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【たばこ】「喫煙率が低下しているのに、肺がん死亡率は上昇してる」と言う説明は正しいか?

1 :首都圏の虎 ★:2020/04/03(金) 23:33:41 ID:74/28q/G9.net
タバコでがんになる、というのはウソ?
今年の4月1日から改正健康増進法が全面施行された。

これは公共の屋内を原則禁煙とすることで、タバコの害から吸わない人を守る法律である。

タバコが新型コロナウイルス感染の重症化の要因の一つであるということが分かってきているが、新型コロナの感染が拡大しているこのタイミングでこの法律が施行されるのは、不幸中の幸いなのかもしれない。

いずれにしても、再びタバコの害に注目が集まっている。

 

しかし、週刊誌やネットで「タバコでがんになるというのは嘘」という記事を目にされたことはないだろうか。

その根拠としては、「日本は喫煙率が下がっているにもかかわらず、肺がんの死亡率は上がっている。

だからタバコを吸うと肺がんになる、というのはウソだ」というものである。

喫煙率は↓ なのに肺がん死亡率は↑
確かに、1960年代は8割の人がタバコを吸っていたが、そこから喫煙率は下落の一途をたどり、近年では約2割となった。

一方で、肺がんの死亡率は上昇し続けている。

国立がん研究センター がん対策情報センター/JT全国喫煙者率調査のデータより筆者作成

タバコが肺がんの原因になるというのはタバコの箱にも書いてあるほどだが、だとしたらなぜ、肺がんの死亡率は上がっているのだろうか。

一部の評論家たちが主張するように、実はタバコは肺がんの原因ではないのだろうか?

死亡率が上がっている真の理由
無論、これは全くのデタラメだ。

喫煙率が下がってから肺がんの死亡率が下がるまでには約30年のタイムラグ(時間差)があるからそう見えるだけである(もう少し待てば日本でも肺がんの死亡率が下がってくる)。

また、日本は急速に高齢化しているので、その影響で肺がん死亡率は上がってしまうのである。

高齢になればなるほど、がんで亡くなる可能性は高まるからだ。

高齢化の影響を排除するためには、年齢構成を補正した「年齢調整死亡率」を使用する必要がある。

喫煙率の低下に伴い、肺がん年齢調整死亡率は1996年をピークに年々低下していることが分かる(喫煙後すぐに肺がんになるわけではないので、発症までに約30年のタイムラグが生じる)。

つまり、死亡率が高くなっているのは高齢化が主因であり、その影響を排除すると死亡率は下がっているということだ。

数多くの研究でタバコが肺がんの原因になることは明らかになっており、もはや議論の余地はない。

グラフを悪用し、読者をミスリーディングしようとするメディアや評論家は悪質であると言えるだろう。

4/3(金) 8:30
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsugawayusuke/20200403-00170596/
https://rpr.c.yimg.jp/amd/20200403-00170596-roupeiro-000-6-view.jpg

2 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:34:19 ID:yuS7wML+0.net
嫌煙脳を殺そう

3 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:34:34 ID:H4yzxCZb0.net
タバコは癌になる
添加物や遺伝子組み換え穀物も癌になると

4 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:34:54 ID:EtI+YR/E0.net
>>1
嘘だよ
ガンは遺伝病だから

5 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:34:57 ID:3EfulByM0.net
>>1
安倍政権に文句言ってる人に聞きたいんだけど
どこの政党を支持してるの?

立憲民主党とかを支持してるの?
それとも文句言いながら自民党を支持してるの?
思考回路が意味不明すぎるから教えて

そもそも去年の参議院選挙で、消費税増税を掲げた自民党が大勝したじゃん
今更手のひら返すって 頭・・・大丈夫?

6 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:35:05 ID:E6o0pgAI0.net
また嫌煙ネット民が発狂する流れでしょ、毎度同じスレ、そして同じレスばっかりだよな
自分の頭で自律的に考えて文章を作る事が出来ないんだろうね日本人ってのは

7 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:35:05 ID:yHGhqKh90.net
非喫煙者が受動喫煙で死ぬ奴が増えてるんだろ。

8 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:35:47 ID:fSdqoCyz0.net
これもアベガー

9 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:36:00 ID:mz6w0LBg0.net
肺がんはともかく喫煙で肺気腫の可能性が高まるのは事実だろう

10 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:36:44 ID:ks8JCAOE0.net
喫煙者がそういう歳になってきたから

11 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:36:51 ID:T8j6MoV/0.net
昔吸って、今になって癌が発症した
それだけのことだろ

12 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:37:45 ID:YVo+9gIr0.net
タバコぐらい吸わせろよアホが

13 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:38:10 ID:30nbh2Es0.net
中国からの汚染物質のせいじゃねーの

14 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:38:25 ID:qoiYL40M0.net
コロナ被害が酷い国ほど
喫煙率は低い

綺麗な水に住む魚は
水が汚れるとすぐ死ぬ
 

最大の感染者数を出してるアメリカ
最大の死者数を出してるイタリア

共に嫌煙国家

15 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:38:30 ID:eBu/DxEQ0.net
どうせ何らかの理由で死ぬので細かい理由なんて関係ないのにな
そんな微妙な理由でたばこだけを悪者にするのって頭悪いの気づかないのかな?

16 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:38:35 ID:aQHrJEvR0.net
いつもの嫌煙作家?

悔しくて遂に受動喫煙なんて大して害じゃない事を認め始めてるじゃんw

17 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:38:57 ID:9gN/9xC60.net
肺気腫はほぼ間違いないなく煙草だけど
肺がんは吸って無い人でも結構なるから何とも言えんな
肺気腫→肺がんってコースもあるが

18 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:39:23 ID:78nKuUjX0.net
>>1副流煙 受動喫煙

19 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:40:01 ID:rbG4VueI0.net
やめても肺は回復しないってことだろ

20 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:40:02 ID:JkdYxQad0.net
年齢調整死亡率だと変わってないんじゃなかったっけ

21 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:40:03 ID:0fuLYpNH0.net
>>1
>確かに、1960年代は8割の人がタバコを吸っていたが、そこから喫煙率は下落の一途をたどり、近年では約2割となった。

>喫煙率が下がってから肺がんの死亡率が下がるまでには約30年のタイムラグ(時間差)があるからそう見えるだけである(もう少し待てば日本でも肺がんの死亡率が下がってくる)。

1960年からなら30年とっくに過ぎとるがな

22 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:40:11 ID:4QOtxWwq0.net
早死にする人の9割は非喫煙者

23 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:40:18 ID:kkTCfth10.net
いまだにに擦ってるやつは
ヘビーor常習歴が長いからだろ

24 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:40:21 ID:Pr/dJYsH0.net
昔から タバコ=癌 は嘘だ言ってるやん
まぁ、他の疾患にかかって重症化するみたいだけどな

25 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:40:32 ID:YkeROsdQ0.net
>>11
だろうね。何十年も吸い続けていた付けが来ただけ。

26 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:40:37 ID:E4hhbQsO0.net
どうでもいいけどもう近くで煙草吸ってる奴いるとムカつくようになってしまった
なんだあの悪臭は
屁より臭い

27 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:40:45 ID:3uNZV8hz0.net
酒飲みの癌発症率は異常

28 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:40:49 ID:pksk7mD80.net
1、2時間も道路を走っていれば排気ガスで顔面は黒くなるからな
タバコでもならないような現象だよ

29 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:40:56 ID:tf6/Komb0.net
武田邦彦「喫煙者は減ってるのに肺癌が増えてる!タバコと肺癌は関係ない!」
https://i.imgur.com/qQsEyo1.jpg

アメリカ「これがタバコと肺癌の相関グラフ」
https://i.imgur.com/NnEx0Iu.jpg

30 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:41:03 ID:xUkGQVPi0.net
本当に高齢化が主因なのかって疑問が様々な臆測を呼ぶわけでしょ。そこの細かな議論すっ飛ばして「ミスリードだ!」って言われても何の反論にもならないんだよなぁ。

31 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:42:42 ID:6Yh0XT3x0.net
アスベスト

32 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:42:54 ID:FknTdNQG0.net
甲状腺の病気になれば癌になる確立を割と大幅に減らせるんだったっけ?
その前に放置プレイで心臓病で死ぬとは聞くけど

33 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:42:55 ID:/hgxwFY30.net
喫煙率が下がれば比例して副流煙・受動喫煙率も下がる

34 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:43:26 ID:Ah/9+nBE0.net
たばこ程度で肺やられるなら車だらけの道なんか歩いてられんよ

35 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:43:27 ID:/hgxwFY30.net
どっちでもいい。
肺癌関係なく煙くて臭いからタバコ吸う奴は死ね。
喫煙飲食店全部潰れろ。
コロナ禍いい機会だ喫煙店から潰れてけ。
喫煙店経営者肺炎で苦しんで死ぬか店潰れて首吊って死ねw

36 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:43:28 ID:VBxjFhmN0.net
まだ癌の原因がタバコだというトンデモ理論を振りまいてるのか
癌の原因は遺伝と排ガスだというのが確定されてるだろ

37 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:43:36 ID:xmxsV4in0.net
志村けんちゃんがダウンタウンなうでタバコをスパスパ吸ってて悲しくなった

38 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:44:06 ID:YpvMweax0.net
ベープリキッド吸ってっから

39 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:44:43 ID:wtWDLmgc0.net
ヤニ中毒はやめられないということ

40 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:44:56 ID:3HWrvGXT0.net
>>26
自宅で吸う分には構わんけどね
わざわざ玄関開けて廊下に出てきて吸って帰るのなあのキチども

41 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:45:09 ID:0c5+UwaT0.net
タバコが害になるなんて嘘だからな

42 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:45:19 ID:FknTdNQG0.net
>>26
タバコの匂いを纏ってる人って個人的に消費期限が切れた乳製品が大量に入った冷蔵庫臭がする

43 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:45:34 ID:BMpeJDAc0.net
喫煙者の癌とかどうでもいいから。>>1

44 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:46:09 ID:ucjjdW0V0.net
>>42
マスクしろよコロナ野郎
鼻の骨へし折るぞ

45 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:46:38 ID:+jYFRpXJ0.net
日本人は胃癌が一番多かったがピロリで減った
肺がんが増えてるってたしかに不思議だ

46 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:46:39 ID:kzglFOW30.net
WHOが金絡みで事実を曲げたこと言うはずがないもんな

47 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:46:42 ID:wkcNXucj0.net
セシウムが一時期飛び交ったからじゃね?

48 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:47:08 ID:3lmkL+K20.net
タバコより大気汚染だろ

49 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:47:11 ID:FysmeYbf0.net
そう馬鹿は年齢があがること即ち高齢者の割合が増えていくことを考慮していない。
それも科学者がそうだから別の研究者の俺から見ても頭が痛いw

50 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:47:25 ID:RZxw1q1W0.net
どんな無理筋付けても、タバコは害だからな。

51 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:48:00 ID:w6/KVPVw0.net
吸えば禁煙なんて全く意味ないらしいし
知ってたら今でも吸って国庫に大量の税金を収めてたのに

52 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:48:06 ID:M8CIJEu00.net
治療で他の病気で死ななくなってきているから、肺がんの死亡率が上がるんだろう

53 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:48:33 ID:+jYFRpXJ0.net
高齢になると肺が弱くなるんだろ 息がすぐ上がるだろ

54 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:49:16 ID:BhB4dAI+0.net
>>31
これな
相当数影響してる
だから俺はビルの解体現場とか埃多いとこ絶対近寄らないようにしてる
震災時の災害ボランティアで平気で働いてる人達ほんと頭が下がるわ

55 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:49:33 ID:R/JWhTby0.net
年齢調整で元グラフとこれほど差が出るってことは殆ど加齢か他の何かが原因ってことだな

56 :!id:ignore (江戸・武蔵國):2020/04/03(金) 23:49:34 ID:J0+9X8R50.net
子供の頃に副流煙、工場と車の排ガスによる大気汚染、チクロ、PCB・・・そんなのばっかりにさらされ続けた世代がいま60代以上になったからな。

そりゃ発がん率が上がるのは当たり前

57 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:49:45 ID:FZ7g+2dz0.net
なんか変な物とか撒き散らしてるんじゃないの?と思わずにはいられない

58 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:49:56 ID:SAxluYEo0.net
ぶっちゃけガンはガン体質なら、タバコでも大麻でもガンになるけど
ガン体質でないなら、肺気腫になるんだよ。
タバコでも大麻でも、煙に含まれてる草の焦げ(変性したたんぱく質)が、毒なんだよ。

ガンになるか肺気腫になるか。
その違い。

59 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:50:13 ID:fEYyH8zE0.net
辞めても残るからね損傷は
それより酷くならないための措置に過ぎない禁煙は
喫煙始めた時点で愚かということ

60 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:50:51 ID:rN5Zb9Og0.net
別に長生きしたくないしな

61 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:50:52 ID:l94sf6Xt0.net
ニコチンは万能薬
ニコチンを一番良い形で接種出来るのが喫煙
よって、タバコは良薬

62 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:51:08 ID:M2aG2vmi0.net
後からじわじわ来るからな
肺がん患者の割合が減るのはもう数十年たってから

63 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:51:15 ID:SAxluYEo0.net
>>26
あの匂いは発ガン物質だから
直ちに離れた方がいい。

64 :!id:ignore (江戸・武蔵國):2020/04/03(金) 23:51:28 ID:J0+9X8R50.net
>>54
アスベストだけじゃなくて、
FRPとか、グラスファイバーとか
色々影響あるよ

65 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:51:30 ID:BhB4dAI+0.net
ちなみにNYは911関連の癌がめちゃくちゃ増えてる
あの大規模な崩落の灰吸い込んじまった人達
多分福島なんか目じゃないくらいにやられてる

66 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:51:31 ID:wkcNXucj0.net
他の病気は医学の進歩で治せるようになってるけど
肺がんは以前治せないままだから‥‥

67 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:51:51 ID:bRK5PwfL0.net
癌はともかく肺を痛めつけてるのは事実だからな
肺炎になった時の致死率はかなり上がる
志村けんもそれで死んだし

68 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:52:25 ID:0+sOw4P10.net
高齢化社会だから

69 :2chのエロい人 がんばれ!くまモン!:2020/04/03(金) 23:52:46 ID:L6nHiXny0.net
>>42
そうか、おまえン家の冷蔵庫には、消費期限が切れた乳製品が大量に入ってるんだな。

70 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:52:51 ID:l94sf6Xt0.net
>>56
なら、今の若者はみんな元気に100歳まで生きるのかな?
結局、元気なのが80ぐらいまでならなにも変わってないことになるな(笑)

71 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:53:38 ID:FknTdNQG0.net
>>69
ただの例えだ

72 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/04/03(金) 23:53:57 ID:lm5cxpvk0.net
うん正しい、禁煙すると何割かに癌スイッチが入って癌に成って死ぬんぢゃない?だから人類の敵WHOが禁煙を随所してる。

73 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:54:31 ID:s9vyW0c30.net
アレを吸い込んでるんだよフクシマの

74 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:54:33 ID:ICxz5cTx0.net
数十年の喫煙の結果なので、
タイムラグ数十年w

75 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:55:32 ID:pDO31S0S0.net
んんん?高齢化したとして、タバコ吸ってない人が120歳まで、生きるわけではなくて?
・タバコ吸っても吸わなくても高齢で死ぬ

これが答えか?

76 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:55:34 ID:FmNi+N8x0.net
習近平に支那コロナで殺されるより肺がんで死んだ方がまし

77 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:55:41 ID:ZlI7XqE+0.net
なにこのこじつけw
若年性肺腺がんが増えてるのも高齢化?

78 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:56:34 ID:gS2tkXNG0.net
岩田健太郎が食いつきそうなスレタイwww

79 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:57:10 ID:QeNnP3hg0.net
こんなの結果が出るまで30年とかかかるだろうし、
タバコ病みたいなのとは別の要因がある可能性もある。
女性が多いタイプは多分別なのでは?

80 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:57:15 ID:/nok8K460.net
人の事など知ったこっちゃない
1日2箱、15年を簡単に辞めた
3年前に VAPEひと月で止められた
全然吸いたくないわ 羨ましいだろ
あと喫煙者とすれ違うとゲロみたいな
臭いがすると分かって、びっくりした
嫌煙じゃないから、勝手に吸っていい
と思ってる じゃぁ頑張って

81 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:57:39 ID:1fPn/Knc0.net
きんさんぎんさん、ギネス級の超高齢者は喫煙者ばかりなんだけどな 喫煙者→肺気腫も関係ないとおもうぞ 

82 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:57:53 ID:udLbuSXY0.net
日本は長生きするのが増えたからガンが増えた、当たり前

83 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:58:05 ID:AxFLU1rS0.net
正しいだろ
蓄積されての肺がんだから

84 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:58:22 ID:gN4FmEWL0.net
タイムラグ

85 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:58:38 ID:BLTKRcO00.net
全部タバコのせいにしてきてるけど外出歩くときに吸う車の排ガスもかなり有害だからな
そしておかしなことにそれについて言及するやつが不思議といない世の中

86 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:59:12 ID:G5EFdJ8a0.net
低下してからの人が肺ガンになるのはこれからだよ

87 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:59:25 ID:CNkoBaWj0.net
禁煙しようが喫煙経験あれば将来的に肺がんになる可能性は高い
だから今喫煙者が減っていようが、吸ってた世代は多くが肺がんで死んでいくのだろう

88 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:59:33 ID:xDc0HCFZ0.net
癌の因果関係とかどうでもいいけど、ヤニカスは臭いしマナー悪いから嫌い
歩きタバコ、ポイ捨て平気でやるバカ

89 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:59:44 ID:u5jXXJF10.net
肺癌で死んだやつが副流煙を吸ってないかまで一から統計とってぐだぐだいえよ

90 :名無しさん@1周年:2020/04/03(金) 23:59:59 ID:1gEJbiZq0.net
たばこより白砂糖のほうが肺がんリスク高い

91 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:00:00 ID:QR4QLho40.net
>>85
排ガスは昔より遥かに良くなってるからね
タバコって昔より煙何か良くなったの?

92 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:00:04 ID:S9lmA86H0.net
>>1
いやいやいや
タバコでコロナ重症化ってw
ソレ違うでしょ
一緒くたに語るなや嫌煙キチガイども。

93 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:00:16 ID:L/yfV7Lq0.net
喫煙スペースがホットスポットに

94 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:00:44 ID:V1ModYO00.net
肺気腫になりたくねぇ
歌麿みたいになって血吐きながら死ぬんだぞ

95 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:01:05 ID:Li9EGHlE0.net
>>1
議論の余地は無い!
もう笑うしかないなww

96 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:01:22 ID:4m1mCI3p0.net
有害なのは煙のにおいだけで、肺がんとは関係ないということかな。

97 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:01:33 ID:L/yfV7Lq0.net
高齢化が原因
昔は癌になる前に多くが死んでた

98 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:02:10 ID:RARZIXN60.net
>>85
タバコは無くなっても困らないが、車が無くなると世界中が困る事も分からないのがニコチンバカ

99 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:02:22 ID:S9lmA86H0.net
>>87
また都合のいい話だなオイ
女の肺がんが増えてるらしいなあ?
どう屁理屈こねるの?なあ?

100 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:02:43 ID:TjIX9lxY0.net
>>92
タバコで免疫下がるのは有名な話
コロナなかったころも肺炎リスクは高かったやん
肺炎になれば重症化するだろう

残念だったなあ
気を付けて生きるがいい!
東京には近寄るなよ!

101 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:02:53 ID:AEWa2DhR0.net
>>87
> 禁煙しようが喫煙経験あれば将来的に肺がんになる可能性は高い

全く関係ないよ
喫煙者はボケ老人にはなりにくいは本当

102 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:03:07 ID:5221LnfX0.net
低下するのに30年かかると言うことは、横ばいか緩やかな低下じゃないと説明にならないだろ。
それとも、一時期爆発的に喫煙者が増えたのか?

103 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:03:10 ID:svtkl1zG0.net
オーバーシュートげんしよー

104 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:03:10 ID:KZxqAe9t0.net
タバコを吸えば更に増えるんだろアホなの?

105 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:03:30 ID:Wex5aAYL0.net
受動喫煙のが危ない

106 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:03:31 ID:GBk4tHT40.net
>>21
わらたww

107 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:03:36 ID:TjIX9lxY0.net
>>99
喫煙者の肺が禁煙で綺麗で健康的になったなんて話は聞いたことないが

108 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:03:53 ID:GDcCEhTt0.net
馬鹿はずっと騙され続ける

109 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:04:42 ID:GD8G8qAt0.net
タイムラグ30年ってどっからきてるの?科学的根拠あんの?グラフのピーク見比べて、こじつけてない?
二十歳から吸い始めたとして50だぜ、統計的に有意な差ってあんの?

110 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:05:06 ID:6I/nGNHL0.net
80歳以上がゴロゴロいるんだもん、そりゃ癌でしか死なないもん

111 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:05:08 ID:jqOym5r20.net
タバコ吸って煙に対する免疫力つけろ

112 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:05:19 ID:AEWa2DhR0.net
>>91
> >>85
> 排ガスは昔より遥かに良くなってるからね
> タバコって昔より煙何か良くなったの?

なってるよ
使っている添加物は食品添加物と同レベル
何十倍に薄められた今のタバコの煙吸うよりハム食べた方が発がん率は遥かに高いということだな(笑)

113 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:05:26 ID:P6Ry8ZyX0.net
考えることを辞めた人達にはWHOとかTVが言う事は絶対正義だからね

114 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:05:46 ID:9VAzdovw0.net
説明じゃなく事実なんだが

115 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:05:56 ID:TAlHWEJN0.net
ガンの芽ができてから、認識できる大きさに育つのまで20年かかるんよ

116 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:06:05 ID:zag+NRlg0.net
どちらでもいいわ
ルールとマナー守らない喫煙者は死んでほしいし
ルールとマナー守ってる喫煙者を基地外のごとく叩く嫌煙厨も死んでほしい

117 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:06:05 ID:fAt4/+Fv0.net
タバコより酒のが死ぬし迷惑
でも誰も言わない
なぜなら、もうタバコは20%
民主主義の多数決で終わっちた
ここに至ってはなに言っても負け

118 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:06:13 ID:UiqxS6zf0.net
医者に聞けボケ

119 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:06:47 ID:AEWa2DhR0.net
>>100
> >>92
> タバコで免疫下がるのは有名な話

それは真っ赤な嘘な
タバコ=ニコチンは免疫力上げるよ
花粉症やアレルギーは喫煙者のが全然少ないからな

120 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:07:03 ID:TjIX9lxY0.net
禁煙ブームってここ数年だろ
あと7年くらいすれば今よりは下がってくるやろ

121 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:07:10 ID:S9lmA86H0.net
>>105
具体的に何が危ないの?

122 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:07:27.42 ID:vOrLIQQb0.net
炭鉱や排ガスやアスベスト、
煙の充満するパチンコ店や雀荘
そういった現場で働く人の喫煙率が高かっただけ

123 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:07:34.04 ID:nsOXNKJk0.net
女の肺がん上昇について初めは受動喫煙って言ってたけど、最近は女の肺がんは別って言い出したよな
そのうち男の肺がんもタバコ以外の要因って言い出すわ
21世紀になっても先入観で何かを悪者にするんだから
いつまで経っても人類は進化しないな

124 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:07:34.42 ID:YApP+bA10.net
直噴エンジン(トヨタ)が原因

125 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:07:43 ID:KOnof7KC0.net
昨日今日急にやめたところで、、

126 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:08:31 ID:AEWa2DhR0.net
>>107
> >>99
> 喫煙者の肺が禁煙で綺麗で健康的になったなんて話は聞いたことないが

そもそもタバコ程度で肺は悪くならないからな

127 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:08:43 ID:HG+0EdVi0.net
元々吸ってた奴が寿命迎えただけじゃん

128 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:09:25 ID:CEJmG3f30.net
なんで高齢者はこんなに長生きしてんのよ タバコは害があって早死にするんじゃないんか

129 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:09:27 ID:S9lmA86H0.net
>>117
白米も食ってるといつか死んじゃうんだぜ?
こわいなーw

130 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:09:28 ID:5221LnfX0.net
死亡者数と死亡率の違いもわからないアホがいるみたいだwww

131 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:09:36 ID:l1A39RhD0.net
がん患者自体の増加
結果転移がんで最終的に肺へ転移して亡くなる形が多いのでは?
喫煙のリスクはがんよりもCOPDの方が問題だと思うね

132 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:09:42 ID:9nATbQPM0.net
肺がんは長生き病なので、喫煙率が下がって長生きになったってことだろ

133 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:10:04 ID:nsOXNKJk0.net
>>126
COPDにはなる
肺がんにはならない

134 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:10:12 ID:tAYvl1H70.net
タバコは肺に悪い事は確か
しかし、癌はウィルス・菌・遺伝説等があるから一概にタバコオンリーで考えても仕方ない

135 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:10:21 ID:AEWa2DhR0.net
>>123
そもそも、肺がんとタバコって関係ないってほぼ結論出てるでしょ

136 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:10:44 ID:qTytjr4o0.net
喫煙厨は糞だと思うけど。
肺ガンはタバコ以外に何か原因があるはずだから
タバコに責任を押し付けて思考停止になるのは間違ってるだろな。

137 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:10:53 ID:2DsoGdvE0.net
女が肺癌多いのは運動不足と欧米化の食事だろ

女のがグルメが多いと思うし 

138 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:11:00 ID:StEw5wCoQ.net
中国の産業活動によるPM2.5

139 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:11:13 ID:1mx+Q0Be0.net
うちの祖父はヘビースモーカーでいつもタバコ吸ってたな
一昨年92歳で老衰でなくなりました

140 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:12:05 ID:AEWa2DhR0.net
>>134
それもどうかな?
だって、喫煙者の肺が黒いなんてのも捏造だからな(笑)

141 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:12:35 ID:FS8QLSU10.net
志村も梨田も禁煙者だし、喫煙した過去だけを持ち出して不安を煽って何がしたいだろう
タバコを吸う人なぜ政府や国連が警戒するのか疑問
タバコを吸えばやる気が出て仕事も捗る人も居るのにWHOではやる気を無くす大麻合法化を支持している
そもそも健康って何を基準にどうすれば良いなんて国が介入したら甘いものや脂肪酸や炭水化物に全て制限しなきゃいけなくなるし、人の生死をコントロール出来るとでも思っているのだろうか
一方で喫煙機会が減っているにも関わらず肺炎患者だけは増加している
健康の為の禁煙活動は違和感というより恐ろしさを感じる

142 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:13:12 ID:Lfo3RS/00.net
>>7
昔より受動喫煙減ってるだろ、どう考えても

143 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:13:15 ID:AEWa2DhR0.net
>>139
歴代、世界最長寿の人って喫煙者だらけだから

144 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:13:52 ID:CEJmG3f30.net
何でもかんでもタバコのせいにすりゃいいってもんでもないだろうにな

145 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:14:06 ID:c4v85zYoO.net
メディアに洗脳されてタバコばかりに気を取られてる嫌煙よりも
普通に長生きする喫煙者も沢山いるからな

146 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:14:23 ID:pqUSgeKa0.net
咽頭癌は喫煙と相関関係にあるが肺癌はあんまりない
喫煙で最もダメージを受けるのは喉
PM2.5とかの微粒粉塵がタバコの煙よりもっと小さい粒が直で肺にダメージを与える

つかどこに癌がてぎるかは遺伝でほぼ決まる
脳の血管が詰まったり破れたりするのもほぼ遺伝
人間は見た目だけじゃなく血管構造や弱い臓器も遺伝する
見も蓋もない話しよ

147 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:14:29 ID:AEWa2DhR0.net
>>142
> >>7
> 昔より受動喫煙減ってるだろ、どう考えても

そうだね、ここ数年なんて受動喫煙なんて皆無レベルじゃん(笑)

148 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:15:02 ID:o8jNibP30.net
肺がんの種類でタバコ以外が原因の肺線がんがふえてるから

149 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:15:27 ID:6g7rx3rC0.net
タイムラグが30年の根拠はあるの?

150 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:15:28 ID:d/mQ+tI90.net
喫煙と肺癌の関係を一緒にすんなドアホ 肺癌になる奴は喫煙しなくても肺癌になる

151 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:15:29 ID:1F71FYtV0.net
アングロサクションミッションが有名になったからな…
ここは息子や首相ともどもコロナに感染しとけば自分らも被害者だって
言い逃れできるからな。まぁそういうことだろうよ。

152 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:16:17 ID:Up87fLwq0.net
>>21
60年経ってる!すげー
文章ってよく読まないとな。

153 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:17:15 ID:o+LUIAz00.net
ヘビースモーカーの志村がいい教訓残したろ
喫煙は肺機能を弱らせ緩慢な死に至る

154 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:17:49 ID:fAt4/+Fv0.net
人によるんだ
禁断症状
かわいそうな人も居るんだよ(ソース私)
バイオハザードの何個目かの映画でトレーラーの運転席で、ゾンビにたかられてもうダメって時に
最後に残してたマルボロに火をつけるシーン
あれが本音。今、禁煙を続けてる人の中にもいるはず
死ぬ前には1本吸って死にたいはず

155 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:18:05 ID:2DsoGdvE0.net
旨いもの食いすぎなんだよ 栄養があるってことは老化するということ

ガンは老化現象 
長生きのじじばばに秘訣聞いてかえってくるのは
だいたい腹8分だし

156 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:18:07 ID:M406t1iE0.net
今まで散々副流煙ばら撒いてきたクズが他人が咳こむだけで睨みつけてくるんだろ?www

157 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:18:09 ID:5221LnfX0.net
>>136
それそれ。
嫌いだってのはよくわかるが、人に押し付けるために肺がんん持ってきて、実は本当の原因究明に行き着けなくなってるとしたら、社会の敵は誰だって話し。

158 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:18:09 ID:g+TKwSjD0.net
タバコ論でトンデモ論を振りかざしていた室井尚の末路
学部解体されて定年退職

159 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:18:32 ID:BJHSLX8W0.net
現在禁煙中でも喫煙歴が長ければハイリスク
喫煙率の低下により平均寿命が伸びたせいでがんで死ぬのは普通のこと
むしろがん以外では死ににくい

160 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:19:00 ID:2lCSoJAh0.net
癌のリスクの増減は細胞分裂の増減に比例する

161 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:19:10 ID:iLYVBacf0.net
全体の率じゃなくて喫煙者の何割が肺癌になってるのかを出せばいいだろ

162 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:19:11 ID:z8H6YOqp0.net
どうでもいいけど、くさいからやめて。
おっさんが吐いた煙の臭いは嗅ぎたくない。
吸い込んだもの吐いてるから、女の香水よりひどい。

163 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:20:07 ID:NqEK4HAV0.net
いまだに止められずに吸っているのなんてまんなヘビースモーカーだからだろ

164 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:20:11 ID:aIapYaqa0.net
TV番組に酷い扱いをされたコスプレイヤーが心情を吐露かつ約束破りも告発…出演者の田村淳が引用ツイートで誤解だと謝罪、本人は和解へ
http://cnmoy.davehensley.net/hhzv84kd/2pks4yh5a7zkl2.html

「イオン驚異のメカニズムかよ」カップ麺の買い占めが話題になったと思ったらイオンが大量に陳列してきた「戦いは数だよ兄貴」

http://cnbmko.diyplans.org/7e4h1xyyg6/h45w5xhqctm333.html

165 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:20:47 ID:zWe2W3xY0.net
>>1
ミスリードしてるのはお前だろ

166 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:20:48 ID:94r/baO80.net
まあ、関連性はあるだろう。
欧州では1990〜2000年辺りから肺がんの数が減少傾向にあるが、
日本や韓国(中国は統計がない)はいぜん、上昇傾向だ。
日本でも非喫煙者が増えてるが統計に現れるほどの数ではないのだろう。

167 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:21:31 ID:qi2sZvhR0.net
タバコ吸う奴ってやっぱりバカで哀れだね。
ニコチンに脳が支配されているって自覚が全く無い。

168 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:21:31 ID:z8H6YOqp0.net
>>157
臭い煙を口から吐かずに、全部飲み込むのなら吸ってもいいぞ。

169 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:21:56 ID:mNXty5lB0.net
重喫煙者は肺癌じゃなくて主病と肺炎で死ぬ
安心しろ

170 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:21:58 ID:mFLii6QB0.net
副流煙の影響だろ

吸わない人の方が害が大きいし。

171 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:22:10 ID:Bp+LItdD0.net
効果でるの30年後ならおっさんはもうやめなくていいな

172 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:22:28 ID:jsu/zK1/0.net
>>143
泉重千代さんは110歳までタバコ吸ってたんだっけ
なんか生年記録に無理矢理なケチをつけられてギネスブックの最長寿記録が取り消されてたけど

173 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:22:55 ID:Lfo3RS/00.net
>>162
お前のワキガのほうがやばいぞ。
常に臭うから。

174 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:23:11 ID:94r/baO80.net
時間差はあるだろうなぁ。
吸い始めて2年や3年で癌にはならんだろうし。
日本もあと10年か20年すれば下がってくるかもしれないが。

175 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:23:12 ID:TuFXgvGY0.net
タバコのせいにしてるけど結局運だから

176 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:23:27 ID:Lfo3RS/00.net
>>170
それ嘘だから

177 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:24:28 ID:CEJmG3f30.net
>>170
なら高齢化社会になんてなってねーだろ 昔は病院にも灰皿あったんだろ

178 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:24:31 ID:C4X79IWn0.net
そもそも細胞は老化によって癌化しやすい
バカみたいな高齢化は医療の進化のおかげ
アルコールによる肝臓へのダメージのほうが遥かにでかい事に気づかない池沼が多すぎ

179 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:24:36 ID:94r/baO80.net
まあ、酒にしろタバコにしろ体の負担になりうるものを摂取すればそれだけ癌化のリスクは高まるわな。

180 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:24:58 ID:z8H6YOqp0.net
>>173
タバコ吸うとこうなるんだな。

181 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:24:59 ID:vOrLIQQb0.net
>>170
同じ量なら直接吸う人の方が当然ダメージがあるよ
副流煙は
もくもくした部屋で長時間勤務するような環境下だろう

182 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:25:40 ID:/Y3xWWU40.net
原発じゃない?

183 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:25:41 ID:aE7w3Zp70.net
これ潔癖が原因なんでしょ

184 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:25:42 ID:GDcCEhTt0.net
>>170
まだこんなのがいることが驚きw

185 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:25:45 ID:FS8QLSU10.net
江戸時代なんて子供から大人までみんなタバコ吸ってたのになんで肺癌が問題にならなかったんだろう

186 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:26:20 ID:CEJmG3f30.net
早死に死ぬリスクが高いというなら老人にガンガン吸ってもらったらどうだ
さっさと死ぬなら医療費大幅削減できるだろ

187 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:26:23 ID:Cr4Nfzot0.net
うん十年毎日吸い続けてようやく病気の一因になる可能性がある程度、と考えたらかなり安全だな
酒、食品、薬品、排ガスとかの害と比べたら…

タバコが駆逐された後のスケープゴートは何になるのかな

188 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:26:33 ID:it9OT6RM0.net
肺癌よりコロナ肺炎だ

189 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:26:45 ID:bo5BLTkx0.net
タバコなんかより工場や自動車なんかの大気汚染の方が桁違いに影響があると思うけどな

190 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:26:54 ID:z8H6YOqp0.net
>>185
寿命短くて感染症とか他の病気で死んでたから。

191 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:27:06 ID:Yu05SgNA0.net
あんな有害でタールべっとりみたいなのを1時間ごととかに何十年と吸ってやっと癌なるかならないかだから
人体ってすごいよね

192 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:27:07 ID:P6Ry8ZyX0.net
>>170
うちの小学生の娘でも疑問もつのにw

193 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:27:14 ID:94r/baO80.net
>>185
飲み薬くらいしかない時代の医療にそんな診断可能なのか?
レントゲンもない時代だぞ。

194 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:27:43 ID:AEWa2DhR0.net
>>149
> タイムラグが30年の根拠はあるの?

ないよ
10年後にはタイムラグは40年と言ってるよ(笑)

195 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:28:34 ID:aee6Ciyc0.net
金払って毒煙吸う馬鹿かに何言っても無駄
ジャンキーだもん

196 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:28:48 ID:bo5BLTkx0.net
>>185
40〜50で死ぬから
殆どの病気はたいして問題にならない

197 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:29:24 ID:RMbJ8pLQ0.net
タバコなんかよりよっぽど有害な光化学スモッグ吸いながら登下校してた世代がいまだにピンピンしてるからなぁ
癌は遺伝や

198 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:29:36 ID:obuBefK/0.net
フィルター無しの、高ニコチン高タールのタバコを吸っていた
光化学スモックの煙や水銀まみれの排気ガスを吸っていた
農薬まみれの野菜や、チクロ、サッカリンの化学調味料を食していた
この人たちが今の高齢者

健康に気を使って医療が進歩しても今後平均寿命が低くなっていく
タバコなんかより糖尿病等の成人病の方がずっと怖いよ
ちなみに日本人の3000万人が糖尿病および予備軍

199 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:29:44 ID:vOrLIQQb0.net
>>191
休肝日のように
一定時間、肺を休ませて回復させるのがコツだと思う
でも吸わないに越したことはないw

200 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:30:02 ID:Vmfr/ifA0.net
酒の方がよっぽど有害。飲酒運転や線路転落など死に直結してる。

201 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:30:16 ID:z8H6YOqp0.net
>>195
何のために吸ってるんだろうな。
メディアに踊らされて、カッコいいと勘違いして吸い始め、
中毒になっているとしか思えない。

202 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:30:20 ID:94r/baO80.net
栄養失調とか栄養学の知識のない偏った食生活による影響のほうが大きかったらしいね。
虚無僧とか知られてるように盲人がとにかくめちゃくちゃ多い時代だった。

203 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:30:24 ID:qy4luqNZ0.net
ウイルスも癌も免疫力の低下が原因だからね

204 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:30:36 ID:pmQPzdXE0.net
初めて喫煙派優勢のスレみたかも。
今まで酒で亡くなった知人は何人かいるが
タバコで死んだ知人はいない。

205 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:30:41 ID:bo5BLTkx0.net
>>191
特定の遺伝子を持ってる人は
ヘビースモーカーで100歳過ぎても肺が綺麗という超人達もいる

206 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:31:28 ID:GPdHSVF10.net
>>1
これ書いた記者はカリフォルニア大学バークレー校以上の権威なのか?

207 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:32:31 ID:3G9kUvTv0.net
利権の問題だな

208 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:32:38 ID:RSca268Z0.net
だって原因はタバコでなくて大気汚染じゃんw
最近中国の工場が止まってるから日本の空気が澄んでて気持ち良いし山々がすごく綺麗に見渡せるよ

209 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:32:45 ID:z8H6YOqp0.net
>>199
休んでも消えないから意味ない。
肺に埋もれてこびり付いたタールが、長年影響して癌になる。

210 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:32:49 ID:PZaDdVpl0.net
そもそもそんな説聞いたことないし>>1
こいつ勝手に言って勝手に反論してないか?ソース示せよ
肺がんで死ぬのはほとんど吸いまくってた爺さんなんだからタイムラグなんて小学生でもわかる

211 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:33:00 ID:AEWa2DhR0.net
>>180
ワキガは喫煙率低い外人のがキツいやん

212 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:33:19 ID:NWfLX8vW0.net
禁煙基地外が権力持つとこういう事になる

213 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:33:27 ID:VrmUgctE0.net
そこまでして長生きしたいかね
高齢化で若者を苦しめる世の中になってほしくないよ
人生60で充分有り難いね
自分は50過ぎたから今はいつ死んでもいい

214 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:33:33 ID:oayUbm290.net
吸ってたジジババがそろそろ死ぬ時期だからな

215 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:35:17 ID:z8H6YOqp0.net
>>211
ワキガは口から吐いたものじゃないからな。
口から吐いたものの方が汚い。

216 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:35:20 ID:Y7+eGoAy0.net
社会人になってヘビースモーカーもしくは職場で分煙の別もなくモクモクの中で生きてた人達がジジババになって肺がんで死ぬ年齢層

今の50代あたりもその年代

40代でも吸ってる人の方が多かったぐらい

まだまだ肺がんで死ぬ人は多いだろ
10年、20年肺を汚しまくったのにやめたからってそんなに良くならんだろ

217 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:35:27 ID:CEJmG3f30.net
>>214
全然死なないから医療費が大変なことになってるわけで

218 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:35:43 ID:086MSqCU0.net
>>144
受動喫煙という四文字熟語を流行らせたヤツから始まってんのよ

219 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:36:19 ID:AHogdaR00.net
>>5
文句も言わずに安倍擁護レスするお前の思考が1番意味不明だわ

220 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:36:20 ID:AEWa2DhR0.net
>>209
> >>199
> 休んでも消えないから意味ない。
> 肺に埋もれてこびり付いたタールが、長年影響して癌になる。

これいうやつアホだと思う
そもそも、肺にタールなんて蓄積しないから、蓄積したらレントゲンで簡単に写るだろ(笑)

221 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:36:30 ID:M6601BLB0.net
もう今さらどうこう言ったってコロナで死ぬ確率のほうが高いだろ

222 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:36:35 ID:6nEsJDRv0.net
タバコ嫌いなやつらは単純に「くせえ煙吐くな。肺の奥まで吸いこんでろボケ」
って言えばいいのであって、そこに副流煙がーとか肺癌がーとかいうから
タバコ吸ってるやつらに反論されちゃうんだよ
他人のタバコの煙がくせえのは喫煙者だって知ってるし他人の煙吸いたくねえもの

223 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:36:44 ID:Vmfr/ifA0.net
>>191
人類は火を使うようになってからずっと焚き火の煙吸い続けてきた。
煙は焚き火もタバコも関係ない。一定条件でモノを燃やしたらタールやダイオキシン出る。
木酢液なんかも発がん性たっぷり。
正露丸が発がん性物質で危険と一部で騒いでるが、木タール製剤なんだから発がん性物質入ってて当たり前。

薬として最小限使うのには何にも問題ない。

224 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:37:06 ID:d6VRhap90.net
うつ病にはいいらしい

225 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:38:31 ID:vOrLIQQb0.net
>>209
でも、自分は医者に肺がきれいと言われたしな

しめ切った部屋で四六時中微量な副流煙にさらされるのと
換気された部屋で定期的に喫煙する人だと
危ないのはやっぱ前者だろう

226 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:38:37 ID:z8H6YOqp0.net
>>220
そう思うならずっと葉っぱの燃えかす吸えばいい。
それで何が面白いのかわからんが。

227 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:40:17 ID:OUczs3H60.net
タバコ吸わないのに、オカンも肺がんで逝ってしまった
やっぱり親父がタバコ吸ってるから、絶対に受動喫煙だったと思う

228 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:42:09 ID:z8H6YOqp0.net
>>222
じゃあ迷惑かけてるじゃん。
タバコ吸わなければいけない理由、他の人に同情される要因はあるのか?

229 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:42:30 ID:v94nE8wc0.net
多くの研究で喫煙は「肺気腫」には有意な相関がみられるが、肺癌には誤差レベルである
また、ニコチンは乳癌には抑制関係にある

こうじゃないのかね?

230 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:42:48 ID:iE7gnqaY0.net
喫煙で肺が黒くなるというのはデマです
肺炎になると肺に後遺症が残る事があります
新コロナは通常の肺炎と違い肺全体に感染して重症化すると肺が機能しなくなります
喫煙者が3倍の重症化するのは喫煙をする事で口への接触が多い、または呼吸を深くするせいで
肺の奥までエアロゾルウイルスを届けてしまうからかもしれません
とにかく単に喫煙をしてる事と重症化は単純な理由かどうかはまだわかりません
そして新コロナは肺全体に感染したら治癒はしないので全体がやられてしまうと
後遺症で呼吸自体ができない可能性があります多分志村さんはこの状態だったのでしょう
更に前に1度肺炎になっているそうなので通常の人より重症になりやすかったかもしれません
新コロナに関して喫煙をしているしていないは誤差の範囲でしょう

231 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:43:08 ID:m1aEAmyp0.net
コロナ死

232 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:43:32 ID:g7eYSAcr0.net
ガンが寄生虫の影響なら、たばこに寄生虫がいるってことだな

233 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:43:56 ID:X7yr5Ltu0.net


234 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:45:26 ID:YAHpmc0q0.net
喫煙経験者?受動喫煙?
タバコ吸わない、空気が綺麗な環境下での肺癌率ってどんだけー

235 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:45:36 ID:/mN1hN9K0.net
数値を調整しないと見えてこないような微妙な差ってことだろ
それってやっぱりタバコとガンは関係ないことを
認めてるじゃん
関係があるにしても遺伝とか食生活の方が
圧倒的に要因は大きいだろ

236 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:46:01 ID:X7yr5Ltu0.net
人間の体にもこれだけ悪影響があると言われて、臭いだけでも忌み嫌われるニコチンなんて、人間の何万分の1の大きさのコロナウイルスだって苦手に違いない。
喫煙所なんてコロナはうわああああああ!なってるはず。
ケンさんも吸い続けてたら違ったのかもしれない。

237 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:46:31 ID:I7N38L/z0.net
で、今日もアメスピ美味すぎるんだが
かれこれ20年以上タバコ吸ってるんだけど、筋金入りの嫌煙のお前らの方が先にコロナ感染して死ぬのはなんでなの?wwwww

238 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:47:12 ID:vOrLIQQb0.net
>>224
それは止めた方がいい
麻薬だから鬱病はほんの10分くらい?楽になる
でも、それは問題の先送りで後の悪化が待っている

239 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:48:03 ID:FS8QLSU10.net
>>201
タバコは世界中の知識人が喫煙していたし、人気お笑い芸人で喫煙者が多かったり、芸術家や哲学者や科学者でも非常に多い
そもそも喫煙は感情を抑制し、理性的認識力を高め気分をリセットしたり和やかな対話環境を構築する為に用いられた
当然タバコ吸っている人間の方が優秀なのだから真似して吸うのは自然だろう

240 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:48:21 ID:6nEsJDRv0.net
>>228
ちょっと何言ってるのかわからない
好きで吸ってんだからしょうがねえだろうな。近づいてきたら一言「くせえよ」
って言ってやれってだけ。
つか今の世の中他人の煙浴びることなんてほとんどねえだろうに。
一体どこで煙浴びてんのお前。あの底辺の総本山のパチ屋だってもう吸えねえんだぞ

241 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:49:32 ID:Q5muabuOO.net
煙草も吸えない虚弱体質じゃなあ…
体質だけじゃなく精神も薄弱だしなあ、嫌煙厨は

242 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:50:03 ID:xSkvQ8Ua0.net
姉は胃ガンで治療中
義兄の姉は肺癌で妹は肝臓癌
いずれも酒煙草とは無縁
癌なんてそんなもんです

243 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:50:11 ID:z8H6YOqp0.net
>>237
ちょっと聞いてみたいのだけど、
もし見知らぬブスが口からアロマ吐いてきたとしたら、喫煙者なら耐えられるの?

244 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:50:32 ID:0BI2AWLQ0.net
>>4
それ、子宮頸癌や胃ガンにも言えるの?

細胞を積極的に壊していたら
ガン細胞が出来る可能性が上がるとか
当然考えられるよね?

245 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:51:18 ID:AEWa2DhR0.net
>>238
> でも、それは問題の先送りで後の悪化が待っている

先送りとか後何年とか全部ガセだからな
脳が関連してる病気にはニコチンは効果あるからな
あと、アレルギーとかにも喫煙者はなりにくい
今回も喫煙者で重い症状出た人は他に何か持病があって喫煙とは無関係なんだろうと思うよ

246 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:52:07 ID:Al4kTW8S0.net
よく喫煙者の死亡率が上がるって話あるじゃない?

意味分かる人おる?

247 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:52:28 ID:g7eYSAcr0.net
>>246
そのままじゃん

248 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:52:47 ID:Al4kTW8S0.net
>>247
詳しく

249 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:52:50 ID:0BI2AWLQ0.net
>>246
海外の方?

250 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:53:08 ID:Al4kTW8S0.net
>>249
詳しく

251 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:53:33 ID:z8H6YOqp0.net
>>240
ホテルの喫煙室が臭くて困るんだよ。
部屋空いてないと、仕方なく止まるしかない。

252 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:53:39 ID:vOrLIQQb0.net
>>245
ニコチンはセロトニンの代わりはするけど
結局その受容体が減ってしまう

253 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:53:53 ID:AEWa2DhR0.net
>>244
壊すって何がどう壊してるの?
タバコ、ニコチンが壊すとかないからね
ニコチンは逆に壊れた脳の働きを正常化させる働きがあるというのは科学的に証明されているけどな

254 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:55:07 ID:AEWa2DhR0.net
>>252
> >>245
> ニコチンはセロトニンの代わりはするけど
> 結局その受容体が減ってしまう

その理屈ってタバコを否定したいだけのガセな

255 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:55:08 ID:6nEsJDRv0.net
>>242
どうかよくなりますように
癌なんてそんなもんだよね
原因がはっきりしてるもんなんてありゃしねえのにさ
てめえがタバコを50年くらい吸い続けてりゃ肺癌になったら
あータバコのせいかなって思ってもいいけど
他人が吐いたタバコにちょいと触れるだけで
「肺癌になるだろムキー!」ってのはアホにしか見えない

256 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:55:09 ID:5QnUBXfz0.net
誰が見てもタバコの煙より自動車の排ガスの方が
化学物質でやばいだろ!? 目に見えないだけ
昔のトラックバスなんて黒煙吐いてたんだぜ
肺がんになるわwwwwww

257 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:55:49 ID:+92OJgtw0.net
100%に近く母数も多い禁煙組も含めた高齢喫煙者層が肺がんシーズンを迎えてんだからそりゃそうだろうとしか思えんのだけど俺がアホなの?

258 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:56:17 ID:z8H6YOqp0.net
>>256
自動車は必需品。タバコは世の中になくても良いもの。

259 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:56:39 ID:RHLjtuCO0.net
>>1
タイムラグ

260 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:56:57 ID:6nEsJDRv0.net
>>251
お前ほどタバコの煙嫌いならそんな部屋で一晩すごせるわけねえだろw
ウソぶっこいてんじゃねえよ。違う理由持ってきやがれ

261 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:57:00 ID:Ta25IFe8O.net
そりゃやめたとたん非喫煙者のような綺麗な肺になるわけじゃないからな

262 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:57:04 ID:AEWa2DhR0.net
>>256
タバコの煙が有害とするなら、それより焼き肉の煙のがもっと有害なんだよな

263 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:57:20 ID:Al4hxdM70.net
そりゃ若い世代は吸わないし、喫煙率が高い年寄は死ぬから減るでしょ
喫煙率が高い高齢者たくさんで絶賛死亡中だから高くなるでしょ

264 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:58:21 ID:AEWa2DhR0.net
>>258
それいうなら自家用車なんて必要ないからな

265 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 00:59:51 ID:AEWa2DhR0.net
>>263
喫煙率は高齢者は年代別にしたら一番低いから
喫煙率高いのは30〜50代の中年層だから

266 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:00:46 ID:z8H6YOqp0.net
>>264
終電の後の移動、どうするの?

267 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:00:46 ID:FS8QLSU10.net
世の中には嫌煙家が居るのだから喫煙者が彼らに合わせる空間を作ることは理解出来る
でも健康の為に喫煙空間を街や建物から排除しようとすることはファシズムと言わざるを得ない

268 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:01:03 ID:q/A2JInR0.net
>>264
それ言い出したら、物流のトラックも決して必需品ではないということになるぞ?
お前は本気で必要ないと思っているのか?

269 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:02:03 ID:q/A2JInR0.net
>>265
なぜ今まで吸ってきた蓄積を度外視するんだ?
タバコは吸った瞬間にがんになるものなのか?

270 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:02:18 ID:086MSqCU0.net
>>258
必需品ならいいんか?

271 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:02:21 ID:T/S3fls20.net
長生きするので肺癌が多くなるしピロリ菌関連の胃癌が減少したからでタバコは肺癌や咽頭癌のリスクファクターに変わりない。

272 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:03:33 ID:z8H6YOqp0.net
>>270
必需品なら仕方ないだろ。

273 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:04:38 ID:iDwNjCaP0.net
公文書改竄安倍政権の事だから、小池都知事と結託して、新型コロナ肺炎の死者も、死因を肺がんとしてカウントしていそうだよなwww

274 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:05:20 ID:ALq8AnEk0.net
吸えばいいじゃん 屁理屈こねるな
止められないんだろ
俺は簡単に止めた ごちゃごちゃ抜かさんで死ぬまで吸ってろ 煙草屋も困るしな

275 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:06:08 ID:bo5BLTkx0.net
受動喫煙で死ぬってどんだけ弱いんだよ

276 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:07:17 ID:AEWa2DhR0.net
>>266
今ならタクシーとかでしょ
そもそも自家用車禁止になれば公共交通機関が24時間になるでしょ

277 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:07:54 ID:086MSqCU0.net
>>272
なら肺がんの原因が変わってくるじゃん

278 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:08:27 ID:uXT9Ba7R0.net
>>251
タバコの匂い嫌いなやつは絶対に喫煙室なんかに泊まらない
つか泊まれるわけがない。体調悪くなるしな。
「仕方なく」喫煙室に泊まるくらいなら野宿選ぶわ

279 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:08:28 ID:z8H6YOqp0.net
>>267
ぶさいくなおっさんが場所わきまえず、口からアロマを吐き出し、
強制的に口の臭いを嗅がせているのがタバコである事を自覚すべき。
そうすればマナーを守れる様になる。
家で吸えば誰も文句無いだろ。

280 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:09:06 ID:AEWa2DhR0.net
>>268
自家用車と言ってるだろ、なに見当違いの反論するの?
実際、自家用車の数は減ってるじゃん
結局、必要ないからでしょ

281 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:10:14 ID:z8H6YOqp0.net
>>277
何種類かある肺癌の原因のうち、人の生活に不要なものは排除すべきだろ。
その一つがタバコということ。

282 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:11:32 ID:JG9FObyD0.net
阪神大震災や東日本大震災でかなりの人が多量にアスベスト吸い込んだから今後ドンドン増えるらしい。潜伏期間は20年以上

283 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:11:35 ID:6wvMb3xf0.net
煙管だの両切りピースだのハイライトだのモクモクモクモクモクモク吸っていた爺さん婆さんが百歳まで生きてる真実www 家でも電車でも学校でも会社でもものすごかったんやでwww

284 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:11:37 ID:AEWa2DhR0.net
>>269
蓄積って何?
結局、タバコは癌の原因とか言ってたのが全然見当違いだったから、タイムラグとか屁理屈言ってるだけでしょ(笑)
今30年なら、10年後には40年と言ってるよ(笑)

285 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:12:25 ID:WfsTL5PT0.net
ヤニカスの定説完全否定されてんじゃん

286 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:13:14 ID:086MSqCU0.net
>>281
一度スレタイ見直して出直した方がいいと思う

287 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:15:14 ID:WfsTL5PT0.net
>>286
>>1見たの?

288 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:15:17 ID:YtttpAZ60.net
タバコすら止めれない意思弱が
騒いでもw

289 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:15:23 ID:AEWa2DhR0.net
>>283
更に空気も汚かったからな
ここ、20年ぐらいで一気に厳しくなったんだから、寿命も一気に20年ぐらい伸びないとおかしいな(笑)

290 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:17:01 ID:qezLMS3t0.net
>>29
武田邦彦はアホだな
詐欺グラフの池上彰レベルのアホw

291 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:17:18 ID:waUVdJIh0.net
東京なんて排ガスで空気悪いから、タバコなんて吸って無くても同じ。
環七からかなり離れた所に住んでて、窓閉めてるのに窓周囲の平らな所に粉塵 黒いの溜まるし。

292 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:19:26 ID:JVg5g70F0.net
がん検診率が上がったら
ガンと認知されたのも要因だね

293 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:19:28 ID:q/A2JInR0.net
>>284
事実を指摘することは屁理屈とは言わないぞ
タバコは100%発ガンするのではなく、発ガンするリスクを上げる
決して発ガンする日時が決まっているわけでもない
99%でもならない人はならないし、1%でもなる人はなる
発ガンする確率が高い状態になっているんだよ

294 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:20:02 ID:ALq8AnEk0.net
必死なヤツが凄いなー笑
吸えよ 吠えるほどみっともない
マナー守って吸えば何の問題もない

295 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:20:14 ID:b2tIQmiu0.net
タイムラグは確かに有るよな

296 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:20:45 ID:1G6unYA+0.net
60歳まで吸ってて禁煙してももう遅い
喫煙率低いのは人口の少ない若年層
喫煙率高いのは人口多く既に手遅れの高年齢層
喫煙率低下しても肺がんは大して減らないように見えるの当然

297 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:21:30 ID:Lwnep2ny0.net
寿命が伸びたから死因にガンが増えただけだろ

298 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:22:08 ID:KRfBS/x30.net
マジで禁煙は何歳からでも効果あるからな
止めた方がいい

299 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:22:29 ID:JVg5g70F0.net
喫煙者のコロナ重篤2.2倍死亡3.1倍

300 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:23:05.92 ID:MkOSy9ry0.net
むしろ昭和と比べたら劇的に喫煙率は減ってるのに
平均寿命はほとんど上がらないという

そしてこれは学者が
タバコが命を縮めると声を大にして言えない理由でもあるww

301 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:23:41.28 ID:JVg5g70F0.net
志村とコロナばらまき男もあっけなく死んじゃったしね

302 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:23:50.95 ID:QwnX9pWA0.net
>>4
まったく違う。
そもそもががんは発がん物質の取り込みや紫外線の照射、加齢などでこれまでやれてきていた、遺伝子情報の修復が困難になっている状態でもなおのこと、からだのためを思い、なんとかよくなってほしい再生してほしいという願いの結果、出現する、救世主のような存在なのだ。
無限増殖し、主を殺してはしまうけれども動機はそうです。

303 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:25:55 ID:RiP0Cm+P0.net
>>1
喫煙者が心臓病とか糖尿で死んでるんじゃね?
肺ガン以外で死んでるってことだろ

304 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:27:19.89 ID:M83T4wST0.net
排気ガスの方が肺に悪そう

305 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:27:39 ID:RiP0Cm+P0.net
>>289
たぶんwi-fiやスマホ携帯で寿命縮む
5Gになれば20年くらい寿命縮んで帳消し

306 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:28:22 ID:JVg5g70F0.net
調査開始から約10年間の追跡期間中に、男性では2,969人が何らかのがんに罹患し、1,411人が何らかのがんで死亡しました。たばこを「吸わない」群と比較
した「吸っている」群でのがん全体の罹患リスクは1.64倍でした。
一方、「やめた」群でも「吸わない」群に比較して1.37倍高くなっており、以前吸っていたたばこ
の影響が残っていると推察されます。
がん死亡については「吸わない」群と比較した「吸っている」群でのがん全体の罹患リスクは1.78倍で、「やめた」群でも「吸
わない」群に比較して1.35倍と、罹患と類似のリスクが観察されました。
この結果をもとにして、たばこに起因してがんになる、すなわち、たばこを吸っていなけ
れば何らかのがんにかからなくてすんだ割合を推計したところ、がん罹患で 29.4%、がん死亡で32.6%となっていました。
つまり、この中年日本人の集団では男性でかかったがんの29%、死亡したがんの33%はたばこを吸っていなければ防げたはずであったことがわかりました。

307 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:28:23 ID:LdoZz0N60.net
肺の病気はガンだけじゃないし。

308 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:29:52.03 ID:1G6unYA+0.net
煙草で癌にならなくてもさ
肺や喉のフィルターにタール塗りつけて稼働できる細胞減らしてるんだから
病気になったら死にやすいの当たり前だろ

309 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:30:12.30 ID:PKsos4830.net
最初から言ってるけど、排気ガスと車のタイヤの摩耗クズが大気中にかなりの量舞ってるからそれが原因だと思うけどね
禁煙厨はテレビに踊らされて認めたくないみたいだけど

310 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:30:58 ID:co6oa49O0.net
疾患の有無にかかわらずだばこ代が

311 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:31:08 ID:Pf4t33Kg0.net
>>4
嘘だよ

312 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:31:51 ID:PKsos4830.net
雑居ビルの道路に面したベランダとか見てみろ
排気ガスと車のタイヤの摩耗クズの真っ黒いススが積もってるからw
あれを歩行者は毎日吸い込んでるんだものな

313 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:31:54 ID:z8H6YOqp0.net
>>283
百歳まで生きている人が少なすぎる。
今の二十代は半数が百歳超えて生きると言われているよ。

314 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:32:32 ID:LdoZz0N60.net
イカれるのは肺よりも頭。
特に未成年の脳に強くダメージを与えるので子供は煙草を吸ってはいけないんだね。

315 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:32:45 ID:co6oa49O0.net
たばこ代がかからないのは、とても助かる。
しかも、痰やノドの痛みが出なくなって呼吸が楽になった。
さらにタバコ臭も消えるしタバコ休憩時間も無くなる。

316 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:34:23 ID:LdoZz0N60.net
頭に炭酸ガスが溜まるので少なくとも良いものではない。

317 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:34:44 ID:z8H6YOqp0.net
>>309
排気ガスも規制で減らされてるじゃん。

318 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:35:28 ID:LdoZz0N60.net
酒と煙草がこの世から消えれば人のIQはもっと上がるよ。
頭には良くないからね。

319 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:35:46 ID:WfsTL5PT0.net
100万歩譲ってタバコ健康無害だとして痴漢のように迷惑行為であることには変わらない

まぁ妥当な法整備

320 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:36:53 ID:PKsos4830.net
>>317
タイヤの摩耗くずはあまり減ってない
タイヤが削れてどんどん買い換えられてるだろw

321 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:37:26 ID:NWxCDlbL0.net
この説明だと、別にタバコは肺がんと関係ないってすぐわかるよな。

322 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:37:33 ID:LdoZz0N60.net
娯楽が多様化してるから飲む打つ買う以外にももっと楽しいことあるだろうし。
時代に合わせた楽しみ方をしよう。

323 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:38:16 ID:Al4kTW8S0.net
>>313
梅毒めちゃくちゃ増えてるし
健康意識レベルは低いんじゃない?

324 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:38:32 ID:LdoZz0N60.net
志村さんとか歌丸さんとか煙草を吸ってなければって人も多いし。
ガンだけではないんだね。

325 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:39:21 ID:q/A2JInR0.net
>>319
喫煙者は自分が迷惑を掛けているという自覚がないからね
自覚がないから、自分はちゃんとマナーを守っている!と思い込んでいる

326 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:39:36 ID:JVg5g70F0.net
>>300
平均寿命は右肩上がりで上昇しているけど?

327 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:39:53 ID:QwnX9pWA0.net
>>66
肺には心臓とつながる肺動脈、肺静脈があり、肺がんになった場合、転移が起こりやすいです。

328 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:40:21 ID:z8H6YOqp0.net
>>320
タイヤも発癌性物質の使用、制限されてるじゃん。
ついでに言うと、ブレーキのアスベストも。

329 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:40:23 ID:NWxCDlbL0.net
酔っぱらいの迷惑のほうがはるかに大きいのに、それは規制しないよな。

330 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:40:31 ID:JVg5g70F0.net
>>321
文盲?

331 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:40:54 ID:8JEmmPGk0.net
1980年代は日本人の大人はみんなタバコ吸ってた
そして彼らが長寿世界一になったんだよ

332 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:40:55 ID:LdoZz0N60.net
>>326
医学が進歩してるというのもあるけどね。助けられない病気の人も助けられるように
なってきたから。

333 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:41:15 ID:A7KN99kp0.net
>>5
選挙で投票してたら文句の1つも言いたくなるんじゃないの?

334 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:41:22 ID:mP6kJI080.net
この類の話はどうしても一つの考えにとらわれすぎるから読んでて首ひねることが多いよな、両側とも
この意見で?と思ったのは平均寿命があがってる理由だな
医療技術の発展でガンの死亡率は減ってるはずなんだけど、平均寿命が延びてるせいか肺がん以外はあまり変わってないんだよね
肺がんだけ死亡率が高くなってるには何か理由があると思うんだよな、喫煙率が減ったせいで死亡率が高くなるのは流石におかしいと思うだろ

335 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:41:27 ID:JVg5g70F0.net
>>329
その迷惑行為はほぼ全部規制されているよ?
無罪だと思ってた?

336 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:42:15 ID:NWxCDlbL0.net
>>330
タバコとの因果関係の説明は一切ないだろうが。

337 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:42:47 ID:hAwn1fMk0.net
尼崎なんか喫煙率100%だろ
底辺はタバコが大好き

338 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:43:09 ID:AEWa2DhR0.net
>>316
違うよ、タバコ関係で唯一科学的に証明されているのはニコチンは脳の働きを良くする
その他のタバコの有害性とかは一切証明されていないから

339 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:43:17 ID:JVg5g70F0.net
>>331
世界的に同じ傾向だが?

340 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:43:23 ID:NWxCDlbL0.net
>>335
お前馬鹿じゃね?場所提供することは規制されてないだろ、公で飲んでるだろうが。
お前本物の気違いだな。

341 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:44:01 ID:5OMQ+Kew0.net
肺炎の死因は上昇してるだろ
コロナ関係なく

342 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:44:33 ID:slh1BWtw0.net
タバコの害を否定する論文 研究は全て闇に葬られてるのは事実だけどな

343 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:44:39 ID:JVg5g70F0.net
>>338
科学的にじゃないぞ

あと良くするのではなく、何かしらの影響を与えるんだよ。だから犯罪率高いのかもな。

344 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:45:04 ID:NWxCDlbL0.net
大気汚染や環境を排除したうえでのタバコの有害性とか全く証明されてない気がするけど。
なんで信じられてんだろうな、そもそも見りゃわかんじゃん、大した害がないって。
年取ったらがんにもなるさ、目の前の爺どもがタバコ吸ってざらに70まで生きてんだよ。

345 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:45:21 ID:JVg5g70F0.net
>>340
なら煙草も規制されてないだろ?
喫煙所あるんだから

346 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:46:22 ID:WfsTL5PT0.net
>>340
おまえがアホだよ

排ガスも規制なしになるぞ

347 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:46:23 ID:tintuGkC0.net
排気ガスのが影響デカいんじゃね?

348 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:46:46 ID:Al4kTW8S0.net
>>335
つまり科学的エビデンスより政治的エビデンスなんだよね。感情論に近い。

349 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:47:24 ID:JVg5g70F0.net
>>348
酒はそうなのかもね

350 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:47:37 ID:BU/3O8Ua0.net
予言の類いで実は話されてもな
タバコの害なんて臭いどうたらレベルの話で海藻がハゲに効く云々のただの印象に過ぎん
禁煙利権が下降気味で焦ってるんだろな

351 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:47:37 ID:NWxCDlbL0.net
>>345
頭悪いな、酒は店で提供してるだろうが。
タバコは店で吸うなっていうだろうが。
本当に頭悪いな。

日本人は長寿の説明とかもどうする気なんだろう。

352 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:48:01 ID:Gd7pyZYG0.net
>>1
タバコ以外のファクターについて嫌煙ファシストが無知なだけ

353 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:48:33 ID:JVg5g70F0.net
>>351
運転しながら飲めないだろ

354 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:49:01 ID:slh1BWtw0.net
>>351
国民皆保険制度
胃瘻含めた延命処置

寿命と健康寿命は別なんだよなぁ

355 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:49:12 ID:LmxXDOPb0.net
たばこは健康に大した影響がないことがまた証明されたな。
たばこなんかより大気汚染や放射能汚染を気にした方がいいよ。

356 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:50:19 ID:WfsTL5PT0.net
>>351
小児死亡率が低いからだよ

357 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:50:48 ID:JVg5g70F0.net
>>355
え、どこで?

358 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:51:17 ID:GALMDVCY0.net
非喫煙者が煙草を吸ってないとするデータ自体がおかしいから

自身はすった事ないけど親がヘビースモーカーで家を出る前までは毎日煙草の煙に晒されていたし、職場も喫煙者が多いから晒されていたわ。

359 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:51:22 ID:JPC+m6ZG0.net
>>352
確かにタバコ以外には第四級アンモニウム塩とかあるもんな
今流行りの消毒剤に多分に含まれてるからコロナが収束した後は肺がんcopd患者増えるだろうね
ただタバコも害があるから未だに吸ってるやつは馬鹿阿呆

360 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:51:38 ID:slh1BWtw0.net
>>355
大した影響が出るか出ないかはその人の基本的な遺伝とか免疫にもよるから
タバコはデバフだよ

361 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:52:22 ID:NWxCDlbL0.net
たばこの害とかカフェイン程度の軽微な害だろ。
そもそも原発とかあったら何が原因か余計わからなくなるわな。

>>353
店で飲めるじゃん、おかしいだろ、正常な判断がなくなるのに。
規制が緩すぎるんだよ。

>>356
そりゃ環境とか免疫とかよるだけだろ、まったく意味が分からないわ。
話変えるけど、そもそも肺がんだけがダメなの?とりくみしてることの意味が分からんのだが。

362 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:52:56 ID:q/A2JInR0.net
酒を煙のように飛ばして、無理矢理他人に飲ませる人間がこの世にいるのか?
タバコはそれをしているから禁止されるんだよ
まあ酒も禁止するべきという意見には賛成だがな

363 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:53:35 ID:1MVWSHDS0.net
>>258
目くそ鼻くそを笑う
排気ガスを吐き出す自動車は、便利だけど、必需品ではない。

364 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:53:43 ID:NWxCDlbL0.net
タバコの規制は規制でいいけど、そうするなら、酒は全面的に販売から禁止すべきだよ。

365 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:54:53.66 ID:JVg5g70F0.net
>>361
店で飲めないように運動したら?

366 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:55:33.16 ID:z8H6YOqp0.net
>>363
終電後の移動はどうするの?

367 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:56:45 ID:yhZagcEY0.net
>>364
反対しないよ

次の選挙にはもちろん立候補するだろ?禁酒党から

368 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:57:22 ID:NWxCDlbL0.net
タバコの煙にピーピー騒いで、コロナ対策にマスク二枚で大喜びとか馬鹿じゃね?

369 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:57:51 ID:Q5muabuOO.net
>>262
そう、焼き鳥、焼き肉、お寺の線香、うなぎ屋の煙等々
世界中の火山だって半端ない煙吐いてんのに「タバコがああああっ」ってw

370 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:57:57 ID:JVg5g70F0.net
>>364
ついでに喫煙運転を禁止にするために頑張ってよ
応援するからさ

371 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:58:04 ID:1h2QpAJy0.net
喫煙者からすると
排ガスのせいにしたい!

372 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:59:21 ID:UjW3XPzp0.net
>>1
時限式で肺癌発症するアスベスト世代が発症しまくってんじゃね?

373 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 01:59:55 ID:GALMDVCY0.net
酒煙草のコンビニでの販売は規制するべきだな

未成年が買えてしまってるからな
それも素行の悪い奴らが

374 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:00:01 ID:Q5muabuOO.net
>>288
タバコやめる必然性がないからなw

375 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:00:12 ID:EueNcjbS0.net
そもそも旗振りだしたのはあのWHOだよなー

376 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:00:27 ID:FnA1QK+d0.net
>>353 飲酒運転で毎年かなりの人が死んでるので殺人に直結しててコロナみたいに「直ちに影響」があるから
煙草より殺傷能力高い

というか今はコーヒーが害悪の時代だぞ。海外のコーヒー店のカップには煙草みたいに警告シール貼られてる

酒はアメリカが禁酒法やって密造やらで組織犯罪が増えて手におえなくなったという歴史があるから
例え煙草より害悪だったとしても絶対に規制はされないのであるぞ

377 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:00:46 ID:z8H6YOqp0.net
>>369
そういう近所には住みたくなくね?

378 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:00:58 ID:mP6kJI080.net
こんなくだらない理論組み立てるのは税金の理由作る奴だけでいいんじゃないかな
その場所の持ち主が好きに決めれば問題ないだろ

379 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:00:59 ID:HU0GMzVe0.net
医者は「タバコは止めなさい」と言うけど
「排ガスのない空気のきれいな田舎で暮らしなさい」とは言わないな
そういうアメリカの考え方が世界の主流になってるだけだよ
まあタバコは止めるに越したことはないけど

380 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:03:14 ID:1CrJZsB10.net
>>4馬鹿 無知

381 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:03:22 ID:anGsTkyx0.net
今更やめても土台できてるから
肺炎の死者数下げるには後20年位必要じゃないか

382 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:03:37 ID:8yoEl/6r0.net
すげえな、それぞれの癌で非喫煙者の何倍〜何十倍の癌患者がでてるのに、現実逃避もいい加減にしといたほうがいい。

383 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:04:58 ID:NWxCDlbL0.net
>>370
タバコの規制が必要だとは思ってないからな、酒のような明確な害がないから。
たばこ規制するなら酒は販売禁止にすべきって言ってるだけじゃん。
お前ずっとあほなの?

384 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:05:11 ID:Q5muabuOO.net
>>338
アルツハイマー病に掛かった人が回復したよな、ニコチンで
そもそも身体に悪いなら最初から「身体は受け付けない」わけで

385 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:05:31 ID:C4X79IWn0.net
>>318
IQは遺伝性とか諸説あるから酒、タバコやめたらIQが、とかねえわ
ネットやめて、自分で調べて考えて研究する力つけたほうが頭は良くなるぞw

386 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:05:45 ID:hLr0jIE/0.net
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/tobacco/t-02-002.html
https://ganjoho.jp/public/pre_scr/cause_prevention/smoking/tobacco02.html#a9

そもそもお前らはカッコつけたくて煙草を吸い始めたんだろが
なら喫煙のリスクを受け止めた上で堂々と吸えばいいんだよ
いちいち逃げ道を探すな情けねえ

387 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:06:03 ID:NWxCDlbL0.net
つまりタバコ吸うやつはがんで死ぬまで長寿だけど、非喫煙者は別の要因で死んでんだろうな、多分そうだわ。

388 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:07:00 ID:JZ9Bh8Lt0.net
コロナ吸ってろ

389 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:07:30 ID:NWxCDlbL0.net
日本人はなぜ長生きか?

390 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:07:36 ID:q/A2JInR0.net
>>383
急に必死になったなw
そもそもタバコ吸ってる奴の多くは酒も飲んでるだろ
禁止されて困るの喫煙者じゃんwなのに必ず喫煙者って酒ガーって言い出すよなw

391 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:07:41 ID:XEenz/rp0.net
禁煙しても肺は復活しないから元喫煙者が死んでるのだろ。

392 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:07:44 ID:6Hla0aRz0.net
父方の兄弟3人は喫煙者だが80代で健在
母方の兄弟4人は全員非喫煙者だが70代前半で
2人が癌で死んだ(1人は肺癌)

身近でタバコが原因で死んだ話って
実際聞いた事ないんだよね

393 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:07:52 ID:z8H6YOqp0.net
>>385
単純に、脳が劣化するとIQ下がるんじゃね?

394 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:08:48 ID:8uId7zIe0.net
志村も非喫煙者だったら死んでなかったかもしれない

395 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:09:59 ID:xfhFZS3X0.net
まぁ今は空気が汚いからなぁ

396 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:10:20 ID:C4X79IWn0.net
>>389
和食と国民皆保険制度のおかげだなw

397 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:10:37 ID:kwreDJ470.net
中国からPM2.5飛んでくるからタバコのフィルター通してニコチン摂取するほうがましなのかも

398 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:11:24 ID:JVg5g70F0.net
>>383
規制は規制でいいと言ってるじゃん
あと喫煙運転は健康と関係ないから
>>376
国の認める件数は煙草の方が上

>>392
数人の例出してもさ、せめてソースくらいつけなよ

399 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:11:44 ID:z8H6YOqp0.net
>>386
趣味で自分の寿命を縮めるのは、何も問題ないだろ。
家の中で、密かに喫煙を堪能する形が一番良いと思う。
人の居るところでは決して吸わない。
そうすれば、お洒落と思われる一面も出てくるんじゃないかな。

400 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:12:27 ID:TLoIQSZK0.net
1人の女が旦那と揉めてイライラして口をついた一言が
タバコは殺人
これが世界をここまで動かしてしまう現実w
言った本人は後悔してるとか
おもしれーわwww

401 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:12:35 ID:2DsoGdvE0.net
酒もタバコも健康だから旨いんだとおもうね

よく禁煙禁酒したとたん病気で死ぬとかあるやろ?
あれは受け付けない体になっとるんやとおもう

402 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:13:58 ID:ikqN9mvm0.net
30年のタイムラグwwww
何を根拠にwwww
いやまぁタバコ吸った事無いから知らないけど、タバコの是非に関してはいい加減な事の多い事w

403 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:13:59 ID:6Hla0aRz0.net
>>398
お前の知り合いは肺癌でそんな死んでるのか?

404 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:14:55 ID:z8H6YOqp0.net
>>400
副流煙でイライラする体質になったんじゃね?

405 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:15:09 ID:7HpNgiQL0.net
遺伝子が上等なやつはヘビースモーカーでも長生きしてるし

406 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:15:29 ID:q/A2JInR0.net
>>399
それが出来ずタバコ吸いたいという欲求のまま周りを気にせずに吸いまくっているから今の現状があるんだよ
今まで出来なかった事が突然出来るようにはならないよ

407 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:16:10 ID:yhZagcEY0.net
>>389
タバコに関しては喫煙率世界70位と低め
医療や制度がしっかりしていり
殺人が少ない
乳幼児の死亡率が低い←これでかい

408 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:16:14 ID:6/Cg3XF00.net
>>1
タバコやめるのは生活に支障が出始めて思い立つ
ゆえに止めても肺はボロボロ
統計取るのなら
喫煙期間と死亡率
喫煙本数と死亡率

409 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:17:10 ID:qNuImbjn0.net
まあ肺癌じゃなくても肺炎からの呼吸困難で苦しんで死ぬかもな喫煙者は
うちのじいちゃんがそうだった(´・ω・`)

410 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:18:08 ID:vjQi23ES0.net
バブル時代の人たちが今老人なんだから
今の喫煙率言っても仕方ないでしょ

411 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:18:17 ID:C4X79IWn0.net
>>393
そうだな おれもおまえもこんなとこに書き込んでネットばかりやってるから
自分で考える力が衰えて確実に知能指数落ちてるわw

412 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:18:57 ID:+sKUGuX/0.net
今の年寄り達の癌は、中国の核実験、70年代までの水質、大気汚染
学校の内壁の吹き付けに当たり前のように使用されていたアスベスト
安衛法がガバガバだった頃の建設労働者の粉じん作業

タバコ以上にこっちでやられてると思うわ

413 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:18:58 ID:Al4kTW8S0.net
34才までの死亡原因
1位は自殺
2位は不慮の事故

若者を守るっていうけど
エビデンスなくない?

414 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:19:01 ID:FM6l1cCv0.net
ガンとは関係性が低いというのが現在の科学サイドからの一般的な見方
そして血管には多少リスクあると見られている
政治や利権や洗脳活動はまた別の話

415 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:19:12 ID:6/Cg3XF00.net
>>409
劇症肺炎やらかして酸素ボンベ引きずりながら戻ってきて次の発作で死ぬね

416 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:19:14 ID:JVg5g70F0.net
>>403
相関は感じるねぇ

417 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:19:47 ID:z8H6YOqp0.net
>>406
そういう楽しみ方の方がかっこいいのに、残念だな。
汚く吸う奴による一番の被害者は、実は品のある愛煙家かもしれない。

418 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:20:00 ID:wxCQAI1R0.net
週刊誌やネットで「タバコでがんになるというのは嘘」という記事

ソースがこれ?www

419 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:20:08 ID:4WzVAu2X0.net
喫煙がガンに対する免疫になってたんだよ

420 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:21:13 ID:cfvCBNga0.net
WHO信じて嫌煙になって肺炎で殺される人たち

421 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:21:35 ID:T8/OlZ4m0.net
>>4
まあ遺伝だよね
祖父祖母両親兄弟多いけど親族の歴史でガン0だわ。しかもタバコ吸いまくり。

422 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:22:23 ID:WurjrTMv0.net
肺腺癌が増えてるのかな

423 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:24:31 ID:PV9qMGC00.net
がん治療が進んで肺に転移するまで持ちこたえる人が増えた、というお話でね?

424 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:25:05 ID:q/A2JInR0.net
>>417
そういう愛煙家は規制が強まっても影響を受けないよ
普段から本当の意味でマナーを守っているのだから、何も禁止される事なくいつも通りにタバコを楽しめる
規制が強まって暴れているのはマナーを守ってない人だけ

425 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:26:00 ID:6Hla0aRz0.net
>>416
死んでるのか聞いてんだよ濁すなよ

426 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:26:44 ID:JVg5g70F0.net
>>420
重篤率2.2倍
死亡率3.1倍
>>425
相関があるでわかるだろ

427 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:26:44 ID:B/EPon/p0.net
タイムラグがあるから今は関係ないって書いてないかw

428 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:28:08 ID:tZ6wTkpt0.net
排気ガスだから

429 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:28:12 ID:TLoIQSZK0.net
過度な嫌煙て強迫性障害っぽいヤツが多すぎて怖いわ
ある意味炙り出してくれてるとも言えるけどw
ID真っ赤っかにして何十もレスしてるヤツとかwww

430 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:28:32 ID:6Hla0aRz0.net
>>426
どっかの引用だろ?
リアルな世界で身近にそんなあんのか

431 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:29:08 ID:AxtJdaYr0.net
寿命が伸びてるからでしょ

432 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:29:42 ID:nO2z5Aqe0.net
リスク増加といっても
確率1%が2%になるとかその程度なんだろ?
お前らそのガチャを一度で出せると思うか?

433 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:30:19 ID:JVg5g70F0.net
>>430
引用?
身近のことだが

434 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:31:49 ID:q/A2JInR0.net
>>432
喫煙者の身勝手で他人のリスクを1%も上げるなよ

435 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:32:33 ID:T8/OlZ4m0.net
>>428
これ
交通量の多いバイパス沿い住みとか多い

436 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:33:31 ID:6Hla0aRz0.net
>>433
お前の身近で
そんなバタバタ死んだのか?
死んでねーだろ

437 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:34:17 ID:zZcIS0j70.net
>>7
そうだよな!
お前なんてかなり離れた場所でも喫煙がわかるもんな!
「あっ!中国の北京市でタバコを吸っている奴から流れてきた煙だ!!」
みたいな。

438 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:35:13 ID:tTCi+E8H0.net
タバコの煙には騒ぐくせにトラックやバスやバイクが目の前で走り去っても一切問題視しない糞馬鹿国民
それが日本人

439 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:37:17 ID:JVg5g70F0.net
>>436
おまえんとこの非喫煙者が死んだのにこっちは死んだらおかしいとか

440 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:37:31 ID:mleNFagI0.net
現在の高齢化ジジイどもの大半が喫煙者やんけ
わしも36年毎日2〜3箱吸い続けてるけどピンピンしとるわ。何で電話BOXみたいな所入って喫煙せなあかんねん。いいかげん喫煙者叩きやめんかい。非喫煙者の方がストレス溜まって早死にするやろ。知らんけど

441 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:38:37 ID:T8/OlZ4m0.net
>>438
そうそう、バスやダンプなんて未だに黒煙撒き散らしてるのにスルーしまくりw

442 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:38:55 ID:CEJmG3f30.net
タバコじゃ高齢者死なんから医療費が莫大な額になってるというのに
長生きしすぎだろ

443 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:38:58 ID:LdoZz0N60.net
有害なのはニコチンだけじゃないからな。タールもだ。
コールタールだ。そんなもの当然体に良いわけがない。

444 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:39:52 ID:yhZagcEY0.net
>>438
喫煙所で煙草を吸う
道路で車が走る

この点は多くの日本人は文句垂れないよ

445 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:41:03 ID:LdoZz0N60.net
有害なのはニコチンだけじゃないからな。タールもだ。
コールタールだ。そんなもの当然体に良いわけがない。
当然発がん性もある。

446 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:41:23 ID:6Hla0aRz0.net
>>439
たいした根拠もないデータに踊らされてんのキミは

447 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:41:54 ID:wxCQAI1R0.net
肺がんは儲かるんだよ・・・・毒を吸わせてさ・・・ビジネスなんだよ

448 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:42:47 ID:seFW+/K10.net
神経質なやつはイライラして早く死ぬから言わせとけ

449 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:43:47 ID:JVg5g70F0.net
>>446
それ>>392

450 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:44:33 ID:PMqCnbpB0.net
少数精鋭みたいに
無類のタバコ好きが残って
肺癌になりまくっているのかと

451 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:44:50 ID:HbWRqGZb0.net
愚かすぎるよなあ
止めても(止めないよりはいいが)長年吸ったダメージは残るってだけなのに
喫煙ジジイどもが必死に肺がんは増えてる!禁煙は意味ない!とかほざいてるよな

452 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:45:52 ID:HbWRqGZb0.net
>>26
普通に毒と刺激臭が含まれてるし

453 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:47:14 ID:MtWqJJod0.net
まあ多少は体に悪いんだろうけど数十年のタイムラグがあって全員が肺癌になる訳でもないってことなら平均寿命で言えば数年違うくらいじゃね?

こんなこと言い出したら数十年の飲酒、偏食、その他仕事や日常生活での不健康な習慣なんて無限にありそうだけどな。
匂いが嫌いという感情と健康に悪いということを混同させて喫煙者叩いてる今の日本の嫌煙はちょっとヒステリックだと思うわ。
海外で屋内禁煙の徹底と屋外喫煙に寛容なのは密室内での受動喫煙による健康被害を避けるためで匂い云々の話じゃないからな。

454 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:48:11 ID:LdoZz0N60.net
娯楽が多様化してるから飲む打つ買う以外にももっと楽しいことあるだろうし。
娯楽も時代に合わせた健全な楽しみ方をしましょう。

455 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:48:14 ID:EpWX4Czt0.net
肺ガンの原因は排気ガス
タバコは葉っぱだが排気ガスは化学物質
俺の青森のおじいちゃん、おばあちゃんはヘビースモーカーだがどちらも100歳越えた
排気ガスと無縁の生活してたから

456 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:49:37 ID:EpWX4Czt0.net
最近の排気ガスは臭いと色を消してるから分かりづらいが車から排気ガスは出まくってる
とだけ

457 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:51:17 ID:z8H6YOqp0.net
>>453
日本はゆるゆるだよ。
海外ではもっとヒステリックだよ。
屋内禁煙徹底されてるじゃん。

458 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:52:21.86 ID:AczJDpAF0.net
>>1
一時期流行ったアスベストの影響はないのか?

459 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:52:41.24 ID:z8H6YOqp0.net
>>455
100歳超えてる人の数が少なすぎるよ。
今の二十代は半数が超えるぞ。

460 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:52:51.48 ID:j3AlJq6H0.net
非喫煙者:国が認めるデータ
喫煙者:うちの親戚のデータ

461 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:52:51.55 ID:6Hla0aRz0.net
>>449
だから?

日本には喫煙者の老人がウヨウヨいて死なない
現実がすべてを物語ってるんだけどな

462 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:53:56.14 ID:JVg5g70F0.net
死なない老人ってゾンビか?

463 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:54:59.49 ID:LdoZz0N60.net
今は無くなっちゃったけどバンテージって煙草が美味しかった。
低タールでもマルボロ並みの美味さでマルボロより苦みも無かったのでよく好んで吸ってた。
病気してから一切吸わなくなって30年近く経つけど。だから吸う人と吸わない人の気持ちを
どちらも理解できるんだ僕は。
まあ煙草を吸う人は迷惑を掛けないように。僕が吸ってた30年前は煙草は吸うのが当たり前の
時代だったけどね煙草を嫌がる人は一定数いたからね。
居たからね。

464 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:56:16.70 ID:6Hla0aRz0.net
>>462
スルーするわ

465 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:56:18.67 ID:z8H6YOqp0.net
>>461
喫煙なかったらもっと多くが、生き残ってるはずなんだよ。

466 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:56:33.62 ID:UhKfgn/G0.net
>>4
本当それ

467 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:57:24.02 ID:GIxSRXkB0.net
酒、タバコを呑めるのは
元気な証拠

468 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:57:25.49 ID:6Hla0aRz0.net
>>465
はいはい願望ね

469 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:57:30.19 ID:LdoZz0N60.net
>>465
煙草を擁護するとすればストレス解消になるんだあれは。
だから喫煙率が下がると自殺率が上がるというデータもあるからね。

470 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:58:02 ID:wdVz2qvh0.net
どうでもいいけど、その結果が出るのはまだまだ先の話だろ

471 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:58:05 ID:JVg5g70F0.net
>>464

英国の報告によると、タバコを吸う人の2人に1人が、タバコが原因で死亡しているとのことです。しかも、その半数は70才位までの中高年のうちに亡くなります。喫煙者の死亡率は非喫煙者の約2倍で、平均寿命は10年短いとされています(英国医学誌2004)。
https://kunichika-naika.com/subject/smoking-and-life

472 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:58:10 ID:6/Cg3XF00.net
> 老人がウヨウヨいて死なない
笑わせるね
人はみんな死ぬだろ
何で死ぬかの統計で老衰で死ぬ人がゴール
成人病が多いが成人病を回避しても
タバコ由来の肺疾患で死ぬからゴールまで短いw

473 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/04/04(土) 02:58:57 ID:YjGRiyr60.net
つまり今のデータから見て取れるのは禁煙すると肺癌に成って死ぬ。

474 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 02:59:46 ID:PJTPhm/k0.net
俺のばぁちゃん
今40の俺が生まれた時から喫煙者だったけど
一人暮らしで93歳やぞ・・・やめたのは15年くらい前かなぁ
テロメアの長さだろ寿命なんて
持病もってりゃそりゃタバコで弱ってコロナだろうけど

475 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:01:04 ID:Gq2xUhnL0.net
確率の問題なんだから、少ないサンプルを持ち出して全体を語っても無意味
アホですか

476 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/04/04(土) 03:01:54 ID:YjGRiyr60.net
これから肺癌率が低下するだろうと言うのは嫌煙厨の願望。

477 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:02:35 ID:j3AlJq6H0.net
非喫煙者: 国が認めるデータ
喫煙者: うちの親戚のデータ

478 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:02:54 ID:y+ux9Y2+0.net
ちょっとやめたぐらいでは意味がない

479 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:03:45.77 ID:6/Cg3XF00.net
癌抱えてても末期癌の前に他の病気で死ぬ人多いね

480 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:05:01.75 ID:9JBwu9+Q0.net
肺ガンで死ぬ奴は大概がヘビースモーカーだしな
肺もまっ黒

481 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:05:03.36 ID:tdNroHzp0.net
肺腺がんは前からタバコ関係ない女性が多い

神奈川がトップだった気がするから普通に大気汚染じゃろ
たまに行くとものもらいが瞬間で湧くわ

482 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:05:09.52 ID:CEJmG3f30.net
>>459
そんな大量に100歳超えられたら国の財政は終わるわ

483 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:05:18.82 ID:6Hla0aRz0.net
>>471
この記事がそう言ってるだけでしょ

違う意見の記事だっていっぱいあんだろ?
わざわざ探してリンク貼っつけないけど

484 :巫山戯為奴 :2020/04/04(土) 03:05:20.02 ID:YjGRiyr60.net
>>477 お前はWHOや国が老人に長生きして欲しいと願ってるなんて思ってるのか?お前自身は他人の老人の長生きを願ってるのか?

他人の老人なんかマスクやトイレットペーパーを買い貯めするだけのバカだろ?

485 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:07:31 ID:U5Mv+Ui50.net
真っ黒になって溶けた肺がそんなに簡単に戻るか?

486 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:08:12 ID:j3AlJq6H0.net
>>483
国や医師会が出しているものはほぼ同じ見解

487 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:08:20 ID:EImWUBa/0.net
約30年のタイムラグ
約30年のタイムラグ
約30年のタイムラグ
約30年のタイムラグ
約30年のタイムラグ
約30年のタイムラグ

(^。^)y-.。o○

488 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:09:24 ID:ewH4mcHa0.net
絶対嘘、昔、喫煙は体に良くないと言うポスターで肺の解剖図の比較があった。
喫煙者と非喫煙者、確かに色は喫煙者の方が黒ずんでいる。
しかしだ、喫煙者(85歳)、非喫煙者(70歳)と書いている

なんだ、吸ってた方が長生きじゃ無いかと

489 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:11:57 ID:CEJmG3f30.net
これから生涯独身がますます増えそうなのに長生きしても仕方ないだろ

490 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:13:03 ID:RndzpJqq0.net
>>485
タバコやめて2週間ぐらいで肺が綺麗になるグロ写真が保健室にあったなホントか知らんが

491 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:13:47 ID:BdYW2j7t0.net
>>21
これだよなー。煙が憎いやつほど煙に巻かれて騙される。

492 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:15:19 ID:RndzpJqq0.net
空気も綺麗になってるはずなのに何でやろね

493 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:15:33 ID:HbWRqGZb0.net
>>453
マナーの悪いガイジが多すぎるから
ヘイト溜まってるんやで

喫煙者のクズ率の高さは異常
まあ民度低い高齢世代になればなるほど喫煙率が高いんだから当たり前だけども

494 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:17:39 ID:wgvrxgxC0.net
>>1
嫌煙家の幼稚さと頭の悪さは異常

495 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:18:13 ID:8bXuEm0X0.net
嫌煙家っていつもカリカリしてるな
公園で子供の声がうるさいとか騒いでるのもおまえらだろ
おまえら自身のひどい体臭とかどうすんだよw
一生引きこもってろよw

496 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:22:25 ID:EUVBo32q0.net
タバコより黄砂だろな

497 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:24:30 ID:GEfC8h040.net
呼吸している人間の死亡率は100%
豆な

498 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:24:54 ID:IWnLahnZ0.net
受刑者のほとんどが喫煙者
つまり、、、

499 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:26:01.27 ID:66EtBbNb0.net
いまだにこんなこと言ってるのは武田くらいでしょ
相手の知能を図るのに最適な問題だよね

500 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:26:32.80 ID:olhyf+310.net
122歳まで生きたフランス人は喫煙者でした

501 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:29:47.39 ID:nw5K0zHX0.net
1960年に30年足すと1990年
つまり1990年から肺がん下降傾向なるはずですよね?
そこからさらに30年たった今でも上昇傾向なんですが?
この人ちゃんと数字読める人なのか?

502 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:30:34.91 ID:BD3KxUYY0.net
禁煙しても無駄って事か

503 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:30:46.59 ID:2tbwvhFV0.net
タバコが原因で死んだ人は居ない

504 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:32:20.92 ID:8bXuEm0X0.net
日本人の平均寿命は男性81歳女性87歳
平均寿命伸ばしまくってる今の元気な老人たちは昔からバンバンタバコ吸ってた
吸ってなかったら10年寿命伸びてたもん?
伸びてたら日本大変だわw
定年75歳にしないと成り立たんwww

505 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:35:03.50 ID:o2CCetTL0.net
第四級アンモニウム塩だよ
殺菌剤、漂白剤
ファフリーズとか柔軟剤とかノンアルコールのウエットティッシュとか
論文出てるよ
今や喫煙は関係無いのが常識

506 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:35:20.34 ID:hK30L3CW0.net
長寿と健康はイコールじゃねえだろ

507 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:37:14.53 ID:MtWqJJod0.net
>>457
密室内での受動喫煙は健康被害が証明されてる。
路上喫煙は海外の方が圧倒的に多いわ。

そこを割りきってる海外の嫌煙と混同して喫煙者憎しで叩いてる日本の嫌煙でどちらがヒステリックかは考えればわかるだろ。
それもわからんくらいならなおヒステリックだな。

そもそも日本の嫌煙厨で欧米並みの屋内禁煙の徹底と引き換えに欧米並みの路上喫煙を受け入れられる奴がいてないのはタバコ関連のスレ見たら一目瞭然だろ。

折り合いをつけられずに十把一絡げに叩く=ヒステリック

508 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:38:11 ID:ch80GGd00.net
今さら花粉がとかPM2.5とか食品添加物がとか言うなよ。

509 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:39:04 ID:EImWUBa/0.net
ほんとタバコ業界潰して誰が得したのか? >>1のようなプロ市民くらいだろ。

確かに臭いとか、子供が食べたり問題だが、やり過ぎの典型だわ。
で、業界が頑張って加熱式とか開発しても潰そうとやってるからな・・・ほんとどうなってんだかw

ちなみに私は非喫煙者です。

510 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:39:07 ID:U5Mv+Ui50.net
>>490
たとえ綺麗になったとしても元には戻らないよ
肝臓はある程度元に戻るけど肺はハイそれまでよ

511 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:42:55 ID:8bXuEm0X0.net
これ受動喫煙とかいつもイライラして冷静さ完全に失ってる嫌煙家がノシーボ効果で自滅してるだけだろw
タバコなくなったら近所の騒音で勝手に死ぬぞwww

512 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:44:27 ID:LdoZz0N60.net
少なくとも吸わない人より吸う人のほうが健康だって事は無いだろうけどねw

513 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:49:46 ID:8bXuEm0X0.net
いや健康だわ
だってタバコ吸ってる人見る度にイライラしてブツブツ下向いて文句言ってるストレスだらけの生活してないから
昔なんて今よりそこら中でタバコ吸ってる人溢れてたのに吸わん人も今よりイライラしないで暮らしてたからな
結果平均寿命もめちゃ長い
たぶんおまえら嫌煙家はストレスだらけの生き方してるから平均寿命下げると思うわwww

514 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 03:52:58 ID:RndzpJqq0.net
>>510
単純に禁煙しなされアピールだったのか
グロすぎて忘れられないポスターだったわ

515 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:04:13 ID:OCu5KobZ0.net
蓄積されてんだろ

516 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:07:48 ID:jyuxK0GS0.net
だから喫煙者はちょっと言われたって
目くじら立てるなよ 吸ってればいいじゃん 大麻じゃないんだから
必死か マナーを守って吸いなされ
俺は一撃で止められてホント良かったよ
気が向いたら禁煙挑戦してみたら?
しなくてもいいけど

517 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:23:11 ID:z8H6YOqp0.net
>>507
わかってないなあ。
海外並みの屋内禁煙が、いつまでたっても中途半端だから、
海外からも批判出て、どんどん印象が悪化してるんだよ。
屋外喫煙にもその印象が影響して、嫌煙が広がっているということ。

518 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:23:44 ID:ZX8mIhPj0.net
俺の祖母は99才まで生きたな……喫煙してたけど……そして両親共親族に癌発症者はいない

519 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:24:32 ID:FU6A+qE00.net
自分の母親、酒、タバコ一切やらずお菓子もほとんど食べないのに悪性リンパ腫っていう癌になったよ。

その代わり、いつも神経質で当時、団地に住んでいたんだけど下の階に迷惑かかるから足音たてるな!水が下に漏れるから水分系は絶対床にこぼすな!とか凄い気にしてうるさかったよ!

勿論タバコやは癌のリスクになるが、生まれつき、遺伝、ストレスが主な要因だと思う。

520 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:25:30 ID:n2xP2kk70.net
>>513
ストレスは免疫力下げるからね

521 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:28:42 ID:ZX8mIhPj0.net
遺伝が一番のリスクになるのは疑いの無い事だw 「親族に癌の人達は居ますか?」と先ず聞かれるw

522 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:29:03 ID:FU6A+qE00.net
フジテレビの大塚アナや笠井アナもテレビの画面上では大変な顔は見せられないが、実際はストレスが相当凄いと思う。

523 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:31:20 ID:FU6A+qE00.net
気遣いが過剰な人、他人の目を気にしすぎる人は気をつけた方がいいかもしれません。

524 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:34:06 ID:jNK+6WST0.net
嫌煙発狂スレだな

525 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:38:50 ID:6POQWP/k0.net
タバコ吸ってすぐに発症するとおもう馬鹿はいないでしょ

526 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:39:58 ID:NAW7BINC0.net
車の排ガスとか大気汚染とかもやべーぜ、気づかないうちにじわじわくるんよ

527 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:43:33 ID:6GkSlTsx0.net
肺癌の最大要因は"アスファルト粉塵"な?

528 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:47:15 ID:jNK+6WST0.net
副流煙が原因なら
狭い場所で今喫煙してるし
自分の煙も自分が吸うんだから
喫煙者がもっと肺癌にならないとお帰りなさい

529 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:48:03 ID:dye0JrDT0.net
因果関係が全くなかったよな

530 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:48:16 ID:SKuHDFkr0.net
タバコを吸わなくても多くの人が肺癌になる
タバコが肺がんの原因になることは明らかだけど遺伝が関係している
いずれ肺癌になる人がタバコを吸って予定より10年くらい早く死んでるだけ
タバコで癌になる人が出てくるのは60代から
ヘビースモーカーで肺気腫になるのは2割だけ
日本人の平均寿命は非常に高くて困りもの
コロナで老人が死ぬのを喜んでいるなら、むしろタバコは推奨されるべき

531 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:50:35 ID:jNK+6WST0.net
嫌煙必死www

532 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:51:40 ID:daHxlYnU0.net
>>7
喫煙者が副流煙吸わない方法を教えてくれw ついでに受動喫煙は最近突然発生したものなのかも知りたい。

533 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:53:19 ID:ALCOUcRW0.net
シオン長老の議定書・第9議定

われわれは、われわれが教え込んだことではあるけれども、ゴイムの若者たちに
われわれには嘘と解っている主義や学説を注入することによって、かれらを翻弄し困惑させ堕落させてきた。

現行の法律については、内容的には変えることなく、単にねじ曲げて反対の解釈をすることによって
結果としては大層な成果を挙げてきた。
その成果は、第一に解釈が法律を覆い隠すという事実に
次いで立法の錯綜した糸から何かを引き出すのは不可能なために、政府の目から法が完全に姿を隠す
という点に明かに見てとれる。
法律を文字に拘泥せずに解釈するという学説は、ここに起源がある。

534 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:54:29 ID:jNK+6WST0.net
WHOに洗脳されやすい馬鹿って事なんだよな嫌煙って
WHOが省エネだエコだ煙草だレジ袋だストローだ言う度に洗脳されてる
いい加減気付いた方が良いよ

535 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:56:02 ID:6wvMb3xf0.net
>>289
川崎喘息とか光化学スモッグとかな
サイレン鳴って学校の窓閉めるw
その中で教師がモクモクやってたぜw

536 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:57:19 ID:6wvMb3xf0.net
>>313
今の20代は長生きしないよ、できないよ

537 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 04:58:41 ID:jNK+6WST0.net
今の10代は身長縮んじゃってるから
昔みたいに早死にしてくかもな

538 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:01:05 ID:z8H6YOqp0.net
>>536
なぜ?

539 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:02:29.96 ID:+U8jUX3Y0.net
喫煙止めたら肺がすぐ綺麗になるとでも?

540 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:02:40.91 ID:V6Ir2epO0.net
タバコやめてもタール漬けの肺は元に戻らないからな
これからどんどん団塊世代のやつらが肺がんになっていくだろうから
そら肺がん率は上がるやろ

541 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:06:43.88 ID:jNK+6WST0.net
嫌煙の森三中黒沢がコロナ→肺炎だもんな

542 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:07:16.15 ID:9JigzIvU0.net
>>96
此処の体質によるから一概には言えないが
先日 喫煙習慣がある知人が肺がんで亡くなった 

543 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:09:38.91 ID:jNK+6WST0.net
後付けだもんなみんな死んだら
あの人は喫煙してた飲酒してた
太ってた痩せてた

544 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:10:58 ID:AjBa67M80.net
>>35
あんまりそんな口調で言わない方がいいぜ
匿名のネットでいきがるのもいいが、路上喫煙やってる輩に面と向かって言えるか〜
みっともないぜ、ネットで吠えるボーイ

545 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:15:19 ID:EImWUBa/0.net
>>543
志村けんがまさに。アルコールはほとんど話題にならず、ヘビースモーカーだった点ばかり。
しかも禁煙してたのに、それさえ意味ないと脅迫してるからね。。。

だったら最初から禁煙とか進めるなよ。どーせもとに戻らないから、死ぬまで好きにさせてやれば良い。
但し、周囲に迷惑かけないように。

あと、宮崎駿監督。NHKの取材で思いっきり吸ってますね。誰も文句言わないね。
上級国民ならOKなんだろうなw

546 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:16:24 ID:FNoqpwDq0.net
10人中10人は吸っていた連中が寿命を一貫して伸ばし続けている
要するに無関係

547 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:22:23 ID:V/UQ0nKL0.net
前から嘘ってわかってんだろ
日本人の喫煙率と比例して寿命が伸びてる
医療会に騙されすぎだよ日本人

548 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:24:02 ID:qX5ZMZ+s0.net
増えてんの腺癌だけだろw

549 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:28:29 ID:IzbnU2hc0.net
子供の頃に親が喫煙者で
受動喫煙していたほうが
将来の発癌率が低くなる。
寿命と喫煙率は無関係。
むしろ喫煙率が高い国は
寿命が長い。

550 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:33:34 ID:IzbnU2hc0.net
ほんと誰も言わないけど
一番の原因は、車の排気ガス。
誰かの都合が悪いのか、まともな
データも見あたらない。
将来、電気自動車になった時に
わかるだろう。

551 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:36:21 ID:jNK+6WST0.net
喫煙も合わない人もいるからねぇ
突然咳やタンが出始めてビビって
辞める人もいるから
なんとも無い人は大丈夫なんだろうな

552 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:42:04 ID:FNoqpwDq0.net
>>551
どう考えてもなんとも無いのが大半だよ
今の90歳以上なんて、みーんな吸ってたし
70年代のワンコインで買えた頃なんて、10人いたら11人は吸ってたわ

553 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:42:28 ID:yfs5hcMd0.net
車の排気ガスやアスファルトの粉塵が主な原因

554 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:42:51 ID:RPQgXE430.net
PM2.5の方が遥かに危ないと思うよ。

555 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:45:00.39 ID:blpb1V3a0.net
年齢で区切れば違いわかるんちゃうん?

556 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:45:49.53 ID:xzRpkef30.net
タバコって、単なる植物を燃やした煙なんだけど。

557 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:47:10 ID:IjDtUJ0Z0.net
>>1
1960年代から60年経ってるんだが。
ひょっとしてこの記事は30年以上前の物か?

558 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:54:12 ID:lGBVPF4z0.net
今更低下しても何年か吸えばリスクは同じってことだろ
そのぐらいわからんか

559 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:56:12 ID:ai0y+cGA0.net
新型コロナウイルスの死亡率は高いぞ

560 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 05:56:35 ID:FNoqpwDq0.net
>>556
ビーガンやね

561 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:00:06 ID:ZJz5ToUT0.net
3人に一人は健康に意識してもがんになる

562 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:00:43 ID:xzRpkef30.net
>>560
いやそういうことじゃなくって、タバコって植物を燃やしただけだから
落ち葉を燃やしたり、紙ゴミを燃やしたりする煙だって本当は有害?
って思うってこと。
庭木を燃やしたり薪を燃やしたりすると煙が出るけど大丈夫だろうか。

563 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:04:48 ID:7uQUWAE40.net
大昔は肺癌以外で死んでただけ

564 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:05:28 ID:7uQUWAE40.net
>>560
普通に有害だろ
普通の煙というか、燻煙吸いまくってるに近いだろ

565 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:05:32 ID:B6AaCfzO0.net
>>7
路上が禁煙だったり店が禁煙だったり
受動喫煙も減ってるはず

4月からは更に下がるか…

566 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:06:34 ID:957uyfS90.net
全面禁煙にしたら車の排ガスが原因てばれるからな

567 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:08:49 ID:B6AaCfzO0.net
>>558
昔はタバコ位大人の嗜みとされてた所あったしな
今はそういう風潮無くなって来たから
一度も吸ったこと無い奴も
増えてるだろ?

568 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:11:47 ID:7+DH3h6o0.net
ガンは不摂生と遺伝

蚊取り線香やアロマのほうが
タバコよりもタール多い

569 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:11:56 ID:tBw8zSCx0.net
昔喫煙してた世代がまだまだ生きてるってことだろ

570 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:16:52 ID:3ty8IQwA0.net
>>569
普通に長生きだなw

571 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:17:09 ID:v2T5SGHq0.net
たばこを吸わなければ永遠に生きられるよ!

572 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:19:57 ID:lFvD1ybs0.net
肺がん、咽頭がん、口腔がん、肺機能の低下による肺気腫の原因、
大気汚染物質を吸ってんだもん。

573 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:20:13.50 ID:tBw8zSCx0.net
2006年に一気に減った喫煙者
もう14年か

574 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:20:17.11 ID:FNoqpwDq0.net
>>562
>>564
喫煙者→植物の煙
排気ガス→死体の煙
焼き鳥、焼肉屋→肉の煙
紙は植物だね。
ダイオキシンやらなにやら最近は何も言わなくなった。
違いは分からんけど、寿命には関係あるとは思えん。

575 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:21:14.54 ID:2tibj6KX0.net
だからータバコよりもストレスの方がやばいって
発癌
キラーストレスが原因
喫煙でちょっとした過緊張や軽い鬱不安は解消されるし

吸ってる方がまだマシってことがある

身内が癌になった人ならわかるけど
精神薬漬けにされるよ
そもそもストレスが原因で発癌して精神薬漬けになって
痛み止めのオーバードーズ多臓器不全で亡くなるんだよ

576 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:23:59.53 ID:whPG7JFh0.net
ダメージがあとから来てるだけだろ?
ニコチンの害は蓄積ダメージだ
それに心臓の細胞と同じで肺の細胞は大人になるともう生まれ変わらない
皮膚みたいに新陳代謝(新しい細胞への入れ換わり)が起こらない
だからガン化もスローなだけ

577 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:24:57 ID:N2GSv86a0.net
長寿世界一のムバ・ゴトさん(145歳)は喫煙者です
https://youtu.be/hrTC65cVdOs?t=303

578 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:25:35 ID:gmKuKCqi0.net
確かに高齢者は誤飲による肺がんが多いよ
高齢者施設の職員は食べなかったら体力が落ちると言って
無理やり高齢者の口元にスプーンを持って行って食わせるからな
結果食道ではなく気管に食べ物が入って肺がんになる

579 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:26:00 ID:HbHQR5sg0.net
タバコバッシングってアスベストの訴訟そらしの為に70年代から
ユダヤ企業がハリウッド使って始めたインチキだもの
スティーブマックイーンだけが真っ向からアスベストユダヤに
対して死ぬまで戦った、後は踊らされたアホばかリ
おれの子供の頃は90越えたタバコ吸ってる爺さんがいっぱいいた
だいたいタバコで病気になる人は一日60本も吸ってるようなのばかり
ご飯だってパンだって食いすぎれば体壊すよ
ただ、酒は万病の元って言葉があるようにやばいと思う
友人は20代で酒で体壊したし

580 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:26:16 ID:Ogy8YHA90.net
つって、何十年とヤニ吸い続けてぽっとやめたとしても
すぐに肺のダメージがなくなるもんでもねーだろーに
俺も昔は吸ってたけどさ

581 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:26:24 ID:FNoqpwDq0.net
俺の親は91で脳梗塞で死んで、普通に50年以上タバコ吸ってっからな。

582 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:27:26 ID:2tibj6KX0.net
ベンゾジアゼピン系の薬を長期的に慢性で飲んでる
不眠とか不安緊張とかそれが伴う鬱の人
喫煙したら良くなるよ

ベンゾもストレスも喫煙よりやばいって
遥かに

583 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:30:04 ID:5bPm4oVz0.net
喫煙者劇的に少ないので

584 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:31:27 ID:cV0813Av0.net
喫煙と肺癌は全く関係ないよ
嫌煙家がデータ捏造してるのバレちゃったじゃん
そんな事より医学が進歩した筈なのに医者と病院と製薬会社と薬と病人が増え続けてるってのが一番のブラックジョークだろ
経済回す為に病気は治っちゃ駄目なの
病院なんか行ってたら薬漬けでジワジワ殺されるわ

585 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:34:37 ID:HbHQR5sg0.net
>>574
そういえばダイオキシンて聞かなくなったな
高熱で燃やせば出ないとか何とかって昔聞いたけど
元ウクライナ大統領がプーチンにダイオキシンで
殺されかけて顔が別人みたいにただれてたな
あれは恐ろしかった

586 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:35:19 ID:2tibj6KX0.net
ワイパックスはベンゾジアゼピン系だけど
一ヶ月飲んだけど
髪はパッサパサのチリチリの陰毛みたいになるし
肌はカッサカサになるし

喫煙なんか比較にならないくらいやばいぞ
嫌煙家っていけぬまだと思ってる

587 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:36:49 ID:JBj8lirM0.net
肺炎死者は従来 年ごと で公表しているが
月ごと で出してほしい。
前年分もグラフ化してほしい。

588 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:37:09 ID:HHbXSsrq0.net
肺がんと一括りにすると分けわからなくなる。
肺がんにも何種類かあるし。
原因はタバコ、環境汚染、ホルモンバランスの崩れとかあるからね

喫煙率の低下と肺がん死亡率を単純に比べるのはナンセンス

589 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:37:44 ID:2tibj6KX0.net
>>586
あと吐き気と吐き気に伴う咳

喫煙で髪や肌が汚くなることなんてないし
それほど咳が出たことなんてない

ベンゾジアゼピンやばすぎるし
精神薬も喫煙もやらなくて
ストレス我慢してる人もやばい

590 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:38:04 ID:xabLgpuK0.net
日本人の平均年齢46歳
医者に来た喫煙歴のある患者の
平均年齢はこれよりももう少し高い。
彼らが30年から35年経てば平均寿命だ。

ただ単に喫煙者が平均寿命付近で
亡くなっているに過ぎない。

591 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:38:17 ID:YTEHfGZD0.net
珍煙撲滅運動やってるのって、
信濃町のがっかいなんだよね。


あいつらに科学云々言っても無駄。

592 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:40:54 ID:BTAzdAuR0.net
>>31
肺癌と中皮腫を勘違いしてるな
アスベストで起こるのは胸郭の病気

593 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:41:16 ID:xabLgpuK0.net
統計で30〜35年のタイムラグがあるというのは
平均寿命で亡くなっていることを指す。

つまり寿命にはほとんど影響がないと
言っていることと同じ。

594 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:44:56 ID:VC9eu3LLO.net
喫煙率が下がってから肺がんの死亡率が下がるまでには約30年のタイムラグ(時間差)がある←文系の妄想糞ワラタ

595 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:45:02 ID:BTAzdAuR0.net
排ガス吸いながらぶっ飛ばしてるチャリンコライダー達
ああ将来肺がんになるんだろうなと思って見てるわ
健康に良いどころか悪すぎる

596 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:46:21.68 ID:cV0813Av0.net
電子タバコは怪しい

597 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:46:29.83 ID:FNoqpwDq0.net
寿命が伸びてる事実は何をどう見ようが変わらん。
タバコで肺がんになったらしい人間は居るが、タバコが寿命を伸ばした可能性だって言うことができる。
30年間吸い続けたグループと
50年間吸い続けたグループと
70年か吸い続けたグループと
100年間吸い続けたグループ

タバコの影響を調査するなら、これぐらいの比較をするべきだろう。

598 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:47:08 ID:KnRXwg180.net
健康のためにタバコやめても
肺がんや肺炎で死ぬ馬鹿がいるという事だよ

599 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:48:19 ID:VC9eu3LLO.net
統計見ればタバコが肺癌肺炎を防いでいると普通にわかるよな

600 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:49:58 ID:xabLgpuK0.net
喫煙率がピークを超えて下がりだすときの
全喫煙者の平均年齢46歳付近。

その35年後に、年齢調整死亡率で
死亡率がピークを迎える。
その時の喫煙者の年令は81歳

81歳は日本人男性の平均寿命。

601 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:50:27 ID:RK4VNOOw0.net
吸っても吸わなくても癌になるんだよ

602 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:51:40 ID:Fvc3q4PZ0.net
>>1
ラグを持ち出しても、喫煙者には理解不能。

603 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:52:02 ID:jm4VkTli0.net
肺癌にもタイプがあって、煙草起因に依らないものもあるだけ。

604 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:52:35 ID:3XcZw13d0.net
>>63
ぶっちゃけ、普通のタバコよりiQOSの方が何倍も臭いわ
ツーンと喉と頭に刺激が来るんだよ…なんなのあれ

605 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:54:07 ID:j1b2Bag60.net
肺がんよりCOPDになるよ

606 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:54:20 ID:qeDV2vaR0.net
排気ガスもゼロにしろよ

607 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:55:46 ID:PJXlEcKD0.net
癌です
ガーン

608 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:56:10 ID:xabLgpuK0.net
肺がんのうちの扁平上皮癌は
タバコと関連性が高いとされ
喫煙の減少とともに
3〜5年のラグで喫煙率と一致して減少している。

一方腺癌はそれ以上に増えている。

609 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:57:16 ID:imwymwxo0.net
臭いんだからしね

610 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:57:31 ID:xabLgpuK0.net
COPDも喫煙率の減少とともに
大幅に増えている。

611 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 06:59:55 ID:aZ3JSPXT0.net
怪我と感染症以外は、主に遺伝が原因だろ。
一律に煙草を止めても肺癌になる人はなるし、
必要なのは、それぞれの遺伝的特徴に合致する対応。

612 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:00:32 ID:5mcwihGk0.net
でもアメリカのシュワちゃんは
コロナに負けないように体を動かそうという動画で葉巻吸ってる阿呆なんだぜw

613 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:04:26.02 ID:qZF2GJY00.net
>>539
これ

614 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:07:19.15 ID:B6AaCfzO0.net
>>578
そりゃ誤嚥性の肺炎ってやつや
飲み込む力が無くなってくるから…

615 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:07:26.18 ID:VC9eu3LLO.net
>>612
葉巻は強い肺炎予防効果ある、アホなのはお前

616 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:08:40 ID:JrOXiNbm0.net
タバコというより
PM2.5とかそんなのの方がどう考えてもきついだろ?

617 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:08:51 ID:74in5/EI0.net
>>610
これマジ?
癌は違うだろうなと思ってたがこっちは気にしてた

618 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:09:18 ID:x0JzfUkl0.net
まあでも東電だろ

619 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:10:34 ID:TKf2r9X40.net
>>1
肺ガンで死ぬ前にたばこが原因のほかの病気で死ぬからだよ

620 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:18:48.26 ID:xabLgpuK0.net
喫煙には免疫反応を抑制する効果がある。
常日頃から刺激の強いタールなどと
接触しているせいで、
今更花粉などの弱いアレルゲンには
反応しにくいのだ。

だが、そのせいでアレルギー性鼻炎などは
非喫煙者の1/3程度である。

コロナの劇症肺炎も、
サイトカインストームという
免疫の過剰反応であり、
喫煙がサイトカインストームの
発生を抑えている可能性がある。

621 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:19:39.37 ID:B6AaCfzO0.net
>>619
肺気腫とか肺気胸だな

622 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:20:50.07 ID:Fy5/awWs0.net
ヤニカスくせーんだよ

623 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:22:18 ID:aBVfHtX50.net
タバコってもともとアメリカ大陸のインディアン
今で言うネイティブ・アメリカンの習慣だから
北米の白人原理主義者が嫌ってると思うんだが
それでもなぜかタトゥーは入れるという
カラダに悪いことは最近急にやりはじめるんだよな

624 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:24:25 ID:TG0Ml48V0.net
>>616
空気中の物質が悪影響を及ぼしている、という点では同じ
違いがあるとしたら、その比率が変わったとかか
中国の環境汚染の遷移などとも照らし合わせてみればいいのにね、まあ正確なデータもないしそういうのはやろうとしないジャーナリズムな連中だから無理か

625 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:27:10 ID:JevRRA1D0.net
>>1の言いたいことを要約すると
「あなたがタバコやめようがどうしようが30年は肺がんになる確率は変わらない
30年たっても肺がんになる確率は徐々にしか変わらない」

626 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:28:12 ID:M3dO4B6p0.net
>>1
癌になる率はどうか知らんが
肺は弱くなるんだろ?

627 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:28:50 ID:n3H9Xbal0.net
統計データもないのに30年のタイムラグとか頭おかしい奴だな
そのころには死んでるから何とでもいえるわな
あと30年で石油は枯渇しますって30年以上言い続けてるバカもいるらしいが

628 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:29:30 ID:HbHQR5sg0.net
羽生未来ってCNNニュースとかやってたタレントが
煙草も吸わないのに若くして肺がんで亡くなったのは
ショックだったな、排気ガスなのか遺伝なのか

629 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:29:35 ID:uSPs/X0S0.net
昔吸っていた人が高齢化して細胞が癌化してるだけ。
40年後には肺がん死亡率は減るだろ。

630 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:29:38 ID:HPclun1U0.net
良くわからないが、タバコを吸ってる人は長生きしてるって話か?

631 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:30:46 ID:VVyHFFZX0.net
>>1タバコで肺が溶けるやん。肺が無いなったらガンにならない。肺癌になりたくなけりゃタバコ吸うたらええんやで

632 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:32:26 ID:w770vi7/0.net
なるほど、これは立派な論文だ
どさくさ紛れに、煙草禁止法を成立させよう

633 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:32:28 ID:qMchC0so0.net
ゴチャゴチャ言い訳すんなよ
健康のためにタバコ吸ってる奴なんてただの一人もいないだろ
そういうことだ

634 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:32:58 ID:LBCIYRN50.net
>>11
それな
やめたからって今まで吸って蓄積されたダメージがチャラになる訳じゃない

635 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:34:21 ID:XC1r8J0m0.net
>>620禁煙したら鼻詰まりになったわ

636 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:34:41 ID:uSPs/X0S0.net
単純な話なんだよ。

同じ国、同じ時代で無作為抽出によって
喫煙者率が70%の20歳代の母集団と
喫煙者率が10%の20歳代の母集団との
追跡調査を60年やったらどちらのほうが肺がん死亡率が高いですかって話。

同じなわけないだろ。肺がんになりやすい遺伝子を持った人がいるとすれば
後者の母集団の中でももちろん肺がんで死ぬ人はいるし、
その他の環境要因も肺がんの原因にはなりうるだろう。

しかし、同じ国で同じ時代で無作為に母集団を抽出すればそれらの要因が
肺がん死亡率に与える影響は同じだ。喫煙者の比率だけに差異を設ければ
どう考えても喫煙者率の高い集団のほうが肺がんで死亡しやすい。

637 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:36:08.51 ID:NXwf6uO80.net
このスレを見てわかった
喫煙者は救いがたいマヌケということが

638 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:38:05.11 ID:n3H9Xbal0.net
これは簡単な話でな
該当者と非該当者と分けて統計データ出せばわかる話
それを出さないってことは言ってることが逆なんだよ
高齢者が増えてるなら高齢者を該当から外せばいい
70歳以下
65歳以下
60歳以下
と分けて
喫煙者の肺がん率
非喫煙者の肺がん率
この推移だけ見ればいい
なんでできないのかな

639 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:40:11.34 ID:BurtU/fi0.net
>急速に高齢化しているので

30年のタイムラグがあると言いながら急速に高齢化してるというのもな
要は気にするほどの差がないってことだろ

640 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:41:28.23 ID:U9QY7Mq30.net
排気ガスと肺がんの論文ないの?

641 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:43:19.85 ID:XpA0lg/E0.net
喫煙者は糞臭いよ?

642 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:44:13 ID:uSPs/X0S0.net
もうひとつ重要なことは二つあって、
・ガン以外では死ににくくなっていることと
・肺がん以外のガンでも死ににくくなっていること、だな。

肺がん、すい臓がんは難関なので。

643 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:45:16 ID:5MZAddEU0.net
てことはタバコと肺がんは直接は関係ないってことかw

644 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:46:14 ID:VKUlYGwW0.net
>>1
禁煙してても昭和中期や後期にプカプカ吸ってたヘビーなのなんか今でも大量に生き残ってるし当たり前だろ
死んでんのコイツらだし

645 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:46:55 ID:VKUlYGwW0.net
禁煙しても腐った肺は元に戻らねえから

646 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:48:16 ID:WqXTOPQq0.net
高齢化で肺癌が増えてるって、昭和の喫煙率でその時代の人達が長生きしてる時点で説得力が無いんだよな。

647 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:48:45 ID:eB1s8Ye60.net
>>142
だよなあ
嫌煙って脳が腐ってる馬鹿しかいないんだろうな

648 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:50:00 ID:zNHPxdVZ0.net
喫煙率が下がりじめてからまだ10年しか経ってないわけなので、効果は十年後に出ますよ

そしてこれJTに騙されてるんどけど、一人あたりのタバコ消費量は最近までずっと上昇してたんだよ

このデータを隠蔽して、喫煙率が下がってまーす、って言い続けてたのがJT
そのデータすら去年から出さなくなった
電子タバコの普及に不利だからw

JTつぶれろ

649 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:50:24.81 ID:5kP7mr0b0.net
ニコチン自体には発ガン性ないからな
アルツハイマーとかにも有効
発ガン性は、ニコチン以外の添加物だとかタールか
禁煙がどんどん進むと長生きのボケ老人が増えるんでない?

650 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:52:43 ID:xabLgpuK0.net
基本的に医者は病気が減っていることは言わない。
病気が増えて予算くれと言うもんだ。

だから喫煙率が1/3に減っても
相変わらず、病気が増えて予算を
増やせとしか言わない。

651 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:53:49 ID:AaVYd64H0.net
>>649
それ大麻理論じゃん

652 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:56:08 ID:5kP7mr0b0.net
>>651
へーそうなの?
大麻理論は知らんけど

653 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:56:14 ID:IhUrBjjl0.net
>>421
俺も。
爺さんハイライト吸いまくりで
87まで肺癌なしで生きた。
親父もセブンスター吸って
これまた86まで肺癌なしで生きた。

俺の家系は脳溢血系。

654 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:58:32 ID:KUZo/Hnn0.net
抗生物質の利用が多い先進国はガンが多い

655 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 07:59:17 ID:GjG6Om020.net
>>302
うわぁ、いかにも新書で仕入れた知識を真に受けてるって感じw
少しは勉強しろよ老害

656 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:01:17 ID:IBQO/PYG0.net
ピロリ菌みたいに違う原因わかるかも

657 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:02:25 ID:XQsRoiqz0.net
でも病気になったらすぐ禁煙する間抜けなヤニカスちゃんww

658 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:04:17 ID:ZqPR55m30.net
>>21
そもそも喫煙率が下がってから肺がんの死亡率が下がるまでには約30年のタイムラグという説の根拠は何なのか、全く示していない。
もう一つ、年齢調整した補正グラフのほうもその30年のタイムラグを経た後の死亡率は大して下がっていない、むしろ横ばいに近い。これもこいつの説では喫煙率の低下に連動してもっと下がらないとおかしい。

どこをどう見てもこいつの説が間違いだという事を示しているグラフだわw

659 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:06:30 ID:69s9xksV0.net
30年のタイムラグって言ってるなら今肺癌になってるのは確実に高度経済成長時のスモッグじゃねーか

660 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:06:50 ID:XQsRoiqz0.net
病気になった途端禁煙しちゃう奴が多いのはなんで?
健康被害がないなら吸い続ければいいのにw
ダブスタのヤニカス恥ずかしいw

661 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:07:41 ID:3Dwmp5Hq0.net
>>604
それ掃除してないやつ

662 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:07:46 ID:/SOOasJ+0.net
単に高齢化したからガンが増えてるだけ。
同じ世代の喫煙者と非喫煙者を比較すれば喫煙者の方が圧倒的にガンになってる。

663 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:07:55 ID:4OsAaPyv0.net
>>4
たばこ病であり、遺伝病である、でいいやん。

664 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:09:32 ID:VKUlYGwW0.net
>>646
喫煙でリスクを伴ってるのは確実だから

665 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:10:07 ID:IyBZl1yR0.net
あんな
部屋が真っ黒になるもの吸って
健康に良いとか思う奴すげーよw

666 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:10:13 ID:XQsRoiqz0.net
タバコ吸ってると確実に体力が落ちてるだろ
それにすら気付かない間抜けなのか?
体力が落ちるってことは健康に確実に悪影響があるんだよ
現実から逃げるなゴミども

667 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:10:43 ID:YEcxvMD10.net
>>662
エビデンスをどうぞ

668 : 【中部電 - %】 :2020/04/04(土) 08:11:39 ID:DtkGz/CuO.net
タバコの害毒って肺癌だけじゃあないのにね、、、

669 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:13:37 ID:AaVYd64H0.net
>>658
幼少時期に過度な受動喫煙に曝された、妊娠時の喫煙または受動喫煙による先天性のガン、など、考えられる要因はいくらでも出てくるが

670 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:13:50 ID:lJg65IRq0.net
>>660
健康被害?何だそれは?
お前が毎日空気を吸っているのも健康被害だぞ白痴

671 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:14:22 ID:AaVYd64H0.net
究極的にはコロナも無害だしな

672 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:16:28 ID:/SOOasJ+0.net
>>667

腐るほどあるけどw

https://epi.ncc.go.jp/files/01_jphc/outcome/jphc_outcome_d_014.pdf

673 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:16:51 ID:XQsRoiqz0.net
肺がん死亡率は上昇している
喫煙は影響なかった!

なんだこいつらwww
その理屈なら死亡率減ってる病気はタバコのせいってことになるぞ?
喜んでるヤニカスどもは頭悪すぎるだろ

674 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:16:55 ID:IhUrBjjl0.net
>>660
入院すると強制的に禁煙させられるからな。
で、久しぶりに吸ってゲホゲホなって
「うげ、俺なんでこんなもん吸ってんだ?」
となる。

俺が入院した時は久しぶりに吸って
ぶっ倒れそうになってしゃがみ込んだ。
あまりのキモチ良さに。
なので、やめなかった。

今じゃあアイコス。
これも慣れるともう元の
普通のタバコには戻れないね。
普通のタバコはノドに来る。
アイコスは火事や火傷、灰の心配もないし。

675 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:17:54 ID:bOGhp8wZ0.net
肺がんはタバコ以外の原因でもなるが
今の喫煙率が低いからといって、過去にモクモクやってる奴が 数えきれないぐらい居たから、それは肺がんに繋がる。

676 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:18:05 ID:DgmvkmGjO.net
ウチの非喫煙爺さんは70歳で肺癌死(たぶんアスベスト)だけど
別系の婆さんは最後まで喫煙して91歳で老衰死でしたなあ

因みに私は葉巻・リトルシガー派なので
厚生労働省基準では非喫煙者扱いw

677 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:19:01 ID:ZhtWd0CQ0.net
今の60から70代の肺がんの理由は
中国の核実験の影響
福島より酷い放射能を浴びてるし、吸ってる
あと大気汚染も酷かった

それだけだよ

タバコは気管支がメイン

678 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:19:18 ID:OGoYRWdM0.net
>>81
超高齢者は長命遺伝子持ってるだろ
そいつら例にして喫煙関係ないとほざく阿呆

679 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:19:25 ID:Q6Z0s5YX0.net
(-。-)y-゜゜゜

680 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:19:38 ID:XQsRoiqz0.net
ヤニカスは低能ってのが改めて浮き彫りになったね

681 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:21:23 ID:eTiTCrV40.net
ワタシノカフクブハビッグトリガー

682 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:21:26 ID:smye2NUt0.net
深刻な問題を隠蔽するのにタバコのせいにしたいんじゃ無いかな

683 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:23:17.77 ID:eTiTCrV40.net
フツウハリトルトリガー

ワラ

684 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:24:08.26 ID:atALpmMX0.net
>>5
カルト自民党以外だろ

685 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:24:34.45 ID:krBQbKm90.net
医療も進歩して肺がん以外の致死率が下がったんだよ

686 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:27:02.89 ID:/SOOasJ+0.net
高齢化してるからガンが増えてるだけ。同じ世代で比較しないと意味がない。

ある集団を喫煙者と非喫煙者に分けて10年、20年追跡調査を行う。これをコホート研究という。
https://jeaweb.jp/glossary/glossary006.html

687 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:27:28.65 ID:eTiTCrV40.net
>>685
イリョウガチンポ? アナタイヤラシイネ

688 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:29:00.79 ID:+FJt/qsI0.net
喫煙率を下げても肺がんや医療費は減らないしむしろ増えるって事がわかっただけでも収穫じゃん。仮に喫煙率が上がっても肺がんや医療費には何の影響もないと思う。相関しないよね。

689 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:29:44.42 ID:vfHWk/Qz0.net
喫煙者は禁煙外来に、嫌煙キチは心療内科に池

690 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:29:58.94 ID:TwQ2OGt90.net
がん検診の普及で逆にガンの死亡率が上がる

691 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:30:28.31 ID:3wXclMhs0.net
>>10
いまさら増えるのは遅すぎ

692 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:30:58.77 ID:3wXclMhs0.net
煙草より車だよ

693 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:31:13.03 ID:DaPmcFDK0.net
肺がんと相関関係ない言うやつ医療技術の進歩とか知らないだろ

それではおしっことバクテリアと犬の嗅覚はすごいって話をしてから
ガン発見技術の進歩の話をします

ていうか尿からガン発見するねんで すごくね?

694 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:33:36.18 ID:DaPmcFDK0.net
バクテリアじゃなくて線虫だった
あとリボ核酸でもわかるってよ

尿中マイクロRNAから「がん」を特定
https://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2017/1216/index.html
尿1mLから、がん(肺、膵臓、肝臓、膀胱、前立腺)を特定する技術を新たに発見しました。

695 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:34:56.40 ID:3wXclMhs0.net
>>680
アインシュタインが低能に低能呼ばわりされてる

696 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:36:07.23 ID:DaPmcFDK0.net
「がん探知犬」でがんの早期発見めざす日本医大教授
https://www.shidaikyo.or.jp/newspaper/rensai/daigakujin/post-81.html

においで感染者を特定?犬の嗅覚で新型コロナ発見を
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200402-00000044-ann-int
イギリスにあるロンドン大学の研究者らが
鋭い嗅覚を持つ犬に新型コロナウイルスの感染者を特定する訓練を始めたと発表しました。
訓練に6週間ほどかかるということです。
犬は、すでにがんやマラリアの患者をにおいで特定することに成功していて、
新型コロナウイルスの感染者にもしも特有のにおいがあれば探知できる可能性があるということです。
うまくいけば短時間で多くの人を対象にできるため、
空港などで無症状の感染者を特定することなどが
期待されると地元メディアは報じています。

697 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:41:45 ID:JvdM8yAI0.net
コンビニの店舗増加とか厚労省が許可した薬品とかと、ガン増加の相関性を研究者は調べないのか?
経済優先もいいが国民の生命や財産を護るのが政府だろう

698 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:45:16 ID:MiM2uxMV0.net
高齢を除いた肺がん数のデータは無いのか?
それだけで決着つくだろうが

699 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:47:14 ID:Hn8dotWa0.net
肺がんと医療費をタバコと結びつける研究じゃなくてどうやったら肺がんや医療費を減らせるかの研究した方が有意義で簡単な気がする。

700 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:48:41 ID:jTGulfXB0.net
この議論、アメリカで3-40年以上前にタバコ業界との論争で決着のついた話。肺がんの減少と同様に日本はだいぶ遅れてる。

701 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:51:35 ID:Mvgl0QWa0.net
タバコの煙には最低500種類の化合物がある
タールはこれはダメ、何がダメか分かってる物もあるし
実はよく分からないのがほとんど、
統計で考えると普通より早く死ぬのは確定。

702 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:51:53 ID:chUlsCuI0.net
>>700
とういうか

嫌煙の頭が遅れてる
って話だし

703 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:53:32 ID:Oe5WvYSD0.net
>>660
禁煙しないと手術してもらえなくなる
みんなしょうがなく禁煙する

704 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 08:59:53 ID:SCtxU0Uu0.net
>>677
中国は米ソに比べれば赤子レベル
地球史に残る大犯罪だ

705 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:03:10 ID:jJwYSaKz0.net
>>4
遺伝性の癌の確率なんて数パーだよ

706 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:03:32 ID:usCSQ5w80.net
>>426
> >>420
> 重篤率2.2倍
> 死亡率3.1倍

この数字ってどういう計算で出しているの?

707 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:10:39 ID:usCSQ5w80.net
>>507
> >>457
> 密室内での受動喫煙は健康被害が証明されてる。

証明なんて全くされてないぞ

708 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:12:47 ID:usCSQ5w80.net
>>512
> 少なくとも吸わない人より吸う人のほうが健康だって事は無いだろうけどねw

そうでもない
ニコチンの効果で認知症になりにくい、アレルギーになりにくい、風邪になりにくいとかあるからな

709 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:13:41 ID:qMchC0so0.net
ゴチャゴチャ言い訳すんなよ
健康のためにタバコ吸ってる奴なんてただの一人もいないだろ
そういうことだ 

710 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:17:47 ID:x5yc9dnw0.net
地球温暖化よりも根拠が薄いな。やりなおし。>>1

711 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:18:23 ID:IhUrBjjl0.net
喫煙率が下がるにつれて
肺がんやCOPDが増えているということは

喫煙率が上がれば、それらの病気は
減っていくのではないだろうか?

712 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:19:34 ID:x5yc9dnw0.net
自動車の排ガスと小児喘息の関連性のほうが説得力は上だがメーカーと政治家が潰したよね。

713 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:19:56 ID:eQOJLMQ00.net
若い頃に喫煙してた世代が、死んでいってるだけだろw
タイムラグがある。

禁煙しても肺は戻らないからな。

714 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:21:07 ID:fcBLhQ510.net
酸素引っ張って歩いてる爺さん多いよ
今吸ってなくても若いころモクモクやってた世代が死んでるんだろ

715 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:22:55 ID:JVg5g70F0.net
>>706
コロナの現場が数えたんだろ

716 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:29:36 ID:7pe486QI0.net
>>708
> ニコチンの効果で認知症になりにくい、アレルギーになりにくい、風邪になりにくいとかあるからな

もしも、その効果が本当だとしても
医師の処方の基に、ニコチンだけ薬として摂取すれば済む話だよ

COPDのリスクと全くバランスが取れていない

717 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:30:36 ID:v16dkLHX0.net
とにかく、周囲に望まざる、煙と臭いをまき散らすのを
やめろってことよ。

喫煙者は、健康保険料割り増せよ

718 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:32:39 ID:pq30+YUs0.net
寿命が延びれば癌になる

719 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:36:56.80 ID:+ErD3YBf0.net
インディアン嘘つかないだぞ

つーか最初にタバコは悪じゃーって言い出した奴調べてみろよ、笑えるぞ
みんな大好きWHOだぞ

720 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:42:09 ID:XQsRoiqz0.net
そもそもヤニカスの健康被害なんて知ったことじゃないからな
こっちは匂いとポイ捨てで怒ってるんで
いまだに車からタバコ投げ捨ててるクズ見掛けるからな

721 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:44:58 ID:wbqsAuyU0.net
>>716
じっさい今回はタバコ会社も治療薬の開発に乗り出してる

722 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:45:04 ID:NXwf6uO80.net
札幌は、コンビニの駐車場に吸殻まとめて捨てるのがVIPカーのステータスだからな

723 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:46:29 ID:OMZnXXYj0.net
>>1
まるっきり根拠なしの妄想を垂れ流してるだけじゃないかよ。
嫌煙はこれだから。

724 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:47:01 ID:7pe486QI0.net
>>719
言い出しっぺが誰だろうが
厚労省も、医師会も、JTでさえも
「タバコは有害だ」
と言ってるんだが…

725 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:50:11 ID:tiLiIGu10.net
高齢化原因の肺ガン増加なら
タバコやらんでも肺ガンになる訳で
どのみち死ぬんだから禁煙いらんじゃん

726 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:54:12.44 ID:1riMOgdv0.net
>>720
レッテル貼ってすぐカス呼ばわりするお前なんか健康に長生きしても誰も喜ばねーよ

727 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:56:32.57 ID:ciEGO15y0.net
別に禁煙派でも喫煙派でもないけど、
最近禁煙派の一部が狂気化したヴィーガンと同じに見える
何というか俺が正しいおまえは従えみたいな物言いがいけ好かない
公共の場でタバコ吸う奴は普通にムカつくけどね

728 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:57:07.05 ID:OMZnXXYj0.net
>>706
どこから出てきたのかもわからんデマ同然の数字を
信じ込むのが嫌煙者というわけだ。

729 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 09:58:48.33 ID:OMZnXXYj0.net
>>724
うん、で誰も確たる証拠を持ってないんだぜ。
そもそもそんなにタバコが有害なら、タバコを必死で排斥したアメリカは
国民が輝くように健康になってるはずだろ?
事実はまったく逆だぞ。

730 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:06:18 ID:NILBFtvK0.net
無害なものって何だよ?そもそもそんなもん無いだろ。

731 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:07:13 ID:f3YTmF740.net
>>727
やめたやつほど病的にタバコ嫌いになるんだよ 俺はやめたんだからお前もやめろの精神ね あと、臭いとベタつきが異様に気になるようになる

732 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:07:31 ID:6wvMb3xf0.net
>>550
排ガスだな

733 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:09:21 ID:BIp0JZa/0.net
昨日居酒屋前の路上でタバコ吸ってるやつ結構いたわ

734 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:10:44 ID:S/MBgS290.net
昔は70歳となれば大長寿、60代など、肺ガンになるまえに死んでいた。
80歳まで寿命が伸びて、肺でも肝臓でも胃腸でもガンになって死ぬ。
それを無理やり生かすために、膨大な医療費が使われる。
コロナ感染は、天の恵みだ。

735 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:11:08.62 ID:KvLCDK3o0.net
ゴチャゴチャ言い訳すんなよ
健康のためにタバコ吸ってる奴なんてただの一人もいないだろ

736 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:11:51.55 ID:bccVExw50.net
受動喫煙とかで、タバコを吸わなくても肺がんになるし。
コンビニ前の勝手喫煙所は禁止して欲しい。

737 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:13:26.36 ID:oRyn5pmr0.net
もともとはアメリカで原発事故や核実験の影響をごまかすためのスケープゴートにされたのがタバコ

738 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:14:00.74 ID:fA1sXnM20.net
今 喫煙率が下がってるのは20〜30年後に効いてくるんだろ

739 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:15:29.51 ID:7pe486QI0.net
>>729
> うん、で誰も確たる証拠を持ってないんだぜ。

タバコの有害性を証明した疫学を否定するのは
現代医学を否定するのと同義なんだがね?

> タバコを必死で排斥したアメリカは
> 国民が輝くように健康になってるはずだろ?

タバコ以外の要因として
肥満率の高さや保険制度の不備を
普通は考えるものだがね?

そもそも、アメリカでは
喫煙率の低下と共に
肺ガンも減っているように見えるがね…

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/sedd2f0e5dee1d2dc/image/i6130bff10391d152/version/1428070656/image.png

740 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:15:45.83 ID:mrmTWDVV0.net
>>1
この喫煙者の無知な言い逃れは昔から言い続けている
理由はマスコミはタバコ会社がスポンサーなのと
記者などが喫煙者やアル中が多いから

肺癌死亡者数は高齢者人口が増えてるから増えてるけど
高齢者人口増を除いた年齢調整死亡率は減ってるぞ

紙巻きたばこの販売総数は肺癌死亡率と一致してるし

741 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:16:00.00 ID:NILBFtvK0.net
>>738
そう言われて50年経つんだよな。70年ぐらいに伸ばした方がいいぞ。

742 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:16:20.06 ID:todfWhF50.net
肺癌の最大要因は"アスファルト粉塵"だから

743 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:18:36.99 ID:mrmTWDVV0.net
>>741
おい喫煙者、嘘いうなよ
50年前は喫煙率が高いだろ

744 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:20:43 ID:/mN1hN9K0.net
アメリカのメーカーって敵対的な研究してる大学の妨害とか
普通にやってるからな
食糧関連はほんとうにひどい
モンサントとかいうテロリスト企業が普通に存在してる国だし

745 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:21:54 ID:TF9SLSWl0.net
肺癌より肺気腫のほうがやばいってわかってきたよな喫煙

746 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:22:04 ID:NILBFtvK0.net
>>743
間違えてた54年だった。80年ぐらいに伸ばした方が安全かも

747 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:22:39 ID:WTeitjR20.net
PM2.5とか高齢化とか複合的に肺がんリスクは高くなるよ。
でも、タバコが悪いのは間違いないし、電子タバコはもっと悪い。アメリカは電子タバコを禁止してるくらい死亡者多発。
あと、大麻や麻薬常習者が新型コロナウィルスに罹患すると助からないから、アメリカでは死亡者が多くなっている。

748 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:23:10 ID:OMZnXXYj0.net
>>739
>タバコ以外の要因として
>肥満率の高さや保険制度の不備を
>普通は考えるものだがね?

だったらそっちの方がタバコより害があるということだよな。
タバコを狂ったように排斥したのは間違いだったということだな?

749 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:24:17 ID:8G9mxk6r0.net
マイルドセブンがメビウス(∞=エイト)になった理由

750 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:24:29 ID:mrmTWDVV0.net
>>1
喫煙を擁護する教授らの馬鹿さは昔は未成年の方が多く
喫煙率は成人のみという学校の社会科でやった
人口ピラミッドや年齢調整も知らずに統計を否定する
バカ素人発言をマスコミなどでしまくるところだ

751 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:24:50 ID:gbiAcgdF0.net
>>1
だから高齢化すると癌にかかるなら
タバコのせいにしなくても良いのでは?
結局非喫煙者でもかかるんだよね

で、癌で死ぬのは遺伝的要因多そうだが

妻の家系は癌にかかる人多数だが
俺の家系で癌なんて聞いたことないもん

752 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:27:27.00 ID:mrmTWDVV0.net
>>748
米国が発表している癌になった原因の割合は
食事3割 喫煙3割

タバコ吸いながら居酒屋で暴飲暴食してれば肥満にもなる
会社でタバコ吸うおきに甘いコーヒーを飲むのも口が苦くなるからだ
だからタバコ会社は缶コーヒーも販売している

753 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:28:05.70 ID:KvLCDK3o0.net
事実を捻じ曲げて自己正当化しようとするのが最高にかっこ悪い
本当は止めたいけど止められないと正直に言った方がまだ好感が持てる
タバコ吸ってると絵になるなんてのは当の昔の話で
今はバカで意思が弱い奴の象徴

754 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:29:40.93 ID:MxD5BHyZ0.net
祖父祖母4人のうち、ヘビースモーカーだった母方の祖父だけ早死にしたんだよな。
うちの統計からすると25年くらい寿命が縮まった計算。

755 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:30:59 ID:mrmTWDVV0.net
>>751
紙巻きたばこの販売総数が多い時の方が肺癌死亡率は高い
日本人の2人に1人は癌になるので遺伝説は無意味

年取ったら癌になるが日本みたいに寿命は延びる
昔は結核が国民病で早死にしてる

喫煙は癌だけじゃなく志村けんさんも
元ヘビースモーカーで武漢肺炎でお亡くなりになったからな

756 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:33:10 ID:NILBFtvK0.net
>>745
肺がんは関係なくて肺気腫だった事がわかってきたけど今さら認められない嫌煙じゃないかな。

757 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:34:15 ID:OMZnXXYj0.net
>>753
>事実を捻じ曲げて自己正当化しようとするのが最高にかっこ悪い

それまさに嫌煙者のことなんだが。
かつて何十年にわたってたばこの害とされてきたことが
次々と否定されているのに。

758 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:35:54 ID:tb0ZINTb0.net
うちの婆さんはスモーカーで90才
爺さんは同じくスモーカーだったけど80過ぎ
どっちも肺気腫や肺がんじゃなかった

759 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:37:09.22 ID:D2a3KdkS0.net
>喫煙率が下がってから肺がんの死亡率が下がるまでには約30年のタイムラグ
これが謎
喫煙を止めたら直ちに肺がんリスクはもちろん、重症化リスクも下がり始めるけどね
有害物質の吸入を止めるのだから直ちにだよ
あれかね、30年間は肺の汚れが落ちずに、吸い続けている人と同じ状態を維持するとかそういう理論なんだろうか
禁煙外来行ったら、今タバコをやめても30年後まで健康にはなにも影響しませんけど、どうします?帰ります?とか言われるのかね

760 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:37:50.49 ID:usCSQ5w80.net
>>716
> もしも、その効果が本当だとしても
> 医師の処方の基に、ニコチンだけ薬として摂取すれば済む話だよ

そうでもないんだな
ニコチンを最も良い形で接種出来るのが喫煙なんだな

761 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:41:02.37 ID:y5uBsY410.net
自分の周りにチェーンスモーカーで癌になった人5人いるけど3人は大腸癌、一人はスキルス胃癌、もう一人は肺がん 大腸癌が多いな。
喫煙者でもチェーンスモーカーはほぼ確実に癌になってるな。

762 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:43:07.43 ID:mrmTWDVV0.net
>>760
偉い先生のだーれもニコチンでアルツハイマーが予防できる、とは断言していない!!
だからこの記事のタイトルにある「愛煙家の胸が晴れた」とは言えません!!
https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/1339/

763 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:44:22.58 ID:usCSQ5w80.net
>>739
> タバコの有害性を証明した疫学を否定するのは
> 現代医学を否定するのと同義なんだがね?

もとデータがいい加減なものだから(笑)
信用に値しないでしょ
今の数値もいい加減といわれて名高い、平山論文がベースだぞ
そういうものを用いないと有害といえるようなデータは導き出せないんだわ

764 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:45:22.45 ID:JVg5g70F0.net
>>728
新聞報道すら信じられなくなったんだな

国は信じない、医師会も信じない、マスメディアも信じない

おまえの信じているのは何?煙草だけ?

765 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:46:47.81 ID:mrmTWDVV0.net
喫煙者とタバコ生産が多い中韓
「喫煙率が高いパチンコはボケ予防になる!!!!!!!!!」


タバコが認知症予防になる?
「昔流行した、単なる俗説」

ギャンブルは認知症予防に効果的?
「実証はされていない」
https://president.jp/articles/-/25781?page=5

766 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:47:28.55 ID:MPOUqFRm0.net
>>1
そうだよ
禁煙はエチケットなだけだよ
でもそれでいいじゃない
タバコを皆吸ってた方が税収増だけどさ

767 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:49:25 ID:usCSQ5w80.net
>>762
> >>760
> 偉い先生のだーれもニコチンでアルツハイマーが予防できる、とは断言していない!!

でも効果あるという科学的な根拠はあっても効果ないという科学的な根拠はないからな(笑)
反タバコ派がこじつけで効果ないと言っているだけだから

768 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:50:44 ID:mrmTWDVV0.net
>>763
喫煙擁護しているエンストローム論文は
たったの2%しか追跡してない平山論文以上に
杜撰だし研究者はタバコ会社から資金援助を受けてるだろ

平山論文なんて大昔の論文しか持ち出さないのが喫煙者
これは初期のDNA捜査だけを持ち出すような偏向主張だ

769 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:52:25 ID:25Ohw9Al0.net
喫煙率は激減しているけど肺がんや医療費は上がり続けてる事実を認めたくないから都合よく統計を切り取らせて下さいならわかる。

770 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:52:45 ID:KuU5rqxT0.net
昔どんだけ吸ってたと思う
20年吸ってたら止めても手遅れだよ

771 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:52:48 ID:mrmTWDVV0.net
>>767
>>765
喫煙者は喫煙ボケで他の記事は読めないのか?

喫煙者は認知症になる前に早死にするから
少なく見えるだえ

772 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:52:48 ID:usCSQ5w80.net
>>768
> 平山論文なんて大昔の論文しか持ち出さないのが喫煙者

お前は癌センターの最新のデータもベースは平山論文って知ってるの?(笑)

773 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:52:56 ID:FIPQh71j0.net
単にタバコだけを論じても意味ないよね。その人の生活習慣が分からないと。運動してるとか野菜食ってるとか。ウチの爺さんは70過ぎまでヘビースモーカーでそれから禁煙して95まで生きた。
一方で叔父さんは50過ぎで咽頭癌で死亡。離婚して独り身だったから毎晩のように飲み歩き酒タバコ。ろくに飯も食ってなかった。

774 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:54:10 ID:usCSQ5w80.net
>>771
だから、ニコチンは脳の働きを活性化、正常化させるというのは科学的に証明されてるんだけどな

775 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:54:36 ID:dXoOK5hM0.net
>>763
あんたらが出してくるデータこそ何処の馬の骨が出してるんだかみたいなのダゾ

776 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:55:23 ID:bw0bpN+w0.net
昔は五右衛門風呂みたいに、炊事や風呂で煙モクモクだった。
農家が多かったから今よりも危険な農薬散布にさらされてた。
ずっと今の生活の方が肺がんリスクは小さいよ。
昔の肺がんリスクに比べたら、タバコなんて小さい。

777 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:55:31 ID:OqaMrmj30.net
このデータからは普通に喫煙はガンに対する免疫になってるって考えるよな
そう考えない方がおかしいだろ

778 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:55:54 ID:mrmTWDVV0.net
>>772
癌の原因の3割は喫煙と食事って癌センターの
データは米国のだけど?

お前は古くて杜撰だからパソコンのDOSコマンドを使わないとかか?

779 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:56:58 ID:i2dAKtbJ0.net
ヘアカラとかね…

780 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:57:39.87 ID:/wL2f4fw0.net
禁煙詐欺にひっかかった大多数の人

禁煙詐欺で金を儲けた連中は
次のターゲットを禁酒にしてる

すでに禁酒詐欺活動は始まっている
かつての禁煙詐欺をと同じようにね


飲酒者は喫煙者よりも圧倒的に多いが
今度は飲酒してる人が
喫煙者が意味も無く叩かれていたように
同様に叩かれるようになる

781 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:57:45.89 ID:MPOUqFRm0.net
なんで対立するのか分からない
禁煙に意味があろうと無かろうと関係ないよ
タバコを嫌う人のが物凄く多いんだから仕方ないんだよ
次はアルコールだね

782 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:58:05.98 ID:JVg5g70F0.net
>>774
国や医師会の言うことは嘘
でもボクチンがネットで見つけたことは科学的に証明されている

783 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 10:58:56.23 ID:usCSQ5w80.net
>>775
世の中でいう無害って、有害と言える科学的な根拠がないものを人体に影響ないもの無害と言ってるんだよ
結局、タバコの有害性を科学的に証明しなければそれは有害とは言えない=無害
なんだよね、本来は
それをちゃんとした根拠もなく強引にこじつけたのが今のタバコの有害性というもの

784 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:00:24.33 ID:eAFAYffX0.net
>>783
実害で言ったら

飲酒の方が遥かに有害だわな

代表例が

本人の病気では無く
他人に多大な損害を与える
飲酒を伴った行為

飲酒運転が代表例

785 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:00:47.07 ID:JVg5g70F0.net
>>774
で、おまえも嫌煙だろ?

汚いおっさんが吐いた煙が顔に当たり、口に入ってきて、食べ物にかかる

まったく気にしないのかな??

786 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:01:02 ID:bw0bpN+w0.net
嫌煙家のタクシー運転手がぼやいてたぞ。
全車一律禁煙は、むしろ迷惑だと。
禁煙車/喫煙車の棲み分けの方が、快適だって。
何故かというと、全車禁煙だと服がヤニ臭い客が来るから不快なんだと。
仮に喫煙車があれば「あちらに行ってください」と乗車拒否できるのに。

787 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:01:28 ID:mrmTWDVV0.net
禁煙ファシズム連呼してる奴はナチスが作った
高速道路や高速道路を使うトラックが運ぶ
商品も買うなよw

喫煙バカは偏向主張ばかり

788 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:01:31 ID:OMZnXXYj0.net
>>764
俺が信じるのは確たる証拠だ。
テレビとか政府とかのメディアではない。

789 :通りすがりの一言主:2020/04/04(土) 11:01:34 ID:7q8uPNW+0.net
排ガスだろ?jk

790 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:01:45 ID:b1J6CL1K0.net
受動喫煙でも肺がんになるの?(´・ω・`)

791 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:02:08 ID:denMcp9Q0.net
本当に隠したい事をタバコのせいにしてたのに喫煙者減って嘘がバレてますw
まさに愚集w

792 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:02:18 ID:KrKrXr1V0.net
禁煙した方がいいよ

後悔するから

793 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:02:35 ID:zZFgYpcS0.net
受動喫煙が原因

794 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:02:49 ID:eDsATbWD0.net
>>785
そんなこと言うと、吐く息が見えない方がイヤじゃね?

795 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:03:36 ID:usCSQ5w80.net
>>778
お前は何も知らないんだな(笑)
普通に癌センターの研究結果が発表されてるぞ
その最新のもののベースは平山論文だから

796 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:03:47 ID:c8AmCbSy0.net
>>1
30年後の話なら現在から遡ってスタートは1990年だよね?

797 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:03:54 ID:OMZnXXYj0.net
>>769
そうそう。
いくら数字や統計をいじってごまかそうととしても

>喫煙率は激減しているけど肺がんや医療費は上がり続けてる事実

こういう決定的な部分は決してごまかせないんだよな。
アメリカなんて必死でタバコを排斥したが、医療費は果てしなく増えているんだぞ。
嫌煙者はどう説明するんだ?

798 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:03:59 ID:PFeRzaAS0.net
>>1
喫煙率の低下が表面化するのは30年〜50年後だろ
今の60歳以上が以前吸ってた分が帳消しなるとでも思ってるのかよ

799 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:04:44 ID:UuNqYcRX0.net
中国からPM2.5が飛んできてるから。
最近は、中国の工業が低迷してるんで、空気がきれい。

800 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:05:38 ID:usCSQ5w80.net
>>782
普通にちゃんとした学者や医学者の研究結果なんだけど(笑)

801 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:05:45 ID:JwHP7GL10.net
20年前に バカみたいに喫煙してた層が
肺がん でガンガン死亡してるんだろw

西城秀樹は ヘビースモーカー故に脳梗塞で、、、

802 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:05:53 ID:bw0bpN+w0.net
公平に言えば、タバコが規制されるなら酒とコーヒーも同等レベルで規制なされるべき。
健康を唱える人は、未成年のスナック菓子・清涼飲料水も禁止しないと筋が通らない。

利己的な趣味の押し付けか、客観的主張か、そこが問われる。

803 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:06:10 ID:JVg5g70F0.net
>>784
国によればタバコの方が実害がでかい

仮に酒>タバコならタバコは何してもいいとならないよ
子供かな?何々君も悪いことをしたとか

君が上げた酒で実害が出ているものは逮捕されたり処罰されているんだろ?実害がない多数のケースも。タバコはようやく規制が始まったんだぞ。

>>783
法に基づき有害と認定されたから

>>794
煙は嫌じゃないのかな?

804 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:07:44 ID:JtHWMjxO0.net
嫌煙→これは構わん
嫌煙でIQ下がる→これ勘弁

喫煙所を糾弾して路上喫煙増やしてるのとか
一般人からすれば喫煙厨と嫌煙厨はワンセットで害悪だわ

805 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:07:53 ID:JVg5g70F0.net
>>800
名前を出して、どうちゃんとしているのか証明したら?

806 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:07:56 ID:mrmTWDVV0.net
>>795
ベースは平山というよりもコホートだろ

昔のコホートは杜撰なのもあった

喫煙擁護したエンストローム論文とかな
追跡率はたったの2%で受動喫煙した人としていない人の
グループ分けもしていない

おまえら喫煙者は曖昧にこのような数値もださずに
平山批判しているだけの嫌平山や嫌禁煙

世界の中で喫煙率が高い中韓の証拠を出さない
嫌日本に似ているな

807 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:08:06 ID:JwHP7GL10.net
電子タバコの恐怖が 明確になるのも
20年後

その影響は 半身まひ 言語障害 、、、さぁwwwww

808 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:08:07 ID:MPOUqFRm0.net
昔 男の8割が喫煙者だった頃は回りが皆吸っててCMいっぱい流してどこでも吸えたから吸ってただけ
ただの習慣
吸える場所が減って値段が上がって多数の人が止めた
残ってる一部の喫煙者はマニアックな嗜好の持ち主ってだけ
マニアックな嗜好を表でやられるのは恥ずかしいから家でそっと嗜めばいい
僕は喫煙者です
煙草がまだ売ってるだけ良かった
紙巻きが消えるのはそんなに先の事じゃない

809 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:09:05 ID:ThnkDjZh0.net
肺は回復しないからね。
蓄積値がね
後50年くらいしたら減ってくるよ

810 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:09:23 ID:bw0bpN+w0.net
>>804
そうそう、なんで棲み分けできないのかね?
ゼロサムゲームの極論ばかり。

811 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:09:27 ID:usCSQ5w80.net
>>798
喫煙率の低下で結果表れたものは
各種アレルギーの増加と免疫力の低下ぐらいじゃないの?
喫煙率高かった頃の人のが丈夫だったな

812 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:09:33 ID:xabLgpuK0.net
喫煙率のピークが来た35年後に
死亡率のピークが来る。

つまり統計的には喫煙者の平均年齢の
35年後に死亡する確率が高い。

喫煙者だけの平均年齢はわからないが
日本人男性の平均年齢は46歳。
喫煙者はこれよりも少し高い数値になるかな。

彼らが35年後に亡くなる可能性が高い。
つまり、46+35で81
喫煙者男性は平均寿命の81歳で亡くなる
可能性が高いことが導き出される。

ちなみに日本人男性の平均年齢が
81歳なので、喫煙者は平均寿命で
亡くなる可能性が高いことが
裏付けられた。

813 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:09:36 ID:kqOoY2VY0.net
シナの大気汚染が1番の要因だろ
幹線道路沿いは肺ガン率高いし

814 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:10:36 ID:dXoOK5hM0.net
>>810
今回の法はうまく棲み分けできるじゃん

815 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:11:00 ID:usCSQ5w80.net
>>803
子供も昔のタバコの煙まみれの中で生活していた子供のが今の子供より明らかに健康だったよね

816 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:11:43 ID:OMZnXXYj0.net
>>810
嫌煙者側が狂信者だからな。
絶対に譲るということがない。
自分たちの要求が100%通らないと暴れる。

817 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:12:03 ID:OMZnXXYj0.net
>>812
それ完全に思い込みだけで根拠がないじゃないか。

818 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:12:38 ID:25Ohw9Al0.net
>>798
だから喫煙率が減少に転じてから50年以上経っちゃったんだって。80年ぐらいかかる事にした方がいい

819 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:13:49 ID:usCSQ5w80.net
>>805
なにいってるの?
ニコチンが脳の働きを活性化させるなんて相当昔に証明されていてこれを否定する科学者や医学者なんていないからな

820 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:13:51 ID:dXoOK5hM0.net
>>815
データ出したら?
死亡率は昔の方が高いぞ

821 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:14:54 ID:bw0bpN+w0.net
>>816
自分自身は結婚を機会に卒煙した口なんだけどね。
値上げを機会に禁煙した奴ほど、嫌煙ヒステリーが酷い印象。
禁断症状の裏返しなんだろうけど、傍からしたら煙よりも目障りだよ。
どうせ値段据え置きなら吸い続けてたくせにとしか思わない。

822 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:16:18 ID:usCSQ5w80.net
>>806
その元となる数値がいい加減な平山論文を使っているというは事実だから仕方ないだろ

823 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:16:27 ID:kDviglRu0.net
まあ自分は間違って無いって御旗は欲しがるとは思う

824 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:16:51 ID:JVg5g70F0.net
>>819
証明された事実を提示しろよ

証明した人物がいかに科学界で認められた人かもな

ニコチンが脳の働きを活性化→暴力的になっているのは確かに実感するけどね

825 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:17:44 ID:c4v85zYoO.net
>>784
ほんと事件、事故が起こってからじゃ遅いからなあ

826 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:19:00 ID:EYB8o67U0.net
アスベストにそっくりな性質を持つ微細物質がディーゼルナノマテリアル
黒煙排出を減らしさらに高出力を得るために考案されたのがコモンレールシステム
その採用により生まれたのがいわゆるクリーンディーゼルであるのだが
黒煙は減ったがディーゼルナノマテリアルを大量排出させることとなった。
欧米中ではこのクリーンディーゼルが大活躍中。

あっ!

827 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:19:22 ID:bw0bpN+w0.net
個人的にはタバコよりも酒の規制が甘すぎると考える。
面白いのが、嫌煙ヒステリーは酒擁護のスタンス。
そこが中途半端だから、純粋な健康志向と思えずマユツバ。

828 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:19:25 ID:dXoOK5hM0.net
>>825
まぁね

受動喫煙も健康被害に気づいたときはもう手遅れだしね

829 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:20:13 ID:PFeRzaAS0.net
>>811
>>818
喫煙している本人が止めてるなら効果はあるだろうが
実態は喫煙高齢者が死んで若者が吸わないだけなんじゃないかな?
今の若者が60代70代にならんと肺がんはなくならないと思う

830 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:23:04 ID:c4v85zYoO.net
>>828
実害の話しをしてんだよ

831 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:23:44 ID:dXoOK5hM0.net
>>830
酒や受動喫煙の実害の話だよ

832 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:24:04 ID:xabLgpuK0.net
コホート研究ってのは
統計から相関する要素を抽出する手法だが
このもとの統計自体がさまざまな要素を
含んだものだから、これから関係する要素と
関係しない要素を分ける作業が必要。

納豆が体に良いという統計が出たとしたら
納豆そのものが良いのか、
納豆なら普通は一緒に食う
ご飯が体に良いのか、
納豆を食うような和食よりの
食生活が良いのかを分離しなければ

納豆が良いとは言えないわけだ。

喫煙者が減っているのに
肺がんもCOPDも医療費も増え続けている現状では
喫煙以外の要素を分離できているとは言えない。

833 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:24:06 ID:25Ohw9Al0.net
>>829
いやなくならんだろw無理しなくていいよ

834 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:24:58 ID:eBPLdxez0.net
長く生きてりゃガンになるよそりゃ
米やパンも発ガン性物質なんて言ってるアホもおるくらい
タバコだけとりあげて発狂するのはもうキチガイの領域だよ

835 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:26:05.89 ID:MAekYXam0.net
まぁ嘘ですし

836 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:26:12.09 ID:JVg5g70F0.net
脳が活性化される←これが事実だとして

煙草が他人に迷惑になることの免罪符にはならない

837 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:27:58.59 ID:g7eYSAcr0.net
論点ずらして粘着する意味がよくわからんよ

838 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:32:40 ID:jNK+6WST0.net
>>629
もう60年たってるんだが

839 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:32:43 ID:c4v85zYoO.net
>>831
酔っ払いの実害と受動喫煙を一緒にすんなや

840 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:33:15 ID:6PdJjjv90.net
タバコより自動車の排気ガスだろ。

841 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:34:28 ID:dXoOK5hM0.net
>>839
なんで片方にだけ肩入れするの?
都合が悪いの?両成敗じゃダメなの?

842 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:35:16 ID:6PdJjjv90.net
50年間、毎日60本吸ってた志村けんが一度も癌になってないんだよな。
晩年に一回だけ癌化しそうなポリープを切っただけ。

843 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:38:40 ID:MxD5BHyZ0.net
>>832
他の要因と分離できないってんなら、やりかたが間違ってるんだろう。
肺癌の喫煙による影響を見たいなら、肺癌で死亡したグループの中で喫煙者と
非喫煙者の割合を比較すれば良い。
そういう研究では喫煙者の肺癌死亡率は数倍って結果が出てるよ。

844 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:38:56 ID:tadJVMd40.net
30年喫煙した人が今日から禁煙しても、いきなり健康にならないと。

845 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:39:36 ID:w4DXltuI0.net
癌との関係は薄いと思うね
みんな長生きしてるし

846 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:40:21 ID:c4v85zYoO.net
>>841
酒もタバコも平等に叩かれ規制されてる訳ではないから

847 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:40:57 ID:ZuWK6xz/0.net
>>784
飲酒運転は故意出した飲酒が問題と言うわけでは無い
飲んだら乗るなってだけ
寝てないのに運転して居眠り運転するようなもんだろ?

848 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:42:18 ID:dXoOK5hM0.net
>>846
飲酒運転はダメ
受動喫煙はダメ

だよな

849 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:42:25 ID:2PDNKhnZ0.net
喫煙率の一番高い世代が一番の長寿世代だからな
タバコ云々は無根拠なアホの戯言

850 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:44:21 ID:wjv2FNRH0.net
現在の60歳代である1950年前後生まれの方々は生まれた時から様々な大気汚染にさらされて生きてきていることにまずは気づくべき。

生まれたその時期は大気中核実験の真っ盛りであり年間数百回の核実験がおこなわれていた。
中国大陸からの偏西風による黄砂やPM25については若い世代の諸氏もご存じのことのはずだ。母乳の時点から悪環境の中にいたのだ。

 さらに高度成長期における工場の煤煙、光化学スモッグや水俣病・ヒ素ミルク・魚の住めない河川など、当時の日本の環境は劣悪であったし
今では禁止されているような食品への着色料や添加物なども旺盛であり、インスタント食品なども出て来た時代であり
様々な複合汚染にさらされ幼少期を過ごしてきた世代なのである。
呼吸器疾患におけるアスベストの問題は? なぜスルーなのだ?

 また当時は列車や飛行機でも喫煙が可能な時代であり飛行機などは密閉空間で空気循環させているような環境だ。
更に成人喫煙率は90%あった世代でもある。
飲食店はもちろん、職場においても分煙などなく、非喫煙者においても、あらゆる場所において副流煙を受けまくりの環境にあったのである。 

 60歳代といえば色々な病気を発症し持病を抱えてる年代である。 そしてタバコの害は発症まで20年30年という話であるが、
彼らの世代に有意に肺病罹患率が高くなければ理屈にあわないではないだろうか。

 昭和25年度からの疫学調査だかの統計ではたしかに肺ガンがうなぎ登りで増加しているグラフはある。
だがこの場合、では戦前戦中までは喫煙習慣がなかったのか?という話になってくるとおもう。
戦争直後まで日本に喫煙文化がなかったわけではない。

851 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:44:24 ID:2PDNKhnZ0.net
>>845
タバコが及ぼす癌のメカニズムも大人にはほぼ影響ない

852 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:45:31 ID:O6MbylL30.net
30年もタイムラグあるんかなあ?
60から吸ったら90で老衰で死ぬのと変わらんてこと?

853 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:46:53 ID:ZuWK6xz/0.net
>>818
50年前て喫煙率ピークの頃に近い頃だぞ?

854 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:48:12 ID:ZuWK6xz/0.net
受動喫煙はあっても受動飲酒は無いからな
そこは違う

855 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:48:14 ID:dRQN+X7z0.net
>>1
1960年代の喫煙率8割から下落する一方で近年で喫煙率2割
30年遅れて肺がん発生率が下がると言うなら1990年代から
肺がん発生率は下がり続けないとおかしいよな

856 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:48:16 ID:MxD5BHyZ0.net
でも肺癌で死んだ人のなかで、喫煙者と非喫煙者をカウントしたら、喫煙者のほうが
何倍も多いんだよ?
全体では喫煙者のほうが圧倒的に少ないのに。

857 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:49:35 ID:IR1moaIr0.net
酒は飲酒運転より他人を巻き込む飲み会文化の方が問題。巧妙に同調圧力をかけて自発的に摂取させる。望まない飲酒で身体を壊そうが自己責任。

858 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:49:42 ID:wjv2FNRH0.net
>>856
ソースは?

859 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:49:43 ID:togL81DO0.net
中国の大気汚染物質がびっしり付着したPM2.5が偏西風で日本に運ばれて
肺胞の奥深くまで汚染物質をデリバリー

コロナと同様、中国が原因の疾患

860 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:49:55 ID:8WKU24tw0.net
もう吸ってる奴が無茶苦茶少ないのに議論する必要ない

861 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:50:11 ID:iPqvM4+d0.net
悪質な肺癌が増えていると解釈すれば

862 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:51:07 ID:7pe486QI0.net
>>850
コピペ飽きた

863 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:51:32 ID:PFeRzaAS0.net
70代喫煙高齢者「若者が喫煙止めれば肺がん死亡率下がるらしいから若者はタバコ止めろ」

864 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:52:49 ID:ZuWK6xz/0.net
>>857
今時そんな事やってる奴は社会人なら
ほぼいなくなったろ?
学生のサークルとかではまだあるけど

865 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:52:50 ID:I4EwJ95A0.net
癌細胞の餌はブドウ糖のみ

866 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:54:15 ID:kejqaf4r0.net
>>849
言えてる

日本の高齢化率、世界最高28.4%
推計3588万人 (65歳以上の高齢者の人口)
https://www.asahi.com/articles/ASM9J53TLM9JUTFK002.html

867 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:56:05 ID:dRQN+X7z0.net
1960年で40歳だった者は今100歳、30歳だった者でも今は90歳
殆ど死んでるだろ、喫煙率の低下とかつてのベビースモーカーの死滅
それでも肺がん発生率は上昇の一途、タバコ関係ねーだろ

868 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:57:16.76 ID:HGKWy6zM0.net
支那チョンから飛んでくるPM2.5の影響
フクイチが大量にばら撒いたセシウム

869 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:58:57 ID:NuUX7fFX0.net
ヒント 中国
花粉症凶暴化させてるのも同じ

870 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:59:05 ID:ZuWK6xz/0.net
>>867
80年代位までは高かったろ?
少しづつ下がってはいたけど
それに二十歳から吸えるし
中には十代から…

871 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:59:28 ID:oD9RcGPh0.net
こないだWHOがまだろくなデータもないのに喫煙はコロナに有害とか言ってるの聞いて
嫌煙ビジネスの総本山らしいと思って呆れたわ
そんな暇があるならBCGの検証でもするべきだろうに

872 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 11:59:36 ID:7pe486QI0.net
>>866
> 言えてる

高齢化率が高いのは
出生率の低下が原因だろうに
一体何が「言えてる」のかねぇ
┐(´д`)┌

873 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:00:21 ID:IR1moaIr0.net
>>864
会社の歓迎会とかまだ大体居酒屋とかが多くない?

874 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:01:20 ID:026AXBY30.net
コロナのせいや!

875 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:01:25 ID:ftJSqhop0.net
>>867
落ち着け、今は100歳以上の人が6万人以上いるんだぞ・・・

876 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:06:44 ID:kejqaf4r0.net
>『全国たばこ喫煙率』のピークは昭和41年(1966年)で、
>成人男性の83.7%が喫煙していました。

54年前にピーク

877 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:10:39 ID:pMYJxvKu0.net
このご時世、ひきこもって酒飲んでればOK 連れて飲むのは罪悪 

878 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:11:31 ID:hDy2cyza0.net
どうせ吸わないけど好奇心はあるから早く解明してほしい

879 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:14:29 ID:WUi9KyY90.net
高年齢化
そして禁煙しても昔吸ってた人間はリスクが高いんじゃないの

880 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:14:58 ID:Q4VOmzAR0.net
仮に平均90歳まで生きるようになったとして
老害だの早く死ねだの言われる未来しか見えんな

881 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:16:41.29 ID:ZuWK6xz/0.net
>>873
やるけど飲めない人に無理に勧めるとかは無くなった
車の人も当然飲ませない
昔は先輩から勧められたら断れない雰囲気あったけど
今はない飲めないなら飲めないと言えば無理には飲ませない

882 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:18:03.74 ID:oD9RcGPh0.net
喫煙率と肺がんとの因果関係の矛盾もそうだが、、当初は受動喫煙による健康被害を理由にしてたのに
分煙が進んだら今度は吸い殻のポイ捨てがどうとか後出しで矮小な環境問題にすり替えて攻撃してくる
度を越した嫌煙はカルト宗教と変わらんよ
たとえ肺がんがゼロになっても別の理由で他の疾病をタバコのせいにするだけ

883 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:18:31.70 ID:T8/OlZ4m0.net
内臓に影響を与えるお酒の方が悪いけどな

884 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:19:20.02 ID:kejqaf4r0.net
>>872
だから、65歳以上の高齢者が3885万人もなんで生きてるわけよ

>15〜64歳人口は 7596万5千人

885 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:21:05.65 ID:kejqaf4r0.net
>>884改め
3588万人

886 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:21:09.92 ID:7YjeBl/L0.net
単に元々吸ってたヤツがなってるだけだろ、肺なんか10年は戻らんのやから

887 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:22:25.45 ID:iHd3yPVR0.net
 
たばこを全く吸わなくても肺癌にかかります。
「煙草なんて全く吸わないのになぜ??」という肺癌患者は特に女性で多いです。
あまり喫煙ばかり強調するのは如何なものかと思いますね。
−−−−−−
★肺癌と喫煙:よくある質問★

Q)肺癌ってたばこを吸わなければならないの?

A)そんなことはありません。肺癌患者の6割は非喫煙者です。
  https://toyokeizai.net/articles/-/211607

Q)半分以上が非喫煙者・・

A)煙草が危険性を高めるのは本当だとしても、吸わないから
 肺癌にならないのではありません。
 大気汚染や女性ホルモンなどが原因となることが分かっています。
  https://www.healthcare.omron.co.jp/resource/column/life/100.html

888 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:23:08.24 ID:IQ5Gi4U60.net
家で吸えの一言で終わるのになんでニコ中は自分がタバコ吸ってる姿を人に見せたがるのか?
薬物に必死に吸い付いてラリってる姿見てカッコいいと思うのはお前らド底辺だけだぞ?

889 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:23:14.43 ID:10AUoZGk0.net
50年くらいして非喫煙者が120歳、喫煙歴がある者が80歳で死ぬ、というような明確なデータが出てこない限り決着は着かないだろうな。

890 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:23:33.07 ID:oJafOzNq0.net
不毛な会話が続いてるなーおぃw
肺がんは肺炎球菌やクラミジア菌、
マイコプラズマ菌なんかが原因
マイコプラズマはリウマチの
原因菌でもある

タバコは血管を細くして血流悪くするから、
菌が排出されず、菌が増殖して癌になりやすい
代謝が悪い人、免疫が弱い人もな

癌は利権が絡んでるから本当の情報が出てきにくいんだよ
医者も洗脳されてるしなw
肺炎球菌は4割くらいの人が感染してるらしいから、気をつけろよ!

891 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:24:16.62 ID:2PDNKhnZ0.net
>>872
嗜む程度なら何も影響ないって事だよ
酒もタバコも限度を越せば害になる
酒なんて無理すれば数時間で死ぬしな
まあなんでも限度がある
タバコも嗜む程度なら全く影響ない

892 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:24:55.13 ID:/uUmf/kO0.net
>>4
ばーかw
胃癌はピロリ菌、肝癌はB型肝炎、C型肝炎、子宮頸がんはHPV
これのどこが遺伝なんだよ

893 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:30:27.96 ID:W+mQRe1I0.net
いつでもどこでも吸うのが当たり前だった世代が歳とってガンなってるんだろ
本当に効果わかるのは何十年後だろうな

894 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:31:28.32 ID:kejqaf4r0.net
>>892
ガン遺伝子を持ってるか持ってないかの差では

895 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:33:13 ID:AzAk12r90.net
>>881
嫌々飲んでるかどうかなんてどうやって判断するんだよ?歓迎会は断れない。別に喫茶店でもいいよな?さぁ今日はみんなで煙草でも吸いに行くかなんて聞いた事ないけど酒は関係ない人を巻き込むよね。

896 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:34:08 ID:FRjUTaM90.net
タバコの害って肺癌だけじゃないんだけどな
循環器系も相当ダメージを受ける

897 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:34:47 ID:5dmVxzMd0.net
ラドンとかは?
コンクリートから普通に出てるけど

898 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:35:29 ID:oJafOzNq0.net
医療業界なんて嘘が多いからなw
特に癌は
遺伝じゃなくて、どう考えても感染

899 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:40:26 ID:MDuBUs/A0.net
タバコの煙は嫌って
排気ガスをバカスカ吸ってる知恵遅れw

900 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:40:39 ID:SWzlRf8u0.net
>>383
岸和田のだんぢりが死者だしまくってもやめない理由考えろ
歴史が違う諦めろ

901 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:42:33 ID:kejqaf4r0.net
>>896
なーんもメカニズムは分かってない
心臓や脳の血液循環が悪くなるのでは
と勝手に想像してるだけで
血液循環が悪くても、肩こり癌とかないしな

902 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:44:40 ID:xNQDNnoZ0.net
蓄積してから発露なんだから、今の喫煙率で見て分かる訳が

903 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:45:08 ID:IhUrBjjl0.net
もうさあ、なんとか「率」ってので
語るのはやめようぜ。
分母も分子もいい加減なんだし、
さらに、そんな確率が自分に
当てはまるかどうかなんて
誰にもわからないんだから、
そんなもんに振り回されるのは
愚の骨頂。

904 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:47:52 ID:OMZnXXYj0.net
>>896
だからさ、ありとあらゆる病気がタバコのせいってことになってるじゃないか
嫌煙団体の言い分だと。

ところが、何でもかんでもタバコのせいだと言ってきたせいで
「じゃあどうして喫煙率が大幅に減った欧米で国民が健康にならないの?」という
まっとうな質問に、嫌煙団体はまるで答えられなくなってしまったわけだ。
万病がタバコのせいだと言ってたんだろ?
じゃあ、タバコ排斥した欧米はあらゆる病気が激減して、国民が輝くように健康になってるはずだろ?
事実はまったく逆だ。

905 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:49:09 ID:dXoOK5hM0.net
>>904
健康にならない→ここが間違い

906 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:50:16 ID:Dj+LCqdx0.net
高齢化

907 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:50:25 ID:rIAj8LNl0.net
車さえなくなれば肺がんなんて激減するよ

908 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:51:00 ID:kejqaf4r0.net
>>902
どこにどう蓄積するんだよ
全身、細胞は日々新生してる
タバコの有害物質は肺に蓄積すると言うなら
排ガスやPM2.5や花粉が蓄積しないのはなんでなん

909 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:51:18 ID:SWzlRf8u0.net
タバコが体に悪いと言われなかった昭和初期は喫煙者と非喫煙者の寿命にさほど違いはなかったことを考えると
体に悪いと周りから言われているものを平気で吸う性格が寿命縮めているとしか思えん
タバコ以外にも体に悪いことをしている

910 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:52:34.07 ID:vuoD8C9M0.net
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
ぞ じ 重 肺 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \ 煙   は
| ゃ 症 炎 |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <  草
| 間 化 が   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/  を   や
| に  し      |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\   吸
| 合 た     |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \  い   く
っ わ 後     |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   始
!!!! ん         \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /  め
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /   ろ 
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _  !!!!!
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´   =@  /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l   


■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大

中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4%)、21人は喫煙歴(1.9%)、 137人が喫煙者(12.6%)だった。

ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。
また、このウィルスは肺胞マクロファージに侵入して増殖するという説もあるが、タバコの煙はこの肺胞マクロファージに
ダメージを与えるという研究結果もあり、その結果、感染を予防したり、肺炎の悪化を防いでいるのかもしれない。

これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。

そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。

もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人や黒人には肺などの身体にこのウィルスと結合するACE2受容体が
少ないため(東アジア人の5分の1程度)、喫煙をしていなくても若者は重症化しにくい(免疫力の落ちた老人は重症化することもある)。

また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。

http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html

>>イタリアでは男性の28%、女性の20%が喫煙、韓国の喫煙率は男性のおよそ50%に対して女性は5%未満でしかない。
>>韓国ではほとんど煙草を吸わない女性たちの間で感染拡大が起きているということだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200319-35151024-cnn-int
fgfg

911 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:57:51.23 ID:yhmEjih/0.net
嫌煙はWHOに簡単に洗脳される
チョロい層だけど
まあ自分達が間違いだとは認めないだろ

912 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 12:58:27 ID:FRjUTaM90.net
>>901
血液に汚染物質が入るから腎臓とかダメージ受けるぞ

913 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:03:20.62 ID:W92lRgqt0.net
>>904
だからデータを切り取って数字いじって減った事にするか効果が出るのに時間がかかる事にするしかなくなったw20歳で禁煙しても効果が出るのは80歳だってw

914 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:23:04.71 ID:kejqaf4r0.net
>>912
肝臓、腎臓は汚染物質を濾過する内臓
汚染物質としては、医薬品が一番問題視されてる
薬を飲んでいた人を火葬すると骨が青くなってる

◆薬剤性腎障害
薬剤による四大臓器障害として、骨髄障害・肝障害・腎障害・皮膚障害が
よく知られています。中でも薬剤性腎障害は重要な一症候です。

◆腎臓の働きを悪くする可能性がある薬.
・抗生物質・抗菌薬
・ 非ステロイド性抗炎症薬
・抗癌薬
・造影剤
その他
・シクロスポリン(免疫抑制薬)による腎機能障害、
・抗リウマチ薬によるネフローゼ症候群
・抗甲状腺薬によるMPO-ANCA関連血管炎
・7チャイニーズハーブ(漢方薬)による間質性腎障害などがあります。、

915 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:23:18.00 ID:ZuWK6xz/0.net
>>891
酒はアル中にでもならなきゃ
夜居酒屋がら自宅で晩酌するだけ
四六時中は飲んでないから
タバコ起きてから寝るまで吸ってるからな…

916 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:26:01 ID:UJLST9IF0.net
>>29
武田教授は女性の肺がん率も参考資料に挙げてるぞ。
吸う人増えても一切肺がん率は変わらないって。だから結局肺がんとタバコはほぼ関係ないと

917 :302:2020/04/04(土) 13:28:54.27 ID:nveJjmcL0.net
>>894
そういうことではないです。
いわゆる「遺伝」と「がん遺伝子」は関係がありません。
そもそもが「がん遺伝子」とはわたしらのからだのなかにもともとある「がん原遺伝子」が変異を起こして、過剰に働くようになったものをいいます。「がん原遺伝子」は細胞の分裂、増殖にかかわるものであり、生命のしくみの根幹であるといえます。

918 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:32:44 ID:xabLgpuK0.net
喫煙率の高い時代の人が
35年後に亡くなっているということ。

喫煙率の高い時代の人が
平均寿命に達すると
死亡者の喫煙率が上がり

喫煙率の低い時代の人が
平均寿命に達すると
死亡者の喫煙率が下がる。

919 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:37:40 ID:0K53VnP80.net
肺癌は中国の大気汚染のせいだろ?
今年はコロナのおかげで花粉も軽いらしいじゃん
タバコより中国の工場止める方が身体にいいってことだよ

920 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:40:10 ID:026AXBY30.net
たばこと肺がんは無関係って意見は昔からあるにはある

921 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:40:39 ID:7pe486QI0.net
>>882
> 当初は受動喫煙による健康被害を理由にしてたのに
> 分煙が進んだら今度は吸い殻のポイ捨てがどうとか後出しで

今でも分煙は不十分だし
ポイ捨ては昔から問題になってた

見てみぬふりをしていたクセに
「後出しだ〜」とは片腹痛いわ

922 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:41:30 ID:arnUlmCj0.net
煙草だけが原因じゃないというだけで、煙草は関係無いとか言っちゃうのは低脳バカかヤニ中毒かネット工作員

923 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:46:11 ID:kejqaf4r0.net
>>917
遺伝子に関係なく、大方は生活習慣が左右すると言いたいんだろうけど
医者は、将来、遺伝でガンになるよとは言わない
普通の人は絶望するから言葉を選ぶ
肥満や喫煙は医者にとって良いスケープゴートになる

>(人生で)階段を登り切ったときにある病気を発症するとした場合、
>遺伝的にある病気になりやすい方は、そうではない方と比べて
>階段を一段上がったような状態で、生まれつきのスタート地点が頂上に近い
>ということになります。

>遺伝性腫瘍の体質を持つ方は、通常よりがんとなりやすい体質であるため、
>若くしてがんを発症されたり、がんの発症を繰り返したりする可能性が
>高くなるという特徴があります。またこの体質は親から子へ遺伝する可能性があります。
http://www.cick.jp/column/archives/203

924 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:46:40 ID:026AXBY30.net
>>915
どう考えてもたばこより酒の方が身体に害がある

925 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:51:52 ID:arnUlmCj0.net
>>923
遺伝そのものはなりやすいかなりにくいかの要素であって確定ではないからな
肥満は症状がわかりやすいから生活上でデブ対策されるだけ、喫煙は疾患まで無自覚ということが多いから発症まで対策されることが少ない
酒の肝臓に関することも同じ
しかしヤニカスはこれを理解する事がないw

926 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:55:33 ID:Mlb7bbGb0.net
https://i.imgur.com/l1SLlwG.jpg

927 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:57:54 ID:nveJjmcL0.net
>>860
ええ、喫煙者は目にみえて減りました。
街でみかけるスモーカーも、若者はあまりいませんね。
健康増進法の改正でパチンコ店の店内はお客さんの入りはどうなったのか、歩きたばこのひとは減ったのか、気になるところです(あとでパチンコ店を覗いてみよう)。
なおもたばこに執着しているのは、くるまにも拘泥する五十代でしょう。
くるまといえば世界中の若者がくるまを欲しがらなくなりました。
野球についてもそうですが、ひとむかし前とはがらりと変わりました。
「パラダイムが変わる」のことばの意味がようやく身をもってわかります。

928 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:58:20 ID:026AXBY30.net
>>926
肺炎の影響はわからんね
喫煙してると肺が汚いからな

929 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:00:15 ID:026AXBY30.net
>>927
それが何?
流行に乗り遅れるなてか?

930 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:08:51 ID:1pOUQuUb0.net
このスレのBGM。
https://www.youtube.com/watch?v=cMXlrfmsL38

931 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:16:33 ID:kejqaf4r0.net
>>925
>遺伝そのものはなりやすいかなりにくいかの要素であって確定ではないからな

このフレーズからして、医者による長年の洗脳の結果

中年から後天的に発病した原因不明、対処療法しかない遺伝病は
本人に起因する生活習慣病だとごまかす
本人責任なら誰も医者に文句言わず、患者が大人しく従う

遺伝病や難病とかだといっぱい訴訟起きてるから
生まれた時に遺伝病だと教えてもらえなかったとか、国に補助金出せとか色々
最近では研究者も生まれた時に遺伝子検査とかゲノム編集するべきかとか悩む

932 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:22:38 ID:nveJjmcL0.net
>>923
その件は知っていますが、それはまたまったく違う性質のものです。
ttps://gan-genome.jp/cause/gene.html

ひとのからだは食べものでできているので寿命をのばすのは、からだにいいものを摂取して、いかに良質な高分子レベルのからだの作り替えの継続がやれてゆけるかです。
ここが、ただガソリンを入れて走るくるまと人間(生き物)の違いです。
がんになるべくならないようにするためには発がん物質をからだに取り込まないこと、放射線、紫外線に気をつけること、からだをいじめないこと(疲労をためこまない)だと思います。
世には「舌下錠」という舌べらの下に入れて溶かして服むくすりがあります。口腔からのほうが取り込み速度が速いためにそういう服薬方法をとるわけで、たばこの煙は単に肺にいくだけでなく、口粘膜からも発がん物質いっぱいの煙を吸収し、?食べて?いることになります。
喫煙行為はやはり、自らをがんになりやすくし、寿命を減らしていきます。ただ、ご本人がたばこを喫つ続けたいのならそれでよいのです。飲酒もそうです。

933 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:24:57 ID:nveJjmcL0.net
>>929
あ、すみません。スレ違いでした。
世の中は変わるものだなあと思いまして、つい。

934 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/04(土) 14:25:48 ID:9qnMurgN0.net
キチガイカルトチョンID:txIRD7gB0

935 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:27:08.14 ID:nveJjmcL0.net
>>932
(訂正)
ただ、ご本人がたばこを喫い続けたいのなら

936 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:34:41 ID:todfWhF50.net
>>932
タバコよりアスファルトの方が癌リスク高いのだけれど、アスファルト舗装もその粉塵も気にしないんだね

937 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:41:04 ID:kejqaf4r0.net
糖尿1型2型にしても
成人するまでにインスリンが出なくなるのが1型
成人後、特に中年以降からインスリンが出なくなる、出方が遅い少ないのが2型
それだけの差で、1型は原因不明、たぶん自己免疫疾患(不可抗力)
2型も原因不明だが、生活習慣病扱い(本人のせい)

医者や研究者と国家の補助金や研究費なんかの関係で
生活習慣病は好都合、タバコと病気の関係でも騙されてはいけない

938 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:45:23 ID:oSm4UeaI0.net
タバコ吸った瞬間に肺がんで死ぬわけではないからねぇ

939 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:48:28 ID:kejqaf4r0.net
>>928
どうせ生きてる人の肺の内部を見たこともなくて言ってるんだろ
肺の内部は、手術した外科医しか見れない
その外科医が見るのも、肺の病巣なんだが

940 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:56:30 ID:O6tMPtQi0.net
アホらしいわ
その内コロナで肺炎になってもタバコがーって言うんだろうなぁ〜
人間にとって一番ヤバいのはストレスだよ

941 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 15:31:19 ID:todfWhF50.net
ストレスは一番悪いな…ただ、喫煙も"身体的ストレス"の範疇ではあるが

精神的ストレス解消に身体的ストレスを与えるのも…ては思う。それがイコールならばね

942 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 16:20:12 ID:DmhWmIDH0.net
喫煙者が減って
肺がんや医療費が増えているなら

喫煙者が増えたほうが
肺がんや医療費が減るということでは?

943 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 16:22:44 ID:ZcmMD0mM0.net
>>4
確かに
うちの家系に癌はいない

944 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 16:52:44 ID:efU1Xh3i0.net
>>940
今逆になってるだろうw
殆どが煙草要因でもコロナのせいとすり替えて転化される
まあ隔離されるから煙草のせいにした方がましだと思うけどw

945 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 16:54:56 ID:efU1Xh3i0.net
>>931
洗脳されてるなぁこの人

946 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 17:06:10 ID:6wvMb3xf0.net
大事な税収だからなw

947 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 17:09:15 ID:ZuWK6xz/0.net
>>924
まあヘビーな飲み方してればな
自分も好きで飲むけど
週末に居酒屋行く程度で
家ではあんまり飲まんから
タバコに例えたら週末に葉巻を一本燻らすとか見たいな
いつも飲むわけでは無い

948 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 17:15:10 ID:ivXmGE2e0.net
コロナは肺がんではない
いかに5ちゃんねらが在日や反日にバカにされてるかわからないのかな?

949 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 17:55:59 ID:6Hla0aRz0.net
煙草の販売が禁止されたら
その分の税収は嫌煙の奴も
負担する事になるから
よろしくな

950 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 17:57:23 ID:SPKuoeaN0.net
肺がんになったから非喫煙者になった人が増えたで終了だな

951 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 18:00:24 ID:Ohsdd+ho0.net
コロナさんヤニカス駆除がんばれー

952 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 18:04:24 ID:NuH7Yj0X0.net
>>2
煙草が良いとは思わんが、嫌煙になってるのは人としても害だからな

953 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 18:17:55 ID:7pe486QI0.net
>>949
> 煙草の販売が禁止されたら

出てもいない話を前提に
「嫌煙の奴もよろしくな」とか言われても
疑問符しか浮かばないが?

954 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 18:19:36 ID:7pe486QI0.net
>>952
> 嫌煙になってるのは人としても害だからな

喫煙者自身ですら
「他人の煙は迷惑だ」と、言ってるのに
「嫌煙ガ〜」とは寝ぼけてるのか?

955 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 18:41:27.37 ID:e31BXYIJ0.net
リアルで「ケンエンは…」と口にする異常者がいたら見てみたいんだが、今のところただの一匹もいないんだよな

956 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 18:47:08.99 ID:HKNO+WiI0.net
肺がんが初めての癌ってパターンと、転移して死因が肺がんっつうパターンが混じってそうでなぁ

957 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 18:50:24 ID:yhmEjih/0.net
嫌煙「認めたくない認めたくない
煙草が悪い煙草のせいで煙草が全て悪い」

958 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 18:54:30 ID:JVg5g70F0.net
>>955
いたら恥ずかしいわ

959 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:08:59.24 ID:mzcwWe380.net
>喫煙率が下がってから肺がんの死亡率が下がるまでには約30年のタイムラグ(時間差)がある

え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
昔は15年とか言って居て、20年・25年と伸びてきたが、とうとう30年かよ。w
で、何故30年のタイムラグが有るの?
癌の完解が大体5年と言うのは、その期間で再発しなければ、
癌が無くなったとみなせるからだろ。
なぜ喫煙だと15年とかに延びるのか、過去に誰も説明出来て無い。www

960 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:09:51.25 ID:ilGyA88R0.net
タバコと肺がんの因果関係はありませんwww

961 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:10:38.61 ID:lUAUBG1Q0.net
簡単だよ。影響はしばらくして出てくる。何も矛盾してない。

962 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:10:46.31 ID:ilGyA88R0.net
嫌煙キチガイってまじでキチガイだよね

963 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:14:53 ID:yhmEjih/0.net
>>959
1見たらもう30年じゃなく60年以上の
タイムラグに
なってんだけどなw

964 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:17:20 ID:4A9FxK3s0.net
真っ黒になった肺の写真を見たことがあるだろ
あの状態が健康って言えるのか

965 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:18:09 ID:mzcwWe380.net
  
>タバコが新型コロナウイルス感染の重症化の要因の一つであるということが分かってきている

WHOや癌研は、何の根拠データを示さずに、勝手な決めつけでしか喫煙が有害としか言わない。
喫煙が、コロナに耐性が有ると言う事を、データで検証した記事もある。

>最近、中国のソーシャルメディアプラットフォームで流通している記事、WeChatは、
>喫煙者は非喫煙者よりもはるかに低い率で新規コロナウイルス肺炎に感染していると主張しました。
>WeChatパブリックアカウントのYaojiang Yaoshuo Ketangに投稿された記事は、
>著名な呼吸器科学者であるZhong Nanshanを含む専門家によって共同執筆された、
>新規コロナウイルスに感染した患者の臨床症状に関する論文で発表されたデータに基づいて結論を出しました。
>この論文のデータによると、調査した1,099人の肺炎患者のうち、927人が非喫煙者であり、
>全体の85.4%を占めています。21人は喫煙歴があり、1.9%を占めた。137人が喫煙者で、12.6%を占めました。

コロナ罹患者数1099で、喫煙者の割合は12.5%。
喫煙率が30%なら、喫煙者の方が罹患率が半分以下になる。

966 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:18:47 ID:Mlb7bbGb0.net
>>962
君の脳にいる架空の生き物

967 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:20:42 ID:yhmEjih/0.net
>>965
嫌煙「わからないわからない煙草が悪い」

968 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/04(土) 19:32:08 ID:9qnMurgN0.net
>>954
↑↑↑嫌煙カルトキチガイ猿

969 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:32:19 ID:Y1eNoPZU0.net
だから、喫煙と肺がんの因果関係は無いのだよ。
喫煙してても元気な人はたくさんいるのが現実。
ただ、喫煙していると肺が汚れるのは確かであるからして吸うよりも吸わない方がいいこともある。 しかし、喫煙による鎮静効果には素晴らしいものがあるし、とにかく朝の一服は大変においしい。

ひと昔前は男のたしなみであったから95%の男性が吸っていたし、どこでスパスパやっていた。 けれどもそれで良かったのだよ。 社会には安らぎがあった。
喫茶店に入っても吸いまくって心を癒していたし、極めて有害な酒を飲み過ぎないようにタバコを吸って誤魔化すとかも皆さんやっていたのであるいみでアルコールの害から身を守るための武器でもあったわけです。

970 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/04(土) 19:32:53 ID:9qnMurgN0.net
>>966
↑↑↑嫌煙カルトチョン猿

971 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:36:19 ID:mzcwWe380.net
  
喫煙率が下がる前と後では、後の方が60歳での痴呆率が上がってしまってる。
出来れば高齢者全域での、各年齢に置ける痴呆率の詳しい研究がなされると、
痴呆の予防に何らかの対策とか、見えてくるのではないだろうか。
ただ、過去にもそういう研究の話が出ると、医学会は全力で潰しに掛かるという・・・。
最近になってネズミでの実験でニコチンの効果が示されたことについては、
人類じゃ無いせいか許容されたようだが。

972 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:36:50 ID:JVg5g70F0.net
中国の「Chinese Medical Journal」という医学雑誌に2020年2月28日に投稿された論文によれば、2019年12月30日から2020年1月15日まで武漢の3つの病院に入院した新型コロナ感染症による肺炎患者78人の症状を死亡を含む悪化と改善・安定で比較したところ、
喫煙歴のある患者は約14倍(OR)も高く悪化したという。

 また、権威のある医学雑誌『THE LANCET』の「Oncology」に掲載された中国における新型コロナ感染症とがん患者の関係についての論文に対する3月3日の投稿では、喫煙は新型コロナウイルスが侵入する受容体(ACE2)の発現を著しく増加させ、
同時にいわゆる「タバコ肺」と呼ばれるCOPD(慢性閉塞性肺疾患)が新型コロナ感染症を重篤化させる独立した因子だと指摘している。

973 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:41:11 ID:fAN29U910.net
肺より脳の奇形化の方がやばくね?

974 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:42:10 ID:mzcwWe380.net
>>972
>喫煙歴のある患者は約14倍

これ、たった2人だろ?w
サンプル数が少なすぎて、統計に成らんよ。w

975 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:45:42 ID:Vmfr/ifA0.net
>>328
排気ガスはめっちゃキレイになったから今の汚染はほとんどタイヤとブレーキ由来。
タイヤには発がん性認定されてる結晶性シリカコンパウンドが入ってる。
ブレーキはアスベストの代替としてチタン酸カリウムウィスカやセラミックウールが使用されており、こちらも一部はヨーロッパで発がん性認定された。
全面認定目前。
日本はやっと重い腰を上げて昨年特定化学物質に指定。
製造事業者はアスベスト並みの管理が求められるようになったが、販売使用廃棄は野放し。

976 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:47:32 ID:wxCQAI1R0.net
ドテルテなら射殺しろって言うからなぁ
俺も政府から指示があればヤニカスをバットでボコボコにしたいよ

977 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:49:37 ID:JVg5g70F0.net
喫煙者に重症化のリスクが高いことを示す証拠の一つとなるのは、2月に米医学誌「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン」に発表された論文だ。
中国のCOVID-19の患者1099人について調査したところ、重症化した患者173人のうち、16.9%が喫煙者、5.2%が以前に喫煙していた人だったという。

また、人工呼吸器が必要になった人、集中治療室(ICU)への入院が必要になった人、死亡した人のうち、25.5%が喫煙者だった。
一方、重症化せずに済んだ人のうち、喫煙者が占める割合はこの半分以下にとどまっていた。

その他のコロナウイルスが原因の感染症に関する研究からも、喫煙者は非喫煙者に比べ、重症化するリスクが高いことが示されている。
韓国で感染が拡大した中東呼吸器症候群(MERS)の患者を対象とした小規模な調査でも、致死率は喫煙者の方が高かったことが分かっている。

喫煙者には、MERSコロナウイルスに感染した場合にはDPP-4(ジペプチジルペプチダーゼ4)と呼ばれるタンパク質(受容体)の発現がみられる。
また、COVID-19の場合には、ACE-2(アンジオテンシン変換酵素2)タンパク質の発現がみられる。
どちらの受容体もウイルスが肺の細胞に侵入することを可能にするもので、肺をウイルスからの攻撃を受けやすい状態にしていると考えられている。

喫煙者が重症化しやすい原因についてヘイズ所長は、「喫煙者が呼吸器疾患にかかれば全般的に重症化しやすいことは、かなり以前から分かっている。
その原因も、いくつかは特定されている」と語る。

「粘液性の分泌物が気道内に停滞しやすくなり、肺から感染性粒子や分泌物を排出する繊毛の機能が低下するためだ。
また、喫煙は気道の炎症を引き起こし、呼吸器疾患にかかった場合には、症状が悪化しやすくなる」

978 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:50:05 ID:UYsf8DJg0.net
関係ないだろうな
と言っても毎日何十本も吸う奴は そもそも病気になるよ
一日数本しか吸わないが具合悪くなる

979 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:51:30.71 ID:pOLtxMWV0.net
排気ガスがいちばんだめだとおもってる

980 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:56:18 ID:G/vhLu8c0.net
ポリウムが舌ガンや食道がんの原因のなるけど、肺がんとの関連性はない
あとはヤニのせいで肺の一部が活動停止するので肺炎になると重症化しやすいくらいか

981 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:56:23 ID:mzcwWe380.net
  
折角「武漢コロナ肺炎」と言う、肺炎の生データが大量に手に入るのだから、
嫌煙厨学会は今回の喫煙・非喫煙の生データを逐次公開して、
禁煙の一大キャンペーン張るのに良い機会のはずだが、全然出てこないね?w

後からコチョコチョ弄ったデータや解釈で、有害説を展開するつもりなんだろうけど。

982 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/04(土) 19:57:49 ID:rYelkncm0.net
>>976
その前にテメー殺してやるよ嫌煙カルトチョン

983 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 19:58:07 ID:+U8jUX3Y0.net
保健所で見たことねぇのか肺写真
あんなんすぐに綺麗な肺になるわけないだろ

984 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/04(土) 19:59:33 ID:rYelkncm0.net
>>447
テメーはキチガイカルト嫌煙猿なんだよ・・・煙に巻かれてさ・・死ね

985 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 20:01:52.02 ID:mzcwWe380.net
>>983

あれは、捏造写真だよ。
喫煙者の肺じゃ無くて、肺癌で亡くなった人の肺の写真。
嫌煙喫煙関係なく、同じなんだと。w

986 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/04(土) 20:02:50.33 ID:rYelkncm0.net
>>325
↑↑↑嫌煙カルトチョンチョン教徒

987 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 20:06:03.47 ID:hocfaTtt0.net
ぶっちゃけ排気ガスでしょ
自動車メーカーは敵に回せんもの

988 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 20:14:37.85 ID:z+gGzIg+0.net
>>867続き

Q)肺癌と喫煙ってどうもあまり関係がなさそうだけど・・・・。
  どうして朝日日経TBSといった朝鮮マスコミやNYTimesといったユダヤマスコミは
  そればかり強調するの?

A)ひょっとすると自動車の排ガスが実は主犯で、
  それをごまかすために煙草を利用しているかもしれません。
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989 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 20:15:57 ID:IWpjo6oh0.net
原油から各種油を蒸留精製した残り(重油以下)の一つがアスファルト。まぁ、植物性タール(≒煙草煙)以上に有害だと思われ

これを接着材にしたのがアスファルト舗装。当然、削られて粉塵として浮遊して呼吸により肺に沈着する
が、何故か問題にされない不思議w

990 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 20:16:28 ID:z+gGzIg+0.net
 
【訂正】
 
× >>867

○ >>887

991 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 20:28:47.12 ID:78iysQF30.net
さて生めようか??

992 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 20:33:24 ID:xabLgpuK0.net
30年のタイムラグというのは
だいたい平均寿命に達して亡くなっているのを
誤集計してるだけなので
疑ってかかるべき。

993 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 20:34:36 ID:3S45WfHJ0.net
動脈硬化はどうなのよ?

994 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/04(土) 20:35:44 ID:9qnMurgN0.net
>>666
↑↑↑嫌煙カルトチョン死ね

995 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/04(土) 20:36:40 ID:9qnMurgN0.net
>>373
↑↑↑嫌煙カルトチョン教徒

996 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/04(土) 20:37:53 ID:9qnMurgN0.net
>>406
↑↑↑精神異常者嫌煙カルトチョン

997 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/04(土) 20:38:21 ID:9qnMurgN0.net
>>434
さっさと死ね嫌煙カルトキチガイ

998 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 20:38:59 ID:IWpjo6oh0.net
>>993
動脈硬化=血管の石灰化。煙草よりも食生活の問題が大
但し、喫煙は毛細血管収縮作用があるので=血圧上昇
硬化した血管に圧力掛かる→溢血すると

999 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/04(土) 20:39:05 ID:9qnMurgN0.net
>>362
さっさと死ね嫌煙キチガイ

1000 :国民から搾り取る国賊チャウシェスク嘘吐き下痢安倍チョン:2020/04/04(土) 20:39:36 ID:9qnMurgN0.net
>>424
さっさと死ね嫌煙カルトチョン

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