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【BCG信仰】「韓国も日本同様にBCGをブースター含め実施しています」
- 1 ：みつを ★：2020/03/28(土) 10:00:17 ID:uErkBqU19.net
- 【BCG信仰】「韓国も日本同様にBCGをブースター含め実施しています」
2020/03/28
https://twitter.com/bb45_colorado/status/1242634068019142657?s=21
念の為付言しますが、僕はこの仮説は誤りと考えています。
理由は、BCGなんて世界中、特に東アジアでは広くやっている。
結核感染者はコロナに耐性があることになってしまう。
韓国も日本同様にBCGをブースター含め実施している。
コホート調査するまでもなく、非常に怪しい仮説です。
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- 2 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:01:28 ID:JdZjRJwv0.net
- 株の違いを理解していない馬鹿が一人
- 3 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:01:56 ID:IJ5qw2WD0.net
- まさに東アジアで死者が少ないわけだが
- 4 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:02:02 ID:pf9xy4ji0.net
- 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://additional.dns-dns.com/1584443093
- 5 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:02:27 ID:eG0A7Yql0.net
- 韓国も重症者や死亡者の数が欧州並みにひどかったっけ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:02:32 ID:zWZG4O150.net
- BCGの株の違いを知らん奴がwww
- 7 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:03:04 ID:ClnsT4hm0.net
- こういう出しゃばってくるドクターは、信用していない
批判するのは自由だよｗｗｗ
でも、テメエは今現在何もしていない
黙ってろって話
- 8 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:03:13 ID:9adhHj630.net
- 韓国は株が違うの？
- 9 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:04:06 ID:nQs9CFlD0.net
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- 10 ：名無しさん＠１周年(東京都)：2020/03/28(土) 10:04:30 ID:Rxv5dMT40.net
- >>7
正にそれ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:04:30 ID:J+Gm4hBR0.net
- ネトウヨホルホルの法則
- 12 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:04:55 ID:ClnsT4hm0.net
- >>8
このツイート主、完全に勘違いして人間じゃないかな。
そして、何よりも死者数が少ない事に対して、何の言及もエビデンスも出せていないｗｗｗｗ
- 13 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:05:21 ID:NUUy0I1X0.net
- 何故、北朝鮮って東京172なんだよな
経緯が知りたいな
- 14 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:05:30 ID:n3igVVku0.net
- もう収束したはずだが？
- 15 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:05:33 ID:HszL0ck60.net
- このツイートいつ削除するのかが見ものです
- 16 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:05:56 ID:BVJcACWB0.net
- >>3
隠蔽しまくってるとはいえ中国だって第二の武漢は出てきてないしな
- 17 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:06:03 ID:wnsFcHU80.net
- 株書き込みがいくつ出るか見もの
- 18 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:06:06 ID:31+xA7Ht0.net
- >>1
韓国はもともと２０万人〜１００万人が感染と予想されていた
中緯度地方のパプア民族
トイレのない家
乳出し服
衛生状態が１５０年前から最悪な朝鮮半島でこのレベルで済んだのは誇っていい
- 19 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:06:41 ID:hPjy4WCQ0.net
- 旧日本株とソ連株が有効なんだろ？ 韓国関係ないやん
- 20 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:06:50 ID:AeNcwQ9C0.net
- 韓国は死者は少ないはずだが
- 21 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:07:02 ID:WXu4LwLE0.net
- >>1
当の結核ですら効果は10年ちょっと。眉唾ですわ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:07:03 ID:FCGpoOLL0.net
- まあこの人は朝から晩まで日本ダメダメ論の人だからな。工学部だし医学知識ゼロだからほっといたらいいよ。
ちょっとあたまがおかしいんだろう。アメリカびいきだがアメリカで笑われる典型的勘違い馬鹿ｗ
- 23 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:07:10 ID:cWpo/KhO0.net
- 収束したんじゃなかったの？
- 24 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:07:12 ID:p88rPKY30.net
- BCGは長年培養が必要らしい 日本独自のやつが効くんだよ
- 25 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:07:15 ID:tgG314yB0.net
- 韓国も死者はまだ150人いってないんだよな。
なので感染しにくい、じゃなくて重症化しにくいと。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:07:28 ID:J+Gm4hBR0.net
- ほぼ100％接種している世代でも普通に重症者がいる
BCGで勝つるとデマ垂れ流しておいてウェーイすることほどマヌケなことはないわ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:07:35 ID:1+cWljdd0.net
- ブースターよりはサンダースの方がすきかな
- 28 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:07:37 ID:Hgys+dyT0.net
- 5chの方が情報共有できてて草
- 29 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:08:57 ID:Sh8uVy7K0.net
- シロタ株がいいんだっけ？
- 30 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:09:01 ID:XsgGOVA+0.net
- コロラドさん謎な人だよね
まあどっちに転ぶか見ものじゃない
- 31 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:09:03 ID:NuhdbTb60.net
- 日本株を使ってた時代が長い韓国は今のところ死者139人だな
9000人のイタリアや5000人のスペインとは比べ物にならない少なさ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:09:06 ID:eG0A7Yql0.net
- 予防接種しても感染はするし重症化しづらいというだけの話なのに理解できてないのがいるね
- 33 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:09:29.09 ID:0JSmCRml0.net
- 喘息の薬が効いたんだ、否定するのも可笑しいよね
- 34 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:09:40.38 ID:vzN9DSp90.net
- 死ななきゃいいんだよ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:09:42.78 ID:FCGpoOLL0.net
- 韓国人がいってたが、ようやくまともに飯食えるようになったのがソウル五輪あたりからで
それ以前は貧乏でどうしようもなかったと。あと中国に至っては人民服着てチャリで走り回るのがデフォで
道路に信号すらなかった。そんな国がワクチンとか徹底できるわけねえだろと笑ってたよｗ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:10:07.85 ID:2fGAs06I0.net
- 別スレで韓国はオランダ株は無料で、日本株のはんこ注射有料って見たな
- 37 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:10:38.75 ID:VxA1sPJa0.net
- オウオウオウ！！
このBCGを忘れただぁ言わせねぇぞ( *｀ω´)
- 38 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:10:56.40 ID:aHUrYIco0.net
- 左翼のやつって自分と関係ない分野でも偉そうにしゃしゃり出てくるよね
- 39 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:11:18.50 ID:Fm7UJQgM0.net
- 日本株って知ってるかい？
このバカは何も知らないんだなw
- 40 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:11:29.67 ID:J+Gm4hBR0.net
- あなたが生き残れたのはこの水素水のおかげですという論法
こういうのは詐欺的手法だと早く気づいたほうがいい
それに乗るやつも同罪だわ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:11:33.02 ID:RfmiVfbg0.net
- いやだから試してるんでしょってはなしなんじゃないの？感で効く効かない判定出来たら苦労しねぇ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:11:57 ID:Su3kM2Dr0.net
- ｢BCGブースターは韓国発祥｣
- 43 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:12:34 ID:3rgRjm9U0.net
- >>2
日本株が偶然コロナに効いたなんて妄想が希望なのかｗ
お前みたいな頭のおかしい連中は死んだ方がいいんじゃね？ｗ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:12:50 ID:mYF2SP7S0.net
- ある程度の効果はあるのかもしれないですね。
インフルエンザワクチンですら摂取してもかかる人が多数いるのだから、統計的な判断をしないといけない。
10%の人に効果が出るだけでもかなり良い結果につながる。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:13:15 ID:ncoMEHHx0.net
- まさしく韓国は死者少なくなかったか
- 46 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:13:19 ID:FCGpoOLL0.net
- >>40
でも水道水に入ってる二酸化塩素を飛ばさないと魚弱っちゃうからね。魚飼育マニアなら常識。
- 47 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:13:30 ID:DLOyNF7T0.net
- いやwねらーもネタとしか思ってねーよww
- 48 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:14:00 ID:wqOpUEbW0.net
- あちこちに貼られてる数字から算出した死亡率
ドイツ 0.7%
ダイヤモンドＰ 1.4%
アメリカ 1.5%
スイス 1.8%
韓国 2.1%
日本 3.1%
中国 4.0%
イギリス 5.2%
フランス 5.8%
オランダ 6.3%
イラン 7.4%
スペイン 7.7%
イタリア 10.6%
- 49 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:14:07 ID:5c7xFjNO0.net
- 韓国も重症者が入院出来ずに放置なんて事になってる割には死者数増えないもんな
- 50 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:14:09 ID:0xlSiiM+0.net
- いやデマとかそういう話じゃなくて
効くか効かないか研究するって話でしょ
何があかんの
- 51 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:14:13 ID:rfT0ee3k0.net
- ただし、日本株はやめたﾆﾀﾞ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:14:29 ID:zZwn5EDZ0.net
- フクシマが効いただけだろ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:14:46 ID:fchMX4tC0.net
- 日本の株はやっぱすげーよ
日銀がいるから下がらない
- 54 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:15:31 ID:vcWyVAFi0.net
- 有効期間十数年なんでしょ？だから若い人軽症で済むの？
- 55 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:15:58 ID:v/Evzvt30.net
- 統計的に検証しないと有効か無効か判断できないんだがw
- 56 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:16:03 ID:6YijFz2D0.net
- BCGが良いとか気功で癌治そうとする奴と変わらんからな
本当に痛い目見るまでわからないんだろう
BCGで重症化しないって騒いで1週間後に苦しそうに呼吸してるの見てあいつマジで馬鹿wっての早くやりたい
- 57 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:16:07 ID:J+Gm4hBR0.net
- ビタミンCが風邪に効くというのを特効薬か！と期待するようなもの
あまりにも愚か
藁にすがる前にその時間でやることがあるだろう？
- 58 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:16:13 ID:rfT0ee3k0.net
- >>53
カブを食べるならサラダが良いかな？
- 59 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:16:27 ID:0NsmJ7Yt0.net
- >>43
大きく勘違いしてるが「日本株」って名前だが実際には明治時代フランスから分けてもらったものなのだそうだ
それとこの説によればロシア株も効果があるらしい
- 60 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:16:29 ID:vcWyVAFi0.net
- BCGでもシクレソニドでもなんでもいいから
効果あるのがみつかるといいよね
- 61 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:16:37 ID:eus2FHnG0.net
- BCGがほんとに効果あるとわかるのはいつ頃なの？
- 62 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:17:17 ID:HIsaOfkG0.net
- １５歳以下の重症化が少ない理由。乳酸菌説とかいろいろあったけど
免疫期間が１０年から１５年だから、BCG説なら説明がつくんだよな。
今は１歳前後に受けて、少２、中１で２回目３回目を受けてる人が多いはず
ちなみに、大人は効果が疑問と（ないと）されてるから
普通は金出しても打ってもらえない。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:17:24 ID:LhFAunTt0.net
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効く
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
BCGとは言っても接種する株が異なります。Tokyo172株(前期型)を接種しているイラク
やポルトガルでは感染爆発は起こらず、感染爆発を起こした隣国のイランではPasteur11
73P2株(後期型)を接種、スペインはかつて接種していましたが今はしていません。臨床
するなら前期型(Tokyo172株やRussia株)であってほしいものです。ちなみにイタリア・
アメリカはそもそもBCC接種が義務ではありませんし、他の西欧諸国もかつて義務化は
していたが今は中止、接種していたとしても後期株です。ドイツも同様ですが旧東独地
域はRussia株の接種がされていたので、東独地域だけ感染率の低さが数字となって現
れています。
BCGワクチン株種とCOVID-19死者数
（日本株）
日本 47人
北朝鮮 （不明）
タイ 5人
イラク 40人
オマーン 0人
ナイジェリア 1人
ハイチ 0人
（ロシア株）
ロシア 3人
ブータン 0人
トルコ 75人
ウクライナ 5人
ベラルーシ 0人
ブルガリア 3人
北マケドニア 3人
モザンビーク 0人
カメルーン 2人
ガボン 1人
コートジボワ-ル 0人
ベリーズ 0人
ドミニカ共和国10人
パナマ 9人
コロンビア 6人
エクアドル 34人
ボリビア 0人
パラグアイ 3人
ウルグアイ 0人
１９５１年６月に ITC の事業が WHO に引き継がれるまでの
BCG 接種状況は，ヨーロッパで は，
ギリシャ：７５万６３９５，
ポーランド：２５３万５０２６，
ユーゴスラビア：１２６万２７４，
チェコスロバキア：２０８万８４６，
オーストリア：５０万７５４１，
フ ィ ン ラ ン ド：７万６７１６，
イ タ リア：２万８６３６，
ヤルタ：３万８７７０
- 64 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:17:43 ID:Fm8oOgpg0.net
- 否定する根拠が、5ちゃねらー並みのド素人意見でフイタ
なんでこういう専門性の高い領域の議論に、門外漢が偉そうに首突っ込んでくるんだろうな。
ハンドルネームにPhDとか書いてる時点でお察しだけど。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:18:04 ID:q+PSfYUe0.net
- いやだから韓国でも日本でもパンデミってないって話やろ
反証になってない このツイート主はアホなんか
- 66 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:18:18 ID:IGvhJuRE0.net
- BCGとか関係ないんじゃないの。世界中パニックになって効果ありそう！ってものを毎日必死こいて探してるけど。ただの正常化バイアスだよな
- 67 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:18:21 ID:ckVEvJtu0.net
- 韓国は弱毒性の株使ってるからね、欧米より少ないが日本よりは多いという結果が出てます
- 68 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:18:30.23 ID:jOegfIGS0.net
- 感染しないじゃなくて重症化しないだけど韓国にも合ってんじゃないの？
- 69 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:18:33.76 ID:hSAU/DS80.net
- 韓国も日本のライブ感染みたいな局地感染がやたらひどかっただけで全体見ればさほどじゃないんか
- 70 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:18:38.01 ID:KZMdnRw90.net
- まずBCGって何やねん
日本語で喋ってくれ
- 71 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:18:55.47 ID:8pkfuWWk0.net
- 今の段階では否定も肯定も同レベルだぞ？
- 72 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:19:03.57 ID:b1liOejl0.net
- 佐藤藍子かよ(＾ω＾)
- 73 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:19:05.41 ID:8oWiSzy80.net
- 日本ほど強力じゃない株使ってるからやん
それでもイタリアやスペインに比べると韓国の致死率も全然マシ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:19:22.55 ID:IJ5qw2WD0.net
- 韓国は日本よりかは酷い
人口少ないのに130人死なせてる
- 75 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:19:27.49 ID:gl4X0ejA0.net
- TKGとは違うのか
- 76 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:19:31.36 ID:J+Gm4hBR0.net
- ニッポンスゴーイですね→インバウンドコロナショック
日本株はすごいんだい→
フラグにしかなってないんですよ。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:19:33.52 ID:6YijFz2D0.net
- 都知事の会見見てねーのかな
医者がすでに感染してる人を経過観察したらきっちり2割は重症化してくると言ってるから
BCG打ってれば重症化しないとか本当頭の中にコロナウィルス感染しちゃってると思うよ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:20:22.76 ID:3u2l+kZt0.net
- 韓国は自称、感染を抑えてるそうですが
- 79 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:20:40.56 ID:fAVsVvAE0.net
- >>60
ちなみにシクレソニドも肺胞マクロファージを補助することが分かってる
COVID-19の重症化は肺胞が壊れることで起きるので、ここを防ぐ治療が重要なんだろう
- 80 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:20:45.47 ID:i3zIZdR80.net
- >>29
ヤクルト買ってきた
- 81 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:20:51.57 ID:jOegfIGS0.net
- >>77
満員電車放置なのに無自覚無症状や軽症者が溢れてると思うけど、
そこが感染してないと思う理由は？
- 82 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:20:59.91 ID:+jbTtmqC0.net
- >>27
ぱっつん好きはグレイシアだろうね。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:21:10.28 ID:J+Gm4hBR0.net
- 正常性バイアスというものがどういうものか
実際にその目で確かめられたのだから勉強になっただろ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:21:13.58 ID:gp69v+L50.net
- NO JAPAN!!! NOJAPAN!!!
- 85 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:21:15.59 ID:bjkWx/k90.net
- >>66
効果ありそうなもの探すのもダメなのかよ
破滅論者かな？
- 86 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:21:18.64 ID:kkzg7XME0.net
- >>13
昔、大日本帝国の一部だったんですが
- 87 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:21:28.19 ID:3u2l+kZt0.net
- >>77
患者が日本人とは言ってないよ
あくまで、日本で感染した患者
- 88 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:21:30.50 ID:CFGABjRP0.net
- BCGは結核菌という細菌に対するワクチンであり
肺炎の対処療法薬ですらない
相手は菌ではなくウイルス
何を盛り上がってるのかさっぱりわからない
- 89 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:21:32.72 ID:NUUy0I1X0.net
- >>70
いや、それはw
- 90 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:21:34.66 ID:cq2qTj000.net
- 検証、研究自体は構わんだろ
あらゆる可能性がある
- 91 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:21:35.98 ID:uOvYLgHW0.net
- ＢＣＧ説を信じてる人なんて、本当にいるのか？
どう考えても、無理やりこじつけてるだけだろうに
- 92 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:21:46.00 ID:ASqQX+yQ0.net
- PhDだからしょうがない大学教員にはやたらと知ったかぶりする奴も結構いる
- 93 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:22:13.95 ID:nRRMrlhF0.net
- 西ヨーロッパの国の大半でBCG接種が義務化されていない
ポルトガルは例外に義務化されている
スペインとの対比が明確だ
アジアでは接種されているか、結核感染が多いところか、だからコロナには強い
ということかな
どうやらこれは本当のようだな
- 94 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:22:28.72 ID:7cMjlvlI0.net
- 誰もコロナに耐性なんて言ってない。かかっても肺炎が重篤化しないって話し。
日本や旧ソ連のは役に立ちそうってこと。
北が感染者ゼロほこったりメルケル(旧東ドイツ)がしぶとかったりモンゴルやジンバブエの被害軽い事実はある。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:22:48.66 ID:AejGUrik0.net
- この人は株の違いには触れてないね
韓国は新株と日本株の二種類がもちいられてる
- 96 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:22:54.09 ID:wNa8gyxf0.net
- マックスプランク研究所とか素人未満だよな。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:23:16.42 ID:AfnMpshB0.net
- ドイツも東と西時代は違う株つかってたからな。
西は当然欧州株、東はソ連株。日本株もソ連株い近い近いらしい。
- 98 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:23:19.88 ID:+sZPKxP+0.net
- 中韓に関してはPM2.5という悪条件があるから肺炎症状が悪化しやすいというのはあると思う
- 99 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:23:20.17 ID:bjkWx/k90.net
- >>77
国内発症者の日本人比率は６割強だからな
- 100 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:23:34.91 ID:EVJ5pJXp0.net
- >>1
＞結核感染者はコロナに耐性があることになってしまう。
仮にそうだったとしても、別に不思議ではないと思うが、何か不都合でもあるのだろうか？
- 101 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:23:40.37 ID:JgyW0/JJ0.net
- BCGは予防薬であるのに、何故かオーストラリアでは感染者の薬として使用したら
ウイルスが減少したとのこと
- 102 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:23:45.48 ID:q+PSfYUe0.net
- >>88
結核菌に対してのワクチンの筈なのに、全く関係ないはずの膀胱癌治療にも使用する
BCGに限らんけど、本来の意図とは異なる効用をもたらす薬なんていくらでもあるよ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:23:54.55 ID:kkzg7XME0.net
- >>91
実際にいくつかの国が治験を始めるわけで
まぁ、結果が出るまで待ってりゃいいさ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:23:57.55 ID:fTi7BxWB0.net
- 必ずこういうバカが現れる。
本物の医者かもしれないが、
本物のバカだ。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:24:46.10 ID:OD3thFhv0.net
- >>27,82
ブイズはどれも可愛い(*´ω｀*)
- 106 ：721：2020/03/28(土) 10:24:47.13 ID:Zi6zxlex0.net
- >>26
人体の個人差を理解できない馬鹿サヨのゴミチョンジジイ
低脳で生きて行くのは辛かろう
さっさといっとけ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:24:55.10 ID:sN9VqQv70.net
- 不謹慎だが放射線被爆が新コロに効いてんじゃね?
- 108 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:25:02.14 ID:CFGABjRP0.net
- コロナ肺炎にならないために結核になろう！！
ってんな馬鹿な事アルカイダ！！
- 109 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:25:14.98 ID:AejGUrik0.net
- 2003年の記事
>【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
肺炎炎症の予防に効果があるなら新コロの症状が軽くなるのもわかる
- 110 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:25:20.81 ID:Ni8Rom4I0.net
- >>6
まだ検証すらされてないのに盲信すんなよ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:25:59.25 ID:xMaJeDCD0.net
- 韓国は感染者数の割に致死率は低いのは感染者に若い人が多いからだと思ってたがBCGも関係あるのかな
- 112 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:26:05.70 ID:J3PD5Sc+0.net
- 問題なのはこれが有効であると世界に認められた場合
どうやって韓国が発祥だったと言う事にするかだ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:26:06.78 ID:7PxOz2pg0.net
- >>88
原因不明だけどある治療薬が全く違う病気に効くことがあるじゃん
そうだったらいいなっていう希望的観測
なんか希望が欲しいんだよみんな
- 114 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:26:15.45 ID:vcWyVAFi0.net
- >>103
信じる信じないとかいう段階の話じゃなくて
研究をして結果をみてみようって段階で
研究そのものを否定してたらなんにも始まらないよね
それは正常性バイアスとは言わない。覚えたての単語なのかね
- 115 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:26:15.87 ID:9ymgtYMc0.net
- 重症化しない手応えを感じました
- 116 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:26:27.24 ID:HTOEGm8K0.net
- >>59
そもそもその日本株呼ばわりされているやつの大元がロシア株なんだそうだ
- 117 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:26:32.72 ID:JgyW0/JJ0.net
- >>107
放射線ならフランスイギリスのほうが酷いよ
結構垂れ流し
- 118 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:26:36.26 ID:9Krt3xt30.net
- 韓国では、2種類あって選択できるんだろ。
そして日本株をうったやつらを親日罪で捕まえろよ。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:27:01.70 ID:tNChO2dj0.net
- >>43
日本株はソ連株と同じ生ワクチンなんだよ
一番古くて毒性の強い型
韓国とかはそれの毒性をなくした新型ワクチンだから全然違うから
- 120 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:27:44.19 ID:JltND+Ux0.net
- >>8
北朝鮮は日本株でした
こうかくとマーケットの話みたいですね
- 121 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:27:58.25 ID:HTOEGm8K0.net
- でもここで油断するとあれれー？ってなるパターンだよな、これ
罠かもわからん
- 122 ：名無しさん＠１周年 ぱよぱよちーん：2020/03/28(土) 10:28:21 ID:t6utTE1N0.net
- >>1
>BCGなんて世界中…
の“なんて”の部分にこの人の立ち位置が表れてる
- 123 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:28:22 ID:Pa2hkAlr0.net
- 反日だからか日本株じゃないんだよなあ
まあ日本株じゃなくとも多少効果はあるっぽいが
- 124 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:28:22 ID:uOvYLgHW0.net
- >>109
新型の症状が軽くなるというのは、いいことなのか？
重症化したら死ぬかもわからん高齢者には、いい話だとは思うけどね
- 125 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:28:33 ID:ym0cJSE20.net
- >>47
大多数はネタとしか思ってなくても一定数本気で信じるのがいるからなぁ
研究結果も出てないのに
- 126 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:28:42 ID:vcWyVAFi0.net
- >>113
全身麻酔だってメカニズム解明されてないんでしょう？
- 127 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:28:52 ID:kp3Dz/S70.net
- 調べもせず断定するのは専門家の良くない癖だな〜
そういうのが天動説を生む
- 128 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:28:52 ID:J3PD5Sc+0.net
- そのうち日本株の名称はおかしい韓国株に改めろとか言いそう
- 129 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:28:59 ID:uRhw3aLZ0.net
- >>1
いや韓国自体、死者は100何十人で何だかんだよくやってると思うし、
アジアというくくりで見ても明らかに欧米より被害が小さい。
BCG仮説を補強する結果になってると思うが。
- 130 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:29:06 ID:kKeE2Cbo0.net
- >>1
肺結核の抗体の有無ではなくBCG(日本株/ソ連株)を接種してるかどうか
結核患者由来でツベルクリン陽性でBCG未接種な人とBCG接種者では
結核の抗体を持ってるのは同じでも属性が異なり、BCGのが様々な免疫力が強化されてる
- 131 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:29:11 ID:SGXgILbr0.net
- >>112
やはり結核の発祥からはじまるのでは。
- 132 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:29:11 ID:uxmStQIO0.net
- そのBCGは偽物だったんだよ
- 133 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:29:30 ID:fTi7BxWB0.net
- そもそも豪の研究所もＢＣＧが完璧な特効薬だなどとは言っていない。
かなり効果があり、
ＢＣＧ接種した国としない国とでは歴然とした死亡者の差があり、
またＢＣＧでも日本株ロシア株などと他の株は異なることなど、
明確にしている。
これだけの「状況証拠」が揃えば、
有効かも知れないと考えるのが論理的な思考。
- 134 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/03/28(土) 10:29:43 ID:CozLxP/n0.net
- >>1
あほ ＢＣＧによって 結核とは別に 新型コロナの免疫を得たと考えるのが普通。
結核の免疫がそのまま新型コロナの免疫になるわけないだろ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:30:02 ID:M2VPUyXi0.net
- >>421
単純に医療レベルの差だわ
ドイツや韓国が死者数が少ないのは
日本は特別と思い込みたいアホは日本でも今後他国でも起きた事が起こると考えた方がいいよ
日本じゃスーパーでパニックバイは起こらない
→起きた
日本人は感染しにくい
→ここにきて3桁増加
日本人は常日頃からマスクしてるから大丈夫
→マスク切れ
日本は病床数もあるし医療機関崩壊しない
→キャパは決まってる、人工呼吸器も数に限りがある
東京でニューヨークみたいに何万人単位で感染したら医療崩壊する
呼吸困難な重体者に必要なECMO装置は東京じゃ200台もない
- 136 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:30:12 ID:m5qfWy9M0.net
- 俺はBCG打ってるの？
- 137 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:30:13 ID:T+FMYziV0.net
- >>102
シロスタゾールの副作用を徐脈に使うとか適応外使用するケースは確かにあるが
BCGワクチンをウイルス治療に使うのはありえないしいくら結核抗体があってもCOVIDには無効
俺ら医療者からすれば患者に嘘が広まって治療にも有害だから極めて迷惑
- 138 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:30:14 ID:nRRMrlhF0.net
- 免疫増強作用の強さを使用株で比較した研究などたぶんないだろうが、
差があっても大きいものではないだろう、特に古い菌株では
下手に副作用を弱めた変異株では細胞壁の糖鎖構造が変化して
ブースター作用が弱くなっている可能性もある
研究ネタになるなあ
博士号数個分
- 139 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:30:14 ID:AejGUrik0.net
- >>124
重症化する人が少なければ救急車で運ばれる人も減って
医療崩壊しないですむ
皆保険の国なだけに重症化が増えればNYどころじゃない状態になる
- 140 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:30:19 ID:+jbTtmqC0.net
- >>38
自分は賢いと思っているからね。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:30:31 ID:q+PSfYUe0.net
- >>113
希望的観測で片付けるにはもう少し、この説それなりに信憑性あると思うわ
というかアジアと欧米で明らかに感染の動態違う（欧米が暴露するより絶対に日韓のが先だった）のは
ウイルス変異か、遺伝要素か、コレくらいしか説明付かない
検査がどうとかハグ文化手洗い文化がどうとかは、ハッキリ言って嘘くさい
- 142 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:30:34 ID:J+Gm4hBR0.net
- ネトウヨの手のひらクルクルは今に始まったことではない
効果なしでどんなアクロバット言い訳が飛び出すかｗ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:30:36 ID:1/I2GZ9z0.net
- >>1
では日本が何故イタリアみたいに死者数が少ないのか、イタリアと日本どういう違いがあるのか教えて欲しいわ
とても日本人はちゃんと手洗いしてるから、マスクしてるからだけで防いでるとは思えないわ
- 144 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:30:41 ID:4jcY8F9b0.net
- ああ日本人で本当によかった･･･
と書き込むだけでパヨちんの血圧が上昇するので皆もぜひ試してみようw
- 145 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:30:52 ID:SF2MVP9L0.net
- 分かってないのに韓国はしゃしゃり出るな
- 146 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:31:03 ID:Pa2hkAlr0.net
- 外人も日本はなんで死なないんだ？
BCGワクチン？なんだそれ？
9つのアザ？
ワオ、数年日本にいたことがるけど子どもにはそのアザがあるよ！
みたいなツイートが増えてきてて笑う
- 147 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:31:05 ID:HTOEGm8K0.net
- >>32
0か1000か、みたいな考え方しかできない人間て本当に多いんだよな
普通に生活してても沢山出会う
教育から考え直したほうがいいんじゃないかな
- 148 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:31:13 ID:uOCoab6i0.net
- 前期と後期じゃ別物くらいのレベルじゃないのか
だから止めた国もあるわけだし
- 149 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:31:19 ID:jnlS34S90.net
- >>1
医療現場にこういう評論家は必要ない
- 150 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:31:22 ID:4PgQEYu10.net
- >>102
バイアグラが心臓じゃなくチンコに効くのと同じだな。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:31:22 ID:qHZvscxZ0.net
- イタリアってやってなかった？
- 152 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/03/28(土) 10:32:03 ID:CozLxP/n0.net
- >>1
あほ ２
アジアでも日本株を摂取したところは感染力低いんだけど
- 153 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:32:04 ID:If1c5+Uh0.net
- >>100
否定する根拠になるデータぐらい出るのかと思えばそれがないというのがな
- 154 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/03/28(土) 10:32:32 ID:CozLxP/n0.net
- まさか 北朝鮮まで救済していたとはオドロキ
- 155 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:32:50 ID:jnlS34S90.net
- * * *
* * *
* * *
Stigmata
- 156 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:33:00 ID:FBjbxI6j0.net
- >>16
第二の武漢が出てても報道せんやろ？
- 157 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:33:03 ID:Buk0agKg0.net
- B バカ
C チョン
G ？
Gって何だか教えろよチョン
- 158 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:33:14 ID:EhqV9Rxn0.net
- phDでも馬鹿な奴は馬鹿 エビデンスは俺様
- 159 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:33:20 ID:qpEHK8sZ0.net
- 韓国も礼拝してた超濃厚接触以外はそんなに広まってないだろ
1万人感染してたら普通は抑え込めない
- 160 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:33:30 ID:X/zFFOoG0.net
- >>77
今回のは日本だけでなく世界中の数字はあまり当てにならないのでは
感染者の２割というのは実際の感染者は各国とももっといると思うし、検査を絞っている日本ではなおのこと
- 161 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:33:35 ID:ckVEvJtu0.net
- >>154
北がまともに予防接種してるかどうかは疑問
- 162 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:33:56.88 ID:H0Sgiz/60.net
- >>142
BCG打ってないの？
- 163 ：ココ電球 _/ o-ν ：2020/03/28(土) 10:34:12.80 ID:CozLxP/n0.net
- >>151
イタリアは廃止してた
ポーランドは維持してた
ドイツは東ドイツ側がソ連株使ってたけど 今は接種義務廃止
- 164 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:34:12.20 ID:6YlQU50X0.net
- 韓国も最初の教会関係者で感染爆発した後は横ばいだし
東アジア全体的に死者少ないので、今んところ仮説を却下する証拠はないと思うけど
- 165 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:34:25.47 ID:G+44eOZ70.net
- >>106
低学歴バカウヨは医学どころか、生物学、薬理学がわからんから、こういうデマに乗る
- 166 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:34:26.56 ID:jnlS34S90.net
- >>157
Baka
Chon
Go home
- 167 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:34:38.49 ID:ajlJjtSu0.net
- 東アジアの死者は少ないよね。
というか、むしろ、イタリアに特別な事情があるんではと疑いたくなるときが。
- 168 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:35:03.57 ID:GFt73n560.net
- >>2
やはりシロタ株じゃないとな
- 169 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:35:07.79 ID:AejGUrik0.net
- >>151
欧州で日本と同じ株を打ってるのはポルトガルだけで
他はオランダ株だから新コロには効果がないと推察されてるね
しかも先進国で定期接種を続けてるのは日本だけ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:35:09.07 ID:fAVsVvAE0.net
- アメリカの友人から日本でBCG接種可能かどうか問い合わせがきた
近所の医者に連絡したら自費扱いでOKだって
ただ入国制限されてるから無理だよなー
- 171 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:35:18.27 ID:hBK1slP50.net
- >>1
消される前に魚拓取ったほうが良い
- 172 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:35:26.41 ID:SGXgILbr0.net
- 感染率の話じゃなく重症死亡率の話だよな
- 173 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:35:44.51 ID:/Wjp1rJ70.net
- >>1
ただの仮説になに熱くなってるんだろうこの人は
文系かな？
- 174 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:35:52.76 ID:J+Gm4hBR0.net
- ツイッターやまとめでBCG説が拡散しているのを見れば
SNS発の馬鹿なエコーチェンバー現象だと認識できると思うが
情弱はそういうところまで見ないんだよな。嘆かわしい
- 175 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:36:05.84 ID:AsH+OQn10.net
- >>1
BCGがコロナに有効かどーかは臨床試験の結果次第だが…韓国は172が有料の知らんのか？
韓国がヒ素で172破棄したのだってついこの前じゃねーか…
- 176 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:36:10.93 ID:hd/qRvXd0.net
- 韓国は種が違うんじゃないか？ ヒトとは。
- 177 ：ココ電球 _/ o-ν ：2020/03/28(土) 10:36:33.97 ID:CozLxP/n0.net
- >>158
たぶん お前の方が馬鹿なんだと思う
- 178 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:37:07.64 ID:q+PSfYUe0.net
- >>167
スペインフランスあたりも後追い出してるからイタリアだけではないのは明らか
後はホントにウイルスにラテン/アングロサクソン系特攻属性があるか
東アジアの連中は元々何らかの免疫を持っているかって話になる
- 179 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:37:14.30 ID:jnlS34S90.net
- >>174
バカチョンは黙ってろ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:37:27.49 ID:Kg2saVKN0.net
- 取りあえず、オーストラリアの結果待ちかね？
- 181 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:37:38.34 ID:XkdoCVtc0.net
- 韓国は5ch以下の情報収集能力
- 182 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:37:39.03 ID:kzdoPvdl0.net
- >>1
なんでこういう人たちってオールオアナッシングでしか判断できないんだろう。
「…という人もいる」「…という傾向にある」じゃだめなの？
- 183 ：ココ電球 _/ o-ν ：2020/03/28(土) 10:37:50.69 ID:CozLxP/n0.net
- 韓国は反日のツケだね 自業自得
- 184 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:38:01.98 ID:ZtLTQkT+0.net
- 反ワクチン派のエビデンスってこんなのばっかだし
- 185 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:38:09.63 ID:gBG5crI10.net
- ドイツと韓国は
検査数の割りに死者少ないから
調べてみたらなんか出てくんじゃね
- 186 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:38:39.03 ID:+WMF7azQ0.net
- そうかBCGか
- 187 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:38:44.71 ID:fTi7BxWB0.net
- 内訳はよくわからないが、
ＢＣＧ説を否定しているのは、
ケンサガーのバカパヨたちかな。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:38:57.45 ID:AsH+OQn10.net
- そもそも東亜＋ネタだと思うけど…一応
https://s.japanese.joins.com/JArticle/246902?sectcode=400&servcode=400
- 189 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:39:05.33 ID:EhqV9Rxn0.net
- 日本人が重症化しないとか許せないニダ！
- 190 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:39:05.46 ID:jnlS34S90.net
- 治験の結果がよくてもチョンにはBCGワクチン届かないんだから無視しとけや
- 191 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:39:11.70 ID:b1liOejl0.net
- >>52
爆発的感染を抑えている日本ロシア共通点
・原発爆発
・古典的BCG株
・土足禁止文化
どれのお陰だ？
- 192 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:39:19.48 ID:ww68ITRb0.net
- 日帝残渣だから即刻辞めた方がいい
- 193 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:39:28.29 ID:ckVEvJtu0.net
- アメリカでインフルの死者が多いのも、ＢＣＧやって無いのが原因だろう、毎年数万人も死ぬのはおかしい
- 194 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:39:30.29 ID:nRRMrlhF0.net
- 韓国も死者は少ない
BCGのおかげかもよ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:39:39.42 ID:PBqiWpexO.net
- 日本株BCG目当てにまた大量の感染外国人が日本に押し寄せる流れ？
あかんやろ早く日本人以外は基本的に入国禁止にしといて
- 196 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:39:46.90 ID:J+Gm4hBR0.net
- >>191
隠蔽体質
実質独裁
- 197 ：ココ電球 _/ o-ν ：2020/03/28(土) 10:39:47.28 ID:CozLxP/n0.net
- ＢＣＧはついでに他の免疫もつけてしまうので有名 ハンセン氏病とか
- 198 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:39:48.23 ID:dMa5r+6o0.net
- 典型的な正常性バイアスの例
- 199 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:39:54.65 ID:Kg2saVKN0.net
- 現時点では肯定するのも否定するのも難しい感じかね？
- 200 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:40:01.62 ID:o/qfbwEB0.net
- 10年後にBCGの起源は韓国って言っていそう
- 201 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:40:04.36 ID:X/zFFOoG0.net
- >>63
ポルトガルの死者数を追記してほしい。
- 202 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:40:28.14 ID:7A5HtRnH0.net
- >>13
日帝残滓
- 203 ：ココ電球 _/ o-ν ：2020/03/28(土) 10:40:37.20 ID:CozLxP/n0.net
- >>195
ＢＣＧ打ってから入国許可
- 204 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:40:59.34 ID:uxmStQIO0.net
- 温故知新か
まあこれが事実だと
検査する意味み無くなるから
そら必死だわな
- 205 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:41:00.41 ID:Kg2saVKN0.net
- >>196
急増する死者を隠蔽するのって難しくね？ とりあえず、スケートリンクに火葬待ちの遺体は無いっぽいね
- 206 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:41:08.66 ID:yhTXl6c80.net
- 偉大なる先人は疫病の蔓延と真摯に向き合ってきたのだと心底思うよ。今の似非為政者は皆クビにしないといけない。地震がきても何もしないぞコイツラ
- 207 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:41:11.17 ID:uOCoab6i0.net
- >>180
肺炎自体に効果があるのはもう日本で論文でてるらしいぞ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:41:18.78 ID:nRRMrlhF0.net
- （株）日本凍結乾燥研究所
数年後には上場するな、きっと
- 209 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:41:50.08 ID:f6hWt54f0.net
- ５ｃｈのレスよく読まないでツイートしちゃったのか
- 210 ：ココ電球 _/ o-ν ：2020/03/28(土) 10:42:23.57 ID:CozLxP/n0.net
- たまたまＢＣＧでつく免疫に未知の新型コロナが合致したんだろ
ただし強い免疫ではない。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:42:26.16 ID:uxmStQIO0.net
- PCR検査でコロナを抑えている。
これがフェイクになるわけだ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:42:47.89 ID:iu0ULaQ20.net
- この人医者じゃないんだね
何で医療に口出しするんだろう？
医療関係の事なんかやってたのかな
- 213 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:43:16.76 ID:EhqV9Rxn0.net
- 日帝残滓の使用など死んでもやらないニダよ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:43:21.75 ID:J+Gm4hBR0.net
- >>205
パニックになれば加速度的に感染爆発するので隠蔽はある意味正解と言えるｗ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:43:23.30 ID:bjkWx/k90.net
- >>174
効果あるかもしれないしないかもしれないと言われてるなかで
絶対効果ないと言いきれるお前がすごいわ
神か何かかな？
- 216 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:43:25.55 ID:b1liOejl0.net
- >>196
独裁中国ですら隠蔽失敗したのに？
安倍政権のネット対策部隊はそんなに優秀なのか。すげーな
- 217 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:43:30.04 ID:lD/3v8680.net
- 日本の場合、何歳から接触してない年齢なの？
それ調べたら分かりそうだが
検査が少なすぎて、分からんね
他の国も、まともに検査してるか怪しいけどな
ドイツなんて、東西の接触してない比率を出したら
直ぐに分かるだろ。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:43:52.89 ID:fTi7BxWB0.net
- まともな頭があれば、
このＢＣＧ説が有効な仮説であるのは確か。
日本と欧米の死亡者数の差は歴然。
いろいろなものが治験薬として試されてはいるが、
今のところＢＣＧもかなり有効ではないか、
という普通に考える頭があればそう考えるはず。
- 219 ：ココ電球 _/ o-ν ：2020/03/28(土) 10:43:53.85 ID:CozLxP/n0.net
- >>196
医者がなんで政府の隠蔽に加担しなきゃならんの？
共産党系の病院だっていっぱいあるし
- 220 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:44:35.06 ID:yhTXl6c80.net
- >>213
死んだことにしてするニダ
- 221 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:44:48.74 ID:qVWQsIgx0.net
- >>212
PhDは持ってるようだが、アカポス取れずにフリーライター
他のツイートもとてもPhD持ちとは思えない程度の低さ....
- 222 ：ココ電球 _/ o-ν ：2020/03/28(土) 10:44:57.49 ID:CozLxP/n0.net
- 民主党系の病院だってあるだろう そいつらが黙ってるわけないわ。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:45:05.08 ID:fAVsVvAE0.net
- とりあえず成田空港内でBCG接種して帰国する医療ツーリズムをやれば、欧米人が大挙して押し寄せると思う
- 224 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:45:07.91 ID:BTiLpI0n0.net
- >>137
> BCGワクチンをウイルス治療に使うのはありえないし
オーストラリアは臨床試験するってさ
現時点の知識だけであり得ないと断定するのは町医者レベル
有用性を確認しようとするのが研究者レベル
- 225 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:45:45.78 ID:/miiPLIJ0.net
- フランスで開発？
- 226 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:45:53.27 ID:6YijFz2D0.net
- >>81
そのままじゃん密室に密集でも発声しなければ感染しないだけだろ実際その程度の感染力なんだよ
発声しなければ軽症者程度が呼吸するだけなら他者に感染させる程ウィルス撒き散らしてないだけ
3蜜が揃うと軽症者からでもクラスター化するというだけで
BCGなんて全く関係ない
日本のBCG株打った人だけ特別で重症化率が下がる様になってますなんてそんな御都合にコロナは付き合ってられない
もしも欧米と違うとこがあるとしたら日本の軽症者と海外の軽症者でウィルス排出量が違う事だろう
海外のは呼吸してるだけで日本の重症者と同じくらい排出するとかだけどそれもグローバル社会だからすでに日本にいてもおかしくない
けれど現状未だに満員電車がクラスター化しないから排出量も変わんねーだろう
発声しなきゃ良いだけだろ
海外は予防がガバガバなだけ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:46:07.33 ID:b1liOejl0.net
- >>174
海外が効果期待して臨床試験始める程度の信憑性はある
- 228 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:46:10.27 ID:tMDnHx4G0.net
- 今度は日本株がすげーと言い出したからな
株で効果が変わるワクチンなんか意味ないだろ
肺炎に対しては半永久的とかさ
もはやオカルト
- 229 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:46:13.13 ID:yhTXl6c80.net
- 肺炎耐性を期待してるんだろ
- 230 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:46:17.38 ID:R6NdgudB0.net
- >>168
ヤクルトかーい！
- 231 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:46:18.22 ID:oHZiQJTY0.net
- 韓国の死者数なんて日本の３倍ぐらいだろ
- 232 ：ココ電球 _/ o-ν ：2020/03/28(土) 10:46:36.92 ID:CozLxP/n0.net
- 韓国は日本株のＢＣＧを廃棄してしまいました
- 233 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:47:23.69 ID:b1liOejl0.net
- >>217
東西ドイツで死者比率が綺麗に色分けされてたよ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:47:55 ID:YBhqta4Y0.net
- 共に検査しまくってる韓国とイタリアの死亡率が明らかに違う
- 235 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:47:59 ID:qVWQsIgx0.net
- >>137
俺も医療者だが、BCG説は真剣に面白い仮説だと思うぞ
リアルで調査立ち上げ検討してる
俺、某地底医学系研究科教官
- 236 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:48:07 ID:D5NQbMs50.net
- ちょっとひよってきたなw
- 237 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:48:15 ID:AejGUrik0.net
- >>228
ソ連株でもいいんだよ
古い型の強毒性がその二種類
- 238 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:48:17 ID:fAVsVvAE0.net
- 日本やロシアで軽症患者が多い理由も説明がつく
- 239 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:48:22 ID:q+PSfYUe0.net
- >>218
まあ他に多少なりと説得力のある説がなさすぎる、てのが本音だけど
検査検査でサッパリ中身伴わねえのと、ケースレポート単位でエイズ喘息薬が効く効かないだの
なんて議論をやってるよりゃ余程マシだと思う
正しいかどうかは別として、ようやくまともな理屈が伴ってきた
- 240 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:48:24 ID:+qotAVPZ0.net
- だから韓国も死者数が比較的抑えられてるじゃん
韓国は世界的に見れば抑え込み成功してるって評価されてる国だからね
- 241 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:48:25 ID:IJVV/1JK0.net
- http://agora-web.jp/archives/2045075.html
日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？
- 242 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:48:29 ID:yhTXl6c80.net
- >>232
文の言い訳に期待したい
- 243 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:49:06 ID:kkzg7XME0.net
- >>180
オランダも1000人の医療関係者を対象に今週から始める
オーストリアとインドと、あとどこかもう一カ国も
- 244 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:49:16 ID:iUQIesya0.net
- 2003年の記事だが、新型コロナウイルスに効く、というより、肺炎に効くんだな
あくまでも可能性の話だろうけど
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html
- 245 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:49:25 ID:6YijFz2D0.net
- >>87
あの先生国立国際医療センターじゃねーかな設備最高峰だから日本のコロナ患者たくさん運ばれてる
- 246 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:49:41 ID:J+Gm4hBR0.net
- >>234
韓国の場合は正しく隔離につなげたが
イタリアの場合はハグ文化と舐めプで自爆した感じか
ウイルスの株の違いもあるかもしれん
- 247 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:49:48 ID:+qotAVPZ0.net
- BCGは感染を抑えるんじゃなくて、肺炎の重症化を抑える可能性があるってことだからね
この人の言ってることはちょっと間違ってる
- 248 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:49:48 ID:DXZnGZta0.net
- 何で韓国人が日本のスレ監視してんだよ
どーでもいいわ
クソちょんども
- 249 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:49:53 ID:sfzYUBMD0.net
- 韓国がどうとかどうでもいいwww
ウンザリ、目障り、関わってくんな
- 250 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:50:20 ID:jbIpSF/I0.net
- チョン必死で草
- 251 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:50:20 ID:SsG3bh7x0.net
- >>194
韓国がどうしてドイツより死者少ないんだろうと思うよ
何か日本と共通する理由があるよね
- 252 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:50:39 ID:b1liOejl0.net
- >>218
韓国だって、欧州に比べたら死者は少ないんだよね
日本株の接種を受けてる国民が一定数はいる国。どこから欧州株に変えたのかね。反日始めた民主化以降？
- 253 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:50:43 ID:qVWQsIgx0.net
- >>239
COVID19関連だと、普段なら絶対にrejectされるようなのでも、今はtop journalにも載っちゃうもんなあw
中国の研究者はヘヴン状態だろ
- 254 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:50:56 ID:6YijFz2D0.net
- >>99
意味がわからんのだけど何の6割という事？
- 255 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:51:12 ID:FNNd9E9s0.net
- 感謝しろよwww
- 256 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:51:31 ID:IJVV/1JK0.net
- https://aasj.jp/news/watch/12665
３月２６日 BCGはなぜウイルス感染予防効果があるのか（２０１８年１月号 Cell Host & Microbe 掲載論文）
- 257 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:51:35 ID:kzdoPvdl0.net
- 日経のトップに「これからは日本株の時代！！」とか躍るのか
- 258 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/03/28(土) 10:51:37 ID:CozLxP/n0.net
- ビジネスとしてのＢＣＧ接種
晴海ふ頭＋オリンピック村を隔離して オリンピック村でＢＣＧ接種すりゃいい。
埋立地の島なので 隔離は完璧
- 259 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:51:38 ID:q+PSfYUe0.net
- >>246
そのハグ文化だの清潔文化だの、って文化に帰結させる時点でそもそも嘘臭えのよ
人間大差ない、とは言わんが追い詰められた時に取る行動は似たようなもんさ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:51:43 ID:ZtLTQkT+0.net
- 日本での感染者の３割が外国籍
なんでこんな違いになってるのか
>>1は安倍が隠蔽とかで済ませてるタイプだろ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:51:58 ID:lZjHJJc20.net
- お、オレたちはBCGに護られてるんだ
花見しても、k-1観てもBCGが救ってくれる。偉大なるBCG
BCG! BCG!
讃えよBCG!
- 262 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:52:33 ID:qVWQsIgx0.net
- >>251
ほんそれ
5chだと半島嫌いがノイジーなレス書いてくるが、韓国もコントロールに成功しつつある
3／25のABC Night line見てみて
- 263 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:52:34 ID:NUUy0I1X0.net
- >>217
ツイッター検索してみて
統一前の状態で感染率が違う
日本とロシアが異常だから
研究者が調べ始めた
- 264 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:52:42 ID:AejGUrik0.net
- >>254
厚生省HPによれば
感染者1200人ぐらいのうち日本人は900人ぐらいで
400人は外国籍
- 265 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:52:45 ID:J3xLwREM0.net
- ＢＣＧではないと俺も思うわ
そんな簡単に解決しないって
彼らの計画に死角はない
- 266 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:52:56 ID:hBK1slP50.net
- >>1
牧田寛は専門家ではないよ。
専門は、反応動力学、錯体化学といった無機・物理化学と、
半導体工学のうちワイドギャップ半導体であるダイヤモンド薄膜を研究対象とした物性工学ですが、
学位論文の独自性を持つ部分は鉱物化学が占めているというかなり変わった専門性を持っています｡
実は、ダイヤモンドコート・フライパンの命である
超微粒子ダイヤモンド砥粒（とりゅう）は、私の研究によるものだったりします｡
私は、一銭も儲けていませんが｡
コロラド博士メルマガ（定期便） | gesellschaft
https://gesellschaft.stores.jp/items/5c1b3abe787d842d3d3913e3
- 267 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:53:24 ID:5d32xTdx0.net
- 何事もこういう仮説から始まるんだから馬鹿に出来ないわな。
- 268 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:53:25 ID:O70Js4pg0.net
- >>1
韓国も同様に欧米に比べて重症化が少ないような。
まあ、ゼロに近いわけじゃないからBCG仮設は成り立ちにくいのはわかる。
- 269 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:53:50 ID:Tvj5Ms+B0.net
- >>196
糖質陰謀論者
- 270 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:53:54 ID:MXAgMpzK0.net
- 時代はBCG
- 271 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:53:58 ID:bjkWx/k90.net
- >>254
国内発症者のうち
日本人が６割強
日本人以外が３割強
厚生労働省の資料より
- 272 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:54:01 ID:J+Gm4hBR0.net
- >>259
接触感染のリスクの大小は重要なファクターだぞ
逆に言えば日本も舐めてかかると同じ運命をたどるということ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:54:10 ID:vii4Ixvx0.net
- この彼は記事読んでないと思うよ。どこにもかからないとは書いていない、ウイルスの人体への作用を弱くすると言う意味合いで記事は書かれてるからね。
- 274 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:54:16 ID:lZjHJJc20.net
- >>264
海外帰国者を重点的に調べてるからじゃね
- 275 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:54:25 ID:cOS8SFLG0.net
- やっぱり日本株なのか
韓国の法則ワロタw
- 276 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:54:31 ID:oKLoZdyh0.net
- BCGの株別マップと
今の感染状況をみて相関性がないなんて言うてるやつは本当の馬鹿だ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:54:39 ID:0ON8uHsg0.net
- 韓国も死者少ないんだけど？
- 278 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:54:44 ID:Tvj5Ms+B0.net
- >>264
クソ外人共め…
- 279 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:54:47 ID:ZtLTQkT+0.net
- ＢＣＧに拠る効果って免疫強化って話だから
感染防いでる訳じゃないんだよね
韓国みたいに感染者は多いのに発症者は少ないという話にも合う話
- 280 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:54:48 ID:ClnsT4hm0.net
- >>64
ま、お察しだね。
>>174
わかったからもう口閉じてていいよ。
- 281 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:54:56 ID:8jCZ0pm60.net
- BCG免疫説、説得力あるな
- 282 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:55:07 ID:RE8M7FLN0.net
- >>156
武漢ぐらいの都市に住んでる現地日本人の口をすべて閉ざすのは無理やろ。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:55:39 ID:AejGUrik0.net
- >>274
>>77からの流れ
- 284 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:55:39 ID:JltND+Ux0.net
- >>63
まあ、わたくしめがこの説が気になったのは
イラクとトルコが健闘してるからですね
- 285 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:55:55 ID:STEWll/m0.net
- 韓国も死者少ないし
- 286 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:56:05 ID:VHAL38uc0.net
- 韓国の感染爆発は宗教がらみだからな。
科学より宗教（邪教）のほうが強いんだよｗ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:56:21 ID:Xftkepb00.net
- 豪だけじゃなく数カ国で検証するくらいだしある程度は信憑性あると思うけど
- 288 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:57:00 ID:q+PSfYUe0.net
- >>272
そうは思わないね 濃厚接触なんていったら
日本の文化？名物？の満員電車だってそら大したもんよ
警戒するなとは勿論言わないが、接触の差異が日本とイタリアの差とは必ずしも思わない
- 289 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:57:18 ID:iUQIesya0.net
- 日本で使ってるのって、20世紀初頭にフランスで開発されて、
1924年にその開発したフランス人から直接分けてもらった株なのか
辺境の地ほど古いものが残りやすく、それが貴重なものとなるのって、
文化の伝播でありがちだけど、おもしろいよなぁ
- 290 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:57:49 ID:oKLoZdyh0.net
- 韓国は日本株と別の株と半々くらいなんだろ？
だから日本より多少死亡率が高い
見事に相関しとるやん
- 291 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:58:17 ID:IJVV/1JK0.net
- 【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html
- 292 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:58:24 ID:yhTXl6c80.net
- ワクチンBCGを何回か打つようになるのかね
- 293 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:58:47 ID:kzdoPvdl0.net
- >>286
教会感染がなければそれほどひどい数字でもないし、下劣で不潔な生活習慣を考えたらむしろ日本よりも好成績だと思われる。
- 294 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:59:14 ID:+qotAVPZ0.net
- >>290
韓国は若い人の死亡率がちょっと高いんだよね
若い人は日本株じゃないから、それも関係してる可能性がある
- 295 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:59:36 ID:ekUYM6A00.net
- >>248
在日韓国人はBCGやってないのかも？
だから気になるんじゃね？
- 296 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 10:59:56 ID:ZHI2+a0n0.net
- 日本株とかBCGも種類が多いみたいだな
これを打てば重症化リスク抑えられるならとりあえずの目処は立つんだが
- 297 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:00:07 ID:6YijFz2D0.net
- >>160
検査数と感染者の重症化率は一切関係ない
検査したら毒素が弱くなったり強くなったりする訳ねーだろ
人間の御都合主義に合わせてコロナが何人はこれくらいの重症化率にしておこうなんて思いません
感染すれば全体の20%は重症化して全体の5%はICU行きになる
5%の命を拾えるかはその国の医療レベルで変わる
日本は医療崩壊してないし呼吸器設備が良かったから救えてる命が周りより多いんだろう
- 298 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:00:07 ID:8jCZ0pm60.net
- 大体東京で感染爆発しない時点でおかしいやろ
他の国の総人口1箇所にまとめた位の密度やで
- 299 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:00:14 ID:Kg2saVKN0.net
- もし、BCGが効果あったら、海外ではBCGの跡がステータスになったりして。
額に接種したりとかオモシロ現象が多発しないかな？
- 300 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:00:14 ID:J+Gm4hBR0.net
- >>288
そうだな
いくらお辞儀文化で他人と距離をとっていたとしても
手を洗わなければリスクは100倍1000倍よｗ
国民一人ひとりが意識を高く保つことが一番の薬と言える
- 301 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:00:17 ID:P43lwhz+0.net
- このTwitter
ソ連株とか日本株くらい調べとけw
- 302 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:00:18 ID:O70Js4pg0.net
- >>291
へぇぇぇ。
こりゃあ面白い。
BCG仮説、侮れないな。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:01:06 ID:b1liOejl0.net
- >>295
やってるでしょ
感染症対策なんだから、日本に住んでれば普通は案内がくる
- 304 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:01:08 ID:dMk0FevY0.net
- これ効くとしてももう遅いのでは
- 305 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:01:11 ID:AejGUrik0.net
- >>291
BCGが肺炎の予防に効くって10年以上前にデータが出てるんだよな
単純にその点だけでも新コロで重症化しにくいことへの説明はつく
- 306 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:01:23 ID:oKLoZdyh0.net
- でもこのBCGの話を韓国民が知ったら
ちょっとパニックになるんじゃないの？
なんで俺は日本株じゃないんだ！みたいな
- 307 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:02:48 ID:b1liOejl0.net
- >>298
満員電車で感染しない訳ないよな…
- 308 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:02:56 ID:Kg2saVKN0.net
- 人って覚醒時は一時間2000〜3000回顔を触るってほんとかな？
コンテイジョンって映画で見たんだけど
- 309 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:03:18 ID:6YijFz2D0.net
- >>264
実家と行き来する中国人が多いってだけじゃねーの？
- 310 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:03:25 ID:Xftkepb00.net
- >>291
これ見たかったありがとう
- 311 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:03:49 ID:94sEEeEz0.net
- 大体、日本の真似をすれば大丈夫だもんなw
- 312 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:03:50 ID:yhTXl6c80.net
- >>304
時間を稼げればいいのよ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:04:22 ID:uT5roIjm0.net
- コロナ感染者146人増 計9478人 死者5人 計144人
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20200328000200882?section=news
- 314 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:04:39 ID:6YijFz2D0.net
- >>264
中国人だったらウィルスに触れる機会が多かったはずだから行き来してる人じゃねーのかな
- 315 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:04:41 ID:M5grH2H30.net
- >>27
> ブースターよりはサンダースの方がすきかな
俺はブースターよりファズのほうが好き。
基本ブースターは音量上げるためのものよ。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:04:41 ID:uRRl/MTs0.net
- 朝鮮人の粘着キチガイ気質は新興宗教に向いているんだろうなｗ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:05:23 ID:uxmStQIO0.net
- 安心の日本ブランド
- 318 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:05:44 ID:v5mFI3jr0.net
- >>306
日本株を棄てたのは下朝鮮民なんだけどね
- 319 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:05:51 ID:l1peqLjS0.net
- BCGがそれかはわからないけど、サイトカインストームを減らすことが出来れば、死亡率はかなり下がる。
ステロイド材の中になにか効くのが有るかもね。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:06:09 ID:jiJ0Z4Zp0.net
- BCGって検算みたいなやつ？
懐かしい
- 321 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:06:11 ID:cAWUq9SM0.net
- >>174
BCG否定派はどうしてこうヒステリックなのばっかなのか
- 322 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:06:18 ID:BpMwIr+g0.net
- なるほど韓国で若者の感染者が多い理由としてしっくりきた
- 323 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:06:26 ID:KRDMBs9H0.net
- 日本が大韓の防疫の要であったBCGを侵略して奪った真実は
今作成されてる最中かな？
- 324 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:06:26 ID:PIpi4iZ30.net
- ネトウヨホルホル
- 325 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:06:29 ID:Vu13uhf30.net
- ＢＣＧ有効説が正しいかどうかは知らんけど
韓国の現在の状況って実質的には日本とそう変わらんと思うけどね
少なくとも欧米みたいに感染爆発はしていないぞ
やたら感染者数が多いのは検査数が多すぎてかなり偽陽性が出てるからだろうし
- 326 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:06:51 ID:oKLoZdyh0.net
- 本当に安倍は運がいい
大した良いことしてないけど
この運の良さがあるならこのまま安倍に乗っておけばいいんじゃないのか
- 327 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:07:13 ID:iFGvudu/0.net
- >>13
俺はTokyo247がいい。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:07:19 ID:+g/+5TxE0.net
- 韓国もオーバーシュートではないよな？
- 329 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:07:29 ID:HszL0ck60.net
- > 結核感染者はコロナに耐性があることになってしまう。
何も分かってない
- 330 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:07:44 ID:NUUy0I1X0.net
- >>299
クリリンのことか！！！
- 331 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:07:52 ID:O70Js4pg0.net
- >>321
BCG肯定派が日本讃美派＝ネトウヨに見えて仕方ないから、
反射的にイキっちゃってんじゃねえのかな、と。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:08:04 ID:3rgRjm9U0.net
- >>59 >>119
でっていう
- 333 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:08:21 ID:Jlp18IpT0.net
- >>16
中国も日本株ロシア株なのか
それなら上海の謎が理解できてくるなBCG神
- 334 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:08:24 ID:1mC2KfJx0.net
- あっという間に8万人感染で１０％死亡の国と
初期から発生してる、日本韓国中国が、同じじゃないことに着目してるんだよ。
当初は、人種の遺伝子レベルの違いにも注目してたけど
欧米諸国や中東、東南アジアでも、差異は歴然なら原因は見えてくる。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:09:19 ID:R+gGcELg0.net
- 問題は衛生的な国か不衛生な国か
特に嘘ばかりついてるあの国ってさ、
肛門や足の指の間すら洗わない不衛生な民族だしな
そもそも毎日風呂に入らない民族だし
食品に大腸菌が検出されまくる国だし
飲食店では前の客の食べ残しを使い回してるし、
路上には未だに唾や痰を吐きまくる国だし
そんないい加減な国がまともな検査なんてするかよ
検査と称して院内感染や集団感染が加速してるだけだろ、こいつら、
- 336 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:09:25 ID:8P+xHaA00.net
- 韓国は次々にクラスター出てる割には死亡者が少ないよね
- 337 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:09:29 ID:JltND+Ux0.net
- >>304
遅いですね
ワクチンの増産は欧米の現状に間に合わないから
来年から発展途上国を救う可能性はあるかと思います
- 338 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:09:51 ID:hCg+caPq0.net
- 欧州やシナは大気汚染が深刻ってことは無いのか？
- 339 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:11:08 ID:qNI4nC1l0.net
- こういう時は「とりあえず打つ手を打つ」が一番やね
副作用がなければ
壊血病の歴史も「これ有効じゃね？」て手段はあり一部実践してたが
全体に行き渡るまでには相当時間かかったらしいしね
- 340 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:11:09 ID:6/0MlwYo0.net
- 韓国は宗教団体の感染が大半じゃね？
BCGワクチンは結核のワクチンで、単に免疫が強化される作用も付属でついてるってだけ
感染症などに対する基礎免疫が程々に強化されるだけで、強力な免疫効果はない
少しのウイルス程度なら排除できるけど、大量継続して入ってきたらもうアウト
- 341 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/03/28(土) 11:11:23 ID:CozLxP/n0.net
- サイエンス
古い結核ワクチンは新型コロナに対する免疫を強化するのか？
https://www.sciencemag.org/news/2020/03/can-century-old-tb-vaccine-steel-immune-system-against-new-coronavirus?fbclid=IwAR3UkYZT941PpzUVKkNwXzkARg9uL-d2OdiZV0qQICrL9U5ke0FwegMwYZ0
- 342 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:11:42 ID:q+PSfYUe0.net
- >>334
この辺が検査がどうだ政府がどうだとかでは 絶対に 説明が付かないから
BCG仮説は中々面白いんだよな
少なくとも今までの荒唐無稽なオカルトよりは一定の理屈がある
- 343 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:11:46 ID:6YijFz2D0.net
- >>319
それも自己免疫が強く出るの抑える免疫抑制剤BCG関係なく総合感冒薬だからなPGとか
大麻で体ボヤけさせられるオランダは死亡率下がるとかあるだろうけど
- 344 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:11:50 ID:rqnO3nyh0.net
- >>333
中国でBCG強制接種が始まったのが1975年ぐらいだそうだから
高齢者の死亡率が比較的高かった理由が見て取れる
日本では「ツベルクリン反応陽性ならBCG接種しない」時代が長く続き
30歳以上でBCG接種してない人が数パーセントいる
もともとは結核の抗体を作るためだからそれでいいのだが
そういう人は細胞免疫賦活はされてない可能性がある
- 345 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:12:16 ID:1GwoSe1d0.net
- >>2
ランサーズさん
そんな説誰も信じてないよ
- 346 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:12:18 ID:JXEHppH60.net
- >>1
株種によって鮮明になってるから「これはもしかして…」になってるのに接種の有無で語ろうとしてるってどういうことだってばよw
しかも義務化未実施の欧州とイタリアは都合よく「世界中」から省いちゃったのか？
てかそもそも誰よお前w
- 347 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:12:26 ID:x9VsklC80.net
- 武漢肺炎が恐ろしいのは、肺炎で呼吸できなくなるから。
BCGで肺の炎症を軽減できるなら、ただのタチの悪い風邪。
検証が待たれるね。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:12:29 ID:JltND+Ux0.net
- >>326
適当に出したっぽい学級閉鎖も
タイミング的に効果ありですからね
こういうのはホント
嫁のおかげなのではww
- 349 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:13:42 ID:QUZyWl+90.net
- >>336
韓国は初期に爆発的に増えた感染者がほとんど若者だからだよ
60歳以上の感染者が2割しかいない
80歳以上は致死率13.5%まで上がってる
- 350 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:13:47 ID:uXsH/NSN0.net
- 怪しい仮説だがオーストラリアはすがりたいし
やけに感染爆発が遅い国の特異性を知りたいわな
- 351 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:13:50 ID:yhTXl6c80.net
- 肺炎耐性強化してないと子供でも死ぬ？
- 352 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:13:54 ID:6YijFz2D0.net
- >>321
コロナは感染者が撒き散らせない様にする事が効果あるのに馬鹿がマスクしなくなるだろうが
自分の命が脅かされるってのに
- 353 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:14:06 ID:vcWyVAFi0.net
- >>347
重症化さえしないのであれば感染しても怖くない
効果あるといいなぁ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:14:45 ID:31+xA7Ht0.net
- >>13
北朝鮮の首領様達は日本フェチだからさ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:15:00 ID:6YijFz2D0.net
- >>325
マスク好きが検査でよりマスク好きになってさらに正しく着用できる様になっただけ
- 356 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:15:09 ID:pTITnXF90.net
- >>5
新興宗教の連中に広がってたけど、
こいつらは押さえ込んだ。
緩やかになってる。
感染者の増加グラフは日本より少し悪いぐらい。
ヨーロッパの激増とは格が違うから
- 357 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:15:17 ID:RxDJ7ZiT0.net
- たぶんBCG関係ない
鯨食文化のお陰だと思ってる
- 358 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:15:29 ID:uXsH/NSN0.net
- >>174
海外でBCG調査してるのは
エコーチェンバーに振り回されてると
- 359 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:15:42 ID:BQfzlhWO0.net
- 複数の国が臨床試験するって言ってんだから素人は黙っとけばいいのに
そもそも結核に対する抗体の有無が問題じゃねえしな
- 360 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:15:53 ID:rqnO3nyh0.net
- >>319
サイトカインストームを強力に押さえられるクスリはある
ケブザラ（サリルマブ）皮下注200mg（６万円）/150mg（４万円）
リウマチの生物学的製剤の割と新しい薬（でもすでにかなり使われている）
リウマチでは２〜４週に１回の注射だが、コロナは毎日必要かもしれん
BCGの細胞免疫賦活はIL-6の分泌を増やすことだが、IL-6が多すぎると
サイトカインストームになるので、IL-6阻害薬のケブザラで調整するのが
いいかもしれない（お値段がすごいがｗ）
- 361 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:16:06 ID:Jlp18IpT0.net
- >>326
割と重要な要素で自民は嫌いだが今はそっとしとくべきだな
- 362 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:17:04 ID:ZtLTQkT+0.net
- 韓国の場合は感染者は多いけど死亡者が少ない
ＢＣＧに拠る免疫強化は、感染を防ぐ訳ではないから
感染は多くても発症者は少ない説明も付いてしまう
- 363 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:17:12 ID:uXsH/NSN0.net
- 専門家も素人も自分が見たいものを見るってのは変わらんのだな
- 364 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:18:09 ID:QUZyWl+90.net
- BCGやってない俺オワタ？
- 365 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:18:33 ID:Vu13uhf30.net
- >>349
宗教団体の徹底検査なんていう他の国ではやらないような変なことを初期にやったので
本来は表に出てこないはずの無症状感染者を大量にあぶり出してしまい大邱で無駄な医療崩壊を起こしただけなんだよな
それを除くと日本とあんまり状況は変わらない
死者数に限っては日本よりも多いのは医療崩壊のせいと、医療水準が日本よりも低いからだろう
- 366 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:18:38 ID:AejGUrik0.net
- 日本株と新株の両方を使ってる韓国で
重症者・死亡者がどっちの株だったのかの調査してくれたら有益なんだけど
- 367 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:18:56 ID:31+xA7Ht0.net
- >>35
公衆衛生を広めたのは大日本帝国
その恩恵を受けてんだよ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:19:49 ID:uXsH/NSN0.net
- >>364
毒親のせいでBCGやってない子供いるんだよね
- 369 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:20:10 ID:yhTXl6c80.net
- 人類のターンはまだか
- 370 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:20:18 ID:ZUVrq02t0.net
- 多分これってレーダー照射で
全く論理的にものを考えられなかった
韓国大好き牧田寛だろ
- 371 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:20:20 ID:2f57KWhZ0.net
- 中国でもＢＣＧやってるからなｗ
で、ＢＣＧがなんでオーストラリアで実験されてるかというと
呼吸器系の感染症に効果が実際にあるからだ
だからオーストラリアの医療関係者の4000人が実験的に今回接種することになった。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:20:24 ID:fecYYzWZ0.net
- >>1
重要なのはコロナに効果があるのではないかと言われてる日本株とソビエト株を使ってるかでしょ？
韓国が何株のBCGワクチンを使ってるか知らないけど>>1もちょっと見方が狭すぎると思うの
- 373 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:20:29 ID:6YijFz2D0.net
- >>326
日本は五輪までってずっと言われてきてただろ？
延期で未来が変わった
あべちゃんタイムリープしてる
- 374 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:20:53 ID:q+PSfYUe0.net
- >>365
スレとは離れるけど、検査精度98%、全世界が韓国の対応を絶賛している、とか
ホルホルしてんの見てあいつらホントやべえなと思った
極力関わりたくない…
- 375 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:21:03 ID:+qotAVPZ0.net
- >>364
若かったら大丈夫
欧米でも若い奴はめったに死なない
- 376 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:21:32 ID:2f57KWhZ0.net
- あくまでＢＣＧはオフターゲット効果で
理由はよく分からないが呼吸器系の感染症に良く効くってのが分かったからだし
別にコロナに聞くかどうかは分からないんだよ。なにしろ目の粘膜を通しても映る訳だから
- 377 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:21:40 ID:x4IOy65F0.net
- >>347
麻生が「コロナはただの風邪」って言ってるのはBCG接種の効果を知ってるからかもな
- 378 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:22:11 ID:GRnFnRUx0.net
- こいつ得意げに語ってるけど元の記事読むと結核の耐性なんて一言も書いてないんだけどな
特定の種のBCGワクチン接種の有無を言ってる
- 379 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:22:21 ID:ZtLTQkT+0.net
- >>371
省や市ごと予防接種の手順が違ってるんで
北京見たから中国全土同じとは限らないし
- 380 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:22:41 ID:1mC2KfJx0.net
- あれ、いま、
韓国のBCGにばったもんが多いのがバレたらかっちょ悪いニダ
って言ったか？
- 381 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:22:51 ID:i8qVs1hg0.net
- 大坂なおみは日本生まれで小さい頃は日本にいたからBCG接種済みの可能性は高いのか？
- 382 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:23:03 ID:2f57KWhZ0.net
- >>374
>>365
お前らがいくら認めたくなくても
世界の専門家らはみんな認めていることだ。日本だけだゴチャゴチャ言って揚げ足取って喜んでるのは
- 383 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:23:08 ID:vl/48tcz0.net
- デフォルト寸前のゴミ国wwwwwwwwwwwwwwwwww
- 384 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:24:00 ID:AFZzZ+md0.net
- 学者先生は専門外の話題については博士号は隠してほしいよな(´･_･`)
- 385 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:24:06 ID:uXsH/NSN0.net
- >>377
ぶっちゃけ新型インフルもサーズマーズも普通の風邪もコロナなんだよね
いつもと違うコロナ来た！ってだけで
- 386 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:24:16 ID:N1/DV65+0.net
- いや否定意見が出てくるのもいいだろ
まだBCGの効果が治験で確定したわけではないからね
豪州の4000人の医療従事者の結果が出てくるまではBCGについて信頼しすぎるのもダメ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:24:22 ID:q+PSfYUe0.net
- >>382
あーうん、別にいいよ好きに生きてくれ
幸せ者だよそれだけ信じるものがあるというのは
- 388 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:24:35 ID:Vu13uhf30.net
- >>382
いやむしろ俺は韓国の対応を認めてるんだけどな
初期の新天地ヒステリーの失敗以外は結構よくやってるよ
- 389 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:25:04 ID:AKhl/mvr0.net
- パスツール研究所から、1926年以前にソ連も日本も結核の株を分けてもらったんだが
初期の奴だけ別物というのは有名らしい。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:25:35 ID:fecYYzWZ0.net
- >>370
リンク先確認してなかったけど本当だ
なんだこいつ日本株が有効かもしれないってのにケチつけたいだけかもね
記者も反日みつをだし
- 391 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:25:36 ID:2f57KWhZ0.net
- 日本の場合はとにかく日本だけ安全神話を支える有力な証拠にはなんにでも飛びつくからな
そんなに安全なら自信を持ってドライブスルー検査で確かめればいいのに
- 392 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:25:43 ID:jnlS34S90.net
- チョンはプーチンに焼き土下座して最低限のワクチン恵んでもらえよwww
- 393 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/03/28(土) 11:25:55 ID:CozLxP/n0.net
- ぜんそくの吸入薬「オルベスコ（シクレソニド）」 が 新型コロナに有効 （ステロイド）
神奈川県立足柄上病院のチームは、重症化のおそれがあり治療が難航していたCOVID-19患者3名への投与治療をすぐに行った。その結果、3例とも2日ほどで状態が好転、という著しい効果があった。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:26:06 ID:31+xA7Ht0.net
- >>93
医療や公衆衛生の状況は千差万別なのに
綺麗に説明がつくからね
- 395 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:26:27.46 ID:uXsH/NSN0.net
- >>342
日本のコロナおかしいもんね
アメリカイタリアスペインの爆発力が
日本で何故発揮されないのか
日本政府はぶっちゃけ無能なのに
- 396 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:26:40.70 ID:q+PSfYUe0.net
- >>388
対応の問題なのかね？ 日本が大して何もしてないことも含めて
欧米で違うウイルスの如くコロナが跋扈してるのは
それ以前の問題だと思うのよ まあそこでこの仮説が出てきてる訳だけど
- 397 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:26:53.56 ID:tgG314yB0.net
- >>391
検査してもたぶん感染率に変わりはないっぽいから韓国ばりに数は増えると思うよ。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:27:27.48 ID:QUZyWl+90.net
- >>368
反ワクチンか…
俺の場合はツベルクリン反応陽性だった
- 399 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:28:15.80 ID:4MSZ16Ib0.net
- >>357
鯨なんて5年前に食べたのが最後だわ。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:28:19.17 ID:2f57KWhZ0.net
- >>397
日本型ＢＣＧワクチン（笑）で感染しないなら
結果は違うはずだ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:28:36.36 ID:ugnYcbfL0.net
- 日本ははしかのワクチン接種がいい加減で外国に比べて抗体持ってない人が大勢いる
それが今回は良い方に作用してると言う考え方もある
- 402 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:28:38 ID:Vu13uhf30.net
- >>396
まぁ俺はＢＣＧ有効説の正否がよく分からんので
単に結果から逆算して韓国や日本は健闘してると言ってるだけで
実際に政府の対応が優れてるかどうかは別問題だよな
- 403 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:29:13 ID:qEm4X4+i0.net
- ネットでいわれてるくらいでBCG信仰w
頭悪すぎ
- 404 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:29:13 ID:ys63gCzf0.net
- >>37
金さんw
- 405 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:29:16 ID:Acli95SQ0.net
- BCGって痕残るやつだよね
痒いのにかいちゃダメって言われてそれでもかいてきれいに痕残ったけど受けてて良かったわ
当時は受けなかった子が羨ましかったけど心配だな
- 406 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:29:33 ID:BUDDretG0.net
- >>295
日本人でも拒否できるみたいだから
やっていなくて発狂しているのかも
周囲が軽症キャリアだらけで
自分は重症化しやすいって
今後を考えたら人生アウトみたいな
ものだからな
- 407 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:30:00 ID:tgG314yB0.net
- >>400
おそらく感染しないじゃなくて感染しても重症化しにくいってだけかと。
だから海外帰りの人もいっぱい陽性反応が出る。しばらく家から出ないでねと。
- 408 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:30:15 ID:xDXjHoDU0.net
- 韓国も死者少ないから充分あり得るわ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:30:20 ID:uXsH/NSN0.net
- >>400
BCGは感染しないじゃなくて
重症化を防ぐって噂よ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:30:35 ID:dgM1UWcI0.net
- じゃあ関係ないのか
韓国は日本と違って感染者も死亡者も重症も多くていいところないから
関係ないな
- 411 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:31:08 ID:xDXjHoDU0.net
- 感染はするんだけど
重症化しにくい、死亡しにくい、
とゆうお守り
- 412 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:31:39 ID:Vu13uhf30.net
- まぁしかしこういうこと検証するのはとても大事だよな
日本や韓国が比較的マシな状況である原因が対策によるものなのか別の要因によるものなのか分かったほうがいい
そうじゃないと実際は大して有効でもない日本や韓国の対策だけ真似して余計に事態を悪化させることになる可能性があるからな
- 413 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:31:39 ID:fecYYzWZ0.net
- >>398
長年陽性だったけど何回かの接種で陰性になって、母親がとても喜んでた記憶
- 414 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:31:54 ID:6YijFz2D0.net
- >>394
どこの株だからとか感染しても重症化率は低いんだとか後付け設定多すぎてどこが綺麗に片付いてるんだよ馬鹿w
- 415 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:31:57 ID:b1liOejl0.net
- >>361
安倍最後の幸運かな
最後にどデカいのを持ってきたもんだ…
- 416 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:32:22 ID:ZUVrq02t0.net
- これは日本と言うより東京圏の人間は
感染しまくりなのになぜ重症化するのが
少ないのか死者が少ないのかってことなんだよ
もう12月の段階で中国と言うより
武漢から大量に東京圏にきたことはわかっている
年末から1月にかけて不思議な風邪に
かかったと言ってた人は多分新型コロナ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:32:37 ID:hbPKHU8h0.net
- とある機関調査を始めたで歓喜
エビデンス一切なし
日本株だけ都合のいい解釈
薬学の世界ってそんなに甘くない。偶然に別の病気に効能があるというパターンは薬におい殆ど無いから
- 418 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:32:48 ID:YJbj6B780.net
- ソフバン株はやめとけよ。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:32:49 ID:JltND+Ux0.net
- >>366
唯一無二に役立つ可能があるな
まさかの展開です
- 420 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:32:53 ID:xDXjHoDU0.net
- BCGにもいろんな株があって
イランはイラン独自の株
イラクは日本株 で
両国の死亡者の数が著しく違う、とゆうデータは興味深い
- 421 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:33:07 ID:A8JiY8yQ0.net
- 重篤になりにくいだけで、感染しないわけじゃない。
- 422 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:33:27 ID:CjPPnQlg0.net
- ただの風邪みたいな症状に留めておいてスプレッダーとして長く活動する期間が
増えてしまう結果に繋がったりしないの？
- 423 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:33:34 ID:ZtLTQkT+0.net
- >>376
ＢＣＧの免疫強化説は発症しにくいって話であって
感染しないと言ってる訳ではないからね
だから自宅待機して感染しないよう心がける事に越したことはない
- 424 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:33:53 ID:31+xA7Ht0.net
- >>414
馬鹿は俺様にレスすんな
- 425 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:33:55 ID:2f57KWhZ0.net
- >>409
>>407
今調べてみたらその通りだった
- 426 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:33:56 ID:Hbod7Ol20.net
- >>417
あやしいよな
- 427 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:34:05 ID:6YijFz2D0.net
- 日本と韓国とマスク率が世界でも異常なだけ
花粉症の時期も被ってさらに日本はマスク着用率高かっただけ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:34:06 ID:q+PSfYUe0.net
- >>412
大して有効でもないというか、韓国はあわくって一時必死に検査しただけだし
日本に至っては何もしてないし、こんな対応で今の欧米のソレ止められる訳ねえじゃん
常識的な感覚として、別の要素があるだろ確実に それがBCGによるものかまではまだ分からないけど
- 429 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:34:06 ID:fAVsVvAE0.net
- >>423
重症化しないなら、そこらへんの風邪と同じ
- 430 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:34:12 ID:xDXjHoDU0.net
- >>417
日本株は原種に近くて強毒性があるので
先進国では打たれてないとゆうだけなのでは
- 431 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:34:13 ID:b2VlQpbb0.net
- こうまで日本株とロシア株の有無で
重篤者数に違いがあるなら効果あるんやろな
（´・ω・｀）
- 432 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:34:32 ID:Hbod7Ol20.net
- >>135
うわあ
- 433 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:34:34 ID:Vu13uhf30.net
- >>423
結局は自粛が続くことに変わりはないわけだ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:34:51 ID:7PxOz2pg0.net
- >>400
普通のインフルエンザワクチンも重症化しにくくなるだけで感染しないわけじゃないよ
もしかしてそれも誤解してた？
- 435 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:35:08 ID:JltND+Ux0.net
- >>373
リープしてはやく嫁を取り替えてくるんだ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:35:22 ID:4zVc9Sng0.net
- > ブースター含め実施
> コホート調査
自分にはチンプンカンプン
- 437 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:35:23 ID:7KwRvU1B0.net
- 韓国の日本株BCGはこれまさに日帝残滓
NOJAPAN精神で免疫を追い出せ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:35:42 ID:2f57KWhZ0.net
- ドイツでもＢＣＧの有効性をテストしてるし
アメリカでもハーバードがやりはじめてるな
- 439 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:35:43 ID:xDXjHoDU0.net
- 日本株のは原種に近くて強毒性があるから
先進国では採用されてないんでしょ
でもそのぶん持続性があるんだったら
何が幸いするかわからないなー
- 440 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:35:53 ID:fecYYzWZ0.net
- >>410
ちゃんとスレ読んでからレスしようね
ほい つ>>67>>119
- 441 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:36:32 ID:pNbN9pBb0.net
- >>282
そういえば武漢からチャーター機で帰ってきた人って
埼玉の親子とあと一人だけ陽性じゃなかった？
あんな爆心地にいたのにえらい少ないなと思ってた
- 442 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:37:05 ID:N/cuoW920.net
- 旧西ドイツと旧東ドイツの差がめっちゃくっきりしてて
気になるわあ
何だろうね
https://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html
- 443 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:37:14 ID:xDXjHoDU0.net
- >>119
生ワクチンってすごいのね
- 444 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:37:27 ID:Pxm3/d0r0.net
- >>417
こんな時のデータ取りに人の命なんて何とも思わない中国が便利なんだけどね
条件揃えて人為的に感染させてデータ取るくらいは何とも思わない国だし
- 445 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:37:43 ID:Vu13uhf30.net
- >>428
日本人だって欧米ほどではないが重症化して死亡する人は結構いるわけだし
その別の要素が何なのか早く解明して治療や予防に生かすことは急務ということになるよな
何かの要素で日本は安泰だｋとか言って安穏としてる場合じゃない
むしろ日本人がその謎を早く解明すべきだろう
- 446 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:37:54 ID:b1liOejl0.net
- >>349
若者って、BCG日本株じゃない連中じゃん
韓国の年代別感染者や死亡率って凄く重要なデータじゃね？
- 447 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:38:01 ID:31+xA7Ht0.net
- >>420
経済封鎖や戦争で医療体制や公衆衛生が良いとも思えないのに、明確な差異が出てるからなあ
- 448 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:38:03 ID:J+Gm4hBR0.net
- 俺の仮説は
オリンピック惜しさから検査数絞って感染実態隠蔽＆東京人はインバウンドで既に罹患していた説だな
初期型に過去感染していたならその抗体が効いていたとしても不思議ではない
- 449 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:38:05 ID:pNbN9pBb0.net
- 失礼、もうちょっといたわ
- 450 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:38:12 ID:z/CILP4X0.net
- ドイツとイラクとポルトガルについてはBCGぐらいしか説明つかないんだろ？
- 451 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:38:14 ID:it9ueq4J0.net
- http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg
A（黄色）はBCG接種を義務づけている国
B（青）はBCGの義務化をやめた国
C（赤）はBCGを義務づけていない国
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/ss-280x320.png
日本型のBCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低
- 452 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:38:25 ID:xDXjHoDU0.net
- マッカーサー将軍のおかげで日本でBCG接種されるようになったって話は本当なのかな
- 453 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:38:33 ID:c8hNZyeK0.net
- 毒性じゃなくて遺伝情報な
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf
この６ページと７ページめ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:38:37 ID:LCUzFmt/0.net
- >>>450
西ドイツ人口６３００万人
東ドイツ人口１６００万人
そりゃ西ドイツに感染者が多いのは当たり前
その上東西格差がある
東ドイツは日本の東北地方のようなもん
さびれた田舎なんだから感染者が少ないのは当然だ
下らないデマを信用するな
- 455 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:39:21 ID:IJVV/1JK0.net
- >>417
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1931312817305462
BCG Vaccination Protects against Experimental Viral Infection in Humans through the Induction of Cytokines Associated with Trained Immunity
BCGワクチンはヒトの実験的ウイルス感染を免疫訓練で誘導できるサイトカインを通して防御する
- 456 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:39:51 ID:xDXjHoDU0.net
- >>446
それぜひ解明してほしいわ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:39:56 ID:pNbN9pBb0.net
- >>191
アメリカもスリーマイル島原発爆発させてるんだよなあ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:40:06 ID:Vu13uhf30.net
- >>441
ダイプリの日本人乗客と外国人乗客のそれぞれの重症化率って差があったっけ？
そういうのも検証したほうがいいな
- 459 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:40:16 ID:fAVsVvAE0.net
- >>454
数じゃなくて率なんだけど馬鹿なの?
- 460 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:40:39 ID:34JX8ltE0.net
- ×感染しない
×発症しにくい
○重症化しない
こうかもしらんね
- 461 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:40:42 ID:fecYYzWZ0.net
- >>451
アゴラの記事、今重くて全然繋がらない
- 462 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:40:53 ID:wy+MRckY0.net
- 日本の何歳以上がBCG接種してないんだ？
- 463 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:40:55 ID:31+xA7Ht0.net
- >>450
医療体制公衆衛生は上中下なのに関わらず
説明出来るもんね
- 464 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:40:57 ID:b1liOejl0.net
- >>417
BCGが肺炎に効果があるってのは昔から言われてたみたいよ
- 465 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:41:00 ID:N/cuoW920.net
- >>454
感染者が100倍も違うじゃん
人口比と比べると有意差だよ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:41:00 ID:/cH8C6zB0.net
- マスク着用率という誰の目にも明らかな差違は検証されてねえよな
予防効果は薄いとしても多数が無自覚に感染している状況下では拡散防止に役立ってるだろ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:41:24 ID:JltND+Ux0.net
- >>458
日本の高齢者は接種の有無があるから
わりと検証が大変ですね
記録も記憶も怪しいだろうから
- 468 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:41:43 ID:VPEA9JXr0.net
- >>396
初期に何かしら対応したところと
ガチで何もしないで放置したところの差があるだけな気も
日本みたいなふわふわした謎対応でも
韓国みたいな大慌てわちゃわちゃでも
何かしら行動起こしたおかげで
大感染の条件全部がピタッと合わさらなかったからイタリアとかみたくならなかった感じ？
- 469 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:41:45 ID:OcR22Kfm0.net
- >>459
人口比感染率で考えても寂れた田舎の感染率が低いのは日本でも世界でも見られる一般的傾向だ
東ドイツは日本で言うなら東北地方だ
さびれた田舎では感染率が低いのは当然だ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:41:57.70 ID:Vu13uhf30.net
- >>452
うちの両親の話では戦前からＢＣＧの接種はしてたみたいだぞ
ただ全員ってわけじゃないのかも
- 471 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:42:04.53 ID:g7AWSU900.net
- BCGがどーたらって他の国ではほとんど報道されてない
なんで大騒ぎしてるのか意味不明
- 472 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:42:07 ID:ohg/2IaW0.net
- >>427
でも韓国人ってウンコしても手を洗わないんだよね
あとすぐに癇癪（火病って言うの？）起こして唾とばしなかがら喚くし
- 473 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:42:11 ID:uiSEQxpK0.net
- このひと医療関係の人かと思ったら「著述家」って
もう笑うしか
- 474 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:42:14 ID:pNbN9pBb0.net
- >>458
ダイプリ客の大半は70代以上だから
日本人でもBCG未接種多いだろ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:42:15 ID:yhTXl6c80.net
- >>417
バイアグラとかそうやで
- 476 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:42:39 ID:N5fHDQUj0.net
- >>85
そんなの専門家がやること
パンピーは日々のご飯の心配してりゃいいの
- 477 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:42:50 ID:UAbdygRC0.net
- 本当に調査をするまで無いなら、海外で臨床試験をしないんだよなあ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:42:54 ID:xDXjHoDU0.net
- 日本国民も今からBCG再接種すればより安心なんじゃないかしら
- 479 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:42:59 ID:QUZyWl+90.net
- >>460
BCGの効果があるにしても重症化しないは言いすぎだと思う
- 480 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:43:04 ID:Jlp18IpT0.net
- >>466
都会のバス電車乗る人以外最早殆どしてないよ売って無いからね
- 481 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:43:15 ID:J+Gm4hBR0.net
- >>471
とりあえず安心したいというのがパンピーのいつもの行動原理
殺人犯の同類を探し出して叩くのと同じｗ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:43:15 ID:g7AWSU900.net
- >>466
それは欧米で散々記事になっていて、WHOのマスク不要論に異議を唱えてる人が多い
- 483 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:43:18 ID:34JX8ltE0.net
- >>471
いまだ仮説の一つに過ぎないからねえ
研究が進んで論文のいくつかでも出てくれば多少は話題になるかも
- 484 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:43:19 ID:2f57KWhZ0.net
- >>471
日本を正当化する説は全部大騒ぎになってるｗ
ＣＴスキャン説とかも
- 485 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:43:21 ID:QWFnlXu30.net
- BCGって基本全員受けてるんだっけ？
- 486 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:43:53 ID:Vu13uhf30.net
- >>459
まぁ田舎ほど感染率は下がるのは事実だろう
でも東ドイツ地域ってそんなに田舎じゃないぞ
そもそもベルリンは東ドイツ地域だし
- 487 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:43:53 ID:z/CILP4X0.net
- うちの父親は71だが小学校の時ツベルクリンやってNGでBCG打ったんだそうだ
これも人によるのかな、確かに病弱だったらしいから
なんか別に理由があるのかもだけど
- 488 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:44:00 ID:dwWexOGK0.net
- 豪「効果あるかもしれんからテストするで」
？「日本は凄くない！韓国だってしてる！」
すでに噛み合ってないだろこれ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:44:12 ID:g7AWSU900.net
- >>481
ここまで、この話に執着してる姿はなんか見ていて怖いものがある
- 490 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:44:14 ID:/o3jrO+I0.net
- この説、結構有力だと思うんだけどなぁ
今何ヵ国かがデータ取り始めてるんだし、必死に否定しなくても良くねって思うんだが
- 491 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:44:21 ID:6E67Adz50.net
- コリアンさん、種が違うんやで (´･ω･｀)
- 492 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:44:27 ID:yIsuHUYW0.net
- 結核菌や新コロナに勝てるなら
風邪やインフルエンザにも勝てそうなもんだが・・
- 493 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:44:53 ID:LYyghZET0.net
- そもそもブースターて何よ？
- 494 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:45:07 ID:b1liOejl0.net
- >>442
ドイツと韓国を徹底的に調べればいいね
この2国は異なる株を接種してた国
ソ連-ロシア株、日本株が有効だったのかどうか判る
- 495 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:45:09 ID:+21qu3nY0.net
- >>471
とりあえず英語ニュースはいくつか引っかかる
日本語ニュースはオーストラリアで実験するってよってニュースばっかり
- 496 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:45:13 ID:O2Z9yCYr0.net
- >>485
69歳以下はね
- 497 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:45:28 ID:EhZOAQLm0.net
- >>443
生チンポに見えた
- 498 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:45:52 ID:JltND+Ux0.net
- >>493
追加で射つやつのことだと思います
第三次まであったような
- 499 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:46:27 ID:QUZyWl+90.net
- >>482
マスク不要論って医療関係者とか優先順位高い人達に少しでも多く回すための方便だと思ってるわ
- 500 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:46:31 ID:z/CILP4X0.net
- >>492
肺炎になりにくいように作用する話があるから、
インフルとか風邪だとあんまり効果が無いのかもね
ただ日本は肺炎球菌の肺炎で死ぬ老人は多いよな…
- 501 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:46:36 ID:34JX8ltE0.net
- >>479
×感染しない
×発症しにくい
×重症化しない
○重症化しにくい
これならどうか
- 502 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:46:46 ID:QKpdOUt50.net
- >>1
韓国のコロナ感染者数と致死率が意外に低い。
不衛生でバカだから本来なら桁外れに悪化していてもおかしくないはずだ。
この理由にBCGがあるのかもしれない。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:46:56 ID:fecYYzWZ0.net
- >>476
だからオーストラリアの専門家が実験始めて、効果あるかもしれないって記事が出ただけでしょ？
反応してる>>1自体医療の専門家でもないし、あんたもそうでしょ？
- 504 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:47:05 ID:xDXjHoDU0.net
- 日本人も30代以降は再接種した方が安心かもね
- 505 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:47:21 ID:Jlp18IpT0.net
- >>490
日本スゲーじゃなくて最大の謎は中国なんだよ勿論数字は信用できないにしても
- 506 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:47:24 ID:yhTXl6c80.net
- 結核も肺炎が重症化して死ぬようなら、ワクチンが効く可能性はあると思うがね。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:47:50 ID:GrLQUFnt0.net
- ハンコ押してくれよ
- 508 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:48:02 ID:cOS8SFLG0.net
- 日本は検査してないからー
とか言ってる連中には永久に気づけない発見だな
- 509 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:48:03 ID:q+PSfYUe0.net
- >>490
感染マップ見てBCGの株や有無で説明する、この理屈があるだけでも素晴らしいこと
検査検査検査、検査すれば注意？できて重症化を防げる、とか
今までいやいやそんな訳ねえだろってのばっかりだったから…
- 510 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:48:09 ID:d2gD/xeN0.net
- >>466
>>482
飛沫予防＋あちこち触った素手で顔を触らない
後者の効果は結構あるんじゃないの
出先だと手を洗ったりする場所も限られてるし
- 511 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:48:24 ID:6wqY7V1H0.net
- >>507
ハンコくださいってお菓子あったな
あれ買っとけ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:48:25 ID:N81atNGu0.net
- 日本株とソ連株とブラジル株の3つがほぼ同じ兄弟な
日本嫌いだからって別にヒステリー起こして結果出る前から否定しなくていいから
- 513 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:49:12 ID:YJGMPGcn0.net
- ツベルクリンだかで陽性だかなんだかでBCG打ってないと思うんだけど
死ぬ？俺死ぬの？
- 514 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:49:19 ID:3AgK77uD0.net
- そこは衛生観念、医療水準の差だろう
- 515 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:49:31 ID:KaNesTd/0.net
- 中国って戸籍すらない奴いるのに全員接種してるわけないんだよなぁ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:50:07 ID:xDXjHoDU0.net
- >>512
北朝鮮が日本株とゆうのにはビックリ
もうミサイル飛ばさないでほしいわw
- 517 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:50:15 ID:AiD4LEJN0.net
- 韓国人の死亡者数をもっと伸ばすべき
- 518 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:50:39 ID:Jlp18IpT0.net
- >>513
ちょっとマスク無しで都内ふらついて見てくれないか？人類の為に
- 519 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:50:41 ID:dwWexOGK0.net
- >>476
ごはんの心配だけしてるはずの奴が
なぜここでBCGを一生懸命否定しとるんや
- 520 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:51:11 ID:A8JiY8yQ0.net
- もしかして日本が救世主になれる可能性ある？
- 521 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:51:30 ID:nrlzgA710.net
- あれPCGじゃなかったの？
- 522 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:51:35 ID:xDXjHoDU0.net
- >>513
BCG打たなくても既に抗体できてて大丈夫な人なのかも
- 523 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:51:46 ID:1C37ydJG0.net
- ネトウヨ連呼厨逆神の岩田大先生はワクチン否定派みたいだ
BCGが神薬なのは間違いない
- 524 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:51:46 ID:JaJlRXMB0.net
- >>48
人口あたりの死亡率が正確かと思う
- 525 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:51:52 ID:JltND+Ux0.net
- >>458
ダイプリは壮大で貴重な実験場だから
乗船者全員のDNA検査までやって
比較対象確認までやったらいいのにとは思いますね
- 526 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:52:28 ID:2f57KWhZ0.net
- >>490
外国が言う分にはいいんだけど
日本の場合は”日本が感染者少ないのは〜”って謎の前提を支えるためのものだから
そもそも検査してなくて正確な実態が把握できないのに何を言っているんだ？という話だろ
- 527 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:52:29 ID:Q6sO0z/I0.net
- >>443
生きてる病原体を注射するからね
これより効くのは実際に罹患した場合のみ
- 528 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:52:31 ID:34JX8ltE0.net
- >>48
あれ？日本型BCG関係なくね？
- 529 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:53:03 ID:TWSSe88d0.net
- この説は検証がまだまだ必要と思うが
キチンと中身を理解していないのに眉唾とか
書くから馬鹿にされる
- 530 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:53:41 ID:OVp7bdS70.net
- >>526
外国が臨床試験するんだからじゃあいいじゃん
- 531 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:53:48 ID:T80sa3k+0.net
- C-C-Bが流行した時、BCGかと多くの人が突っ込んだことを知ってるか？
- 532 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:53:51 ID:31+xA7Ht0.net
- >>514
それだと、東西ドイツ、スペインポルトガル、イランイラクのコロナ状況の違いが説明つかない
- 533 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:53:53 ID:vFKzaeIO0.net
- ロシア株と日本株が
今回のコロナウィルスに近似してるのかね
これくらいならそんな時間かけなくても判明しそうだけど
やっぱ調べるのって手間暇かかるのかな
- 534 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:54:38 ID:TjuffqPf0.net
- 細かいところはともかく
韓国は上手くやってるという
評価じゃなかったか？
- 535 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:55:02 ID:2f57KWhZ0.net
- >>530
だから外
その外国ではさらっと取り上げられているだけでそこまでの騒ぎも注目もされてない
一つの実験、一つの仮説にすぎない。
日本が飛びついて騒いでいるのは滑稽
- 536 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:55:07 ID:xDXjHoDU0.net
- これって最初に気づいたのは外国なのかしらね
- 537 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:55:11 ID:z/J6aScN0.net
- これは大日本帝国医学の勝利だから、
おまえら先人に感謝した方がいい。
- 538 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:55:15 ID:QUZyWl+90.net
- >>502
韓国の致死率が低い理由は主に年齢>>349
- 539 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:55:22 ID:JaJlRXMB0.net
- 日本の死者で外国人の割合ってどんなもん？
- 540 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:55:38 ID:fecYYzWZ0.net
- >>528
日本の高齢者はBCG接種してない世代があるのよ
何歳からかは忘れたけど
- 541 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:56:08 ID:NGeCt3nb0.net
- 日帝残滓だあ〜 止めるニダ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:56:33 ID:q+PSfYUe0.net
- >>526
お前400あたりで感染者数云々の話指摘されてるけど、もう忘れたの？大丈夫かい？色々
- 543 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:56:36 ID:IYl6wzU+0.net
- >>78
日本を基準にすると失敗国家に見えるけども
- 544 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:56:53 ID:Q6sO0z/I0.net
- >>513
ツベルクリン反応が陽性ならBCGで得たものより強力な免疫を獲得してるはず
風疹の抗体検査を受けた友達の抗体価が非常に高くて
「この値は予防接種で得られるものじゃないですね」と言われた
- 545 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:56:58 ID:1C37ydJG0.net
- イラクとかナイジェリアで調べりゃいい
まごうことなき土人じゃん
先進国より上回ることはない
北朝鮮は調べらんない
土人だが
- 546 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:57:02 ID:4gNRsILt0.net
- >>1
やっぱり韓国は対応ミスったってことでは？
- 547 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:57:03 ID:SsG3bh7x0.net
- >>494
日本人から見ると、韓国とドイツの死者数の
違いは本当に不思議
- 548 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:57:41 ID:fecYYzWZ0.net
- >>535
反応して騒いでるのって>>1みたいな反日連中だけじゃん
他はだいたい有効ならいいね程度だよ
- 549 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:57:50 ID:2f57KWhZ0.net
- >>538
イタリアの致死率が高い理由も主に年齢なんだよな
- 550 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:58:11 ID:LYyghZET0.net
- もともとBCGが肺炎を抑制する効果は確認されていた。
それも今回のコロナで起きる同じタイプの肺炎に効いていた。
そして日本の死者は蒲郡の例の肝臓癌の一人を除きBCG非接種者の70過ぎの人間である事。
日本国内患者の外国人率が異様に高い(30%)こと。(ダイプリ除く)
恐らくBCGによる発症、重篤化抑制説は本物。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:58:30 ID:2f57KWhZ0.net
- >>548
え？これ否定したら反日なるんだ？
- 552 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:59:24 ID:D8j2dEQg0.net
- >>266
これな
非専門家のtwitterでスレ建てするなよ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:59:42.31 ID:Vu13uhf30.net
- もしＢＣＧ接種が有効だとしても、それは単なる要素の１つに過ぎないわけで
今の日本の対応がそれによって一気に緩和されてよいとかいう話ではないぞ
気は引き締めないといけない
- 554 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 11:59:45.54 ID:JltND+Ux0.net
- >>528
検査数が指標はいるものは
だいたい間違った結論が得られまする
- 555 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:00:02.60 ID:+F0jvUhY0.net
- >>528
分母がめちゃくちゃな数値
- 556 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:00:48.13 ID:D8j2dEQg0.net
- >>266
>>370
牧田寛ってろくな奴じゃないな
こんなやつのメルマガなんて買うやついるの？
- 557 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:01:02.78 ID:0BNDQz2t0.net
- 嘘つき国家韓国の予防接種なんか中に何が入ってるか分かったもんじゃない
- 558 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:01:04.09 ID:34JX8ltE0.net
- >>550
なるほど興味深い
- 559 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:01:28.75 ID:K/Iwh3oX0.net
- なるほど株に違いがあるんだ
じゃあ効果も違ってくる可能性あるね
- 560 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:01:33.15 ID:lgU8Ltpr0.net
- >>551
少なくとも否定派のレスざっと見る分には
日本死ねオーラがほとばしっとるな
- 561 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:01:38.03 ID:fecYYzWZ0.net
- >>551
否定したら反日なんて言ってません
1が元々反日著述家でそういう連中がやたら騒いでると言ってるだけ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:02:09.96 ID:1C37ydJG0.net
- 本物の専門家はワクチン自体を否定するらしいじゃん 岩田大先生みたく
北朝鮮がセーフなんてきいたら発狂すんじゃねーのパヨク連中
- 563 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:02:17.17 ID:Vu13uhf30.net
- >>550
まぁどこの国でも死亡者は７０代以上が多いけどな
- 564 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:02:27.52 ID:MFPmvax50.net
- スペインとポルトガルの違いが一番興味深い。
人種も文化も大差ないところで何が決定的な違いを生んでるのかという。
- 565 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:02:33.37 ID:QUZyWl+90.net
- >>544
それはあくまで結核菌に対する強力な抗体を持ってるという話でしかないのでは？
BCGがコロナに効くとされる理由が何なのかによるよね
- 566 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:02:39.59 ID:6E67Adz50.net
- 対象外層 イライラ度MAX (´･ω･｀)
- 567 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:03:24.29 ID:T80sa3k+0.net
- 岩田は子宮頸がんワクチン打てと言ってただろ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:03:36.54 ID:q+PSfYUe0.net
- 2f57KWhZ0はチョンコかそのフリしてる物好きだろ 論ずるに値しない
- 569 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:04:17.39 ID:duyQAHF20.net
- いや韓国は医療崩壊してないし検査数多くしつつも抑えてる方だろ
嫌いだからといって全てを歪めて見るもんじゃない
- 570 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:04:28.82 ID:bMBCXM+N0.net
- >>562
あそこは上級国民以外まともにワクチン打ってないだろ
野生児みたいなのばっかりなのに
- 571 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:04:30.96 ID:L/Xk0ySw0.net
- >>3
それは中国と仲が悪いからだよ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:05:18.71 ID:34JX8ltE0.net
- >>564
スペインはBCGやってないがポルトガルはBCGやってるらしい
- 573 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:05:34.75 ID:LYyghZET0.net
- >>558
問題はその抑制メカニズムがわかっていないこと。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:05:39.06 ID:c07biFjP0.net
- 韓国はケツ拭いた紙をゴミ箱に捨ててるからだろ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:05:58 ID:4HSmlC9N0.net
- 例えてみたらジェネリックと本物の差
- 576 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:06:19 ID:MN2L5xLS0.net
- 仮説言う人の誰一人BCGがコロナのワクチンだなんて言ってない
重症肺炎化予防にある程度の効果が出てるんじゃないかって仮説だよ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:08:07 ID:ZtLTQkT+0.net
- >>549
イタリアは人工呼吸器の数が少な過ぎて
泣く泣く年寄りから外して若者に回してる状態だから
- 578 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:09:16 ID:oKLoZdyh0.net
- ワクチンの株別マップと
コロナの死亡率のマップ比べてみたら一目瞭然
これで相関性がないなんて言う奴いる？
- 579 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:09:38 ID:JltND+Ux0.net
- >>573
歴史上での疫病との闘いは
メカニズムではなく結果で勝負ですね
有効なのは統計で、エビデンスは糞拭く役にもたちません
- 580 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:09:58 ID:xQp/sxF70.net
- >>35
日本が中韓共にどれだけ支援してんだって話。
恩を仇で返されても学習しない日本。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:10:29 ID:8rj4Ccwu0.net
- お前らだいたいやな
初期のBCGって元の名は
「肺結核予防接種」なんだぞ
結核もだが肺の炎症も抑えるやつだぞ
前者は15年程できれるが肺の炎症は半永久的効果でるんだぞ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:11:14 ID:dgM1UWcI0.net
- >>440
教えてくれてありがとう
嬉しくなってベタベタ、スリスリ、ペロペロ
ゴホゴホ、最近咳が
- 583 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:11:29 ID:Sah9+wM+0.net
- >>116
フランスとか書いてる奴もいたが
ソースつけろよカス
- 584 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:11:32 ID:+QvTzgpU0.net
- まぁ、韓国の数字は嘘でもおかしくないので除外していいかな。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:11:42 ID:SJ8y5EXw0.net
- オーストラリアやオランダ、イギリスなどでBCGが効果あるかどうかの実験をやるよ、という話。
"a few month"の間には結果が出るだろう。
https://www.sciencemag.org/news/2020/03/can-century-old-tb-vaccine-steel-immune-system-against-new-coronavirus
このツイ主など、このBCG説に異様に反発しているのは、勝手にこの説を「日本すごい論」だと思っているからだね。
しかしイタリア、スペインとポルトガルの差や、ドイツ内の旧東西の差、南米のエクアドルとその他の差など、日本に限らず世界のいろんな地域でBCG接種／株と重症化や死亡者に相関があるかのように見える例があるから
日本以外の国で実験してみようという動きが出てきている。
今、世界の医療関係者、研究者は、可能性がありそうなものはとりあえず試してみようという段階で、このBCGの実験もそのうちの一つだ。
とりあえず今の我々にできることは、手洗い、栄養と睡眠をしっかりとる、不要不急の外出はしない、３つの「密」が重なるのを避ける、ということに変わりはなく、
（もし本当にBCGが重症化する確率を下げるにしても、あくまでも確率を下げるだけで、重症化例は発生してるし感染防止をしているわけではない）
BCG仮説は期待しないで待っておけ、今できることをやろう、と言うのならとてもよくわかるのだが、なんでこう全否定から入るんだろうな。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:11:46 ID:IJVV/1JK0.net
- ご飯、納豆、生卵、味噌汁、醤油、そして緑茶
これだよこれ。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:13:32 ID:tNChO2dj0.net
- >>513
ツベルクリン反応検査で陽性＞＞＞＞BCG接種者＞＞＞＞BCG未接種者
これくらい耐性が違うらしい
- 588 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:14:01 ID:QUZyWl+90.net
- >>579
ほんとエビデンスとかいらんからさっさと俺にBCGをお注射してって感じ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:14:06 ID:SsG3bh7x0.net
- >>538
じゃあ、韓国ではドイツに比べて
高齢者には感染してないってこと？
ちょっと信じられないな
- 590 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:14:34 ID:r6Z9F9bl0.net
- 希望はいくつあってもいい
絶望しかしないヤツはさっさと自殺しろ
- 591 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:14:45 ID:XMlZjJJH0.net
- 何で何時も韓国と一緒にするんだろう。
別の国だし、ただ隣にあっただけ、手法も意識も違う。
日本は上手く行く、韓国は上手く行かない。
韓国は上手く行く、日本は上手く行かない。
そんな事があるのは当たり前。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:16:24 ID:G64Jr5y40.net
- >>1
日本製じゃないから
- 593 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:16:32 ID:Sah9+wM+0.net
- >>223
大人が接種して効果はあるの？調べてから書いたら
ウザイカス臭いよ
- 594 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:16:59 ID:c8hNZyeK0.net
- しかし、仮にBCGが日本の感染数が少ない理由の一つだったとして、
実はそれってBCGを射ってない世界中の国から隔離される、ってことだよな
伝染病の抗体を持ってないアメリカ原住民が開拓者に毛布をもらって殺された、みたいな
- 595 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:18:14 ID:LYyghZET0.net
- >>593
日本株は強毒だから結核になるかもな
知らんけどwww
- 596 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:18:28 ID:Cj/yFo5n0.net
- >>26
デマで片付けずに一つ一つ検証していくのが研究なんだよ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:18:35 ID:6YijFz2D0.net
- 今飯買いに行っても5割以上マスク着用してた
多分生まれてから1番マスクしてる割合が多い日なんじゃねーかな
どこで買ってんだよマジで、おれの手持ちゼロなのに
日本は協調性高いわ関心するしこれが強みと言ってもいい黙ってても共産主義みたいに一丸となってはみ出る奴は勝手に叩くんだからよく出来てる
- 598 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:18:42 ID:pwBUzlxM0.net
- 雑菌まで植え付けそう
- 599 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:18:55 ID:ckVEvJtu0.net
- 日本株が世界中でひっぱりだこになるな
- 600 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:19:20 ID:U/HOn2nQ0.net
- じゃ、ダメなんじゃんｗ
- 601 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:19:57.95 ID:0oql5TL00.net
- なんでもやってみるしかない
お利口ぶって無駄だったときの保険かけてるだけで
無駄かも知れないけどやってみるのが学者の仕事
日本はこの手の人多いね
- 602 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:21:08.55 ID:cKqDbxKB0.net
- >>591
一応、植民地でもあったわけだしな。
産業から用語まで何もかも日本のお下がり劣化コピー。
全く関係ないわけではない。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:21:12.53 ID:KPdGO1ac0.net
- >>1
あっち行け シッシッ
- 604 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:23:24.67 ID:ebCS1iyd0.net
- なにこいつ。医師でもなんでもねーじゃん。
こんなドシロウトのツイート拾ってくんなよカス
- 605 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:23:37.27 ID:uXsH/NSN0.net
- >>482
WHOのマスクは「症状のある人がつけろ」だから
その点は効果大だと思う
もちろんみんなマスクすれば自覚症状ない人もマスクつけるんで
感染拡大の防止に役立つ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:24:12.64 ID:Sah9+wM+0.net
- >>555
そういうのがパッと分からない馬鹿が結構いる
- 607 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:24:19.33 ID:uHlWqlqw0.net
- ＢＣＧがコロナに効くのなら、子供の頃の風邪はいったいなんだったんだろう
- 608 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:24:27.83 ID:LYyghZET0.net
- >>599
特にそういう話でもない。ロシア株日本株ブラジル株ともに原型のフランスから分けてもらったもの。
これらは弱毒化のレベルが甘くて副作用(結核になる)のリスクがあって改良されたものがデンマーク株。
まあワクチンの常識だが弱毒は効きが悪い。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:24:50.28 ID:liDUXwzD0.net
- >>19
韓国は複数の株を使ってるらしいぞ。多分日本株とデンマーク株
- 610 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:26:04.34 ID:QUZyWl+90.net
- >>589
若者の割合が多いのはちゃんと明確な理由がある
感染拡大初期に若者メインの宗教集会で巨大クラスターが発生したからだよ
韓国では高齢者に感染しにくいという意味ではないよ
- 611 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:27:56.29 ID:q3XQpvNh0.net
- >>6
始めたばかりで初心者ですが今買いなのか？
- 612 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:28:31 ID:D6OZxlAp0.net
- >>77
重症化してるのは、ほとんど老人で70歳以上はBCGやってない人たち。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:28:59 ID:6YijFz2D0.net
- >>501
×感染しない
×発症しにくい
×重症化しない
×重症化しにくい
○重症化しにくい(プラシーボ効果)
- 614 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:30:50 ID:99yKkZMx0.net
- 日本在住のイタリア人や中国人もフランス人もアメリカ人も沢山いるけど
でも彼らが感染したという報道は現状目にしない
彼らは来日してからＢＣＧ接種したりしてないよね
- 615 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:32:06 ID:Kg2saVKN0.net
- >>330
そういえば、頭に巨大なBCGの跡があったなー
- 616 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:32:41 ID:SJ8y5EXw0.net
- >>610
韓国は、あの宗教団体があまりにも特殊事情だったんだな。
韓国と比較する場合、あの宗教団体がある地域とそうでない地域を分けるべきだな。
今回のコロナの話で面倒なのは、これを嫌韓、反日の文脈で捉える人がどうしてもでてくること。
>>1なんかは反日の典型。BCG説を勝手に「日本すごい論」に変換して反発している。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:33:29 ID:6YijFz2D0.net
- >>607
都合が良くない疑問は徹底スルーだからダメよ
- 618 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:35:16 ID:iD6o13hi0.net
- >>1
BCGの株の違いやBCG接種が任意か強制かとか無視した粗雑な議論だな。
文系のいっちょ噛みの典型。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:35:51 ID:RdEvpW540.net
- あの韓国が現状の拡大で済んでる方がよっぽど凄いんだが
- 620 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:36:16 ID:6YijFz2D0.net
- >>612
BCGやってもやんなくても70歳以上はそりゃ死にやすいだろ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:37:04 ID:LldmISyf0.net
- >>607
BCGは肺の炎症を防ぐワクチンっていうそもそもの話を理解してますか？
- 622 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:37:04 ID:SJ8y5EXw0.net
- >>620
誤嚥性肺炎で年３万以上死んでるしな
- 623 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:37:30 ID:SacQivT80.net
- >>1
BCGを否定するのが前提かよw
- 624 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:37:45 ID:xqbAfx8N0.net
- >>451
これ見ると、どう考えて関連性はあるだろうな
ベルリンの中でも、旧東ドイツ側が死亡者が少ないってのは本当なんだろうか？
- 625 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:37:52 ID:rnzmS1vs0.net
- BCGワクチンスレのログから拾ってきた
どこが何の株を使っているのか分かりやすい
上にあるほど古い強毒BCG
＞＞勝ち組負け組がよくわかる地図
＞＞https://imgur.com/a/1EDYCps
＞＞アメリカは絶望的
- 626 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:38:03 ID:4nmmzOPb0.net
- パヨク発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:38:05 ID:SUOL/vzh0.net
- ワクチンは自閉症になったり危険だから打たない方がいい。
コロナもワクチン被害で自閉症が多くコミュ障から引きこもってる人が多いのが原因ではないか。
- 628 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:38:07 ID:qqAmp/QL0.net
- BCGによる免疫力強化は感染しても重症化しないんでしょ
なら感染多くて死者少ない韓国はまさに恩恵を受けている
日本型BCGならまさに日本のおかげで半島は救われたことになる
- 629 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:39:07 ID:gFeJYLtZ0.net
- 韓国って衛生環境最悪のはずなのに意外に深刻化してないもんな
- 630 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:39:51 ID:u1dyiKGP0.net
- >>266
なんだ、一般人の戯言か
- 631 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:40:33 ID:eH5X9IiK0.net
- >>628
認めないニダ
BCGは韓国起源ニダ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:40:50 ID:uXsH/NSN0.net
- >>629
韓国は謎キリスト教で感染爆発したけどそれ以外は落ち着いてるもんね
- 633 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:41:04 ID:xqbAfx8N0.net
- >>620
> BCGやってもやんなくても70歳以上はそりゃ死にやすいだろ
面白いことに、BCGのワクチンを70歳以上に接種すると、肺炎の発症率が３分の１になると言う研究が昔からある
単純にその事実から考えただけでも、今回のCOVIDにも効果がありそうと思うのは自然じゃないかな
- 634 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:41:49 ID:7KwRvU1B0.net
- BCG摂取する
体内に弱毒結核菌が寄生→抗体生成
新型コロナを経口摂取する
新コロが肺に悪さを始める段階でBCG抗体が働く
こうか
日本無敵だな
- 635 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:44:15 ID:LR+NLNDJ0.net
- 丸山ワクチンが効くんじゃねえか
- 636 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:44:35 ID:57X14PLq0.net
- >>625
タイも日本型か？世界一中国人くるのに少なかったよな
- 637 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:45:35 ID:+d4vGMsY0.net
- 韓国と違うみたいだから安心
- 638 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:46:58 ID:H4Fo6Mah0.net
- 旧東独の数値が低いのは単に人口密度の問題
旧西地域でもそれは同様
- 639 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:47:47 ID:Intpo1a+0.net
- 韓国はずっとデンマーク株を使っていたが
2015年から日本株（とオランダ株も？>>36）を使い出したらしい
https://www.recordchina.co.jp/b148037-s0-c30-d0052.html
- 640 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:48:32 ID:j2CcCNGj0.net
- マスクのおかげだって、マスクの在庫が復活せず手持ちのマスク無くなってマスクしない人が増えたら日本も欧米みたいになるよ
- 641 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:49:20 ID:dap06XFY0.net
- >>2
科学的に何も証明されていないのに、医師をバカ呼ばわりするほどお前は偉いのか？
- 642 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:50:52 ID:H4Fo6Mah0.net
- BCGの効果は長くて15年なんて話もあるし
実際のところよくわからんな
- 643 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:51:06 ID:iD6o13hi0.net
- >>593
大人が接種しても効果があるんじゃね。
てか、日本人て知らない間に結核菌に感染して免疫ある人多いぜ。
子供にツベルクリン反応調べたら陽性でBCGは打たなくてもよかったなんて
例もあるし。なぜだか分からないが結核はアジア人に多くて西洋人には少ない
今になってコロナが欧米で感染爆発しているのは、結核に免疫がないからで
日本はBCGと自然感染のダブルで日本人に基礎免疫があるからコロナに耐性が
あるのかも知れない。
- 644 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:53:35.34 ID:6YijFz2D0.net
- >>633
ワクチンてのは対象ひとつにしか効果ないからな
だから変化しやすいウィルスの種類は変化されてしまうと効果が出ないわけで
結核はそもそも細菌でウィルスと全然大きさが違うし
結核菌が原因でないと何も作用しないだろう
分類を超えて作用が出るワクチンだとしてたら今までの医療を覆す様な発見になるでしょうな
- 645 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:54:36 ID:QHyjTdDF0.net
- 韓国は人類じゃ無い
謝罪要求bot
- 646 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:54:57 ID:vv0I1SsZ0.net
- 「韓国でもBCGやってるんやて」
「ほなBCG違うか…」
- 647 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:55:39 ID:BXo5LZVH0.net
- >>593
高齢者の肺炎予防にBCGを打ってるのがあるらしい。
- 648 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:55:49 ID:57X14PLq0.net
- 日本は40代の感染が少ないみたいだな
BCGこのあたりまでじゃね？
- 649 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:57:02 ID:iD6o13hi0.net
- >>607
風邪と一言で言っても原因となるウイルス細菌は無限にあるからな。
BCGは別に万能のワクチンじゃない。
- 650 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 12:57:03 ID:BXo5LZVH0.net
- >>607
え？肺炎になったのかね？
- 651 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:01:27 ID:ZtLTQkT+0.net
- 反ワクチン派が前提とか無視して
０か１００かの話しかしないのはなんでだ？
- 652 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:05:52 ID:WHVgj+660.net
- >>508
鋭い‼
そういう事だな。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:06:28 ID:G37bD6kY0.net
- >>644
抗体には違いないから全く効果ないとも思えないが
やってることは栄養ドリンク飲んで強引に風邪直すのと変わらん気がするなあ…
- 654 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:06:58 ID:zkJRs8RG0.net
- そもそも朝鮮人はヒトとはDNA違うから
- 655 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:07:15 ID:MJhCBErc0.net
- 韓国のBCGは日本株と欧州株の2パターン
多分欧州株は外れ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:07:31 ID:34JX8ltE0.net
- >>652
それ以前に他国と同じだけ検査してみないと比較できるだけのデータすらないぞ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:08:09 ID:BXo5LZVH0.net
- >>614
感染してるよ。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:09:06 ID:aIX+CnHQ0.net
- ハンタウイルスは韓国起源なんだろ よかったな
- 659 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:09:08 ID:lU496hnY0.net
- >>655
パンデミックおこしてるテグでどっちを使ったか公表するべき
- 660 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:11:08 ID:mL4lWyjS0.net
- ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
各国の死者数や感染者に差異があることを遺伝子操作ではなくＢＣＧのせいにさせるユダーｑｑｑ
ＢＣＧの効果は十数年しかないから日本で感染者が低いことや死者数が低いことはただの隠蔽ユダー
ジャップを油断させて、よりパンデミックを甚大なものへさせるユダーｑｑｑ
それにこの新型ウィルスは結核のように人体に長期間感染するウィルスだから
新型コロナに一度でも感染した人間が生ワクチンを接種してもほとんど無意味ユダよｑｑｑ
rgr
- 661 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:11:32 ID:iD6o13hi0.net
- >>644
BCGが活性化するのは抗体反応の液性免疫じゃ無くて細胞性免疫のほうじゃね。
体にとって異物と判断されれば、ガン細胞だろうがウイルス感染細胞だろうが
何でも攻撃しちゃう免疫を誘導する。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:11:50 ID:hfRLmW2O0.net
- 日本のモノマネ国家でラッキーだったな
- 663 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:12:00 ID:ZARO6LLV0.net
- >>2
効果有りとなったら日本人無視して韓国人によこせと騒ぎかねんし効果無しって事でいいよ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:12:02 ID:WHVgj+660.net
- >>642
お前なぁ…
結核には15年だが、
肺炎は半永久的。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:12:57 ID:wPdIhB2w0.net
- もともと肺結核用の丸山ワクチンが劇的に効果あったら
厚生労働省が赤っ恥すぎる展開キボンヌ
- 666 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:13:30 ID:cwFd9kCo0.net
- >>625
これやとヨーロッパもそこそこ強いことにならんか?
- 667 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:14:25 ID:deVaa28A0.net
- >>666
旧共産圏だね
- 668 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:14:36 ID:S6HP8W8I0.net
- >>2
日本株を使用しているイラクの致死率10.20％(笑)
- 669 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:14:46 ID:N5rwtlH40.net
- 欧米から帰国した日本人が軒並みコロナに感染してるけど
本当に効果あるのかね
- 670 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:15:30 ID:4gR0EyfN0.net
- >>116
日本のはパスツールから直接貰ってきたやつなんだが
- 671 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:16:08.27 ID:aIX+CnHQ0.net
- >>666
ヨーロッパはワクチン忌避で接種を中止した国が多い
最近まで接種していた国ほどコロナ死亡抑えている
- 672 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:16:53.84 ID:Intpo1a+0.net
- >>669
感染しないんじゃなくて
感染しても重症化しにくいんだと
- 673 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:17:00.55 ID:8Xj14o240.net
- >>669
感染は同レベルでしてると思うよ。
違うのは重症化率と死者数。
感染数が少ないとしたら、それは生活習慣の違い。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:18:02.54 ID:25iUhLvQ0.net
- 日本人はパーフェクトヒューマンだった
- 675 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:19:48.93 ID:S6HP8W8I0.net
- >>669
ないよ(笑)
東京の感染者が増えてきたことにビビった知恵遅れがBCGとかいう寝言にすがりついているのが今
来週には消えてる(笑)
- 676 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:19:56.10 ID:TOQonrI60.net
- 仮にBCGが実際に効果あったところで日本人はほぼ全員接種済みだから全く得がなく
ああそうなんだよかったね程度のことなのに必死に否定してる奴はなんなんだろう
- 677 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:21:09.23 ID:S6HP8W8I0.net
- 知恵遅れの安心詐欺(笑)
- 678 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:21:59.57 ID:+Dp/EY+z0.net
- しかしBCGは結核の予防接種なのに、その免疫でコロナに効果が有るのは胡散臭く眉唾物だな。
他の病気の薬が効果を出す事もあるし、とりあえず試してみようってところか。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:22:20.18 ID:4gR0EyfN0.net
- >>678
結核菌はウイルスみたいな挙動するんよ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:23:16.11 ID:E0c3uJjg0.net
- 毎週のように「新型コロナは○○だ（だから日本はでえじょぶだ）」って話に飛びつくんだけど続報が続かない日本人さん
それで「ただしく恐れよ！」とか言ってるからわらい草である
- 681 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:23:20.58 ID:xhYZDAp70.net
- >>44
玉ちゃんになんか言いたげやな
- 682 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:25:09.50 ID:bmjneEmf0.net
- >>687
ウイルスに作用するんじゃなくて肺炎を抑えて重症化させない可能性。
全く根拠がないわけではない感じ。ちょっと期待するわ。
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/geriatrics1964/43/5/43_5_574/_pdf/-char/ja
10) BCGワ クチン投与による高齢者肺炎の予防
ADL低下高齢者においては細胞性免疫の低下が肺炎発症の危険因子になっている2).
我々は, 細胞性免疫の賦活化作用を有するBCGワクチン接種が,
寝たきり高齢者における肺炎の発症を予防し得るか否かについて検討を行った結果,
BCG接種後ツ反陽転群では陰性群に比 して肺炎の発症率が有意に抑制された27).
以上の結果より, BCG接種は細胞性免疫の低下した寝たきり高齢者にお いて,
肺炎発症の予防効果を有する事が明らかにされた.
- 683 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:26:11.94 ID:SlbYkKlh0.net
- >>678
肺の免疫系がレベル1としてそれをレベル30くらいにするのがBCG
年を取って効果が薄れてもレベル10くらいは維持している。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:28:13 ID:34JX8ltE0.net
- >>682
なるほど興味深い
- 685 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:30:01 ID:rt+GRAHU0.net
- 韓国で死者が多いのは中国人遺伝子100%だからだよ。
あとさ、塩分高、高脂血症、糖尿多すぎ
日本人と韓国人の遺伝子は完全に違うもの。
そこに日本がBCGを改良して投入。
日本独自の食文化以下が重なり効果を出しているんだよ。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:32:34 ID:aIX+CnHQ0.net
- BCGは、らい病予防にも有効なんだとかどっかで読んだ
子宮頸がんワクチンで日本の副作用が多い話もひょっとしてBCG接種率が関係してる？
- 687 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:33:11 ID:FxOngQjn0.net
- >>142
それが恥なの？よくわからん。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:36:38 ID:M6YV2DUz0.net
- >>165
なあ、博識なら日本の死者の少なさをソースつけて説明してくれる？
- 689 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:38:03 ID:6GvKPtu00.net
- >>7
日々、水虫の治療を頑張ってるお医者さんに失礼だろ！！
- 690 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:41:24.59 ID:5OO1A5tm0.net
- >>451
日本どうこうより
イタリアの現状と、スペインとポルトガルの差を見ると
なんらかの関係がありそうな気がしてくるな
- 691 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:41:50.89 ID:fAVsVvAE0.net
- >>682
日本は早く高齢者にBCGを接種するべきだと思う
- 692 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:42:10.07 ID:WEvQj5X00.net
- >>332
これが低学歴かｗ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:42:14.99 ID:xqbAfx8N0.net
- >>644
> 分類を超えて作用が出るワクチンだとしてたら今までの医療を覆す様な発見になるでしょうな
うん、常識的にはあなたの言うとおりなんだが、必ずしもその通りじゃないらしい
理屈は正直わからんが、肺炎予防に関しては、明らかな効果が見られる
何かしらの関連性があるのは間違いない
別に大した害がある訳でもないから、とりあえず70歳以上の老人に一通りBCGを打ってもいいかもしれん
結核予防になるわけだし
2003.03.20
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
寝たきり高齢者へのBCGワクチン接種により、肺炎発症の予防が可能になりそうだ。
３月15日の一般口演「肺感染症12−肺炎球菌／ワクチン」で、東北大学老年呼吸器内科の大類孝氏（写真）が発表した。
大類氏らは、高齢者介護施設に入所中でADLが低下した高齢者155人を対象とし、まずツベルクリン反応を行い、
その結果に基づいて、陽性者（PT群）と陰性群にわけた。さらに、陰性群を無作為にBCG接種群および非接種群（NT群）に
振り分けた。BCG接種群については、接種４週間後に再びツベルクリン反応を行い、陽転者を同定（CT群）、その後２年間に
渡りそれぞれの群における肺炎およびその合併症の有無、入院率、生命予後などを追跡した。
その結果、新たな肺炎の発生は、NT群では44例中19例（42％）に確認された。一方、CT群では41例中６例（15％）、
PT群では67例中９例（13％）に確認されただけで、特にCT群ではNT群に比べて、肺炎の発症率が有意に抑制された（ｐ＝0.03）。
これらの結果から研究グループは、「BCG接種は寝たきり高齢者において、肺炎予防効果があることが明らかにされた」と
結論付けている。
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html
aa
- 694 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:43:35.17 ID:loBt3uIu0.net
- むしろ、BCGの傷にウィルスが入り込んで移りやすくなるのではと思うが。。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:43:53.63 ID:fAVsVvAE0.net
- >>693
わかりやすく説明すると
インターロイキン1βっていうペプチドが肺胞の表面に付着するウイルスを肺胞マクロファージという作用で死滅させる
- 696 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:45:45.16 ID:FxOngQjn0.net
- >>165
高学歴カシコ左翼は根本的には馬鹿なの？
- 697 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:46:13 ID:fAVsVvAE0.net
- 日本のBCGワクチンや結核感染すると身体の免疫がインターロイキン1βを誘導するようになる
- 698 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:46:48 ID:/66wpFm30.net
- >>2
韓国は日本株とオランダ株の両方
オランダ株は皮中注射で無料、日本株はスタンプ式で有料
- 699 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:49:48 ID:vcWyVAFi0.net
- >>581
マジで？じゃあ仮に万が一効果がある説が有力なら
わざわざやり直ししなくていいから、風疹みたいにやってない人だけ
ちょっと予防接種来なさいよで済むんだ？それなら大した労力でもないし
海外の実験が成功するといいね
- 700 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:53:57 ID:1GwoSe1d0.net
- コロラド先生、原発事故のときはえらい博識ぶりを披露してたけどMDとかレーダー照射とかBCGについてはだいぶトンチンカン。
あくまでも門外漢の素人の立場だと明らかにして発信すべきだろうな。妙な信者みたいなのが周りについてるのも胡散臭い。
あと妙に韓国贔屓なのはなんでだろ？
- 701 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:57:02.34 ID:vcWyVAFi0.net
- でもこれ本当だったら日本もすぐに調査できるよね
元々検査数絞ってて、重症化した人しか検査してないレベルだから
重症化した人がBCGやったかどうか確認するだけでいいもの
その率を見ればいいんでしょう？
- 702 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:57:48.04 ID:xqbAfx8N0.net
- >>695
ほうほう？
BCGの日本株やソ連株は、インターロイキン1βを作り出しやすくする作用があるってこと？
- 703 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:58:59.78 ID:7tMEDVlg0.net
- BCG １回（現在）
69歳・1951年〜 1967年法律による皮内接種。ツ反陰性者、擬陽性にBCG接種
53歳・1967年〜 経皮注射に変更
46歳・1974年 0~４歳まで、小、中で計3回、ツ反陰性者にBCG接種
38歳・1982年 2回目を中2から中１へ変更
25歳・1995年〜 ツ反９mm以下に接種変更
・2003年 小中へのツ反検査とBCG再接種廃止、4歳未満へBCG接種
・2005年 ツ反せずに６か月までBCG一回接種
・2013年〜 １歳までにBCG一回接種
http://www.asaishikai.jp/tayori/tayori18.html
- 704 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:59:30.64 ID:fAVsVvAE0.net
- >>702
結核菌に感染することでインターロイキンが誘導されやすくなる
- 705 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 13:59:36.81 ID:n0QkH2eO0.net
- わざわざ否定する必要あるの？
- 706 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:00:02.44 ID:C4hDLL0o0.net
- >>1
朝鮮・韓国が日本にまとわりついてくる。
正直、気持ち悪い。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:00:23.07 ID:f+igsUNf0.net
- 一番怖いのがBCGに過剰な期待をして
コロナへの警戒を緩める馬鹿どもだよ
馬鹿だけ死ぬのは構わんが撒き散らされたらかなわん
- 708 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:00:29.69 ID:Idrga/TR0.net
- >>1
日本のマネするな！！！！
- 709 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:00:43 ID:c/Okl59v0.net
- BCGを打っていても過去に肺炎になった人は
今回のコロナでも重症化しやすいってことなのかな
- 710 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:02:15 ID:fAVsVvAE0.net
- >>709
もともと肺炎などで肺胞が破壊されてる人は、残ってる肺胞が少ないから重症化しやすい
- 711 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:04:01.86 ID:IvpukyGz0.net
- こういうのでスレ建てなくていいよ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:06:29.96 ID:6YijFz2D0.net
- >>672
>>673
重症化率は変わんないよ
感染研だってほぼ2割都知事の会見でもきっちり2割と言ってる
変わるとしたら感染した5%のICU治療が必要になる人達が生きるか死ぬかでここは人間が数字を変えることも可能
国によって日本のレベルなら助けれたとか中国なら無くなってたとかだな
対症療法のみしか現在ないから手を施して重症化率を下げることも出来ない
- 713 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:06:47.82 ID:fAVsVvAE0.net
- コロナ肺炎の重症化を防ぐには、肺胞マクロファージという仕組みが重要
マクロファージという言葉が来週のテレビ番組でよく出てくると思う
- 714 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:07:00.26 ID:c/Okl59v0.net
- >>710
ワクチンを打っても肺炎になってしまう人は
もともと肺が弱いのかと思って
何にしろ１回肺炎やってるし
咳が出始めると2〜３ヵ月続くことが
何度かあったから1/5に入ってるわ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:09:12 ID:fAVsVvAE0.net
- >>712
人口100万人あたりの重症化率はぜんぜん違う
日本は明らかに重症化率が低い
いままでは感染者が少ないためと考えられてたけど、そうではなく感染しても肺炎になりにくい体質だったと推測される
- 716 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:09:50 ID:fAVsVvAE0.net
- >>714
肺胞は一度壊れると回復しないからね
- 717 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:10:20 ID:CUdvM6rA0.net
- どんなに優秀な薬やワクチンがあったとしても
キムチで殺してしまうんじゃないの？
- 718 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:15:50.19 ID:7SktE0UC0.net
- >>264
いや、それは自治体により国籍
発表しないところがあって
国籍不明者を外国人にしてる
だから外国人はもっと少ない
- 719 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:17:11.31 ID:6YijFz2D0.net
- いやデマに踊らされてマスク外されたらたまらないのよ
正しく恐れろっていうのに
専門の医者がかかっちゃいけないと思うって言うんだから
3蜜何てワードも生まれたしほぼ飛沫で口鼻目から体に入るんだからさ
自分がつけてても周りが付けないと意味ねーからしっかりマスクつけとけよおれは手元に無いからつけれないけど
- 720 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:18:50.12 ID:gi4hrq+60.net
- BCGワクチン株別COVID-19死者数および百万人当たりの死者数
（日本株）
イラク 40人 1.0人
日本 49人 0.4人
タイ 5人 0.07人
ナイジェリア 1人 0.00人
オマーン 0人 0人
ハイチ 0人 0人
北朝鮮 （不明） -
（ロシア株）
パナマ 14人 3人
エクアドル 41人 2人
ドミニカ共和国20人 2人
トルコ 92人 1人
北マケドニア 3人 1人
ブルガリア 3人 0.4人
パラグアイ 3人 0.4人
ガボン 1人 0.4人
コロンビア 6人 0.1人
ウクライナ 5人 0.1人
カメルーン 2人 0.08人
ロシア 4人 0.03人
ブータン 0人 0人
ベラルーシ 0人 0人
モザンビーク 0人 0人
コートジボワ-ル0人 0人
ベリーズ 0人 0人
ボリビア 0人 0人
ウルグアイ 0人 0人
（ブラジル株）
ブラジル 93人 0.4人
（参考）
イタリア 9,134人 151人
スペイン 5,138人 110人
オランダ 546人 32人
フランス 1,995人 31人
イラン 2,378人 28人
スイス 231人 27人
ベルギー 289人 25人
イギリス 759人 11人
デンマーク 52人 9人
ポルトガル 76人 7人
オーストリア 58人 6人
アメリカ 1,701人 5人
ドイツ 351人 4人
韓国 144人 3人
カナダ 55人 1人
フィリピン 54人 0.5人
オーストラリア14人 0.5人
ps://i.imgur.com/0MHWfVH.jpg
- 721 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:22:08.85 ID:xqbAfx8N0.net
- >>704
ちょっと、ググってみた
要は、BCGを打つと、インターロイキン1βが分泌されやすくなり、ウイルスの種類に関係なく、抵抗力が上がっているってことか
あと、ひとつ気になったんだけど、これ、遺伝的にBCGの効果がない人もいるってこと？
３月２６日 BCGはなぜウイルス感染予防効果があるのか（２０１８年１月号 Cell Host & Microbe 掲載論文）
https://aasj.jp/news/watch/12665
> すなわちBCGが長く持続する血液の変化を誘導することを示している。この状態を著者らはtrained immunity（訓練免疫状態）と呼び、IL-1βやIL-6などの分泌が恒常的に高い状態を誘導していることを示している。
> 総合すると、免疫反応というより、血液全体の状態が強化され、ウイルスの種類を問わず、抵抗性が上がったと言って良さそうだ。
> ただ、実施するにあたっては、遺伝的に反応がほとんどないグループが存在し、そのSNPもわかっているので、これを調べることは重要だろう。
- 722 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:22:10.56 ID:ixvQFPR00.net
- >>332
理解できてない馬鹿発見
- 723 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:25:50 ID:6YijFz2D0.net
- >>715
それは日本が総感染者数がわからないけどもっといるだろうから重症化率が低いと言いたいんでしょ？
2、3週間前に重症者数から逆算したら多分国内感染者数は5000前後だったそこから死亡数の割合見てもまぁその程度におさまるだろうという数字だった
そんで医者は既に感染してる人の経過観察をして重症化するのは2割と言ってるから感染してしまってからの重症化は世界で変わらない
- 724 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:27:07 ID:2vRWjmkC0.net
- >>327
懐かしい
- 725 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:34:52.36 ID:6YijFz2D0.net
- ちょっと数字で見ると信じられないかも知れんけど一日1000人検査して国民全員の検査をしたら１２０００日以上掛かるんだよ
そんなに日本に人いるかと思うけど
総人口を検査するなんてほぼ無理で陰性でも１２０００日の間に新たに感染しちゃうだろ
- 726 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:37:14.90 ID:gi4hrq+60.net
- >>720
国別 死者 1Mpop (BCG株)
イタリア 9,134人151人
スペイン 5,138人110人
オランダ 546人 32人
フランス 1,995人 31人
イラン 2,378人 28人
スイス 231人 27人
ベルギー 289人 25人
イギリス 759人 11人
デンマーク 52人 9人
ポルトガル 76人 7人
オーストリア 58人 6人
アメリカ 1,701人 5人
ドイツ 351人 4人
韓国 144人 3人
パナマ 14人 3人（ロシア株）
エクアドル 41人 2人（ロシア株）
ドミニカ共和国20人 2人（ロシア株）
トルコ 92人 1人（ロシア株）
北マケドニア 3人 1人（ロシア株）
カナダ 55人 1人
イラク 40人 1.0人（日本株）
フィリピン 54人 0.5人
オーストラリア14人 0.5人
ブラジル 93人 0.4人（ブラジル株）
日本 49人 0.4人（日本株）
ブルガリア 3人 0.4人（ロシア株）
パラグアイ 3人 0.4人（ロシア株）
ガボン 1人 0.4人（ロシア株）
コロンビア 6人 0.1人（ロシア株）
ウクライナ 5人 0.1人（ロシア株）
カメルーン 2人 0.08人（ロシア株）
タイ 5人 0.07人（日本株）
ロシア 4人 0.03人（ロシア株）
ナイジェリア 1人 0.00人（日本株）
ブータン 0人 0人（ロシア株）
ベラルーシ 0人 0人（ロシア株）
モザンビーク 0人 0人（ロシア株）
コートジボワ-ル0人 0人（ロシア株）
ベリーズ 0人 0人（ロシア株）
ボリビア 0人 0人（ロシア株）
ウルグアイ 0人 0人（ロシア株）
オマーン 0人 0人（日本株）
ハイチ 0人 0人（日本株）
北朝鮮 （不明） - （日本株）
- 727 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:40:50.63 ID:FiZLAfuc0.net
- >>725
10万人検査でも1000日かかるからね
- 728 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:42:18.14 ID:SxUFNGNb0.net
- >>719
なんで武器が一つ増えたら一つ放棄しなきゃならんの？
持てるなら捨てることはない。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:49:03 ID:ZN7qewaO0.net
- まぁ正解はBCG+種痘だしな。
- 730 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:50:07 ID:SacQivT80.net
- 専門家でもないのに否定ありきな意見の人って何なの？
まだ答え出て無いんでしょ？
- 731 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:52:20 ID:6YijFz2D0.net
- >>728
いや持てるなら持ってた方が良いけどそれでBCGが効くとかSNSで拡大して本当に重要なものを蔑ろにしてしまったら元も子もないからさ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:53:04 ID:970GcFt80.net
- 韓国もまぁまぁ強いじゃんか
中国と欧米と比べて
- 733 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:53:15 ID:axZERjRT0.net
- ワクチンの抗体じゃなくて干渉が問題だってことはないの？
ウイルス同士が遠慮する
今年コロナが出てきてインフルが異常に少ない
のが事実だとするとインフルだかBCGだか肺炎球菌だか知らんけど予防接種で強制的に「先客」を入れてしまえばコロナにかかりにくいって話じゃないの
- 734 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:55:24 ID:aIX+CnHQ0.net
- BCGはなぜウイルス感染予防効果があるのか
https://aasj.jp/news/watch/12665
- 735 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:55:47 ID:SxUFNGNb0.net
- >>731
実際日本でも人工呼吸レベルの重症者は欧米より少ないだけで、そこそこいる。
この状態で安心して防護をやめるバカはおらんわ。
- 736 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:58:57 ID:6YijFz2D0.net
- >>733
おれもウィルスが同時期に2つは流行らないっていう噂を知ってコロナ怖いからインフルエンザにわざとかかろうと思って調べてたら２個感染することも普通にあるそうだ
ただ通常より感染しにくくはなっているかもしれないというとこまで辿り着いてあまりメリットが無さそうなのでやめた
- 737 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 14:59:26 ID:SJ8y5EXw0.net
- >>644
>ワクチンてのは対象ひとつにしか効果ないからな
https://www.sciencemag.org/news/2020/03/can-century-old-tb-vaccine-steel-immune-system-against-new-coronavirus#
Vaccines generally raise immune responses specific to a targeted pathogen, such as antibodies that bind and neutralize one type of virus but not others.
But BCG may also increase the ability of the immune system to fight off pathogens other than the TB bacterium,
according to clinical and observational studies published over several decades by Danish researchers Peter Aaby and Christine Stabell Benn, who live and work in Guinea-Bissau.
結核をターゲットにしたBCGが他の病原体への免疫システムを強化するかも、という研究があったと。で、その研究の方法論とかどうなの？ということがあって、今回オランダやイギリス、オーストラリアなどで実験が始まる。
- 738 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:00:57 ID:kYxX1LC00.net
- >>668
イラクとイラン間違う馬鹿
- 739 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:04:12 ID:SJ8y5EXw0.net
- >>735
>この状態で安心して防護をやめるバカはおらんわ。
そう。BCG説が正しいとしても、あくまでも重症化率が下がるかもという話だからね。
インフルエンザ同様ウイルスの被曝量をとにかく減らす（手洗いの徹底や密集密接密閉の３つの「密」を避ける）ことが最重要であることに変わりはない。
BCG説に過度に期待しても現時点ではしょうがないが、実験でポジティブな結論が出ればいいね、普段はこれまでの対策をしっかりやろうね、ぐらいに構えておけばいいのに、なぜかとにかく否定したがるのがいるのがね。
- 740 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:07:29 ID:9zQsDyTO0.net
- 「ワクチン 危険」で検索すれば、ワクチンがいかに効果がなく、かつ有害かがわかる。
それでも効果あるものと信じさせるのだらか悪質。
ＢＣＧが効くなんて信じるのは情弱か自分の頭で考えない人しかいないよ。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:08:18 ID:SJ8y5EXw0.net
- >>740
あー今は反ワクチン活動家は消えていてくれ。というか、未来永劫消えていてくれ。
反ワクチン活動家は社会にとっての情報ウイルスのような存在。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:09:42.43 ID:zCY6+6CZ0.net
- 日本で感染爆発を起こせば
誰も研究しなくなるから安心しろ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:10:19.52 ID:klcmSYNP0.net
- こいつらまーた日本をちらちら見てんのかよ気持ち悪い
- 744 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:10:39.61 ID:axZERjRT0.net
- インフルエンザの接種義務が反ワクチンの非科学に敗れてなくなった件は実は日本ではそれほど知られてないけど世界中の教科書に失敗例として載ってる
- 745 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:11:04.86 ID:xqbAfx8N0.net
- >>723
> 2、3週間前に重症者数から逆算したら多分国内感染者数は5000前後だったそこから死亡数の割合見てもまぁその程度におさまるだろうという数字だった
あれ？2,3週間前って、重症患者って、100人も居たっけ？
数人だったような気が…
うろ覚えなんで、間違えているかもしれんが
本当かどうか知らんが、感染症指定医療機関勤務の中の人曰く、3月20日時点のその病院？の重症化率は、10%くらいらしい
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20200320/aEZFVHBQWVFh.html
> このウイルスはまぁ感染者の数把握が難しいけど、重症化率(日本の定義)は有症状者の10%程度で重症化すると人工呼吸器ないとほぼ死ぬんや
> けど、実際は人工呼吸器があるから挿管して肺を休ませると2週間くらいで若者中心に回復してく
> 重症化例が有限のICUと人工呼吸器を長期間占有するのがポイントや
- 746 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:11:23.14 ID:PRs6RQpE0.net
- パンデミックが止まらない / BCG
誰かPandemic止めてPandemic
胸が胸が苦しくなる(苦しくなる)〜
- 747 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:13:45.57 ID:9zQsDyTO0.net
- >>741
そうやって人を騙すおまえみたいなクズこそ消えてくれ。
ペテン師は日本に必要ない。
- 748 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:14:52.45 ID:FiZLAfuc0.net
- >>744
日本でも一時期、いくつかの病気で予防接種義務化が外れたね
- 749 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:18:41.19 ID:SJ8y5EXw0.net
- >>745
新型コロナウイルス感染症の現在の状況と厚生労働省の対応について（令和２年３月27日版）
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10521.html
検査陽性のうち有症状者、軽〜中等症者、人工呼吸器/ICUの人数が出てる。
日付遡れば過去のも見れる。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:18:53.89 ID:9zQsDyTO0.net
- ワクチン接種は危険! 副作用で逆に病気が増える
https://kenkoubyouki.com/?p=34
ドイツで19歳までの1万7000人で行なった調査では「ワクチンを打った人」は
「打たなかった人」に比べて2倍病気にかかる割合が増えたと言う結果が出ています。
アメリカの調査では子供がワクチンを接種すると
ぜんそく ADHD(注意欠如多動性障害) 神経系疾患 自閉症
になる可能性が接種させない子供に比べて100％以上高まるという結果が出ています
(自閉症はちなみに140％増えます)。
〇国立感染研究所が2012年に発表したデータによると風疹にかかった65％以上の人が
風疹ワクチンを打っていた。
〇アメリカのデータでは百日咳にかかった80％の人がDTPワクチンを打っていた。
さらにDTPワクチンの副作用で年間1000人亡くなっている。
- 751 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:21:28.66 ID:S9Ggevg70.net
- 日本株うなぎ上りの中そふt
- 752 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:22:10.01 ID:bTa97rHP0.net
- BCGは危険だからやらないでくれ
日本人以外が死ねばメシウマだし
- 753 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:23:36.96 ID:8RgZjPLo0.net
- 定期的に日本人を慢心させる楽観説が流れる
オリンピックは延期になったのに何が目的だろう…まぁ俺は紫外線教信者だがｗ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:26:31.37 ID:R05QmfNc0.net
- 反ワクチン派は消えそうだな
- 755 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:26:47.33 ID:9zQsDyTO0.net
- 医師も知らないインフルエンザワクチンの危険性！隠された死亡6割（マウス実験）
https://ikuji-cs.com/family/influenza-vaccination.html
2009年の新型インフルエンザワクチンでの事例を主にご紹介しておりますが、
常に同じことがあらゆる分野で起こっていることを念頭に置いて頂ければ、と思います。
（略）
鹿児島大学の岡本嘉六名誉教授は、新型インフルエンザワクチン接種後に高齢者が多く
亡くなっていることに次のように書いておられます。
「実際に、高齢者のワクチン接種後死亡数はインフルエンザによる死亡数を大きく上回っており、
後者は何れも基礎疾患のある方々であった。すなわち、基礎疾患があっても
新型インフルエンザに罹らない可能性が高いことを示唆している。
90名のワクチン接種後死亡者にワクチンを接種しなければ、その中のかなりの方は
新型インフルエンザに罹ることなく経過した可能性が高いのではないだろうか？
ワクチン接種などの刺激により、病気の状態が悪化する可能性もあります」
- 756 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:28:45 ID:MiulTYal0.net
- 日本株なら韓国は拒否するだろう
- 757 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:28:54 ID:/Ta4Axkv0.net
- 仮にBCGが役に立ってるとしたらロシアのが最強そうだな
- 758 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:29:16 ID:LX3XTs7w0.net
- >>754
>反ワクチン派は消えそうだな
最初、BCG有効説に異様に反発している人は、これが日本万歳に見えるから反発しているのかなと思っていたが、
反ワクチン教団が反発しているというのが大きいのかもな。
- 759 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:30:05 ID:uOYnVnMM0.net
- ＢＣＧ打った韓国人は日本の軍門に降った事になるんだよ、いいな
- 760 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:30:19 ID:xqbAfx8N0.net
- >>749
なるほど
ダイプリで重症化率8%
ダイプリ以外の検査陽性者だと、9%
有症状者だと、11%くらいか
やっぱ、日本の場合は重症化率10%前後に収まるのかな？
- 761 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:32:01 ID:/Ta4Axkv0.net
- ダイプリ以降のクルーズ船に乗ってた人の感染率と重症率どうなんだろう
あまり聞きたくない気がするけど
- 762 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:33:40 ID:9zQsDyTO0.net
- ワクチンの危険性、予防接種の闇
https://www.youtube.com/watch?v=x1sSzUv6M-c
毎年4000億円の利権
- 763 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:33:44 ID:LX3XTs7w0.net
- >>761
サンフランシスコ沖にいたグランドプリンセスとかな。
データは見たことないな。
まぁ、もうアメリカはそれどころじゃないんだろうけど。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:36:51 ID:6YijFz2D0.net
- >>745
1番最初逆算した時は保健所がほんと検査したら重症者でシンプルだからそのまんま検査数の逆算で精度高くわかりやすかったがその時国内の予想は900ちょっとだった
その後はおれものべ重症者人数から逆算したから悪く見積もって5000人って感じ
- 765 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:38:36 ID:4w//SSop0.net
- いや、これは本命だろう
- 766 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:38:40 ID:sm6QVX9c0.net
- BCGにもいろんな株があることをしらないんだな
- 767 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:46:22 ID:HXyLEovo0.net
- >>757
東欧諸国は感染率そのものが低いよね、同じヨーロッパなのに
特にイタリアの隣のスロベニアなんて死者たったの9人だよ
まさかスターリンに感謝する日がくるとは思ってもいなかっただろうね
- 768 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:52:18 ID:sUBovT8h0.net
- BCG仮説は完璧に見える
偶然とは思えない
- 769 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:53:22 ID:fAVsVvAE0.net
- >>768
WHOも認めてるよ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:54:47 ID:uOYnVnMM0.net
- 韓国は今更だな
- 771 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:56:22.67 ID:SxUFNGNb0.net
- >>740
なんだ反ワクチンか
>>744
麻疹風疹の失敗例は有名で後進国扱いだからな日本は。
最近はなんとか頑張ったけど。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:57:13.41 ID:AeRhWKGT0.net
- 韓国は抑え込んでいる方じゃん
- 773 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:57:32.79 ID:h1XwwDlM0.net
- BCG株を買っておけばいいの？ よく分からないけど
- 774 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 15:57:41.15 ID:pwBUzlxM0.net
- 不潔な環境だからな。雑菌植え付けそう
- 775 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:00:54 ID:Ir21wejU0.net
- ・西欧でポルトガルだけ流行下火
→25日午後8時時点で国内で確認された感染者数は 2,995人（うち死者は43人）だが、その他感染の疑いがある人が2万1,155人と過去10日間で急増しており、感染拡大による医療機関の麻痺を未然に防止することが急務とされている。
・ドイツの旧東ドイツ地域は患者少ない
→人口比。そもそも西ドイツと東ドイツは経済規模が違うし、人の気質も違う。日本で東京でコロナが多く地方で少ないと一緒。
・日本で70歳以上ばかり死んでる（BCG義務化が現在69歳以外の世代）
→中国でも一緒。他の国でも高齢者の死亡率が高い
・日本株の国は感染者や死亡率が低い
→日本人と似ている体質の国が使用しているから、元々同じ発症パターンなだけ。アメリカの薬は日本では強すぎるため使用できない。薬も使用する者を選ぶ。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:02:17 ID:q+PRfggn0.net
- 残念ながらロシアの感染者は今凄いスピードで広まってんだよ
日本と違って3月になるまで感染者ゼロだったのに今は千人超えてんだよ
東欧に少なかったのも、ただのタイムラグの可能性が高い
イタリアだって2月前半までこんな状態になるって誰も思わなかったもんな
- 777 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:04:22 ID:AhgYFDXM0.net
- >>467
ダイヤモンド・プリンセスというカッチリした条件の中でも
加齢による元々の肺機能の衰えなのか
世代によってBCG義務化以前と以後での違いがあったり
どうやれば因果関係の切り分けは結構大変かも
- 778 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:05:31 ID:bTa97rHP0.net
- >>776
でも死者3人じゃん
インフルも風邪も感染者は相当いるぞ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:06:42 ID:bTa97rHP0.net
- >>776
タイムラグなら日本より遅く広まったアメリカはなんで1000人とかぶち抜いてんの？
日本40人なんだけど
- 780 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:06:56 ID:SxUFNGNb0.net
- >>776
BCGが関係するのは、感染者の話じゃなくて死亡にいたる重症者の話では？
- 781 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:08:22 ID:E0c3uJjg0.net
- >>779
BCGじゃなくて何かしら別の理由って話じゃないの。
それこそ検査してないから把握してない説とか、医療リソースが整ってるから死者数が少ないとか
- 782 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:09:05 ID:SxUFNGNb0.net
- >>777
まあ現時点でも将来でも可能性、だよな。
証明は難しい。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:10:09 ID:Z5HWJJp70.net
- >>723
2割も重症化するって日本で？
死亡者はイタリアなんかと比べても圧倒的に少ないし
これからどんどん死者が出るような様子もないけど
- 784 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:12:34 ID:Z5HWJJp70.net
- >>776
感染者増えてても死亡少ないのが不思議だなぁ
- 785 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:16:38.47 ID:JB3p9Xj90.net
- おたくのは強毒株じゃありません
はい終了ｗ
- 786 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:28:57 ID:EXGGZPcm0.net
- BCG義務化は日本では８０才位の人まではやってただろ。
- 787 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:40:31 ID:Acli95SQ0.net
- >>786
抗体無くなったのか？
- 788 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:42:14 ID:Ns1Vd0fy0.net
- なにこの夢も希望もないスレは。
- 789 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:45:00 ID:rG5Whe430.net
- >>3
BCGやってたポルトガルが陥落したからな
- 790 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:47:52 ID:rG5Whe430.net
- >>784
日本は潔癖症のおかげで感染者が少なく重症者もそれに比例して少ないから医療に余裕があり
手厚い治療ができて死なないだけ
志村みたいなエクモもま行く事例は他国だととっくの昔に死んでる
- 791 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:50:37 ID:uHhKgwEj0.net
- 韓国も死者が少ないんだし証明にしかなってない
- 792 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:53:00 ID:uHhKgwEj0.net
- >>790
潔癖とか関係ないと思うがなあ
実際の感染者はかなり居ると思うけどね
- 793 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:53:25 ID:7CMfKhoK0.net
- >>786
うちのじい様今年80だけど何度かやったって言ってた
- 794 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:53:36 ID:SJ8y5EXw0.net
- >>771
風疹では、CDCは日本をレベル２に指定しているんだよな
- 795 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:53:37 ID:wPdIhB2w0.net
- BCGのお陰で重症化少なかったとしたら
満員電車のってる外人ヤバそう
そこら中、軽症者やん
- 796 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:58:05.96 ID:bTa97rHP0.net
- もう4月になるぞ
はよ感染爆発で死者数十万とかならんのw
パヨはどこいった？
- 797 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 16:58:30.19 ID:Ir21wejU0.net
- >>350
オーストラリアは年齢調整別の癌罹患率が世界一だからな
必死なのかもな
アジアは全体的に感染爆発が遅い
BCGより遺伝的要因の方が関連性があるよ
例えば結核だって結核に対する抵抗力が遺伝的要因だと解明されてきているし
- 798 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 17:00:05.48 ID:SJ8y5EXw0.net
- BCGに関しては、実験結果がわかるには１ヶ月以上かかる。
もし本当に重症化する確率が減るのならラッキー、という程度。
仮に効果があったとしても効かない人は出てくる。
感染そのものを防ぐわけではない。
若い人でも重症化する人は既に出ている。
ウイルスを大量に取り込めば危険度は上がる。
重要なのは、BCG関係なく、これまで言われている感染防止策を撮り続けること。
手洗いの徹底や密閉密集密接場面を避ける。
自分が感染者かもしれないという前提で行動する。
人と会話する時は、自分から飛沫を飛ばさないようにマスクつけて。できるだけ老人には直接会わないで。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 17:04:04 ID:xFTBTv0V0.net
- ＞これ2007年の記事、すでに知られてた。 韓国のは西欧型の新しい株。
「古い株」ワクチンは「新しい」ワクチンより効果的？
2007年3月13日 10:36 発信地：米国 [ 北米, 米国 ]
https://www.afpbb.com/articles/-/2194431
研究チームがBCG株数種について調査した結果、長期間のうちにその遺伝子配列が
変化していた。そこで乳幼児に対する免疫反応をそれぞれの種類について調べた結果、
日本で1925年以前に培養されたBCG株は、デンマークなどで培養されている菌株よりも
より強力な免疫反応を引き起こすことが分かったという。
- 800 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 17:12:28 ID:Tn8SskLw0.net
- 旧西ドイツと旧東ドイツ(ロシア株)でハッキリと重症率違うんだから可能性はあるな
- 801 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 17:19:45 ID:IKGN/IxX0.net
- >>26
BCGだけで感染予防や重症化の抑制ができると考えるのは確かにお花畑だと思うけど、
その他の事も交えての一因ではないかと考える事はできるよね？
あ？
できない？
そうですか。
- 802 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 17:31:12 ID:Nd9BVzkJ0.net
- 躍起になって否定する奴ってなんなんだろな
- 803 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 17:33:38 ID:Fx+POynT0.net
- >>802
そりゃ自分より馬鹿がいたら批判したくなるのが人間だし
- 804 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 17:55:36.66 ID:9JmSDg/x0.net
- 東京の病院や千葉の施設で爆発的に患者が増加しているところを見ると、日本人に免疫があるとか、BCGに感染抑止効果があるとか疑わしいな。
- 805 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 17:59:40 ID:Fx+POynT0.net
- >>804
BCGは感染抑止じゃなくて重症化しにくくなるって話じゃなかった？
- 806 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:00:02 ID:nQfwo7rS0.net
- こんなに日本ばかり有利なウイルスなんかあったら、ウイルス作った犯人日本じゃん
- 807 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:01:19 ID:nQfwo7rS0.net
- 安倍さんと集金ペイなんかたくらんでるんちゃうん？
- 808 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:06:02 ID:3Ro4dHlr0.net
- >>1
韓国も重症者・死者少ないから、やっぱり効いてんじゃねーの？
- 809 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:08:11 ID:xqbAfx8N0.net
- >>764
うーん、どういう計算をしたのかよくわからんが、3月27日時点での重症者の延べ数は、128名みたい
重症者 56名
死亡者 46名
重症から回復 26名
有症状者が1212名だから、
128÷1212=0.105
で、約11%
検査陽性者は1387名だから、
128÷1387=0.092
で、約9%
仮に現在確認中の200名の半分が重症だとすると、
228÷1212=0.188
で、約19%
または、
228÷1387=0.164
で、約16%
まあ、現在進行中だからなんとも言えんが、二割いかなそうな気がする
- 810 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:08:58 ID:Intpo1a+0.net
- >>806
日本だけじゃないよ
ロシアとブラジルも
- 811 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:22:30 ID:31+xA7Ht0.net
- 元々ドイツのワクチンだったのに
何故欧米はやめてしまったのかな
結核抑え込めたから？
- 812 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:29:28 ID:NvkAVmSn0.net
- >>811
ヤブ医者が雑に接種して結核発症させてしまったりしたことで
馬鹿でも扱えるように毒性ほとんどないやつに変えたんだよ
あと国によっては結核自体がほとんど発生しなくなったことでもうやらなくていいやと完全に舐めプした
- 813 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:31:18 ID:GiK0BknB0.net
- BCG系統図
https://i.imgur.com/668VOek.jpg
- 814 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:34:05 ID:TuV1ggGa0.net
- こっち 見んな
- 815 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:35:36 ID:f+ZEI+TV0.net
- >>813
そのうちどれが使われたかを世界地図に落としたものが出回るかな
- 816 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:40:37 ID:GAwuabkt0.net
- >>800
それは国外出張の差かもよ
東ドイツ人は下請け勤務者が多くて出張しない、職場の同僚も出張しないとか
- 817 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:45:07 ID:xqbAfx8N0.net
- >>815
> そのうちどれが使われたかを世界地図に落としたものが出回るかな
>
もうでてるよ>>625
ヨーロッパで使われているデンマーク株は、BCG Glaxo と BCG Danish の事みたい
- 818 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:47:08 ID:Ir21wejU0.net
- スペイン風邪は１９１８年
BCGが始まったのは１９２４年
世界人口の 3分の 1の約 5億人が感染し、死亡者数は全世界で 4,000万人から 5,000万人
日本でのスペインかぜでの致死率は、 0.7%から最大でも 1.6%（2300万人が感染して 38万人が死亡）
日本国民の4割が感染している。つまり「重症化する人が少なかった」
BCGが始まる前でも日本含めアジアでは致死率が低かった
これはBCG関係なく遺伝的要因が大きいことが推測される
- 819 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:47:12 ID:GiK0BknB0.net
- >>815
これかな
https://i.imgur.com/fULMRYP.jpg
- 820 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:49:15 ID:f9/kra4P0.net
- >>168
韓国でもヤクルト人気だぞ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:49:17 ID:W/u5C5/W0.net
- >>18
正気かお前
何時代の話してんだよｗ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:51:04 ID:KsFkMKh30.net
- Tokyo172 はオリジナルに近い
生菌率高い
- 823 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:52:17 ID:M9rJimBW0.net
- 東京03好き。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:53:29 ID:9Xsu0RDf0.net
- >>819
なんでナイジェリア日本株使ってるん？
- 825 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:54:06 ID:GAwuabkt0.net
- >>818
ヨーロッパは世界大戦の影響で衛生状態や栄養状態が悪かったのだよ
- 826 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:54:35 ID:M9rJimBW0.net
- 韓国はどうでもいいよ。張り合ったり比べる基準に出さないで。
- 827 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:54:39 ID:xqbAfx8N0.net
- >>819
よく見たら、ポルトガルは少なくとも2003〜2007年は、デンマーク株だったんだな
2015年前後は日本株を使っていたみたいだけど、ずっとデンマーク株だったんだろうか？
それなら株の違いじゃなくて、単にBCGを集団接種してたかどうかの違いなんだろうか？
たしか、最近までポルトガルは、集団接種していたんだよね？
- 828 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:57:24 ID:a1499Spi0.net
- 中国コロナの特性が日本株に近いのは地理的歴史的な要因でかいよな
- 829 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:58:23 ID:9qOk2KLZ0.net
- >>8
妄想な
- 830 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:59:03 ID:AgngAp680.net
- BCGが義務化されてない国がことごとく感染拡大してるってのは
偶然じゃないのでは
- 831 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:59:07 ID:Ir21wejU0.net
- >>825
それだけとは思えない
もっと納得できるデータないの
- 832 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 18:59:52 ID:YcZ4iF4z0.net
- 既出みたいだけど
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html
- 833 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:01:34 ID:Fa02eXtL0.net
- もちろん余談は許さないけど
何でもかんでも否定して発狂する奴等はどうしたの
これが事実なら朗報じゃん
- 834 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:01:40 ID:9Xsu0RDf0.net
- >>828
それは関係ないだろ
つかコロナウィルスと無毒化結核菌になんの共通点が？
- 835 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:04:01 ID:A8mLL2Zr0.net
- もしかしてインフルワクチン打ったら感染しないって思ってるのかな？
あれだって、重症化しないようにするためだ
- 836 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:04:18 ID:SJ8y5EXw0.net
- >>830
なんかありそうだけど、交絡因子かもしれないし、ただの偶然かもしれない。
で、オーストラリアの医療関係者やオランダなどでBCGの実験が始まるので、その結果待ちだな。
とりあえず、感染防止のためのこれまでの対策を粛々と実行するのが大事。
それでもしBCGが効くのならラッキー。
- 837 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:04:29 ID:Fa02eXtL0.net
- >>40
こらｗ
- 838 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:04:53 ID:JltND+Ux0.net
- >>813
ほほう、スウェーデン株はRD2残ってるんだな
どこで効果が変わるんだろ
- 839 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:07:01.10 ID:Ir21wejU0.net
- >>832
いやわかるよ
BCGが難病の予防に有効であることも
喫煙に関係ある膀胱癌の治療に使われてることも
細胞性免疫がIgEの産生を抑制することも
でもそれよりも遺伝的要因でBCG以前でもアジア人のウイルスに対する抵抗力が
高いんじゃないかと思ってる
BCGはそれにプラスされている程度だ
- 840 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:07:15.98 ID:mxeS2cFY0.net
- >>26
有効期限が50年とかってのを見たぞ。
- 841 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:07:51.52 ID:ttoEbtn30.net
- 30代もしんでるだろw
- 842 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:09:23 ID:IViOllft0.net
- BCGと風疹の摂取って何年ぐらい持続するん？
おれ、8才までに両方済ませたけど、35年も前だし
- 843 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:10:11 ID:31+xA7Ht0.net
- >>819
細分化し過ぎて全体傾向が見にくい
- 844 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:14:25 ID:Nd9BVzkJ0.net
- 効果は結核に対しては15年くらいで肺炎抑制効果は半永久的説
でも基礎疾患ある人はどのみち危ない
- 845 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:23:35 ID:TcoRN3Fm0.net
- >>56
この馬鹿が人の話を聞いてないことがよくわかる。
- 846 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:25:29 ID:TcoRN3Fm0.net
- よく見やがれ
「重症化しずらい」
分かったかバカ共
- 847 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:31:14.35 ID:oYKfX/h10.net
- デマに煽られるネトウヨ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:34:26.82 ID:GAwuabkt0.net
- >>836
交絡因子ってのは
結核をまだ撲滅できてない国はBCGうち続けるし、国民や病院が結核の影響で感染予防を心掛けるから新型コロナも防げるってこと？
- 849 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:35:52.05 ID:Az6RUuFZ0.net
- BCGやってる韓国人は親日派だろ
ムンジェイン政権下で存在が許されない
- 850 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:37:29.85 ID:15QXtdOZ0.net
- コロナ治った人の血液をみんなに輸血したらコロナの抗体も取り込めるんじゃね？
- 851 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:40:34.18 ID:9Xsu0RDf0.net
- >>850
死ぬだろ、コロナ関係なく
- 852 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:42:31.41 ID:KsFkMKh30.net
- TOKYO-172が体内に流れている韓国人は
どうすれば良いんだ
- 853 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:42:36.64 ID:31+xA7Ht0.net
- >>850
抗体の量を確保出来んよ
- 854 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:43:04.97 ID:31+xA7Ht0.net
- >>852
親日派だから即粛清
- 855 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:46:46.01 ID:KsFkMKh30.net
- 検査キットに「独島2020」と名付けて
嫌がらせしようとした途端これだよ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:48:31.15 ID:MiulTYal0.net
- 北朝鮮なんで日本株なん？
- 857 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:53:36.76 ID:JltND+Ux0.net
- >>818
重症化率(死亡率)は世界も日本も
あんまり変わらない数字になってるけど
なにが気になるんでしょうか？
- 858 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:55:26.16 ID:JltND+Ux0.net
- >>818
あ、スペイン風邪とBCGには関係なくて
アジア人が風邪に強い説を言いたいのか
- 859 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 19:58:32.04 ID:2ZORiJpQ0.net
- 親が反ワクチンだとBCGはおろかMRとか重要なのも子供に受けさせてないんたよな
恐ろしいわネグレクトだろ明らかに
- 860 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:08:07 ID:VOiqDt3k0.net
- >>492
結核は癌にすら効くという説があって、丸山ワクチンというものがある
- 861 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:29:30 ID:VJfr1bHb0.net
- >>1
欧米出羽守さん？
- 862 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:33:20 ID:GiK0BknB0.net
- 親日は生き残り、反日はコロナの海に沈むのか
- 863 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:46:21 ID:ryVkUPto0.net
- >>856
戦前から継代してるのでなければWHOとかユニセフとかから取り寄せたんじゃない？
- 864 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:48:26 ID:gxhlcPMk0.net
- で、どの株つかうん？
- 865 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:52:47 ID:pUWSe8n70.net
- 古い株じゃないと意味無くない？
- 866 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:54:59 ID:pUWSe8n70.net
- メルケルを調べればわかると思う
東ドイツ出身だからソ連株を売ってる可能性が高い
メルケルとの差異で効果の違いが調べられる筈
- 867 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:56:02 ID:NquYuvkZ0.net
- 医者や感染症の専門家がBCGの効果を言ったら信用するが、こんなネットの中で素人が吠えていてもねwww とりあえず黙ってオーストラリアの治験結果を待って、自粛しろって言われたら自粛していろ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:56:40.08 ID:TjuffqPf0.net
- >>859
あれ子供が大きくなってから大変だと思うんだよね。
特に子供作るような時期になったら大変だわ。
- 869 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:57:12.27 ID:gat9Vvs40.net
- えーと株について
- 870 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 20:57:43.73 ID:CB7n0sjq0.net
- >>859
イタリアとか国ぐるみでそれだもんなあ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:03:52.58 ID:5ixLzsTA0.net
- テドロスが急におかしなことを言い始めた！BCGに効果ありで間違いない！
- 872 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:04:11.72 ID:KsFkMKh30.net
- メルケルは西ドイツ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:05:09.09 ID:jODlN9YF0.net
- テドロス本当に医者なんか？
- 874 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:06:08.36 ID:5ixLzsTA0.net
- >>872
生後数週間のアンゲラは1954年に両親と共に東ドイツへ移住する
- 875 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:06:41.86 ID:iD6o13hi0.net
- >>867
ネットに書き込むのが素人ばかりと考えるのもちょっと浅慮ではｗ
「コロナは単なる風邪」と断言していた自称専門家の意見を信用するなら
それでいいけど。一応は医師免許を持った医者がそういう事を言っていたな。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:07:24.02 ID:MMCV7U2y0.net
- 何にも分かってないくせにエラそうに
- 877 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:07:26.46 ID:dhoxueUu0.net
- https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html
札幌医科大学 レアルタイムデータ 国別死者数
日本は横ばいで検討してる
- 878 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:07:27.03 ID:6o1eC4fp0.net
- 韓国も致死率低いやん
- 879 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:08:57 ID:8Xj14o240.net
- >>878
人口当たり死亡率が日本の7倍だけどな。
- 880 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:09:45 ID:bxe2yNaH0.net
- >>1
コイツ医者じゃねーよな？
- 881 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:10:36 ID:CH+IfWfj0.net
- >>809
入院治療中の人は579例おり、そのうち、軽症から中等度の人が337名(58.2%)、人工呼吸器を使用または集中治療を受けている人が46名(7.9%)
重症者の中のさらにICU必要な人の方で計算してないか？
おれは感染者の２０%の重症者だと思ってそっちは感染者の5%の医療レベルで変わる死亡率じゃない？
- 882 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:10:44 ID:KsFkMKh30.net
- >>874
あらー
生後数週間後なら予防接種は東かー
- 883 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:13:13 ID:KkucdW0u0.net
- >>3
中国の数字を信じるなら死者数比較的少ないしな
反ワクチン国家のイタリアの現状見るともしかしたらとは思うね
- 884 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:13:47 ID:jODlN9YF0.net
- >>882
メルケル最強
- 885 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:16:23 ID:WpI8WFFu0.net
- この前まで韓国大失敗ｗｗｗって感じだったけど欧米のドン引きレベルの死者で完全に忘れられてるね
- 886 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:17:54 ID:SsG3bh7x0.net
- >>878
うん、低いよね
韓国の死者数がドイツより少ないのってどうしてだろうって
すごく気になる
- 887 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:23:16 ID:8Xj14o240.net
- >>885
世界レベルの話になると、韓国は日本と同じ成功例の方に挙げられるからなw
アフリカまで広がったら、中国も成功した国の方に入るかも。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:26:05.15 ID:NquYuvkZ0.net
- >>875
では何を信用すればいい？ ネットでの書き込みだけでは素人とプロの見分け方わかんねーから教えて下さいよ。
- 889 ：名無しさん＠１３周年：2020/03/28(土) 21:37:14.67 ID:bGyUHQccr
- 丁世均は認知症か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ韓国の代表か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥を止めたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 890 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:33:20.40 ID:9JmSDg/x0.net
- 北朝鮮が日本株
- 891 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:34:15.28 ID:HDhLIOpA0.net
- この牧田寛ってレーダー照射事件のときに韓国の発表のみうのみにした発言して炎上してたやつじゃん
- 892 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:35:21.46 ID:1Vq7QbCx0.net
- Baka
China
G spot
- 893 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:36:31.48 ID:JltND+Ux0.net
- >>887
いや、既に中国は完全に成功した側だと思いますね
最初にパンデミックという不離な立場だったのに
抑え込みに成功してますし
- 894 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:38:33.05 ID:wqOpUEbW0.net
- >>893
俺もそう思う
最悪武漢と海外帰国者を捨てればあそこはほとんど問題ない
- 895 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 21:46:59.61 ID:CH+IfWfj0.net
- 中国があれだけやってもウィルスの封じ込めに向かわなかったらどこがやっても無理だな
- 896 ：雲黒斎：2020/03/28(土) 21:53:46.44 ID:87sW4e8I0.net
- >>819
ドイツはやってないんだよな。
COVID-19感染者の平均年齢がドイツは他国と比べて有意に低い（たとえばイタリアと比べて16歳ほども低い）のと関係があるかも知らんね。
- 897 ：雲黒斎：2020/03/28(土) 22:00:23.33 ID:87sW4e8I0.net
- >>896
自己レスだが、アメリカはデータ不十分ってなってるけどどうもやってないらしい。 ここ数日の感染者爆発と関係ありかも。
- 898 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 22:02:36.09 ID:6WQutiI40.net
- Tokyo172の方を接種できたコリアンよかったね
他を接種したコリアン、残念だったね (´･ω･｀)
- 899 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 22:08:22.84 ID:GAwuabkt0.net
- >>893
本当は封じ込めてないのでは？
- 900 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 23:22:21 ID:3e/JRHuJ0.net
- >>1
なら衛生面かwwww
- 901 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 23:33:00.51 ID:7AS60OIl0.net
- >>676
在系かと
- 902 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 23:42:40.65 ID:KsFkMKh30.net
- ただの都市伝説だったとしても
現状維持だからね
- 903 ：名無しさん＠１周年：2020/03/28(土) 23:49:45 ID:aUitWh8s0.net
- >>1
このバカッター捏造で有名な人じゃね
- 904 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 00:45:10 ID:k2Fq5bZk0.net
- 日本も普通に感染爆発だろ
今日の結果見てないのか？
- 905 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 00:47:51 ID:XE370cgF0.net
- 【タイトルまま！】世界で賞賛される｢韓国｣コロナ対策の凄み
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585410101/
- 906 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 00:49:23 ID:R+1R5wTL0.net
- うん
感染率は関係なさそう
習慣で抑えれていたかと
- 907 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 00:52:58 ID:YAdCkGV70.net
- BCGも品質の違いがあるんじゃないかと思うな
チョン品質と高品質の日本との差も考慮しないとな
- 908 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:07:41 ID:hSiyCeKNO.net
- 日本人のお国柄を都合良く並べてみると
・マスク大国(ウイルス摂取量がノーマスクよりマシな筈。取り込む量が多いと重症化のリスクが高まるという仮説)
・BCG大国(肺結核が国民病だったのと敗戦国が故GHQによる義務付けに抗えなかった歴史)
・入浴習慣(日本人は基本的に毎日入るがフランスは水質の問題で3日に1度が半数、イタリアは気候の問題で2日に1度が多数)
・公衆衛生(言わずもがな)
粗も突っ込みどころも多いガバ理論だが、それぞれの要素が一つずつ重症化による死亡コンボの危険性を下げてるのかね
国がゴミクズで政治家がゴミカスだから死亡者数を誤魔化してないと言い切れないが
- 909 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:12:08 ID:oFm6k7Dz0.net
- 神之国、日本
・納豆
・海藻
・緑茶
・風呂
・おしぼり
・ＢＣＧ日本株
- 910 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:15:50 ID:tu/2/GxX0.net
- >>266
水虫研究家にしろこいつにしろなんでお門違いの奴が偉そうに能書き垂れるんだ
効果あるかと思って臨床始めてる五カ国の研究員は全員専門家だというのに
- 911 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:21:34 ID:ZvpEssVw0.net
- 日本ロシア株以外のBCGを受けた国やBCG自体義務化されていない国の在日外国人は日本にいたらやばいな
- 912 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:31:39 ID:tu/2/GxX0.net
- >>348
お肉券お魚券はアホかと突っ込んだけど
ダイプリ対応と休校は妙手だったからな、なんだかんだで持ってる
- 913 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:34:42 ID:kYt8LFM70.net
- >>911
ブラジルも入れたげて
- 914 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:35:29 ID:uKLBwcBz0.net
- 日本がBCGで結核抑制必要なのは日本には結核が多い（流行りやすい）理由があるらしいけど、どういうこと？
もしそうなら、日本にきた外国人は結核が危ないってことになるけど、そうなの？
Covid-19との関連以前の問題だけど、こういうはなし聞いたことなかったけど、常識かな？
- 915 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:35:41 ID:ZIi5L/FX0.net
- >>912
もしかするとお肉券とお魚券も
今後に活きてくるフェイズがあったりするのではww
- 916 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:37:13 ID:xC2G+FPi0.net
- BCGしとくと、ようは免疫機能が活性化されて
外部からのウイルスが来たときも戦いやすい体
に構築されるってこと？
- 917 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:39:42.33 ID:uKLBwcBz0.net
- >>895
普通に考えれば、武漢湖北省の人が移動できるようにしてしまうと、再発しそうだよね。
でも、移動許したらしい。
このウイルス、特定地域だけみても、そう簡単になくなるとは思えないけど。
- 918 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:40:10.09 ID:URjq3SWm0.net
- カナダの少なさも説明できないBCGバカ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:41:13.30 ID:gAcOV26z0.net
- 別に日本が提唱してるわけじゃなくオランダやオーストラリアがコロナ対策で使いだしたぞ
- 920 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:41:20.71 ID:uKLBwcBz0.net
- >>915
休校、ダイプリ対応（初期だけ）は、自分も有効だったとおもうけど。
そこまで神がかり的じゃないんじゃないの？まあ、面白いけど。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:44:36 ID:URjq3SWm0.net
- >>919
エイズ薬と同じで免疫弄る薬で適応外使用が効くことがあるだけです
- 922 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:45:20 ID:2cn/DyAv0.net
- 臨床試験って、それなりの根拠があって専門家がやってるんだろ？
門外漢が怪しいって言っても。
- 923 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:46:18 ID:URjq3SWm0.net
- アホみたいな臨床試験から市販される薬は宝くじの打率
- 924 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:46:25 ID:UALxRe900.net
- >>27
俺はニンフィア派
- 925 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:50:08 ID:uKLBwcBz0.net
- >>921
副作用とかいろいろわかってる既存の薬を一通り試すのかな？
そのときに直感を聞かせて（当てずっぽうで）、ウイルスに効きそうな薬、関連のありそうな症状に効きそうな薬から試す、ということ？
メカニズムが特定できないと特効薬は狙って作りにくいだろうし、できたとしても副作用とか含めて使いこなすまで時間が掛かるし。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:50:41 ID:ZIi5L/FX0.net
- >>922
臨床試験は根拠を造るための試験ですね
エビデンスに煩い人達は頭悪いです
今は戦時なので
そこに有るもので
可能なパフォーマンスを示すべきです
- 927 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:53:06 ID:l9E+cyPo0.net
- ＢＣＧをやれば感染しないなんて誰も言ってないんですけどｗｗ
明らかに重症化しづらいからみんな騒めき始めているのです
- 928 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:55:42 ID:Bqmr5SCP0.net
- 止めて Pandemic
- 929 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:56:02 ID:6lzZwS4m0.net
- 韓国って反日の影響で、途中から日本型のBCGから変えたんだっけ
なんかその差が後々響くような気がする
- 930 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:57:33 ID:YkyUBknR0.net
- 韓国って60歳以下が20％も死んでるらしいね
日本は3人くらいなのに
- 931 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:59:08.24 ID:ZIi5L/FX0.net
- >>925
既存薬ベースで試すのは
副作用が確認されてるからで
やっぱあてずっぽなのでは
動物実験はめんどうで時間かかるし
- 932 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:59:46.81 ID:URjq3SWm0.net
- 肝心の武漢の重症渡をBCGでは説明できず
簡単に解決すれば本当の目的から反れてしまうBCG信奉者のジレンマ
- 933 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 01:59:48.47 ID:6lzZwS4m0.net
- BCGは特効薬になるわけではないしな
ただ、もしウィルス抑制作用があるなら時間稼ぎができるようになるっていう意味で大きい
それを確かめるために各国臨床にのりだしてるんだろ
時間稼ぎできれば、その間にワクチン開発の可能性が高まるし
特にオーストラリアはウィルスの季節を迎える前に結果を知りたいはず
- 934 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:01:20 ID:VibiAiu60.net
- ジャップほんとに死なないからなー
BCG説当たってるだろ
悪運強すぎるだろクソジャップ
- 935 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:02:26 ID:ZIi5L/FX0.net
- そういえば効果ありそうだった喘息薬は
結局のとこ採用されたんだろうか？
- 936 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:03:22 ID:GcaGuYw50.net
- 可能性を求めてやれることをやってるだけだしBCGに関しても調べなきゃ分からんしハナから否定してる奴は何がしたいんだろうか
他の薬の時もハナから否定しまくってたのかな
- 937 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:04:01 ID:WUYKRVEq0.net
- さすがにBCGは違うだろ
- 938 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:05:02 ID:gSae/DN80.net
- >>746
CCBじゃねーよ
- 939 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:05:06 ID:f5zgZMI40.net
- >>776
日本株のタイは初感染者が日本より先なのに死亡者が1桁なんだよな
衛生状況は悪うと思うんだけどすごく健闘してるよね
- 940 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:05:24 ID:htLFWV0Y0.net
- ３月２６日 BCGはなぜウイルス感染予防効果があるのか（２０１８年１月号 Cell Host & Microbe 掲載論文）
https://aasj.jp/news/watch/12665
寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html
- 941 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:06:38 ID:XCm+CkWR0.net
- >>13
国民全員にはやってないとおもうけどね。
偉い人だけ。
てか、本当にやってんのかも信用ならない。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:06:44 ID:6lzZwS4m0.net
- >>932
感染者数自体が多ければ当然その中で免疫弱い連中は重症化するでしょ
だから仮にBCGに効果があったとしても各人が気をつけなきゃダメ。
武漢は発生源だから初期対応が遅れたとしても大邱なんかは故意に広げていたとしか思えない。
さらにいうと、武漢と大邱のBCGワクチンはソ連型・日本型じゃないよ。
ソ連型・日本型以外の新しいタイプのBCGワクチンはコロナに効果でていないところもある。
イランなんかは死亡率高い。
ポルトガル、メヒコ辺りはいまのところ死亡率低い。韓国もまあ低いほう。
アメリカ、イタリア、スペインあたりのBCG義務化すらないエリアが死亡率高いのは周知のとおり。
- 943 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:06:49 ID:GFt7vgAP0.net
- >>929
株名をHideyosi-172とかに変えたらおもろそうだけど
北鮮に恵んでもらえば済むのか
- 944 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:06:56 ID:URjq3SWm0.net
- エイズ薬が効いたと騒いだタイと同じレベル
BCGをageてる国を見ても何がしたいか明らかなのに
どこも怠け者が集まり研究は面倒だから簡単な結論に逃げてしまい
本末転倒するバカな国が一番の発信源
首相くらい予防しろよー
- 945 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:07:24 ID:GcaGuYw50.net
- まあ時間の問題だよね
どう考えても拡大は止められない
- 946 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:08:14 ID:XCm+CkWR0.net
- >>904
いやいや、感染しないんじゃなく重症化しないって話だし。
- 947 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:08:25 ID:URjq3SWm0.net
- >>942
だからカナダの状況を説明できないよね
- 948 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:09:38 ID:XCm+CkWR0.net
- >>911
今回の感染者1/3は外国人ですからね。
- 949 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:11:15 ID:Nu+ST9dR0.net
- また日本に神風吹いたのか
ちょくちょく安倍ちゃんに神加護があるな
- 950 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:11:54 ID:ZIi5L/FX0.net
- >>947
カナダって感染者多いんですか？
あんまり聞かない国です
- 951 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:12:13 ID:6lzZwS4m0.net
- >>947
カナダはBCGの義務化がなくて、重症化率が低いってことか？
それはカナダ独自の要因があるかもしれないけど、
BCGソ連・日本型がコロナウィルス減少と相関があるかもしれない、っていう仮説とは別の話じゃない？
この仮説が崩れることにはならないよ。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:13:28 ID:6lzZwS4m0.net
- >>949
でも代わりに身内にでっかい爆弾抱えてるじゃん
運不運でいうと釣り合いとれているのかも
- 953 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:14:50 ID:OZekRdX70.net
- 日本のBCGは本人に努力義務になってるから
義務にした方が良いな 大体95％は受けてるそうだけど
まぁ副作用大きい子は無理だけど
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000033079-att/2r985200000330hr_1.pdf
- 954 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:15:35 ID:URjq3SWm0.net
- >>951
BCG打つから重症にならないと言っときながら
国別の事情があるとは随分都合がいいですね
それだったら日本は靴脱ぐと変わらないんですけど
- 955 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:21:20 ID:f5zgZMI40.net
- >>954
カナダは株が違うって散々言われているじゃん
日本株とロシア株と言う話だったよ
https://i.imgur.com/PT1LD8u.jpg
- 956 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:21:32 ID:tu/2/GxX0.net
- >>942
そうそう
マスク、手洗い、うがいが3点セットで励行されてるんだから
それに日本及びソ連型のBCGが有効と判断されたらBCG接種も加えて4点セットにすればいいだけの話
- 957 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:23:06 ID:URjq3SWm0.net
- >>955
はあ？カナダの株が違うから効かないなんて言ってないけど？
- 958 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:24:09 ID:5b2aKIov0.net
- 安直に出てきた説を、それ以上に安直な理由で否定するPh.D.
- 959 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:25:13 ID:6lzZwS4m0.net
- >>954
今ある重要な仮説は
◆BCGソ連型・日本型はコロナウィルスを減少させる作用があるかもしれない
というもの。
それが正しいかどうか、豪、英、独、蘭といった国々が臨床実験に取り掛かろうと開始している。
それと、
◆BCGを義務化していない国はコロナに感染すると重症化しないという恩恵にあずかれない
こちらの仮説は別物。
そもそもカナダや北欧は緯度が高いせいもあってウィルスが活性化してくるのはこれからっていわれている。
カナダもいまじわじわと感染者数増えてきてるからこれから一気に爆発したときに、BCG使用国の北欧と比較してどうかを検証しないとわからないよ。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/world-data/
これみると、北欧、カナダは感染者数自体がまだ少ないことがわかる
- 960 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:25:15 ID:rTI+wkhA0.net
- いずれにしても、日本でも何らかの形で仮説を確認する調査・研究を早くして欲しいわ。
複数の国で大規模な臨床研究が始まっているってことは、専門家から見てもそれなり有望ってことなんだろうし。
- 961 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:26:34 ID:7haPnjNk0.net
- 最近韓国おとなしいな
都市規模で言うとソウルもヤバいと思うんだけどどうなってるの？
- 962 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:26:38 ID:G1LROtlX0.net
- >>873
医者ではなかったような
- 963 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:32:30 ID:2cn/DyAv0.net
- >>961
ムンが人前に出てこなくなった、
って騒いでいたような。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:32:32 ID:6lzZwS4m0.net
- >>960
日本はアビガンのほうの実験に力いれる流れなんだよね…
- 965 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:32:52 ID:+AQV7rsU0.net
- >>960
まずこれが日本で臨床試験されることはない
他の事情でね
ドイツもワクチンが本命なので同様
本当に始まってから騒いで欲しいもんだね
だいたい治験は機密性が高いからガセ発表される頃には失敗してるのが普通
- 966 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:33:07 ID:G1LROtlX0.net
- >>933
長年に渡って接種され続けて来たワクチンで害になるものでもないし
これで医療関係者が一人でも助かるなら儲けもんだしね
- 967 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:38:00 ID:OZekRdX70.net
- 娘にBCG受けさせなかったそうだけど
今どんな気持ちだろ
https://www.keira-p101.com/entry/BCG-vaccine-japan-and-the-world
- 968 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:41:01.23 ID:K//7Ocew0.net
- コロナガセワロタ株ですね
- 969 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:42:25 ID:HYqk332x0.net
- >>933
日本の雑な感染拡大対策でなぜ欧米のような事態にならないのか謎なんだよねぇ
ちゃんと確かめておかないと日本は致死率が低いから感染を抑え込めてるんだ
検査なんかしなくてもわかるという超理論を平気で言ってるアホが居るしｗ
- 970 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:43:32 ID:hSiyCeKNO.net
- >>967
もしもBCG＝コロナにも効果有りと確定したとしてもこのブログ主はフランスだからなぁ
フランスは取り沙汰されてる日本株やロシア株やブラジル株とは違うから現時点ではなんとも
もしもBCG効果有り且つフランスに住んでたから日本株で打たれませんでした、なら悔やむかも知れないが
- 971 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:43:46 ID:tu/2/GxX0.net
- >>960
日本では困ったことに臨床ができない
既に国民のほとんどが接種済みで比較のしようがないから
だから、既にあるデータの提供と量産体制の整備の方向で貢献することになるだろう
- 972 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:46:23 ID:hxQkS7Y60.net
- >>7
M.D.じゃなくね
- 973 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:47:06 ID:+AQV7rsU0.net
- ロシアがワクチンの中心になることなどないのは
話の流れ見てたってわかるのに期待するなよw
開発は国同士の力でしかないんだよ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:48:26 ID:kYt8LFM70.net
- >>971
ツベルクリン陰性者ならそれなりに大勢居ると思われ
- 975 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:48:29 ID:AHJ3mh4g0.net
- てゆうかBCGで感染が防げるわけじゃないんだから
感染拡大を防がなければいけない状況に
なんら変わりはないってことでしょ
ＢＣＧは少しウイルス量を減らしてくれるだけであって（免疫を少し強化するだけ）
ということは逆にその恩恵で軽症かあるいは無症状の感染者が
感染を自覚せずに感染を広げる危険性まである
つまり、そんなに言うほど有利には作用しないかもしれないってこと
ただ、ＢＣＧをうけている健康な人が重症化しないかもしれないというメリットがあるだけで
- 976 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:49:03 ID:M69OX0wQ0.net
- ワイもBCG有効説は正直眉唾だと思ってる
これ信じてる奴はウイルス除去謳ってる加湿器とか買ってそう
- 977 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:49:51 ID:FC3e1u+u0.net
- もういいから韓国でやれ
キムチ臭い
- 978 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:50:07 ID:hSiyCeKNO.net
- >>971
普及率95%のBCGを受けた日本人を1億と仮定して、1億というビッグデータとそれらを可能としたノウハウに生きた生産ラインで協力出来たとしたら結構な貢献じゃないかと素人考えながら思う
現実はそんなに簡単じゃないだろうけどさ
- 979 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:55:04 ID:JfPC/VRo0.net
- ウィルス処理能力が若干上がっていたとしても
ウィルス暴露量＞ウィルス処理能力
になったら感染するだけのお話
- 980 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:57:22 ID:+AQV7rsU0.net
- インフルだの膵炎だの味覚破壊だの
本当は「肺」からくる疾患じゃないのが確定した今から
結核と同じだ免疫強い！は本当にプロポリスレベルのセンスのなさ
- 981 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 02:58:06 ID:kYt8LFM70.net
- 新しい結核ワクチンの開発
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsci/31/5/31_5_356/_pdf
結核に対する免疫抵抗性の説明とか
遺伝子組み換え技術を使ったワクチンやBCGの話とか
なかなか面白かった
- 982 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:00:00 ID:muLUYz8n0.net
- >>918
メイプルシロップかもな
醤油のように何にでもかけて食べているようだ
- 983 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:00:47 ID:7/wHhZaZ0.net
- 国別 死者 1Mpop (BCG株)
中国 （不明） -
イタリア 9,134人151人
スペイン 5,690人122人
オランダ 546人 32人
フランス 1,995人 31人
イラン 2,517人 30人
ベルギー 353人 30人
スイス 241人 28人
イギリス 759人 11人
スウェーデン 105人 10人
デンマーク 54人 9人
オーストリア 68人 8人
ポルトガル 76人 7人
アイスランド 2人 6人
アメリカ 1,704人 5人
ドイツ 399人 5人
ノルウェー 20人 4人
アイルランド 22人 4人
韓国 144人 3人
パナマ 14人 3人（ロシア株）
エクアドル 41人 2人（ロシア株）
ドミニカ共和国20人 2人（ロシア株）
トルコ 92人 1人（ロシア株）
北マケドニア 3人 1人（ロシア株）
カナダ 55人 1人（コンノート株）
イラク 42人 1人（日本株）
ブルガリア 5人 0.7人（ロシア株）
フィリピン 68人 0.6人
オーストラリア14人 0.5人（コンノート株）
ブラジル 93人 0.4人（ブラジル株）
日本 49人 0.4人（日本株）
ポーランド 16人 0.4人
インドネシア 102人 0.4人
パラグアイ 3人 0.4人（ロシア株）
ガボン 1人 0.4人（ロシア株）
ウクライナ 8人 0.2人（ロシア株）
コロンビア 6人 0.1人（ロシア株）
タイ 6人 0.09人（日本株）
カメルーン 2人 0.08人（ロシア株）
ロシア 4人 0.03人（ロシア株）
インド 20人 0.01人
ナイジェリア 1人 0.00人（日本株）
ブータン 0人 0人（ロシア株）
ベラルーシ 0人 0人（ロシア株）
モザンビーク 0人 0人（ロシア株）
コートジボワ-ル0人 0人（ロシア株）
ベリーズ 0人 0人（ロシア株）
ボリビア 0人 0人（ロシア株）
ウルグアイ 0人 0人（ロシア株）
オマーン 0人 0人（日本株）
ハイチ 0人 0人（日本株）
北朝鮮 （不明） - （日本株）
- 984 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:02:56 ID:7/wHhZaZ0.net
- ロシア株と日本株は同系列な
韓国は別系列
- 985 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:05:24 ID:nzy61aWe0.net
- >>957
株の違いに気付けて良かったねキチガイくん
- 986 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:05:40 ID:7/wHhZaZ0.net
- >>985
そうだね無能君
- 987 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:07:11 ID:nzy61aWe0.net
- キチガイが暴れてBCGで論破される
キチガイがご都合主義だと喚いてBCGの事実で論破される
昨日からこればっか
BCGが新型に効くとそんなに都合が悪いのかw
- 988 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:08:22 ID:7/wHhZaZ0.net
- >>987
韓国と中国が行おうとしてる検査キットの乱売に支障が出る
- 989 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:09:11 ID:M69OX0wQ0.net
- >>987
まだ、ちゃんとしたevidenceもないもので楽観視してるお前みたいなのがアホなのは確か
- 990 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:09:32 ID:+AQV7rsU0.net
- 万が一効いてるけどコロナキャリアな奴が出歩いたら益々危険で
無意味なことに気づかないのも困ったもんだね
- 991 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:11:38 ID:Ver+YKnq0.net
- BCGが効くからなんだ？
すぐ経済元に戻せともいいたいのか？
アホか
- 992 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:11:45 ID:7/wHhZaZ0.net
- >>989
大切なのは早く対策をすること。人類が初めて経験するものだからエビデンスが無くて当然。
今は大袈裟なくらいの対策をして、エビデンスが集積してから少しずつ緩めていけばいい。
by 京都大学山中教授
だってｗ
- 993 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:12:14 ID:AEZSzB9D0.net
- 何が原因かわからんけど死者少ないのはいいことじゃねえかよ
後々明らかになるはず
- 994 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:12:19 ID:P7iSaPE60.net
- BCGなんか効果ないよ
- 995 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:12:24 ID:nzy61aWe0.net
- >>989
医療機関が実際に進めてることと詐欺商売を同列に語る奴の知能指数は相当低いと思うぞ
- 996 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:12:42 ID:+AQV7rsU0.net
- >>991
そうなんでしょw
森元の仲間が言い出しそうなことだねw
- 997 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:12:59 ID:KNu4c7XI0.net
- そういえば最近テレビでエビ天屋見ないね 当初は連日各局にでてたのに
- 998 ：みつを ★：2020/03/29(日) 03:13:04 ID:zhI4Pavv9.net
- 継続立てました
BCGワクチン臨床試験へ 新型コロナに効果か 豪研究所 ★29
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585418480/
- 999 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:13:22 ID:AEZSzB9D0.net
- 統計上は相関あり
メカニズム解明はこれから
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:13:35 ID:18w7fdJ10.net
- BCG接種してる国は何ヵ国もあるけど生ワクチン接種国の致死率が違うって話だから残念
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 03:15:05.77 ID:nJTfFzK+0.net
- 結核より風疹のほうがまだ真実味がある
風しんの追加的対策について
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/kekkaku-kansenshou/rubella/index_00001.html
昭和３７年度〜昭和５３年度生まれの男性の皆様へ
あなたと、これから生まれてくる世代の子どもを守るために風しんの抗体検査と予防接種を受けましょう！
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