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【ＢＣＧ】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★18
- 1 ：砂漠のマスカレード ★：2020/03/30(月) 10:32:05.95 ID:DeJK7wnm9.net
- 「BCG接種が新型コロナにきく」という話が、ネットで出回っている。
BCGは子供のとき受ける結核の予防接種なので、これは一見すると医学的に根拠のないトンデモにみえるが、ジョンズ・ホプキンス大学のBCG世界地図を見ると、疫学的な状況証拠は十分ある。
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg
A（黄色）はBCG接種を義務づけている国で、日本、中国（武漢を除く）、韓国（大邱を除く）、ロシア、インド、ASEAN諸国、中南米（エクアドルを除く）など、例外なく死亡率が低い（人口100万人あたり死者1人以下）。
B（青）はBCGの義務化をやめた国。EUでは1980年代からBCGを任意にし、日本のようなハンコ型ではない新しい株になった。
右の表のように（小国とイランを除くと）死亡率のワースト10はすべでBCGを義務化していない国だ。
特にBCG義務化をやめたスペイン（死者93人）と義務づけているポルトガル（死者6人）の差が印象的だ。
C（赤）はBCGを義務づけていない国で、イタリア（死者136人）、オランダ（死者25人）、アメリカ（死者4人）。
この傾向から考えると、アメリカの死者はこれから数十倍に増えるおそれが強い。
インペリアル・カレッジの報告は「集団免疫ができるときの死者は（何もしないと）全米で220万人」と予測している。
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/ss-280x320.png
JSatoNotesより
JSatoNotesによると、ドイツは1998年にBCG義務化をやめて新しいタイプのBCG株を使うようになったが、図のように（ソ連から導入された）
日本型のBCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低く（1万人中500人以下）、新型の旧西ドイツ地域では高い（1000人以上）。
一見この地図と合わないのはBCGを義務づけているイラン（死者27人）だが、イラン製の特殊なBCG株を使っている。
日本型のBCGを接種しているイラク（死者0.9人）とは対照的だ。BCGを義務化するかどうかよりも、日本型のBCG株がコロナに有効で、新しい株がコロナにきかないのかもしれない。
武漢や大邱は、局地的に多くの人が密集して接触したことや院内感染による例外的な「感染爆発」だったと思われる（中国のBCG株も中国製）。
「ダイヤモンド・プリンセスで日本人の発症率は低くなかった」という反論もあるが、BCGの免疫効果が弱く、
大量のウイルスが体内に入ると発症すると考えれば説明がつく。これは普通の感染症も同じで、免疫は完璧なものではない。
医学的にBCGの有効性が確認されたわけではないが、世界各国で臨床試験が始まっている。Scienceは「BCGでコロナの抗体ができるかどうかは疑問だが、
人体への影響を弱めることは考えられる」という専門家の意見を紹介している。疫学的な相関関係は完璧なので、偶然の一致とは考えにくい。
いずれにせよ日本人が集団免疫に近い状態にあることは十分考えられるので、どれぐらいの比率で抗体をもっているかを政府が抗体検査でサンプル調査する必要がある。
それによって今後の防疫対策は大きく変わる。
追記：NHKによれば、オーストラリアの研究機関が新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、医療従事者4000人を対象にBCGの臨床試験を行うと発表した。
これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にBCGを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたという。
http://agora-web.jp/archives/2045075.html
2020年03月27日 15:30
https://mnsatlas.com/wp-content/uploads/2016/12/o0640048113676467395-1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgsF0qzV4AAAVx9.jpg
https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/sh0.08/e35/s640x640/75477044_182252096248126_1143127090274171691_n.jpg
https://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/0/5/05495f6f.jpg
前スレ 2020/03/29(日) 12:47
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585523051/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:33:11.38 ID:/BzKJatM0.net
- 志村けんもBCG受けてたが？
- 3 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:34:13.24 ID:DD1P7Vz10.net
- BCGをネタにしてた志村が死んだ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:34:22.73 ID:EUqRU/qO0.net
- マジかよ
SK-II最高だな
- 5 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:34:52.08 ID:f4XLTqhU0.net
- 志村けんは毎日酒飲んでタバコ吸ってきたからな
- 6 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:35:15.91 ID:RJ4Fn8J20.net
- BCGじゃなくて、衛星習慣や社会常識の違いだろ。
- 7 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:35:20.99 ID:2Kvhf8oT0.net
- まあ志村けんはBCG受けてたとはいえ、高齢かつおそらく持病持ちだろうからな
そういう人はさすがにリスク高いよ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:35:46.66 ID:Ycr0603D0.net
- 新型肺炎に感染したらBCGワクチン打ったら治るって？アホかｗ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:35:51.72 ID:Bytrv2500.net
- >>2-3
重症化しにくいって話を
リスクはゼロである！！っていうキチガイ解釈しちゃう奴は頭大丈夫なの
- 10 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:36:33.32 ID:I+AUHgv40.net
- >>1
この板で3月下旬に入った頃に「志村しす」って書き込みがあったのを俺は覚えている
どのスレか忘れたけど、まだ志村けん罹患がニュースになる前だ
もしかしてそれは関係者の書き込みで、その時点で既に亡くなっていたんじゃないのか？
ただその頃はオリンピックを開こうとしていたから発表は伏せていた
そしてオリンピック延期直後に発表だと勘ぐられるから少し間を置いた
俺はそーなんじゃないかと思っている。
- 11 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:36:41.86 ID:VQrqnpis0.net
- 仕事はしてるのに休みの日は自粛しなきゃいけないのは意味がわからないっていう人達がいるけど、少しでもリスクを減らすために必要なことなんだよ
わがまま言ってる場合じゃねえ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:37:05 ID:0V5LFwJ10.net
- 【アベノセイダーズ、新型肺炎での連呼履歴】
インバウンド優先ガー(即、中国人入国禁止にしたのは北朝鮮だけ)
↓
後手後手ガー(休校要請は先手だろうが)
↓
やっている振りガー(この頃には抑え込みの結果がでだす)
↓
調査不足ガー(やっぱり支持率は捏造連呼と同パターン)
↓
志村を殺したのはアベガーnew!!
;:
- 13 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:37:06 ID:sQl+b2mW0.net
- なぜ自分で立てたスレを重複できるん？
- 14 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:37:28 ID:1FTPjViP0.net
- >>8
ドイツも臨床試験始めたぞ。
治るんじゃなくて感染しても重症化を防ぐって話。
いい加減テンプレにしないとダメなんじゃないか。
- 15 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:37:34 ID:J6nxQW2P0.net
- >>9
重症化しにくいと言う証明はされていないけど
BCGを打っても死んだという証明はされた
- 16 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:37:39 ID:d3n1zwkR0.net
- >>1
嘘付け。
BCG受けたであろう志村は死んだぞ、、、。
志村死んで、超悲しいよ、、、。
- 17 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:37:53 ID:kvA+f2RK0.net
- 二の腕ぼこぼこでかわいそうな女子とか大勢いたけど
やっと意味あることが出てきたんだな
- 18 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:37:54 ID:vOc6WRjm0.net
- 志村は？
はい論破
- 19 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:38:23 ID:nU4A3r1Z0.net
- >>14
馬鹿はテンプレなんて見ない
- 20 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:38:56 ID:f4XLTqhU0.net
- 肺炎ってもコロナと他との合併もあるらしいぞ
朝やってた
- 21 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:39:04 ID:ehbId/xE0.net
- 衛生概念の違いもあるかもね
感染が早い地域って予防接種すらしてないわけだし
- 22 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:39:08 ID:mxBcI4ds0.net
- 医療株上げの為のペテン 詐欺
必須アイテム
★ステロイド ★ES細胞
- 23 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:40:00 ID:ehbId/xE0.net
- コロナウイルスは煙草の煙と反応して活性化するとNHKで言ってた
何がどう活性化するのかは説明なかったけど
- 24 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:41:06 ID:7MjoMj+T0.net
- BCG万能説ははやくも崩れた
- 25 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:42:17 ID:pKixmtPM0.net
- 中国もBCGやってたろ
- 26 ：ちーたう＝ばーど＝みつを＝１号：2020/03/30(月) 10:42:18 ID:SJTxMQZw0.net
- デマ
手洗いうがいです
- 27 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:42:18 ID:vOc6WRjm0.net
- >>24
もう60人死んでるから完璧ではないよ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:42:27 ID:3USBpARD0.net
- フランスは打ってるんだよなぁ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:42:44 ID:kmyL0B+K0.net
- なこと言って安心してる場合じゃない。先手の安倍は爆発に備えろ・・・
- 30 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:42:47 ID:Ycr0603D0.net
- >>14
その重症化を防ぐってのが曲者なんだけどな
はっきりしないからな
（例インフルワクチンで型を外すと防げないけど重症化を防ぐと言われている）
試験することは否定しないが
結果も出ていないのにホルホルしてる人がいるのがねぇ
- 31 ：ちーたう＝ばーど＝みつを＝１号：2020/03/30(月) 10:42:51 ID:SJTxMQZw0.net
- >>23
高密度じゃない？
- 32 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:43:05 ID:LB4rayf50.net
- >>28
株が違うんだろ？
- 33 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:43:21 ID:MMXOzkSD0.net
- あれ、BCGにもいろんな種類があって日本株だけ有効でその他は全く効果ないんじゃなかったっけ？
特にヨーロッパ起因のやつが役立たず
- 34 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:43:52 ID:YFGfbcB50.net
- >>15
あくまで死亡率を下げるって話で死なないなんて話ではない
白黒でしかモノが見えない馬鹿は多い
- 35 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:43:57 ID:mCA4Y9ez0.net
- BCGの跡はもう残ってないけど
小学生の頃、母と2人で公民館？みたいなとこに行ってやった覚えある
普通の注射と違って、けんざんみたいなのギューって押されて痛かった記憶
- 36 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:44:10 ID:1FTPjViP0.net
- >>30
そもそもスレタイがおかしい。
ホルホルって日本型だからか？
ソ連株も有効だって話なんだからそこから入れないとおかしな事になる。
- 37 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:44:16 ID:Vw9QJT3V0.net
- この記事すでに否定されているのでもう次スレなしです
- 38 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:44:52 ID:lDsCrCza0.net
- ドイツもBCGはじめたからな
- 39 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:45:03 ID:y6FR4bUa0.net
- >>28
新型に切り替えてた。古い株の日本やロシアは死亡者少ないからこの話がでている。
- 40 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:45:35 ID:1FTPjViP0.net
- >>33
違う。パスツール研究所由来のオリジナルに近いほど強毒型だから効果が高い。
日本型、ソ連型、あとブラジルくらいか。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:45:41 ID:QDNFx/gO0.net
- 日本株接種してもらってて良かったわ
ずーっと酒タバコやめてるし重症化はないな
- 42 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:45:43 ID:eUIYGWp30.net
- 安倍が日銀に毎日１３００億円も
八百長賭博させてるので、
年金も八百長賭博にぶち込んだので、
株が下がっちゃ困るうう
【東証】日経平均株価 700円超下落 30日
- 43 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:46:35 ID:iZoRZW7V0.net
- BCGで死者が1/5ぐらいになれば、
ユーロにとっては十分御の字なんじゃないかな。
医療崩壊しちゃうし
- 44 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:47:34 ID:hzyA4Ys10.net
- BCGってツベルクリンか それなら小学生のときに受けたわｗ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:48:08 ID:J6nxQW2P0.net
- >>34
だから、その死亡率を下げるって言う証明がされていないだろwww
ガイジ ?
- 46 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:49:36 ID:Ycr0603D0.net
- >>36
日本株すごい！と言いたいだけだから
- 47 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:50:20 ID:eUIYGWp30.net
- う っ ひ ゃ ー
凄い希望感！
関連株はなんだあ～
医療株上げの為のペテン 詐欺
必須アイテム
★ステロイド ★ES細胞
- 48 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:50:24 ID:DPe+dMEY0.net
- コロナが今、世界中で行っている作業は鉢植え植物に例えると根切りと同じ。
根が回って空気が循環せずに弱った植物を再活性させるには
古くて弱った根を切って新しい根の伸長を促す必要がある。
それと同じことを今コロナがやってる。いずれ皆、理解する。
- 49 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:51:46 ID:1r7G12Ow0.net
- BCGに多少の基礎免疫ブーストがあったとしても
第二第三の武漢肺炎を持出すゾンビ（※中国移民）が国内に居るので被害が出続けると思われる(´・ω・｀)
- 50 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:51:59 ID:30J+t2Sf0.net
- >>1
新コロのじゃなくて免疫力がかさ上げされるってことだろ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:53:05 ID:WiTg1pu20.net
- >>1
BCGの有効性についてはここを読んどけ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200329-00170179/
- 52 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:53:50.63 ID:D+j7VygZ0.net
- >>12
ランサーズ乙
- 53 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:53:57.14 ID:b1EZqAnr0.net
- >>16
1951年以降の全乳幼児にBCGされてるから
７０歳だと接種してない可能性高いね
- 54 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:54:33.43 ID:nFAhUmqZ0.net
- 重症化を防ぐメカニズムは何か？？？？
ウイルスに対する免疫というよりも
新型コロナウイルスによる重症化＝間質性肺炎の発症
間質性肺炎は免疫に異常が起こり
免疫細胞が肺を攻撃して肺炎となる。
よって肺の背中側下部で炎症が起こっている
ウイルスが攻撃しているというよりも自己免疫細胞が肺を攻撃している
BCGが花粉症になりにくいとか、ぜんそくになりにくいとか、
関節リウマチになりにくいとか アレルギー全般に効果があるなら
重症化防止に効果があると判断されるかもしれない。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:54:43.59 ID:YU5vnX0k0.net
- BCG志村なら 乗り越えてくれると
そう 俺だけは信じていたんだ…
- 56 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:54:47.84 ID:1j0HEV9Z0.net
- BCGは重症化を防ぐんであって、感染を防ぐんじゃない！早合点のバカが多い！
とかいう奴もなかなかのバカ
そもそも重症化防ぐ効果があるかどうかまだ判断すべきではない
- 57 ：名無しさん＠１３周年：2020/03/30(月) 11:06:38.98 ID:2HVSf89GL
- >>17
アホか？もともと結核予防で意味あるだろ！
- 58 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:55:40 ID:hzyA4Ys10.net
- あれ 調べたらBCGは結核菌なんだ。コロナはウイルスなんだろ 効かねーｗ
- 59 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:56:16 ID:BpEFELfE0.net
- >>40
その強毒型ってデマだから。
各国でパスツール研からもらった菌を継代培養し続けているうちに、
勝手に変異していろんなのができてしまい、
中には免疫を作り出す能力が低いのが表れてしまった。
それがわかって、現存する株のうち免疫効果が強い株がいくつか選択されて使用されている。
もとは全部一緒。
- 60 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:57:16 ID:EmpaMGSb0.net
- >>9
極端な話、ゴムだからどんな電撃も効かないとか
反射だからどんな攻撃も効かないというタイプの理学を文系脳で処理するアホって多いよな
どんなものにも完全反射も吸収も無効もないのに……
- 61 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:57:16 ID:W+JH36LB0.net
- >>48
それを発言すると社会から抹殺されるのが恐ろしいところ
今の社会の権力者は高齢者である限り若者たちを養分にして根や葉が腐っていても彼らに栄養が注がれ続ける
- 62 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:57:36 ID:J6nxQW2P0.net
- >>53
これが知恵遅ってやつかwww
志村の世代は、小学校でBCG注射打っているわ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:57:54 ID:nFAhUmqZ0.net
- >>53
エジプト帰りの60代女性も
すぐ死んだ 最低年齢
- 64 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:58:39 ID:gXVcJ00h0.net
- 根拠のないデマはやめとけ
期待して警戒心が薄れてホルホルするウヨが激増するぞ
- 65 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:59:11 ID:DdcqO/ax0.net
- >>4
美顔バンザイ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:59:30 ID:b1EZqAnr0.net
- >>62
じゃ、BCG効かねーなｗ
- 67 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:59:35 ID:acRV4yX+0.net
- 失礼だけど年齢の壁は超えられない
- 68 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 10:59:50 ID:BlYxxfMJ0.net
- BCGを打ったやつも帰国したら感染してるから嘘な
- 69 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:00:14 ID:hzyA4Ys10.net
- なんだよBCGは都市伝説でファイナルアンサーかｗ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:00:47 ID:wsauZbAx0.net
- >>68
日本型BCGの摂取者は重篤化しにくいって
話じゃないの？
- 71 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:01:44 ID:J6nxQW2P0.net
- BCG房の馬鹿な所
おまいらの中にも、子供の頃にBCGの注射を打った記憶があるというレスが多い中、
志村は70歳だから、1951年から始まった全員接種義務はギリギリ打っていない
と言う
簡単な足し算の計算すらできないほどの、知恵遅ればかり
- 72 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:03:28 ID:nFAhUmqZ0.net
- ワクチンビジネスは色々効果を言うのは常習犯だから
- 73 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:04:02 ID:OGWH+3bG0.net
- BCG の治験研究はマックスプランクでもスタートするようだ。
疫学的にはほぼ確実に効果あり、という判断だろう
BCGの菌株については、 Tokyo172-1 がWHO のお墨付きでレファレンスらしいが、
ロシア株、ブラジル株も強そうだ。２チャンネルに誰か専門家らしき人が書いていたが、
説得力あるショッキングなデータ。
短報のプレプリントでちゃんとしたところに
公表すべきだろう。玉石混交のプレプリントだらけだが、インパクトあると思う。
- 74 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:04:13 ID:iDZHibRE0.net
- >>60
ゲームと現実の区別が曖昧になって、物理攻撃完全無効スキルとか状態異常無効スキル
みたいなのを信じるやつが増えているのかもね
- 75 ：北新地は地獄の1丁目：2020/03/30(月) 11:04:41 ID:Fzn01toT0.net
- 北新地のホステス共は自粛を
無視しスペインへ旅行していた。
そして客に武漢ウィルスをうつしている。
- 76 ：名無しさん＠１３周年：2020/03/30(月) 11:10:18.31 ID:2HVSf89GL
- >>18
>>1読んで理解出来ない奴は死んだほうが世のため
- 77 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:07:29 ID:nFAhUmqZ0.net
- ウイルス起因はそうなんだけど
新型コロナ肺炎の実態は自己免疫疾患なんだよ
そのトリガになるのは何なのか
間質性肺炎そのもののトリガが不明なものが多いので
誰もメカニズムはわからない。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:07:51 ID:vkM0UOJi0.net
- >>16
生活習慣悪すぎたからだろ。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:08:42 ID:LB4rayf50.net
- >>71
1952年はツベルクリン反応によってのBCG接種が義務化された境目というだけで
1951年以前生まれでも任意で打っている
- 80 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:09:35 ID:nFAhUmqZ0.net
- >>73
だからフラグ立てるなって
死者が増えるぞ
静かにやっとけ
どうせBCGは関係ないから
知ってる人だけで内輪でやれって
- 81 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:10:40 ID:kvHj9RGs0.net
- 統計的に有意だから世界中でガンガン試験しようぜって話を否定する意味がわからん
- 82 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:11:40 ID:7MjoMj+T0.net
- 義務化が1951年なら当時１歳の志村は
普通小中どっかで打たされるんじゃね？
- 83 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:13:18 ID:Ha2JPfJ70.net
- 志村けんは自粛してたの？
- 84 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:14:52 ID:D5iWQsh80.net
- >>81
>>1に記載されてる「疫学的な相関関係は完璧」って意味が理解できないアホが多いってことだろ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:15:43.09 ID:FOr/14jg0.net
- >>45
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg
この図を見てわからないのは、お前が低能朝鮮人だということ。
アメリカ食品医薬品局（FDA）が2014年に発表した論文は、下記のように韓国人の遺伝子・DNAの特異性を明確に指摘しています。
「Therefore, we inferred that special attention should be made for
the Korean population when treated for the above mentioned terms related diseases,
since other populations did not carry those Korean only SNVs.」
「それ故、論文執筆者一同（＝アメリカ食品医薬品局職員）が推論したのは、
他の母集団（＝民族のことです）はこれらの韓国人特有の遺伝子変異を宿していないのだからして、
上述の関連疾病治療時において、韓国人（＝朝鮮人）に対しては特別の注意が払われるべきだという点である」
韓国・北朝鮮の国民性の異常性を生起している主原因は、ほぼ確実に朝鮮人・韓国人の遺伝子・DNAの特異性です。
http://www.hpcreating.com/php/blog/kakikomi/201943.php
- 86 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:15:57.29 ID:esE1UxWO0.net
- BCG打とうが罹って重症化する奴はするし死ぬ奴は死ぬ
その例を沢山集めると死んでる人が少ないなってだけ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:15:57.75 ID:7LA2q5kU0.net
- 結核研究所にあった資料からすると、102歳未満なら義務で受けてるはず
１９４６年には国民学校４年生以上２０歳までの
者と結核患者家族全員，１９４７年からは１１～２５
歳までの全員が接種対象とされた。１９４８年に
は BCG による結核予防接種が法制化され，
「予防接種法」に基づいて３０歳未満のすべて
の日本人は，毎年ツ反応検査を受け，陰性の場
合は繰り返して BCG 接種を受けることが法律
によって義務付けられた。
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf
- 88 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:16:17.05 ID:ywUl4/TU0.net
- 日本型BCGを受けていて、尚且つ非喫煙者である事が生き残る条件
- 89 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:16:21.01 ID:k8hSo5kI0.net
- まあまだ与太話レベルだな
本当だったらラッキー、くらいに受け止めておこう
- 90 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:17:37.61 ID:nFAhUmqZ0.net
- >>81
結核が増えてるからBCGをやりましょう
っていうことだろうから
知らないところでやる分は変わらないが
BCGが新型コロナから世界の人を助けたんだ論は看過できない
- 91 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:18:32 ID:cTatrpFK0.net
- >>80
なんで君も断定できるんだろう？
- 92 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:18:37 ID:FOr/14jg0.net
- >>80
日本株のBCG打ってないから在日は必至だな。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:19:25 ID:cTatrpFK0.net
- >>86
これなんだけど食ってかかる人はもれなく理解してないよね
- 94 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:19:29 ID:nFAhUmqZ0.net
- >>91
BCGは～に効果がある
これ常習犯だから
- 95 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:21:17 ID:FOr/14jg0.net
- >>94
否定する在日も、否定の常習犯。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:23:30 ID:qdzio9VB0.net
- 553 名無しさん＠１周年[] 2020/03/30(月) 09:16:11.66 ID:e6crxl630
>>531
人口は東側の方がはるかに少ないから
人口比率で見てみないとなんとも言えません。
つ ﾄﾞｿﾞｰ
http://i.imgur.com/bWMszi8.jpg
- 97 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:23:33 ID:9MoT8HEC0.net
- 毒性が強いから日本の機関に従う必要はない
- 98 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:25:10 ID:qdzio9VB0.net
- >>68
感染しても元気
- 99 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:26:31 ID:UfsGEf4/0.net
- >>90
そも日本株の話してんだから世界は関係ないです
- 100 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:27:32 ID:m7NRgs5z0.net
- ロシア株もでしょ
だから東欧ロシアがやけに静かな理由がつくよね
- 101 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:30:58.30 ID:LVbdJMT60.net
- ぷちんぷりん
- 102 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:33:18.45 ID:f1Te6NCx0.net
- 見込みが薄ければ5カ国も人に接種して確認しようとしないだろ
それも今一番大事な医療従事者だからな
肺炎に効くという研究結果はすでにあるし
効果を過信して油断するのも必死に否定するのも同じくアホだが
- 103 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:34:21.08 ID:FOr/14jg0.net
- >>86
それが疫学調査なんだよ。
少しは勉強したほうがいいよ。
私は無知な低能朝鮮人です言ってるようなもの。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:40:12 ID:U1c9tH4k0.net
- 3月29日付 東京の感染状況
感染者数累計430人、入院中382人（軽症・中等症367人、重症15人）死亡8人、退院40人
重症者の国籍と年齢が不明だからコメントできない
- 105 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:42:23 ID:d6JluWqA0.net
- 偉い人教えて
今BCGの予防接種受けたら今のコロナにきくの？
- 106 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:42:43 ID:V6QwKxdb0.net
- 神の国、日本
・納豆
・海藻
・緑茶
・土禁
・挨拶
・風呂
・おしぼり
・ウォシュレット
・ＢＣＧ日本株
- 107 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:45:50 ID:V6QwKxdb0.net
- >>103
そうだね、疫学研究のスゴいところは
作用機序なんか分からなくても効果があるものが見つけられる事
日露戦争の時の海軍が
麦飯食べることで脚気にならないこと見つけて脚気予防に成功した
ことなんかがよく事例で出てくるね。ビタミンが発見される前のことだ。
- 108 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:46:51 ID:DreUnwWl0.net
- >>105
新型は効かないんだと
日本のはしかも力価が異常に多いから
- 109 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:49:51 ID:ddfT8uMj0.net
- >>12
実際にこの通りで草
んで、指摘されればランサーズも草
- 110 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 11:57:51 ID:OGWH+3bG0.net
- タイムリーなニュースであるが、BCG に関してドイツのマックスプランクで開発された
遺伝子操作を加えて免疫賦活化を増強した新しい菌株 VPM1002 の第?相治験が始まっている。
VPM1002 は古典的な菌株より効果が強く副作用が少ない。
BCG は従来から免疫増強を期待して膀胱ガンの治療に使われてきたが、VPM1002は従来のBCG で効果が
見られなかった患者の約半数に効果を示す、という驚きの結果が出ている。
コロナに対する効果を見る第III相試験に VPM1002 を使う計画があり、結果が楽しみだ。
最も古典的な Tokyo 172 と最新型の VPM-1002。効果は如何に？
- 111 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:02:20 ID:7SGDra7C0.net
- >>86
なんで頭悪いの
- 112 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:03:11 ID:wYNAGwYL0.net
- >>33
おロシアさんとこのは有効だとよ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:03:13 ID:JWbpCiCY0.net
- 死者数はその国の医療にもよるだろ
医療費が高額なら貧しい人はギリギリまで受けないし、満足な医療技術がその国に無い可能性もある
日本は今ちょうど花粉症でマスク着用最盛期だし、
ただそれでも初コロナは12月だっけ？それからだから日本は少ないとは思うけどさ
- 114 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:05:01 ID:wYNAGwYL0.net
- BCGもヤニカスには勝てないってこった
- 115 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:23:33 ID:qtVDz1uJ0.net
- 最後に書いたが、
BCGは、結核菌免疫有無をツベルクリン反応の注射で調べてからだから
ツベルクリン反応で腕に陽性反応が出た子はBCG接種されてなかったな
俺らの頃は
- 116 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:24:07 ID:Oo8zVP9k0.net
- 1乙しようと思ったらコピペ
最近板の規制酷い
- 117 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:24:34 ID:mbCSpxZg0.net
- ちなみにいまの54歳以下が法律で義務化されてる。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:25:11 ID:tkMYBYlL0.net
- 日本が勝つのを許せない人が連投するスレ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:26:39 ID:ikMVdHl10.net
- 要約
去年の12月から日本では急にインフルエンザが終息している
この時期に日本でコロナウイルスのS型が流行って日本人はすでに集団免疫獲得になっているのではないか
S型の免疫は強毒性のL型にも抵抗力がある
ほかに日本のBCG接種津率が高いことなど
http://agora-web.jp/archives/2045120.html
医療
日本人は新型コロナに免疫をもっているのか
- 120 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:26:58 ID:jqUl6sWh0.net
- >>106
BCGが本当だとしたら、本当にラッキーだったよな！！
- 121 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:27:07 ID:mbCSpxZg0.net
- >>115
多分それは二回目。赤ちゃんのとき一回目やってる。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:27:14 ID:vsp8v/pm0.net
- パヨクが発狂してるのか
- 123 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:27:33 ID:da4On0CE0.net
- がんに対する免疫療法としてBCGワクチンはある程度効果が認められている
・肺癌患者に対するBCG-CWSによる免疫療法の効果
・BCGワクチンで癌や感染症, アレルギーを防ぐ
・体内の免疫を強める（アクセルを強める）方法：BCGなど
・体の免疫を調整 BCGワクチンを打つと肺がんが6割減る？
- 124 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:27:38 ID:TlIWVZ600.net
- >>92
在日と言っても正規じゃなくて密入国かニューカマーだろうな
きちんと日本の住民票あれば接種してるだろうし
- 125 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:28:32 ID:7l9Lkvib0.net
- 日本人が死ななくて悔しいの？
- 126 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:28:56 ID:qtVDz1uJ0.net
- >>117
それまでは試行錯誤だったんだよな
俺がぎりぎりで小学高学年が初接種
前のスレで志村の時代は受けてたはずだと頑なに言う人が居たけど、多分若い世代なんだろな
彼ら若いとウィキペディア情報と自分自身の母子手帳でしか知る術がないからそういうことを言うんだな
- 127 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:28:56 ID:K+5Pk3fF0.net
- >>106
ウォシュレットは今は避けたほうがいい
- 128 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:28:58 ID:l+/Trzp50.net
- BCG打ってるけど、経過年数で薄く？なってるなら
今日にでも、もう1回注射に行くけどｗ、効果あるのかな？
保険外でかまわん。
医療関係者の方、教えて
- 129 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:29:50 ID:SJmxGmIA0.net
- また日本が勝利してしまうのか？
- 130 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:30:03 ID:+DwrdE6o0.net
- まあ既に研究始まって新たにBCG打ったりしてるんだから
お前らがいろいろ紐づけて状況的にありえないだなんだいっても
医師連中からみれば検証を開始するくらいの説得力はあったんだろ
あとは臨床結果をまて
- 131 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:30:11 ID:gWDzuf3F0.net
- 志村けん死んだな
これで持病のある
ナイトアクティブ高齢者の
拠り所がなくなったということだ
さっさと自粛して家にこもってね
- 132 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:30:13 ID:mbCSpxZg0.net
- 今69歳から55歳はツ判陰性だけBCG.それより前はハンコない。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:30:13 ID:G4WVOlDn0.net
- >>115
そうなん？俺50だけど膨れたらBCGで膨れなかったら再検査とかいってたような。
株が悪かったのか技術が向上したのか知らんが、今のBCGや種痘はホント目立たないね。
- 134 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:30:26 ID:ImU6qXau0.net
- >>83
自粛はしてたけど、もともと呼吸器に基礎疾患があって免疫力が弱っていた
- 135 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:30:35 ID:tkMYBYlL0.net
- BCGは大人になってから打てるもんなの？
毒みたいなもんでしょ？
すぐに効き目ないと思うし
ちゃんとした親がいる日本人は打ってるから心配ないけどさ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:30:45 ID:Tz/QaG2M0.net
- 「神風邪」が吹いた
- 137 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:31:41 ID:lZj1c7Un0.net
- この話題が危険なのはこれでBCG接種済みの人が自分は安全だと早とちりして感染を広げてしまうこと
そもそも元が肺炎にまで至らないという説で、感染しないという説ではないし
件の副学長氏も仮にこの説が事実であとで笑い者になろうが嘘でいいから今すぐ話題が収束する方向に傾くよう行動すべき
- 138 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:31:55 ID:H03YRpM50.net
- 俺はアレルギーを持ってるとかで受けてないからアウトだな
- 139 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:32:04 ID:sLHqw/Ea0.net
- >>128
今回のポイントは肺を強化する機能がBCGに含まれてるってことだ
コロナに直接作用するとは書いてないから、ウイルスにかかることはあるが重症化はしないってこと。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:32:33 ID:qtVDz1uJ0.net
- >>121
いや。小学校一回目でツベルクリン反応陰性だった
実施主体は自治体だから住んでるところや時代で大きな差が得るんだよ。
大都会東京大阪などと田舎とで違いがあった時代
だってインフルエンザの集団予防接種ではクラスの皆が同じ注射器使い回しだったんだぜw
血液が逆流して注射器に入ってもそのまま次の子に打ってた
あれでずっと後になってC型肝炎が拡がったと判明した
小学校で一回打っても陰性だったから二回接種した
- 141 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:32:35 ID:uZHhtVAj0.net
- イタリアで、ナイジェリアからの移民がほとんど死んでないって
ほんと？ソースあるのかな？
- 142 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:32:53 ID:PWzdPea30.net
- アメリカの学者も発信し始めたな
あっというまに悲惨な状況だもんな、金儲けとか考えてる状況じゃない
もう、看護婦なんか涙ぐんでんじゃん
イタリアとか見てんだから、そりゃ恐ろしいだろうよ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:33:13 ID:Ka21TQvL0.net
- ドイツは1985年に廃止したから、今の世代で40歳以下で増えてるはずが、60歳以上で多発する不思議
- 144 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:33:14 ID:K8lw9pDq0.net
- BCGやってないから心配だったんだけどツベルクリン反応陽性は同じような効果あるっぽいんだな
ちょっと安心した
- 145 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:33:17 ID:wNXxGQMl0.net
- >>25
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.24.20042937v1.full.pdf
この査読前論文の人は
＞Why did COVID-19 spread in China despite having a universal BCG policy since the 1950’s?
＞During the Cultural Revolution (1966-1976), tuberculosis prevention and treatment agencies were disbanded and
＞weakened9. We speculate that this could have created a pool of potential hosts that would be affectedby and
＞spreadCOVID-19.Currently, however, the situation in China seems to be improving.
文化大革命の時期にワクチン体制が崩壊してたんじゃないかって疑ってるみたいよ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:33:39 ID:tkMYBYlL0.net
- >>141
それで思ったけど
海外で日本人てコロナで死んでる？
住んでる人沢山居ると思うんだけど
- 147 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:33:51 ID:EWQ9vo7F0.net
- >>121
昔は乳幼児への初回接種にも事前にツベルクリン反応検査して陰性のみBCG接種
最初から何らかの理由で陽性って人もそれなりに居る
ツベルクリン反応は結核やBCG以外の抗酸菌にも反応するから
陽性でも確実に結核の抗体があるとは限らないけどね
- 148 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:33:54 ID:Yf25wYJk0.net
- 結論：
ツベルクリン検査で陽性の（BCGの痕が残る注射をしてない）人もセーフ
学童期のBCG接種組と同程度の安全度と考えてよい
理由：
乳幼児期に受けた（＝痕が残ってない）BCG接種の効果を調べるのがツベルクリン検査
学童期にツベルクリン検査を受けて陽性にする＝結核の抗体を作るのが目的
陰性だとBCGを接種して（＝痕が残る事が多い）、翌年にまたツベルクリン検査を行う
陽性なら結核の抗体が出来てるのでセーフ、となる
ただし、自分が重症化しにくいだけで、移す可能性は普通にある
引き続き、手洗いや行動には気をつけよう
- 149 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:34:23 ID:kC6tspHz0.net
- 死者がいまだに二桁なのはBCGのお陰だな
- 150 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:34:28 ID:vZqSccBk0.net
- >>130
せやね
勝者は声高に叫ぶし、敗者は消え去るのみ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:34:28 ID:ImU6qXau0.net
- BCGは大人になってから打つと菌の影響を強く受けて接種部が腫れたり、軽度だけどリアル結核になったりする副作用が強いんじゃなかった？
- 152 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:34:30 ID:s9QomC+c0.net
- 初めてのツベルクリン反応で陽性になったってのは結核に自然感染してるってことだから
家族が検査したりとかしたはず
そういう記憶がないならそれ以前にBCG受けてたってことじゃないの
- 153 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:34:32 ID:gWDzuf3F0.net
- 空飛ぶエイズとは最近言わなくなったな
この風邪は肺だけではないから
多臓器不全で死ぬこともある
- 154 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:34:39 ID:7l9Lkvib0.net
- BCGのスレであったBCG義務化地域で武漢と大邱除くっていう情報のソースってあるん？
- 155 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:35:02 ID:lZj1c7Un0.net
- >>142
その学者も、本当に世界を救いたいなら、医療関係者のクローズドな連絡網内で共有すべき話題で
事実が実証されてBCG接種体制が充分に整うまでは世間に発信すべきではない
- 156 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:35:25 ID:K+5Pk3fF0.net
- TVはまだ報道できないのかな
- 157 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:35:30 ID:DMZAdp7k0.net
- >>135
大人でも効果が有る遺伝子改変 rBCGが臨床実験中(Phase3)
- 158 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:35:32 ID:qtVDz1uJ0.net
- >>133
俺とあなたは年代は近くみえるけど,、ちょうど色々と制度が変わり目で隔たたれてる
共通一次を受けたしねw
あと地域でも全く違って悪評高き兵庫方式という管理教育とかw
- 159 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:35:57 ID:r2Ev/U1v0.net
- >>107
それは海軍軍医総監(海軍中将)の高木兼寛の指示だ
東京慈恵会医科大学創設者
なお、陸軍軍医総監(陸軍中将)の森林太郎は、脚気は脚気菌に因るものと譲らず、陸軍兵2万人を脚気で殺すも、戦後は文豪・森鴎外として優雅に暮らした
上級国民は裁かれない
- 160 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:36:23 ID:tkMYBYlL0.net
- >>156
アホが動き回るから報道しない方が良さそうw
- 161 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:36:38 ID:sR5Es3ho0.net
- >>121
跡が残ってるよね。
子供のときはこれなんだ？って思ってたけど。
で、小学校ぐらいで免疫付いてるか検査して、陰性だったらハンコ注射。
- 162 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:36:42 ID:wsP7Q9zX0.net
- >>1
各番組のコロナ関連コーナーで全くBCGの話題無し
多分、政府からの報道規制なんだろうな
では何故、報道規制を？
BCG日本株がコロナに有効
↓
「やった、だから日本人の致死率は低いのか」
「満員電車、パチンコ屋の謎が解けた」
「親に聞いたら俺は打ってる」
「私も打ってた」
「やった、日本では自粛なんかいらないな」
↓
老人のみ重症化が多発
の防止だろうな
- 163 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:36:56 ID:0cTGPvgN0.net
- >>128
まあ落ち着け、それよりしっかり食べて寝て体動かして免疫上げろ
BCGがマスクみたいになって未摂取の乳幼児の分が足りなくなるような事になるぞ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:37:12 ID:DMZAdp7k0.net
- >>145
過去スレより
> www.huffingtonpost.jp/zhang-qian/compare-vaccine-policy_b_10982252.html
> 中国では、1978年に小児へのワクチン接種普及活動が実施され始め
- 165 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:38:28.60 ID:sx0RJbD00.net
- もう指定感染症を解除しろ
外国籍にただで医療診てやる必要なし
日本人は集団免疫でやっていけるんだから
在日？知らん
- 166 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:38:30.28 ID:wsP7Q9zX0.net
- >>160
同意見
- 167 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:38:43.04 ID:MVdXOMpX0.net
- >>122
堪え性の無い人はBCGで浮かれてる一般人への憎悪を滾らせてるだろうけど
本物の反日反政府活動家層は楽観を煽って警戒解除を狙うだろうね
むしろ現状で金をかけてBCGを貶す工作をするのは不安を維持したい政府側だと思う
- 168 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:38:49.66 ID:mbCSpxZg0.net
- >>140
え？左腕に判子あるから探してみ。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:39:15.71 ID:DMZAdp7k0.net
- >>162
絶対じゃないんだから今は外出しないのは重要
なんで緊急事態宣言を発令して、食料、医薬品、インフラ以外を禁止しないんだろう
- 170 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:39:31.82 ID:+DwrdE6o0.net
- BCGが有効でも無効でもパヨクはそれぞれで言葉を変えて日本を叩くよ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:39:38.30 ID:jqUl6sWh0.net
- >>151
ワイ、大人になって２回目の接種受けたけど大した副反応出なかったな…
- 172 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:39:41.26 ID:IORtauGO0.net
- >>15
それ…インフルワクチンもですけどね
高齢、疾患や怪我、手術後、体力おちてりゃ免疫働いても逝きますよ
- 173 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:39:44.20 ID:IZwaUlDQ0.net
- 世界に比べて検査をせず、検査しないからコロナか判らず感染者も死者も少なくなり、ある意味風邪肺炎と混濁している間に、
街中に陽性者が感染を広げまくっているのが日本
日本人の心の何処かで、悪い言葉で言えばコロナを舐めていたのではないか？
- 174 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:39:48.38 ID:gWDzuf3F0.net
- マスコミが取り上げたら仮説でも事実として広がるからな
視聴者は情報を鵜呑みにするように訓練されている
- 175 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:40:03.22 ID:oRc9Asnc0.net
- >>141
記者の質問に保健局長が答えてたってスレ見たなw
アフリカ移民の発症はほとんど無いって
- 176 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:40:39.56 ID:EWQ9vo7F0.net
- >>135
打てるよ
昔は普通に大人にも打ってたし
大人だと結核予防作用は限定的と言われてて副作用が強めに出たりするから
基本お断りだろうけど、今でも医療関係者なんかはツベルクリン反応陰性だとBCG打つ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:40:41.28 ID:0cTGPvgN0.net
- 東京が医療崩壊だのなんだのって、そりゃ症状軽い患者まで皆入院させてたらそうなるだろ
そこ後回しにして首都封鎖とか騒ぎまくるのはバカなのか
- 178 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:40:43.34 ID:Zz5j6o3q0.net
- 志村けんはおそらくCOPDだったと思われ。4年前の肺炎で急性増悪してボロボロの肺で今回のコロナの肺炎でトドメ。BCGも及ばず
- 179 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:40:53.02 ID:R4q1Z96R0.net
- まぁ秘密裏にしておいたほうが良い
これで安心した馬鹿が開き直って外に出始めたら大変な事になる
- 180 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:41:02.18 ID:peYG2gm+0.net
- >>171
なんで大人になってからBCG打ったの？
- 181 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:41:10.65 ID:qtVDz1uJ0.net
- >>121 >>161
なるほど腕の痕跡で判定できるな
やっぱり俺んとこの自治体は11歳が初接種だわ
子供の頃から上腕にあったのは丸い種痘ワクチンだけ
逆に昭和55年以降生まれの人には種痘ワクチン接種がないんだと今知った
その代わりにBCGするように変わったんだね
- 182 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:41:11.93 ID:Yf25wYJk0.net
- ところで何で、結核の免疫が新型コロナに有効かもしれないんだろう？
統計による推論じゃなくて、物理的？な話で
結核は菌だよね、新型コロナはウイルス、全然違うっぽくないか？
- 183 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:41:55.01 ID:jqUl6sWh0.net
- >>180
花粉症がしんどいから…
ワイ自身が医療関係者だから自費で打ってみた
- 184 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:42:21.17 ID:De2wY5cO0.net
- 貴方も私もGGG
- 185 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:42:25.33 ID:wNXxGQMl0.net
- >>164
文革以前のことがわからんが、
1978年が実質的スタートなら1984年スタートのイランより多少マシといったところか
- 186 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:42:30.81 ID:W82in5MJ0.net
- 山形低学年過ごしたけど、BCG打った記憶あるからだから山形はいないのか
- 187 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:42:32.25 ID:mbCSpxZg0.net
- ま、BCGだけじゃなく日本に生まれただけでアホほど予防接種受けられてるんだけどな。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:42:44 ID:19/SUfIG0.net
- 新型コロナにかかった人の抗体で血清作る話はどうなの？
SARSには効くみたいだけど
https://www.bioportfolio.com/news/article/4262662/Study-of-206-monoclonal-antibodies-against-SARSCoV2-isolated-from-8-COVID19-patients.html
- 189 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:42:51 ID:EWQ9vo7F0.net
- >>183
その後花粉症の具合はいかがかしらん？
- 190 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:42:55 ID:sx0RJbD00.net
- >>173
だから、普通イタリアより酷い事になってないとおかしいんだよ
イタリアやアメリカは後から感染拡大したんだから
BCGがプロテクトしてるとしか説明ができない
このまま自然治癒すれば免疫できるだろ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:43:17 ID:qtVDz1uJ0.net
- >>168
179に書いたが小さい頃はなくて小学校で押してもらった
丸い形の種痘ワクチンの跡はある？
- 192 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:43:18 ID:ReUwtBo50.net
- BCGのおかげじゃないとしても、日本は異常に死者や重症化率が低いなぁとは思っている。
関東じゃあまり報道されていないかもしれないけど、自粛要請が同じく出ていた大阪の梅田は
渋谷の状況とかに比べるとそこまで人が少ないわけじゃなかった（天候の違いもあるだろうが）し、
東京の屋形船なんてもう2ヶ月以上の前の話で、そこからしばらくは
ノーガードだったことを考えると、あまりに数字が（良い方に）不自然。
- 193 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:43:27 ID:sR5Es3ho0.net
- >>182
だからそれをこれから調べようって話。
直接作用は疑わしいが、副次的な効果があるのではってのが現時点での予想だろ。
あまりにも受けてる国民とそうでない国民で差が出てるから。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:43:40 ID:peYG2gm+0.net
- >>181
自分、乳児の時にBCG打たれたけど、物心ついたころには痕は消えてたよ
小学校の時のツベルクリンは陽性で、自分はBCG打ってないとずっと思ってた
赤ちゃんの頃にBCGを打たれていたのは、今回の事で母子手帳を見返してみて初めて知った
- 195 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:44:01 ID:wsP7Q9zX0.net
- >>1
今はこんな感じかな
感染発覚 2000 死者50 回復 950
↓
実質隔離 1000
気にならのは
毎日の発覚数と回復数の差し引き数なんだけど
- 196 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:44:06 ID:Yf25wYJk0.net
- >>178
喫煙者の15～20％がCOPDを発症する（受診する）って言われてるけど
「息苦しいのは年のせいだよなー」って受診しない人を入れると相当多いっていうもんね
一日60本を長年続けてたらまあ間違いない
COPDで気管支が狭くなって息苦しい＋4年前の肺炎で肺が傷んでる＋新型コロナで肺の奥をやられる
生き残る方が難しいわこれ
- 197 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:44:20 ID:peYG2gm+0.net
- >>183
花粉症対策でBCG打つ事あるんだ
粘膜焼くよりも効果ある？
- 198 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:44:26 ID:/of58y1o0.net
- >>140
1974年～2003年まで、0～4歳の間に1回目のツ反→BCGやることになってた筈
小学校1年生のツ反は2回目
- 199 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:44:30 ID:SRqj8h8g0.net
- ここ情弱多くね？
- 200 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:44:52 ID:SJmxGmIA0.net
- >>193
結核の生ワクチンの中にある他の病原体が弱毒コロナになってるでは？
- 201 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:45:12 ID:jqUl6sWh0.net
- >>189
花粉症は1年目は酷かったけど、BCGを打ってから2年目以降は1年目の体感20%以下くらいかな…
花粉症って1年目が酷いものなのかな？？もしかしたらBCG効果もあるのかもしれない！？
- 202 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:45:36 ID:3htQ3bfa0.net
- >>183
たしかにそういう研究があるな
> 結核菌ワクチンが花粉症を抑える仕組みを理研などが解明
- 203 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:45:43 ID:ImU6qXau0.net
- >>182
コロナ菌に作用するんじゃなくて、結核菌に対する効力は15年位でも体の免疫力を半永久的に強くするからコロナに対抗できてるんじゃなかった？
- 204 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:45:44 ID:EcynZD3f0.net
- >>182
自然免疫を高めている可能性だと
なら日本人はインフルとかにも強いのか？
- 205 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:45:58 ID:OUpnwvan0.net
- >>176
打てないよ
成人への接種は推奨されていないし理由がないと 何で？ってなるし
BCGは子供のためのワクチン 赤ちゃん優先
- 206 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:46:10 ID:Yf25wYJk0.net
- >>193
なるほど、副次的な効果か
不謹慎だが面白いな、続報が楽しみ
- 207 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:46:35 ID:hKN1zFFS0.net
- >>182
BCGの結核予防作用のほうじゃなくて、免疫能力向上作用のほうが新コロに効いてるんじゃね？
という話だったような。それを各国これから検証しまーすの発表もあったんじゃなかったかと。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:46:36 ID:MVdXOMpX0.net
- >>182
黄熱病のウイルスを1/5に減らしたっていう研究もある、ホントなんでだろうね
医療先進国の多くがBCG止めちゃってるから研究もそこまで進まなかったんだろうな
- 209 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:46:40 ID:jqUl6sWh0.net
- >>197
粘膜焼いた事無いから分からないwww
BCGは楽ですよ～、1回打つだけだし…
今は杉舌下療法(シダトレンだったかな？)があるからそれを勧められると思う
- 210 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:46:52 ID:sx0RJbD00.net
- >>195
その回復者ってのを詳しく調べてるんだろうな
抗体持ってれば日本人大勝利確定
まあ、なくても問題にはならんが
- 211 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:47:34 ID:ikMVdHl10.net
- 要約
去年の12月から日本では急にインフルエンザが終息している
この時期に日本でコロナウイルスのS型が流行って日本人はすでに集団免疫獲得になっているのではないか
S型の免疫は強毒性のL型にも抵抗力がある
ほかに日本のBCG接種津率が高いことなど
http://agora-web.jp/archives/2045120.html
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/weeklydraw.png
医療
日本人は新型コロナに免疫をもっているのか
- 212 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:47:35 ID:EgdBxK8W0.net
- 最近の病院、施設などのクラスター見ても
まだまだ抗体もってない人だらけだね
意外だった
観光客の多い地域とかはまた違うのかな
- 213 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:47:40 ID:Yf25wYJk0.net
- >>203
えええBCG最強かよ
北里先生に足向けて眠れないな？北里大学の方向を拝むか
- 214 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:47:44 ID:m7NRgs5z0.net
- >>146
感染者のニュースはあったように思うけど、死者はまだ居ないんじゃない？
出てたら大ニュースになってるよ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:48:03 ID:qtVDz1uJ0.net
- >>198
ここの大勢を占めているであろう団塊ジュニアはオーケーなのね
残念ながら俺もっと上の世代だから
君らが赤ちゃんで打ち始めた頃俺は小学生でようやく打てるようになったてわけね
納得した
- 216 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:48:04 ID:8DzIhB3z0.net
- そういえば今年は花粉症はあまり影響ないけどそれも関係あるんかな？
うち家族全員花粉症だけど今年はくしゃみ少ないな
- 217 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:48:18 ID:Ltj1wNIg0.net
- >>162
そもそも2割は発症するし、怯える方が得策
- 218 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:48:31 ID:tkMYBYlL0.net
- >>214
やっぱり日本人特有の理由ありそうな気がしてきた
- 219 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:48:45 ID://s1yvhS0.net
- >>193
プロポリスレベルの話だね
- 220 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:49:04 ID:DMZAdp7k0.net
- >>187
それを反ワクチン運動の連中は潰そうとしている
- 221 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:49:08 ID:0cTGPvgN0.net
- >>196
若い世代より高齢者の方が喫煙者多いんだよな
ブラス芸能人とか看護師とか激務の職業は仕事中ストレス発散で喫煙者多かったりする
- 222 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:49:20 ID:8DzIhB3z0.net
- >>146
武漢で一人
- 223 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:49:47 ID:Yr9vU6Pm0.net
- 老人はBCG打っていようが、他の病気で体力を失い、最後は肺を侵され死ぬ人は多い
抗がん剤治療していれば免疫は落ちる
このスレは、感染があっても軽症の人が多い理由としてひとつの仮説を語るスレ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:49:49 ID:EWQ9vo7F0.net
- >>201
ほうほう
ここ10年ぐらいそれほど酷くはないけどこの季節眼がショボショボしたり
突然クシャミが止まらなくなったりするんだよなぁ
BCG未接種の天然妖精だから打ってもらおうかな
- 225 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:50:38 ID:XIgX61bk0.net
- >>1
アヘ「おれのおかげ」
- 226 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:50:50 ID:3htQ3bfa0.net
- 臨床段階だがBCGは花粉症に効果があるようだ
・BCGを用いた抗スギ花粉症治療の試み (臨床検査 50巻2号)
・結核菌ワクチン「BCG」がアレルギーを抑制する機構を解明 衛生仮説によるアレルギー増加を実験的に証明
・衛生仮説の応用として、結核のワクチンであるBCG接種によって花粉症の治療をしようという試みや、結核菌と同じグラム陽性菌である乳酸菌の一種を摂取することが治療に役立たないかどうかの研究も行われている。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:50:55 ID:s9QomC+c0.net
- >>215
それたぶん値域差がある
1973年以前は幼児期に済みの人と小学校が初回の人がいる
- 228 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:50:56 ID:bNe3pbao0.net
- BCGに限らず何らかのものを神格化する癖
そういう性癖が問題だなあ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:51:14 ID:yoaiEmCn0.net
- 1月中に来日した中国人、その数97万人は国別来訪者数世界一
世界一中国人にウィルス撒き散らされてから2ヶ月経つ、検査数はさておき
無自覚、症状無しを含めると相当数の感染者が居ると考える方が自然
だが注目すべきはそこじゃない、日本人の重症患者が極端に少ない事
各国は何か理由があるはずだと調べ始めた、そこで行き着いたのが
BCG予防接種義務化、試す価値はあると各国が臨床試験を開始した
今はその結果待ちで実際のところ効果があるのかどうかはわからない
だが日本には「何か」がある、免疫力がかなり弱ってる人工透析患者が
まとめて重症化しただの死亡したという報告が未だに無い、中国人大量入国から
2ヶ月経つというのに
- 230 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:51:50 ID:sx0RJbD00.net
- 今頃、在日が花粉症を治してくれBCGを打ってくれと保健所に向かってそうな悪寒…
- 231 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:52:11 ID:Yr9vU6Pm0.net
- >>187
イタリアは、反ワクチン勢力が政権を取り、ワクチン義務化がなくなった
コロナとは直接関係はないが、緊縮政策で医療制度を激しく削ったことは影響しているだろうね
ワクチンは公共衛生を守る大事なもの、反ワクチンが国をだめにする
- 232 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:52:21 ID:bNe3pbao0.net
- >>226
BCGは皆接種してるんだから
スギ花粉症に効果があるって
何を言いたいのかよくわからないｗｗ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:52:22 ID:EcynZD3f0.net
- 74年から3回も接種することになってんだな
はんこ跡2つだった気がする
- 234 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:52:26 ID:pno4rHwI0.net
- ツベルクリン反応陽性のせいで打ってないんやが重症化しにくいの？
- 235 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:52:28 ID:jqUl6sWh0.net
- >>224
BCG未接種なら打ってもらっても良いかもしれない！！
- 236 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:52:31 ID:ew+e24Mc0.net
- >>218
武漢在住の日本人男性とされてる人以外は特に何も報道ないもんな
日本にいる感染者の3分の2を占めている日本国籍を持っている人のうち
どれだけが本当の純粋な日本人かも疑問なんだわ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:52:46 ID:SRqj8h8g0.net
- >>229
今日ドイツでは効果ありとの発表があった。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:52:53 ID:Tyx7kV1t0.net
- 志村けん、、、、
- 239 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:53:15 ID:m7NRgs5z0.net
- >>228
すぐ日本人大勝利とか書く短絡的な輩な
BCGの件は日本人だけじゃないってのは色々ぐぐるとすぐ分かるのに
- 240 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:53:26 ID:jy1tZwzD0.net
- なるほど、BCGワクチンは体内の単球が変化してサイトカインを分泌しやすくなる効果が見込めるのか
結果として体内の防御反応が高まり感染し難いと
ドラゴンボールで例えると悟空に月を見せたらいきなりサイヤ人4に変身するみたいなもんか
- 241 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:53:33 ID:Yf25wYJk0.net
- >>227
学校でツベルクリン反応検査やった記憶がある人はざっくりセーフ
その時に陰性でBCG打ってなくても、過去の接種か接触で結核の抗体できてるから
…日本型BCGがたまたま新型コロナに効果あるだけで
結核の天然抗体は別に効果がないって事だったらどうなんだろうな？
しかし、それだと日本の死者が少ない理由に説明がつかないか
- 242 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:53:53 ID:OUpnwvan0.net
- >>229
一番不思議なのはそこだよね死者数が少なすぎる
毎日社畜は満員電車 高齢者と若者は歩き回り
それでも周りはピンピンしてるのばっか
町内のご老人が一人も死んでない不思議すぎる
- 243 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:54:18 ID:8VYhZS8g0.net
- 喫煙と禿の因果関係も調査すべき
- 244 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:54:24 ID:sx0RJbD00.net
- >>236
帰化人が大量にいそう
- 245 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:54:25 ID:wsP7Q9zX0.net
- >>173
検査してないから感染者数はかなり実際より少ないと思うが、コロナでの死者数はほぼ当ってるんでは
よって各国の致死率比較をするときは分母を感染者数にするのではなく、人口にすべき
- 246 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:54:28 ID:qtVDz1uJ0.net
- >>227
小学校は築百年の木造校舎だったような田舎ですので
- 247 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:54:38 ID:Ltj1wNIg0.net
- >>223
それ基本、なぜか無敵モード多数w
- 248 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:54:39 ID:ed3ZEawE0.net
- >>60
ゴムを付けてても妊娠することがあるって本当なの？
- 249 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:54:57 ID:D42yU3m20.net
- 志村1人死んだだけkで騒ぎすぎ
コメントしてるアナウンサーとか志村のなにを知ってるんだようぜぇ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:55:09 ID:OUpnwvan0.net
- >>237
ソース下さい
- 251 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:55:25 ID:sR5Es3ho0.net
- >>249
まあでも今夜のニュースのトップだろうな。
- 252 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:55:26 ID:Yf25wYJk0.net
- >>240
それだとサイトカインストーム（暴走）が起こりやすくなりません？
新型コロナであっさり劇症化して死んじゃう若者にありがちなパターンってやつでは
- 253 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:55:34 ID:mbCSpxZg0.net
- >>223
70歳以上は打ってない。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:55:41 ID:EWQ9vo7F0.net
- >>235
ちょっと考えてみる！
自費だと確か8000円か9000円ぐらいだったよね？
- 255 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:55:52 ID:aqTS/3Pb0.net
- >>242
マスクや紙製品買うのに毎日並んでる
元気なお年寄りばっかだわ。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:56:21 ID:ybP6KQJF0.net
- >>187
昔は肝油飴とかも強制でナメさせられたなー
あれは国民的な栄養不足を懸念してのビタミン補給だったっけか
- 257 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:56:23 ID:2xNDTEQD0.net
- まあもしほんまやったら日本はとんでもない豪運の持ち主だわな。
単純にBCGってだけじゃなくてパスツール研究所のオリジナルに近い株で効果があるとか奇跡の類やろ。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:56:28 ID:SJmxGmIA0.net
- >>250
記事でてるよ
自分で調べろカス
- 259 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:56:50 ID:bNe3pbao0.net
- >>244
神格化の反対が悪魔化で
そういう思考は表裏一体なのね
何かに頼れば解決する
何かを排除すれば解決する
そういう思考
人類の歴史をみて
人間の一部にそういう性癖があるのは間違いない
- 260 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:56:53 ID:mbCSpxZg0.net
- >>253
間違いだな。83歳の婆さんに判子あったな。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:57:01 ID:jqUl6sWh0.net
- >>254
値段は忘れた、打ってもらったの7-8年前だったからなぁ…
まあ、そのくらいの額だったかな？高くはなかったよ。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:57:07 ID:DMZAdp7k0.net
- >>202
IL-21–induced Bε cell apoptosis mediated by natural killer T cells suppresses IgE responses | Journal of Experimental Medicine | Rockefeller University Press
doi.org/10.1084/jem.20062206
こいつか
- 263 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:57:16 ID:wsP7Q9zX0.net
- >>174
事実であっても、簡単に報道することは、若者達の自分本意な行動に繋がり、致死率の高い老人達にとってはかなり危険
- 264 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:57:16 ID:Yf25wYJk0.net
- >>247
無敵だと思ってるモードの老人達も
同世代の志村の死で、しばらくは行動を慎むんじゃないか？
もって数日かもしれないが
BCGの痕があるから新型コロナに感染しない！だから出歩く！
って所まですぐたどり着くよな
- 265 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:57:40 ID:19/SUfIG0.net
- 高齢者が死にやすいことは誰も反論ないんだよな
若者は自分が感染の加害者になりうること、自分が医療崩壊への片棒を担ぐことになりうること、自分が罹患後に肺に後遺症を持ちうることを考えて節度を持った行動をして欲しい
- 266 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:57:59 ID:YSJRV3dF0.net
- この人の説明が1番しっくりくる
副作用で日本人はアレルギーが多いらしい
29 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f6ae-Cd0d) 2020/03/30(月) 06:43:27.24 ID:j+k0JDWa0
BCG説はどうやらホンモノのようですね
日本人が長年打っていた日本株のBCGはリスクが非常に高い強毒性
副作用リスクが高くどの国も使わないレベルの強毒性ワクチンをGHQの指示の下に強制した大規模な人体実験だったと思われる
副作用によって一定数の犠牲者が予想されたが特に問題も無く（わずかに犠牲者は出た）何十年も使われる事となった
その結果日本人のほとんどが異常な免疫力を持つニュータイプになったと思われる
実際世界で8500人が感染したSARSに日本人は一人も感染していない
正確には感染しても軽い風邪か無症状で済んでしまってて検査で拾われる事が無かったんでしょう
BCGは結核菌を撃退するワクチンであり、その効果は最長で15年と言われているが、
しかしその副次的な効果としての肺炎に対する免疫力の増大は海外の研究で既に証明されててその効果は最長で70年
これは感染を防ぐのではなく劇症化を防ぐ効果となる
もちろんこの研究で危険な日本株を使うわけもなく、
他所のショボイ株で効果が認められてる以上、日本株の効果は未知数なるも期待は大きいと言えるでしょう
これにより風邪に対しても強くなった日本人は風邪程度では寝込む事もほとんど無くなり
風邪薬を飲んで行動し、風邪ウイルスをみんなで共有する慣習が出来てしまった
これは新型コロナの雛形とも言える歴代のコロナウイルスに対してもそうであり
粛々と歴代コロナウイルスの抗体を蓄積し続けた結果、
強毒性である新型コロナにも罹りにくく感染してもほとんどが軽い症状で済んでしまう世界に類を見ない感染症強国になった可能性は非常に高い
前述したSARSにも強かった事実はそれを証明していると言えます
SARSも当時の「新型コロナウイルス」だったからです
- 267 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:58:37 ID:jy1tZwzD0.net
- >>252
それはわからん
分泌しやすくなるとの免疫反応のコントロールは別だから
本体の指揮官が有能なら兵隊が増えても統制は取れるし、指揮官が混乱すれば少なくても暴走するわけで
- 268 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:58:45 ID:sR5Es3ho0.net
- まあ、なんだっけ？糊？前にこれが効くみたいな報道して
メーカーが止めろうちは薬屋じゃねえ、そんなもん口に入れるなってことがあったし、
今度は自重するんじゃねえかなｗ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:59:38 ID:Hj6ULzf+0.net
- >>196
気管支炎だけじゃなく、肺胞も壊れるから酸素置換できない
>>221
歌丸、渡瀬恒彦がこれだった。
生きてるのでは渡哲也、和田アキ子等々
- 270 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 12:59:45 ID:dmHB69uh0.net
- つベルクriンではじかrete
ちゅうがくの時は打たなかった。
つうか、打たれたのクラスで３割いなかった。
１９７１年生まれ。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:00:02 ID:fIZhCezu0.net
- 花粉症とアトピーの分布を知りたい
- 272 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:00:30 ID:2xNDTEQD0.net
- 国民の大半が罹患しても症状が悪化し辛くて病床から溢れ返らなくて済むとか今の欧米からしたらとんでもないチートに見えるやろな。
- 273 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:00:35 ID:PWzdPea30.net
- >192
いや、散発的に院内感染とか出て 度々騒いでたよ
全く何もしてなかったと言う事はない
大規模なクラスターが無かったから目立たなかっただけで、現場の人達は結構大変だったんじゃない
他国みたいな、大々的な検査手法は当初から捨ててて
クラスターのピンポイント検査と医療崩壊の防止、これに専念してた
BCGの件も気付いていて（知ってた？）の方針だったんじゃないか
SARS/MARSの時も殆ど無傷、そんな事が何度も続けば それはもう偶然じゃない
何かは要因は有るハズだって
- 274 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:00:35 ID:peYG2gm+0.net
- >>266
日本でもインフルエンザは流行るから、BCGはインフルエンザウイルスには優位性がないけどSARSとか今回の新型コロナといったコロナウイルスには優位性がある、かも知れないって感じ？
- 275 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:00:50 ID:5VpckSHX0.net
- >>106
頼むから神の国とか恥ずかしいからやめてくれ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:00:52 ID:Yr9vU6Pm0.net
- >>253
打ってる人もいるよ、80歳、90歳でも打ってる
- 277 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:01:12 ID:OlGG1S010.net
- >>10
志村死亡説は何年か前にもあったし偶然だろ
- 278 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:01:41 ID:QGoTzRhl0.net
- >>156
まだまだコロナへの強い恐怖心が在るから難しいのかな BCGに限らずグループ毎にコロナの影響が違うなどという事になったら混乱したりグループ間の軋轢が生まれてしまう可能性も有るかもしれないし
- 279 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:02:16 ID:OUpnwvan0.net
- この研究ではBCGが血液のエピジェネティックせるという仮説を人間で確かめることが目的になっている。
実際、同じ時期にマウスを用いた実験系で、BCGがIL-1βを介して造血幹細胞のエピジェネティック状態を変化させることで、
長期間続く訓練免疫状態が維持できることをCell に報告している。
この研究ではまず、BCG接種を受けた健常人血液から単球を分離し、ヒストンのアセチル化を全ゲノムレベルで調べ、
一回のBCG接種で、単球のエピジェネティック状態が大きく変化し、特にサイトカインや様々な増殖因子を分泌する方向にプログラムが変わっていることを示している。
すなわちBCGが長く持続する血液の変化を誘導することを示している。
この状態を著者らはtrained immunity（訓練免疫状態）と呼び、IL-1βやIL-6などの分泌が恒常的に高い状態を誘導していることを示している。
そして無毒化した黄熱病ウイルスを接種する実験を行い、血中のウイルス量がBCGを接種された群では約1/5になることを示している。
しかし、ウイルス感染によるサイトカインの分泌や、ウイルスに対する抗体産生と、ウイルス抑制は全く相関しない。
唯一相関するのは、血中IL-1βの上昇で、もちろん抗原特異的な反応ではない。総合すると、免疫反応というより、血液全体の状態が強化され、ウイルスの種類を問わず、抵抗性が上がったと言って良さそうだ。
詳細は省くが、他の研究結果も総合して、BCGは直接IL-1βを誘導するが、これが血液幹細胞に作用して
エピジェネティックスを再プログラムし、さらにIL-1βなど重要なサイトカインが出やすい体質に変え、
これがウイルス抑制効果につながるというシナリオだ。
最終的なメカニズムまでクリアーになったとは言えないが、BCGウイルス増殖抑制作用が人間で確かめられていることから、重要な貢献だと思う。
ただ、実施するにあたっては、遺伝的に反応がほとんどないグループが存在し、そのSNPもわかっているので、これを調べることは重要だろう。
また、我が国では多くの人がBCG接種を受けている。
これが日本で感染が抑えられている理由かもしれないが、今回のコロナに備えてもう一度接種するとなると、初めての人より強い副反応が発生することは覚悟する必要がある。
しかし、やってみる価値は確かにあると思う。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:02:25 ID:wsP7Q9zX0.net
- >>250
3/30 ドイツ FAZ紙の一面
//i.imgur.com/mQ4bxyo.jpg
https://twitter.com/PusterVerlag/status/1244192041267015681?s=20
まあドイツ政府の見解じゃなくて、ドイツの発行部数1位新聞の希望的予想かな
(deleted an unsolicited ad)
- 281 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:03:40 ID:5VpckSHX0.net
- >>266
やったぜ！ついに俺もニュータイプになれたのか！
- 282 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:03:53 ID:bNe3pbao0.net
- 回虫を飼ってると花粉症にかからないと同じ思考だな
花粉症は杉が多い田舎者は少なく、都会に多い
田舎者が都会に行って花粉症にかかる
花粉症の確率と新型コロナの感染率、重症率、死亡率と
リンクしてないかな？？
原因は田舎ではなく都会にあるのかも
- 283 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:03:53 ID:DMZAdp7k0.net
- >>266
>日本株のBCGはリスクが非常に高い強毒性
間違い
日本のBCGワクチンが腋下リンパ節腫大，皮膚結核様病変，骨炎等の
副反応の少ない安全なワクチンである理由は，他のBCG亜株より病原性
がより低いTokyo 172- 1 株が製造用株として採用されていることにあわせ、分散性に優れた高品質のワクチ
ンを製造する製造技術とそれをバックアップする品質
管理体制にあると考えられる。
BCGワクチンの国際参照品制定とWHO基準改定について 日本BCG研究所 山本 三郎
- 284 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:04:07 ID:3htQ3bfa0.net
- >>266
戦前から陸海軍の軍医もBCG研究に参加して国民病の結核対策で予防接種してるから
GHQの陰謀としている時点でおかしい
- 285 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:04:22 ID:K8RxlRFd0.net
- >>241
BCG一回打っても陰性だったので二回接種した
そういう子はたまに居てクラスの皆から陰性！陰性！などと陰キャ扱いされ弄られたw
- 286 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:04:32 ID:wsP7Q9zX0.net
- >>280
新聞の日付を見たら3月29日の朝刊みたいだな
- 287 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:05:09 ID:yoaiEmCn0.net
- >>242
皆知ってると思うが人工透析患者は引き篭もる事が出来ない
週3回の透析を受けないと死んでしまうから。その患者数は約35万人おり
総じて免疫力が弱体化している。それらが中国人97万人にウィルス
撒き散らされた後も週3回外出し、透析を受け続けている
日本には何かがある、その有力な候補がBCG予防接種義務化
- 288 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:05:24 ID:wDqJi2KJ0.net
- >>2-3
ヘビースモーカーで肺炎前歴あり
ヘビードランカーで肝臓やられて免疫力低下
助からない要素満載
- 289 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:05:33 ID:v+HHM75/0.net
- >>135
ツ反で陰性出たら打てるかもしれんが、陽性なら断られるかもね。
- 290 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:05:42 ID:UoLLi8OC0.net
- 花粉症にかかる年齢とBCGの効果減の関係はあるんだろうか
- 291 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:05:43 ID:5kOU3F2F0.net
- >>254
小池が接種した肺炎球菌ワクチンでもいいんだよ。書いてる通り６５歳未満なら７千円。
直接には効かないが急激な重症化を予防できる。サイトカインストームってやつね。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:06:27 ID:+DwrdE6o0.net
- >>280
効果が認められたのか、傾向が認められたので臨床試験が開始されただけなのか
分かる人ドイツ語読んで
- 293 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:07:23 ID:jy1tZwzD0.net
- >>288
あくまで体の戦闘力が上昇するだけだからな
他に免疫低下の要因があれば当然普通に罹患して死亡する事もあるわけで
- 294 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:08:22 ID:WN8yp5vS0.net
- 医療崩壊起こした韓国の被害が抑えられてたのは日本株のBCGのおかげだったんだな
- 295 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:08:52 ID:NzTktgG30.net
- なんでテレビで報道しないの
ドイツとオーストラリアが治験してるのは事実なんだろ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:09:15 ID:kC6tspHz0.net
- >>275
神々の国ならそんなに恥ずかしくもないだろ
- 297 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:09:20 ID:ybP6KQJF0.net
- さてTokyo172でニュータイプになってたとしてオールドタイプ国と上手くやっていけるかの懸念が出てくるな
オールドタイプから見たらスーパースプレッダーだしな逆鎖国みたいなもんを喰らうかもしれん
まー江戸時代に戻るのも良いかもしれんな
- 298 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:09:23 ID:UBoE9jTa0.net
- >>272
ろくに検査しない！どんどん患者数増えてる！
病院や施設でクラスター発生！海外帰りで感染者多数！
有名コメディアンが死んだ！
なのに毎日満員電車！みんなで花見！
からの、死者66人と重症65人。
海外から見たら、ﾊｧ? って感じ。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:10:30 ID:jMPtPaPm0.net
- >>233
今は一回
ツベなんとかもないよ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:11:00 ID:s9QomC+c0.net
- ツベルクリン反応のやつ金属の定規当てて測って
クラスのほとんどが陽性で一部がハンコ注射
稀に赤いとこがでかすぎるやつはレントゲン撮ってた記憶
- 301 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:11:48 ID:bNe3pbao0.net
- >>290
関節リウマチなどのアレルギー疾患と間質性肺炎がリンクしている
関節リウマチそのものか治療薬との因果関係があるのかもしれない
どちらもアレルギー反応だ
新型コロナ肺炎の本質はウイルスの攻撃ではなく
アレルギー反応で免疫抑制剤によって回復していく
ウイルスを退治するなら免疫抑制はおかしいだろ？？
しかしそうではないのが事実のようだ。
そもそも人間はなぜアレルギーが起こるのか
そこの根本的な治療ができないから対症療法となる。
新型コロナも同様。対症療法で命を助けられるならそれも現段階では善だ。
しかしアレルギーそのものを解析して人間に負担なく根治できれば
新型コロナ肺炎だけでなくあらゆる疾病を克服できるだろうね。
- 302 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:12:01 ID:WQ0HUMnE0.net
- オレも含め周りを見渡すと「今年の花粉症は咳が止まらない」ってのが多かった
当然、みんなコロナを意識するんだけど
熱が全然出ないから「周りの目が怖いから『花粉症です』ってカードをぶら下げたい」と冗談をいいあってた
嫁も咳が長引いて病院に行ったら「普通の肺炎」で既に治りかけてるって言われ
一般的な肺炎の薬を貰ったらすぐに治ったな
コロナなんて既に蔓延してるけど、何かが押さえ込んでるってのはあり得るよなぁ
- 303 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:12:18 ID:wsP7Q9zX0.net
- >>218
イタリアでもアフリカ移民の死者数があまり無い
ってのにも共通してると考えるのが普通だよね
- 304 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:12:32 ID:aAnM+k+Z0.net
- >>291
肺炎になっている奴の何割かは
コロナだけでなく他のやつも（インフルエンザとか肺炎球菌とか）合併していたりとかいうのもありそう
あるいは、インフルエンザとか鳥クラミジアとか他の軽症コロナにかかって治りかかったところに新型コロナに感染すると重症化しやすいとか
- 305 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:12:44 ID:yXuJauRN0.net
- 種痘もハンコ型
小学校入学前に全員受けさせられた
BCGはツベルクリンで陰性だった子供のみ受けた気がするんだけど
記憶違いかな？
- 306 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:13:09 ID:8pn08ftn0.net
- アフリカは最大の人口のナイジェリアが日本株というのが救いだな
他の国はいくつかの株を使っているようだがより強毒性のものを使っていることを祈る
- 307 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:13:42 ID:AFTdNGfG0.net
- >>300>>305
自分も同じ、陽性でBCGやった記憶ない
- 308 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:13:43 ID:sUCbnmUv0.net
- 国もマスコミも不安を煽ることに熱心なんだから
こんな水を差すようなネタは無視してるんだろ
- 309 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:13:49 ID:+DwrdE6o0.net
- ニュータイプは恐らく遺伝的形質として獲得してきたもので
注射による一代限りの形質はむしろ強化人間と形容したほうがしっくりくるのではな
どうでもいいな
- 310 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:13:53 ID:sx0RJbD00.net
- ツイでは意識高い系の親が今から接種できないか慌ててる奴おるな
- 311 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:14:08 ID:PQalh2Zd0.net
- >>298
人口一億超えからすれば
無視していい話だ
毎日3600人死ぬ国なんだし
- 312 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:14:08 ID:Ltj1wNIg0.net
- >>297
収束しても日本人の入国を認めず海外旅行出来ないとか
- 313 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:14:40 ID:wsP7Q9zX0.net
- >>1
ポイントはアフリカ人も日本人も海外でコロナ感染してもほとんど現地で死ぬまでには至ってない
- 314 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:14:45 ID:KXYAv8wh0.net
- >>266
これはうまいこと言い過ぎでしょう
- 315 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:15:06 ID:bth+iL9E0.net
- >>24
万能なんて誰も言ってないが。バカだろ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:15:16 ID:PQalh2Zd0.net
- >>312
矛盾するようだが生きるゾンビだからな
無自覚だけど撒き散らす
一番始末に負えない
そりゃ日本政府ゲロしないはずだわ
今政府中枢は
茶番劇の脚本書いてるところ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:15:18 ID:ikMVdHl10.net
- >>304
同時には罹らない それで今年度のインフルエンザが急になくなったのはコロナウイルスが蔓延してたからではなかと
いわれている
日本人はコロナS型の集団免疫をすでに獲得している説
- 318 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:15:22 ID:m7NRgs5z0.net
- >>312
そこで抗体検査薬が必要になる
渡航には抗体持ち証明書必要とかね
- 319 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:16:31 ID:bNe3pbao0.net
- >>310
意識高い系ってどういう人種なのか解釈しかねてるんだが
電波の受信能力が高くて
受信した内容をそのまま行動するロポットなの？？
- 320 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:16:34 ID:wsP7Q9zX0.net
- >>298
東京マラソンやK-1実施も入れて
- 321 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:16:35 ID:aqTS/3Pb0.net
- BCGでもハゲと水虫は治らんからな。
- 322 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:17:02 ID:rhZ+GRWi0.net
- >>305
種痘は右腕
BCGは左腕
- 323 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:17:06 ID:EWQ9vo7F0.net
- >>291
どうせなら治験中のリコンビナントBCGでも取り寄せてもらおうかな？
日本のTokyo-172株ベースのやつ
北里の内科医なら伝手があるかもしれん
等と妄想中
- 324 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:17:18 ID:PWzdPea30.net
- >>297
そう言う事だよな、ただ日本だけが特別に良いわけじゃない
欧米がメチャクチャに酷いってのがホントの処
確固たる有効性が認められれば、
欧米方が世界に対して防御鎖国 or BCGの接種（或いは同等の対処)
の何れかを取らざるを得なくなるだろう、常識的に考えれば後者の方だわな
- 325 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:17:21 ID:9gTHtvIJ0.net
- >>1
確かに日本国内のコロナの感染者４割が在日外国人と言う事実から見ても
BCGに一定の効果があるのは確か
- 326 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:17:30 ID:PQalh2Zd0.net
- >>319
なんていうの？
新しいものに飛びつく人って感じか？
フリーターとかノマドとか
最近で言えばビーガンとか
ダボハゼ
とも言える
- 327 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:17:33 ID:gWDzuf3F0.net
- 志村けんは発症してからは家で静養していたようだけど
発症以前に自粛していたという情報はないし感染場所も不明
ただガールズバーによく通っていたらしい
まあアクティブジジイは家にすっこんでろということだ
- 328 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:18:13 ID:pPJGJ4AH0.net
- 支配階層に不都合な天然魔導士は、封じ込めて潰すのです。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:18:18 ID:ReUwtBo50.net
- >>302
>コロナなんて既に蔓延してるけど、何かが押さえ込んでるってのはあり得るよなぁ
十分ありそう。
藤浪なんて臭覚が少しおかしかっただけでもう治って他は無症状だったし、
プロ野球選手だからこそPCR検査してもらえてのコロナ発覚パターンだと思う。
藤浪の濃厚接触者も結構な数PCR陽性だから感染力はあるはずで、
そこそこ蔓延していると考えるのが妥当だと思う。
何かが抑え込んでいるの何かがBCGであることは、可能性の一つとしては有力だと思う。
- 330 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:18:23 ID:s9QomC+c0.net
- >>305
それたぶん覚えてないだけでほとんどが小さいときBCG受けてるから陽性なんじゃないのかね
少なくともクラスの半分くらいは陽性だったと思うんだがそんなに結核自然耐性持ちが多かったのかね？
ちなギリ40代世代
- 331 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:18:33 ID:VqQKvO1R0.net
- 志村けんはBCG世代。ガセ確定。
解散、解散！
- 332 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:19:01 ID:PQalh2Zd0.net
- >>328
今頃電子ジャーとお札と
魔封波使える達人探してる
- 333 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:19:53 ID:5OLc4Fdi0.net
- >>322 そんな左右分けの規則が本当にあるの？
- 334 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:20:00 ID:vZqSccBk0.net
- >>266
サイヤ人かよw
- 335 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:20:02 ID:XGrda9IB0.net
- >>310
反ワクチン主義でオーガニック大好きおばさんは意識高い系のテンプレみたいなもんだからな
- 336 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:20:14 ID:jMPtPaPm0.net
- 自分重度の花粉症だけど
BCGの跡あるよ
でも効果薄れてるってこと？花粉症を抑えるって言ってる人いるから心配になってきた
- 337 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:20:26 ID:PQalh2Zd0.net
- >>324
政治的に言えば逆だわ
ロシアと日本を封じ込める方へ向かう
だって政策的誤ちを認めることとなる
反ワクチンの政治力舐めちゃアカン
- 338 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:20:43 ID:vJnIWotj0.net
- 花粉症のやつはヤバいの？
- 339 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:20:46 ID:QDNFx/gO0.net
- >>331
志村はBCG云々の前にタバコと酒の恐ろしさを再認識させてくれたよ。。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:21:27 ID:Ltj1wNIg0.net
- >>318
昔の海外旅行の予防注射思い出したw
- 341 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:21:58 ID:KXYAv8wh0.net
- >>319
人と違う私凄い、って人種
- 342 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:22:08 ID:gWDzuf3F0.net
- >>298
人工呼吸器さえつけなければ軽症だからな
あと検査しないで死んだらノーカウント
- 343 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:22:12 ID:BNGUrdZu0.net
- >>339
基礎疾患考えると順当
- 344 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:22:28 ID:bNe3pbao0.net
- >>326
新しいもの好きだ
昔で言えば雑誌を見て
そのまま行動しちゃうタイプか
今はSNSがあるから忙しいだろうな
意識高い系
昔なら週刊とか月刊だったけど
SNSは時を選ばない
- 345 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:23:04 ID:hSaTRF800.net
- BCGに関連する上場企業はどこかわかる？
- 346 ：sage：2020/03/30(月) 13:23:52 ID:oIAJDrkl0.net
- 細菌やウイルスを排除する好酸球とかにBCGが影響を与えたりすんのかな？
- 347 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:23:54 ID:wsP7Q9zX0.net
- >>302
それ、コロナだと思って無いだけで、コロナなんだろうね
医者に行っても花粉症の薬はくれてもコロナ検査はしてくれないし
そのうち、自然治癒してしまってる
クラスターも騒がれてるけど、ある一人の発症からたどって他の人の感染も発覚さて大騒ぎになるんだけど、たいがい、他の人は自覚症状が無くて気づいてないんだよね
ただし、発覚しちゃうと、治るまで病院に収容されるから、ベッド数や医療器具は不足する
本当は自覚症状が無くて発覚した者はらインフルエンザみたいに、静かに自宅待機でいいのかもしれない。家に老人がいたら危険だけど
- 348 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:24:06 ID:gWDzuf3F0.net
- >>341
選民意識丸出し系ですね
- 349 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:25:03 ID:uKdsv6HU0.net
- >>317
インフルエンザとコロナは同じ系統なので、競合関係にある
インフルエンザが激減した裏には、コロナが実ははやっていた可能性があると思う
これはコロナの抗体検査を普通の人にしてみるとわかると思う
なぜか知らないけどコロナの抗体がある。（つまりコロナにかかっていた）
- 350 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:25:04 ID:TlIWVZ600.net
- >>336
BCGで高い免疫を持ってるから日本人には花粉症が多いレスも多い
- 351 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:25:42 ID:qaFD1MkF0.net
- >>331は
BCG世代じゃないよ、今の69歳以下は義務だからな
はい、論破www
- 352 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:25:49 ID:bgPElqMM0.net
- 1965年生まれだが、同級生連中にLINEで確認した。
みんな左腕に跡がないと言ってる。勿論ツベルクリン反応はみんな覚えてた。少しホッとした。
- 353 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:25:57 ID:EWQ9vo7F0.net
- >>336
花粉症に効いたという人もいるし効かないという人もいる
効果があるという説もあるしないという説も逆に酷くなるという説もある
そんな程度の話よ
コロナに対しても一緒でしょ
それなりに免疫を底上げするというのはどうやらガチのようだけど
- 354 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:26:18 ID:ikMVdHl10.net
- 要約
去年の12月から日本では急にインフルエンザが終息している
この時期に日本でコロナウイルスのS型が流行って日本人はすでに集団免疫獲得になっているのではないか
S型の免疫は強毒性のL型にも抵抗力がある
ほかに日本のBCG接種津率が高いことなど
http://agora-web.jp/archives/2045120.html
医療
日本人は新型コロナに免疫をもっているのか
- 355 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:26:33 ID:wsP7Q9zX0.net
- 今後、検査を増やすとしたら、軽度の感染者は病院に収容ではなく、インフルエンザみたいに一定期間の自宅待機でいいのでは。勿論、老人が家にいない前提で
- 356 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:26:51 ID:rhZ+GRWi0.net
- >>333
ググったら出てくる
種痘はWikipediaに書いてあった
BCGも探せば出てくるはず
- 357 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:27:09.11 ID:OIDEqMYe0.net
- ワクチン推進の本丸はWHOなんだよね
仮にBCGに効果があったとして、テドロスの手柄になったらちょっと嫌w
命には変えられないけども
- 358 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:27:27.18 ID:DMZAdp7k0.net
- >>352
1965年生まれではもう相当なお年だから、肌の状態とか
というか5chって高年齢層？
- 359 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:28:11.63 ID:KXYAv8wh0.net
- >>357
最初に気が付いたのインド人の医者だっけ。インド人ってデータと数字に強そうだわ。医者ともなると余計
- 360 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:28:15.63 ID:wsP7Q9zX0.net
- >>292
傾向だけならここのスレでも認められてるからな
- 361 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:29:13.56 ID:U7y0waSY0.net
- >>352
66年生まれだけどすごくくっきりある
自分は生まれつき結核免疫が陽性だったんで、二回も検査されて、結果BCG接種されたわ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:29:35.51 ID:Yr9vU6Pm0.net
- >>302
弟もそうだな、咳して家に来るから、なんだと思ったら「もともと喘息もちだ」って
でも毎年そんな咳してなかった気がする、よく熱出して寝込む体質なんで
体力ないやつだなあと思っていたが、今は元気だな
- 363 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:29:40.83 ID:OIDEqMYe0.net
- >>359
インド人数学強いものね
さすがだわ
- 364 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:30:20.00 ID:o4z0l9M20.net
- 組織的にBCGとかプロパガンダが始まったからインチキだとおもう
- 365 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:30:54.43 ID:OUpnwvan0.net
- >>346
血中からリプログラムするらしい
- 366 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:31:02.25 ID:jy1tZwzD0.net
- >>334
特定の物で強化したりダメージを受けるたびにどんどん強くなったり
サイヤ人に例えたくなる気持ちもわかるw
でもまあ本来の人間はワクチンはともかく菌やウイルスと戦いながら感染症に対する力を見に付けるもんだけどな
- 367 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:31:09.81 ID:bNe3pbao0.net
- >>350
免疫が高いっていう表現がメカニズム的に何を意味するのか分からないんだけど
BCGあり＝日本人 なんだよね
田舎は花粉症が少ない傾向で
新型コロナの感染数（これは日本のやり方では重い症状数を意味するのだろう）
は結構リンクしている
BCGの効果の程度はわからないが
BCGよりも桁が何倍も違う支配的な原因があると思うよ
それが人間を助けるよ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:31:15.28 ID:CY35GZ6T0.net
- 志村はBCG打ってるだろ
48年法律制定でその辺りから義務化したんだぞ
48年生まれから義務化したわけではない
普通乳幼児期に打ってその後小学校で打つんだから
志村が8歳くらいのときってのは57～58年だろ
仮に乳幼児期に打ってなくても、小学生のときに打ってるに決まってるじゃん
BCG説なんてのは眉唾ってことだよ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:31:55.58 ID:wsP7Q9zX0.net
- >>319
イギリスやドイツのアングロサクソン系ゲルマン民族だろ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:32:06.51 ID:B28ZHq9g0.net
- >>336
自分もbcg跡ありだけど花粉症持ち
風邪やインフルとは無縁
免疫が暴走して免疫疾患の抗体が出たことがある
医師いわく100人に３人に起こるケースだと
- 371 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:32:11.20 ID:aqTS/3Pb0.net
- >>368
おまえが読解力ないことがよくわかるレスだな。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:32:19.20 ID:n+0FSPuE0.net
- >>312
スペイン風邪の様に、第二波、第三波ですざまじい死人が出て集団免疫獲得して収束だから大丈夫じゃねwww
- 373 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:32:21.56 ID:mwIMtkUJ0.net
- 志村さんBCGやってないって前スレであったけどね
- 374 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:32:24.70 ID:8Y8L7gnm0.net
- >>354
都内だけど去年暮れから今年初めにかけて、周りのほとんどの人が微熱で咳のインフル以外の風邪に罹ったよ
東京の人はほぼ免疫持ってると思うわ
今欧米で流行ってる強毒性にも対抗できるんだったら
封鎖する必要は全く無いね
- 375 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:32:54.71 ID:5EbDZl4N0.net
- >>354
S型流行でBCGのワクチン効果が出たんだろう
S型抗体をもつ国民が増えた事による集団免疫効果で
L型も防げてるだろう、もちろんBCGの効果は引き続きある
- 376 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:33:36.06 ID:aqTS/3Pb0.net
- >>374
抗体検査ができるようになるといいよね。
関係者のみなさんががんばってると思うから
それまでは警戒続ける。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:34:08.99 ID:Te8rPrcy0.net
- >>2
お白砂コントで「このBCGが目に入らぬか！？」ってセリフを思い出したよ…
- 378 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:34:14.08 ID:yXuJauRN0.net
- >>330
そういえば陽性になったのが早かったから(親がかなり焦ったとか)
BCGの記憶がないのも納得
- 379 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:34:23.46 ID:BNGUrdZu0.net
- BCG打ってようが打ってまいが
ヘビースモーカーで肝硬変ありの生活リズムぐちゃぐちゃの70代なら死ぬわ
- 380 ：sage：2020/03/30(月) 13:35:06 ID:oIAJDrkl0.net
- ツベルクリン反応が出なかった人だけがBCG打ったという世代はあるよ、自分もそう
BCG打った人の方が少数派だった
自分は1回で反応出なくて2回打った
その前にはBCG跡なかったし、両親からツベルクリン反応出た人は既に結核の免疫があると説明された、過去のBCGの効果を確かめたとは聞いてない
ただ、ツベルクリン反応で陽性出た人は結核に既に軽くかかったことがあるという証拠で、BCG打ったのと同等かそれ以上の免疫をもってるものと思われる
- 381 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:35:09 ID:5OLc4Fdi0.net
- >>367 上のほうか他スレかで読んだが
新型コロナの肺炎は肺内のアレルギー作用によるものであるらしい
だから免疫抑制効果のある薬が対処療法的に有効に作用したりする
だから花粉症＝アレルギ症状ーの一種 なので
花粉症が出にくい人は、マシだってことになるのかな
- 382 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:35:22 ID:DHJ/3qx10.net
- >>368
効くかどうかと百発百中かどうかは別の問題
確率論で効く人が多いのが良い薬
アホなのかな
- 383 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:35:33 ID:29EInWkI0.net
- 志村がどうこう言ってるやつ多いが、BCGの効力って平均50年くらいだろ
一生モノではないぞ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:35:36 ID:B28ZHq9g0.net
- >>354
１月初旬はのぞみで咳する奴が多かった。暖冬なのに変だなと思った覚えがある
- 385 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:36:12 ID:P58sYdkg0.net
- 志村はBCG打ってたからガセだとか言ってる人、ガセだと思うならそう思ってりゃいいし一刻も速く祖国に戻って検査受けたほうが精神衛生には良いと思うよ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:36:20 ID:EWQ9vo7F0.net
- >>368
BCG接種した人間の死亡率は100％
ほとんどの者がまず間違いなく100年以内に死亡する猛毒だ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:36:54 ID:8C7Is5TX0.net
- 風呂に入ると針を刺した後から素麺みたいに白いウミが飛び出して来てキモかった。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:37:27 ID:Yr9vU6Pm0.net
- >>337
アフリカは？
欧州は宗主国としてたくさんのアフリカ人を移民させている
アフリカもBCGしてるだろう、それより自分の国民を救うためにBCG投与に向かったほうがいい
- 389 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:38:06 ID:sZ5JoiaZ0.net
- BCGでも何でもいい
そういったものや遺伝子等、日本人の先天的な性質なんかで
抗体があるから日本は死亡者数が少ないと信じたい
- 390 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:38:25 ID:CY35GZ6T0.net
- 結局、頭のお硬い人が何の科学的根拠もなく
BCGが効くって思い込んでるだけだろ？
- 391 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:38:42 ID:5TJvMoPK0.net
- 千葉のクラスターも殆どみなさん無症状。
これは感染者が出て調べたらみんな感染してたという。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:39:08 ID:TlIWVZ600.net
- >>390
数字の相関性はあるんでしょ？
理由はわからなくとも
- 393 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:39:13 ID:8Y8L7gnm0.net
- >>376
イギリスでは広く抗体検査実施するらしい
抗体検査して抗体を持っている医療従事者は安心して仕事ができるね
他の職種の人も経済を止めることなく普通に働けるし、ぜひやってもらいたいわ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:39:15 ID:aqTS/3Pb0.net
- >>390
もう少し読書する習慣持ったほうがいいよ。
新聞でも小説でも何でもいいから。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:39:20 ID:OUpnwvan0.net
- >>390
根拠もなく治験は始まりませんよ
ノーベル賞まだ取れないの？韓国人はw
- 396 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:39:21 ID:CY35GZ6T0.net
- >>387
いやその日は風呂入るなって言われただろ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:39:41.43 ID:TlIWVZ600.net
- >>391
不顕性感染ばっかりなんだ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:39:42.36 ID:aqTS/3Pb0.net
- >>393
おおうさんきゅー。それはそれでがんばってほしい。
- 399 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:40:02.62 ID:wsP7Q9zX0.net
- >>362
弟、自覚症状無しの軽度のコロナだったんでしょ。そして喘息持ちだから、かかりやすかった
でも、もう自然治癒しちゃったんでしょ
そういうのが集団免疫になってるんでしょうね
- 400 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:40:21.06 ID:mwIMtkUJ0.net
- >>326
昔ならミーハーやもっと昔はアッパー?スノッブ?
今だったらＢ層言うんじゃないの
意識高い系は元々はミーハーな人達とは一線画す本物思考の私っていきったタイプ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:40:28.96 ID:FoGKrREW0.net
- 志村けんはBCG打ってたのか？
- 402 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:40:43.05 ID:Lc4XprJV0.net
- 結核が死の病だった日本は予防に躍起だったからな。(特効薬は出来たが)
オレもインフルに罹ったことないし、ばい菌性の風邪、しかも
成人以降は熱はでなくなった
保育士さんがウイルスに強い体らしいが、やはり赤ちゃんや幼子多数と
濃厚接触してる(子供の伝染病が流行しても)から疫病に強い免疫が出来てるみたいね
- 403 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:40:44.47 ID:pXdKJGie0.net
- >>390
関係ないというには状況証拠がありすぎるので、ドイツなりオーストラリアなりが調べているんでしょ
- 404 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:41:04.52 ID://s1yvhS0.net
- >>371
昨日までは志村はBCGやってるやってる言ってたよな
で今日になればコレ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:41:07.42 ID:CHP3zQu10.net
- >>390
ブラックジャックの白葉様みたいだな君は
- 406 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:41:22.47 ID:aqTS/3Pb0.net
- >>401
どっちでもいい話だな。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:41:35.72 ID:TlIWVZ600.net
- >>319
「丁寧な生活」をよく口走るタイプだと勝手に思ってる
- 408 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:41:48.81 ID:ACZ/D45O0.net
- >>354
大阪で勤務医してる知人が年明けに
今年はインフルＡ型と、熱は出るのにインフル陰性になるヘンな咳風邪が流行ってる
今のところは半々くらいかなぁ・・・と話していた
- 409 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:41:49.19 ID:bNe3pbao0.net
- 免疫が高いことが必要なのではなく
免疫が正常であり続けること 適度な適切な調整能力
これが新型コロナ肺炎だけではなく免疫による
過度なアレルギー反応が起こらない人
免疫抑制剤は今は必要でも一方的に免疫抑制するから問題が起こる。
さじ加減は個々の医師の能力にかかっちゃう。難しそう。
まあ現代の人間の生き方を問われてるのかも
そう考えると妙にリンクしていて面白くなってくる
死んでる人がいるから不謹慎。死ななくても良かった命。
過度な免疫反応は現代の人間の生き方にリンクしているのかも
適度に適切にやりすぎず
間違えたらまあ訂正して突き進まないで
間違えて過度に免疫反応を起こしたら君自身が死んじゃう
- 410 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:41:51.11 ID:mwIMtkUJ0.net
- >>377
受けてないからマジックでかいてコントにしたらしいってあったけど
- 411 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:42:04.89 ID:CY35GZ6T0.net
- BCGは効くって思い込みたいやつらにとって
志村は例外で厄介な存在なわけだ
- 412 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:42:25.21 ID:3htQ3bfa0.net
- >>336
花粉症アレルギーの治療として効果があるってことだぞ
花粉症アレルギーの人間にBCG打つと症状が緩和される
アレルギーの人間に寄生虫をわざと投与すると症状が緩和されるのと同じ理屈
- 413 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:42:28.32 ID:K3fAB/gv0.net
- 西欧とかアメリカのような先進国でバタバタ死んでて
アジアやロシア東欧がそーでもないてのが不思議だったんだよ
医療水準や衛生から言ったら逆じゃん
遅れてる国の方が危険性高く予防接種してるから、ていうのならスッと納得
- 414 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:42:38.20 ID:kCR39xoM0.net
- BCGと外国人との関係
日本国内外国人と感染発生数県別が相関するようにみえる。
https://uub.jp/pdr/j/alienl_3.html
- 415 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:42:52.41 ID:qSBIoB5k0.net
- >>34
文系脳に言っても無駄
- 416 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:42:52.58 ID:DTJJKSAh0.net
- 地球にとっては悲報らしいな
だから解決してしまう日本人をどうしてくるかだよな・・・
- 417 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:42:52.63 ID:gCdHfN+c0.net
- 急いでくれインド、オランダ、ドイツ、オーストラリア
BCGの効用を早く発表してくれないと日本は外国籍が亡くなって確率を上げてしまう
厚労省は死者の国籍も発表してくれれば助かるが発表してないだろう
- 418 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:43:00.78 ID:U65rfA/f0.net
- 国内で重症化してるの、外国籍、高齢者、基礎疾患持ち辺り？
日本人ならBCG受けていただろうが、20代で重症化してた女の子達も詳細はよくわからないもんな。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:43:35.88 ID:xaS/7ERc0.net
- アラフォーだけど、母子手帳は幼児期、小学生とツベルクリン陽性としかない。
BCG接種したような表記はなかった。
何故か中学校で陰性になり、学年で三人だけ別の学校に連れて行かれて打った記憶。
打った時は悔しかったけど、良かったのかもしれない。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:43:42.33 ID:wsP7Q9zX0.net
- >>380
ツ反に関係なく、生後、半年以内に一回目は打ってるのでは
ツ反によってってのは２回目以降でしょ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:43:42.30 ID:1pIl36Q/O.net
- もっと働く細胞みたいに言ってくれ…
- 422 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:43:52.27 ID:bNe3pbao0.net
- >>412
パクルなアホ
スレ内の引用を逆に使うな
- 423 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:44:16.85 ID:mTmVmp3Y0.net
- 日本型？
開発も日本なの？
- 424 ：sage：2020/03/30(月) 13:44:18.29 ID:oIAJDrkl0.net
- 花粉症やアレルギー体質との相関性は、真逆のことをいう人がいて、結局なんとも言えない感じだな
花粉症などのアレルギーは、免疫反応が強すぎるために起こるわけなので
BCGによる強い免疫獲得した人が花粉症になりやすく、コロナにも強いといえるかもしれないし
花粉症もちは免疫反応のコントロールができないという意味で、コロナに弱いと言えるかもしれない
- 425 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:44:20.79 ID:NzTktgG30.net
- 規制？
- 426 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:44:31.60 ID:sZ5JoiaZ0.net
- なぜ日本は死亡者が異様に少ないのか
これは真剣に考えるべき
普通に考えれば世界標準、中国との地理関係を考えれば、標準以上の死者が出ていなければならない
それを無理筋な隠蔽論で終わらせてしまうバカは放っておいてな
- 427 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:44:50.86 ID:U65rfA/f0.net
- >>421
過去スレでRPGの防御アイテムとか防御魔法に例えてくれてた人がいたけど、わかりやすかったぞ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:45:10.88 ID:D7Rm6sIv0.net
- >>1
すずちゃん世代でも2回もハンコ型打ってるんだ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:45:12.68 ID:mTmVmp3Y0.net
- >>411
志村は、年齢的に接種してないんでは？
- 430 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:45:22.94 ID:jMPtPaPm0.net
- >>414
愛知が多い
知らなかった
関係ありそうだなぁ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:45:31.08 ID:ytDRLR9p0.net
- >>418
北海道の子は喘息持ちだったはず。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:45:47.21 ID:CY35GZ6T0.net
- 大体、ポルトガルとスペインイタリアの比較だって
そもそもポルトガルと違って、スペインイタリアは感染のペースが早いってだけとか
検査体制や医療体制など複数の否定要因があるのにも関わらず
BCGが効くって思い込みから、ポルトガルとの比較から間違いない！！
とか言ってるんだから察し
- 433 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:45:57.58 ID:QDNFx/gO0.net
- ＋にいっぱいコロナスレあるけどBCGスレが立ってから明らかに殺気立ってるのがいるよな
毎回言うけど砂漠にしては面白いリトマススレ立てたもんだわ
本当にわかりやすい秀逸スレ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:46:11.16 ID:Cp2rCtSS0.net
- 志村BCGまとめ
Q 志村BCG打ったの？
A 年代的には義務化から外れているが、任意で打てたので受けている可能性あり。また自らBCG痕をネタにしていたこともあったので打った可能性は高いだろう
Q BCG打ってるのに亡くなってしまったじゃん！
A BCG接種で肺炎発症の可能性が低くなるのは接種後40～70年くらいだそうなので効果が切れていると考えられる。またBCG効果が続いていたとしても持病があったので重症化は免れなかったと思われる
- 435 ：sage：2020/03/30(月) 13:47:05.78 ID:oIAJDrkl0.net
- >>420
いや、生まれてすぐの接種はなく、ツベルクリン反応をみてから接種してた世代があるみたいだよ
自分はツベルクリン陰性になって、最初に打ったときが初めてだったのはたしか
- 436 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:47:36.31 ID:XqCd+Jj90.net
- にしても欧州は死者の増えるスピードが半端ないよな
日本の方が早くにコロナの患者出てたのに
- 437 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:47:39.38 ID:P58sYdkg0.net
- >>429
接種云々より肺炎既往歴とか胃の手術したばかりだったとかγGTP400超えとかハンデてんこ盛りなんだよね
- 438 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:47:48.50 ID:+DwrdE6o0.net
- 志村で一点突破するならせめて
BCGを打った志村が10人死んでから、その他のBCG打ってない志村1000人くらいの中での死亡率の対比が出てから考えろ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:48:06.03 ID:bNe3pbao0.net
- >>395
根拠がなくても他の目的があれば
根拠らしいものを突き付けてやる。
人間の一部にはそういう性癖がある。
人間全員ではないけど一部にはある。長い歴史のなかでそういもの
そこを常に考えてね。
- 440 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:48:08.98 ID:yWa5YbRw0.net
- 俺BCG受けて無いだよな
逃げたから
- 441 ：：2020/03/30(月) 13:48:13.20 ID:5CYzAUyW0.net
- BCGはウシ型結核菌だろ、ウイルスに効く訳ねーだろタコ(^-^)
- 442 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:48:30.67 ID:K3fAB/gv0.net
- 小学校の時にツベルクリンやっても陰性でいつもBCGうってた
人によって効き方が違うだろうしツベルクリンやめて一律の若い世代だと
人による違いがより大きく出そう
- 443 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:48:47.63 ID:3MkiRtT40.net
- BCG接種国の特徴
●栄養不足だったので結核が蔓延していた。
●政治システムは「よらしむべし、しらしむべからず」を是としている。
結論
ただの隠蔽、または現実認識能力の欠如であり
BCG自体は新型コロナに対し何の効果もなし。
- 444 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:48:53.08 ID:dpO/cpVq0.net
- >>411
例外でもなんでもない
疾患持ちの上に不健康な生活してたからだろ
さんざん既出なのに何を見てきたんだ
- 445 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:49:28.58 ID:kCR39xoM0.net
- >>430
下の表のアジア10万をクリックするともっとわかる。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:50:18.09 ID:D5iWQsh80.net
- >>433
「仕事」でしているにしてはおかしいほどの熱量で連投してるよな
しかも全く人のレスを読まないで壊れたスピーカーみたいに同じこと言ってる
- 447 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:50:27.90 ID:5OLc4Fdi0.net
- >>432 それも言えなくもないが
その他の例でも、BCG接種かどうかで、統計的有意差が見られるようだ
だから日本が勝手に言ってるのでなく、他国でも
BCGの効用を本当に国家的主導で検討し始めているよ
ただし結果として、空振りとなる可能性も当然あるが
今のところ全くの無根拠というわけではない
- 448 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:50:54.48 ID:5TJvMoPK0.net
- 生まれて数ヶ月後に接種したようだ。
45歳で間隔は広くなったが後が薄ら残ってる。
小中でやったツベルクリン反応で陽性出たからもうやらなくてすんだけど。
- 449 ：ネトサポハンター：2020/03/30(月) 13:51:47.72 ID:6e0SsCss0.net
- こんなん、罹ったやつに「
BCG受けましたか？」と聞いて回れば
2時間ではっきりするやろ
- 450 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:51:54 ID:dpO/cpVq0.net
- >>441
膀胱癌も直しちゃうんだぜ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:52:04 ID:XqCd+Jj90.net
- >>411
志村に限らず日本での新型コロナの死者は殆ど高齢者やん
高齢者はどの道ヤバいのは間違いない。疾患持ちだったり喫煙歴があるとさらに倍率が上がる
それでも欧州に比べると圧倒的に死者数が少ない
どいつもこいつもこんなにフラフラ出歩いてるのに
- 452 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:52:10 ID:aqTS/3Pb0.net
- ギョウチュウ検査で陽性だった連中にクラス全員の前でお手紙を渡した山田先生。
俺は一生忘れませんよ。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:52:21 ID:ytDRLR9p0.net
- ここで全否定する奴はまあ…ほっとけ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:52:26 ID:OIDEqMYe0.net
- >>434
69歳の志村は義務化以降に小学校入った義務化世代だよ
頭から間違ってるよそれ
- 455 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:52:37 ID:mwIMtkUJ0.net
- 志村さんは受けてないにしても受けたにしても私生活ダメダメではね
ちなみに大人になって打ってくれないって
副作用あるせいで医者の間でも賛否昔からあるようね
- 456 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:53:45 ID:v+HHM75/0.net
- >>435
1974年から、乳児はツ反見ずにいきなりBCG接種に変わってる。それ以前は乳児もツ反を見てから接種してた。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:53:58 ID:Yr9vU6Pm0.net
- >>411
おまえは理解力はあるのか？
読んでいるのか？ 理解したくないのか？ どれだよ
普通ならすでに蔓延していると思われるコロナなのに、検査で陽性出た人でも軽症が多い
重症者は他に思い既往症を持っている人たち、高齢で体力がない人たち
なんでだろうな？ っていう疑問を検証しているだけなんだがな
- 458 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:54:28 ID:YFGfbcB50.net
- コロナ騒動で見えてくる馬鹿の例
若い奴は死なないって言ってたじゃねえか！
BCG意味ないし！打っても死んでる奴居るし！
高温多湿関係ないじゃん！東南アジアも死者増えてきてるし！
マスク意味ない！
- 459 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:54:37 ID:yWa5YbRw0.net
- BCG以外にも
いろいろ予防接種やったような記憶が
そっちはどうなんだろ
- 460 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:54:39 ID:te2C6CnA0.net
- >>443
【知らしむべからず、由らしむべし】
人民大衆というものは、政府の政策に盲目的に従わせておけばよいので、彼らには何も知らせてはならない
勉強になった
- 461 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:54:40 ID:NBeFOsTj0.net
- BCG説を頭ごなしに否定する人々は、複数の国で
クソマジメに臨床が始まった現状については完全スルー
「デマに踊らされるバカな研究機関」
とでも言ってみろよ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:54:54 ID:qSBIoB5k0.net
- >>417
死亡者の内訳出さないんだよなあ
感染者数 1693 日本国籍1035 それ以外658
死亡者数 52
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000164708_00001.html#kokunaihassei
3月29日12時時点で、
国内で今般の新型コロナウイルスに関連した感染症の感染者は1,693例となりました。
日本国籍の者1,035人（これ以外に国籍確認中の者がいる）
国内の死亡者は52名となりました。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:54:56 ID:dpO/cpVq0.net
- >>297
他の国でエピデミック状態の中から生き残った人もそうなんじゃないかな
- 464 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:56:02 ID:4TLM9ekG0.net
- >>322
俺は右腕に9個の跡があるよ
- 465 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:56:09 ID:PWzdPea30.net
- >>388
アジア/アフリカ は殆どの国が接種やってからな（良株/残念株は別にして）、この時点で勝負は見えてる
欧州は既に総崩れだから、万一有りうるとすれば、アメリカ/オーストラリア/カナダ 対 その他
如何にアメリカと言えども、勝ち目無いだろ（そもそも、そんな事して何の得が有る)
それに、アメリカの学者も発信始めてて、”試してみる価値は有る” 言ってるぐらいだ
全く効果が無かったとか言う結果でもでれば別だろうが
陰謀論者の与太話だよ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:56:17 ID:+DwrdE6o0.net
- マスク神話は正直どっちにでも転べるけどな・・・
- 467 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:56:28 ID:qtVDz1uJ0.net
- この前調べたら風疹抗体も陰性だった
並行して何気に流行ってるみたいだしワクチンまあ打っておいた方がいいかな
- 468 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:56:36 ID:jA3vZ2Ir0.net
- >>1
これはラッキーだな
- 469 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:56:47 ID:YFGfbcB50.net
- 多少なりとも予防に効果がありそうならやるに越したことはないな
- 470 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:56:48 ID:mwIMtkUJ0.net
- でも痛い時期があってわざと逃げる世代もあったようで
うちは痕が無いけど逃げて無いんだが
あ、前スレでレスくれた人ありがとう
- 471 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:56:59 ID:D7Rm6sIv0.net
- >>462
死者数52人も半数以上外国人だろう
- 472 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:57:20 ID:J6nxQW2P0.net
- >世界の致死率は4.7％台となった。
>日本における致死率も、約2.9％に上昇している。
これって人工呼吸器とかの医療体制の差であって、BCGとか全く関係ないことを表している数字だよなw
BCG房、見ているか ?
BCGの効果ないじゃんwww
- 473 ：上下水道民営化絶対反対：2020/03/30(月) 13:57:29 ID:JK/+/+050.net
- >>1
BCGとは興味深い。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:58:28 ID:dpO/cpVq0.net
- >>472
致死率じゃなくて死亡率なんだ
- 475 ：sage：2020/03/30(月) 13:58:29 ID:oIAJDrkl0.net
- >>456
ということは、乳児のときに陰性だったら打ってるはずで、乳児で陽性だったのに後に陰性になったということなんだろうか？
- 476 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:58:41 ID:eT/d1sGp0.net
- いまどこで接種しても日本BCGの乾燥BCGで、日本株？
- 477 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:59:03 ID:PPJWJR980.net
- 武漢のチャーター便で帰国した人でPCR検査829人、陽性15人（うち有症11人、無症状4人）
現在全員退院済み
- 478 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:59:08 ID:mwIMtkUJ0.net
- >>464
種痘世代でなければ左と右どちらでもいい
子供の頃って予防接種漬けだった時期あるから
せめて腕を変えるとか工夫してたみたい
- 479 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:59:10 ID:jy1tZwzD0.net
- >>464
胸に七つの跡がある人なら知ってる
- 480 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:59:29 ID:cTatrpFK0.net
- >>461
たまに言う人いるよねw
まあ結果待ちだな
- 481 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 13:59:46 ID:rhZ+GRWi0.net
- >>464
まれに種痘の下かどこかに打つ場合もあったらしい
どこかのサイトで読んだが、あまりにいろいろ見すぎたので詳細はわからんw
一応ここの過去スレでも右と左に関する言及は度々あって、概ねBCGは左となっていた
- 482 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:00:12 ID:J6nxQW2P0.net
- >>474
はあ ?
お前のレスは反論にすらなっていない
- 483 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:00:46 ID:dpO/cpVq0.net
- >>482
反論してないよ
間違いを指摘しただけ
- 484 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:01:14 ID:4TLM9ekG0.net
- >>479
言うと思った。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:01:20 ID:XqCd+Jj90.net
- >>459
義務化されてる予防接種で呼吸器に関係があるのは百日せきとジフテリアかな
最近は細菌性髄膜炎を予防するためにインフルエンザ菌b型(ビブ)と肺炎球菌うつけど
義務化されて5年くらいだしな
- 486 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:01:24 ID:Eu5OQfqLO.net
- 肺結核のワクチン？
これ事前検査で抗体があった人は接種してないけど大丈夫なん？
- 487 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:01:31 ID:KXYAv8wh0.net
- >>456
1974年～2005年までかなあ、
初回がツ反→BCG説とツ反なしでとりあえずBCG説が錯綜してる
おまけに小学校のときツ反陽性でBCG打ってないどうしよう、と忘れてるからしかたないけど乳幼児期無かったことになってる奴もいる
まあ初回ツ反陽性はかなり珍しいはずなのでまあツ反→BCGだとしてもほとんどの人は打ってるよね
- 488 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:01:59 ID:br/w309u0.net
- >>484
正解はジャギ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:03:27 ID:Lc4XprJV0.net
- ｂ型肝炎検査でも強制接種世代にキャリア(注射器の使いまわし)が
居るから、数年前、かぜにかこつけて採血されてしまった。
団塊やベビーブーマー世代、産婆や開業医で産まれた世代だが
少子化で産院廃業、大病院でしか出産できない、これも乳児の異常が早く見つけられる
システムになってるな。貧しい母親世代は中耳炎なんて放置されてツンボになってる
- 490 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:03:46 ID:piHvlIu20.net
- BCGってさ、ツベルクリン反応に応じて剣山みたいなハンコ注射うつか打たないかじゃない？だと打った方がコロナに強いのかな？
- 491 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:04:12 ID:Qrun0oOv0.net
- 外国は日本の真似なんかしたら滅ぶぞ
- 492 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:04:17 ID:vQNuj2aG0.net
- >>472
昨日だか一昨日だかの東京の感染者の半分が外国人って知ってるのか？
- 493 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:04:41 ID:5TJvMoPK0.net
- 日本ではかなり市中蔓延してるとみる。
基本それで症状が強く出た人しか検査できない。
よって必然的に重症者死亡者の確率が高くなる。
現時点での致死率はあまり参考にならんね。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:04:43 ID:mwIMtkUJ0.net
- 子供に日本脳炎させてないんだよ
それこそ副作用言われて義務化からはずされた世代
最近また打つように言われてるが
- 495 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:04:44 ID:PQalh2Zd0.net
- >>404
スターマリオでも穴に落ちたら死ぬ
タイムアップで普通のマリオに戻る
ってことがなぜ理解できん？
- 496 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:05:00 ID:3PAAZAEJ0.net
- 日本は4月に第2波が来る可能性があるので念のため注意
年末の第1波は軽症か無症状の人がほとんどだったけど第2波は欧州並みになる可能性あり
ちなみにイタリアの第1波は11月頃で第2波は3月から始まっている模様
まあ噂レベルの杞憂なので何事も無く終わるだろうけど全く根拠が無い訳でも無いので警戒するに越したことはない
- 497 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:05:05 ID:xTV3iJs/0.net
- >>472 人口比の死者数も見ようね
各国で大慌てしてるのは、それらが無視できないくらい大きくなってるから
日本は今のところその段階ではない
不安煽りするにせよ、もう少し論理的にやれないものか
- 498 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:05:06 ID:wsP7Q9zX0.net
- 志村さん
BCGを打ってたなら
BCGは効果無い
BCGは持病持ちには効かない
BCGを打って無かった
だから死んだ
- 499 ：◆MtMMMMMMMM ：2020/03/30(月) 14:05:25 ID:5CYzAUyW0.net
- 日本とイタリアで、死亡率が大きく異なるのは、恐らくウイルスの変異種が異なる為。
日本人もイタリアで流行している変異種に感染すれば、死亡率も同じになるはず。
但し、日本で流行している弱タイプで免疫を獲得すると強タイプにも免疫を兼ねるのであれば、結果は異なる(^-^)
- 500 ：sage：2020/03/30(月) 14:05:41 ID:oIAJDrkl0.net
- 日本はある程度以上の症状が出ないと検査をしていなくて、軽症者は検査してないから、感染者の数は実際よりかなり少なく出てる
分母に意味がない以上、致死率というのはほとんど意味をなしてないんだよね
人口に対しての重症例や死亡例の少なさに意味がある
- 501 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:06:29 ID:nnvj4Gqy0.net
- 春節で、あんなに中国人入れたのが２月始めだろう？
あの強烈な感染力考えれば、イタリアだったら２月終わりに今のイタリアになってる筈
日本人が新型肺炎に強すぎるのは間違いなくうがい手洗いだけじゃないはず
これが候補になっても可笑しくないな
- 502 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:06:47 ID:PQalh2Zd0.net
- 右か左かって医者に対して正面向いて
イヤイヤする子には母の胸に抱く形で
左右がひっくり返る
ってのは聞いたことあるぞ
診察室の形状(机や椅子の配置にもよるしな
- 503 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:07:18.11 ID:Eu5OQfqLO.net
- >>494
デング熱だっけ？蚊が原因の伝染病も身近になってきたから
確かに心配だわね、副作用も怖いし悩むよね
- 504 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:07:24.22 ID:oJtwZxIG0.net
- 死亡率は分母が総人口
致死率は分母が患者数なんだな
勉強になったわ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:07:48.23 ID:KXYAv8wh0.net
- イタリア、スペインからうつされて帰ってきた人症状どの程度なんだろうね。高齢者はまあおいといて50歳以下で。あと現地の邦人
- 506 ：sage：2020/03/30(月) 14:08:10.66 ID:oIAJDrkl0.net
- >>496
L型は怖いよね
今じわじわ増えてる感染者はヨーロッパ帰りの人たちがもたらしたものだから、怖い
強力なのだから、耐えられない人が増えてくる可能性も高い
- 507 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:08:16.53 ID:Yr9vU6Pm0.net
- >>477
中国で死者が多いのは、一人っ子政策の間に生まれた隠れた存在だった子がいるからなんだね
このスレで初めて知ったよ、1億人以上いるんだな
その人たちは最近戸籍をもらったらしいが、子供の頃のワクチンは打ってない
- 508 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:08:33.69 ID:qSBIoB5k0.net
- >>471
ソースは？
- 509 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:08:53.88 ID:PQalh2Zd0.net
- >>507
隠し子で一億
すげーな中国
- 510 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:08:58.53 ID:YK2EYq1Y0.net
- 欧米メディアは社会的距離、手洗い、顔さわるなくらいで何故か換気が言われない
SARSの時に得た数少ない簡単お手軽対策なのにまぁまず聞かない謎
- 511 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:09:01.84 ID:XqCd+Jj90.net
- >>505
そういやイタリアやスペインで暮らしてる日本人ってたくさんいるだろうけど
その人たちの情報って全然入ってこないよね
混乱しててそれどころじゃないのかな
- 512 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:09:16.01 ID:D+s7VhAR0.net
- 志村けんが東山の金さんネタでこのBCGの跡がってやってたらしいけど…
BCGは1951年から
志村けんは1950年生まれ
本当に受けてたのかな
- 513 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:09:31.96 ID:V6QwKxdb0.net
- >>507
戸籍無いんならカウントにも入れてないのではないかな
- 514 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:09:43.17 ID:PQalh2Zd0.net
- >>511
松本零士イタリアで謎の肺炎
ってあったよな
- 515 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:09:59.60 ID:n+0FSPuE0.net
- >>501
最も合理的だと思うwww
マスクなんて気休めでしかない
- 516 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:10:12.93 ID:ciCB0SeD0.net
- >>137
日本人だけの詳細なデータを出してくれたらいいのよ
それに3割が外国人なら比較もしやすいじゃん
BCGにある程度の効果があると示すのは日本の役割だと思う
- 517 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:10:19.14 ID:ACZ/D45O0.net
- 470とかのＢＣＧ房って何？ＢＣＧ厨のこと？
新しい言葉？
誤飲性肺炎って何回も書いてる人もいたけど・・・
- 518 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:10:24.03 ID:mwIMtkUJ0.net
- 今ざっと予防接種みたら義務に近いの８種類くらいあってそれに追加だ２回だってあるね
- 519 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:10:33.25 ID:P58sYdkg0.net
- 志村の死だけでBCGワクチンの免疫力底上げ効果有無を結論させちゃうとか（苦笑）
- 520 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:10:58.32 ID:PQalh2Zd0.net
- >>512
とうやまの金さんx
とおやまの金さん◯
- 521 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:11:05.45 ID:wsP7Q9zX0.net
- >>462
感染者の日本国籍以外658の内訳も知りたい
生まれながらの在日ならほとんどがBCG日本株を打ってるはず
大人になってから在住した人なら、母国によって接種率や株の種類が違うし
- 522 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:11:16.23 ID:qSBIoB5k0.net
- >>496
去年には1波目が既に来てて、
春節が二波目、今は帰国ラッシュの三波目じや？
- 523 ：sage：2020/03/30(月) 14:11:17.85 ID:oIAJDrkl0.net
- >>514
そういえばあったね
その後どうなった？
- 524 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:11:32.15 ID:UgITEomj0.net
- どさくさで、ワクチン利権カルトが大暴れか
- 525 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:11:34.53 ID:/x4ns8m00.net
- 俺打ってるのかなあ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:11:46.24 ID:n+0FSPuE0.net
- >>500
日本国内にもう数百万人の感染者が居たりしてねwww
- 527 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:11:55.71 ID:ii6Eqmyg0.net
- 欧州からの帰国者でも空港突破できるくらい発熱も少なくて軽症なんだろ
欧州のコロナが変異してるなら真っ先に重症化するはずだが
- 528 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:12:21.38 ID:wFIq2Ifl0.net
- これで朝鮮総連の皆さんが亡くなったら民族差別だって賠償求められるの？
- 529 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:12:25.36 ID:nnvj4Gqy0.net
- 日本でも、去年末に謎の咳き風邪がネットで話題になってたから
それで春節で中国人入れてるから、イタリアと大して差ない
でも、日本は、この状態で、イタリアはあの大惨事
- 530 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:12:44.95 ID:HnvQeQuO0.net
- 摂取してたけど半分以上跡が消えてたわ
完全に消えてる人もいるだろうな
- 531 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:13:07.84 ID:dpO/cpVq0.net
- 日本人は
・重症化しにくい
・重症者しか検査しない （※基本的に）
この2つの相乗効果で、ほとんどの感染者がカウントされない
そしてカウントされた数が重症者ばかりなので、
感染(発覚)者あたりの死亡率は高く出る
これはBCGに直接関係ない話ね
- 532 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:13:08.99 ID:p1u2HuSY0.net
- 寒いと外に出るのを躊躇う
暖かいと夜中までブラブラしたりとか外にいる時間が増える
日本はこれからかもな
- 533 ：sage：2020/03/30(月) 14:13:15.66 ID:oIAJDrkl0.net
- >>517
厨房の厨と房が混乱してるのか？w
- 534 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:13:37.32 ID:3l/n9HTo0.net
- 志村がBCG打ってない世代ならどうせ致死率高いのは高齢者なんだから無意味じゃん
イタリアも29歳以下の死者は一人もいないし
- 535 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:13:40.63 ID:br/w309u0.net
- >>523
普通に全快して日本に帰国した
一時は自力で呼吸困難な状態らしかったけど
- 536 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:13:51.36 ID:XqCd+Jj90.net
- >>514
ググってみた
全快して去年の12月中に退院してた
御歳81で生還してるなんて新型じゃなかったのか、
当時のイタリアで流行っていたのは今より弱毒性のウイルスだったのかのどっちかかな
- 537 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:14:19.33 ID:gEjoEHGN0.net
- あ、中華や韓国や外国人シェフがいる店は危険なんじゃあるまいか
- 538 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:14:20.68 ID:jMPtPaPm0.net
- >>494
市から打つように葉書とか来ない？
お子さん何歳なの？
- 539 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:14:24.76 ID:bNe3pbao0.net
- BCG教はそろそろご本尊ができたのかな
今は宗教が必要ではないからね
何かにすがりたいから何かを神格化する
何かを悪魔化して排除して精神安定をはかる
ただ精神が不安定なだけだから 正常な判断ができていないだけ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:14:40.28 ID:8pn08ftn0.net
- >>493
してない
ほとんどの都道府県では対象を絞ったうえで検査して陽性率低い
東京では陽性率ので地方に比べて蔓延してる可能性はある
- 541 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:16:19.64 ID:mahgH+oc0.net
- 最近生まれたところでBCGまだ先なんだけど、母乳で免疫うつるのかな…
- 542 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:16:21.82 ID:8pn08ftn0.net
- >>512
ほぼ打ってるだろうが志村は他の条件が悪すぎる
- 543 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:16:24.22 ID:Yr9vU6Pm0.net
- >>513
違うよ、一人っ子政策を終わりにして、彼らにも戸籍を与えて認めたんだよ
知り合いの中国人も兄がいるって言ってた、あれ？と思ったが、20代なんで知り合いもそうなんだろう
今は一人っ子政策はない
https://www.hakusuisha.co.jp/news/n14961.html
- 544 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:16:35.06 ID:BwAlVbMD0.net
- 安倍ちゃんは最初から知ってた節がある
- 545 ：sage：2020/03/30(月) 14:16:35.41 ID:oIAJDrkl0.net
- >>526
レスの趣旨わかってないね
BCGのおかげか、感染してもPCR検査をするまでに至らない、軽症で済んでる人が多いという可能性の話をしてるのに
- 546 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:16:35.76 ID:MxkOZmim0.net
- >>539
宗教って、大体が死後救われるってだけだからな。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:16:40.02 ID:l/dsr9nQ0.net
- >>410
志村は、ツベルクリン反応陽性で
ＢＣＧ打ってない気がする
勿論、不節制他の要因があったかも
しれないが
- 548 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:17:06.56 ID:xTV3iJs/0.net
- >>539 まずそれを今回の対策としてBCG研究を本気で始めた諸外国に言ってやれよ
それなりに先進国ばかりなので、普通に話しは通じるはずだから
- 549 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:18:26.62 ID:NBeFOsTj0.net
- >>539
複数の国でクソマジメに臨床が始まっている現状は完全スルー
「デマに踊らされて宗教にすがるバカな研究機関」
とでも言ってみろよ
- 550 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:18:42.87 ID:bNe3pbao0.net
- 志村けんさん一人を注目するなら
なんで今月日本に帰ってきた
エジプト帰りの６０代女性（基礎疾患なし）の
早死を問題に上げないの？
これが上級国民論？
- 551 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:19:28.59 ID:+DwrdE6o0.net
- 志村一人が打ってようが打ってまいがどうでも良い
志村千人連れてきてから考えよう
- 552 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:20:01.44 ID:gCdHfN+c0.net
- 3月10日から外国籍感染者は激増してるから死者もそれに応じて伸びていく
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/56/2599f4bce66298afffbc4a111cccc631.jpg
死者も急に増えた（2月6日～3月9日まで7名、3月10日～3月29日まで45名）
死亡者数参照
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
- 553 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:20:20.35 ID:Q5cq7fzA0.net
- ひるおびで日本でICUと人工呼吸器使用してる患者は58とか言ってたな
- 554 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:21:01.47 ID:ciCB0SeD0.net
- >>499
その辺は徹底的に調べてるはずだから
そんな事実があるならBCGより先に話題になってないとおかしいよ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:21:14.10 ID:ACZ/D45O0.net
- >>487
1989年だけど、0歳でツ反→ＢＣＧになってる。
病院の予防接種案内もＢＣＧはツ反接種後になってるよ。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:21:13.04 ID:bNe3pbao0.net
- >>549
それぞれの国でBCGを推進したい動機がある
クソ真面目にやってもBCGを接種しないから
宗教化したくなる動機も理解するが
なんで関係ない日本で君たちが騒いでるのか
それが理解できないんだけど
君たち大丈夫？？？
- 557 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:21:15.30 ID:Yr9vU6Pm0.net
- >>537
もしBCG説が正しければ、日本にいつ欧米人が危ない
感染者が蔓延している、まあすでに抗体できているだけの人が多いかもしれんが
- 558 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:22:18.90 ID:PQalh2Zd0.net
- >>550
殊更例外に注視する
数学や物理じゃないんだ
疫病なんだから疫学的アプローチが
必要だわ
大まかな傾向さえ掴んで
有用と認められれば
理由は不明でもGO
大体牛の種痘ぶち込んだんだぜ
確固たる「エビデンスw」なんか
ねー時代に
- 559 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:23:40 ID:P58sYdkg0.net
- コロナより恐るるべきは火病かな
詠み人知らず
- 560 ：◆MtMMMMMMMM ：2020/03/30(月) 14:23:41 ID:5CYzAUyW0.net
- そう言えば昔、丸山ワクチンが癌に効くとかのデマがあったな(^-^)
- 561 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:24:04 ID:uZHhtVAj0.net
- >>557
この文章なんかおもしろいな
- 562 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:24:07 ID:DMZAdp7k0.net
- >>524
反ワクチン派の責任逃れだろ？
- 563 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:24:15 ID:PQalh2Zd0.net
- 仮にBCGに理由は不明だが
効用があるってことになったら
日本政府は
へーそうなんですねー
って嘯くだろうな
知ってたくせにって世界中から
逆に隠した疑惑もたれそうだ
- 564 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:24:39 ID:bNe3pbao0.net
- >>558
＞＞疫学的アプローチ
ごめんな 疫学的アプローチって何のことかな
もっと詳細に説明してね。
- 565 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:25:11 ID:NBeFOsTj0.net
- >>556
奥歯に物が挟まったような言い方しかできないアホｗ
口が裂けても、海外に対しては
「デマに踊らされて宗教にすがるバカな研究機関」
とは言わないチキン野郎ｗ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:25:50 ID:DMZAdp7k0.net
- >>555
正解、平成17年4月からが、事前のツベルクリン反応検査は廃止
- 567 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:25:52 ID:NKu71O5H0.net
- >>547
毎日3箱のベビースモーカーだったとか
その他複数手術してたとか
BCG免疫ブーストあっても弱かったな
仕事中毒な人生っぽいよ（合掌
- 568 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:26:20 ID:XqCd+Jj90.net
- >>553
そりゃ個人の体質なんか千差万別なんだからそんな人もいるやろ
毎年インフルの予防接種受けててもかかる年とかからない年とかあるやん？
なんなら予防接種受けても亡くなる人もいるだろうし
- 569 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:26:21 ID:Yr9vU6Pm0.net
- >>561
ごめん、誤字があったし、自分でも言ってることおかしかったな 笑
日本人の多くは感染している可能性あり、またはすでに治って抗体だけの可能性もあり
もしBCG効果だとしたら、日本にいる無摂取の外国人が危ない、やばいって言いたかった
- 570 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:27:33 ID:L/v7CGb20.net
- 途上国は高齢化率が低いから助かってるだけじゃねーの？
- 571 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:28:07 ID:8pn08ftn0.net
- 3ヶ月後にテスト結果出るらしいからそれ待ちだな
テスト結果まつまでもなく生産体制整えたほうが良いだろうけど
- 572 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:28:36 ID:8pn08ftn0.net
- >>570
所得など条件を揃えても相関がある
- 573 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:28:39 ID:ciCB0SeD0.net
- >>563
このまま日本だけがこの感じを推移していくなら逆ギレで日本犯人説すら蔓延しかねない
既に外国人の知人の多くも不思議が高まって日本が悪いみたいな感じになってる
誰でもいいから怒りをぶつけたい状況なんだからその芽は摘んでいかなかきゃダメだわ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:28:48 ID:KXYAv8wh0.net
- >>555
乳幼児の時もツ反→BCGね。ありがと
ていうかツ反の痕をつねったりたたいたりしてBCG回避って可能なの？医者にはわかっちゃうんじゃないの？ww
- 575 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:28:59 ID:L/v7CGb20.net
- 先進国がやられてるのは高齢者が多いからじゃねーの？
- 576 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:29:20 ID:wsP7Q9zX0.net
- イギリスとかでのBCG結果って3ヶ月もかかるの
- 577 ：94：2020/03/30(月) 14:29:31 ID:ih4JNmIP0.net
- >>462
全員日本人
- 578 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:30:13.23 ID:P58sYdkg0.net
- >>571
よくわからんけど生ワクチンて量産して保存しておけるのかな
可能ならたくさん作っておいてほしいね
- 579 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:30:34.31 ID:DzfruBbf0.net
- 志村けんには「このBCGの痕が目に入らねえか！」
ってネタがあったよね
- 580 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:30:39.16 ID:+DwrdE6o0.net
- わざと支離滅裂でわけわかんないこと言って遊ぶ人が出てくるとスレは末期と言う証です
- 581 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:30:48.54 ID:54AhKtRj0.net
- >>539
今はロシア株やブラジル株を切り捨てにかかってるから
御本尊も無事、日本株になりそうなんだよね
ホルホルに拍車が掛かるな
- 582 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:31:31.64 ID:EWQ9vo7F0.net
- >>571
海外の治験で使う遺伝子組み換えBCGは素早く大量生産できるはずだよ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:31:50.61 ID:xTV3iJs/0.net
- >>564 統計的数値から処理していくんだよ
本当にそれすら知らないのか？
手洗いの推奨という超基本原則な医療界での必須行動も
実は統計学的な解析によって、それが正しいと立証され広まった
それまでは医療界にすら、そんな基本の手洗い慣行すらなかったのである
細菌という存在が発見される前だったので、それにはいわゆる統計的関連性しかなく
そこから導き出された「手洗い推奨」であった
そしてそんな「非常識な手洗い推奨」などを唱えた罪で、その医師は勤務先を首になってしまい
失意の内に零落して亡くなった
しかし正しかったのは、そのように統計的分析から導き出した「手洗い推奨」だったのである
- 584 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:32:06.21 ID:gCdHfN+c0.net
- 台湾
Confirmed: 298
Deaths: 3
Recovered: 39
Active: 256
パスツール株→日本株
台湾では当初BCGワクチン製造にパスツール1173P2株が使用されていたが、1979年に東京172株へ変更された
（訳者注：後述のように東京172株への変更が1977年と記述されている箇所もあるが、原文のまま記載）。
https://idsc.niid.go.jp/iasr/29/344/fr3442.html
- 585 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:32:14.28 ID:bNe3pbao0.net
- >>573
君はどこかで事件が起こったら
自分が犯人と疑われるかもって思っちゃう？？
その思考はまずい
ネガティブすぎる
- 586 ：94：2020/03/30(月) 14:32:50.21 ID:ih4JNmIP0.net
- >>516
感染者の98%が日本人
死者は全員日本人
クルーズ船以外
- 587 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:33:10.62 ID:qdzio9VB0.net
- >>105が赤ちゃんなら大丈夫
- 588 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:33:41.73 ID:ikMVdHl10.net
- 要約
去年の12月から日本では急にインフルエンザが終息している
この時期に日本でコロナウイルスのS型が流行って日本人はすでに集団免疫獲得になっているのではないか
S型の免疫は強毒性のL型にも抵抗力がある
ほかに日本のBCG接種津率が高いことなど
http://agora-web.jp/archives/2045120.html
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/weeklydraw.png
日本人は新型コロナに免疫をもっているのか
- 589 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:33:43.13 ID:9RToWc+t0.net
- >>575
それはあるだろうな。イタリアでさえ死者の殆どが高齢者だし
逆にイタリアより高齢化率の高い、なんなら世界一高齢化してる日本の死者がこの程度な不思議
- 590 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:34:30.76 ID:PQalh2Zd0.net
- >>564
個よりも集団に注目するってことかな？
普通病気になったらその人その人
に注目するんだが
地域天候習慣人種年齢階層とか
その人が所属する集団から
傾向を導き出し理由よりも実証(結果)
を重視するってことになるか
志村けんBCG受けてるのに死んだ
故にBCG関係なし
と考えるのか？高齢者長年の
ヘビースモーカー既往症あり
みたいなところに注目するのか？
ってとこ
- 591 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:34:58.64 ID:JS9aucKP0.net
- なんか例外を上げて、BCG効かんとか言う白黒脳のやつがいるな。
- 592 ：94：2020/03/30(月) 14:35:22.57 ID:ih4JNmIP0.net
- >>552
クルーズ船以外の感染者は98%日本人
死者は全員日本人
- 593 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:35:40.90 ID:Yr9vU6Pm0.net
- >>583
統計的数値からの推測って大事だよな、まずは統計なんだよな
例えば、新生児の死亡率が多いところ、少ないところ、それの理由はなにかとか
そこから仮説をたて、ひとつひとつ検証して、エビデンスを見つける、長い作業だ
死んじゃった医者、かわいそうだな
- 594 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:36:10.15 ID:qdzio9VB0.net
- >>115
>>121
赤ちゃんの時のはママンに至急連絡して母子手帳確認してもらえ
俺はツ反応(-)で隣にBCG済みとの記載あり
- 595 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:36:36.40 ID:gCdHfN+c0.net
- >>583
センメルヴェイス反射はこのケースに最適か
- 596 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:36:45.19 ID:6wKDcX6k0.net
- >>582
タバコの葉のやつ？
- 597 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:36:55.05 ID:wsP7Q9zX0.net
- 9本針のはんこ注射が新型コロナに効く?BCGのオフターゲット効果とは 医師や看護師を守る秘密兵器に
木村正人�|�在英国際ジャーナリスト3/30(月) 10:29
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200330-00170482/
- 598 ：sage：2020/03/30(月) 14:37:16.37 ID:KayPHfyZ0.net
- >>591
治験で効能が認められてる薬だって、例外がないわけじゃないのにね
- 599 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:37:25.06 ID:P58sYdkg0.net
- >>588
正月明けの昇龍拳が昨年度と比べると天と地くらい違うね
手洗いうがいだけでこれほど差ができるのかは確かに疑問だな
- 600 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:37:43.48 ID:ciCB0SeD0.net
- >>585
いや実際自分の連れがそんな事言い出してるから言ってんのよ
BCGスレの図表見せたら少しは納得したみたいだけど
自国の報道とか状況と比べて日本に差があり過ぎるから不安になるのは仕方ないし
何故日本だけ？ってなるのは自然な事だと思うよ
- 601 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:38:23.37 ID:stauQfCM0.net
- >>591
日に日に例外が増えていく
まともな思考回路ならBCGの有効性は薄れていってると考えるのが普通
ところがBCG厨は無理やり効く条件を狭めて精神状態を保とうとしている
完全に宗教だよ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:38:35.44 ID:Ld1TyXF40.net
- まだデマかよ
- 603 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:40:46 ID:SwwR1r6d0.net
- もうこれが影響あるの決定やろ
さっさと医療関係者にやれ
- 604 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:42:08.62 ID:EPIUZ9HN0.net
- >>569
【清書】
日本人の多くは既に感染している可能性あり、BCGの接種に関係なく治癒後に抗体を獲得した可能性もある。
しかしながら、もしBCGによる効果が大きいとしたら日本にいる未接種の外国人が危ない、やばい。
- 605 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:43:30.05 ID:uKdsv6HU0.net
- 松本零士82歳 イタリアで肺炎は 1月の終わりだった
原因は不明だが、これもコロナか？
抗体を調べれば、わかるな
よく助かったものだと思ったよ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:45:04.40 ID:uKdsv6HU0.net
- 松本零士はこの年齢から
BCGはしていない？
任意接種でしたのか？
本人に聞いてみたい
- 607 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:45:05.91 ID:L/v7CGb20.net
- とにかくこのウイルスは高齢者や死にかかけ老人を狙い撃ちする。
西ドイツのほうが東より高齢者多いかもしれんし、イランとイラクではイラクの方が
戦火にまみれて高齢者がいないかもしれん。
期待はしてるが。。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:45:15.59 ID:SwwR1r6d0.net
- >>605
そんなんあったなｗ
- 609 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:45:33.78 ID:bNe3pbao0.net
- イタリアの病院見ても肥満ばかりで
死者に高血圧の持病が多いという報道がある
新型コロナ肺炎は人間の細胞のACE2受容体が入り込むという
メカニズムの研究結果がある
高血圧治療の降圧剤でポピュラーな
ACE阻害剤や日本で問題になったディオバンなどの
ARB薬が人間の細胞のACE2受容体を増大させて
ACE2受容体から感染する新型コロナ肺炎の感染リスクを
高めているという研究者もいる
しかしその逆を主張するACE阻害剤は新型コロナ肺炎のリスクを低減するという
研究者もいる
因果関係はあるのかもしれない。
しかしACE阻害剤は広く利用されているから感染リスクを高めて
有意差は起こるのかもしれない。
しかし現象を支配しているのはそこではない。
新型コロナの重症患者が発症する間質性肺炎が
感染症肺炎というより背中側下部の間質性肺炎という特性から
これはアレルギー反応による肺炎が起こっている。
そこのトリガを作動させないようにすれば無症状か軽症で済む。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:45:40.63 ID:edA0igps0.net
- 神風が吹くはさすがに無理があるけど
何か日本だけはまもってくれるものがあるんじゃないかと思いたくなるよね
- 611 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:45:49.60 ID:3XmAXJsU0.net ?2BP(4000)
- http://img.5ch.net/ico/1fu.gif
改めてこの知恵袋投稿した人がすごい
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12221962392?page=1&__ysp=QkNHIOOCs%2BODreODig%3D%3D
- 612 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:45:55.72 ID:Yr9vU6Pm0.net
- >>604
苦笑
「しかしながら」は硬いけど、未接種が正しい、あんがと
- 613 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:46:32.48 ID:0cTGPvgN0.net
- >>563
いや、どの国だって経済破綻する前にどこかで自粛解除して通常に戻さないといけないけど、そのタイミングが難しい
BCGに免疫があるって確定したら、それを理由に解除しやすくなるから、日本政府にとってはむしろラッキーだよ
子供に免疫あるわけだから学校は再開しても問題なくなるしね
もちろん高齢者や既往症ある人にとって危険なのは変わらないから、手洗い除菌マスク換気他は続けるよう注意喚起した上でだけど
- 614 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:47:01.74 ID:IdT5sEyj0.net
- >>352
母子手帳ないの？
- 615 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:47:05.34 ID:MzC9KfM10.net
- >>1
(´・ω・`)効果の持続期間って接種してから１５年とかじゃなかったっけ？
- 616 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:47:06.85 ID:6wKDcX6k0.net
- >>317
そうなんだよ。
いつもはインフルエンザは12月にかかる人は少しで、1月2月に流行るんだけど、
1月2月は学校でもほとんど流行らなかった。
感染症は不思議なんだけど、ひとつの感染症が流行ると他の感染症は流行らないんだよね。
まじで日本人はコピッド19の集団免疫を持ってる可能性ありだ。
あと感染症には小児科医が詳しい。急変する肺炎にも小児科医が詳しい。
あと感染症の専門家といえば獣医師。
そこらへんの知識知恵も入れたいね。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:48:28.72 ID:URvLubGz0.net
-
日本人は感染しない
人から人感染はしない
40才以下は感染しない
コロナは風邪に毛が生えたようなもの
- 618 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:48:39.17 ID:PQalh2Zd0.net
- >>613
逆だわ
まずなぜ禁止したって政治運動になり
後反ワクチンカルトも
嘘だ～って騒ぐ
ただロシア人日本人は強いってのはわかると
それはそれでゾンビだから受け入れは拒否る
悪いことしかない
- 619 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:48:50.56 ID:sjtuxF4F0.net
- >>601
大規模治験を決めた各国に言ってやってくれ笑
- 620 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:49:04.27 ID:VfOHMXue0.net
- これ外国に滞在中のスポーツ選手とその家族も発病したニュースがないな
- 621 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:49:07.30 ID:P58sYdkg0.net
- 松本零士は北部のトリノにいたんだね…
- 622 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:49:50.03 ID:UBsHeYtj0.net
- >>466
病院以外で集団感染発生してる場所の大半が
マスクレスだから効果ある、特に危険なのが窓開かない精神病院や障碍者施設か
- 623 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:51:05 ID:bNe3pbao0.net
- 志村けんは1月に胃のポリープ除去手術したらしいが
問題はそこから起こってるかも
- 624 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:51:20 ID:6wKDcX6k0.net
- >>605
そういえば絶対に助からないと思ってた。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:52:43 ID:KgR63Hiw0.net
- >>517
誤飲じゃなく誤嚥な
- 626 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:53:18 ID:NBeFOsTj0.net
- BCG説が宗教なら、クソマジメに臨床を始めた研究機関は間違いなく
「デマに踊らされて宗教にすがるバカな研究機関」としか言いようがない。
しかし、そうは言いたくない ID:bNe3pbao0 は、
「それぞれの国でBCGを推進したい動機がある(>>556)」
などと、その場しのぎの言い訳をしてお茶を濁しているｗ
だが、所詮はその場しのぎの言い訳にすぎないので、この言い訳には穴がある。
もし本当にBCGを推進したい他の動機があって臨床を始めたにすぎないのなら、
今回のデマに便乗してBCG推進の足掛かりにしていることになるので、
「BCG推進の足掛かりにするためには、デマやトンデモにさえも便乗するアブナイ研究機関」
ということになってしまう。ID:bNe3pbao0 はこの穴に気づいているが自分では塞げないので、
もはや塞ぐことを諦めて「宗教化したくなる動機も理解する(>>556)」などとほざいているｗ
要するに、言い訳に言い訳を重ねて自爆しているのが ID:bNe3pbao0 である。あたまがおかしい。
- 627 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:53:59 ID:cTatrpFK0.net
- >>605
あったな
- 628 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:54:09 ID:bNe3pbao0.net
- 新型コロナ肺炎の一部が重症化するということと
杉花粉で一部が花粉症になるということと
それぞれの対象者は一致しない前提で
似たようなことなのかも
小麦グルテンアレルギーとか
- 629 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:54:18 ID:g1lfb+aM0.net
- 志村けんだってBCG受けてただろうに
- 630 ：94：2020/03/30(月) 14:54:25 ID:ih4JNmIP0.net
- >>605
発症は11月中旬
退院は12月5日
- 631 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:54:37 ID:YoQ+LPxb0.net
- >>611
この投稿のだいぶ前から肺炎つながりでBCGいけるかもって医者が海外にいて
いけそうじゃんってなったからこのスレになってる。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:54:43 ID:PQalh2Zd0.net
- 落ち着き先とすれば
BCG新生児99%接種な国は
公衆衛生に対する意識が高いから
罹りにくい
ってとこでよしとするんじゃね？
- 633 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:54:53 ID:6wKDcX6k0.net
- うちの子はアトピー性皮膚炎だったんだが、
小児科医から積極的にワクチンを打てと言われた。
アレルギー症状を軽くする効果があるからと。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:55:46 ID:nnvj4Gqy0.net
- アナルセックスのロシア人がコロナに強い時点で、日本人より信憑性がある
- 635 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:55:54 ID:PQalh2Zd0.net
- >>629
BCGってところに注目するか
長年の喫煙家酒豪夜遊び高齢既往症あり独身
ってところに注目するか
- 636 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:57:02 ID:twbrtRWi0.net
- BCGなんてコロナに効果ないに決まってるニダーって暴れてる人は
ソッコーで治験始めた各国の研究者より医学の知識があるわけ？ｗ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:57:14 ID:DZBLQJe50.net
- >>621
北部は中国人がいっぱい居るんだよね…
- 638 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:57:40 ID:EWQ9vo7F0.net
- >>596
インフルエンザのワクチンだっけ？
それとは違うよ
VPM-1002とかいう確かインドの製薬会社製
無毒化したリステリア菌に結核菌の遺伝子をくっつけてある
リステリア菌はものっそい勢いで増える
- 639 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:57:51 ID:0kZhbwND0.net
- >>629
あれだけ大量に既往歴あったらBCG関係ないわ
ヘビースモーカー肺循環器アウト
- 640 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:58:16 ID:XGrda9IB0.net
- >>636
元々反ワクチン教はボクチンのが医者より賢いんだってところから始まった宗教だから
- 641 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:59:26 ID:Yf25wYJk0.net
- >>614
母子手帳は自分が子供の頃にお世話になるものって意識で
予防接種歴がここまで大事になるものだなんて思ってなかったから
無くしちゃったって人も多いと思う
実家を出る時に持って出たか分からないんだよな…
- 642 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:59:38 ID:6wKDcX6k0.net
- >>638
ありがとう。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 14:59:39 ID:nU4A3r1Z0.net
- >>629
最初から免疫が機能しないくらいボロボロの体のやつ持ち出してもなんの反論にもならない
- 644 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:00:30 ID:gEjoEHGN0.net
- >>639
そう
病歴書いた記事読んだだけで死ぬな、いや死んでるかもしれないって
友人の医者が言ってたから相当条件悪いんだと思う
- 645 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:02:10 ID:S5AA9LYB0.net
- BCG厨は「外国での治験」が伝家の宝刀になってるのか・・・
治験なんて色んな薬でやってるの知らないのかな？
- 646 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:02:14 ID:hMonYykW0.net
- BCGて牛のなにか打つんだよな
- 647 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:02:26 ID:7Umfjjrc0.net
- 臨床試験始めてるってことだが結果出るのにどれくらいかかるんだ？
- 648 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:02:52 ID:L/v7CGb20.net
- この可能性はないのか。
仮定
?このウイルスは高齢者や持病持ち専用
?先進国は高齢者が多い(すでに結核を駆逐しておりBCG不熱心)
?途上国は高齢者が少ない(衛生上の問題がありBCG積極的)
今のところ半々という気持ちだ。。
- 649 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:03:46 ID:n+0FSPuE0.net
- >>613
60歳以上にツベルクリン反応検査して、陰性なら再接種すりゃーいい
元気に長生きされると困るんだけどさwww
- 650 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:03:57 ID:zcZgNpTg0.net
- 傭兵的自営業
@j_sato
BCGワクチン仮説の重要な裏付けとなる事実の一つ。 スペインでは30代、40代よりも10代、20代の方が死亡率が高い。 スペインでは1965年から1981年までBCGワクチン義務→30～40代は接種されていて10～20代は接種されていない!
https://jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html
。。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:04:43 ID:Sce5LxOv0.net
- >>22
ステロイドで命を救われた人いっぱいいるんですが
- 652 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:04:44 ID:lfbSupKG0.net
- 出生時にBCG強制接種のブラジルでコロナ死者が増加しているからな
BCG1回では肺炎耐性を維持できない人が相当数いるのではないか
抗体ができるまでツベルクリンでフォローアップしてた以前の日本のやり方が大正解だったのかもしれない
今の働き盛りはその世代でしょ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:04:47 ID:qtVDz1uJ0.net
- >>594
若いな
母子手帳なんて母親の肉体と共にとうに二酸化炭素に分解されてるわ
- 654 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:05:05 ID:KYkzVGRz0.net
- >>640
この世の害悪以外の何者でもない
そんなに文明の力が嫌なら全員無人島に移り住めばいいのに文明の力は借りれるだけ借りて気に入らないものだけ知識ゼロなのに反対していくのマジでダサい
- 655 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:06:09 ID:8pn08ftn0.net
- アメリカの一般人がBCGに気づき始めたようでトランプにツイートしまくってるなｗｗ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:07:22 ID:x2xndukD0.net
- >>652
BCG厨はブラジル株やロシア株は日本株に比べて弱いって言い始めてるよ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:07:33 ID:xhh62Flv0.net
- >>645
結果が待たれるね、って話してるだけじゃん
- 658 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:07:48 ID:6wKDcX6k0.net
- >>655
トランプに気付かれたらやばいよ。
BCGワクチンを全部アメリカに持っていかれかねない。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:09:21 ID:O+SZ912O0.net
- 根拠のないトンデモ てなに？
- 660 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:09:48 ID:Yr9vU6Pm0.net
- >>626
何故、可能性の否定をするのかな、科学は宗教とは違う
可能性があり、害悪がないのであれば治験して得られる結果も科学的な検証結果のひとつとして有効
それは宗教とは違う、何故待てない？ 何故決めつける？
BCGはすでに多くの人が打っているのだから、広めたところでマイナスはないだろうが
もし光明なら、他の国々も助かる道となるのに
- 661 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:10:57 ID:8pn08ftn0.net
- >>658
今一番ヤバいのはアメリカだから別にそれでいいわ
日本はほぼ100％打ってるし
- 662 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:11:12 ID:6wKDcX6k0.net
- とりあえずBCG日本株を大増産で。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:11:18 ID:QDNFx/gO0.net
- ロシア日本ブラジル株BCGに効果が認められれば世界中幸せになれるな
是非とも効果があってほしいわ
正直イタリアとか酷すぎるわ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:11:27 ID:FCy7k0Lo0.net
- >>655
治験開始の報道もあったからか急に拡散しだしたな
株の違いについてはまだ注目されてないのかな
- 665 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:11:27 ID:D5iWQsh80.net
- 【BCG】カナダ、オランダ、ギリシア、オーストラリアの研究者、BCGワクチンの臨床実験へ
Can a century-old TB vaccine steel the immune system against the new coronavirus?
https://www.sciencemag.org/news/2020/03/can-century-old-tb-vaccine-steel-immune-system-against-new-coronavirus
- 666 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:11:38 ID:IBVCaChi0.net
- あとはお前らのBCG戦闘力次第って事や
まあ旨いもん食ってがんばれ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:12:18 ID:6wKDcX6k0.net
- >>661
医療関係者は2度目の接種で強化したりできないかな？
- 668 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:12:22 ID:RShUBOiN0.net
- 長いキッスの途中で～
- 669 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:13:01 ID:rfXJm9V60.net
- 若者が媒介者と仮定するならBCG接種した若者は体内でウイルスが消えるのが早いから実施してない国に比べて無症候キャリアによる感染リスクが下がることになる
諸外国と比べても若者が未だに街を闊歩しまくってる日本で感染者が爆増しないのはそういうことなんじゃなかろうか
- 670 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:13:05 ID:QDNFx/gO0.net
- >>666
それだよね
手洗い、睡眠、マスク、非クラスター化も守りつづけるべき
- 671 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:13:50 ID:Yr9vU6Pm0.net
- >>658
すでに情報は共有されていると思うけどね
最初にインド人医師が気づいたんだ、可能性として検討する価値はある
- 672 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:14:09 ID:wsP7Q9zX0.net
- 日本の今後の経済を考えたら、イタリアやスペインより、やっぱりアメリカ、中国、韓国だろ
アメリカ、日本株、どんどん使っていいよ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:14:22 ID:1xV73rx/0.net
- >>428
1歳のおいらの娘も9穴ハンコだぞ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:14:39 ID:t4yHp7Tu0.net
- 感染者は本人になりすました外国人とかだったりしてな。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:14:47 ID:mbCSpxZg0.net
- >>609
日本はこの時期みんな抗アレルギー薬使いまくってるから助かってるの？
- 676 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:15:18 ID:8pn08ftn0.net
- >>664
しまくってるかと思ったら数人だったわｗｗｗ
でもBCG vaccineで検索すると明らかにTweetは増えてるな
- 677 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:15:53 ID:NBeFOsTj0.net
- >>645
何言ってるんだこいつ。トンデモとしか言いようがない説だったら、治験の対象にすらならないだろ。
治験が始まってるということは、この説を「一応は真に受けてる」国があるってことだよ。
話の流れとして、そもそもBCG否定派が言ってることは
「こんな説は明らかにデマであって、絶対に間違っている。真に受けてる奴らはバカ」
というたぐいのもの。これに対する反論の1つが
「外国で治験が始まっているのだが？(＝トンデモとしか言いようがない説だったら、治験の対象にすらならないはずだが？)」
というもの。これに対して「治験なんて色々な薬でやってる」では再反論になってない。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:16:35 ID:O+SZ912O0.net
- 冒頭の
…という話が、ネットで出回っている。
ネットの噂なんか信用できんし
- 679 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:16:42 ID:pvp9HsU50.net
- >>653
若いって・・・
母子手帳の予防接種って、今は就職や国によってはビザの申請時に証明としているんじゃね？
- 680 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:17:35 ID:f3reQzuc0.net
- 個人アカウントだからここに転載するのは控えるが京都大学のウィルス研を主宰している専門家がBCG否定派だったが東北大学の専門家の解説をRTして興味深いとツイートしているね
- 681 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:17:40 ID:ud/rSHq30.net
- タバコがダメなのは分かるが
酒もダメなん？
毎日飲んでるわ。
- 682 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:18:13 ID:P58sYdkg0.net
- BCGワクチンが功を奏したのだとしてもね、家で靴を脱ぐとか自分が風邪気味のときはマスクをするとかお辞儀で挨拶とかそういう文化的なものの力のほうが大きいってことが証明されたほうが嬉しいな
- 683 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:18:16.73 ID:XBT9/YfZ0.net
- >>650
西欧株でも打っておいた方がマシではあるようだな
- 684 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:18:46.65 ID:EWQ9vo7F0.net
- >>652
人口比の死者数だと日本と同じぐらいじゃない？
ブラジル：人口3億人コロナ死者136人 人口百万人当たりコロナ死者0.45人
日本：人口1.2億人コロナ死者57人 人口百万人当たりコロナ死者0.475人
- 685 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:18:51 ID:6j+FpB2a0.net
- >>681
ロシアやポーランドの死者数低いからいいんじゃない？
- 686 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:19:15 ID:f3reQzuc0.net
- >>680追加
TwitterでBCGで検索したら話題のツイートでトップに表示される
- 687 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:19:52 ID:XfUQbH6N0.net
- >>677
馬鹿＆わざと話を混ぜ返して反応見て喜ぶ性格悪いやつ
このコンボだと思う。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:20:01 ID:vCu0Hddn0.net
- 無敵じゃないけど、ある程度の鎧を手に入れていた可能性があるってことだな
- 689 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:20:02 ID:6wKDcX6k0.net
- >>671
よく気付いてくれたな。
ありがたい。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:20:17 ID:SwwR1r6d0.net
- 酒は男を磨く水、心の穢れを落とす水
- 691 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:20:37 ID:wsP7Q9zX0.net
- イギリスでもスペインでも大昔に打ってたのは、日本株と同等の威力のある兄弟株では
やがて毒性を下げたデンマーク株とかになった
だとしたら、ヨーロッパで初期にBCGを打った経験のある何割かの超高齢者は日本株接種経験ってことでは
- 692 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:21:42 ID:JW4kEYBs0.net
- 日本へ行くアル、日本へ行くニダ、Let's go Japan!
入国拒否にしますた。ｗ BY しんぞー
- 693 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:21:51 ID:wsP7Q9zX0.net
- トランプもすぐに日本株、打つのかな
- 694 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:22:40 ID:EoWJL+YY0.net
- お前ら喜べ、年金受給者大幅減少の可能性大
- 695 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:22:44 ID:rfXJm9V60.net
- >>681
ことウイルスに対してだけは有害ではないんじゃないか
コロナはアルコールに弱いウイルスだし
- 696 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:22:46 ID:rrVD3zph0.net
- 国別 死者 1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 （不明） - （継続 チャイナ株）
イタリア 10,779人178人（'01中止 デンマーク株）
スペイン 6,803人146人（'81中止 デンマーク株）
オランダ 771人 45人（'79中止 デンマーク株→ソフィア株）
フランス 2,606人 40人（'07中止 パスツール株/モロー株/デンマーク株）
ベルギー 431人 37人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
スイス 300人 35人（'87中止 メリュー株）
イラン 2,640人 31人（継続 パスツール株）
イギリス 1,228人 18人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
ポルトガル 119人 12人（継続 デンマーク株）
デンマーク 72人 12人（'86中止 デンマーク株）
スウェーデン 110人 11人（'75中止 デンマーク 株）
オーストリア 86人 10人（'90中止 株不明）
アイルランド 46人 9人（継続 デンマーク株）
アメリカ 2,484人 8人（未接種）
ドイツ 541人 6人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
パナマ 24人 6人（継続 ロシア株）
アイスランド 2人 6人（不明 デンマーク株）
ノルウェー 26人 5人（'09中止 デンマーク株）
ギリシャ 39人 4人（継続 デンマーク株）
ドミニカ共和国39人 4人（継続 ロシア株）
韓国 158人 3人（継続 日本株→デンマーク株）
エクアドル 58人 3人（'xx中止 ロシア株）
北マケドニア 6人 3人（不明 ロシア株）
トルコ 131人 2人（継続 ロシア株）
カナダ 65人 2人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
ルーマニア 43人 2人（継続 ルーマニア株）
イスラエル 15人 2人（'82中止 株不明）
フィンランド 11人 2人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
イラク 42人 1人（継続 日本株）
マレーシア 35人 1人（継続 株不明）
ブルガリア 8人 1人（継続 ソフィア株）
- 697 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:22:52 ID:JdFtaEw70.net
- >>2
ガキの頃に受けた予防接種が一生続く訳ないだろｗ
インフルエンザの予防接種だって毎年やるだろ？
- 698 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:23:17 ID:Yr9vU6Pm0.net
- >>693
アメリカには早急に対処してもらいたいところだが
アメリカの経済の終わりは世界の経済の終わりとも言える
トランプ、がんばれ
- 699 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:23:34 ID:OUpnwvan0.net
- 白人にはBCGが合わないんでしょ？打てるの？
あと熱があったり体調悪い時に生ワクチンは物凄い危険だよ
- 700 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:23:36 ID:Wb7XqsVl0.net
- これ、あくまで仮説でまだ都市伝説レベルの話。
あと2週間で東京がNYみたいになる。
- 701 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:24:05 ID:9RToWc+t0.net
- >>681
肝臓がダメになるレベルで呑んじゃダメってことだろ
志村のγ-GTP400ってマジだったのかな
- 702 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:24:08 ID:8pn08ftn0.net
- >>681
コロナには関係ないが酒は寿命を縮めるので一切やめたほうが良い
アメリカですら現在の1日あたり死亡者数は例年に比べて激減してるんだぞ
新コロで死ぬより、人が動くことで死んでる方が遥かに多いということ
- 703 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:24:12 ID:zcZgNpTg0.net
- >>683
デマかもしれない
- 704 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:24:17 ID:wsP7Q9zX0.net
- さっきから都心部上空を飛行機が爆音立てて飛んでるんだが
これ、何とかしてくれ
- 705 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:24:26 ID:OUpnwvan0.net
- >>658
日本でつくってるし
足らないならロシアから貰えばいいやん
- 706 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:24:53 ID:4gHQDNaO0.net
- >>632
BCGは結核予防
結核は今はいい薬あるし
先進国にとってBCGはむしろ貧困国の病気のイメージ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:25:23 ID:kC6tspHz0.net
- >>691
BCGの効果は50-60年
赤子の時に打っていようが高齢者になれば
効果が下がっている
- 708 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:25:58 ID:EWQ9vo7F0.net
- >>693
結核ワクチンを打つにしてもBCGじゃなく金に飽かせて遺伝子組み換えDNAワクチンとか使うんじゃない？
- 709 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:26:07 ID:rrVD3zph0.net
- >>696
オーストラリア17人 0.7人（'8x中止 コンノート株）
ブラジル 136人 0.6人（継続 ブラジル株）
フィリピン 71人 0.6人（継続 複数株）
ポーランド 22人 0.6人（継続 ブラジル株）
インドネシア 114人 0.4人（継続 パスツール株）
日本 54人 0.4人（継続 日本株）
エジプト 40人 0.4人（継続 株不明）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
ウルグアイ 1人 0.3人（継続 ロシア株→パスツール株）
コロンビア 10人 0.2人（継続 ロシア株→パスツール株）
ウクライナ 10人 0.2人（継続 ロシア株→ソフィア株）
カメルーン 6人 0.2人（継続 ロシア株）
メキシコ 16人 0.1人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
タイ 7人 0.1人（継続 日本株）
台湾 3人 0.1人（継続 パスツール株→日本株）
ボリビア 1人 0.09人（継続 ロシア株）
ロシア 8人 0.05人（継続 ロシア株）
コートジボワ-ル1人 0.04人（継続 ロシア株）
インド 27人 0.02人（継続 ロシア株）
ナイジェリア 1人 0.00人（継続 日本株→デンマーク株）
オマーン 0人 0人（継続 日本株）
ベラルーシ 0人 0人（継続 ロシア株→デンマーク株）
ハイチ 0人 0人（継続 日本株→ソフィア株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
ベリーズ 0人 0人（継続 ロシア株）
北朝鮮 （不明） - （不明 日本株）
- 710 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:26:08 ID:JdFtaEw70.net
- >>700
数が増えれば増えるほど満員電車の危険性が高まるしな
ある程度まで感染者数が増えたら爆発的に蔓延しそう
- 711 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:26:58 ID:XBT9/YfZ0.net
- >>691
超高齢者はそうかもね
1931年には西欧株の基になるのができていたようだから大半の高齢者は西欧株を接種してそうだけど
http://pbs.twimg.com/media/EUPBZH8UMAExoZr.jpg
- 712 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:27:09 ID:SwwR1r6d0.net
- 日本株といわれてるのはキツそうやから大人に出来るんかな
- 713 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:27:57 ID:Bytrv2500.net
- 重症化しないで普通に出歩ける人が多いってのは
感染がどんどん拡大してしまうって悪い面もあるけどな
- 714 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:28:22 ID:KgR63Hiw0.net
- >>636
岩田某だろw
- 715 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:28:27 ID:K+i6fvqE0.net
- >>536
1951年当時30歳以下は任意で
ツベルクリン陰性反応→BCG接種
の御達し出てたから先生も打ってるはず。
これが効いたのかも知れない。
知らんけど…
- 716 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:28:41 ID:kC6tspHz0.net
- >>713
BCG打ってない人にとっては悪夢だなw
- 717 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:29:01 ID:Ltj1wNIg0.net
- >>700
永遠の2週間w
- 718 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:29:45 ID:OUpnwvan0.net
- >>712
まずツ反して陰性じゃないと打てない
- 719 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:29:50 ID:qtVDz1uJ0.net
- >>679
就職して海外にも行ったけど求められたことない
今はあるのね
- 720 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:30:35 ID:vCu0Hddn0.net
- >>695
コロナウイルスがアルコールに弱いのは、エンベロープと言って、脂質二分子膜で囲われているため。
高濃度のアルコールや有機溶媒、界面活性剤（石鹸）で破壊し、不活性化できる。
そんな濃度のアルコール（７０％以上）はまず飲めない
- 721 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:30:50 ID:RAwM3vU80.net
- >>661
ある程度の年代より上はツベルクリンで陰性の人だけBCG接種
日本人全体ではBCGやっていない人のほうが多い。
- 722 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:31:26 ID:FCy7k0Lo0.net
- >>676
日本人が発信してるのもあるけど
回り出してるから、多分もっと拡散する
内容的に食いつくと思う
- 723 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:31:27 ID:arM9x3oz0.net
- >>684
ブラジル3億もいないだろ
2億くらいじゃないか
- 724 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:31:29 ID:f3reQzuc0.net
- >>712
コロナとは関係ない治験だが東北大学の老人内科の専門家が病院で寝たきりの高齢者にBCGをして肺炎にかかる割合が減ったそうだから、体力の弱った高齢者でもBCG接種できるんじゃないかな
- 725 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:32:24 ID:wsP7Q9zX0.net
- >>696
イラン 8200万人 死者 2640人
イラク 3800万人 死者 42人 日本株
たまたまかな
- 726 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:34:26 ID:rhZ+GRWi0.net
- 「日本へ行ってBCGを接種しよう！」みたいなツアーができるかも…
入国待機の間、ホテルにこもってるときに打って、終わったら市中開放
てか、入国待機じゃなくて禁止になるんだっけ？
- 727 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:34:51 ID:OUpnwvan0.net
- 本当に効果があって日本が世界を救い日本の挨拶生活習慣文化が世界のお手本になったら
左翼と反日チョンコロが大発狂するな～ww
- 728 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:34:51 ID:XfUQbH6N0.net
- >>710
いや、ある閾値超えちゃったら感染した人が免疫の壁になっちゃう。
例えば、1人が2人に移すとしても2人ともの体が、「もうそのウィルス
知ってるからやっつけたんで。はい終了」ってなって2人→4人とならない。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:35:40 ID:9UXvSSxh0.net
- >>721
天然の結核菌の方がBCGより強力だからそれはそれでええんやで
BCGは免疫が弱い個体の底上げ
- 730 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:35:56 ID:Ocho4Af+0.net
- ツベルクリン検査は レントゲン撮影をするかどうかの検査だと当時思ってた
もちろん、最初はBCGうつんだけど
1960年代前半頃の話
- 731 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:36:40 ID:EWQ9vo7F0.net
- >>723
あ、ホントだｗ
何故か勘違いしてた
そうすると
ブラジル：人口2億人コロナ死者136人 人口百万人当たりコロナ死者0.68人
になるね
指摘ありがとう
- 732 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:36:41 ID:K3fAB/gv0.net
- いや日本株は怖いと思われて避けられると思うな
- 733 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:36:47 ID:4NkYXKI80.net
- >>697
結核 →15年間
免疫力増強→40～70年間
- 734 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:36:48 ID:P58sYdkg0.net
- ワクチンそのものには長年の実績があるんだから、欧米はとりあえず子どもたちにBCG接種始めたらどうかと思うが…混乱してて無理か？
- 735 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:38:15 ID:SwwR1r6d0.net
- >>732
仙豆注射とか名前付けたらええな
- 736 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:38:20 ID:Hj6ULzf+0.net
- >>700
1ヶ月前は武漢みたいになるｗ
2週間前はイタリアみたいになるｗｗ
今はNYみたいになるｗｗｗ
もう何周遅れなんだよ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:38:20 ID:Yr9vU6Pm0.net
- >>727
そんな考え方しかできない人こそ害悪
ウヨサヨいうやつは黙ってろ
- 738 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:38:38 ID:m7NRgs5z0.net
- >>734
実際免疫なんて一日二日で出来るもんじゃないだろうから、やっぱり数ヶ月待つとかになるんだろうか？
- 739 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:39:35 ID:ek80p7Pj0.net
- >>729
獲得免疫の話なのか？
今回効いてるのは自然免疫のブースト効果じゃないか？
- 740 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:39:43 ID:CITHFuyy0.net
- 中村江里子のパリの様子さ
周りは感染者だらけだけど
本人家族は元気だよね
裏付ける
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/03/28/0013229567.shtml
- 741 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:40:14 ID:OUpnwvan0.net
- >>732
生ワクチンで生菌数が段違いに多いしね
反ワクチン派は怖くてうてないだろうな
安全性の高いワクチンだけどね あいつらはそういった科学的な数字が信用できないから
100か0かじゃないと理解できない哀れや人間
- 742 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:40:51 ID:pDUf8ySY0.net
- 志村がコント（ドリフの中のバカ殿）でBCG跡見せてたの知らない奴多過ぎ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:40:57 ID:0cTGPvgN0.net
- >>609
感染抑制が難しい現状、感染者の増加よりも重症化させない方法を重視すべきだよな
- 744 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:41:12 ID:m7NRgs5z0.net
- >>740
旦那子供はしてないんじゃないの？
- 745 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:41:18 ID:2x9bsFQk0.net
- インドも来た
インドの医学部の教授
https://twitter.com/dasgobardhan/status/1244310471747878913
Gobardhan Das @dasgobardhan
Thanks Anand. Although all Indians are immunized with BCG and
we possess higher baseline immunity because of exposure
to various viruses and Microbes,
we don't have a moment to lose. I propose immediate re-vaccination
of all Indians with BCG. Cheapest interim option.
Anandに感謝します。
すべてのインド人はBCGで免疫化されており、さまざまなウイルスや微生物への
曝露のためにベースライン免疫が高くなっていますが、失う機会はありません。
私はすべてのインド人にBCGをすぐに再接種することを提案します。最も安い暫定オプション。
(deleted an unsolicited ad)
- 746 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:41:38 ID:gEjoEHGN0.net
- >>725
多分たまたまだよ
まず日本全国一斉に小中高大でツベルクリン反応検査実施した方がいいと思う
- 747 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:42:07 ID:K+i6fvqE0.net
- >>734
重症患者には怖いからせめて軽傷患者と子ども優先で打って欲しい
日本はいまこそフランスに恩返しで日本株と人口呼吸器援助しなさい＞しんぞう君
- 748 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:42:47 ID:EulI5P130.net
- 日本でもある時期からBCGやらなくなったんじゃなかったっけ？
それだと日本で若い人に重症者が少ない理由にならない気がするけど
- 749 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:42:54 ID:SwwR1r6d0.net
- >>746
ツベルクリン反応検査やるんは良さそうやな
- 750 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:42:55 ID:/4L8sfb+0.net
- もしもし シンゾー BCG Tokyo172とアビガン送ってくれ
- 751 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:43:14 ID:5TJvMoPK0.net
- >>745
凄いなBCG
- 752 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:43:31 ID:k5g16Swg0.net
- >>48
＞コロナが今、世界中で行っている作業は鉢植え植物に例えると根切りと同じ。
＞根が回って空気が循環せずに弱った植物を再活性させるには
＞古くて弱った根を切って新しい根の伸長を促す必要がある。
＞それと同じことを今コロナがやってる。いずれ皆、理解する。
こういう神目線で自分だけ特別な情報を知ってるかのような書き込みイラつく。
精神の病気なんだろうけど自覚してればいいな。
こういう事を言うことでしか人の気を引けない人生。
- 753 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:44:41 ID:nU4A3r1Z0.net
- >>734
かかった後で打っても無駄だしワクチンが効くまでの間にかかっても駄目だんだから
今さら打ったって意味ねーけどな
- 754 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:44:58 ID:hDlKBCLM0.net
- >>586
死者の個人情報ほとんど出てないのに
これだけで完全にデマと分かるわ…
- 755 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:45:05 ID:4gHQDNaO0.net
- >>748
ツ反やらずにBCGやるようになった
- 756 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:45:16 ID:FGAMNarG0.net
- >>739
BCGの正体は変異して人間への毒性を失った結核菌だよ
BCGにあって結核菌にないものはない
- 757 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:45:26 ID:aarY6csP0.net
- データでみると明らかだな
酷くなる国とならない国の違いがBCGだったとは
- 758 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:46:09.71 ID:HhTImiIE0.net
- ロシア 1億4千万人 8人 ロシア株
日本 1億2千万人 54人 日本株
イタリ 6千万人 10779人
韓国 5千万人 158人 デンマーク株
スペイ 5千万人 6803人
ロシア株が最強？
- 759 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:46:41.91 ID:vXuULFiK0.net
- ドン引きして各国が取り止めた日本株BCGをコロナ流行中に打てるのか？
- 760 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:46:50.80 ID:hDlKBCLM0.net
- >>606
今生存してる日本人はほぼ全員が接種してるよ
導入に学生も当時30代までの社会人も一斉にやってるから
- 761 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:47:29.57 ID:ZXN+EVZf0.net
- 私はおじさんなので丸い跡が残ってるんですが効果ありますか？
- 762 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:47:38 ID:qdzio9VB0.net
- >>653
俺50代だけどママンが今朝見せてくれた
http://i.imgur.com/GnrZlMr.jpg
- 763 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:47:41 ID:0462iPVN0.net
- BCG説をデマと位置付けしたくて発狂しているのはキョッポ、コイツら免疫無いからコロナ来たら即重症で死ぬ^_^
親を恨むんだなキョッポwwww
- 764 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:47:54 ID:2x4jYd7k0.net
- >>759
なんだドン引きって
使ってる国はあるぞ
- 765 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:48:13 ID:vZqSccBk0.net
- まーおばあちゃんの知恵袋てきな感じかね
理由はわからんけど、効くならええんでない
- 766 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:48:20 ID:hDlKBCLM0.net
- >>753
未被患なら意味なくはないだろ‥
- 767 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:48:25 ID:jMPtPaPm0.net
- >>736
そして最後は東京になる
- 768 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:48:29.64 ID:te2C6CnA0.net
- 子供の頃にやったBCGロシア株が本当に効果あるならば、
ドイツ西側には移住した旧東ドイツ人が結構いるので
旧西側ドイツ住民の方が致死率高くなってるはず
すぐ結果が出るので調べてみてほしいね
- 769 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:49:37.70 ID:2x4jYd7k0.net
- >>746
たまたまのわけはない
日本や、東西ドイツの例もある
- 770 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:49:52.72 ID:HVbzmTOE0.net
- 日本株とアビガンで無双
- 771 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:50:26.81 ID:2x4jYd7k0.net
- >>767
ほとんど患者がいない状態か
それは良いな
- 772 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:50:33.45 ID:MhwBJYcz0.net
- >>764
WHO基準の160倍だからな
欧州は結核がほぼなくなったからリスクがあると思われる強毒型を嫌ったんだよ
- 773 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:50:36.24 ID:qdzio9VB0.net
- >>758
日本の死者のうち半分以上BCG未接種者の可能性あるしね
- 774 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:51:08.43 ID:oTRS3AnU0.net
- >>736
イタリアより日本のがコロナの初感染者が先に出たのを
知らない人がいるのかね？
- 775 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:51:40.76 ID:ytDRLR9p0.net
- ロシアの死亡者少ないなあ
やはりソ連株強い。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:51:42.87 ID:qdzio9VB0.net
- >>768
つ http://i.imgur.com/bWMszi8.jpg
- 777 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:51:51.32 ID:9DSHbPpR0.net
- >>768
旧東の方がはっきりと死亡率が低い。そもそも、そこから着目されたという
ただし人口密度も低いので接触が少ないからではないかともいわれている
- 778 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:51:53.13 ID:oTRS3AnU0.net
- >>770
あと梅雨
- 779 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:51:55.35 ID:jMPtPaPm0.net
- >>758
日本人て純粋な日本人？
- 780 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:52:44.74 ID:LKWUenMi0.net
- 免疫ができないのは明らかだが
少量のコロナなら撃退できてるのかも知れない
だがコロナが一度に大量だとやはり間に合わない
- 781 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:53:16.07 ID:7TbRzgeB0.net
- 結核が流行り易い地域では
強力な免疫異常を起こしにくい仕組みを持った人が多い
って話しじゃないのかね
- 782 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:53:24.62 ID:B0FkSYjy0.net
- もしかして丸山ワクチンとかも効果あったりしてな…
結核→癌
結核→新型コロナ
- 783 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:54:10.30 ID:XBT9/YfZ0.net
- >>736
日本はガラパゴスだから大丈夫だな
- 784 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:54:12.37 ID:AC87LOUZ0.net
- BCG効いてるのか？
医師会が「緊急事態宣言出して」ってお願いしてるくらいだからかなりやばいんだと思うけど
- 785 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:54:58 ID:5TJvMoPK0.net
- >>776
すげーな
いくら人口密度が低いとはいえこんなにくっきりデータで出るとは。
- 786 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:55:01 ID:0cTGPvgN0.net
- >>758
日本は1月に大量の春節バカンス保菌者が流れ込んで来たんやで
それでこの数字で留まってるのは異常
- 787 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:55:09 ID:LGDSUl2m0.net
- BCG効いて下さい
お願いします
- 788 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:55:17 ID:JfG3JLLu0.net
- >>172
ワクチン打ったのにインフルになったからワクチン意味ねー
と文句を言う馬鹿が時々いるが、その類だな。
- 789 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:55:18 ID:K3fAB/gv0.net
- ナースで就職の時にツベルクリンやって陰性だとBCGうつ
て言ってた人いなかったっけ
大人になって消える人もいるだろうし
日本も再接種していいんじゃね
- 790 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:55:44 ID:HhTImiIE0.net
- >>700
日本
発覚者 2000人、死者50人、回復950人
日本って回復率も高いんだよね
そもそも発覚者のうちの多くは誰かの巻き添えで発覚して自覚症状無しで病院収容されてた人。その人達は発覚しなくても自宅で自然治癒してたかもしれない
阪神の藤浪の件でその後に芋づる式で発覚した人達も、自覚症状無しだったんだよね
- 791 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:56:29 ID:ytDRLR9p0.net
- >>790
藤浪は別の意味でやばいけどなw
- 792 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:56:43 ID:Hx1JXym60.net
- >>266
うまい話すぎるな。
普段から都市伝説とか作ってそう。
でもこうあってほしいね。実際に臨床を始めるところがあるくらい統計学的には十分考えられることでもあるし
- 793 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:57:01 ID:aqTS/3Pb0.net
- >>791
伊藤もなｗ
- 794 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:57:06 ID:MhwBJYcz0.net
- >>784
医師会としてはまだ確証が取れていないものを前提にした楽観論なんて言える訳ないからな
宣言だして実際に何がどう変わるかはともかく、リスク軽減の為にすべきことを提言するのは当たり前だわな
- 795 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:57:17 ID:9DSHbPpR0.net
- >>789
事実だったとしても重篤化しにくいというだけで感染はするし中程度でもかなり大変
- 796 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:57:51 ID:4TLM9ekG0.net
- >>776
死亡者/感染者は、そんなに大きく違わない。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:57:55 ID:m7NRgs5z0.net
- >>784
日本の医師もまだしらないの多いんじゃない？
だってこれインドとオーストラリア発信だもん
- 798 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:58:15 ID:8zgjlANo0.net
- https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200330-00170482/
免疫系の訓練になるんやて
- 799 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:58:43 ID:4JvxRNOY0.net
- 藤浪とその一味みたいなクソが
間接的に志村けんを殺したんだよ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:58:50 ID:XfUQbH6N0.net
- >>750
ブツ。ツー、ツー、ツー。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:58:50 ID:9DSHbPpR0.net
- >>782
丸山ワクチンは癌の特効薬みたいに言うからオカルトになるわけで
免疫亢進は認めている医師も多い
- 802 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:58:57 ID:PWzdPea30.net
- >>652
ブラジルは3/17頃から増え始めて、現在上昇中
ブラジル株の優位性が確認できるからな、注目してる
グラフの伸びを見る限りだと、日本よりは悪そう
Brazil(2億768万) 136 0.6
- 803 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:59:10 ID:AFTdNGfG0.net
- >>786
それ
あの中国人が大挙してきた春節から数ヶ月の間に日本で爆発してないんだよね
もしかしたらこのまま持ち堪える？って期待もある
- 804 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:59:28 ID:4TLM9ekG0.net
- >>790
医療崩壊していたら500人くらいは死んでいたかもしれませんね。
- 805 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 15:59:44 ID:OGWH+3bG0.net
- BCGの治験が始まったニュースは専門家向けのサイトでなくとも出始めた
先週の Science のニュース
アメリカの経済サイト Bloomberg
治験専門のサイト clinicaltrialarena.com
結果が出るのは時間がかかるが、こんな異例の速さでフェイズIIIの治験がスタート
したのは、疫学的な根拠のインパクトが強烈だったから。本当は日本で初めて欲しいが
いかんせん、日本は本当に人材不足なんだ。
>>696 >>709 のデータは誰がまとめたんだろう？
専門分野に近い人間だろうが
どこかまともな学術サイトにニュースレターとして投稿すべきでは？
このデータが疫学データでは一番強烈だ。さすがにフェイクではなさそう。
- 806 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:00:05.79 ID:uE0z24Aq0.net
- かなり相関性高いよな
- 807 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:00:32.05 ID:na8ljm9Z0.net
- >>779
これ。
当たり前だが、国籍変えたやつが日本株BCGうけてるわけないしな
- 808 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:01:10.45 ID:gEjoEHGN0.net
- >>784
重症者の半数外人なら非常事態だよね
- 809 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:01:31.24 ID:Hx1JXym60.net
- いずれにせよ感染力の強いこのウイルスの根絶は不可能なので
集団免疫を獲得していくなかでこのウイルスに強い人類になるor死ぬ。
もしくはワクチンが開発される。
解決できない限り日常には戻れないだろうな
- 810 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:01:58.84 ID:kYyl2sik0.net
- 満更嘘ではないような気もするが、お前ら確定情報みたいに周りにペラペラ話すなよ
外れたとき恥じかくぞ
- 811 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:02:04.93 ID:na8ljm9Z0.net
- そういう意味ではこれからの死者は現国籍はもちろんのこと、出生地とかも開示してくれないと本当なのか追えないよね。
研究のために有益だから開示しようよ
- 812 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:02:08.96 ID:rfXJm9V60.net
- >>720
知ってる
だから飲むと言う行為に対して特別コロナに対するリスクはないと言っただけ
酒飲むのがコロナに有効なんて言ってない
- 813 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:02:47.89 ID:HhTImiIE0.net
- >>759
BCGはそもそも結核予防目的だから、結核になる率が低い大人になってからは打っても意味が無い。そして大人になってから打つと、かなり皮膚に炎症が起こると、どっかで読んだ
白人の肌って有色人種より弱そうだから、特に強力な日本株なんて大人になってから打ったら晴れ上がったり、熱を持ったり大変そうだよね
- 814 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:03:11.61 ID:OpIIvPp40.net
- 作られた免疫が影響して、重症化しないってのはありそうだよな
去年から俺も含めて変な長引く咳してた人多かったし、話もよく聞いたけど肺炎までなったいなかった
アメリカの去年からの謎のインフルが武漢肺炎だとしたら、
同時に日本でも流行っていたが、BCGで重症化少なくほとんど自覚ないまま今に至ったみたいな
- 815 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:03:12.75 ID:Lc4XprJV0.net
- 開業医ほど「あなたの時代は強制的に注射を・・」ってワードを
並べるけど、個々の免疫力もあるし、なんともいえないね
癌闘病や大きな持病もちの患者さんなんか投薬で免疫も弱ってる
だろうし、戦々恐々だろうな。
大昔のインドで結核流行って貧民国の証だったよな
- 816 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:03:44.91 ID:Psui08aC0.net
- 結核ワクチン BCG ─日本の貢献
日本 BCG 研究所 戸井田一郎
https://www.kekkaku.gr.jp/pub/Vol.86(2011)/Vol86_No6/Vol86No6P603-606.pdf
日本はBCGの世界ではもっとも貢献してる様だな。
tokyo-172 株の優秀さがわかる。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:03:46.80 ID:kYyl2sik0.net
- >>807
死亡者の在日率を知りたい所
- 818 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:03:59.74 ID:OGWH+3bG0.net
- BCGの効果の如何によらず、東京は重症者受け入れ準備が遅すぎて
医療崩壊起こすんじゃないかな。
幕張でも後楽園でもパシフィコでも近隣に広いスペースを確保して受入準備すべきだよ
イギリスが今やっているように。
小池知事は視線が定まらず
何していいかわからないのではないかな？大丈夫なんかい？
- 819 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:04:14.05 ID:ufGeNEvh0.net
- BCGは知らんけど、最近流行ってる「感染者全体の3割が外国籍」
「ここ数日の感染者の大半が外国籍」は間違いなくデマと確信したのでデータ貼っとく
単に厚労省が大量に増えてる感染者を捌ききれてなくて、確認取れてない分を全部「国籍未確認」に放り込んでるだけ
図表にすると分かる
(3月29日分)
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10555.html
3月25日1160人 日本人869 国籍未確認291
3月26日1254人(+94) 日本人900(+31) 国籍未確認354(+63)
3月27日1349人(+95) 日本人934(+34) 国籍未確認415(+61)
3月28日1453人(+104) 日本人984(+50) 国籍未確認469(+46)
3月29日1647人(+194) 日本人1007(+23) 国籍未確認640(+171)
国籍未確認＝外国籍ってことにすると、
週末の東京や千葉の院内感染はほぼ全員外国籍ってことになる
これまでの小出しの感染ほぼ全員日本人だったのに、急に病院や障害者施設から大量に外国人が出てくる訳ない
ツイッターで図表作ってるやつも疑問に思わんのかね
- 820 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:04:16.24 ID:iflMag350.net
- >>804
日本は国民一人当たりの病院のベッドの数もずば抜けて多いから
日本は1000人に対して10台以上確保余裕だけど欧米でさえ1000人につき2～4人がやっと
ちなみに日本でも医療崩壊の危機感は感じてるぐらいだから他の国が今どれだけやばいかというと・・・
- 821 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:04:17.02 ID://s1yvhS0.net
- >>750
こういう希望的観測でここだけホルホル民間療法スレ伸ばししてたら
既に日本の事態が間に合ってなくて笑う
- 822 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:05:20.48 ID:m7NRgs5z0.net
- >>813
＞白人の肌って有色人種より弱そうだから、
湿気に守られた東アジア人のほうが薄くて敏感肌が多い
- 823 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:05:21.62 ID:an47+9pT0.net
- いそげーBCGを買い占めろー
- 824 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:05:36.66 ID:Hx1JXym60.net
- >>302
ワイは両親と弟と弟の娘の5人世帯で、2月頭くらいから全員しつこい風邪を引いたわ。新型コロナだったか？笑
- 825 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:05:37.63 ID:PWzdPea30.net
- 当の日本人だって、赤く大きく張らしてたヤツはいたからな
クラスに２～３人程度
- 826 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:05:38.02 ID:XfUQbH6N0.net
- >>780
大量に曝露しちゃうと駄目というのが本当だと、
唾液の飛沫の直撃をかなり防げるマスクには
めちゃめちゃ意味があるんだよな。
本気でテドロス率いるWHOは逆神。
- 827 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:06:33.00 ID:FoNtWcee0.net
- ツベルクリン打った日に風呂に入ったら、次の日10cm以上腫れ上がつて恐怖した思い出
昔は注射した日は風呂に入るなって言われてたんだよね
- 828 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:06:50.49 ID:jMPtPaPm0.net
- >>821
ホルホルって何？
- 829 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:07:34 ID:uE0z24Aq0.net
- >>819
未確認というだけで、デマとは言えないだろ
- 830 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:07:36 ID:K3fAB/gv0.net
- >>814
人間ドックで肺のCTスキャンしたら昔肺炎やりましたね言われた
全然覚えがない
そういう人は多いようだ
武漢肺炎も気づかずに治ってる人多そう
- 831 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:08:07 ID:cTatrpFK0.net
- >>824
わいは12月中だったな
思い出しただけで気管の奥が痛む
- 832 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:08:36 ID:CQBcxICM0.net
- マジで今爆発中の=...イタリアスペインコロナは別物と考えた方がいいと思うけどな
ニューヨークも今月はじめまで普通に観光都市やっててあのザマ
中国、韓国を遮断しての油断でああなった
日本も欧州滞在者をホイホイ受け流して今の首長パニック
勝負はここから
- 833 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:08:39 ID:K3fAB/gv0.net
- >>829
自分も外国人云々はガセだと思うな
日本にいる外国人の圧倒的多数はBCG接種組だろう
- 834 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:08:55 ID:hDlKBCLM0.net
- >>774
先に出たかどうかはもう分からないよ
とっくに蔓延しててアメリカみたいにインフルエンザとして片付けられてた可能性もある
- 835 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:09:30 ID:gEjoEHGN0.net
- >>821
抗体つくるワクチンが民間療法？
- 836 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:10:12 ID:cTatrpFK0.net
- >>828
韓国お言葉で「自国が誇らしい」時に使う
- 837 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:10:46 ID:7TbRzgeB0.net
- >>835
放置安定ですよ
- 838 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:10:59 ID:Hx1JXym60.net
- >>831
兵庫民なんだけど12月ごろから大阪で咳風邪が流行ってると西宮勤務の親父から聞いていて普通の風邪と思い込んでみたけど、食欲不振とかくしゃみが出ないとか新型コロナに符合するところもあるし普段風邪ひかないから戦々恐々としてたわ
- 839 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:11:15 ID:ufGeNEvh0.net
- >>829
事実上のデマだよ、外国籍専用の障害者施設が千葉に存在したり
医者や看護師含めてほぼ全員外国籍の病院が東京に存在しないと計算が合わなくなる
少なくとも国籍未確認＝外国籍と処理して、棒グラフ作ってるあの画像はアホが作ったもの
もしくは分かっててやってる排外主義的な扇動者
- 840 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:11:55 ID:/cHWvXTq0.net
- >>347
だから検査不要
肺炎症状の人だけ対応すればいい
- 841 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:12:08 ID:0cTGPvgN0.net
- >>803
ダイヤモンドプリンセスとか海外旅行者関係なく、1月下旬にはとっくに広がっていた気がする
日本が本格的に休校とか自粛とか騒ぎ出したのは2月中旬に欧米で爆発的に感染者が増えてからだけど、それまで感染者がいなかった訳がないよな
- 842 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:12:44 ID:ohRoug1s0.net
- >>818
はい選手村
- 843 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:13:00 ID:9DSHbPpR0.net
- >>829
「国籍未確認を含む」だね
- 844 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:13:04 ID:HhTImiIE0.net
- 保健室での集団予防接種って1本の針を10人ぐらいに使って、一度、綿で針先を拭いて、針先が曲がって無かったら次の10人にも使ってたな
- 845 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:13:17 ID:gEjoEHGN0.net
- >>837
日本中でオッケー
- 846 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:13:22 ID:uKdsv6HU0.net
- 死者54人 あまりにも少なすぎる
- 847 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:13:36 ID:Mkw8iGh50.net
- >>839
チョン、お前らだろ
日本の医療だだ乗りしてんの
出て行け
つかもうじき居られなくなるな
感染する前に出国しないとダメだぞ
BCG打ってないんだから
- 848 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:14:34 ID:LA2HD7kZ0.net
- >>784
一度出さないと示しがつかないから
アリバイ緊急事態宣言
- 849 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:15:19 ID:S5bGBY0Q0.net
- BCGかは分からんが、日本人の重症者の少なさから
なんらかの耐性を持っていると判断するのが妥当だな
- 850 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:15:22 ID:Psui08aC0.net
- >>816 BCGワクチンは生ワクチンとして使っていたから、保存期間が製造後1～2週間しか持たなかった。
だから株を世界に配布した。
日本では1924年に入手後忠実に初期の培養方法を守って継代してつないできた。172代目の株をtokyo-172として標準とすることにした。
1943年に陸軍軍医学校で、凍結乾燥保存法が開発され、５℃で5ヶ月以上保存できる様になった。
これにより凍結乾燥BCG の大量生産が可能になり、30歳以下の全員にBCG摂取させることが可能になった。1948年か？
しかし熱帯地方では冷蔵輸送も難しかった。これも日本人の開発で37℃ 6～8か月の保存を可能とした。
特許を取らないという英断の元これが世界のBCG製造の基本となっている。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:15:23 ID:nU4A3r1Z0.net
- >>839
専用と銘打ってなくても特定の場所に外国籍が集まるように誘導はされる
その方が自治体としても管理が楽だし
本人たちも日本人の中にひとりだけって状態より安心できるんだから自然とそうなる
- 852 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:15:51 ID:u6ih4XLV0.net
- 俺腕にBCG跡残ってないんだが、打ってないってこと？
中高生の頃もなかったと思う。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:16:14 ID:QDNFx/gO0.net
- >>784
出してくれりゃ完封出来るじゃん
俺は出すべきだと思うね
- 854 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:16:17 ID:kYyl2sik0.net
- まあ、1週間後くらいになんとなく結果はわかるだろ
今後、重症者爆発したら違うということ
俺は爆発しない方に賭けとく
- 855 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:16:21 ID:te2C6CnA0.net
- 田舎ならば感染リスクが低いわけで、その分重症化する人も死ぬ人も減るので
せめてドイツ西側内の同じで生活医療関係の元で比較したいなと
ドイツで感染爆発した理由の1つである
2月末にやったカーニバルの影響をうけてる地域かどうかで変わるし
- 856 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:16:40 ID:HhTImiIE0.net
- >>824
インフルかコロナのどっちかだったんだろうね
- 857 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:16:42 ID:hDlKBCLM0.net
- >>819
少なくとも在住地を記載してる千葉では
障害者施設でクラスターが発生する以前の70人中10人が国内に住所を持たない海外居住の人間（おそらく外国人）だった
そしていちばん外国籍が多いはずの空港検疫での陽性者はこれらの県別の患者発生件数には含まれていない
- 858 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:16:46 ID:2x4jYd7k0.net
- >>839
普通に考えて、外国人だろ？
日本人ならその場で言えるはず
- 859 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:17:00 ID:ufGeNEvh0.net
- >>851
いや、だから患者や障害者だけじゃなくて医師や看護師、
管理者まで含めて日本人じゃないって計算になるんだぞ？そんな訳ないでしょ
- 860 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:17:35 ID:q6BsEiaN0.net
- >>852
ツベルクリンで陽性だったんだろ
- 861 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:18:20 ID:DFX5O6Kz0.net
- >>680
大隅典子に忖度
- 862 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:19:06 ID:LA2HD7kZ0.net
- >>858
日本語話せばわかるし綺麗な日本語なら在日か日本
- 863 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:19:27 ID:nU4A3r1Z0.net
- >>855
感染しやすさは変わっても感染した際にそこから重症に至る確率は変わらんぞ
- 864 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:19:59 ID:8Y8L7gnm0.net
- >>846
だよね
私はワカメ食べてるからだと思ってる
- 865 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:20:32 ID:dwnlY4Yl0.net
- B 馬鹿が
C 信じる
G ギミック
- 866 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:20:54 ID:2GoYF/1s0.net
- ロシアのグンクツが聞こえてくる
- 867 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:21:14 ID:nU4A3r1Z0.net
- >>859
外国籍が集まると分かってるなら当然管理者側も外国籍のを優先して使うだろ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:21:39 ID:ufGeNEvh0.net
- >>858
現場で言ったかどうかじゃなくて、
データ集計の上で国籍が確認されてないだけじゃないかって話
だから例のグラフ画像でも累計なのになぜか減ったりしてるからね、後になって日本国籍だと確認できたんだろう
地方公共団体から上がってくる数字でどこまで細かく厚労省にデータを上げてるのか、
特にここ数日は大量に感染者が増えてるのでどこまで正確にデータ集計できてるのかって部分で混乱が起きてるんだろう
少なくとも未確認＝外国籍と判断するとここ数日のデータは明らかに現実に即してないものになるってのは間違いない
- 869 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:21:40 ID:te2C6CnA0.net
- >>863
BCGが効くというならば、って話で
- 870 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:21:47 ID:hDlKBCLM0.net
- >>859
まず未確認はずっと未確認なわけじゃなく
確認されるごとに古い未確認分は日本国籍ならそちらに反映され直してるということは分かってる？
日本人でも当初保険証持ってなかったりする人間がいるからそうなるだけだろ
障害者施設はいろんな事情で国籍の反映遅れてるんだろう
- 871 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:21:58 ID:K+5Pk3fF0.net
- 日本の死亡者帰化人説
- 872 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:22:39 ID:Psui08aC0.net
- >>857 千葉では国籍も発表してたよ。ヨーロッパが多かった。
- 873 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:22:39 ID:HhTImiIE0.net
- 最近BCG注射をしましたが「はんこ」の跡がないです。跡がでないのは大丈夫ですか？（月齢7ヵ月、男児）
BCG注射（通称：はんこ注射）は、跡がでない赤ちゃんもいますので安心ください。
BCG注射は注射直後はあまり腫れません。通常は、2?3週間後にスタンプで押した部分がポツポツと腫れてきて3?4週間で赤みや腫れのピークとなり、1?2ヶ月後には自然にかさぶたになって治るものです。
- 874 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:22:58 ID:Hj6ULzf+0.net
- 肯定派：BCG接種済み
否定派：BCG未接種
話が噛み合うはずがないｗ
- 875 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:23:24 ID:/ccD74nn0.net
- >>410
実際打ってても数メートル離れた客には見えないしマジックで描いてた説が有力
無いものを書いたのか、あるところを見易く書いたのかは不明
- 876 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:24:01 ID:Hx1JXym60.net
- >>856
姪だけ38度を超える熱が出たからインフルは疑って検査して陰性だった。
あと少数だけど報告されてる結膜炎の症状を母親と姪が訴えていたね。
- 877 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:24:04 ID:ufGeNEvh0.net
- >>870
うん、だからそう言ってるんだが
未確認＝外国籍扱いしてる例のグラフやレスはただのデマだろうなって
- 878 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:24:14 ID:LA2HD7kZ0.net
- 昨日の死者90代会社員1名
ニュースで神妙な顔するの大変だったろうな
90とかいつ死んでもおかしくないし
- 879 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:24:15 ID:nU4A3r1Z0.net
- >>868
その日は未確認だっただけで数日後のデータには正しく反映されてるってことだろそれ
何日も未確認もまま放置してるわけなかろうに
- 880 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:24:31 ID:ek80p7Pj0.net
- >>756
株により効果に違いがあるのだから
天然にかかっていれば大丈夫ということはないだろう
- 881 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:25:37 ID:hDlKBCLM0.net
- >>877
だから極論はどちらも間違ってるんだよ
半分外国籍とかはデマだけど外国籍の比率はかなり多いと他のデータからも分かる
>>857とか
- 882 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:25:37 ID:Hx1JXym60.net
- >>878
アナウンサーも大変だな。70代で肺炎とかもありふれすぎてて有名人以外で読まないだろうし
- 883 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:25:59 ID:V8lPSMGo0.net
- 人口100万人あたり死者数
500～ サンマリノ648
100～ イタリア178 スペイン146
50～ アンドラ78
40～ オランダ45 フランス40
30～ ベルギー37 スイス35 ルクセンブルク34 イラン31
20～ モナコ25
10～ イギリス18 ケイマン諸島15 ポルトガル12 デンマーク12 チャンネル諸島12 スウェーデン11 オーストリア10 グアドループ10
5～ アイルランド9 アメリカ7 ドイツ6 アイスランド6 キュラソー6 ノルウェー5 スロベニア5
4 ギリシャ パナマ ドミニカ キプロス
3 韓国 エクアドル リトアニア 北マケドニア アルバニア マルティニーク
…
0.4 日本
あとから始まった欧米のほうがはるかにひどい状況になっているのを見ると対応の違いだけでなく何らかの素因があると考えてもおかしくないな
- 884 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:26:25 ID:V8lPSMGo0.net
- >>878
90代で会社員なのに驚くわ
- 885 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:26:33 ID:bgPElqMM0.net
- 自粛したって、仕事にみんなが出てる以上数ヶ月後には全国に蔓延するよ。
何故か死亡率が日本は低いのでもう感染して免疫のバリア作りたいわ。そして社会が動かないと倒産ラッシュで失業者溢れて何十年も足踏み若しくは後退することになり、婚姻率と出生率が劇的に下がり国が終わっていく。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:26:36 ID:LA2HD7kZ0.net
- >>790
運が悪いとしか言いようがない
無症状は街に出れば山ほどいるし
- 887 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:26:37 ID:nU4A3r1Z0.net
- >>880
より天然物に近い株の効果が高いって話なんだから
天然物にかかったほうが効果が劣ると考えるほうが無理があるだろう
- 888 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:26:39 ID:ufGeNEvh0.net
- >>879
地方公共団体が厚労省にプライバシーは明示しないと決めたなら
最後まで未確認のままだろう。そもそも国籍に関わらず医療リソースは
当然国内で負担することになるんだから、データとしてそこを明示する価値を感じてないだろうし
今までほとんど日本人の感染者だったのに、
ここ数日だけ外国人感染者が半数以上になってる！というのは明らかに傾向としておかしいからね
- 889 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:27:03 ID:te2C6CnA0.net
- ＞感染しやすさは変わっても感染した際にそこから重症に至る確率は変わらんぞ
ロシア株を接種してるのならば、重症化しにくいって話じゃなかったっけ？感染しにくくなるの？
BCGはどこで意味をなすの？
- 890 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:27:12 ID:hDlKBCLM0.net
- >>877
つまり患者の総数が多くなればなるほど実態とのギャップは少なくなると分かるだろ
- 891 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:27:19 ID:rrVD3zph0.net
- >>805
すみません、私が纏めましたが素人ですので悪しからず。
ただし、信頼できる情報に基づき集約して投稿しました。
もし、誤りがあればご指摘ください。
- 892 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:28:41 ID:Psui08aC0.net
- >>883 だ～か～ら～言ったじゃないか
- 893 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:28:49 ID:nU4A3r1Z0.net
- >>885
もうその数ヶ月は経ってるんだよなぁ
言う度に数ヶ月の起点リセットしてるから分かってないんだろうけど
- 894 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:29:48 ID:hDlKBCLM0.net
- >>888
だったら国籍公開してない県の患者を除外して比率を計算してみればいいだろ
勝手な空想で語ってないでさ
- 895 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:29:50 ID:0cTGPvgN0.net
- >>784
医師会からしたら、オーバーキャパや院内感染しまくりは怖いし、スタッフや他の病気の患者守る責任もあるからそう要請したんだろうけど
でも実際現場の医師たちは「風邪と変わらんのに」って空気なんだけどな
従業員抱えた経営者とか経済面から国を支える立場の人からしたら、また違う意見もあるだろうし
医療と経済両方から判断すべきなんだろうけど、世論ってかマスコミは「志村けんかわいそう」だからなー
- 896 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:30:06 ID:ufGeNEvh0.net
- >>881
いや、国内に住所を持たない海外居住の人間＝外国人ってのもおかしくね？
日本国籍で海外暮らしだけど、日本はまだ流行ってないから急いで日本に帰ったって人も居るだろうし
- 897 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:30:15 ID:Hx1JXym60.net
- >>889
感染速度（感染者が症状を訴えて検査をして陽性が発覚する速度）は鈍化するんじゃないか？
無症状感染者（免疫で発症は抑えられてる状態）は思いのほか多いかもしれない
- 898 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:30:17 ID:Psui08aC0.net
- >>887 天然物に近い株じゃないぞ、初代BCG株に近いものというだけで結核菌には関係ない。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:30:36 ID:JJhRTBqe0.net
- みんなホルホルしたい時期ですもんねw驚きますよノストラダムス日本人救世主と志賀潔の一致
- 900 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:30:46 ID:nU4A3r1Z0.net
- >>889
単に田舎に住んでたら不特定多数と接触する機会自体が減るから感染しにくいって話だろ
つーか田舎なら感染リスクが低いってお前が言い出したんじゃねーか
- 901 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:30:55 ID:Hj6ULzf+0.net
- 予告厨は定期的にわく
- 902 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:31:00 ID:Mkw8iGh50.net
- 9本針のはんこ注射が新型コロナに効く?BCGのオフターゲット効果とは 医師や看護師を守る秘密兵器に
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585544778/
- 903 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:31:07 ID:OUpnwvan0.net
- これから医療崩壊で死者は増えるだろうがイタリアのように毎日800人単位で死ななければ日本人には集団免疫ができてるということになる
- 904 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:32:00 ID:LA2HD7kZ0.net
- 医者の数にも限りがあるからな
日本国民全員とか面倒みきれんだろ
重症者だけ見ればいい
- 905 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:33:11 ID:qyzV3uEl0.net
- 本当なら医者看護師全員もう一回打てば良い
- 906 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:33:12 ID:IfqCZtMJ0.net
- 国籍不明な精神病棟患者が居るな
- 907 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:33:26 ID:ufGeNEvh0.net
- >>894
いや、空想を語ってるのはここ数日の感染者は外国人が大半って方だけど
少なくともその点は確実に誤りであり、排外的なデマだと確信したから批判してるだけ
何でこんなに国籍未確認が多いのかって理由付けついては俺の想像だけどね
- 908 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:33:41 ID:Mkw8iGh50.net
- 感染してからBCGしても遅いからな
チョンはどうすんだろ
- 909 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:34:06 ID:1cD/ipE90.net
- ああそれでも志村は死んだからな。身体弱かったり持病ある人や老人は大ごとになる可能性高い
- 910 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:34:09 ID:te2C6CnA0.net
- >>897
そういうことがおきるので西側ドイツ内の同じ地域内で
ロシア株を打ってる人、元西側住民で同年代で比較したいんですよね
- 911 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:34:27 ID:LA2HD7kZ0.net
- 感染者は外人が多いから昨日国境封鎖したろ
ほとんど入国者なんじゃないの？
そこら辺の人捕まえてコロナ検査しますとか言われても誰もやりたくないだろ
仕事あるし
- 912 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:35:32 ID:ECkNHodZ0.net
- 志村とか悪ガキだとBCGが嫌でツベルクリンの跡を吸ったり叩いたりして赤くしてた可能性が高いぞ！
家の親父がそうで今ガクブルしてるｗ
- 913 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:35:41 ID:2SVzWPoD0.net
- 結核菌とコロナを結合
させたから効果あるのか
- 914 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:35:47 ID:xJjsjvRD0.net
- >>821
医療崩壊しそうなのは東京な。そして首都圏。
東京だけで日本の人口の1/10が集中して重症者もそれなりにいるから。
本当にヤバい患者はECMOに繋がなきゃいけないが一説によると日本で
ECMOを扱える専門医が50人しかいないらしい。その数倍はいるとしても
危機的状況。
とにかく医療崩壊しないようにECMO増産するとか医療スタッフを手配するとか
高度な政治的手段を安倍も巻き込んでやるべきなんだが。
小池は掛け声は立派だが、そういう実務的に何かするって事は出来ない人間だな。
アドバイスできる人材がいないんだろうね。
- 915 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:36:39 ID:0cTGPvgN0.net
- >>893
日本のコロナ感染スタートはおそらく12月だろうな
年末に武漢から日本に帰国した人も多かったようだし
正月には感染者が初詣だ福袋だバーゲンだとウロウロしてたはず
そこからもう4か月なんだよな
1月くらいに風邪かなでスルーして治って抗体できてる人も多そう
- 916 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:36:43 ID:te2C6CnA0.net
- >>900
だから、東西ドイツの単純比較を持ち出すのは意味ないといってるんですけどね
- 917 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:37:20 ID:IfqCZtMJ0.net
- >>909
志村けんは1950年生まれだから
1951年の結核防止法で始まった出生時のBCG接種を受けてなかった可能性がある
更に小学生の時にツベルクリン反応が出てたら
その時もBCG接種してない可能性がある
- 918 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:37:28 ID:HZZxBeoP0.net
- BCCってハンコ注射か？それなら小さい頃打ったぞ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:39:21 ID:n+0FSPuE0.net
- >>713
アホウさんが言ってた、風邪みたいなもんだってwww
- 920 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:39:42 ID:LA2HD7kZ0.net
- >>914
重症者は外人ばかりだから入国制限した
よって崩壊なし
- 921 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:39:55 ID:m7NRgs5z0.net
- >>915
近年は中国の人達も混雑を分散させる為に春節の二週間前くらいから春節祭休みを始めてたらしい。確かに近くの観光地一帯では2月頭に謎の風邪が流行ってたんだよ
- 922 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:40:38.37 ID:/ccD74nn0.net
- >>124
1回目はしてて小学校で効果きれてたらまた打つ
ただし、日本の学校に通っていたらの話で朝鮮学校は従ってない可能性があるから、反日度合いの高い在日ほど死にやすい
- 923 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:40:50.24 ID:HD/0owsE0.net
- 定期予防接種：フランス、インド、ロシア、日本、大韓民国など
ハイリスク群にのみ予防接種：ドイツ、オランダ、スウェーデンなど
定期予防接種としては実施せず（任意接種）：アメリカ合衆国など
インド人にコロナ陰性が多いのはカレーのスパイスのせいだとか
言ってたけどBCGだったのかね
どこの株を使ってるんだろう
フランスは日本株じゃないよね
- 924 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:42:33.27 ID:G4lJ7j9q0.net
- 厚労省はこの事実をあらかじめ知ってたのか
- 925 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:45:13.30 ID:HD/0owsE0.net
- >>914
西村がECMOで処置してる病院の現場に昨日かなんか視察で言ってたけど
現場は大変なのにやってる感出すためだけに現場視察って非常識だと思った
現場の医療従事者はこんなのに対応してられるほど暇じゃないでしょ
馬鹿なんじゃないの？
医療現場に行かなくても企業に発注することはできるだろうにアホか
- 926 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:45:18.21 ID:LA2HD7kZ0.net
- >>924
知ってた可能性あるな
12月の頃の状況も把握してただろ
外国が死にまくってるから付き合ってるだけだわ
- 927 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:45:35.69 ID:VNKw3nKI0.net
- だからほぼ無症状の人が大多数だっていうことなのか
これが事実なら納得する
- 928 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:45:43.26 ID:G4lJ7j9q0.net
- 春節歓迎を許可し、ダイプリでいい加減な検査をしたうえで公共交通機関で解放し、濃厚接触した職員を検査拒否し、国民は検査させず、渡航禁止も入国禁止も他国に比べて圧倒的に遅く、特措法も拒否する
これを説明できるとしたら、厚労省があらかじめ日本人は大丈夫だと認識してた以外に説明しにくい
- 929 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:46:18.40 ID:/ccD74nn0.net
- >>155
世界規模で対応が必要なことをクローズドでやっていたら対応が遅れる
臨床結果出たらさっさと発信して大々的に準備すべき
- 930 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:46:26.33 ID:xJjsjvRD0.net
- >>895
>実際現場の医師たちは「風邪と変わらんのに」って空気なんだけどな
どこの病院だよ。実際のところ感染者の20％は重症化して5％は何も治療しなきゃ
死んじゃうじゃん。治療しても高齢者を中心に1～2％は志村みたいに治療効果が無くて
逝っちゃう。
そういう実態がある以上、現場で単なる風邪とか抜かしている医師がいるのなら
もう医者を辞めちゃえよ。殺せんせいか？
- 931 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:46:57 ID:G4lJ7j9q0.net
- >>926
しってて隠してたとしたら、世界征服でも企んでいるのか？
- 932 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:47:21 ID:zssElSQd0.net
- >>910
ドイツじゃなくて
イタリア国内で起きてる妙な事例はどうかな？
あの感染爆発のイタリアの中でアフリカ系の移民の感染・入院が極端に少ないという話
注目点は移民のナイジェリア人は母国で日本株のBCGを接種しているという偶然
まあ出稼ぎだから若くて免疫強いって要素もあるかもだけど
- 933 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:48:46 ID:QF7zsQ+d0.net
- 期待はしてるけど、例外なくといいつつ例外が結構ある
- 934 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:49:03 ID:SJu83wnM0.net
- >>887
それは違う
ウィルスの進化、変異の基本は弱体化、マイルド化
ウィルスの目的はあくまでも生存であり人殺しじゃない
何故ならウィルスが宿主を殺してしまうと生きられない
古いウィルスを維持管理するという事はウィルスの強度を維持する事
SARSだのMARSだの今話題にもならないだろ？変異して弱体化、
無害化したんだよ。自然会を漂う弱体化したウィルスじゃ
免疫力の強化も日本株を用いた予防接種に比べたら大した事無い
- 935 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:49:32 ID:KkLFwkFe0.net
- ホント、よく読まないで勝手な解釈してガセだって言ってる低脳多いな。トンスルランドへ帰れよ。
- 936 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:50:47 ID:BDbVd2Il0.net
- ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
各国の死者数や感染者数に差異があることを遺伝子操作ではなくＢＣＧのせいにさせるユダーｑｑｑ
ＢＣＧの効果は十数年しかないから日本で感染者が低いことや死者数が低いことはただの隠蔽ユダー
ジャップを油断させて、よりパンデミックを甚大なものへさせるユダーｑｑｑ
それにこの新型ウィルスは結核のように人体に長期間感染するウィルスだから
新型コロナに一度でも感染した人間が生ワクチンを接種しても多分無意味ユダよｑｑｑ
毒をもって毒を制することは出来ないユダーｑｑｑ
それにこの新型コロナと結合するＡＣＥ受容体は肺以外にも存在するし、ACE２受容体以外にも免疫細胞にも侵入することが出来るから、
東アジア人には大して効果はないユダーｑｑｑ
- 937 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:51:12 ID:te2C6CnA0.net
- あと、本当にBCGが意味あるならば
何ヶ月経っても日本株やロシア株を使ってた国の感染症専門の医療関係者の発症率重症化率なども
非接種国より低いまま推移するはず
- 938 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:52:28 ID:SwwR1r6d0.net
- あとは短期間で外国人の免疫力をどう上げるかやな
- 939 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:53:13 ID:qdzio9VB0.net
- 隠蔽体質の日本のTVがBCGについて全く触れさせてもらえない（在日チョンに牛耳られてるから？）てのがますますBCG説を後押ししてるんだが。
- 940 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:53:49 ID:te2C6CnA0.net
- >>932
そのへんはたしかに興味ありますね
- 941 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:54:09 ID:m7NRgs5z0.net
- >>938
オーストラリアの治験の結果が半年後らしいから、それくらい最低必要なんじゃない？
- 942 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:54:15 ID:OpIIvPp40.net
- >>915
2月末～3月頭に今のイタリアとかを覚悟してたんだよなぁ
でも実際はそこまでたいしたことないのかと思ったら、この海外の状況
さすがに清潔さだけじゃ説明しきれない、海外の上流は清潔だろうし
今の日本人は7割がた既にかかって抗体持ってたりしかねないわ
- 943 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:54:28 ID:VNKw3nKI0.net
- >>939
まだ確定じゃないからじゃないの
ドイツでは確定っぽい記事があったけども
- 944 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:55:23 ID:D5iWQsh80.net
- 9本針のはんこ注射が新型コロナに効く?BCGのオフターゲット効果とは 医師や看護師を守る秘密兵器に ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585554006/78
78名無しさん＠１周年2020/03/30(月) 16:53:46.42ID:tIlDmCZl0
全くおれにレスしなくなったなｗ
BCG義務化のフランスで拡大してるのはスルーする方針にしたのかｗ
- 945 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:56:00 ID:HD/0owsE0.net
- >>931
さらに高齢者が一定数亡くなると財政が一気に健全化するという
財務省もグルかも
- 946 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:56:17 ID:3TnMqoVg0.net
- >>2
ハイハイ、バカは死んで良いよ
- 947 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:56:46 ID:HD/0owsE0.net
- >>945は医療保険制度ね
- 948 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:56:54.35 ID:VNKw3nKI0.net
- >>945
財務省は健全化なんて望んでないよ
増税がしたい理由がそれなだけで
目的は増税だから
- 949 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:57:32.46 ID:QW3H/Ks00.net
- 志村の死亡で、ＢＣＧ説に頼れんくなってきた…(´・ω・｀)
- 950 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:58:33.53 ID:aqTS/3Pb0.net
- >>944
フランスBCGは1950-2007年だな。
- 951 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:58:46.09 ID:KKzSqBQa0.net
- >>705
そんなにすぐにできるのか？
あとロシアが売ってくれるとは限らない。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:59:54 ID:WB+XqRj60.net
- >>1
武漢を除くとか大邱を除くとか都合よくデータを切り取ってるだけやん
- 953 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 16:59:57 ID:G4lJ7j9q0.net
- >>945
もしばれたら世界中から悪魔といわれるけど大丈夫か？
でも死にたくなければ日本に頼らざるを得ない。
天使の顔をして救世主のごとく登場する。
聖書に言う偽救世主じゃないか？
- 954 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:00:39 ID:XO+HlumI0.net
- 仙台のパブでクラスター発生したけど感染者外国人だらけ
蒲郡のヤクザがコロナばら撒いた店で感染したのもフィリピン人
接客した女性は感染してない
日本人が感染しないとは言わないけど外国人が感染しやすいんじゃないのかな
- 955 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:00:58 ID:jousxR650.net
- >>915>>942
だったら東京都の陽性率急上昇が説明つかないでしょ
3日でバク上げしてるけど、たった3日で都内の医者全員のスクリーニング技術が覚醒する訳がないしｗ
現実として受け入れにくいんだろうけど、日本はクラスター対策のおかげで全くコロナが流行ってなかった
相当市中感染やオーバーシュートまで時間稼ぎが成功した、
つまりそれだけ専門家会議が優秀だったということ
そして日本ではこれからようやく欧米のように本格的に流行るので、
実際に致死率がどうなるか、医療崩壊するかどうかはここから見なきゃ分からないってこと
- 956 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:01:33 ID:SJu83wnM0.net
- 欧米諸国がBCG予防接種の義務を解除したのも跡が残る、金が掛かる
とかじゃない。結核菌の変異、弱体化により感染のリスクが下がったから。
未だにBCGやってんのかよwみたいな感じで欧米諸国はからかうのだが
まさかの大逆転、BCG予防接種にはどうやらコロナウィルスに対して
重症化を食い止める効果があるようだと各国が臨床試験を開始し始めた
- 957 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:02:35 ID:zssElSQd0.net
- >>949
重症化をゼロにする訳じゃないから一定数は重症化する
年齢や個人の体力によっては誰だって重症化するリスクは有るよ
- 958 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:02:45 ID:pKaRSzG10.net
- >>318
アルカニダが証明書偽造しそうw
- 959 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:04:23 ID:G4lJ7j9q0.net
- >>957
まあそれはワクチンがあるインフルエンザでも老人は軒並み死ぬからなあ
阿鼻叫喚になるかそうでもなくすむかの程度問題ということだろ
- 960 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:04:54 ID:PWzdPea30.net
- >>923
BCGVL Chennai strain, BCG laboratory Guindy, Chennai, India
イロイロと変えて来たみたい、効きなれない名称だから自国の独自のヤツじゃないのな
インドの運は如何ほどのものか？
相当自信に満ちた内容だったから大丈夫だろ
- 961 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:06:14 ID:SJu83wnM0.net
- >>949
毎日朝6時まで酒浸り、そんな生活送ってんの？
肝臓ボロボロ？
- 962 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:06:44.36 ID:cTatrpFK0.net
- >>949
高齢酒飲みスモーカーって
- 963 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:06:57.32 ID:KgR63Hiw0.net
- >>945
ちょっと前にNHKでそんなドラマがあったな
- 964 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:06:58.88 ID:uefYJ4V70.net
- >>229
愛知で結構死んでるやん
- 965 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:07:45.32 ID:G4lJ7j9q0.net
- >>952
医療崩壊さえ起こさなきゃその二国は死亡率日本より低いよ。
武漢、テグは医療崩壊による治療放棄で死んでるんだと思う。
- 966 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:07:57.97 ID:uefYJ4V70.net
- >>955
外国人の感染率がめっちゃ上がっとるがな
- 967 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:09:34 ID:cTatrpFK0.net
- インドは未知のウイルスたくさん抱えてそうだなあ
地域別の調査とかみたい
- 968 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:10:51 ID:OpIIvPp40.net
- >>955
陽性率は説明つくでしょ
医者の末端も、患者もコロナの存在・症状わかってきたからPCR検査が必要かどうか効率的になってきた
陽性率上昇したけど、死亡者数（謎の肺炎があるならば含む）はそんなに増えてないし
陽性者のほとんどが軽症（阪神藤波の例）
既に多くの人が軽症で感染済み、軽症で済む理由はBCGって話じゃないの
- 969 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:11:42 ID:KKzSqBQa0.net
- >>110
とりあえず実績のあるtokyo172で。
- 970 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:15:22 ID:KKzSqBQa0.net
- >>128
医療関係者じゃないけど、今は病院へ行くのは止めていた方がいい。
武漢肺炎ウイルスに感染したらまずいから。
- 971 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:16:08 ID:ACZ/D45O0.net
- >>930
実際にCOVID19を診てない医者じゃない？
画像とか症例を知れば知るほどヤバいと感じるみたいだし。
- 972 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:16:16 ID:jousxR650.net
- >>968
いや、それならもっとなだらかに上がっていくはずなのよ
5パーが20パーになり、20パーが45パーになって、その後45パー前後で推移してる
そんな短期間で東京都だけ医者が覚醒するはずがないｗ
そのタイミングで東京都はオーバーシュートが起こったと推察するのが妥当
感染症の専門家も陽性率は5から10が検査数適性の印で、
この数字は取りこぼしてる陽性者が出てきてるって見解の人が多い
実際大阪府は一昨日15に上がったから10以内に収まるよう検査数増やしますってアナウンスしてる、東京は何もしてないけどねｗ
- 973 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:18:16 ID:KKzSqBQa0.net
- >>142
害はないんだから、治験という名目でBCGを打ってみるべきだよな。
- 974 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:20:32 ID:te2C6CnA0.net
- ドイツの首都ベルリンはその中で東と西で別れてたわけだから、
医師ならば感覚的に東側住民の方が重症化しない患者が多いと気づくはず
イタリアの医師がアフリカ系移民は新型コロナに強いと思ったように
- 975 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:20:57 ID:KKzSqBQa0.net
- >>156
NHKで治験のことが流れたんでしょ。
- 976 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:22:27 ID:0cTGPvgN0.net
- >>955
クラスター対策？1月には何も対策してなかったけど？
むしろ対策し出した後の方が感染者は増えてるが？
- 977 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:22:29 ID:SJu83wnM0.net
- ウィルスの進化は弱体化、マイルド化、そして無害化
宿主を如何に殺さず自ら生き長らえるかという生存本能に沿って変異する
たからやがては無害化する。でなきゃスペイン風邪、香港a型、SARS、
MARSだの毎年予防接種を射ちまくる事になる。
ウィルスが進化、変異しないよう原型を留める
変異したウィルスを取り除き純度を保つ
そうやって強度や毒性が高いレベルで
維持されてるのが日本株とソ連株？それを用いた予防接種にどうやら
コロナ重症化を食い止める鍵があるようだと各国が臨床試験を開始した
- 978 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:22:59 ID:qdzio9VB0.net
- >>949
BCGは全員を死ななくするなんて誰も一言も言ってない
- 979 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:23:21 ID:CQBcxICM0.net
- メディアが今報じないのは、ジジババが完全に篭城するからだろうなw
- 980 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:23:25 ID:KKzSqBQa0.net
- >>165
全ての指定感染症に対して外国籍の人に無償で医療を行う必要はないよな。
- 981 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:23:49 ID:te2C6CnA0.net
- ドイツメディアの記事みるとベルリン内の感染者数もそれなりにいるし
bz-berlin.de/berlin/zahl-der-corona-toten-in-berlin-steigt-auf-11
- 982 ：砂漠のマスカレード ★：2020/03/30(月) 17:24:10 ID:DeJK7wnm9.net
- 次スレです
【ＢＣＧ】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★20
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585555128/
- 983 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:24:33.44 ID:lOdfv/Qw0.net
- >>979
若者はますますヒャッハー化するわな
汚物は消毒だーーーーーって
- 984 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:24:49.61 ID:m7NRgs5z0.net
- >>981
ベルリンは外国人だらけだよ
- 985 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:25:11.92 ID:O4U9JuHg0.net
- >特にBCG義務化をやめたスペイン（死者93人）と義務づけているポルトガル（死者6人）の差が印象的だ。
ほんとだ
スペインとポルトガルお隣なのに死亡率大きく違うんだね
Spain 80,110 6,803
Portugal 5,962 119
https://www.worldometers.info/coronavirus/
- 986 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:26:44 ID:KKzSqBQa0.net
- >>979
むしろ老人にBCGを打つべきではないか？
絶対に汚染されていない場所で。
- 987 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:26:47 ID:PQalh2Zd0.net
- 死海文書
メシアは聖書を知らない東の国より現れる
- 988 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:30:36 ID:DzfruBbf0.net
- 統計的には数十人レベルでの死者率なんて
サンプルが少なすぎて意味がないんだけど
- 989 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:36:02 ID:KKzSqBQa0.net
- >>925
西村は馬鹿っぽかったな。
やった感だけ演出してたな。
北朝鮮みたいだった。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:41:29.01 ID:te2C6CnA0.net
- >>984
といっても東ドイツ人も逃げられないわけで
特定のBCG株接種国が強かったとなれば信じていいかも
いずれにしても説が正しいならばそうならないとおかしい
- 991 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:45:41 ID:hRCwLvvQ0.net
- 実はもう日本では新型コロナの流行が終わってた説
１１月位にもう来てたけど、インフルと勘違いして流行終わっちゃてるんじゃない？
- 992 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:46:27 ID:hUjOmQQp0.net
- >>977
これ記事になってるの？
- 993 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:48:35 ID:Ynyb8dbH0.net
- >>796
それはあんまり意味のない数字
- 994 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 17:57:42.51 ID:0nz853MP0.net
- >>991
インフル陰性で熱がずっと続く風邪は11月流行ってた記憶がない
ましてやイブプロフェンが逆効果なんだろ？まあ変異してたら話し変わってくるけど
- 995 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 18:04:47 ID:h72RA87W0.net
- BCGがある程度効果がある、と仮定して、
欧州・米国など BCG効果がないので、致死率７～１２％ぐらい死ぬ。若者でも少し死ぬ
アジアなど BCG効果により重症化が抑えられる。致死率は１～５％ぐらい、若者はほぼ死なない。
こんな感じだろうか。
重症化は抑えられるが、感染はするし、致死率も無視できるほど低くないので、
結局対策はとても重要、油断すんな、ってところだろうか。
- 996 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 18:11:04 ID:8pn08ftn0.net
- >>805
日本はほとんどBCG打ってるのに日本で試験でできるわけ無いだろ
BCG打ってない国でしかできない
- 997 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 18:11:36 ID:KgR63Hiw0.net
- 禍福は糾える縄の如し
というから
これだってこれからの世界に何か教訓になるんだよ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 19:07:35 ID:XfUQbH6N0.net
- >>997
あざなえるって読める人のパーセンテージってどれくらいなんだろうな
- 999 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 19:08:59 ID:uzUBL1k10.net
- BCGの免疫が続くのが40～60ねんだとすると高齢者の死亡率が高いことと合致するがイタリアでも高齢者の死亡率は高いからそうも言えないか
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 19:10:36 ID:aqTS/3Pb0.net
- >>998
節子それえぐざいるや。
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 19:19:32 ID:qSBIoB5k0.net
- >>996
文系脳は相手にすんな
- 1002 ：名無しさん＠１周年：2020/03/30(月) 19:52:44 ID:AC87LOUZ0.net
- １０００
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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