【イタリア】修道院所蔵の刀剣、５０００年前のものと判明　ベネチア

1 ：首都圏の虎 ★：2020/03/28(土) 19:38:03 ID:5wTMKJaJ9.net

https://www.cnn.co.jp/storage/2020/03/27/2630cf374326e06fa5ecc77a454579a6/200324093034-01-bronze-age-sword-discovered-super-169.jpg

伊ベネチアの潟（ラグーナ）に浮かぶ島にある修道院で、中世の遺物として展示されていた金属の刀剣が、実際には５０００年前の青銅器時代にさかのぼるものだったことが明らかになった。展示を見た博士課程の学生が年代に疑問を持ち、金属の組成などを分析した結果、驚くべき発見につながった。

ベネチア大学の博士課程で考古学を研究するビットーリア・ダラルメリーナさんは、２０１７年にサン・ラザロ島にある修道院を訪れた。ガイドに案内されて修道院の展示資料を見学していると、長さ４３センチほどの金属製の刀剣に目が留まった。自身の専門分野で扱った青銅器時代の武器に似ている気がしたためだ。

刀剣の説明書きには中世の遺物とあったが、もっと古いものだと直感したダラルメリーナさんは刀剣の調査を開始した。パドバ大学と共同で刀剣の金属の化学組成を分析したところ、ヒ素を含む銅の合金で作られていることが分かった。この合金は主に紀元前４世紀の終わりから同３世紀初めにかけて使われていたもので、青銅の使用が定着する前の年代であることを意味する。

同じ化学組成を持つ刀剣２本がトルコで見つかっているが、これらは形状も非常に似通ったものとなっている。

当時はコーカサス地方やアナトリア地方、エーゲ海諸島及びギリシャ本土で新たな貴族階級が勃興していた。考古学者らはこうした刀剣について、武器であると同時に権威の象徴としての役割も果たしていたとみている。

修道院の記録文書の調査担当者によると、刀剣は１８８６年の８〜９月、トルコのトラブゾンにある同じ宗派の聖職者組織から贈り物として届けられたという。

https://www.cnn.co.jp/storage/2020/03/28/bd31b5e4ca336b7b580a0dd0aa466871/bronze-age-sword-discovered.jpg

2020.03.28 Sat posted at 18:50 JST
https://www.cnn.co.jp/style/arts/35151479.html

2 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:38:33 ID:1exnfiKt0.net

>>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０

○ 中国・・・・・・・８１,３９４人 ・死 ３,２９５ (？)
１ アメリカ・・・・１０４,２５６人 ・死 １,７０４
２ イタリア・・・・・８６,４９８人 ・死 ９,１３４
３ スペイン・・・・・６５,７１９人 ・死 ５,１３８
４ ドイツ・・・・・・５３,３４０人 ・死 ３９５
５ フランス・・・・・３２,９６４人 ・死 １,９９５
６ イラン・・・・・・３２,３３２人 ・死 ２,３７８
７ イギリス・・・・・１４,５４３人 ・死 ７５９
８ スイス・・・・・・１３,１８７人 ・死 ２４０
９ 韓国・・・・・・・・９,４７８人 ・死 １４４
10 ベルギー・・・・・・９,１３４人 ・死 ３５３

27 日本・・・・・・・・ １,６０６人・ 死 ４９
ダイヤモンドＰ・・・・・・７１２人・ 死 １０

▼国内武漢コロナ 居住地トップ１０
【検査数２７,００５　 退院３７２】

１ 東京都・・・・３４７人
２ 大阪府・・・・１７９人
３ 北海道・・・・１６８人
４ 愛知県・・・・１６０人
５ 兵庫県・・・・１２４人
６ 神奈川県・・・１１２人
７ 埼玉県・・・・・８２人
８ 千葉県・・・・・５６人
９ 京都府・・・・・３３人
10 新潟県・・・・・３０人
※大分県・・・・・・２７人
※和歌山県・・・・・１８人
※福岡県・・・・・・１７人
※外国籍・・・・・・２８人
　　　　　

3 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:39:12 ID:YwvhH4EJ0.net

韓国からの下賜品だろう

4 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:39:31 ID:Y+RxgVa10.net

ちょうど5000年前に
何でもないような事が

5 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:40:04 ID:SOiPYhen0.net

イタリアはもう滅ぶんでそ( -_・)?

6 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:40:22 ID:6GeoK6Kj0.net

盗んだ刀剣を韓国へ返却するニダ

7 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:40:55 ID:MUXAdsUR0.net

トルコというのは古代の文明があったんだな。
イングランドのセントジョージもトルコ人という指摘もあるし。

8 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:40:57 ID:GcNTX9/40.net

確かに古そうだが
ゲーム脳的にはしょぼい初期装備だわ

9 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:41:41 ID:WVT8VRSJ0.net

ほえ?

10 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:42:37 ID:p6wmTf0b0.net

新石器時代？
刀剣がもうあったの？
人殺ししてたの？

11 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:43:49 ID:sbSCnLvF0.net

>>1
記事の紀元前3、4世紀っていうと5000年前じゃないじゃん
原文記事ではどうだったんだ？


可能性としては紀元前3千年紀の間違いかね？

12 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:43:54 ID:vJHvwAhi0.net

五千年前というと、青銅器時代か
キリスト教誕生より遥か以前だ
保存状態もよいから、土の中にあったのではなく
人から人に渡って保存されていたのだろうな

13 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:44:09 ID:BtTYPJwn0.net

コロナの恩恵？

14 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:44:12 ID:7gXFFIcQ0.net

>>1
左のデブイイネ

15 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:46:37 ID:uiyTmXl80.net

イタリア余裕だな
コロナなのに研究か

16 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:47:02 ID:HU8KKvzc0.net

中国からの物だろ。


違ってれば分析ミスなw

17 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:48:23 ID:aXakaTEG0.net

>>11
原文の3000BCを300BCに間違えた誤訳
5000年前が正しい

18 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:48:24 ID:TpEBBxYd0.net

どうのつるぎ

19 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:48:50 ID:V0+lamdi0.net

これ切れないだろ・・・
https://www.cnn.co.jp/storage/2020/03/28/bd31b5e4ca336b7b580a0dd0aa466871/bronze-age-sword-discovered.jpg

20 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:49:35 ID:b11dPI2G0.net

紀元前4世紀で5000年前って？

21 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:49:50 ID:vJHvwAhi0.net

>>11
紀元前三世紀ではなく、紀元前30世紀の間違いではないのか？
幾ら何でも欧州で紀元前三世紀で刀が青銅器って事はないだろう
世界最初の鉄器文明をもったヒッタイタは、いまのトルコやシリアのあたりにあった文明だし
このあたりでは紀元前12世紀ごろには鉄器が普及していた

22 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:49:57 ID:sbSCnLvF0.net

>>10
狩猟用や工具からはじまった槍や斧と違って、刀剣は最初から人間相手の殺傷道具だったと考えられてるよ

23 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:50:10 ID:GBs8yjE90.net

俺の刀剣はいまだに現役なのに

24 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:50:29 ID:uiyTmXl80.net

アカガネの剣か
この時代にはクロガネの剣が魔法の剣扱いになる

25 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:50:36 ID:zOkKUSzY0.net

紀元前三十世紀？

26 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:50:54 ID:T51I3RHn0.net

しかし何でこんな青銅製の剣がベネチアで見つかったんだ？

27 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:51:24 ID:cF8NkdiO0.net

>>1
ウリナラに返すニダ！

28 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:51:25 ID:b11dPI2G0.net

半島って5000年が好きなんかな

29 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:51:48 ID:OYjJcPm30.net

>>19
五千年前にこの形状の剣作れるだけで凄くね？

30 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:52:05 ID:1cvOT3980.net

刺されたらスタンド使いになるかもしれんなw

31 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:52:09 ID:uiyTmXl80.net

>>26
アナトリアの修道院から中世時代に寄贈されたみたいね
十字軍がかっぱらって来たんじゃないかな

32 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:53:04 ID:t017z90F0.net

>>26
十字軍の戦利品かな

33 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:55:36 ID:AxO51/Op0.net

うーん。これは韓国が起源のものですね

34 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:55:56 ID:BZ6IMjHw0.net

>>26
コレクションしてた人が亡くなって教会に寄付されたとかじゃないの？
寄付された側も価値が判らずお宅の教会でどうぞとさらに譲渡を重ねたとか

35 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:56:31 ID:g43Xc1eV0.net

またやばそうなもんをほじくりかえしてからに
これそんな上品なもんじゃないよ
青銅ってやっぱりどうしても弱いので
決め手にかけるから毒属性を持たせ
ちょっとの傷でも殺せたり行動不能にできたので忌みきらわれたやつ

36 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:59:45.01 ID:BZ6IMjHw0.net

CNNの元の記事読んできたら
between the end of the 4th and beginning of the 3rd millennium BCと書いてあるな
なんでこれを紀元前4世紀から3世紀なんて訳したんだよw

37 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:01:50.07 ID:Tht9VGJm0.net

>>19
FFの攻略本で似たようなのあった

38 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:03:02.91 ID:GRy7mOXp0.net

>>1
美人さんだね
コロナウイルスに負けないで欲しいな

39 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:03:14.07 ID:YHOD/1Wh0.net

>>36
millenniumなのにcenturyにしちゃった（・∀・）ﾃﾍｯ

40 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:03:27.19 ID:B7iBtYxc0.net

>>4
2度とは戻れない

41 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:08:52.51 ID:lImkvenX0.net

5000年前にこんな形の整った剣がつくれたのか
またよく残ってたな

42 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:09:15.85 ID:CMiZ3b050.net

おまいら動くな

動けば王蟲の皮より削り出したこの剣が

セラミック装甲をも貫くぞ

43 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:11:52 ID:8MM2J32/0.net

アキレスがトロイ戦争で使った剣(´･ω･`)

44 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:12:08 ID:kObYvS4e0.net

パリィ致命ダメージ高そう

45 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:13:34 ID:LtugNTnP0.net

トッティみたいな容姿の
化身がついてんのかな。

46 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:14:42 ID:pStiTwZ90.net

捏造すんな、5000年前に文明なんてねぇよw

47 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:14:58 ID:vBlWrZmt0.net

>>19
斬るんじゃない、刺すんだよ

48 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:15:41 ID:GRy7mOXp0.net

>>43
トロイ戦争は紀元前12〜13世紀だからそれよりもだいぶ前だね、2000年弱くらい前かな

49 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:15:58 ID:H7JL6qP90.net

>>36
一般的には紀元前四千年紀の終わりから紀元前三千年紀の始めって表現すべきだな
歴史学上の表現に対する知識が不足していると思われる

50 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:16:40 ID:BZ6IMjHw0.net

オスマントルコ帝国の土木技師が剣を手に入れてメキタリストというベネディクト会系の組織の幹部だった友人の神父に渡したんだと
そして神父の死後ベネチアにあったメキタリストの施設にずっと保管されてた
トルコの技師がどこから手に入れたのかは不明だが彼はトルコのトラブゾン地方で公共工事の監督官を務めていたのでそのいずれかで発掘されたんじゃないかと研究者は推測してる

51 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:18:08 ID:ZMWm8lYX0.net

すごい伝来品だな。

52 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:18:28 ID:N2iFAOhU0.net

>>46
普通にありますよ
年表でも見てこい

53 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:19:14 ID:QIXRi0Qf0.net

>>46
中国ならあったやろ

54 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:21:59 ID:mmcjvpdQ0.net

ちょっとデザインが新しすぎるな
せいぜい1000年ぐらい前だろ

55 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:23:23 ID:BJvBotYe0.net

>>42
王蟲の皮じゃなくて王蟲の殻だろ？？

56 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:25:16 ID:nbCePlmY0.net

>>36
その辺妙だと思ったが誤訳なのか

57 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:25:54 ID:scIiIEHj0.net

こんなもん引っこ抜くから呪われたんじゃないのか

58 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:29:09 ID:aHVOafQm0.net

>>1
ふーむ、日本は縄文時代かな

59 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:30:48 ID:0eMrtjX10.net

ヒ素？
毒の剣？
合金だから毒性はないのか？

60 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:30:55 ID:5/XTn9dX0.net

>>4
５０００年ぶりだね･･･

61 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:31:34 ID:W/YDpDgL0.net

エジプトのピラミッドもその位前だよな

62 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:31:36 ID:mL4lWyjS0.net

　　 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
　　 ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　 ミ彡　　　ミミミﾐミミﾐミ　　　
　彡! __　　　　 ミミﾐミミミ　　
　ミ!　　 ＼_　 _／~ ミミﾐ彡　　　
　ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ　　
　"!|　　　　_ !| _　　　　!!ﾐ　　　
　 ゞ| ヽ､　　‥　`)　　ﾉゞ
　 ヽ|　　　､ , !　　,ｨ　 iミ
　　 ヽ　 ` ヽ二ノ　　ｿ彡 　　エクスカリー見つけられちゃった？ｑｑｑ
　　　ヽ　　 `ー'´　 |ゞ.
　　　　ト-_ ＿ _ ノ
　　　　 /　　　　ヽ
　　 　　| | ･　　･.||
　 　　　| | 　.,,;,.　||
　　　　 {ii｀　i.弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃
　　　　　j 　/ |.　|
　　　　　|.　|　|　|x863

63 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:31:49 ID:gxtyU5QQ0.net

鋳造だな

64 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:33:02.63 ID:/8Vd0yYJ0.net

>>1
これで中世と思う方がおかしいのでは？

65 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:35:31.53 ID:+jLg+s2x0.net

>>19
叩くんだよ...

66 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:35:32.09 ID:yatF6rNb0.net

この剣でコロナを一刀両断だな

67 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:39:20 ID:qK4BZfZ80.net

使い込まれた感じ
中世までずっと使われてきた

68 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:42:12 ID:sbSCnLvF0.net

>>59
銅は単体だと柔らかいので合金で利用されます
青銅は銅と錫の合金ですが、それ以外にヒ素との合金もありました
青銅の技法が確立される前のものということらしいですね

実は南米のインカ時代にも青銅はないけどヒ素銅合金はありました

また、銅鉱石精練の段階で既に鉱石にヒ素が含まれていることも多かったそうですが

69 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:42:30 ID:7wayYWtX0.net

５千年前ってどれくらいだ？
ギルガメッシュとかその辺り？

70 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:46:20 ID:um6557ah0.net

そんだけ古いと何か宿ってそうだな
しかも安置場所が修道院だったんだろ？
すでに宝具か概念武装に昇華してんじゃね？

71 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:46:53 ID:GRy7mOXp0.net

メソポタミア文明が勃興した頃かな
同じ頃エッツタール渓谷でエッツィが死んでるくらいかな

72 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:48:17 ID:yjlqO/KW0.net

つか、そんな事やってる場合じゃねーだろ

73 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:49:30 ID:/4dxE4/z0.net

>>19
リアルどうのつるぎ

74 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:53:16.78 ID:qK4BZfZ80.net

>>70
ルパン三世が盗もうとする設定やなw

75 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:56:02 ID:yG8w78S90.net

伝世品ではなくて発掘品、つか、盗掘品を贈り物として貰ったんだろうな

76 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:56:04 ID:/IPDacP20.net

ああ、これテントのあれだろ

77 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:56:36 ID:Nr54j+A+0.net

>>46
縄文人がどんぐり食ってる間に文明は進歩してたんだよ

78 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:56:38 ID:iql5FJ1r0.net

>>16
金属に関しては、中国は世界４大／５大文明の中で、いちばん遅れてた国。

79 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:58:50 ID:83DKxsXO0.net

メギドの剣

80 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:00:42 ID:ttwdkYZX0.net

画像が映画っぽい

81 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:01:05 ID:x8oovCSR0.net

>>1
復元品じゃなくてガチもんだったら凄いね

82 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:04:57 ID:CMiZ3b050.net

>>55

トルメキア兵に聞く
この谷の者は昨夜そなたたちのクルーズ船を救わんと必死に働いた
今もまた死者を丁重に葬ったばかりだ
小なりとはいえその国に対するこれがトルメキアの礼儀か
戦をしかけるならばそれなりの理由があるはず
まず使者をたて口上を述べるべきであろう

83 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:10:07 ID:qFsZ/X+Z0.net

>>19
剣は切るんじゃなくて刺すんだよ

84 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 22:45:48 ID:vJHvwAhi0.net

>>22
武器の始まりの大半は狩猟用か、農具だよ
刀に関しては、恐らくは対人用の武器
あえて言えば藪を払う山刀みたいなものが起源だろうな
刀は狩猟には不向きだし

85 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 22:49:37 ID:vJHvwAhi0.net

>>31
>>32
記事をよく読め
トルコにある同じ宗派の聖職者組織からの贈り物だと書いているだろう
保存状態もかなり良いから
よい環境で保存されていたってことだ。
恐らく、もともと早い時期に遺跡から得たものを教会などで保管されていたのだろう

86 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 22:57:40 ID:vJHvwAhi0.net

>>77
青銅器に関しては黄河文明以前から存在し
紀元前四千年までには存在したこともわかっている
メソポタミアやエジプトで青銅器時代が始まったのも同じくらいの頃だ
そんなに大きな差はないだろう

87 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 23:03:32 ID:vJHvwAhi0.net

紀元前1500年ごろに栄えたヒッタイタ文明が、世界最古の製鉄技術をもった民族だ
中国で鉄器が出現したのは紀元前1000年ほど前
オリエントから技術が渡って来たのだろう
戦国時代初期まで鋳鉄法による鉄器が広がっており
この時代の鉄器は鋳鉄法で作られたことから不純物が多く、青銅器よりも脆かった
鍛鉄法が考案され、鉄器の技術が飛躍的に高まったのは戦国時代後期になってからだ

世界で初めて溶融銑鉄法が開発されたのは後漢時代の中国でのこと
この時代に敵の大量生産が可能になり、飛躍的に鉄器が普及した

88 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 23:23:19 ID:mBIq8Y3u0.net

【画像】こんな恵体の女の子も夜はヤラれて喘いでいるという事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://vksml.tsurukawa.org/4sqp/wm2saiwlczp1il.html

【愕然】隠れてゴムつけて 「今日生でいいよね」って言いながら挿入したらｗｗｗｗｗｗｗ

http://vksml.tsurukawa.org/o886u198q/0b5y641jns367m.html

89 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:09:35 ID:8Ffuff1c0.net

>>84
最初は棒や石ころを投げたり掴んで殴ったりしてた。
掴んで殴る為の石を加工して握りやすくして使い出し、それを棒に括り付けて斧になった。
戦闘用の斧を青銅で造り始めたのが刀の始まり、ネパールのククリにその名残りが残る。
剣は石を尖らせナイフにした、木に石を並べたりして長いナイフを造った、両刃で刺すのに向く、金属で造り始め長くなり剣になった。

90 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:56:29 ID:UngMLL670.net

>>89
斧の場合は木を切り倒すための石斧が先史時代からあるのだし
それはどうかと思うが

91 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:55:45.37 ID:4/IJC8xx0.net

>>1
女の人の服変な衿元だな

92 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:39:22 ID:cI/F3dE50.net

牡蠣喰うに　これが要るなり　修道院

93 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 08:14:03 ID:SaRkV1z/0.net

>>50
トラブゾンか
中世末期にトレビゾンド帝国があったところだな

94 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 08:38:36 ID:RqV5x4hS0.net

「アルミニウム製だったので模造刀だと思ってた」

95 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 09:12:04 ID:DYbiW6JG0.net

>>19
地面に落ちていた折れた刀を拾って
侍A「これは折ったのではない、斬ったのだ！」
侍B「胴田貫」
侍C「拝一刀か」

96 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 09:21:35 ID:UngMLL670.net

戦国から江戸時代の大名はこぞって名刀を求めた
日本刀、事に鎌倉時代から室町時代にかけて作られた古刀は
権威と富の象徴でもあり、同時に重要な役割があったからだ
功績のある家臣に下賜したり、他の大名への贈り物にしたりする役割がな
修道院の剣も、似たようなものだったのかも知れない

97 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 09:24:36 ID:IlFwmfmB0.net

修道士がなんで剣なんかもつの？

98 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 09:33:47.53 ID:UngMLL670.net

>>97
こんな古い刀剣だから、さすがに寄進されたもので実用品ではないと思うが
修道院が武装するのは別に不思議でも何でもない
場所はベネチアだって言うし
10世紀ごろにはヴァイキングの略奪とかも実際に行われた地域だしな
テンプル騎士団のような教会に所属する騎士もいた時代だ

99 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 09:48:28 ID:db5lJpgz0.net

>>1

紀元前４世紀の終わりから同３世紀初め
って
いつから5000年前になったんだよ WWW
今は西暦AD4700年かよ

100 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 09:50:03 ID:db5lJpgz0.net

ワープ乙

101 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 09:54:20 ID:nCFwAMDN0.net

随分スタイリッシュだな
本当に5,000年前の？

102 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 10:49:46 ID:SaRkV1z/0.net

トラブゾンの修道院からヴェネツィアの修道院に寄進されたのが
1886年はオスマン帝国の末期だな

トラブゾンは1204年から1461年までトレビゾンド帝国（トレビゾンドはトラブゾンの
中世ギリシャ語名）の首都だった
トレビゾンド帝国はヴェネツィア共和国が主導した第4次十字軍で1204年に
一時的に滅んだ東ローマ帝国の皇族コムネノス家が建てた亡命政権のひとつで、
軍事力は振るわなかったが、黒海の良港という地理的特性を生かし、
周辺諸国と婚姻政策を通じて通好し、交易国家として繁栄した
1453年に滅んだ東ローマ帝国本体よりも、わずかに長く存続したが、
けっきょく1461年にオスマン帝国によってトレビゾンド帝国は滅ぼされた

コムネノス家の皇帝一家は処刑されたもののトレビゾンドの遺民であるギリシャ系住民は
ギリシャ正教の信仰と中世ギリシャ文化を受け継ぐギリシャ系民族「ポントス人」として
20世紀までオスマン帝国内の少数民族として生き延びた

第一次世界大戦中にはトルコ領内ではギリシャ人を含めたキリスト教徒への迫害が
ひどくなったことで、ギリシャ人は大勢トルコから逃れることになった
ポントス人たちはなんとか踏みとどまっていたが、
第一次世界大戦後の1923年にギリシャとトルコの間で結ばれた住民交換協定で
トルコ共和国領内のギリシャ正教徒はギリシャに、
ギリシャ王国領内のイスラム教徒はトルコに強制的に追放されることになった
このため寄進したトラブゾンの修道院はおそらくもう存在しないので、
どういう由来で所蔵していたか記録が残っていない可能性が高い

だが中世のものという伝承から、おそらくアナトリア半島最後のキリスト教国家であった
トレビゾンド帝国の遺物であるという触れ込みであったのではないかと想像する

103 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 12:16:01 ID:gkmj85jj0.net

>>97
上に経緯が出てるトルコの技師から刀剣をもらった神父は考古学者として名を知られてる人だったらしい
仕事で地面掘ってたらなんか出てきちゃったんだけどこれどんなものなのかね？と調べてもらうために渡したんだろう

104 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 14:42:55 ID:2LYzZqYd0.net

>>87

> 鍛鉄法が考案され、鉄器の技術が飛躍的に高まったのは戦国時代後期になってからだ

当時鉄と言えば楚だっって聞いたことがある。この鍛鉄法とやらが考案されたのが楚だったって事？