だな。
それよりも病院での感染は発熱外来を作れば良いだけの事。
いい加減に覚えなさい。
覚えられないのなら、コロナの議論に参加するなよ。
レベルが下がる。

865 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:57:54 ID:JR+YPkxE0.net
>>851
だからと言って、症状出ている者をたらい回しで検査しない理由にはならない。

866 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:57:57 ID:rxkkhV120.net
検査→陽性→隔離が一番ダメ
検査拒否→陽性徘徊→蔓延が安倍の宿願である世界一のコロナ大国実現への道のり

867 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:58:03 ID:kqFd32ZT0.net
検査したからって、特効薬があるわけじゃないしなぁ
末期ガンと同じで知らぬが仏作戦はアリと思う
ただ他人に移さないように、常に自分も感染してるかもを前提に行動する事は必要だ罠

868 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:58:04 ID:jawkMW/O0.net
検査するのは、実態を知る意義もあるけど、感染者を他人に接触しないようにする意義が大きいよ

軽症者は家で様子見ておけというけど、陽性とハッキリ分からないと微熱や咳や味覚しないレベルでは仕事とか休まない(休めない)人は多いから

そういう人はおかしいと言っても、実際かなりいるんだから手を打たないと

869 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:58:05 ID:8Lr6+xiY0.net
>>667
日本の感染爆発の原因を作ったんだから謝罪しないといけないよね
やはり感染初期にPCR検査を徹底的にやって感染者を徹底隔離しなければならなかった

870 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:58:07 ID:mf+/3aGM0.net
>>811
検査せずに自宅待機って場合は
熱出ても直ぐに回復する人が多くてそいつらがすぐ外出して撒き散らしまくるけどなw

検査で陽性ってなれば大義名分ができて会社も休めるけどw

871 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:58:07 ID:Z5hAKwJU0.net
今は若い感染者が多いから死者数があまり増えないですんでる
韓国も若者の感染者が多いから致死率が低い

今、日本は高齢者はうまく引きこもれているから、あとは本当に若い人がいかに集まらないようにするか
あとは病院、介護施設で集団感染が起こらないようにすることだね

872 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:58:11 ID:NkHReopF0.net
俺コロナかもと名乗りを上げてもほとんど検査されない時点で
コロナ保菌者は野放し。どうしようもない状態だな。

873 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:58:13 ID:kWR5ie9j0.net
対策には事態の把握が必要だろうに
把握しないようにすることが対策ってことなんだからもうね

874 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:58:20 ID:fs9bTv8A0.net
ジャーナリストなら今どんな状況か実況して欲しいわ
どんな症状とか治療とかできる範囲で

875 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:58:30 ID:5stTtc/A0.net
>>805
厚生労働省の指針でしょ
現状を最も把握して、そのリソースの割り振り行ってんだから

876 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:58:42 ID:jBwPLea90.net
>>820
違う。
SARSも最初は大したことないが、
途中一気に上がって、
最終は少し落ち着いた。
疫病は基本は、最終は落ち着くものだ。
それはすべての罹患者は捉えきれてないから、
確実に致死率などは下がる。

877 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:58:45 ID:epWDU8A00.net
>>846
飲食店、小売業がもうもたねーよ
ちょっとは世間を知れ

878 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:58:46 ID:WQg6ixGk0.net
>>835
とりあえず、ほうしゃせんぎしとか、言うときゃいいんだよ

879 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:58:55 ID:6V1LdlE10.net
>>839
正直いってそう言っていいと思う。
今の日本の状況なら世界のどこも見習うところはないわけで。
日本は一番うまくいっているんで。

880 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:59:14 ID:4ZpAnyG80.net
都内の官僚の半数はコロナで死ぬから、嬉しい

881 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:59:21 ID:8j62cciu0.net
>>826
日本よりまともな国なんてひとつもない
日本には見習うべき国が一つも存在しない

882 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:59:25 ID:R0FtFps00.net
>>835
逆、X線かCT撮ったら検査してくれるらしい。
症状の訴えだけでは無理みたいだな。
妥当な判断だと思うが、ガイドラインに反してる気もするわ。

883 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:59:34 ID:1qGw8l120.net
>>869
原因?ソースは?

884 :名無しさん@1周年:2020/04/11(土) 23:59:57 ID:AlGqIF7o0.net
検査を煽る人間は日本の医者や看護師に感染させたいだけだと思う。

黒沢の件で日本中の病院が危険にさらされてる。

軽症者の検査は精度が低い、陰性でも安心は出来ないし、症状があるなら出歩いてはいけない。
軽症者の検査は全く無意味。

885 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:00:13 ID:MnZDdb+10.net
>>860 してて当然だけどね
海外も首相、大臣、王族クラスの感染者が出てる=検査してるってことだし

886 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:00:18.53 ID:rVNhpMLb0.net
>>1 在日帰化人(朝鮮人)勢力の都合で脅かされる、国民の生命。

マスコミでは、今回の新型コロナ対応をめぐって、「海外では強制力・罰則のある○○禁止令を
連発しているのに、なぜ日本は出さないのか?」と白々しい疑問を投げ掛けている。
しかし、マスコミは本当は分かっている。今の憲法では無理であることを。

自民党は2011年の東北の震災以降、ずっーと、憲法への緊急事態条項追加
を訴えている。(緊急災害時に、非常事態宣言によって「一時的に」首相や大統領に権限を集中させ、
超法規的措置が採れるようにする条項。
※どこの先進国の憲法にもあり、日本の憲法にだけ無い。
※阪神・東北の震災では、「法律の壁」による救援活動の遅れ等によって、
(つまり、この条項があれば救えたのに)救えなかった命が、少なく無かったと言われる。

欧米の国が、今回の疫病やテロで、警察や軍隊を出動させて治安維持に努めているのに対して、
日本は、2度の大震災でも、今回の疫病でも非常事態宣言が出せない。
今回の北海道知事の宣言は、まったく強制力のない、ただの「要請」であって、
欧米のそれとは、まったく次元の違うもの。特措法も、医療施設の確保以外は強制力がない。
続く  9

887 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:00:20.11 ID:p8iAe+Jc0.net
>>870
会社は事務所閉鎖して濃厚接触者は自宅待機だけどね

テレ朝とかアナウンサー感染だし業務停止すればいいのに

888 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:00:25.74 ID:9lwqigTr0.net
>>863
え?
じゃあ、ロックダウンしてる欧米の方がもっとアホじゃんww

889 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:00:30.12 ID:6F3RckLv0.net
>>877
そっちは補償の問題だ。
検査厨の欧米は、持ち帰りを除いて店を開けること自体が許されないぞw

890 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:00:34.13 ID:60bbbtOV0.net
アベノマスクとバカにしてたのに今じゃ各国必死で布マスク作ってるからなw

891 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:00:42.21 ID:7bCbXfq70.net
>>865
家で療養を早く開始したほうがいいから

892 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:00:43.66 ID:r65vC+fu0.net
検査数が多い国が死亡者数多い。では無いね
感染者数が多い国が死亡者数は多い。だよね
日本はこれから次のステージに上がります。

893 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:00:51.86 ID:AIwKdAR80.net
これでハンコと紙がなくならなかったらおもしろいなw

894 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:01:05.03 ID:JUiKkU2J0.net
>>846
日本より後から感染が広がった欧米の方が
日本より酷いんだから
欧米型はむしろ悪い日本だろう

895 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:01:09.66 ID:2/Ak4LFe0.net
>>873
いったいいくら検査したら把握できると?
それにかけるリスク、コスト、効果は?
無理だよね。ここまで広がって。

896 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:01:21.91 ID:F8/Bfjv/0.net
>>865
それは改善されるでしょ
調査するって首相が言ったのだから
その話と不要な検査を拡大する話は違うよ
こう言う人って話をすり替えて反論するよね

897 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:01:23.18 ID:FCrZrCHf0.net
>>799
検査厨房涙目敗北やwww

つか、全員って誰が言ってたの?
1億2千万人全員検査なんてお前だけじゃね?負け犬さんw

898 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:01:34.46 ID:Cu42ke0+0.net
さっきNHKでやってた現場の人の話なかなかわかりやすかったね

899 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:01:48.51 ID:7bCbXfq70.net
>>868
自宅待機命令は出してもらえたほうがいいね

900 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:01:56.63 ID:CwDRrIQs0.net
>>715
じゃあなんでPCR検査を徹底的にやってる韓国は感染爆発を防げてるの?

901 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:00.60 ID:JUiKkU2J0.net
>>858
ドライブスルー検査って
不要不急の外出は控えると矛盾するだろ

902 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:04 ID:ipzD4teF0.net
どのみち詰んどるから、
他の良い要因を祈るしかない。
★日本の衛生。一人一人の衛生理念。
★あまり大声で喋らない文化。
★ワクチンが効いている?

懸念される悪い要因もある。
★東京など世界で類をみない人口密集地域。
★海外の都市と違って車通勤が少ない(中京圏以外の関東大都市圏・関西大都市圏)
★自給できる国ではないので、経済封鎖できない。

903 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:05 ID:rVNhpMLb0.net
>>886 続き
ではなぜ?野党や公明党とテレビの言論人は、これまで改憲に反対してきたのか。

ズバリ、彼らが在日帰化人スパイだから。

日本は今、国家の中枢(国会・霞ヶ関)や司法(特に憲法学者界隈)・文系言論界、マスコミのスポンサー
(ここ20数年で急成長した企業)を 韓国・北朝鮮系帰化人勢力に乗っ取られかけている非常事態。
当然、国民の財産や命を守るためには、非常事態宣言を出して、スパイや工作員は摘発しなければ
ならない。この条項の要件に幅があると、この条項を使って自分たちが摘発される可能性があるので、
改憲には反対し、さらに、特措法で要件を絞り込もうとする。

でも、実際の災害やテロ、緊急事態というのは、予め想定できることばかりじゃない。
事態が起こってから、いちいち国会を召集したり、そのたびに特措法を作ったり改正したりでは
一分一秒を争うような致死率の高い疫病や災害では、特措法の意味がなくなってしまう。
国会議員自体がテロや災害に巻き込まれて、特措法の議決自体ができなくなる可能性もある。
続く

904 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:06 ID:RoFhTZKj0.net
昨日陰性で今日陽性かも知れんし
イタチごっこな気もする
陰圧テントとか用意できんのかぁ?

905 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:09 ID:qe2F3Aep0.net
検査厨は「感染力が高く致死率の低いコロナウィルス」を「検査と隔離」で封じ込めることができる
超人なんだから世界中回ってやり方を教授して来いよ救世主になれるぞw

906 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:11 ID:JkXvPj+Z0.net
検査しまくったイタ・スペ・NY・ドイツが軒並み感染爆発してる現実があるのに
すでに700/日になった日本で検査しまくって何になるのか

お前らぶっちゃけ感染者数増加で5chで盛り上がりたいだけちゃうんかと

907 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:13 ID:VMmZQZUW0.net
>>836
埼玉の検査数が解るソースを教えてください。

>>852
それは誰が言っているんだ?
検査が感染の第一原因だと誰が言っているんだ?
検査をしないで感染者を市中に野放しの方が断然感染拡大の
理由にとして多い。
検査の実施と、感染者の野放し。
どちらが感染拡大の原因になるのか?

908 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:30 ID:SYv8qwhQO.net
>>818
東京は近隣の県から仕事で東京に勤めてる人が多数だからなー
東京で蔓延してる≒埼玉,神奈川,千葉など近隣にも感染者多数
それなら東京を都市封鎖する意味が無い

909 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:33 ID:yr+R9wKh0.net
>>806
データを軽視してサイエンス重視とか、何処の並行世界かな?

910 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:38 ID:r87ht08P0.net
韓国は今になって検査数を抑えて収束を見せ掛けてるだけ

911 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:44 ID:QNVI5xBl0.net
>>881
狂信者www

912 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:46 ID:rVNhpMLb0.net
>>886
>>903 続き
なぜ緊急事態条項が必要かは、↓の西修教授や自民党の田村重信さんの著作、自民党HP
が参考になる。 本屋の憲法関連の棚は護憲派の学者や弁護士(帰化人スパイ)の本で埋め
尽くされているので、まともな改憲派の本を見つけるのは難しいですが・・ ^

国民の生命を守るため超憲法的な措置を許すのか 西修
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/071000146/032000026/?P=1
※緊急事態条項で検索しても、国家の暴走を抑えるという、護憲派の偏った観点の記事ばかり。
↑も質問者が護憲派なのであまり参考になりません。
でも、自民党の改憲「案」の時点で、野党・公明党やマスコミに配慮して、すでに骨抜きに
されていることは伺えます。
>(本文より)本来は外部からの武力攻撃(戦争)や内乱、組織的なテロ行為、サイバー攻撃などを含めるべき。
※自民党に単独(公明党抜き)で2/3議席以上与えない限り、自民党の意志では、たったの一本の法案
も改憲案も通せない。公明党(与党内野党)に、すべて在日都合で調整されてしまう。
安倍一強とか、自民一強というマスコミのよく使うフレーズは、
公明党の存在や意味合いを国民に自覚させないための印象操作(詐欺)。

つまりは、仮に憲法改正ができたとしても、北朝鮮のミサイルが飛んできても非常事態宣言の
発令はできないし、帰化人スパイを摘発することもできないのが現状。

こんなふざけた話がありますか? 野党と公明党は、国民にとって鬼畜であり、敵だと認識すべきです。

913 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:47 ID:IHTS9RtF0.net
検査検査って素人には判断がつかないんだから死者数と人口比だけ見てりゃいいんだよ、他はノイズだ忘れろ

914 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:51 ID:9lwqigTr0.net
>>868
はぁ?
今の世の中、休業してるところもあるし、
テレワークで出社自体減らしてるところもある。
通勤電車も人は確実に減ってる状態なのに、
休めないなんて言ってる、底辺のブラック企業なんて、
さっさとつぶれた方がいいぐらいだ。

915 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:54 ID:iNX+8oko0.net
>>760
自粛や要請だけじゃどうにもならないくらい感染者数が伸びてるじゃん
日本独自のロックダウンなるかもしれないがロックダウンレベルの対策が必要
今のままだと感染者数が一日1000人増える日もそう遠くない

916 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:55 ID:RoFhTZKj0.net
>>906
検査推進派はちょっとヒステリックだよな
解らんでもないけど、リスクも考えないとな

917 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:58 ID:KUmrfXNz0.net
このスレ流してるのは安倍チョンノ応援団なの?

もう今日(4/11)の段階で感染者が一日で700人を超えてきたじゃんか
 いつまでも少ないと思うな日本の感染者数
 来週になれば一気に増えて1日当たり2〜3000人になるぞ

在日朝鮮人の安倍サポ部隊は 全員が安倍と同じ在日朝鮮人なの?

918 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:02:58 ID:mCsvLVTk0.net
>>896
あの拡大はあくまでクラスターを追うに当たって必要な検査数が足りないって話じゃぞ

919 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:03:00 ID:w0aqp4Xj0.net
早期にアビガンでウィルスの増殖を押さえ込めれば
免疫で勝てる 重症化の可能性が大幅に下がる
だからPCRもCTもいらんから問診だけでアビガン
処方しろ 緊急事態だ

920 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:03:00 ID:A1MYkNfz0.net
>>898
てかNHKの連中の話聞く限りあいつら

中国と韓国じゃ終息してると思ってない

よねwwww

921 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:03:20 ID:CKm5YfWw0.net
>>1
N95マスクと防護服がないから検査できないだけ。

後付で検査しなくていい理由を考えてるだけだよ。

これが真相

922 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:03:25 ID:U8UUVztm0.net
>>1
おっしゃる通りです!医師会のやり方、見解を支持しています。


橋下だよなあ
平熱で不安から騒いでたのは迷惑だわ

923 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:03:26 ID:bTePqmkw0.net
>>1 そう言う意味で見習えって事だろ

日本が低脂肪率とか許せないって事

924 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:03:29 ID:JUiKkU2J0.net
>>872
まだ検査厨が沸いてるのかよ
無意味だって判明してんだろ

925 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:03:30 ID:IL53Xr+00.net
まだ検査不要と言ってる者が居るからどうしようもない
どんだけ意識低いんだよと

926 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:03:33 ID:MnZDdb+10.net
感染しててもしてなくても人との接触を減らし距離をとるしかない

927 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:03:35 ID:6F3RckLv0.net
>>900
人口当たり死者数が、日本の五倍近い韓国がなんだってぇw

928 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:03:36 ID:7l1ao9FF0.net
>>835
ソースくれ

929 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:03:42 ID:9lwqigTr0.net
>>870
検査で陽性出なければ休めない底辺のブラック企業に勤めてると大変だね。
罹患しないように頑張れよ!

930 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:03:44 ID:RoFhTZKj0.net
>>919
そんな簡単な薬でもないだろ

931 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:03:55 ID:8vsSXKd50.net
検査するなら抗体検査してほしい

932 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:03:57 ID:U8UUVztm0.net
>>925
おまえだよ

933 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:04:01 ID:VaTUAUjg0.net
>>869
そんなんで、感染防止できてたら、ほかの国でも成功してるわ
人口1億人以上いる大国で感染拡大は防げんぞ
ただでさえ個人の権利と自由が大事なこの国で

934 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:04:02 ID:xc36vTQ50.net
>>831
コロナがそういう病気だということはテレビで報道してるの?
若者がそれを知れば極力出歩かなくなるのでは

935 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:04:04 ID:PPJj367W0.net
じゃあオーストラリアを見習え?

936 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:04:05 ID:bAe6Ic1h0.net
>>888
ロックダウンって言っても、欧米のは武漢と違ってゆるゆるだけどな

937 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:04:17 ID:19GXgQVa0.net
感染は集団免疫ができるまで、人類の6、7割が感染するまでおさまらない。2年でそこまで行くかだらだら何年もかかるかの違いに過ぎない。
その間にいいワクチンが出来れば、死ぬはずだった志村けんみたいなのが助かる様になるかも知れないが。
検査なんかしようがしまいがほとんど関係ない。

938 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:04:21 ID:+36HsAxO0.net
武漢ってまだガンガン死んでるって知ってる?

939 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:04:27 ID:p8iAe+Jc0.net
>>915
まだ緊急自体宣言出て数日だしね

三連休の影響が二週間後くらいまで言われ続けてんのにすぐ影響でるかよ

940 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:04:36 ID:2/Ak4LFe0.net
>>900
検査で感染爆発を防げてるというのは
あきらかな韓国の宣伝だよ。
結局、ソーシャルディスタンスの徹底で
中国も韓国も抑えてる。先進国ではできない
管理システムでね。

941 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:04:39 ID:RoFhTZKj0.net
20万人くらい死ぬんじゃないの多分

942 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:04:48 ID:60bbbtOV0.net
ドライブスルー検査なんてしてどうすんだよ?
そのまま入院でもするのか?w
韓国式は最早ギャグでしかないからな
お前らは北が南下してこないように祈ってろw

943 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:04:50 ID:BNLa3CJH0.net
>>879
死亡者が少ない理由は日本人の習慣や家族構成のおかげだけどなw

日本は核家族が多いから現役世代と高齢者とがかなり分断してて
風俗や飲食店で広がったのが高齢者までなかなか届かなかったってのも理由の一つw

944 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:04:56 ID:r1UQodY+0.net
>>900
目茶苦茶監視して出歩かないようにしてる
初期はそれで無症状キャリアを抑えられてたけど検査搾り出した今はどうなってるんだろうね
公園で大規模な花見してたし

945 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:05:01 ID:JUiKkU2J0.net
>>911
日本ほどごくごく普通の生活をして
武漢コロナ押さえ込んでいる国があったら教えろよ。

946 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:05:08 ID:RoFhTZKj0.net
>>942
ほーんとそれ

947 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:05:16 ID:uz6dtLqy0.net
検査否定厨
「今までの日本のやり方こそが正しい」
現実
実態把握ができていない
市中感染ぽいの弾いて海外渡航者中心に陽性を見つけてその濃厚接触者を検査しまくる事で確認された無症状感染者の割合が増えた
結局病床埋まる、その状況になってから慌てて地方レベルでそれぞれがビジネスホテル等の協力を募って病床確保
人工呼吸器、人工心肺の設備不足が現実味を帯びてきたが対策はされていなかった

初動での封じ込めをせずに国内に蔓延
そこから2ヶ月以上もあったのに医療崩壊のリスクに対して備えなし
自粛要請にパチンコ店を入れた都にパチンコ店は除外するよう要求する
無能政府としか言いようがない

948 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:05:24 ID:0Wa4f2kb0.net
>>1
狂ってるのか?
欧州やニューヨークで人を殺しまくってる強毒型のスーパースプレッダーがいても野放しになる

949 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:05:28 ID:9lwqigTr0.net
>>900
韓国は人権無視の監視システムが策としては優秀かと。
検査が策ではない。

950 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:05:28 ID:CwDRrIQs0.net
>>883
PCR検査を感染初期に徹底的にやらなかった国はことごとく感染爆発を引き起こしてるじゃないか
ソースは世界の情勢と今の日本だよ

951 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:05:31 ID:F6Nq34jl0.net
せっかく国民が自主的に自衛して、感染を遅らせてるのに

日本政府はな〜〜〜〜んもしてないのな

検査はしません
渡航は禁止しません
封鎖はしません
補償はしません

しねよ自民

952 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:05:32 ID:w0aqp4Xj0.net
>>930
緊急事態だ
簡単じゃなくてもやるんだ

953 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:05:36 ID:yr+R9wKh0.net
検査否定厨って、多分引きこもりかなんかじゃね?
ヒッキーなら緊急事態宣言がずっと続いて経済がズタボロになっても関係無いしな

954 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:05:37 ID:PPJj367W0.net
>>943
俺も家族構成きになったけど
イタリアとかイギリスが日本より単身世帯多いから
どうなんすかねと思いました

955 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:05:38 ID:KUmrfXNz0.net
PCR検査をしなければみんな陰性ニダ
 日本は現行と一緒で神風の国だからコロナが裂けて徹国ニダ

  by 安倍晋三こと李晋三世

956 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:05:45 ID:RoFhTZKj0.net
>>900
グラフ見たらまるきりシナと々で
隠蔽してるようにしか思えなかった

957 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:06:00 ID:SYv8qwhQO.net
>>915
別に感染者が増えてもかまわんよw
サヨクのジジババや在日には治療を受けさせないトリアージといこうやw

958 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:06:07 ID:JkXvPj+Z0.net
>>900
早かったからだろ、欧米は序盤舐めてたし
で、指数関数的増加まで行った後じゃ封じ込めが不可能だから無意味

959 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:06:14 ID:JUiKkU2J0.net
>>900
韓国は既にパンデミックを起こしているし
もはや国の体をなしてない
あの国はならず者国家の一角で
出している数字は全部嘘
中国や北朝鮮と同じ

960 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:06:17 ID:IL53Xr+00.net
>>895
いつまでそんな呑気なことが言えるのかねぇ

961 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:06:19 ID:7M/8uzdq0.net
アビガン普及前とアビガン普及後を同列に語るのはナンセンス
しかも初期の大規模検査は国民の自衛を高めるために行うべきもので
クルーズ船があったり普段からマスクしまくってた日本は例外
根本的に初期の大規模検査の意味は国民に手洗いマスクを徹底させる為の手段

962 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:06:22 ID:RoFhTZKj0.net
>>952
隣接領域にいる者だが
無理だね残念ながら

963 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:06:23 ID:BNLa3CJH0.net
>>929
日本なんてそんな会社ばっかりだよw
世間のこと全く知らないの?w

964 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:06:27 ID:e517hu4T0.net
逆に聞きたい
検査をせずにどういう手順でコロナを終息させることができるんだ?

965 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:06:37 ID:r1UQodY+0.net
>>913
アベガー隠蔽してるニダ

966 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:07:00 ID:4MbrkiMv0.net
>>953
お前は文系だな

967 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:07:03 ID:0eZ0RrnW0.net
たぶんPCRするにはX線かCTを暗黙の条件にしているのな。
保健所がバカじゃなくて良かったな本当に。
スクリーニングでPCR増やすなんてポピュリズムの極みで、愚策中の愚策だからな。
テレ朝に天罰が降ったみたいだし寝るか。

968 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:07:08 ID:6F3RckLv0.net
>>947
長い駄文御苦労だったが、台湾を除いて日本が最も優秀な結果を残してるのはどう説明するw

969 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:07:14 ID:RoFhTZKj0.net
>>959
これな
>>964
一通り感染して亡くなる
結局それしかない

970 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:07:29 ID:19GXgQVa0.net
>>953
緊急事態宣言なんかは必要無い。
放置のスェーデン方式が正しい。

971 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:07:40 ID:TU+3YRyf0.net
>>906
検査と爆発関係ない 低能乙

972 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:07:41 ID:IHTS9RtF0.net
>>950
ソース?の日本は感染爆発を起こしてないですねぇ、はい次の方

973 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:07:47 ID:5+ciR/nn0.net
初期の段階で検査を絞って軽症者に自宅待機をさせたのは大正解だよ。

防護服やN95マスクがないのに感染者に大量に病院に来られたら、間違いなく多くの医者や看護師が感染してた。

政府のやり方は基本的には全て間違ってはいない。

974 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:07:47 ID:MnZDdb+10.net
日本のシステムじゃ強制的に自宅待機なんて無理だから
感染者は行動をばらされる地方の発表みたいな方がよく効きそう

975 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:07:49 ID:w0aqp4Xj0.net
>>937
座して集団免疫を待てば
何十万人が死ぬ
スペインかぜの時は日本だけで
45万人死んだ
当時の人口の0.8%だ

976 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:07:59 ID:gNa16tr/0.net
見習うべきなのは検査数じゃなくてGPSデータの開示なんだけど

977 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:08:02 ID:JkXvPj+Z0.net
>>964
ワクチン開発まで医療崩壊と経済崩壊を凌ぎつつ耐え切る

978 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:08:07 ID:2JtGdihN0.net
>>948
無症状のスーパースプレッダーは検査来ないだろwww

979 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:08:15 ID:KUmrfXNz0.net
在日の安倍チョンがPCR検査をさせないから 今頃になって日本はコロナがパンデミックになってらあ

在日の安倍チョンを死刑に!

980 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:08:24 ID:0HIwD5zs0.net
>>942
いや、検査しないのがギャグだろw
あっ、単に貧しくて検査出来ないのかw

981 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:08:24 ID:hMXOHuV20.net
>>900
韓国がまるで感染爆発を防いでいるかのような言い方だな

982 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:08:26 ID:BNLa3CJH0.net
>>954
そこは習慣の違いでしょw
ハグやキスや土足とか言語の違いw
日本語はボソボソ喋る人が多いけど欧米は舌を使いまくって口を大きく動かして発音するからなw

983 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:08:26 ID:+36HsAxO0.net
>>969
おまえが死にますように

984 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:08:26 ID:2/Ak4LFe0.net
>>949
でもこれで韓国政府の暴走を誰もとめれないよね。
それはそれでかなりの打撃だと思うけど。

985 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:08:30 ID:y+hxI1al0.net
今、中国が思っていること。
新型コロナって、ちょー焦ったけど死んだのたった3000人?肺炎で死ぬの何百万人いるし誤差じゃん。
まじめに相手するのバカバカしくね?2週間家でのたうち回らしとけば治るし、死ぬのどうせじじばばだし。
そのうち抗体持つ奴増えてくるし、ほっとこ。
医療現場も真面目にやって医療崩壊してバカ見るの自分たちなので、納得しているというか余計なことは言わない。

986 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:08:33 ID:DJ1EA7Nn0.net
まー国民全員に速やかに短期間内で検査実施できない限りは
検査出来て判明した分隔離したところで
ウィルスの迂回ルートは無限に存在するからね
治療するうえでの病気判定目的以外の検査は無意味だろう

987 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:08:42 ID:3jxIZbjO0.net
検査拒否してコロナ人徘徊させんのが世界一のコロナ大国への道のりなんだよ
もう安倍の宿願を察してやれよ

988 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:08:44 ID:8vsSXKd50.net
みんな抗体ができれば収束だよね

989 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:08:45 ID:yr+R9wKh0.net
>>966
残念〜
>>970
検査しないなら、そういう選択肢もあり得る

990 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:08:47 ID:iNX+8oko0.net
>>939
都が二週間前に自粛要請だして今このざまよ
電車でクラスターしてる可能性は否定できない
休業させないとほぼ無理な段階に入ってる

991 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:08:49 ID:hu8+Bxyz0.net
いつもなら政府に権力を持たせるのを嫌うパヨクがコロナに関しちゃガバガバだよね
検査して陽性がわかったら強制的に監禁していいなら検査も意味があるだろね

992 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:08:56 ID:aCxa4qv80.net
2週間後にはニューヨークの様になると言われてからほぼ2週間は過ぎたよね?

993 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:09:03 ID:JUiKkU2J0.net
>>914
こういう世間知らずの馬鹿って
何なんだろうな 。
世の中テレワークなんかできない仕事の方が
圧倒的に多いぞ
家でパソコンいじりながら作物の
収穫ができるか ?魚が取れるか?
家を建てられるか?
トラックの運転できんのか?
馬鹿すぎるだろ

994 :おでん ★:2020/04/12(日) 00:09:19 ID:3/hGPPt09.net

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586617750/l50

995 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:09:33 ID:+36HsAxO0.net
しね

996 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:09:37 ID:/J2bndU10.net
さすが24億円は勢いがあるな

997 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:09:44 ID:9lwqigTr0.net
>>963
え?
うちの回りはコロナ関係なく、
調子が悪い人は、出社停止だが?
コロナ患者が出たら、
事務所ごと二週間は完全に閉鎖だし、
そもそも社員の命を守るため、
なるべく出社を抑えるところがほとんど。
うちもテレワークが9割になるしね。
他の会社は100%テレワークにしたってところもあるぐらい。
まあ、底辺の会社ではなかなか難しいのかもしれんけど。
転職をおすすめするよ。
もしくは、一国民としてそんな会社ネットで吊し上げてやれば?

998 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:09:46 ID:ipzD4teF0.net
>>975
何十万程度で済むかな。
1千万とかもあると思う。

999 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:10:04 ID:Mgz9RIGN0.net
検査否定厨=根拠のない妄想を信じるたちの悪いお花畑バカ

1000 :名無しさん@1周年:2020/04/12(日) 00:10:07 ID:rwTjaKMm0.net
韓国を見習え!2だ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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