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【フェイク!】「検査をすると感染者が増える?」SNSでまことしやかに語られるこの言説は事実なのか?数字で解説

1 :みつを ★:2020/04/09(Thu) 08:39:01 ID:7A+f3Nda9.net
【フェイク!】「検査をすると感染者が増える?」SNSでまことしやかに語られるこの言説は事実なのか?数字で解説

2020/04/09

 「検査をすると感染者が増える!」
 このような言葉を5ちゃんねるやツイッターなどで見かけたことがある人は多いのではないだろうか。

 果たしてこの言説は事実なのだろうか?世界中の新型コロナウィルス情報を集めたWorldometers.infoで調べてみた。https://www.worldometers.info/coronavirus/


・Worldometers.infoとは

 Worldmeters.infoでは各国の新型コロナウィルス感染者に関する情報が、感染者数、死者、回復者、重症者などの総数・1日の増加数に加えて、検査については総数と住民百万人当たりの検査数についても調べることができる。各国の人口規模に合わせた検査実施数を知ることができるのだ!


・検査総数で調べる

検査総数 2020/04/09現在
https://i.imgur.com/SGKh7qy.jpg

 まずは、検査総数から調べてみることに。
 表をソートした結果を見ると、確かに上位の国に多くの死者出した国が並んでいる。検査数1位は感染者数でも世界一位の米国だ。死者の数も世界第3位となっている。2位以下にドイツ、ロシア、イタリア、UAE、韓国、スペインと多くの感染者と死亡者を出した国の名前がいくつも並ぶ。これは検査に恐怖を持つ人が多くなっても仕方がないのかもしれないという結果が出た。
 ちなみに検査総数で日本は世界33位である。200カ国近い国の表で33位は健闘しているように思える。

・人口百万人当たりの検査数で調べる

 では次に、人口百万人当たりの検査数でソートしてみる。この数値により、その国の人口に合わせた検査実施数が把握できる。

人口百万人当たりの検査数 2020/04/09現在
https://i.imgur.com/OsnM9kt.jpg

 すると、驚いたことに検査総数とは全く異なった結果が現れた!
 まず、1位となった国はフェロー諸島である。北欧に位置するこの群島のデンマーク自治領は、人口が48,219人。検査総数は5,153件とわずかだが、人口の10%以上の人々を検査して堂々の1位となった。では、フェロー諸島の感染者状況はどうだろうか?感染者数は184、人口の0.4%が罹患している。気になる死者は…ゼロ!回復が131人で重症者は1名という結果だった。
 2位以下にアイスランド、UAE、ジブラルタル、ルクセンブルグ、フォークランド諸島などなど、多くの少ない人口を抱える国々が軒並み連なる。では、小国ばかりで国の統制が簡単なのかと思いきや、上位に位置する国にオーストラリアやドイツ、イタリア、カナダ、韓国などの数千万人規模の国も連なる。

 総じて、人口百万人当たりの検査数の上位国は、新型コロナウィルスに対して先手先手で準備をして人口規模で十分な数の検査をし、死亡者を抑えている国々が並ぶこととなったのである。

 この結果から言えることは、「検査をすると感染者が増える!」という言説は真っ赤な嘘であると言うことだ。
 人口規模の大きな国がいくつか、感染者が溢れた時に慌てて検査を増やしたために、検査数の多さが感染者の増加と相関して見えた錯覚であったと言えるかもしれない。

 ちなみに、人口百万人当たりの検査数のランクで日本は106位である。人口規模で考えた場合、あまり検査数が多いとはお世辞にも言い難いだろう。

 このような結果から、日本でも誤解に基づいて検査を恐れるようことはせず、どんどん検査をして実態を把握して新型コロナウィルスの蔓延を少しでも抑え込んで欲しいと願うばかりである。

みつを
5ちゃんねる

2 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:39:26 ID:X0AV7tQR0.net
>>1
 
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ10 

** 中国・・・・・・81,802人 死 3,333 (?)
01 アメリカ・・・426,300人 死 14,622
02 スペイン・・・148,220人 死 14,792
03 イタリア・・・139,422人 死 17,669
04 ドイツ・・・・113,296人 死 2,349
05 フランス・・・112,950人 死 10,869
06 イラン・・・・・64,586人 死 3,993
07 イギリス・・・・60,733人 死 7,097
08 トルコ・・・・・38,226人 死 812
09 ベルギー・・・・23,403人 死 2,240
10 スイス・・・・・23,280人 死 895
** オランダ・・・・20,549人 死 2,248

** 韓国・・・・・・ 10,384人 死 200
** 日本・・・・・・・ 4,970人 死 105
**ダイプリ・・・・・・・712人 死 11

昨日
https://i.ibb.co/1LFYypZ/2020-04-08-Coronavirus-Update-COVID-19-Virus-Pandemic-Worldometer.png

▼国内武漢コロナ【検査数46,172 退院632】

*東京都・・ 1,338人 死 35
*大阪府・・・・524人 死 6
*神奈川県・・・354人 死 7
*千葉県・・・・325人 死 1
*愛知県・・・・279人 死 21
*埼玉県・・・・250人 死 5
*兵庫県・・・・248人 死 12
*福岡県・・・・224人 死 1
*北海道・・・・206人 死 9
*京都府・・・・155人 死 N/A
*茨城県・・・・・77人 死 2
*岐阜県・・・・・77人 死 1
*福井県・・・・・72人 死 2
     

3 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:40:22 ID:0b6Yq5D40.net
ランサーズーっ!
はやくきてくれーっ!

4 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:40:56 ID:aWFjbhU30.net
>>1
なんでこんなに検査してるんだ?
検査しなければ、陽性者数は増えないし、
たとえ、死んでも検査しなければ、コロナ死者はひとりも増えない

検査するから陽性者数が増えて大騒ぎになる。

つまり検査は誰一人、一切しないほうがいい。反論できる?

     

5 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:41:05 ID:9o47DuAs0.net
日本はPCR検査で「欧米や韓国に比べたら発展途上国」
三鴨廣繁 愛知医科大学大学院臨床感染症学教授
https://youtu.be/z3yZqQf4NTY?t=2754

6 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:41:10 ID:w+Ussh9P0.net
実際感染者が集まる場所での二次感染の多さが指摘されてるから事実ですよ

7 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:41:28 ID:T0Qo+bog0.net
パニックが起きれば感染が増える
は正しい

検査で行列を作れば接触の機会が増えるからな

8 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:42:01 ID:5gqrA2Ak0.net
当たり前じゃん
市中感染が広まらないうちに検査をして1つずつ潰して、外から入るのも防げば撲滅出来る
検査をすると感染者が増えるなんてのは詭弁過ぎてお話にならない

9 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:42:08 ID:+ajShjfX0.net
>>5
安倍の頭が発展途上だもの

10 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:42:11 ID:Jn6lubUA0.net
>>1
ソースはスレ立て人?
なめてんの?

11 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:42:19 ID:6gaOVush0.net
>>3
呼ばれて飛び出て、俺たちランサーズ。
ご主人様、お呼びでしょうか。

12 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:42:33 ID:cH+YPRMh0.net
ふむ

とりあえず黒いウンコが出たので
検査に行ってきます

13 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:42:49 ID:UEY5Xn3K0.net
一杯死んでほしいんだね

14 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:42:59 ID:TB+bMV9X0.net
日本とフェロー諸島に来日してる中国人の数って人口比で比較して同じくらいなんか?
なんか色々ザルな気がするけど

15 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:43:05 ID:f/Ja0ruv0.net
検査をするために感染者を含めた人が動くわけで、それが感染拡大リスクになる
全てが理想的に動けばそのリスクも抑えられるが、人間はそう都合よく動かないってだけの話

16 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:43:50 ID:XXowBO2Z0.net
検査抑制と隔離政策拡充を同時にやらなきゃ時間稼ぎの意味ないだけ

17 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:43:59 ID:G/HPjGNI0.net
>>6
でもそいつ検査しなきゃ他でもっと感染拡げるやん

18 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:44:07 ID:5CrQ6jYb0.net
現にイタリアや韓国は検査で大失敗したし


蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要

検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前=陽性かも寝てろ。検査後=偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ

大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ

19 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:44:09 ID:RVn2B96O0.net
そりゃ当たり前だろ
検査するために検査施設行くんだから物理的に増えないわけがない

20 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:44:29 ID:RwE+aF6J0.net
韓国を見ていたらわかるじゃん
検査したせいで200人も死んでるじゃん

21 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:44:34 ID:e4VplNKW0.net
>>8
検査をすれば症状なくても治療ができると思い込んでるバカ

22 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:44:35 ID:G6ecf7ec0.net
ソースみつをかよ!

23 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:44:39 ID:nmEnzUp80.net
検査を増やしたら感染認定者は増えますね
無症状感染者は検査を要求してないからそれが引っ掛かって増える

一方で検体採取や輸送や検査者が感染してしまう人数も増える

24 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:44:46 ID:XrjJ60RZ0.net
正しく言えばおしゃべりな馬鹿は検査では無く殺さないと陽性でも陰性でも被害者を増やしまくるだぞ

25 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:44:51 ID:11VAHTni0.net
そういう意味でみだりに検査することを否定しているわけじゃないんだよ。
陰性だろうが陽性だろうが外出禁止にしなければならないのは同じだから、
それなりの症状でなければ検査しても意味が無い、検査して陰性であってもまた陽性になることもある、そういう単純明快な理由からのことだ。

26 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:44:54 ID:2flOQ0wz0.net
既に市中感染しまくってるから全員検査したら無症状や軽症者がゾロゾロ出てくるって意味じゃないの?

27 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:45:08 ID:odLc9wOp0.net
そらそうよ
潜在的な感染者がそこらにいるんだから
ただ重症化率は下がると思うよ

28 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:45:36 ID:G/HPjGNI0.net
>>7
でも検査しなきゃそいつ普通に満員電車に乗るよね

満員電車じゃ感染しないのかな?

29 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:46:33.27 ID:nm3l+5Rj0.net
非納税者は検査しないニダ、被納税者はマイナンバーカードですバレルのだ

30 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:46:36.47 ID:13YjQCEe0.net
検査せずに放置してたらコロナは消える!!

んなわけねーもんなwww

31 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:46:38.91 ID:Gfo4B2W60.net
検査して治るわけじゃないから
薬できるまで永遠に検査のターンよ…

32 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:46:46.40 ID:5gqrA2Ak0.net
>>21
じゃ検査せずに終息させる方法をどうぞ

33 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:46:56.54 ID:XomoWh1e0.net
>>1
そもそも「検査を恐れて」いるわけじゃないので、前提からして頓珍漢だな。

34 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:46:57.81 ID:etwkW2tc0.net
>>7
なお検査場でクラスタ化したエビデンスはない模様

実例あったら上げて頂戴なw

35 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:47:36.56 ID:I/18j5eq0.net
>>17
医療関係者から感染するほうが、コロナ的には効率よく殺せる。

36 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:47:53.36 ID:ZzOO67lq0.net
>>1
みつを
5ちゃんねる

あのさぁ
+の立て子ってもう自分の日記でスレ立てしよくなったの?
なら誰でスレ立てさせろよw

37 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:48:07.01 ID:qiF4K9vS0.net
検査するなら全国民一斉に100%の精度のものをやらないと。

38 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:48:11.89 ID:dJjBGR1N0.net
>>1
でもまぁいい分析だとは思うよ

39 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:48:28.06 ID:Jn6lubUA0.net
>>14
経済的にも地理的にも緊密なアジア圏で比較しないと意味ないよな

40 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:48:39.11 ID:xwWO6YIr0.net
安倍晋三が流してんだろ

41 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:48:45.87 ID:abRPvDew0.net
岩田もインタビューで言ってたよ、検査するなって

42 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:48:48.29 ID:XJZVnrGG0.net
>>1

私の中で感染者0件って事を考えた時に、
0件になった後の自分は何歳かなと
発生直後から考えていました。

だからこそ私は
健康でいられれば
その0件になった後の約束を
守れるかどうかという
そこの節目を
私は見届ける可能性のある
政治家だと思います。

安倍晋三

43 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:48:51.09 ID:13YjQCEe0.net
>>35
検査して隔離しないことで蔓延して
医療関係者も感染してるという事実

44 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:48:57.91 ID:IhfiJQi+0.net
>>1
なにがフェイクじゃ


210 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 15:36:25.35 ID:HQ4Z6h7g0
2011

「メルトダウンなんてデマに騙されないでください!」
「爆破弁の作動です!!」
「プルトニウムは飲んでも安全です!!」
「放射能汚染が危険というネットのデマに惑わされないで!」
「風評被害ガー!」
「食べて応援!」
「直ちに影響はない!」

2020

「日本では人人感染はないです!」
「正しく恐れて!!」
「感染しても日本人は死にません!!!」
「感染しても風邪のちょっと重い程度です!!!」
「日本は決して流行していません!デマに惑わされないで!」
「オリンピックに水を差す気か!危険を煽るな!!」
「クルーズ船の対応は完ぺきだった!!批判すんなボケ!!!」
「致死率たいしたことない!経済回せ!!」
「自粛は無駄!今すぐやめろ!」

45 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:49:04.34 ID:11VAHTni0.net
いずれにせよ全員が全員検査することは出来ないし、陰性でも陽性にいつでも変わり得るのだから、
満員電車には陽性の者が検査しようがしまいが一定数いるとものと考えた方がよい。

46 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:49:05.33 ID:etwkW2tc0.net
>>31
検査は治療のためでなく防疫のため
個人では意味なくても全体では意味がある
な?

47 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:49:21.54 ID:p0sUBLGo0.net
同時に死亡率も下がる
陽性者が発症前に他に感染させる可能性は、極めて低いとも言われている

48 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:49:37.67 ID:4xSnzFCE0.net
>>36
工作員はどうやってもわくからなぁ

49 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:49:54.63 ID:I/18j5eq0.net
>>43
慶應のホモキッス研修医か()

50 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:49:59.17 ID:ZzOO67lq0.net
>>38
みつをって24時間スレ立てしてるニートで素人だぞ?

51 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:50:25.82 ID:T0Qo+bog0.net
たとえ陽性者を100%抽出できても多すぎて隔離できないし
偽陰性がある

現実的ではないんだよ
だから各々が注意しなさいよってこと

ウェーイするための免罪符はどこにもないんだよ

52 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:50:30.84 ID:gHGUN5Bu0.net
ランサーズの屁理屈だからな

53 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:50:32.38 ID:etwkW2tc0.net
>>45
それがどこにへ偏っているかを見つけるためにもしたほうがいい

隠れ陽性を把握できずに
結果中国から世界にどう拡散したかを見ればわかるだろ?

54 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 08:50:43.70 ID:GkpeJCZ60.net
そりゃ増えるだろな
だからどうした?

55 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:50:55 ID:o2YXGM1G0.net
それじゃなくて偽陽性の方

56 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:50:56 ID:3lMFakai0.net
デマでスレ立てするなよ

57 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:51:17 ID:h56obHSp0.net
検査したら増えるってそういう意味じゃなく、体制が整わないうちに検査だけ増やしてもメリットよりデメリットが大きいって話だろ

58 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:51:27 ID:z+t6rXyE0.net
>>4
コロナ対策を何もしないならそれが正解だな

59 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:51:43 ID:9Ps50wwF0.net
検査しないから感染していても感染者扱いされない 
検査して発覚すればカウントされる
のであれば検査をすれば感染者が増えるのはあたりまえでしょ。

60 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:52:14 ID:MKYD8zVb0.net
死ね韓国人

61 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:52:20 ID:ZzOO67lq0.net
>>56
デマ以前に立て子の日記です
自分のブログが閑古鳥状態なので5chに書いたんだろこれw

62 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:52:20 ID:Ji6hCE6x0.net
既に検査隔離で蔓延を減らす段階じゃないのにまだ検査検査言ってるのかよ
家から出るなっての

63 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:52:24 ID:HTx0sutG0.net
検査をしたら、と言うよりも
検査をする過程で感染する確率がある。ってことだろ。
あのお粗末なNYの検査場の写真を見て、検査に行きたいヤツおるか?

64 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:52:27 ID:11VAHTni0.net
>>53
検査自慢の韓国でさえ検査したのは国民の一部だ。
全員を検査するのは不可能。

65 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:52:47 ID:fFoWIJso0.net
あんまり4んでないなら隠さず検査したほうがいい
重症率も分かるし、隠すと不信感も募る

66 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:52:52 ID:G/HPjGNI0.net
>>47
これ京産のやつが身をもって否定してるやん
無症状からうつりまくってるよね
藤浪のもそうだし

67 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:53:13 ID:DUzWxGOy0.net
ニューヨークとロサンゼルスやカリフォルニアを比較するだけで何が正しいかは一目瞭然だろうに
パヨクは無意味な検査からの感染爆発で死体の置き場もなくなったニューヨークみたいに日本をしたいんだろ?

68 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:53:20 ID:pAMfVnVz0.net
都合の良いデータだけ引っ張り出して来たねw

69 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:53:22 ID:Ph9kkZ4P0.net
うかつに検査しちゃだめだって言われてるでしょ。
一人出たら その人の家族会社友達関係全員検査しなきゃならなくなるから
一日じゃ終わらないよ。仕事そんなに増やすと 帰れなくなるよ。
って言ってそう。

70 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:54:08 ID:pAMfVnVz0.net
外出制限で事足りるわw

71 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:54:12 ID:T0Qo+bog0.net
「自分は陽性かもしれない」という意識がなくなることのほうがよほど有害

コロナ疲れ?
今までがノーガード過ぎたんだと理解しな

72 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:54:12 ID:HAn2vvyg0.net
頭、安倍自民公明創価学会

73 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:54:23 ID:/8pu9RKj0.net
106位・・・
アフリカ以下やんけ

74 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:54:44 ID:rx007knn0.net
一箇所に集まるのがあかんのよ
検体を送るシステムを構築しないと駄目

75 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:55:01 ID:1Cj3MqcV0.net
とりあえず標本調査は必要じゃね?

76 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:55:22 ID:XwcExtMk0.net
論文誤読がデマの発生源だろ
PCR検査の信頼性の件は

77 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:55:55 ID:EroCic+t0.net
医療パンデミックを防げれば検査してもイインジャネ
隔離も含めて医療ソースが崩壊しない範囲内で

78 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:55:59 ID:7nPYM6rJ0.net
このデータを見ると何故か宗教の勧誘を思い出す

79 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:56:06 ID:ekTuDVOD0.net
>>42
安倍さんじゃ無理だと思うの
誰か他の人お願い。。

80 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:56:30 ID:11VAHTni0.net
自分がコロナかも知れないという自覚があるなら外出しなければよい。検査をするまでもない。
仮に検査をして陰性だったとしても、
それで無罪放免と外に出て感染することもあり得るわけだからな。

81 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:56:54 ID:G/HPjGNI0.net
>>69
中国が検査しなかった結果、世界中に感染が拡大した


なんでこれは無視なん?

82 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:57:00 ID:DENZyu/6O.net
人口1000万以下は少なすぎて比較対照にもならない
5万人以下って日本じゃ市にもなれないんだが

83 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:57:03 ID:QnK0SO960.net
まーた朝鮮みつを

84 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:57:10 ID:odLc9wOp0.net
>>71
疲れるのは生きてる証だもんね

85 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:57:26 ID:Z3TzFdqv0.net
ミドリムシとかの細胞分裂じゃねーんだから検査で増えるわけねーだろ。検査する環境でへますると検査のために集まった人に広がるから増える可能性があるだけだろ。
対策たててきちんとした設備整えて検査と結果が出るまで一人一人隔離出来れば増えないから減らせる。まぁそんな事出来ないしやってたら検査のスピード上がらんから机上の空論

86 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:57:27 ID:Y5cQaoQP0.net
トンキンは今ゾンビだらけやろ
検査すると増えるに決まってるやん

87 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:58:02 ID:xjPYmxUb0.net
>>71
自分が陽性かもというより
いつ、うつされるのかの方が心配

88 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:58:03 ID:z+t6rXyE0.net
現状、自分が感染者かどうかは大勢に影響ないんだよ
全国民がコロナ感染者(軽症)のつもりで自宅隔離しなきゃならんのだから

89 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:58:09 ID:qMG1cQ5u0.net
全員検査したら収容施設足りないんだろうね

90 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:58:16 ID:11VAHTni0.net
陰性と判定された者が実は陽性でそれが移しまくるということは十分にあり得るわけだからな。

91 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:59:14 ID:T0Qo+bog0.net
もらわないだけじゃなく自分がうつさない

国民一人ひとりがそれを肝に銘じなければ終息など夢のまた夢
パンデミックはウェーイ馬鹿が全員抗体を獲得するまで終わらないんだよ。

92 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:59:22 ID:6gaOVush0.net
>>18
ロックアウトせずに感染者をらしている韓国は、
世界のお手本になりつつあるのではないのか。

93 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:59:26 ID:keXMALKk0.net
なにこれ?
このデータだけでこの結論が出せるってエスパーかよ

94 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 08:59:29 ID:0D8nASN50.net
>>1
震災後の福島の甲状腺癌も「検査したから患者が増えた」とか言ってた中卒がいたよなw

検査をしない事により、日本ではすべての病気が患者ゼロになりますwww

95 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:00:09 ID:8LXREGvJ0.net
量子力学系の実験みたいなやつだな

96 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:00:17 ID:CxtbDb2Q0.net
東京は既に手遅れ。もうオーバーシュートが始まってるよ。
2週間後には、ニューヨークみたいになる。

97 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:00:18 ID:x12Jy6mU0.net
検査をすると増えるのではなく
感染を完全に防いだ状態での検査が出来ないから増えると言ってるんだよ
体制が整えば検査するのは問題ない

98 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:00:36 ID:11VAHTni0.net
どこの国も感染者数を正確に出している国は無い。

99 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:00:44 ID:7nPYM6rJ0.net
>>80
逆に検査しても重症者のみ入院で軽症は自宅療養とすれば
今までの検査しないのと結果は同じになるのでは?

感染者が出歩くのは未検査でも同じこと

100 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:00:50 ID:wqMr6uqw0.net
前提条件とセットで扱う話の前提条件を抜いてどうするんだ

前提条件に問題が無ければ
感染状況に見合うだけの検査が必要って話になるし

前提条件に問題があるのなら
感染状況に合わせた検査をするより先に
まず問題を解決しないと検査で感染者が増える

それだけの話だろ

101 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:01:14 ID:AoQTSerM0.net
そら検査したら増えるやろ

102 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:01:45 ID:l4Ynfa2g0.net
初期からいろんなサイトにランサーズ出没して
デマ流しやってたなw

検査隔離封鎖治療は一緒に進めるのな

ランサーズのせいで後手後手になってるわ

103 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:01:57 ID:NssOhrb80.net
>>88
お前みたいな家族もなく社会から必要とされていない人間しか自宅待機出来ない

104 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:03:01 ID:+0eQlZyv0.net
>>6
頑に疑いのある検査待ちの人を病院の待合所に並ばせるような馬鹿なことをさせるからでしょうに。

105 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:03:16 ID:p4HgiGU+0.net
突っ込みどころしかないウマシカ記事やないかい

106 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:03:16 ID:wqMr6uqw0.net
>>47
その発症してない人間が感染させない前提が間違ってたから
想定外を起こして感染者の数が増えすぎて
検査を絞った範囲で対応できる限界を超えたってのが今の状況だぞ

前提条件の間違いを認めた時点で対応を変えなきゃいけなかったのに
その見直しが遅かったのが問題点だ

107 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:03:38 ID:E5dBdAAn0.net
逆だよ馬鹿w
感染者が増えれば、その分だけガイドラインに沿った検査対象者も増える
検査対象者が増えれば、感染認定者も増える
検査数を増やすということは、検査基準を甘くして検査対象者を増やすことではない
検査数を増やすのは感染者の増加に合わせているからだ

108 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:03:57 ID:N+zkPi7k0.net
>>101
そういう意味ではないよ

109 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:04:02 ID:aF6edtPc0.net
そら増えるだろ

110 :院内感染を防ぐためにはいかに疑い、診断するかが大きく関わってくる:2020/04/09(Thu) 09:04:05 ID:6AdSL7HO0.net
>>62
馬鹿かお前は?
以下100回読んで来い。

自衛隊中央病院
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
この事実からは感染管理の重要性が明らかであるとともに、
COVID-19確定症例とわかって対応していれば院内感染は
起こりにくい可能性も示唆される。現在までに報告されている
院内感染事例はCOVID-19の診断がなされる前に生起していることが多く、

院内感染を防ぐためにはいかに疑い、診断するかが大きく関わってくる

と考えられる。なお、当院では多数の患者を受け入れたため、陰圧室は不足し、
患者の多くは陰圧機能のない一般病室に収容した

111 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:04:11 ID:11VAHTni0.net
>>99
陽性陰性に関わらず外出禁止にするべき。
であるなら検査しなくても同じだ。
もちろん症状が出た者は検査しなければならない。
それは今までも国がやっていたことだ。

112 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:04:32 ID:z+t6rXyE0.net
>>103
人との接触を8割ってそういう意味だぞ

113 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:04:33 ID:ij/wglVZ0.net
そりゃ増えるに決まってんだろ
検査をしなきゃ感染者は0なんだから

114 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:04:49 ID:ZzOO67lq0.net
一度+のみんなは考えた方がいいよ
みつをはわざわざ【フェイク!】ってスレタイに入れてるだろ
+立て子は今いかに人を集めてスレを伸ばすかを競ってる
だから検査云々【フェイク!】って言ってるわけじゃなくてこの>>1のみつをの日記自体が【フェイク!】って事だからな
みつをがわざわざ【フェイク!】って入れたのに騒いでニュースになったのは+の馬鹿どものせいってこと

今の+の立て子って最悪だからな

115 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:05:23 ID:w5FHX1k60.net
検査するぞーと集めりゃそらうつる

116 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:05:56 ID:qgwXiDe20.net
アメリカはドライブスルー検査で感染を広げることになったって
日本でも世界でも研究者は言ってるやん

もう素人は黙っとれ

117 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:05:56 ID:ud8BZV1B0.net
まぁ、スタートは明らかに出遅れたからな
最初からガッツリ防御した国には勝てない
その割には抑えてるってとこだろう

118 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:05:57 ID:7y7Rtw4y0.net
検査する→感染する

って因果関係を完全に無視してるからね
脳死してる人が信仰レベルで唱える念仏みたいなものだろ

検査+(何らかの条件)→感染する

でこの「条件」、例えば検査環境や心理的要因の分析して、
むしろこの「条件」を問題視して、取り除く方向で考えるのが普通

だけど、一部の人にとっては信仰だから
「検査ダメ、ゼッタイ」
なんだよな

119 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:06:36 ID:xzhcZ/8n0.net
>>6
予約制にして病院出ないところですればいいんじゃないの?

120 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:07:24 ID:11VAHTni0.net
感染を理由に検査を否定しているのは一部に過ぎない。

121 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:07:30 ID:6gaOVush0.net
>>91

でも感染し人に迷惑かけるのは、そんな常識を超越した奴が多いよな。

京都産大生以外にも、

●ライブハウスでは感染しやすい情報があるのに、富山のライブハウスに行って北海道に持ち帰り、クラスターを形成した介護士
●「感染したかも。でも家族にはうつしたくない」と家から離れビジネスホテルに数日自主隔離して結局、陽性。そのビジホを閉鎖させた会社役員
●東京を離れ、実家の愛知で検査し、結果が出る前に東京に戻ってから要請結果を聞いた女性

がいた。

やっぱりバカが伝染る。

122 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:08:55 ID:gMOOUOlt0.net
増えるに決まってるがな
検査感染 院内感染 医療崩壊
ロックダウンからの栄養不足で重症化

お決まりコース

123 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:09:25 ID:LHExs8z70.net
増えるに決まってるね

124 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:09:57.64 ID:i2ETzqLPO.net
検査の目安を決めたときは潜伏期間や無症状の人が感染拡大する
という情報もあったけど未確定だったからね
そういった人が感染拡大しない前提なら

感染者の半数が無症状なんだしその頃ははまだ再生産数は1程度だったので
重症者さえ治療していたら自然と感染者も減るという考えだったんだと思う

でも実際は無症状の人でも潜伏期間でも感染させるとわかった時点で
この考え方は破綻してたな

125 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:11:52.48 ID:MbpTG0Z40.net
検査をすれば感染者が増えるではなくて!!!

検査をすれば医療崩壊する!!!

だよ

126 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:12:51.17 ID:11VAHTni0.net
これまで国が検査に積極的でなかったのは軽症も無症状も入院させていたということがある。
もし検査しまくったらあっという間に病床がパンクしてしまう。
そういう国の思惑があった。つまりこれまでの態勢だと検査しまくると医療崩壊を起こしかねなかったからだ。

127 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:13:05.66 ID:UCPkBeeW0.net
マスク不足が騒がれてるけど消毒液も入手が難しくなってる手袋もヤバい
検査するときどうやるかわかってる?
少なくとも一人毎に手袋交換しないとそのまま次の患者に使うのは危険
韓国のドライブスルーは手袋交換しないでやってたけどあれで感染した人もいるんじゃないかな
感染防止のための消耗品が湯水のように大量に確保されてるんなら検査検査検査しまくるんだもいいけどさ

128 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:14:24.47 ID:x01GJPuW0.net
長期外出禁止のストレスで病人が増えるわ

129 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:15:00.41 ID:/8pu9RKj0.net
感染者の大部分は上級と海外渡航者とその濃厚接触者ばかりやからね
これ以上検査対象増やしたら上級の病床がなくなってしまうやろ

130 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:15:31.45 ID:U/sXIFxB0.net
>>14
別に中国人が一切来なくてもコロナは入ってくるんだが

131 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:16:09.81 ID:+H0K3oZ10.net
検査すると医療崩壊ガ〜の歯ぎしりが聞こえる

132 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:17:22 ID:kUV76LE00.net
検査しまくって効果があった国が何カ国あんの?

133 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:18:13 ID:Ciust/030.net
検査すると感染者が増えるのは検査で感染するから

134 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:18:53 ID:11VAHTni0.net
実際これ以上検査して陽性者を入院させていたら医療崩壊を起こす寸前だった。

135 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:19:54 ID:6+4SlSpc0.net
>>1
記者の作文かよ
コンプラ違反だろ、剥奪

136 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:19:56 ID:3Ailykqn0.net
検査にいくってことは、具合の悪い人たちがそこに集まるってことだよね
ピンピンした人が検査を望むわけないんだから
そしたら、その検査所にいくだけで危険なのは、わかり切っているではないか

137 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:20:53 ID:jhNH1E6T0.net
「検査すると感染拡大」って言ってた専門家が今になって
「フェーズが変わったから検査は必要」ってなってるみたいだけど、
そもそも検査して感染拡大するならフェーズが変わっても検査しちゃダメな筈

138 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:21:22 ID:64drj5rs0.net
これ記事ではなくみつをの意見?

自分の意見でスレを立てれるようになったんか?

139 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:22:53 ID:aSOHTaVs0.net
見えてない患者が出てくるもんね、増えるだろ。

140 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:23:11 ID:+rWvG+ei0.net
中韓国のインチキ検査キット。。。

ただのリトマス試験紙でした

騙された人ご愁傷様でごわす

141 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:23:12 ID:4XFOvXA70.net
検査して感染者が増えるというのは
数字の上でのこと
あくまで潜在的な感染者が可視化されるだけ

142 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:23:20 ID:9A78jhBJ0.net
検査の際に人同士が接触して感染者が増える可能性はゼロじゃないな
原発にゼロリスクを求めるリベラル左翼は、検査増加を求めるなよ
ゼロリスクじゃないぞw

143 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:24:27.33 ID:XEW3d7tF0.net
アビガンが有効であるのならCT検査で問題ないんじゃない
有効な治療法がまだ見つからない現時点では
PCR検査は人員&医者を守る装備が不足し過ぎている

144 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:24:56.67 ID:1xErRhN00.net
>>17
>>でもそいつ検査しなきゃ他でもっと感染拡げるやん
検査をして陽性だったとしても治療法はない。
軽症でいちいち入院してたら重症者が来たときに対応できない。医療ソースは有限だ。
陰性でも偽陰性の可能性もあるし、それで安心して出歩き感染拡大だってありうる。
症状が出たら家でじっとしてればいいんだよ。
藤浪みたいに検査求めてハシゴするとか論外。

145 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:26:03 ID:HIiplgNv0.net
検証しないと分からない話じゃないだろ
常識で考えろ

146 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:26:35 ID:amvOMNnU0.net
そもそもTwitterあたりの一部の医療クラスタ(笑)が

「無用な検査をしても効果はないです(だから病院に集まらないで)」

って主張してたのを、Twitterで日夜パヨクやら放射脳やらニセ科学やらをたたくのを娯楽としてる人たちが


「検査は効果がない!!!だからやるだけムダ!!!なのに検査けんさとかwwzw」

って解釈し、そういう連中に受けたい医療関係者が

「偽陰性偽陽性!!」

とか言って根拠を与えたのがコロナ関係の反検査言論の始まりだからな

主にTwitterに住み着いてる聞きかじった知識でマウントとれば賢いと思ってる能無しのカスどもがわるい

147 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:26:43 ID:3Ailykqn0.net
どこぞのタレントが無理やり検査受けて批判されてたけど
とにかく軽症者や我慢できる程度の人は、ジタバタしないで家で寝てろと
それが結果的には、自分にとっても家族のためにも社会のためにも、最善なんだろう

148 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:26:57 ID:CILqjNe30.net
検査に殺到して感染者が増える、と言ってるだけ。きちんと計画して検査総数を増やすことには問題ない

149 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:27:08 ID:55amIYrv0.net
>>1のキチガイはついに自分の作文でスレ立てするにまで至ったのか

150 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:27:30 ID:FmmsABTq0.net
そりゃ、検査したら増えるに決まってるだろうww

151 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:28:05 ID:11VAHTni0.net
どういうわけかイキって検査をしまくった国に限って感染爆発を起こしているんだよな。
韓国にしたところで感染者数が一日に1000人づつ増加していたのは頑張って検査パフォーマンスを見せていた時だったよな。
そのカラクリは正直どういうことなのか何が起こったのかよく判らないが。

152 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:28:59 ID:64drj5rs0.net
>>110
それは院内の話で東京中とか無理
既にクラスターが起こってるところは調べてるだろ

153 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:29:45 ID:5/XJ4GDk0.net
日本の医療は普段は積極的な検査や健康チェックを奨励しているし、
検査をさぼっていた人が症状を悪化させ、医療機関、健康保険、老人介護にも負担をかけている。
自分は不摂生なくせに、普段病院通いをして病状安定化につとめている老人たちを非難する連中がいかに愚かなのかわかっていない。
それなのにコロナでは一転して検査自粛の姿勢で始まったのがそもそもの間違い。
1月末の時点では感染者数も少なく、積極的な検査には効果が十分期待できたし、
受け入れ先に余裕もあった。
ところが対応を保健所経由を義務づけたので、そこが完全にボトルネックになってしまった。

154 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:30:01 ID:FPFDbJsL0.net
死者が増えるからしない方がいい?
死者数なんてアベの偽装だろ

155 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:30:19 ID:5mJrPF9r0.net
検査キット配って勝手に検査してもらって満足してもらえば良いんじゃね
精度低いけど

156 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:30:28 ID:4M4M8Epi0.net
検査をするしないじゃなく検査体制を完璧に整えていないと感染拡大に繋がるんだよ
医者検査者保護その後の隔離体制のどれかに不備あるなら抑制した方がええ

157 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:30:34 ID:3Ailykqn0.net
この件が一番ダメなのは会社の側だね
コロナなら休むのも仕方ないが、ちがうなら出社しろ、みたいな空気感の会社が一番最悪。
だから社員はコロナである証明書をもらわなきゃならなくなる。
ここを改善しないと、無駄に検査にいって、無駄に感染する人がふえるだけだ。
会社は、ちょっとでも感染のきざしがあったら、検査なしに休めといってやらなきゃだめでしょ

158 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:31:51 ID:rT+w4yQh0.net
3密じゃない検査所ってあるの?
行くだけで病気になりそう

159 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:31:55 ID:CILqjNe30.net
>>156
あと、検査は完全予約制にして群衆をつくらないことも

160 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:32:34 ID:+0eQlZyv0.net
中国は日本に倣って無症状者は陽性でもコロナカウントしないと途中から方針変えたじゃない。
見て見ぬフリしたら、それは無かったことになるのだよ。

161 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:32:44 ID:mYocAdSL0.net
感染症だから検査しに集まった人同士で感染を広めてしまう。

162 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:32:57 ID:11VAHTni0.net
いずれにせよ直接的な対処法は検査ではなく外出を自粛することだ。
それ以外に特効薬も予防法もない。検査は予防ではない。

163 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:33:36 ID:dy3FA3Qo0.net
またデマを流してるのか

164 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:34:01 ID:eItkYdHw0.net
ガセじゃねえか!!

165 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:34:24 ID:HJpbfbW10.net
>>126
このくだらない言い訳で志村けんも死んだ
今、東京や神奈川を見れば分かる通り、一瞬で軽症者用の宿泊施設など用意できてる。

指定感染症の法律にも入院しなければならないなどと書いていない
一類二類は知事が入院を指示できるとあるだけ。

166 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:35:22 ID:7gjZ5VmG0.net
検査に消極的だと感染経路不明のコロナ患者も増えるもんな

167 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:35:43 ID:3Ailykqn0.net
せっかく非常事態宣言をしたんだから、政府は多少強制的に、企業に対して社員をやすませるようにしないと。
社員は弱い立場だから、上が「休め」と言ってくれないと休めない。
コロナだという証明がないと休めない、という雰囲気が一元凶。
安倍ちゃんがもっと強く「休め」といってやらなきゃだめ

168 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:35:47 ID:11VAHTni0.net
>>165
志村が死んだのはそういう施設が出来る前だろ。

169 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:35:47 ID:RgvuRE9i0.net
>>1
無症状の奴が居るんだから増えるに決まってる
特に日本は死人が少ないのを見てもわかる通り何でか知らないが新コロに強いのでその傾向は顕著だ

170 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:36:49 ID:zRXOUMx20.net
検査アプリを作りましょう

171 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:37:16 ID:7p/tdHOL0.net
検査すると増えるんじゃなくて不十分な体制で検査すると増える
ヒト、モノが有限だから検査の量を取るか質を取るか

172 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:37:44 ID:dbdnwZG+0.net
検査場が3密だったらそうだろうな

173 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:38:14 ID:5/XJ4GDk0.net
在宅勤務推奨の件も、一般企業らより、公務員、準公務員の方が、
上長の許可を得ること、とか申請様式にやたらこだわる。
上長が部下に在宅勤務を勧め、環境を整えようという発想が欠如している有様。
まだ対応会議をしている有様。
非正規職員や派遣となると、尚更扱いがひどい。考えてもいないかもしれない。
実質カースト制度があることが露呈したしまった形。

174 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:38:20 ID:jhNH1E6T0.net
>>162
基本は「検査と隔離」だから検査は必要だが。

175 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:38:26 ID:11VAHTni0.net
志村の場合はたらい回しされたわけでもないからな。

176 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:39:13 ID:8Bm9+ABr0.net
検査してもしなくても
やる事は同じなんだ
治療薬が出来てないんだから

177 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:39:16 ID:dYRoRffI0.net
家にずっといる人達を検査するかうろうろして周りに広げまくってる人を検査するかにもよるやろ

178 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:39:23 ID:F4Al+0Zs0.net
>>144
症状が出てもまさかコロナと思わないから
みんな出歩いてたんだろ
検査して陽性と分からないとバカは出歩くんだよ
検査して陽性は隔離
これしかないんだよ感染症対策は!

179 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:39:32 ID:d15Ibp6H0.net
ネトウヨの言う事で正しかった事が一度でもあったか?

180 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:40:05 ID:JzD22mQs0.net
>>168
そういう施設を、もっと早く用意しとけって事じゃないの?
ホテル借りるという話を聞いた時、なんで最初からやってないんだと俺も思ったもん
やってれば検査して医療崩壊とかいうアホな杞憂も必要無かったんだし

181 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:40:23 ID:fi6W7oan0.net
検査する

陽性ですか?─NO→感染の恐れがあるので自宅にいろ
↓YES
症状がありますか?─NO→自宅にいろ
↓YES
重症ですか?─NO→自宅にいろ
↓YES
病院へ

結論
人人感染を防ぐには接触の機会をなるべく減らす
重症者でないと治療はできない
軽症無症状を大量に隔離する施設はほとんどないから自宅にいろ
検査は重症者がすぐ検査できるぐらいの余力を持て

182 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:40:49 ID:dbJQd2bl0.net
1人見つけたら100人いると思え!

183 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:41:00 ID:LLfldEGf0.net
>>1
デマに決まってんだろ致死率が下がるだけ、兎に角パヨクは数学と物理が出来ない

184 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:41:06 ID:11VAHTni0.net
>>174
隔離は陰性であっても必要。 だから検査はやってもやらなくても結果は同じだ。

185 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:41:18 ID:3Ailykqn0.net
>>182
ネズミかGかw

186 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:41:32 ID:5DKxtfYQ0.net
そりゃ増えるだろw

187 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:42:28 ID:XwcExtMk0.net
PCR検査の精度が低いとか言うヤツ居たな
まあ単なる論文の誤読が原因のデマなんだが

188 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:42:31 ID:huiIu7Sg0.net
人口50000に満たない孤島と比較してなんか意味あんのか?(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

189 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:42:35 ID:Lz9PIpAf0.net
何言ってだこいつ

190 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:42:59 ID:jhNH1E6T0.net
>>176
ツイッターやネットの情報を見てると
アビガンとか効きそうな薬を投与してみて効果があった例はあるようだが。

191 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:43:20 ID:I35nsq4D0.net
なにこれ記者が記事書いてんの?

192 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:45:26.35 ID:HJpbfbW10.net
>>168
文脈を読んでくれ めんどくさいから 
そもそも施設なんて作ってない
2月末からでも大量に検査していれば、その時から客がいなくなっていたアパホテルとかが手を挙げていたろ
そしたら志村けんは手遅れにはならなかった。

193 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:45:27.52 ID:z+t6rXyE0.net
>>118
検査→感染
ってまず矢印の向きがおかしいからな

194 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:45:33.97 ID:jhNH1E6T0.net
>>184
陰性者の隔離と陽性者の隔離は違うと思うが。

195 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:45:38.61 ID:3Ailykqn0.net
体験版しかみてないけどエアリスにしてもティファにしてもジェシーにしても少し線が細い?
もうちょっとぽっちゃり系が好きなんだが

196 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:46:23.60 ID:A4nXCbWZ0.net
>>1
減ることはないだろ

197 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:47:05.53 ID:vzfSLC7o0.net
100万毎でソートした場合に人口密度が欧州平均以上だと新規感染者も多いから
機会の増加で増えるように見えるなあ
特にスイスは死者が多くてヤバそう

198 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:47:20.24 ID:WAKeHxVy0.net
検査して感染者をあぶりだしてホルホルしてたけどどうでもいい軽症者にベッドを占有され

医療崩壊し自宅待機を余儀なくされ濃厚接触者を増やし重傷患者を受け入れられず死者数が増えたとかそんな韓じ

199 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:47:42.08 ID:11VAHTni0.net
>>192
いよいよ満杯とならなければ動かないのが国の方針だ。
これまでは重症軽症関係なく平等に入院させるというのが決まりだったわけで。

200 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:48:12.42 ID:1xErRhN00.net
>>181
何で検査が一番最初なんだよw
それをすると検査が間に合わず医療崩壊するから、
先にスクリーニングして検査を抑えようって話だろw

201 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:48:21.13 ID:OYZL6sd70.net
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるっていうだろ?
こんなの当たり前だわ

202 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:48:31.54 ID:eYCcuC/w0.net
>>1
皮肉でしょ
まあ実際にそうなんだけど

203 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:48:42.60 ID:N3LDu9/H0.net
>>3
総理がドライブスルー検査発言をしたので、ランサーズは鞍替えしました。
未だに検査したら死ぬと思っているのは、知能の低いネトウヨだけです。

204 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:49:11.21 ID:q46sI80c0.net
検査してもらいに出かけるからふえる

205 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 09:49:27.22 ID:y42u1GCF0.net
>>200
検査を医者にやらせるのが間違い

206 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:50:05 ID:Uaf4lTBC0.net
クラスター対策班の押谷先生がNHKスペシャルでクラスターさえ潰せればって解説してたけど、、、

207 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:50:18 ID:11VAHTni0.net
>>194
本質的には変わらない。
陰性者は陽性者を避けるために隔離され、
陽性者は陰性者に移さないために隔離される。
互いに隔離する。

208 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:50:53 ID:lRvpftUq0.net
検査で陰性でも偽陰性かもしれんし、
外出控えて人との接触避けるのが感染防止に一番効くのは検査してもしなくても一緒。
なんでわからんのかな。

209 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:51:29 ID:BBge+pZi0.net
検査しないと感染しませんキリキリキリッ

210 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:51:39 ID:8Gfm1b+80.net
>>142
俺は原発稼働に対して反対ではないが
身近に迫っている感染症には検査をすべきだと思っている

自分が警戒してリスクを減らしても、一部のバカどもの行動によって
感染拡大してるのは事実

211 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:52:08 ID:5o5WmBjT0.net
あれ?アイスランドは全数やったんじゃなかったっけ。

212 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:52:23 ID:ej4u2QEL0.net
するな厨はほんとバカしかいないね
検査して陽性者を見つけるのは隔離して感染広げないためなんだよ
まあここまで放置しちゃうともう意味薄いけど

213 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:52:43 ID:qwKTRliM0.net
こんなの当たり前やん?

214 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:52:58 ID:KGVS56yZ0.net
>>3
ランサーズ工作員といわれている連中の大部分は
内閣府と内調の工作員だ

やたらデータを羅列したり、外国の情報に詳しいのは
厚労省の医系技官工作員だ

税金でメシ食っているくせに、国民を誤った方向に誘導する
生きている価値のないクズ連中だ

.

215 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:53:38 ID:YPHY36ha0.net
抗体検査と違ってPCR検査に偽陽性が無い以上
感染者が居なければ陽性も増えない

216 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:53:47 ID:11VAHTni0.net
全員を検査したはずのアイスランドの感染者数は伸びているな。

217 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:54:45 ID:qwKTRliM0.net
そもそも検査が無意味だからね

218 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:55:06 ID:87hdB6sj0.net
>>20
でも韓国ってもう収束に向かってるんだろ?
日本はいつも茹でガエル理論だな

219 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:55:20 ID:8fE4kH5o0.net
>>4

> つまり検査は誰一人、一切しないほうがいい。 反論できる?
陽性者の隔離処置と、陽性者の行動履歴などを追ってコロナを広がらせないためじゃないの

220 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:55:55 ID:Sg859D4J0.net
政府の対策班の作ったモデル通りに行けば、蔓延は防げるのだろう
だが実際は人の流れはモデル通りには行かない
イレギュラーな感染が起こり続けている
検査してその芽を摘んでいかなければいけないが、検査数を絞ってるから野放しになっている
今起きてる感染拡大はそういう事だろう

221 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:56:17 ID:Lo601ilG0.net
またネトウヨの嘘がバレちゃったか
ネトウヨは息をするレベルで嘘を吐くって事だわな

222 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:56:22 ID:lRvpftUq0.net
>>210
インフルと違って検査の正確さも低いし、治療法も確立してないのになんで検査させたがるの?

223 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:56:31 ID:sBfRr7310.net
>>127
>韓国のドライブスルーは手袋交換しないでやってたけどあれで感染した人もいるんじゃないかな

初期はそうだったのかもな。
現時点での韓国のウォークスルー検査だと、ゴム手袋の上から使い捨てビニール手袋して、
ビニールのほうは一回ごとに使い捨てるようになってる。
検査員と被験者は透明アクリル板で完全隔絶され、被験者側エリアは一回一回消毒される。
後発日本は、良いものなら取り入れて更に魔改造し、悪いものは反面教師にすればいい。

224 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:56:58 ID:qQzFfQZ70.net
>>216
アイスランドは全員なんてしてない

>アイスランドの人口は36万人。3月末までに、その5%近くを占める1万7900人余りが新型ウイルスの検査を受けた。

225 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:57:17 ID:11VAHTni0.net
外出禁止は隔離であって、それに陰性陽性関係ない。

226 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:58:01 ID:7S05tJuz0.net
ネトウヨとランサーズ責任とれや

227 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:58:04 ID:yWooDbFr0.net
検査しなければオリンピックができるじゃないか
それが政府のメッセージ

228 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:58:07 ID:ZXdlUZCz0.net
>>1
なんやこれ
5ch発信のネタなんかソースにならんやろボケ

229 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:58:17 ID:fi6W7oan0.net
検査すればするほどいいのか?

検査を増やすデメリット
・コストがかかる、人手がかかる
・増やすほど偽陰性など結果の精度が下がる

検査を増やすメリット
・陽性者が判明しやすく隔離が素早くできる

自宅隔離だけなら陽性でも陰性でも勝手にできる
人人接触を減らす努力をした方がコストも人手も抑えられるのでは?

230 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:58:37 ID:F7yxltF40.net
日本は時間的猶予と他国のノウハウという大チャンスがあったのに
「日本の防疫はスゴい!」と言って何も対策せずに過ごして
結局ピンチに陥ってるアホな国だよ

231 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:58:50 ID:x5MH+9qr0.net
単純なはなし、土日に検査数少ないと陽性数も少ないし

232 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:58:58 ID:dLUWsvzQ0.net
検査数と感染者数に
相関がないということは

検査数を増やしても
感染者数を減らす事は
できないということです

┐(-。ー;)┌

233 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:59:13 ID:z+t6rXyE0.net
>>200
いや
検査しても結局自宅に居ろと言う結論なんだから
検査する必要ないって話だろ

234 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:59:16 ID:qQzFfQZ70.net
>>218
7日に6人死んで「収束に向かっている」と言い張る韓国
その韓国人は7日に1人死んだ日本をにダメ出し

韓国人が現実見えてないのがよくわかるよなあ

235 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 09:59:21 ID:U8oF12TR0.net
>>4
レス古事記

236 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:00:04 ID:YPHY36ha0.net
>>220
政府のクラスタ対策班の本来のやり方はシンガポールのクラスタ対策
入国時から現在の最終感染者まで全てのクラスタが追えてる状態

クラスタ自体が中国からの経路不明なのにそれをいくつ辿っても無意味なモグラ叩き
現実に無意味だったろ

237 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:00:13 ID:aiTP3U/c0.net
当たり前やん
仮に100人に1人感染してるとして、10000人検査すれば感染者は100人、検査ゼロなら感染者は0人

238 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:00:17 ID:RRyg0O/20.net
>>222

> >>210
> インフルと違って検査の正確さも低いし、治療法も確立してないのになんで検査させたがるの?


インフルエンザ検査の感度は6割

239 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:00:27 ID:LwHb8Mg70.net
当たり前だろ。
現状の検査対象者は高熱と肺炎初期だから、それ以外は含まれていない。

240 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:00:46 ID:fi6W7oan0.net
>>223
それは検体採取の方法であって
検体は機械に6時間?程度かけないと結果は出ないなら
検体を機械の能力以上に集めても
結果が出るまで時間がかかるので速報性は落ちる

まあ、バランスの問題ですな

241 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:01:28 ID:11VAHTni0.net
外出禁止措置等を特に取っている様子もない韓国の感染者数が伸びていないのは全くもって不可解としか言いようがないのであって、
感染者数がそこまで抑えられた理由が不明。

242 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:01:37 ID:PT58SKWY0.net
今の馬鹿政府じゃ一般国民は検査を必要とする重症患者ですら門前払いだからな
隠匿大国ニッポン滅びろ

243 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:02:27 ID:sgkausxP0.net
ネトウヨはルール通りに早期検査するな

244 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:02:33 ID:jhNH1E6T0.net
検査は必要・不必要とかいう無意味な議論を仕掛けて国民同士バトルさせ、その間に
何か政府にとってマズイものが隠蔽されてる可能性もあるよな。

245 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:03:09 ID:5SW9f/uW0.net
>>3
通報しておきます
余命騒動からなにも学ばないバカw

246 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:03:18 ID:IAhraPmW0.net
ツベルクリンみたいに
新型コロナウイルスの抗体を持っているのかの検査をすると
驚くべき数字が出る

247 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:03:48 ID:0Yo8z/S/0.net
>>4
いい加減にしろ死ね

248 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:03:51 ID:ZOLQs9pg0.net
>>1
もしかして検査そのもので感染が広がると思ってるの?

249 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:04:03 ID:MbpTG0Z40.net
コイツ馬鹿だな

検査をすれば感染者が増えるではなくて、医療崩壊起こして死者が増える。

勘違いしてる

250 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:04:24 ID:LwHb8Mg70.net
>>1
×SNS上でまことしやかに語られる
◯SNS上で指摘される正論によると

適切な日本語を使わないとバカと思われるよ

251 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:04:42 ID:0Yo8z/S/0.net
>>196
トータルで見たら減る。ほんと頭悪いな

252 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:05:16 ID:0Yo8z/S/0.net
>>198
死ねガイジ

253 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:05:46 ID:11VAHTni0.net
検査の方法とやり方によっては検査によって感染が広がることもあり得る。

254 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:05:52 ID:W/tM03vk0.net
完全にアホの記事だな

検査には都度消毒する時間と人員が必要になる、それが検査を必要な奴に絞る理由
検査したら治るわけじゃない、隔離施設の準備も必要だ

厚労省が無能なのは、いつまでも渡航歴を検査要綱に入れて本来検査が必要だった人も
弾いてたのが問題、市中感染が把握できてないのはこいつらの所為

255 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:06:08 ID:OjiTOX5n0.net
>>1
なんだコレ?
フェイクはこの記事じゃねーかw
大事なのは
死者÷総人口の%だろ
死ね

256 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:06:29 ID:4J1Kdvou0.net
>>228
自称医者たちが騒いでたからねw
i.imgur.com/XF5PZA4.png
i.imgur.com/VCspaZN.png

257 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:06:48 ID:IqvgRJyU0.net
非クラスターの軽症者(所謂風邪)を
検査すること自体が無駄
そんなものはほっとけばよい

258 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:07:02 ID:jhNH1E6T0.net
>>238
専門家によるとそもそも100%の検査は存在しないし、
偽陰性・偽陽性を理由に検査しないとかいう論調はほぼ日本特有なんだが。

259 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:07:15 ID:0Yo8z/S/0.net
>>208
少しでも可能性の芽を摘む、という事の重要性が何故分からないのか。死んでくれよマジで

260 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:07:53 ID:sBfRr7310.net
>>198
日本は少なくともその心配は回避されたな。
緊急事態宣言により、もう軽症者は医療施設ではないホテルなどの隔離施設に入れられるようになったし。

261 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:08:11 ID:lRvpftUq0.net
>>238
インフル検査の感度は60パーぐらいだが、
インフル陰性を陰性証明する特異度は99パーセントだぞ。
混同してないか?

262 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:08:46 ID:0Yo8z/S/0.net
>>212
ほんとそれ。日本の政治家は間抜けだった。もう国が滅びるのも時間の問題

263 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:10:34 ID:YPHY36ha0.net
>>258
日本のその議論の元ネタは中国の論文だけど
中国でさえだから検査やめようとか言ってないな
もっと検査を改良するって話になってるだけで

264 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:10:42 ID:HuWFTQbI0.net
とある地方都市
店舗でコロナ感染者がでてニュースでも話題になった

で近所に住んでた50のおっさんが突然肺炎で死んだんや

しかしコロナ検査はしてないんやで

物騒な話やで

265 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:10:48 ID:VVuHaj+g0.net
陰性→陽性かどうかわからん、寝てろ。
陽性→とにかく寝てろ。

266 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:11:16 ID:qGuNDwbt0.net
>>1は
前段でドイツイタリアスペインの死者が多いから検査を増やすことに恐怖を覚える人が多いだろうと言う
中段で人口100万人あたりの検査数一位は人口48,000のフェロー諸島といい死亡者はゼロと言う
次に検査数上位に小国が並ぶが小国ばかりではなくドイツイタリアも上位と言っている
そして総じて検査数上位の国は先手先手の対応で死亡者数を抑えている国が並ぶと乱暴な結論が出て来る
さらにこの結論を受けて検査すると感染者が増えるのは間違い、フェイクだと言う

1の論拠では検査数と感染者が増えることの相関はわからないじゃないかと思える
だのに関係ないと断言するのはらしく見せながら何か意図が有るのだろうか

267 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 10:12:06.16 ID:lRvpftUq0.net
>>259
少しでも可能性の芽を摘むのに検査が何で必要だとおもうの?
陰性でも陽性でも無症状ならやることは一緒だぞ?
PCRで陰性判定されても偽陰性かもしれんし、翌日また感染してるかもしれんし。

268 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 10:12:06.41 ID:OjiTOX5n0.net
>>259
それをやるには設備と人員が必要なんだよ
日本がやれば感染防止してキッチリやると思うぞ
ちゃんとやると更に医療リソースが必要
輪を広げるのは賛成だけど
NYみたいなのはアホだわ

269 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 10:12:40.73 ID:OKuDNMTV0.net
少し前に見たニューヨークの検査待ちの列とか普通に密集してたからな
今は改善されてると思うけど
どんな進んだ国でも慌てて検査数増やしたらどっかに感染対策の漏れができちゃうものなんだと思う

検査して陽性見つけたほうがいいに決まってるだろ!ってのは検査態勢やその後の隔離先とかが最初から完璧に用意できる前提の話で、現実的にはそうではないんじゃないかな

270 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 10:13:00.44 ID:qQzFfQZ70.net
>>264
その手の都市伝説っていくらでも出てくるのが面白いところだよな

うちの姉の職場でも部署は違うがコロナ患者が出たんだが
ネットで何故か、その部署の人がコロナの検査を頼んでも頼んでもしてくれなかった、とか
その人の親が肺炎で突然死したとかウソが出回ってるが
その患者はいわゆる濃厚接触者で、突然連絡がきて検査受けてたし
親も普通に元気なんだと
ある程度個人特定できるくらいの情報を持ってる人間が
意図的に流したデマってところが面白いと思うわ、こういうの

271 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:13:16 ID:Wcw3shrY0.net
物事を0か100かでしか考えられない奴の多いこと

272 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:13:48 ID:D0BMLgUt0.net
フルフェイスのヘルメットかぶって歩けばおk

273 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:14:42 ID:OjiTOX5n0.net
NYなんかゴミ袋かぶって医療して
感染して亡くなってる
知事がアホなのにカリスマとかw
馬鹿の扱いは簡単だなと思うわ

274 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:14:48 ID:HuWFTQbI0.net
>>270
俺の話は事実だボケ

275 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:15:10 ID:3woaUWoy0.net
地方都市の検査は何処もたらい回しだしな。
保健所も大病院も何処も受け付けない。
症状が重篤化しない限り検査しようとしないし。
パニック起こして誰もが検査→医療崩壊に向かうより
これが正しいと思うが

276 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:15:17 ID:TCRHdOBS0.net
他国と比べるんじゃなくて自国の数字が大事
この解釈は糞

277 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:16:07 ID:qFAGvKk50.net
>>1
馬鹿は記事を書くな。
いちいち突っ込むのが面倒くさいレベル。

278 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:17:55 ID:LmAqTP7l0.net
>>277
最後よく見ろよ
これ書いたのって立てた本人のみつをだぞ
自分のチラウラだよ

279 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:18:01 ID:PjX/mCtD0.net
あさひがフェイクなのは間違いない

280 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:19:20 ID:qQzFfQZ70.net
>>274
事実じゃなく伝聞だろ
身内でも親戚でもないのに、死因とそこまでの検査内容の詳細わかるわけないやん
しかも「肺炎で死んだ」だけでさもコロナと関係しているかのように言いふらしてるわけだし
肺炎=コロナって思い込んでる知的障害やん、自分

281 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:19:39 ID:HJpbfbW10.net
>>222
今、検査をしない事を主張するのは安倍の方針とも異なるし
新潟ではドライブスルーをもうしてるし、何か連絡見逃してるんじゃない?

治療のためじゃなく、感染を広げないため。2000万都市で検査一日400件とかじゃ
感染者数も致死率も年齢による重症度とかも、あまりにも適当にしか分からず
そんな状態で緊急事態を出すから、床屋はどうするのとか変な話になってる。

282 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:20:33 ID:IqhvqKbb0.net
>>15
初期から「だれもうごくな」(都市閉鎖はしなくても)

これを庶民が守ってれば広がらないわな

283 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:22:42 ID:Kh+xWXe3O.net
中国ではもう無症状感染者は感染者にカウントするのやめたらしいwww
そして武漢は封鎖解除で成田へ

284 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:25:38 ID:lRvpftUq0.net
>>281
ランサーズ認定かw
検査したい人が検査できるようになるのは構わんがあまり意味ないと言っている。
検査しようがしまいが、感染防止は人と接触避けてできる限り外出しない事なのは変わらんだろ。

285 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 10:29:17.05 ID:HuWFTQbI0.net
>>280
事実やと言うとるんや
お前が勝手に余計な先入観で決めつけてるだけやろカス

286 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 10:29:22.87 ID:YlgWeCrM0.net
そんなの信じてる人はいない

287 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:32:39 ID:RKR0bSfl0.net
>>285
中国や北朝鮮を笑えない
日本もヤバい隠蔽体質だよな

288 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:39:12 ID:QsdSUV3T0.net
検査するとうつる云々は後づけの理由であって、実際に重要なのは人が押し寄せて医療崩壊の懸念、陽性の隔離場所が準備できていないから条件きつくして絞っていただけでしょ。

289 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:39:19 ID:ZIkAVkCQ0.net
まさに机上の空論

290 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:41:59 ID:k3fVxKwf0.net
はい世界から称賛されてる韓国の直近データ
日本は一日どれくらい増えてたっけ?
https://i.imgur.com/T5DQW4i.png

291 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:45:45 ID:YPHY36ha0.net
>>273
日本でも雨がっぱだけどな

292 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:46:09 ID:E1xbp5Oy0.net
>>290
韓国のは政治的な発表数字?
しばらく100人前後、選挙直前にどういうわけか50人前後で推移

【ハンギョレ】韓国政府「一日の新規感染者50人・感染経路不明患者5%」の目標提示 [4/6]

293 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:46:19 ID:NNAPEs1X0.net
今日のランサーズの職場はここか

294 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:48:41 ID:xX0WVF6Y0.net
>>1
検査数の上位国中、百万人当たりの死者数2桁〜3桁がゴロゴロしていて「死亡者を抑えている国々が並ぶ」もクソもねえ

スイス 百万人当たりの検査数19,867 死者895 百万人当たりの死者103
ドイツ 百万人当たりの検査数15,730 死者2,349 百万人当たりの死者28
オーストリア 百万人当たりの検査数13,408 死者273 百万人当たりの死者30
イタリア 百万人当たりの検査数13,349 死者17,669 百万人当たりの死者292
ポルトガル 百万人当たりの検査数12,630 死者380 百万人当たりの死者37
カナダ 百万人当たりの検査数9,591 死者427 百万人当たりの死者11


日本 百万人当たりの検査数437 死者94 百万人当たりの死者0.7
ブラジル 百万人当たりの検査数258 死者820 百万人当たりの死者4
パキスタン 百万人当たりの検査数191 死者61 百万人当たりの死者0.3
インド 百万人当たりの検査数121 死者178 百万人当たりの死者0.1
インドネシア 百万人当たりの検査数52 死者240 百万人当たりの死者0.9
バングラデシュ 百万人当たりの検査数31 死者20 百万人当たりの死者0.1
ナイジェリア 百万人当たりの検査数24 死者6 百万人当たりの死者0.03

295 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:52:13 ID:UOhdnRRa0.net
感染者数は184、人口の【0.4%が罹患している】
日本で換算すると40万人なんだけどwww

296 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:53:23 ID:E1xbp5Oy0.net
抗体検査して欲しい
治った人も結構いるかもしれない

297 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:56:56 ID:+0eQlZyv0.net
感染が心配な人向けに病院じゃないところで完全時間予約制の有償サービスとして民間会社が検査サービス実施したら良い商売になりそうなのにな。
遺伝子検査とかやってるのだから。

298 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:57:52 ID:gOrXEyOH0.net
>>285
匿名掲示板でソースを提示する勇気があるならどうぞ

299 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 10:57:57 ID:HuWFTQbI0.net
肺炎で死んでも検査されない
これが事実だろ

300 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 11:00:01 ID:gOrXEyOH0.net
>>299
そりゃ誤嚥性肺炎ならCOVID19の検査はしないんじゃない?

301 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 11:00:48 ID:lRvpftUq0.net
>>299
肺炎と診断されたら必ず検査するよ。
肺炎といってもいろんな種類があるし、それを特定しないと治療もできないから。

302 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 11:01:45 ID:grHsXv7S0.net
アビガンは発熱48時間以内に飲むと増殖を抑える
増殖したあとでは効果が薄い
現状は4日発熱しないと検査すらしてないから日本はアビガンの持ち腐れ
日本が開発したけど役に立つのは検査しまくってる国ということになる

303 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 11:01:46 ID:HuWFTQbI0.net
>>300
は?

304 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 11:03:09.74 ID:gOrXEyOH0.net
>>303
他の肺炎の確定診断が下った後にCOVID19の検査しても意味ないだろ?>>301も言ってるが肺炎と言っても色々あるんだから

305 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 11:06:38 ID:wR2yACHm0.net
>>302
検査でなく、CT撮って肺炎認められたらアビガン投与してりゃよかったんだよ。
1月からずっといってるのに全然やろうとしないw

306 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 11:07:04 ID:gOrXEyOH0.net
>>302
疫学的見地から予防検査してるとこあんの?小国では数例あったけど。アメリカとかイタリアとかその意味でやってるのか?普通症状が出ないと検査しないと思うけど、それやるとしたらワクチンあるやつじゃね?

307 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 11:08:59 ID:+nF35ODH0.net
医者が症状みたりCTスキャンでめぼしをつけた後に念のために検査する程度の感度しかないだろ

308 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 11:15:03 ID:VtJWQXtM0.net
そりゃ検査しなけりゃ陽性にならんのだから当たり前だろ

309 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 11:16:00 ID:lRvpftUq0.net
>>302
>>305
世界のどこも、まだアビガンは臨床実験中でガンガン使用してる状況じゃないよ?
効果が確認されれば検査件数増やす意味もあるし国も方針変えるだろ。
現状では効果も定かでないし、限られた処方しかできないのは当然。。

310 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 11:20:15 ID:grHsXv7S0.net
日本の検査
1.海外から帰国したら検査
2.ダイプリで何らかの症状が出たら検査、最終的に全数検査?
3.陽性者が発見されたときの濃厚接触者の集団を無症状でも検査(永寿とか慶応病院とか)
4.発熱が37.5度で四日間続いたらまず保健所に連絡してそれから
3軒くらいたらい回してされてはじめて検査。志村けんとか

東京の検査の陽性率が40%とか50%にも達するが他国は12%以下なので
検査が足りてないのはわかる。 4.のパターンがどんどん増えてて
彼らにはアビガンは手遅れ

311 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 11:31:48 ID:gOrXEyOH0.net
>>310
志村は主治医の判断ですぐ検査になったみたいだから違うのでは?主治医がすぐに自分のとこに早く来てればって言ってたぞ。黒沢はそのパターンかもしれんが。

312 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 11:39:03 ID:6qOHdpMw0.net
>>1
薬もない病床も限られてる今検査するリソースがそもそも無駄だって言ってんだよ
陽性出た軽症者は自宅待機すればいいと言っても40度近い患者が納得して帰るかよ
その為にアビガン撒いて臨床したりホテル借り上げたりと準備してるんだからバカは大人しく待っとけ

313 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 11:43:13 ID:juCdXmOH0.net
>>178
>検査して陽性は隔離
>これしかないんだよ感染症対策は!

ほんコレ
ワクチンができるまで隔離するしかない
人の命を軽く扱うヤツは検査がー経済がーしかいわないアホ

314 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 11:44:10 ID:epb3YrgU0.net
人命より五輪とった無能に期待できるかよ

315 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:00:20 ID:UrF6Td170.net
検査しても精度が悪いんじゃ話にならんだろ

316 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:01:55 ID:UOhdnRRa0.net
経路不明の感染が多いってことは隠れ陽性が多いってこと
さらに日本の自粛要請は法的拘束力がないからむしろ他国より検査増やすべきなくらい

317 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:02:53 ID:7wIxPMjd0.net
>>305
CTは初期には写らないぞ

318 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:06:39 ID:F2X87G350.net
コロナだと外国人でも無料で入院出来るから悪いんだよね
症状が出てなくても陽性であればただで三食冷暖房付きの部屋に泊まれるって中国人なら大喜びだろ

319 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:09:08 ID:NS9SRgA/0.net
検査をすると医療崩壊は今やギャグにしか見えない
本気で信じてる奴を見てたら
メディアやSNSてのはほんとに怖いんだな
馬鹿程見るしそういうの

320 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:10:40 ID:z+t6rXyE0.net
>>210
検査して陽性でも自宅療養
陰性でも外出自粛
結果変わらんのだから検査する意味ないじゃん

321 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:11:59 ID:F2X87G350.net
軽症者がホテルに移動することになってさ
取材カメラが行ってるホテルにその日100人移動してくるとかゆうてたんよ
は?入院の必要のないのが100もベッド使ってたのかよって思った

322 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:13:15 ID:z+t6rXyE0.net
>>212
陽性の段階でばらまかれてるんだからもう遅いんだよ
全員が陽性のつもりでい外出自粛しなきゃ収まらん

323 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:15:27 ID:II8H99Vu0.net
検査は受け入れ体制を用意してから拡大しないとダメだってこと

324 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:16:36 ID:+20QfEDP0.net
>>323
冷静だ

325 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:18:03 ID:II8H99Vu0.net
検査は今1日7000件まで増えてる

326 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:18:25 ID:UOhdnRRa0.net
>>320
全然違う
ただの外出自粛じゃ仕事は休めない

327 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:28:06 ID:F2X87G350.net
肺炎の症状が出てたらコロナじゃなくても入院じゃん?
それでも優先して検査とかしてもらえないみたいだけど
ホテルに自力で移動できる軽症者の症状って何?高熱でも普通に入院案件だろうに
でそんな軽症なのにサクサク検査受けられた人って何

328 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:29:29 ID:F2X87G350.net
あ濃厚接触者は無症状でも検査させられるか

329 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:30:35 ID:wqMr6uqw0.net
>>326
そこなんだよな

まだ症状が出てる奴しか感染させない前提なら
疑わしい奴は自宅待機で仕事を休ませない企業が悪いって言えたけど
無症状が感染源になるのが判明したから状況が変わったんだよな

検査で明らかにしないと無症状者を止める手段が無いってのは明らかだし
逆に止めずに放置したら感染ペースは爆発的になるから
強制的にロックダウンするしか手の打ちようがなくなるのにそれが出来ない
じゃあ検査するしかなかったんじゃねって話

330 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:35:18 ID:EIUR7Pkj0.net
>>3
おまえが依頼したらいいんでしょ
というかおまえも依頼されてんじゃないの

331 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 12:45:28.88 ID:RixzEC5I0.net
>>6
検査場はちゃんと防疫体制とってるよ。

332 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 12:45:51.16 ID:C/qYLHnH0.net
検査をすると感染者が増える?
このデマは自民党のネットメディア局長平井卓也の指示でネトサポに書き込みさせているようだ
結局政府が汚い手使ってデマを広げているんだからこの国はどうしようもないな
厚労省官僚の都合で検査をさせたくない理由とは
医者が検査を嫌がり
厚労省が医者を過保護にしている
先進国で医者の医療放棄を容認している国なんて
日本ぐらいだ
自民党は官僚のいいなりになり過ぎだ
先進国で日本だけが相談件数に対しての検査率が
1%〜2%と著しく低いのはこの為

333 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:46:21 ID:RixzEC5I0.net
>>18
イタリアが徹底検査していたというのがデマ。

334 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:49:20 ID:dmnJ7FjT0.net
>>284
自身が感染源とわかれば相応の対応ができるだろ
知らないで行動すれば家庭や職場、その他買い物等でクラスター続発だろ
自分がコロナと自覚しなければ拡散力は抑えられると思ってんの?
正常性バイアスにも程があるだろ

335 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:49:41 ID:RixzEC5I0.net
クラスター対策は防疫の化石的手法で役立たず。
実際、東京では感染爆発を防げなかった。

世界の主流は大量検査と隔離だよ。

336 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:54:11 ID:K8V8+Of20.net
馬鹿が書いた記者だろこれ
何のロジックも因果関係も説明できてない

337 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:55:31 ID:C/qYLHnH0.net
>>18
何が現にだよ
イタリアと韓国は当初
重症者だけを検査し軽症者を放置していたから
感染が拡大した
これはイタリアと韓国両政府が公式に認めている
それ以降ちゃんと検査やり出したんだ
日本政府はそのイタリアや韓国の声明を知っていてその貴重な前例に見向きもせず
同じことをやっているんだから
どうしようもない政府だ

338 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 12:59:05 ID:bFYli/Ri0.net
検査したくないのは医師会でしょ
院内感染を防ぐ設備が無いから
5ちゃんやTwitterで流れてる検査不要論は病院経営者の視点なんだよ

339 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:02:33 ID:fwzPvGPY0.net
>>334
陽性がでたら
>自身が感染源とわかれば相応の対応ができる

これはその通り
だが、

陰性がでたら?
熱がでた、味がわからないで、陰性だったからと歩き回られても困る。
確実に「陰性」が判定できない以上は。

無症状者も止めなきゃだめなら、むしろ陰性を「錦の御旗」にできないようにしなきゃ。

340 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:02:36 ID:vBV9EkNu0.net
各国はちゃんと検査してんじゃん
日本だけが設備不足なわけがない
自民党と医師会が癒着しているから
検査させないんでしょ

341 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:02:45 ID:0mZbDKBW0.net
>>334
無症状者、期間があるから無理

342 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:06:20 ID:jh0D//be0.net
>>1
つまりこういうこと。人→物→人の感染力が凄まじそう
これまでは人→人に重点が置かれていたが、これからは物にまで気をつけなくてはいけない
ドライブスルーとかなら、一人でも感染者が検査人の手袋とかにウィルス付着させると、
それを媒介して、健常者の身の回りにウィルス付着→感染が起こってる可能性が非常に高い

343 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:06:26 ID:bFYli/Ri0.net
どこの国も平時は普通の病院に隔離設備は無いから、国が検査設備を作らないといけないんだけど、
安倍総理は何もしなかった
病院側ではたまったもんじゃないので、「検査すると医療崩壊する」と必死に吹聴
嘘は言っていない

344 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:07:12 ID:LLfldEGf0.net
そんなに心配で検査したい人は、誰とも接触せずに自宅隔離を続けておけば良いだけ

345 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:08:08 ID:vBV9EkNu0.net
検査お断り率
3月まで99%
4月に入って98%
殆ど検査してないよ
世界中の国は必死で検査してるよ
日本政府はコロナを甘く見てないか?

346 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:08:12 ID:QoypUODW0.net
>>18
3周遅れの白痴コピペ

347 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:08:33 ID:jh0D//be0.net
>>342続き

とりあえず身近でよく使うものを除菌しようぜ
水拭きだけでも効果はある。
特にスマホなんて雑菌の温床だから、丁寧に除菌だ

348 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:08:34 ID:0hJk0Wl70.net
まずは検査による感染は無い
と、立証してから、やな

349 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:08:54 ID:A/oq4KEk0.net
>>1
「ソースはいえない」に匹敵するレベル
キャップ剥奪しろ!

350 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:09:28 ID:0hJk0Wl70.net
>>345
検査感染を広げることに
どんなメリットが?

351 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:10:58 ID:vBV9EkNu0.net
政府がネトサポ雇って
検査させないように
世論誘導してるなんて
日本だけだよ
あまりにも酷いやり方だ

352 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:11:13 ID:bFYli/Ri0.net
日本は検査システムを用意する時間は十分あった筈だけどねえ
現に韓国は直ぐやってるし
やっぱしオリンピックの固執が障害になってる

353 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:11:56 ID:pKjqN3qS0.net
>>4
ぐぬぬ...

354 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:15:24 ID:C/qYLHnH0.net
>>350
医療放棄してる時点で
既に医療とは言えない
検査拒否率98%って異常だろ
医療崩壊を理由に検査拒否を言える身分じゃないぞ
全国民から高い健康保険を取っているんだからな

355 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:16:28 ID:bFYli/Ri0.net
もしこのまま日本で大パンデミックになれば、それはオリンピックのせいという事になりそう
初動にやるべきことを全部潰してしまったから
3月下旬まで固執していた訳だからねえ

356 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:16:47 ID:LLfldEGf0.net
>>352
自分の体調の良し悪しくらい判断出来ないのか、検査で偽陰性を増やしても
何の意味も無い

357 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:16:57 ID:pEz3Zcmu0.net
>>352
南朝鮮はSARSの時に間に合わなかったけどいろんな下地をつくってた

358 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:19:32 ID:H6Up1IQe0.net
もうすでに全数検査しないとどうにもならない状況になってる
で、全数検査できるだけの医療リソースは無いし増やす気も政府にはない
隔離施設の準備もまだ、海外から帰ってきた人の隔離もしない
外出禁止の法整備もしないし、補償もしない

\(^o^)/

359 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:20:41 ID:vBV9EkNu0.net
ネトサポってニート同然なのに
なぜそんなに医師会を甘やかすのか?
やっぱお前ら自民党のネットメディア局だろ
春節に大勢の中国人呼びやがって
まともなコロナ対策もせずに何やってんだ!

360 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:22:12 ID:hI/uoNaJ0.net
いや、お前らが韓国人なら絶対に自分から検査を受けようなどとは思わないだろう。
GPS腕輪の装着に、過去に遡った携帯移動履歴の一般公開。
陽性者は殆ど性犯罪者として扱われるからな。

自殺者も出るほど酷いよ。副業で売春やってた奴も見つかってたし。

361 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:22:41 ID:C/qYLHnH0.net
日本の検査拒否率は98%
これって医療崩壊?
それとも医療放棄?

362 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:26:40 ID:FkW22UBB0.net
初期は検査すればよかったが
結局30%は偽陰性出て解き放たれるんだよな
それにNYみたいにテントに集める検査ならしないほうがまし
時間を区切るなりドライブスルーなりしなきゃいけない
施設・病院・接客業メインで調べてほしいね

363 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:27:29 ID:7MBlRGPp0.net
あたりまえだろ
検査をナンだと思ってんだ

364 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:30:49 ID:XYDhT6lN0.net
検査も医療資源を消耗させるからね。
どうしても検査が必要だという人間には
検査内容に文句を言わず、陽性だった場合に行政の指示に従い
口外しないという念書を書かせた直後に
陽性の結果を伝えて自宅隔離を指示すればいいよ。

365 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:33:35 ID:DmU4fqcD0.net
>>1
初期の武漢の状態見たらパニックが起きて検査を求める死の行列が出来てたぞ
中国人が馬鹿なわけじゃなくてパニックになると人は異常な行動をとる

366 :ネトサポハンター:2020/04/09(Thu) 13:35:28 ID:ppWOLoam0.net
日本政府のネット世論工作に使われたネトサポの台本だろよ

もとは日本政府

367 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:43:46 ID:rakZFL7e0.net
日本もごみ袋かぶってる病院出てきてる
圧倒的にマスクと防護服が足りない

368 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:49:55 ID:vBV9EkNu0.net
>>364
どうしても検査してくれと言っても
98%が拒否されるんだよ
むしろ今が98%検査拒否してるのに
これ異常検査すれば医療資源を消耗すると言われては
本末転倒じゃないか
それは医療崩壊ではなく
医療放棄だよ

369 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:50:25 ID:uha+IjZL0.net
>>1
単に人口が少ないだけだろ。
日本の場合、入院患者の75%が65歳の高齢者。院内感染が起きればすぐに感染拡大する。
検査をした後の入院先も用意していないのに、検査拡大だけできたわけがない。

370 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:53:34 ID:uha+IjZL0.net
>>1
ついでに書くと、『現時点での死亡者数には意味がない』。
『重要なのは増加率』、ロシアが1か月前にどんな状態だったか、思い出してみろ。

371 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 13:56:14 ID:C/qYLHnH0.net
どんな病気でもまずは検査からでしょ
98%も検査拒否して感染者を放置する
日本の医療体制は発展途上国以下だよ
どうしても検査受けさせたくないなら
アメリカみたいに健康保険は任意加入にすればいいじゃないか
余程症状が酷くない限りは
みんな医者に行かなくなる
おーい
厚労省と日本医師会は
それで文句無いよな

372 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 14:01:30 ID:4LIS0d+Y0.net
不正確な検査を有り難がってるから馬鹿。
99%分かるならやれば良いけど。

373 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 14:02:05 ID:qgKHQHYA0.net
まあ、死者を少なくするのが目的だ。
アホみたいに闇雲に検査するのはアホのすること。

374 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 14:03:48 ID:OUL6mzkN0.net
意味不明だけど検査数が増えれば陽性の人も多く見つけられるのは当然で
検査をすることによって感染が発生するということを言ってるの?

375 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 14:03:50 ID:wF8y19ny0.net
間違っていない
福一事故と同じでパニックを回避するには不可欠な事

376 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 14:10:08.73 ID:smw7Dvp20.net
>>364 伝染病の対策と検査はセット。これを別にした時点で対策してないってことになる。

というか伝染病だけじゃなくてコロナが症状酷似しているエイズ、エボラ出血熱、人食いアメーバどころか

インフルエンザも検査しないと分からないし風邪と区別つかない

この記事は事実で日本は1月からとしても3か月間もの間、無自覚の感染者(ゾンビ)を野放しにしてたので
日本人全国既にパンデミック完了してるので検査するば勿論感染者数が増えるってことだ

というか無色透明のウイルスの感染拡大を検査無しに防ぐのは2つしか手段がない

1、感染者が1人でもでたら都市閉鎖して感染の有無関係なしに放置(これが日本式と言われてる)
2、感染者が1人でも出たら水爆落として住民ごと消滅させる(核爆弾ではだめな)

これ以外はパンデミックしてゲームオーバーの世界線しかない

377 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 14:10:23.91 ID:qgKHQHYA0.net
>>374
検査しなくても、
外出自粛してれば、
感染拡大は収まる。
検査が感染拡大を防ぐわけではない。

378 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:31:22 ID:XYDhT6lN0.net
>>368
検査が目的なら別にPCRじゃなくていいよね。
自宅隔離しかできない段階なら言動で判定しておけばいいよ。

どんな段階でも検査には医療資源の消耗を伴うのだから、
院内感染を防ぐとか病床を空けるとか、アビガン投与で治療を試みるとかの
目的と残り医療資源とを勘案して検査しなければならないよ。
ちゃんと勘案して検査できているのなら検査拒否率が大きくても、
仕方の無い運命として受け入れざるを得ないことだよ。

379 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:04:38 ID:e7H7HpWT0.net
ニューヨークの医師「軽症者が検査に行くべきでない6つの理由」、
http://www.drtomfrieden.net/blog/dr-tom-frieden-on-6-reasons-new-yorkers-with-mild-symptoms-should-not-get-tested-at-this-time

380 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:11:19 ID:vBV9EkNu0.net
>>379
いやいや
アメリカは健康保険がないから
重症者しか病院に行かないことが原因で
感染が広がり
あれだけ短期間で死者が大勢出たんだよ

381 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:13:23 ID:vBV9EkNu0.net
>>377
仕事する奴が多いから
遊びを自粛しても
拡大を防げないんだよ
そんなことも分からんの?

382 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 16:20:24.45 ID:vBV9EkNu0.net
検査拒否率98%
日本がやっていることは
初期のイタリア、韓国
(初期に重症者しか検査しなかった為感染者が増えた)
それと健康保険がないから重症者しか病院に行かないアメリカと
同じやり方だ
前例を学ばす
日本は大丈夫だと言い続けた厚労省と各国厳しい入国制限をする中、春節に大量の中国人を入国させた安倍政権の責任は重いぞ

383 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:22:20 ID:vBV9EkNu0.net
イタリアや韓国の政治家がね
正式に認めたんだよ
重症者しか検査しなかったから
感染が拡大したと

384 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 16:25:21.96 ID:vBV9EkNu0.net
日本の検査拒否率は98%
これは医療崩壊だと思いますか?
それとも医療放棄だと思いますか?

385 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:27:50 ID:HfHlOEJA0.net
>>1
はいはい、かいさかいさ
検査総数と死亡者数の比例関係を説明しないと意味ないよ

386 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:35:38 ID:qgKHQHYA0.net
>>381
アホなの?
おれは外出自粛って言ってんだけど?
仕事も外出の一つだろw
外出自粛が感染拡大防止策たなんだよw

それとだ仕事だって車通勤、
徒歩、自転車、社内は人と人との距離を取るなどをすることによって、
大幅に感染リスクは減らせるがな。

387 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:36:19 ID:YimXcU1P0.net
>>382
>>382
これ。
調査すると、医療危機になる。(つまり、感染者が多い)

したがって、軽症者は検査しない。

ちなみに、日本は感染者が少ない(検査していないのでカウントされない)

感染者が少ないので、感染しない(???)

肺炎は風邪と同じ

という言葉遊び。
理科が苦手な小学生が陥るパターン。

388 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:38:53 ID:g2A25I+A0.net
>>1
なんで人口あたりになおすの?
ふつうに総数でくらべてみ?誘導しすぎやで

389 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:41:06 ID:g2A25I+A0.net
うんでなんでお前らは中国と韓国の発表を信じているんだ?アホなのか?

390 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:47:44 ID:gEGVhdt80.net
結果が出る前に正論はいくらでも言える、他者を脅し自説を強要するのだ
脅し文句はこうだ「そうなったら責任を撮れるのか?」だ
だが言う方には、そもそも責任感など無い

正解は結果が出た後にしか確認できない

民主政治においての責任者は、その結果を確認することが仕事なのだ

391 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:53:03 ID:rdKeOP3+0.net
>>1
5ちゃん+板でも遂に「ソース俺」が出て来たか・・・

392 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:56:23 ID:rdKeOP3+0.net
なんか最近の+板のスレってヘンな絵文字を入れまくっているヤツや
なんJみたいなサブタイ付けるヤツにスレタイ改竄するヤツ多くね?

393 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:56:53 ID:OiL/eAEQ0.net
政府は検査を拒否するならアビガンを渡すべき。おかしいと思ったら、また予防に特効薬アビガンを飲めばよい!

394 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 18:04:26 ID:FSGRo7F80.net
なにこれ?アタマおかしいの?
検査すると増えるって日本のことだろ
それは隠してるわけじゃなくてクラスター対策でって

395 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 20:07:35 ID:LXuwf7Hy0.net
今のフェーズだと検査するだけ増えそう

396 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 22:56:53 ID:FG53J9zQ0.net
ネトウヨ「韓国は医療崩壊している!検査しろと言う奴はパヨク!」

安倍晋三「収束傾向の韓国が導入したドライブスルー検査の検討をします」
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040901000683.html


ネトウヨの方が日本政府の方針に背いてるわけだが
どこまで反日クズ集団なんだ?こいつら
マジで日本から出て行けよ

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