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【コロナ日報】ドイツ、死者1,444(+ 169)、感染者96,092(+ 4,933) 5日
- 1 :みつを ★:2020/04/05(日) 07:20:27 ID:oUlfnwl59.net
- 【コロナ日報】ドイツ、死者1,444(+ 169)、感染者96,092(+ 4,933) 5日
2020/04/05
https://twitter.com/norbertelekes/status/1246562761343225864?s=21
JUST IN: Germany reports 4,933 new cases of coronavirus and 169 new deaths.
A total of 96,092 cases and 1,444 deaths.
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- 2 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:20:57 ID:NEYVpjXy0.net
- あれあれあれ〜www
- 3 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:21:34 ID:O6IAJld80.net
- ん?一日でプラス5000人近くってこと?累計?
- 4 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:22:06 ID:+rjzSyv60.net
- イタリアを見習え
ドイツを見習え
- 5 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:22:34 ID:agt1kEL60.net
- 日本の左翼が持ち上げてた国が続々と崩壊していく様は痛快である
- 6 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:23:53 ID:j7HWN/bq0.net
- ドイツ1400人超えてるじゃないか
- 7 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:24:01 ID:CW7kJlx60.net
- 安倍総理「次はどこの国を見習うんだ??www」
- 8 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:24:15 ID:BsBYCyhS0.net
- めちゃめちゃやん…
- 9 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:24:52.96 ID:CW7kJlx60.net
- さすがにインチキ専門家は最近TV出演しなくなったなw
- 10 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:26:08 ID:cgQFb7pT0.net
- 二週間後の日本
- 11 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:26:22 ID:BsfdD9Mp0.net
- >>5
下らねえ馬鹿かお前は
- 12 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:26:43 ID:Wgqsy4mI0.net
- ドイツを見習ってたら大惨事だったな
- 13 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:27:39 ID:8BmXlyio0.net
- いつの間にか死者増えたなあ
- 14 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:27:55 ID:UfVNqYVZ0.net
- でも欧米じゃ死亡者少ない方でしょ
ロシアの少なさが異常
- 15 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:28:12 ID:2l9K0+oC0.net
- 院内感染でもしてるの?
- 16 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:29:15 ID:/fYWS4Es0.net
- 海外は老人ホームレス処分してるようにしか思えん
- 17 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:30:14 ID:GZAUScnZ0.net
- ドイツはの死者は少ない比較的安定したかに見えたが
ドイツ政府が検査数を大きく増加させた後、こんなに急激に悪化したからなw
どう考えても検査するために、大勢を集めて集団感染させたバカww
- 18 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:30:45 ID:v0BQO3EQ0.net
- 最近は持ち上げる国がなくなって、また韓国に回帰しているのが笑える。
選挙前のムン政権によるパフォーマンスであることは百も承知のはずなのに、
それでも韓国にすがって束の間の安倍批判に興じるらしい。
哀れなもんだよ。日本のマスコミってのは。
足を引っ張るだけの存在、まさに社会にいらない人達。
- 19 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:33:03 ID:Wgqsy4mI0.net
- ドイツもフランスも老人ホームの死者を最初の頃に計算に入れてなくて
がばっと足してきたっていうのもあるけど
せこすぎる
- 20 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:33:57 ID:6WDuGgu90.net
- ドイツって高齢者の感染者見捨ててカウントしてなかったはず。
- 21 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:35:48 ID:DmGEkUt10.net
- ニューヨークもドイツも二週間前位に韓国式のドライブ スルー検査始めたって言ってたような…
- 22 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:37:05.29 ID:7r+0k5hy0.net
- 何千人も陽性出しまくって、医療崩壊しないわけがない
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前=陽性かも寝てろ。検査後=偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ
- 23 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:38:15 ID:R1ij6R+I0.net
- >>11
新聞社様のお言葉だよ
- 24 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:38:42 ID:zpKRMZeH0.net
- ロックダウンしても全然減らないじゃん!
- 25 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:39:35 ID:LkCNJn4L0.net
- ピークアウトしたな
- 26 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:39:51 ID:40cAFgSY0.net
- モーニングショーの主張を聞いてたら日本も2月にこうなってた
そりゃ冬はコロナと紛らわしい風邪やらインフルやらみんなまとめて検査に明け暮れてたらパンクする
- 27 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:40:32 ID:FMCzud220.net
- 死亡率1,5%ですね。ズルしてる日本よりも優れてる。BCGドイツ株があればいいですね
- 28 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:40:54 ID:j7HWN/bq0.net
- 検査やって、武漢ウイルス拡散させたんじゃないの?
検査やって重症者への治療に手が回らなくなったじゃ無いの?
各国の対応でやって欲しいのは、アルかニダ国籍の滞在禁止をやって欲しい
世界に迷惑。朝鮮玉入れや総連やら日本から追い出したい
- 29 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:42:52 ID:CW7kJlx60.net
- 日本のアビガンをタダでくれって哀願してきたドイツwwwww
- 30 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:43:05 ID:EX71dA4m0.net
- フラグ回収
- 31 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:43:46 ID:Wgqsy4mI0.net
- 検査で医者や看護師が感染するっていうのがトラップだよな
別に検査の過程で感染する危険がほとんどないんならいいけど
ここが一番危険で戦力をゴリゴリ削っていくっていうのが
- 32 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:44:13 ID:hSNnkULc0.net
- >>18
まあ、今回に限っては世界的に見れば成果上げてるから素直に褒めていいと思うよ。
ただ、それは検査によるものではなく、鎖国政策の成功によるものであることに注意しないといけない。
日本も潜伏期間考えたら3月中旬まで文句なく、完璧に近い成果を上げていたのだけれと、
緩めた時期にヨーロッパからの帰国者受け入れたのが重なって怪しくなってきた。
- 33 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:44:23 ID:VRzw6u+d0.net
- ドイツでこれか。
確かに日本は神憑ってるわw
- 34 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:44:31 ID:/9NqWLZH0.net
- 玉川、上様「」
- 35 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:44:44 ID:8b+fbI+F0.net
- >>18
日本のマスゴミは報道機関ってより、
敵国の工作機関ってイメージだわ。
- 36 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:45:58 ID:/9NqWLZH0.net
- モーニングショーはどこのパラレルワールドに住んでるんだろ?
- 37 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:46:00 ID:K58apKGn0.net
- でも感染が10万人でも医療崩壊を起こさないのは流石としか言えない
ドイツだけだろこんな国
- 38 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:46:20.86 ID:Nkn7JogI0.net
- 韓国を見習えよ
- 39 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:48:00.41 ID:K58apKGn0.net
- 10万人の感染者をこのまま死亡率2%前後に抑えたらすごいよね
- 40 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:49:51.17 ID:IYRN5O8c0.net
- 戦後責任を果たし続けてきたドイツは
被害者に3兆円を支払い謝罪を続けてきた
日本は大戦後に5億、21世紀に10億円を支払い、
今となっては被害国への謝罪を拒否している
お陰で韓半島は悲しい歴史を持つ土地として
欧米では認識されているのが事実の様相だ
我々日本人、恥ずかしくなるね…!
今こそ国際社会に謝罪しなければならない!
- 41 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:50:07.88 ID:qcXskei80.net
- 重症者の数からするとドイツも死者はイギリス並に
3000から4000くらいありそうなんだがな〜
- 42 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:50:32.79 ID:ROU6+0RP0.net
- >>17
ドイツは医者だけで2300人以上の感染者出して防護服も枯渇。
玉川モーニング絶賛の町医者にも感染しまくりで完全に医療崩壊。
42キロのマラソンを前力で走ってこうなった。
玉川の言うこと実行してたらえらいことになってたな。
- 43 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:50:39.00 ID:j7HWN/bq0.net
- 何処を見習えって言ってた、医療関係者でも無いマスゴミのデマは悪質
- 44 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:52:25.56 ID:lt1xN6Ru0.net
- いよいよ言える俺語
ドイシ
- 45 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:54:15.69 ID:kOlWXU1J0.net
- 重症者多すぎだろドイツ
- 46 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:54:42 ID:MhEyzjdR0.net
- BCG接種やめたドイツ
コッホみたいな細菌研究家いたのに
- 47 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:55:06 ID:Wgqsy4mI0.net
- マスクも保護具も足りない時に検査検査検査で消費しまくって
現場で足りなくなるって
なんでそんな単純なことも予測できないんだろう?
- 48 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:55:15 ID:omtnKI3F0.net
- ドイツは素晴らしい!って色んなワイドショーで取り上げてたけど?
- 49 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:55:48 ID:t8/YX3ez0.net
- 俺たちのCCB
- 50 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:56:51 ID:pti7mejQ0.net
- ドイツは優秀だな、対策の効果があらわれているね
- 51 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:56:54 ID:gjtnr10N0.net
- >>38
キムチは大人しくしてた方がいいよ
韓国のコロナの殆どは感染力が低くて重症化しにくいS型。
昨年12月金正恩アメリカにプレゼントをやるやる(((詐欺)))
韓国カルトは武漢でコロナ発生前後活動中
重症化しにくいS型をわざと韓国内で広めて新型コロナの免疫を得た複数の韓国キリスト教教会
実はコリアンが一番怪しいw
https://nextstrain.org/ncov
https://academic.oup.../nsr/nwaa036/5775463
>Human intervention may have placed more severe selective pressure on the L type, which might be more aggressive and spread more quickly.
>On the other hand, the S type, which is evolutionarily older and less aggressive, might have increased in relative frequency due to relatively weaker selective pressure.
- 52 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:57:23 ID:ROU6+0RP0.net
- 医者が2300人以上も感染してるってことは明らかに
医者が感染の媒介者になって感染を広げてるという皮肉だからな。
医者はコロナ以外の疾患患者の診察や治療にもあたるわけだから、
そんな弱った人達の媒介者になって感染広げて死者数が跳ね上がるんだよ。
- 53 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 07:59:38 ID:T4Yph9ne0.net
- 日本は重症者数十人
これで病床足りない、医療崩壊、都市封鎖は寝言
ドイツは重症者三千人
毎日感染者が五千人前後
その中から新規に重症者出るから治せず医療崩壊して死んでいくだけ
それが今の状況な
- 54 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:03:30 ID:T4Yph9ne0.net
- 人間は予防接種や感染からの治癒による獲得免疫以外に自然免疫がある
過去の似た感染症から免疫記憶出してある程度対処できる
東アジアは旧型コロナに一度はかかっているし、BCGは自然免疫を高める効果がある
欧米はそれがないから悲惨
BCG接種廃止したり自業自得だがら
- 55 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:04:32 ID:rtHwwqQX0.net
- 何だかんだ言っても地続きっていうのはやっぱ怖いもんだよ
- 56 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:05:05 ID:b47OVt0q0.net
- 年寄りが減るのは羨ましい
日本の老人はしぶとすぎるわ
コロナ以上に有害な日本の老人
- 57 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:05:20 ID:j7HWN/bq0.net
- 日本の死者は65人とかだろ?もっと少ないかもだけど
普通のインフルエンザレベル
ドイツでも1400人死んでるのと差がありすぎ。雨で武漢ウイルスが洗い流されてるんじゃねーの?
- 58 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:05:30 ID:u6DL3mUS0.net
- >>1
シュナイダーは元気か?
- 59 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:05:49 ID:CW7kJlx60.net
- 韓国は同じ人が何度も検査を受けてるだけでしょwww
そういうバイトもあるそうだ。
一人で5回検査受けても5人でカウントだからなw
- 60 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:06:13 ID:ygMh3eiO0.net
- 韓国方式にするから…
- 61 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:07:53 ID:du2Sa5mk0.net
- >>46
経済と福祉全振りで医療や軍事を削りまくったからな
常に極端から極端に走る国それがドイツ
- 62 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:08:50 ID:8KfzBBdO0.net
- 検査やりすぎちゃったんだな。検査だけじゃ感染拡大防げんのだぜ。マスクや3密を避けることが大事。
- 63 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:13:00 ID:/9NqWLZH0.net
- >>62
検査で広げた可能性があるよね、どう考えても。
これだけ医療従事者に感染しやすいとなると。
- 64 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:13:06 ID:X/2jIWHD0.net
- それでもドイツは割合に少ない方じゃん
旧東がBCGロシア株使ってた効果が残ってるんだと思う
- 65 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:23:59 ID:GZAUScnZ0.net
- >>62
ドイツ政府によると
「新型コロナウイルスをどう制圧するか」との内部文書で、韓国をモデルに、検査能力を大幅に拡大する方針を示したと報じた。
現在の検査能力は週30万〜50万件。文書は、4月末に1日20万件に増やすことを想定している。
大規模な検査を行い、外出禁止などを取ることなく抑制に成功している韓国は「印象深い」モデルだという。
つまり、韓国モデル=検査しまくり
を最近実行させて、急激に悪化させた。
その前までは、比較的に安定してて、ドイツ政府は終息宣言を出す1歩手前だとも言ってたわw
韓国をモデルにしたために、急激に悪化、 ドイツのバカさにはあきれるwww
- 66 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:25:14 ID:Vt+HYV7F0.net
- >>5
そういう言説は自分たちにはね返ってくる
- 67 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:25:51 ID:l4JC0mBN0.net
- でも死亡率は低いよね?
イタリアとの違いは何なんだろ
- 68 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:26:10 ID:paQCP8G00.net
- >>67
経済力
- 69 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:27:33 ID:H8l/KjbF0.net
- >>67
国民の気質だろ
ソフトな相互監視社会
- 70 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:30:21.39 ID:oFY4Lx3H0.net
- 1日死亡者169人ならまあまあ抑え込んでるじゃないか
優秀だよ
- 71 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:31:00.13 ID:W4MTpI7T0.net
- やっぱりペース配分考えずに突っ走って息切れか
第二次大戦からなんも学習してねえ…そういうとこやぞドイツ
それでも欧州の中ではマシなほうなのは流石だが
- 72 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:31:07.39 ID:Wgqsy4mI0.net
- ドイツはルール守らない人には厳しいみたいだしね
その辺はルールは破るためにあるようなとことは違うかも
- 73 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:33:16.74 ID:TPNIv0d/0.net
- >>67
初期の感染者にサッカーの試合で感染した若い世代が多かっただけ
全世代に感染が広がった今はどんどん死亡率が上昇してる
人口百万人当たりの死者数が4人から17人までに上がってる、日本は0.5人
- 74 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:33:49.38 ID:QaC+hQus0.net
- 死亡率見ると医療崩壊してるな
呼吸器埋まっただろ
- 75 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:36:07 ID:jZtvGBmf0.net
- ドイツの死者が少なかったのは
もともと感染者がスイス・オーストリアにスキーに行ってた若い層だったから
感染者の平均年齢は40代だったが、それが高齢者に広まり
これから死者が増えると思われる
- 76 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:37:33 ID:eQgQeJrS0.net
- >>43
医療関係者でもTVで取り上げて露出するのは
TVと同じ意見の奴か、TVの意見を代弁する奴だけ
マスコミが反対意見を取り合上げることはほとんどないし
仮に生放送で反対意見をいえば二度と呼ばれない
- 77 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:38:58 ID:/yIJcXVw0.net
- 無能な働き者(ケンサーズ式ドライブインコロナ)によって
医療も経済も崩壊するドイツwwwwwwwwww
- 78 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:39:16 ID:3lPq8zor0.net
- 統計的には何も意味ない検査
- 79 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:39:50 ID:eQgQeJrS0.net
- >>75
二十日で5人が1500人ちかく増えてる
日本と違って死因の追跡調査はしてないようなので
コロナ以外の死者を検査すればもっと増える可能性がある
これから増えるとかじゃねーよ
- 80 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:40:12 ID:w906AS0p0.net
- 最後の砦だったのにな
- 81 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:41:13 ID:QaC+hQus0.net
- 間違えたまだ死亡率1.5%でかなり頑張ってるわ
- 82 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:41:27 ID:eQgQeJrS0.net
- >>71
ナポレオン戦争も第一次も第二次も
ドイツの本格参戦が欧州の地獄の入り口
歴史は繰り返す
- 83 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:42:59 ID:Wgqsy4mI0.net
- ○○を見習え ○○に当たるものがことごとく壊滅
○○は日本の2週間後 なかなか2週間後が来ない
検査しろ検査しろ 検査しすぎて医療資源と人材を消耗し阿鼻叫喚
ワイドショーをほとんど見なくなって2か月近くたつが
今でもこんな感じだろ 逆神だろあいつら
- 84 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:47:30 ID:hZKavEHI0.net
- >>18
大成功しているシンガポールや台湾あたりを持ち上げるならともかく、韓国ってところが分かりやすすぎるwwww
- 85 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:54:48.83 ID:gOodwx5E0.net
- 感染者数は検査数の違いで説明がつくけど死に過ぎだろ
- 86 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:55:20.04 ID:hZKavEHI0.net
- >>36
>>48
モーニングショーを筆頭にドイツスゲードイツスゲーだったのが先週の始め
その時点でドイツの感染者は7万超えていたんだけどねwwww
これを見習えとかもう狂ってるとしか言い様がない
モーニングショーは通勤途中に見てたけど、はぁ?って思ったわ
- 87 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:57:52 ID:gOodwx5E0.net
- >>81
死亡率下げたいだけなら検査しまくって感染者数増やせばいい
実際に問題になるのは人口あたりの死者数たろうに
- 88 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:58:03 ID:u+Iq/U3b0.net
- ドイツを見習えとか言ってた奴www
- 89 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 08:58:34 ID:XQ6BL5wp0.net
- ドイツでもこの様
まじでBCG関係あるかな
- 90 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 09:01:11 ID:6rrWbFTT0.net
- 検査数を増やせばロックダウンになり地方へ
散らばり日本全土が医療破壊する。
日本は二月末に感染爆破してる。
二度目は四月。
- 91 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 09:06:43 ID:LdkuFf2q0.net
- ドイツも病院外死亡者を統計に加えてないから+1000人程上乗せしておいた方が無難
既往症も省いていれば+2000人ぐらい。実際は4000人以上死んでんじゃね
- 92 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 09:07:52 ID:D5RLM3+S0.net
- 日本は検査数ガーとか言ってるやつらって、死者の増加数はどう説明すんの?
- 93 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 09:08:46 ID:jxUHSCxj0.net
- あのモーニングショー推しのドイツがこのザマじゃ人類は滅亡するなw
- 94 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 09:10:42 ID:Wgqsy4mI0.net
- >>91
今週から足し始めてるから上乗せ分はもうちょっと少な目だろうけど
そこそこいるよな計上してない死者
- 95 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 09:14:42 ID:ilM9rkjS0.net
- ドイツを見習え!
ドイツを見習え!
- 96 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 09:15:29 ID:MtcJys6y0.net
- ドイツダメじゃん
日本より人口少ないのに
- 97 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 09:33:01.22 ID:L+AV04uB0.net
- 検査増やしてもドイツは死者が少ないじゃん
早く全員検査しろよ
- 98 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 09:35:56.58 ID:heAKW0MS0.net
- 韓国はそもそも初期の初期に汚染国認定されたら外人が入国してくる数が少なかった
マジでこれだけで勝ち組だからなw
- 99 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 09:36:25.33 ID:iOR3XXCO0.net
-
ドイツを見習え・・・・
パヨさんの言うこと聞いてたらガチでやばかったな
- 100 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 09:38:10 ID:qiP71c9c0.net
- すごい死んでるな
- 101 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 09:47:15 ID:T4Yph9ne0.net
- ドイツ重症者三千人いるんだよ
これから毎日感染者五千人くらい出て重症者増えて殆んど助けられない
死者は一万人越える
アメリカとかは二十万人とかだろうが
- 102 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 09:51:37 ID:W4MTpI7T0.net
- >>98
そういうメリットもあったんだなw
L型ほとんど入ってないみたいだし、マジで運いいな
- 103 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 10:22:30 ID:42sH/NXg0.net
- クソジャップは戦後処理、侵略の謝罪については未だにドイツを見習うほかないんだけどな。
- 104 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 10:23:41 ID:YoLnEijr0.net
- ドイツは先月辺りに高齢者は検査しないって言ってなかったっけあれどうなった?
- 105 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 10:33:20 ID:sCbbjp4Q0.net
- 老人ホームは入れなくてもいいんじゃない
老衰でいいよ
老人ホームの老人が病院に入院したら一般人が治療できなくなるじゃん
- 106 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 10:35:30 ID:NhCobvPT0.net
- とにかくパヨクは日本より状況がよさそうな国を見つけて
あべをたたく材料に使った。。まず、ドイツを利用した。
しかしドイツ陥落。次に用意した国韓国。
韓国は政権の宣伝攻勢で事実が正確に報道されていない。
しかし、時間の問題。陥落が迫っている。
結局、日本が最善の対応をしていたと世界から絶賛される日が
すぐそこにきている。目の前の状況はくらいが、すぐトンネルはすぎる。
- 107 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 10:35:52 ID:Fl+/RpZl0.net
- 感染者の増加率は低下傾向
このままピークを越えられるかどうか
3月22日からドイツ全土で外出制限してるのに
なかなか感染拡大が止まらない
- 108 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 10:36:27.63 ID:CM4coAQv0.net
- 持ち上げてた奴いたけど欧州の地理的に防げるわけがないんだよなあ
- 109 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 10:43:39 ID:6wOvGEdr0.net
- >>10
来週には日本もこうなる→韓国で医療崩壊
来週には日本もこうなる→イランで医療崩壊
来週には日本もこうなる→イタリアで医療崩壊
来週には日本もこうなる→スペインで医療崩壊
来週には日本もこうなる→アメリカで医療崩壊
来週には日本もこうなる→ドイツでも医療崩壊(笑)
朝鮮パヨクの頭の中は嘘だけ (笑) (笑) (笑)
- 110 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 10:46:43 ID:/o1uAa0S0.net
- >>31
インフルみたいに特効薬がある、もしくは、毎日の検温ぐらい罹患者本人が手軽に低リスクで出来ることなら検査増やして確定していくのは意味あるけど
特効薬がなくて罹患者の体力を可能な限り維持して免疫が新コロナに勝つのを待つしかない状況で検査そのものがウィルスに晒されるハイリスクなものだと
検査増やしたらその分医療従事者に感染のリスクが上がるだけで医療リソースを削るだけのものになってしまうんだよな
さすがに重症化したらcovidとそれ以外は分けないといけないから検査は必要だし
濃厚接触者で高確率で感染が疑われるならそこから広げないための強制隔離をするために検査も意味あるが
- 111 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 10:46:59 ID:CWNxauAn0.net
- いまだに国粋主義的な奴がいる
- 112 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 10:50:08.28 ID:82Y+Nx/m0.net
- ドイツは急に重症者もカウントするようになったのな
ずっと20人とかだったのに今は4000人か
このうちの何人が生還できるのだろうか
これからもっと増えるんだろうけど
- 113 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 10:52:52 ID:nTIklV/L0.net
- 感染者数や死者数は
検査数や退院数と同時に考えないとあまり意味がない
- 114 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 10:54:56 ID:B6ymMzqI0.net
- ドイツも着々と酷いことになってきてるな
メルケル、無能過ぎるだろww
- 115 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 10:55:00 ID:xh2rMIyL0.net
- 結局、今月中に死者5000人は越えるんでしょ
- 116 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 10:56:40 ID:CYWVM2i90.net
- >>18
グラフ見ると韓国と中国だけ明らかに不自然なんだよな
- 117 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 10:58:07 ID:Pj7Me4Rn0.net
- >>97
十分多いんですが
- 118 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 11:03:18.74 ID:Eo1WfxFC0.net
- >>61
ドイツって、人口あたり医師数は日本より上で、さらに医療機会を制限してもまだ医師不足だが
その大きな原因が「女医が多すぎる」という弊害だ
女医(働きが劣る)過多のぶん、他国に多額払って外人医師(言語の問題ある)依存・救急遅れ・手術延期...
【女性医師は「迷惑な存在」なのか?女性医師率45%ドイツのキレイゴトではない妥協】
>>96 ≪ 患者側の立場になったとして、どちらで治療を受けたいですか?
だんぜん日本です。 ≫
引用元「 https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20180829-00091924/ 」
*★> 女性医師が増えてきたことで、
*★> 妊娠出産や育児期に減るマンパワーをどうするかは問題になりつつあります。
...
> 海外パワーへの依存も
> Q)人員が足りないところでは、どのような対策が行われているんですか?
・▼> ドイツでも田舎では特に医師不足が深刻です。
・▼> そういったところでは、海外出身の医師を採用しているところが多いです。
...
> 最近では、ドイツ以外からのEU各国に加えて、ロシアやトルコなどの出身の医師も増え、
> 海外出身の医師の割合は13%にまで達しています。ただ現実問題として
▼> 言語の壁は大きく、
▼> 「電話のやり取りでは何を言っているのかわからない」
▼> 「手術中に、とっさのコミュニケーションがとれず困る」という話も聞かれます。
...
> 日本との文化の違いは、強く感じます。こちらでは、
*★> 女性医師が働くことによって生じる問題がある場合に、
> 理想論を戦わせるのではなく、
> みんなで「妥協する」ことによって乗り越えようとする意識を感じます。
- 119 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 11:05:01 ID:iACDz8m50.net
- >>114
メルケル「私は東ドイツでロシア株打ってるから余裕(笑)」
- 120 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 11:12:41.21 ID:Fw5vPzPa0.net
- 西ドイツ出身者と東ドイツ出身者で比較してもらいたいね
BCG仮説の成否がこれでわかる
- 121 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 11:14:48.09 ID:rs9DcRPv0.net
- イタリアやスペインが、感染拡大するのは国民性的にわかるが、ドイツまでもこうなるとはな
韓国よりもドイツのほうが優秀というイメージがある
- 122 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 11:16:09 ID:LdkuFf2q0.net
- >>94
高齢者施設を加え始めたのはフランスじゃね
- 123 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 11:19:46 ID:KT6Qa8Fu0.net
- >>14
ロシアはこれからだろう。隠し切れなくなってくる。
- 124 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 11:20:47 ID:KT6Qa8Fu0.net
- >>18
晴恵なんか二言めには韓国だもんなw
- 125 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 11:24:06 ID:B71/vS8R0.net
- 全然、ドイツが凄く感じないな
普通に死亡数が増えてる
- 126 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 11:24:17 ID:esAMlw6d0.net
- >>84
シンガポールも台湾も怪しくなってきたよ。
この感染力は封じ込めはかなり難しい
- 127 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 11:27:41 ID:W6dm3YYo0.net
- ドイツはマルクスの故郷だもんね
マスゴミにとって聖地だ
- 128 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 11:28:29 ID:eq7ixLqZ0.net
- >>31
完全防護してる医者でも感染してるんだよね
- 129 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 11:30:45 ID:6wOvGEdr0.net
- >>1
国ぐるみで平気で事実を捻じ曲げる糞の集まり特ア
反日犯罪国家 中国韓国の大嘘(笑)
https://i.imgur.com/nPt3PpB.jpg
こんな間抜けなケンサーズ(笑)を信じた馬鹿な欧米国家は滅亡する
- 130 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 11:33:30.09 ID:l9VoUtqZ0.net
- 日本のように検査でなく重症患者の治療に専念する方向でやってれば
ドイツもここまで酷くはならなかっただろうなあ
自分達のやった事が失敗だったとは意地でも認めないだろうけど
- 131 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 11:35:36.63 ID:Wgqsy4mI0.net
- >>122
ドイツもやり始めるから死者急増するけど覚悟しろよってドイツのニュースで言ってたよ
- 132 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 11:44:54 ID:FnCn+1290.net
- >>1
東と西での有意差はまだ認められてるの??
- 133 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 11:58:21 ID:ICqanyHr0.net
- >>129
約2カ国、グラフきれいすぎるな
- 134 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 12:07:15 ID:mGIf+Dzn0.net
- ドイツは優秀!とか言ってたのにこの有り様
こんなに急増したのはあまり報道されないな
- 135 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 12:23:26.88 ID:WYMAgtVp0.net
- >>134
まあ10万人感染者でも医療崩壊してないのなら
日本はまだ余裕だな
ベッド少ない韓国だって医療崩壊してないのだろ
ロックダウンは要らんよ
- 136 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 12:25:22 ID:jHns1rxw0.net
- いいぞいいぞ
その調子だドンドン行け
- 137 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 12:32:30 ID:Qu2SwxvA0.net
- イッヒ フンバルト ダス ウンチ
- 138 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 12:39:25 ID:qRswfd3G0.net
- 韓国を見習って検査しまくったドイツを左翼メディアは称賛していたよなぁ
やはり左翼の主張の逆が正解
- 139 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 12:48:21.37 ID:Fw5vPzPa0.net
- BCG仮説が正しいとしたら東ドイツ出身者はソビエト連邦に感謝しないとな
- 140 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 12:49:58.98 ID:Fw5vPzPa0.net
- 共産主義がもたらした負の遺産は多いが
BCGロシア株は数少ない正の遺産だ
- 141 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 13:03:50 ID:ROU6+0RP0.net
- >>31
>>128
スペインの感染者の15%が医者なんだって。
もはや医療機関が感染者激増の原因という本末転倒の自体が起きてる。
- 142 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 13:09:07 ID:Qe4ChRfB0.net
- >>111
ドイツ人て我慢強いと思わん?
中曽根、レーガン時代とも被るコール首相が先々代てのが驚く
- 143 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 13:51:19 ID:cB+h6FaI0.net
- >>86
先週の初めの段階で感染者の状況を見る限りあと2週間でイタリア化と言われてたから
どんだけ見る目がないのかって話だよな
- 144 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 13:57:52 ID:J3l0fVzP0.net
- ドイツの検査が素晴らしい あれどうなった
ケンサーズ 敗北
- 145 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 14:14:50 ID:Cv6C/Yap0.net
- >>144
まだ
日本マンセーのバカがいたとは!?
お前もお前の親も必ず感染して
家族の誰か死ぬ
- 146 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 14:19:26 ID:lov6U2y+0.net
- ドイツは初期の頃の感染者の平均年齢が45歳と若かったから死亡者が少なかった。
最近は老人に感染して死者が増えてきてる。
- 147 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 14:28:41 ID:MvSUj8T90.net
- ジジイの死者数入れたら5000は軽く行くだろ
- 148 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 14:32:56 ID:DG0XWlZ80.net
- >>18 35
哀れなもんだよ。日本のマスコミってのは。
足を引っ張るだけの存在、まさに社会にいらない人達。
何故かこいつらの意見が外国の懸念とされてしまう不思議な記者w
朝日新聞などが社説をあたかも海外の懸念とすり替えたい時等に大活躍w
ウォールストリートジャーナル東京支局 林由佳
ニューヨークタイムズ東京支局長 オオニシ(大西哲光) ・NYタイムズ 田淵広子 玉本偉 井上真紀子 上野久子
AP通信 山口真里
レコードチャイナ 李信恵
・朝日新聞ロス支局 藤えりか
・朝日新聞 アメリカ総局 大島隆
・毎日新聞サンパウロ支局 朴鐘珠
・ロイター通信 久保信博←←←
・AFP通信 伊藤真悟
・サーチナ 李信恵 (クビ済)
・BBC 大井真理子
・ワシントン・ポスト 織田有希
itest.5ch.net/daily/test/read.cgi/newsplus/1479562898/472
望月イソ子 東京新聞 ←← NEW!!
↑「外患誘致」で始末できないものか??? 「言論の自由」、こいつらに関係ないやろ
38 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f892-RHty)[sage] 投稿日:2016/07/14(木) 13:14:57.39 ID:0vNGLr9K0
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/753225012476162049/photo/1
例の田淵が「日本国憲法の熱心な守護者である天皇の大ファン」
いい大人が天皇陛下の「ファン」? こやつやっぱり帰化人なんだろうな。
(deleted an unsolicited ad)
- 149 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 14:41:26 ID:T4Yph9ne0.net
- 日本は欧米みたいにならないよ
日本の重症者は三十名とかそんなもの
これじゃ病床が無くなるも、医療崩壊も起こりようがない
それがここ数日の感染増加で重症者の方も増えても百人か二百人
恐らくは旧型コロナ感染経験やBCGの併せ技で免疫記憶や自然免疫が強化されているんだろう
- 150 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 14:46:53 ID:T4Yph9ne0.net
- ドイツは重症者が四千人近くいてこれからもどんどん出てくるから助からない
- 151 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 14:54:02 ID:/o1uAa0S0.net
- >>144
ドイツageはなかったことにして韓国age日本sageに勤しんでます
- 152 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 15:11:35 ID:EKzrSOYf0.net
- >>126
完全鎖国しかなさそう
老人は死ぬ、行動的な若者は滅多に死なない
経済動かしてるのは若者なので、止めるのなんてなんて無理だろう
- 153 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 15:20:45 ID:bNOB3tDD0.net
- 重症者は何人だ。
それが重要。
人工呼吸器の数が足りなくなるのが心配だ(-_-)
- 154 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 15:27:51 ID:K6UDU/oX0.net
- ドイツも踏ん張れなかったか。
てか、死者160人程度では何とも思わなくなってきたな。
- 155 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 15:35:10 ID:7nk84pej0.net
- >>130
まず検査に来るのがどんな人間か考えたらすぐに判る話
当然、実際に陽性で体調不良の人間が来て、他の病気や体力が無くて不安な人間も来る、そいつらは免疫力が低いから、すぐ陽性から映ってクラスターの出来上がり
検査でもらった潜伏期間に家に帰って家族に移して地獄絵図になる
検査、検査という人間の見込み違いでそうなるならまだしも、そういう結果を狙ってケンサーズやってたんだからたちが悪い
- 156 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 15:42:15 ID:uMphrqC/0.net
- ドイツは先の短いどうせ死んじゃう60歳以上の老人を
最初から治療対象から外しカウントから除外してたからなのに
いまさらどうした?
- 157 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 15:52:44.84 ID:qtDBihem0.net
- >>149
単純計算だけど、
昨日&今日の東京都で約300/0.2で50人は重症増えてこいつらが、まるまる一ヶ月ベッド埋めるぞ。
- 158 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 15:55:11.93 ID:Pj7Me4Rn0.net
- >>157
昨日陽性118人で重症1名だよ
- 159 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 15:59:50.67 ID:qtDBihem0.net
- >>158
それ確定値でしょ?
数日前の厚労省データだけど、
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10651.html
確認中が25%占めてる。
東京都も25%は確認中でしょ。
- 160 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 16:01:35.74 ID:ghbz42tj0.net
- ライプツィヒ「日本人はコロナ感染しているからさっさと締め出せオラ」
ざまぁw
- 161 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 16:08:58 ID:7ZNlbXmj0.net
- おれ達も気を付けないとな
ブーメランにならないよう頑張ろう
- 162 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 16:15:40 ID:Kuv/ZkhR0.net
- アメリカ様のスケールのデカさみた後では各国雑魚にしか見えないな
日本なんて感染者ゼロみたいなもんだよ
- 163 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 16:16:19 ID:vf5wfMyH0.net
- 来週、ってか、数日後の東京だな
- 164 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 16:17:49 ID:6hY7alTj0.net
- >>1
え…
上手くいってると言われているドイツさんでコレ…?!
- 165 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 16:20:25 ID:kOlWXU1J0.net
- ドイツは重症者多すぎる
日本は少ないから対応できてる
軽傷者を隔離させとけばよい
- 166 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 16:25:09 ID:vf5wfMyH0.net
- >>164
文系には難しいかもしれんが、指数的増加ってそういうもんだから
- 167 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 16:30:37 ID:luq8Dg/g0.net
- やっべえ ケンサーズ息してねえよ
でも検査は無理だからw(´・∀・`)
- 168 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 17:08:27 ID:MJh4UdZB0.net
- 見習えwww
- 169 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 17:11:50 ID:T4Yph9ne0.net
- 院内感染とか片っ端から当たった結果感染者が増えてるだけで重症者になる率はそんなに高くないと思うんだよな
四千人重症者のいるドイツはじめ欧米は詰んでるが
- 170 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 17:13:17 ID:Wgqsy4mI0.net
- いくらICUのベッド数がいっぱいあるといっても
重症者4000人て医療関係者疲弊するよなぁ
- 171 :名無しさん@1周年:2020/04/05(日) 22:18:34 ID:TgISK/gi0.net
- 感染しにくいところまではマスク手洗いうがいや習慣の作用だけど
感染してから重症化しにくいのはBCGのおかげなのかなあ。
マスクしてたら吸入ウィルス量が大幅に減って免疫が対処してるから
陽性化してもすぐに免疫が勝つなんて理屈はないのかなあ。
- 172 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 00:19:51 ID:M9HLg0uX0.net
- あと2000は死ぬ
- 173 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 02:22:16 ID:e4NuEz1x0.net
- 海外は〜と言ってる場合じゃないんだよな
いつまでも鎖国も自粛もしてられないんだから海外で拡大が止まらなければ結局同じ
- 174 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 02:28:29 ID:TAKD/Gs70.net
- なんかドイツも似たような状態になってきたな・・・
これ抑えきれるのか?
- 175 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 02:29:59 ID:+xkzFKCl0.net
- 実際に人が死んでるんだから、
いい加減なこと言わないで欲しいな。
抑え込みに成功したドイツは〜とか。
- 176 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 02:30:16 ID:2bRaYtKK0.net
- >>1
感染者→死者の順にしてくれないか
- 177 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 02:53:05 ID:Rb3016c40.net
- おい、チョン!
ドイツを見習えw
- 178 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 03:52:46 ID:8ipK/pG20.net
- >>171
それと体力だな
貧しい国のような飢え貧困による体力不足にもならず
欧米のような飽食ピザ化まではいかないちょうどいい体力で耐えているが
志村を筆頭に体力のない老人、病人は持ち堪えられない
- 179 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 03:53:46 ID:ZnV7OIoA0.net
- もう隠しきれなくなったんだろうな🥺
- 180 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 04:57:13 ID:j0bqF9Te0.net
- >>178
志村けんはヘビースモーカーで肺の病気も過去になってる、
ってのも関係あるんじゃないかと言われてたね
- 181 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 05:10:11.81 ID:gaPQF8E90.net
- >>180
まぁ、HP5ぐらいで痛恨の一撃くらった感じだな
- 182 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 07:47:44 ID:kifewRS+0.net
- >>1
日本の中には
これでもドイツのコロナ対策は素晴らしいという人は
いるのだろうなあああああ
きっと…
- 183 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 07:53:07 ID:INVSpiN20.net
- >>1
10万くるー
ドイツを見習え
- 184 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 08:16:45 ID:tIZ0lHil0.net
- 問題は感染者数じゃなくて死者数だからな
- 185 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 08:20:44 ID:kifewRS+0.net
- >>164
これだけ感染者がいたら
医療は手が回らなくなり、死者も増えるでしょ
- 186 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 08:22:11 ID:fJnmD/DJ0.net
- 次はどこ見習えばいいの?パヨクさん
- 187 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 08:22:14 ID:J2a1bIFo0.net
- ドイツは重症患者が4,000人近くいるからまだまだ死ぬよ
- 188 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 08:38:09 ID:sXk/6/6E0.net
- >>186
今はイタリアはICUのベッドがこんなにいっぱいあったのに
日本にはない!日本は危ない!ってやってる
- 189 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 10:50:53 ID:x6rb/ij80.net
- テレビで、ドイツ在中の女医がドイツは死亡率が低い って賞賛してたけどw
- 190 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 13:29:23 ID:9b7K2obu0.net
- >>145
ケンサーズ 反安倍 工作員さん
ドイツマンセー−−− 下チョンマンセー−−−− 支那マンセー−−−−−
味覚と嗅覚おかしければ 武漢コロナだ
検査するまでもない 病院で相談しろ
- 191 :名無しさん@1周年:2020/04/06(月) 15:52:41 ID:p+7SGJBe0.net
- 重症者4000人ってすごい数だね
病院大丈夫なのか
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