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【岩田健太郎教授】そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき 事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます ★2
- 1 ：１号 ★：2020/03/26(Thu) 21:20:30 ID:/qsyH38Z9.net
- https://twitter.com/georgebest1969/status/1242973124682891264
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
そろそろポピュレーションベースの抗体検査で感染者数を正確に把握するべき。どんな結果が出ても事実として受け入れる根拠になる。
https://twitter.com/georgebest1969/status/1242974905626275840
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
医療崩壊を起こさないためにはクラスターの察知が必須です。全員検査する必要はないのですが、事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます。この両者の違いを関係諸氏がちゃんと理解できているか、、、、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
【岩田健太郎教授】「そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき 事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585222041/
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- 2 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:21:04 ID:FhvkckcQ0.net
- 抗体できるとは限らない
抗体あっても別の株にかかる
- 3 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:21:12 ID:VSdhR0/t0.net
- >>1
マスク要らないって言ってたの訂正しないのか？
- 4 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:21:22 ID:AxrExwMP0.net
- 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://hosting.faqserv.com/1584434595
- 5 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:21:51 ID:9uuQC2qn0.net
- ダイプリのとき、この人がやったことは正しかったの？
- 6 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:21:54 ID:gAE8v6b20.net
- 言ってることに一貫性ないんだよな、こいつは。
- 7 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:21:57 ID:qv8+t83u0.net
- 検査自粛医療崩壊連呼厨の終焉かな
- 8 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:21:58 ID:C34gQHX70.net
- 意味のない主張だよ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:22:05 ID:qPpph/xa0.net
- ゴキブリ岩田がわらわら湧いてきてるなw
どうしてもゴキブリ呼ばわりされたくないらしい
- 10 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:22:10 ID:QoBHKCy60.net
- >>1
統計もできんのかこいつ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:22:14 ID:no8aIGsM0.net
- マスクは基本感染予防にはならないのは当然。
- 12 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:22:17 ID:KA6IFCbq0.net
- もう岩田くんをいじらないで・・・・
- 13 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:22:22 ID:pRCZTxnp0.net
- >>5
言ったことはただしかったがやり方があかん
- 14 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:22:24 ID:iqUh0k6W0.net
- 孫が100万件検査してくれる言ったのに つぶしたネトサポは首吊れよ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:22:25 ID:9ISzzOLv0.net
- >>1
こいつ、データが欲しいだけだろ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:22:25 ID:1VeF2vWA0.net
- こいつ他人にたいして「日本人は間違いを認められない」とかうるさいけど
自分が橋本の存在しらないとかウソついてたことについてあのあと何か言った？
- 17 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:22:28 ID:R/rDZPFF0.net
- 全く必要とされない専門家ｗ
ツイッターでつぶやくために研究してんの？
- 18 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:22:33 ID:GjQeH4Vh0.net
- 抗体を持ってる人の割合、は集団免疫を目指しつつ自粛・解除を繰り返すには知りたいな
- 19 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:22:33 ID:n6sKsYFN0.net
- 頭が正常になった岩田さん
- 20 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:22:39 ID:mq2DMGor0.net
- 話が大きくなってからじゃないと動かんよ
そういう国だから
- 21 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:22:55 ID:9YpKV6q70.net
- お尻が危ない！
- 22 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:22:56 ID:M0fVpx7i0.net
- 抗体検査ならして欲しいわ
医療職だから抗体持ってるなら率先して働くし
- 23 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:23:06 ID:OjTMunmS0.net
- 岩田も意見に一貫性があればもっと発言力持てそうなのにな
惜しい男だ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:23:07 ID:26CWKQqI0.net
- ケンサーズ大勝利！
- 25 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:23:07 ID:AW/LnhSo0.net
- ＞関係諸氏がちゃんと理解できているか・・・
他者を見下して悦に浸るタイプなんだろうなｗ
当初マスクいらない検査いらないっつって薄ら笑ってたじゃん
ろくでもないやつだよ
- 26 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:23:10 ID:lWlEfH8X0.net
- 晴恵はずっと言ってたけど
こんなに少ないはずはないと
トンキン終わった
- 27 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:23:13 ID:wXWBQ2D10.net
- >>20
もう十二分に大きくなってるんですが
- 28 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:23:14 ID:kxhgk6v40.net
- まだちょいと早くない？4月半ば以降。
私の周り、変な風邪やった人多いから抗体調べて欲しい。コロナだったと思ってるんだけど
- 29 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:23:17 ID:0uVvWjtT0.net
- http://www.med.kobe-u.ac.jp/ke2bai/doctor.html
部下は頭が切断された顔写真だが自分は腕組みして全身像
コロナ教授と愉快な断頭部下たち
- 30 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:23:19 ID:b4FZZfxt0.net
- >>18
そうだわな。
日本の感染率の低さは、案外みな抗体持ってるとかはありそうだしね。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:23:23 ID:XZEzWTkM0.net
- ★PCR検査★ 鼻の粘膜からウィルスを採取して培養して電子顕微鏡でパターンを読み取る
ウィルス採取には、ウィルスを外に出さない「減圧室」か外(ドライブスルー)で
採集者は院内感染しないように一回一回手袋やマスクの交換
防護服の洗浄をしないといけない
岩田教授が言ってる★抗体検査★
被験者の血液を注射で採取して、血液中の抗体を調べる
- 32 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:23:27 ID:EZyF0nJ50.net
- 中国で購入したCovid 19の検査キットはうまく機能しません（スペインは品質の欠如を宣言しています）
https://www.reddit.com/r/China_Flu/comments/fp3x9m/tests_for_covid_19_purchased_in_china_do_not_work/
スペインの主要新聞の1つは、中国の深センで行われたコロナウイルス検査がうまく機能していないと宣言しています。生産の責任者は中国の会社BIOEASYです。
これらの情報源は、80％を超えるはずの感度が30％であると指摘しています。中国のテストを分析した微生物学者の1人は、「その値では、これらのテストを使用しても意味がありません。」
スペインはこれらの中国製テストのうち550万個を購入したようで、スペイン政府は中国製の衛生材料で4億3200万ユーロの購入を発表しました。
・いいえ、あなたのクソ理解。これらのテストは適切に機能しています。それらはあなたの数を低く保つように設計されています。
あなたはそれが人々が実際にウイルスを持っているかどうかをテストするためにそれを使うべきではありません、あなたはばかです！
・↑こいつは中国共産党だ
・最悪、100％
・畜生トランプがアメリカで作られた検査キットで馬鹿みたいにテストしている。
韓国は中国のテストを使用したのか、それとも独自のテストを使用したのか疑問だ。
スタートは遅いかもしれませんが、アメリカはすでに誰よりも多くのテストを行っており、今では狂ったようにテストしています。
・信頼性の高いテストを作成するのは簡単、数百万回を高速にするのは難しい
- 33 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:23:30 ID:GjQeH4Vh0.net
- いっぱい免疫持っているなら自粛解除してもダメージは大きくない
- 34 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:23:34 ID:qPpph/xa0.net
- 彼は残念ながらデータがもらえない人です
全く信用できないから仕方ないね
- 35 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:23:48 ID:RKIBNCbA0.net
- 二度かかるって報告されてる新型コロナの抗体検査なんてしてどうするんだ
何よりどれだけ負担がかかるのか考えて言ってるんだか
- 36 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:23:52 ID:KvpgSzJx0.net
- 岩田先生が言い出したなら動き出すかもねー
- 37 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:23:54 ID:Acartdus0.net
- >>1
検査してもしなくてもウイルスを封じ込めないし、国民の半分以上が感染すると思うが。数千万人を検査するのに何十年かかるんだよ。今はやっぱり病床と人工呼吸器と医療従事者を増やすべき。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:23:58 ID:64NSZkVB0.net
- ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
マスクが効果ないだとか真逆のことをプロパガンダして
ジャップのパンデミックをよくぞ拡大させた。
後は別系統のウィルスを感染させればジャップの重傷者死者は激増するユダ
検査を促進させ感染者をどんどん増やし別系統のウィルスを院内感染させ
ジャップの死者重傷者を増やしていくユダーｑｑｑ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:24:00 ID:+7xXHcEg0.net
- イタリアと自衛隊病院の報告に絶望したわ・・
- 40 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:24:03 ID:g9D5ugVO0.net
- 検査キットを売りたい、儲けたい
- 41 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:24:09 ID:bCoazVA00.net
-
ケンサシナイーズ「検査したら感染するぞ！」
- 42 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:24:18 ID:bnwU+3xo0.net
- >>1
兵庫でやってろよ
ダイヤモンドプリンセスで感染力もコロナウイルスの潜伏性も分かってるじゃねえか
- 43 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:24:24 ID:incI5jIP0.net
- 毒性弱くて抗体できにくいから何度でも罹患する厄介なウイルスだと初期から言われてますがこの教授理解してないの？
- 44 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:24:25 ID:T5OeH+Gt0.net
- お前は韓国で検査でもしてもらってこいやいい加減
- 45 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:24:27 ID:iqUh0k6W0.net
- >>23
いや一貫してるだろ日本は検査が少なすぎるって主張だぞ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:24:38 ID:GjQeH4Vh0.net
- >>37
割合をしるだけならサンプリングでいい
- 47 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:24:40 ID:BKFyWibq0.net
- 抗体検査というのは感染したかどうかを調べる検査
今現在感染者かどうかを調べるのは抗原検査で、抗体検査は治った人も含まれるから疫学的な調査ね
ただ今やってる場合じゃないわ。将来的な答え合わせとしてやるべき
- 48 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:24:52 ID:1VeF2vWA0.net
- こいつＴｗｉｔｔｅｒでいろいろ言ってるけど、やってることはほぼ自分の本の宣伝
- 49 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:24:56 ID:gkvWdHqW0.net
- こいつ人狼にいたら最初に殺しとくべきプレイヤー
- 50 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:24:58 ID:mq2DMGor0.net
- >>27
あーあーあー
聞こえない
- 51 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:25:02 ID:9ISzzOLv0.net
- >>13
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるで、正しかった事もあったが
間違った事の方が多かったぞ
正論だって、持ち出す場面や前提によっては正しいと言えないのと同様
一部分だけ取り出せば正しい主張も、言うべきタイミングじゃ無いタイミングで発言すりゃ間違ってる
- 52 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:25:02 ID:n6sKsYFN0.net
- >>14
> 孫が100万件検査してくれる言ったのに つぶしたネトサポは首吊れよ
検査必要派
孫
三木谷
検査不要派
ホリエモン
橋下
名前忘れたキモい社会学者
どう見ても検査は必要
- 53 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:25:09 ID:pBEhoGgX0.net
- 防疫現場で取り乱すような奴はサイテー。
コイツだけは絶対にチームには入れてもらえないわ。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:25:15 ID:0rVbkhc30.net
- 今必要なのは不安を煽る自称専門家ではなく、感染拡大を食い止める方法を丁寧に説明できる専門家なんだよ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:25:16 ID:ux8QvuiI0.net
- >>33
それを知りたいね。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:25:22 ID:z4L4NVHu0.net
- 岡田晴恵と玉川が1か月前に言ってたことやんwwwwwww
専門家様たちはみんなバカにしてたじゃんwww
モーニングショー大勝利wwwwwww
- 57 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:25:24 ID:no8aIGsM0.net
- >>37
何故抗体検査をするかの意味もわからず、
全員抗体検査するとの勝手な勘違いも、
アホとしか言いようがないな。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:25:31 ID:I4n/gC7r0.net
- >>2
願望？www
- 59 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:25:35 ID:ziNeQK4W0.net
- >>14
100万件検査するとはいっとらんだろ？
100万個の検査キットを用意したるといっただけだろ？
自前で検査までして病床まで確保してくれるなら別に文句はないぞ
もちろん軽症や無症状陽性でも、特効薬ないのでベッドで寝てるだけになるが、間違っても院内感染なんてさせんなよという大前提でな
- 60 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:25:35 ID:E4KgbjJ50.net
- サンプリング検査するのは良いとして、陽性と出た場合、やっぱり病院に隔離？
抗体持ちを探し出す検査なら、抗体が有ればそっから確定検査して、やっぱり隔離か？
そこら辺決めとかないと、どっちにしろ病床が潰されるんでね？
- 61 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:25:36 ID:xRuByYXd0.net
- 自分も知りたい
自分がコロナに罹った自覚がないまま治った人とか
抗体持ってるのにコロナにおびえて暮らしてたりしたら滑稽だもんな
- 62 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:25:40 ID:pRCZTxnp0.net
- >>47
現況の抗体保有率から作戦が決まるやな
- 63 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:25:41 ID:kxhgk6v40.net
- >>52
それ、抗体検査と違う
- 64 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:25:51 ID:FhvkckcQ0.net
- >>22
抗体持ってると思ってるとＬ型にかかる
- 65 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:25:53 ID:B6pXPeLb0.net
- たしかに抗体あるなら自粛意味無いね
どんどんやって欲しい
- 66 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:25:56 ID:Nq5PofCa0.net
- これだけ感染してるんだから検査する手間と費用をまるまる個人にばらまいた方がマシだろ
- 67 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:26:00 ID:qPpph/xa0.net
- >>49
すぐレッドネームになって参加できないタイプ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:26:07 ID:xgXzkcEl0.net
- 東京はやる価値はある
若者が繰り出す場所とかやってみてほしい
- 69 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:26:18 ID:xH+a47pP0.net
- >>5
他人のミスを批判するのは得意だけど、世の中のためになることはひとつもしたことがない人
- 70 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:26:18 ID:AW/LnhSo0.net
- >>39
自衛隊病院の報告ってどこにあんの
URLきぼん
- 71 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:26:26 ID:iXBpZvZC0.net
- 【日本人は免疫を保持している可能性】日本で新型コロナが「感染爆発」しない理由
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584963489
わずか2日前のホルホルスレ
ｗｗ
- 72 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:26:32 ID:I4n/gC7r0.net
- >>14
ウイルス検査と抗体検査の違い分からないとアホと連呼されるよ！おまえ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:26:35 ID:UmYmwD9S0.net
- 岩田先生は本来めちゃ頭良いのにダイプリ以降残念だね
- 74 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:26:36 ID:IXMMaZOd0.net
- 彡 ⌒ ミ
(´･ω･｀) 後退してないからな
- 75 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:26:48 ID:8O/53hLY0.net
- 上野公園集んなよ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:26:51 ID:ZbWYMlE+0.net
- 東京は陽性率が高過ぎる
もう偽陽性を心配する局面ではなくなった
- 77 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:26:56 ID:N5r9M9vC0.net
- 余裕があるならサンプリングして検査しても良いと思うけど
それほど意味あるのかな
- 78 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:26:58 ID:GjQeH4Vh0.net
- 自粛解除の程度を計るには重要な指標。
大半の人が免疫を持ってるなら、自粛しつづけたら首吊る人の方がはるかに多くなる
- 79 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:27:01 ID:wMWULZuB0.net
- >>56
テレ朝スタッフ、おつーｗ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:27:03 ID:eZu/0NDQ0.net
- 一人ぐらい空気読めない忖度しないやつがいないとね
- 81 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:27:03 ID:I4n/gC7r0.net
- >>24
おまえ大失態www
- 82 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:27:03 ID:UmQhof+X0.net
- 無作為にウイルス検査と抗体検査を同時にやってみろよ
そんな検査やれるのは今だけだと思うよ
激増したらそんなことやってられなくなる
- 83 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:27:18 ID:pF3deQeq0.net
- 経路不明の多い東京と大阪はやるべきだと思う
- 84 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:27:20 ID:1VeF2vWA0.net
- >>14
ソンはキット配るだけで検査は他人任せのゴミだから
- 85 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:27:26 ID:wK8rJpYZ0.net
- もう抗体が見つかったのか？
だとすれば、治療法も早く確立出来るが、いくらなんでも
まだだろう。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:27:32 ID:06THGAMa0.net
- 今の日本の検査体制だとアビガン使うタイミング逃しちゃうんだな
せっかく効果ありの報告上がってるのにもったいない
- 87 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:27:34 ID:9/F8o3iV0.net
- 専門バカってことでオケ？
- 88 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:27:34 ID:2MWlZ2h/0.net
- 抗体持ちに資源を優先しろ、とかヤバくなりそうでコワイ。
事実を受け入れる、って…。
津久井やまゆり園。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:27:36 ID:aVFB+Pat0.net
- 抗体があるってことは感染して治ったのか
- 90 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:27:44 ID:qDbnccIc0.net
- 抗体検査は持った人が見つかれば終わり？
それとも抗体持った人を沢山見つける必要がある？
- 91 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:27:46 ID:BKFyWibq0.net
- >>52
PCR検査の信頼性以前に鼻の粘膜からRNA抽出がどんだけ難しいか分かってないやつが多すぎる。それが偽陰性の原因だぞ
本読んだだけで分かった気になる頭でっかちが多いよな5chって
- 92 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:27:47 ID:L6Dxdrxc0.net
- こいつと上昌弘どっちがマシ？
- 93 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:27:51 ID:srPkvG2X0.net
- 試しにどっかの医学部の大学生を、全数抗体検査とかしてみろよ。
- 94 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:27:52 ID:RKIBNCbA0.net
- 間違えたそっちの抗体検査か
抗体検査って検査するほうも感染するリスク高いんだぞ
コロコロ岩田教授が現場指揮取るところかみたいね
- 95 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:28:07 ID:AGxY7Xhl0.net
- >>64
新型コロナのゲノムの種類は全部で49種類とか2週間くらい前に聞いたけど
- 96 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:28:07 ID:9UvB2h0Z0.net
- >>1
調査のためにある程度の検査はすべきやな
無作為抽出で検査してどれくらい蔓延しているのか
調べないと有効な手が打てん
- 97 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:28:09 ID:ux8QvuiI0.net
- >>60
治った人を隔離してどうするの？
- 98 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:28:11 ID:DqWySLPW0.net
- たしかに準備がどれくらい必要なのかわかんないもんね
今は施設と人員が不足してるとわかってるだけ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:28:12 ID:nZDRTrLU0.net
- 間違いがあったので修正。
まずPCR検査と抗体検査の違い。
・PCR検査・・・検査時にウイルスがいるか調べる検査。現在の感染は分かるが、過去の感染は分からない。
・抗体検査・・・検査時にウイルスに対する抗体があるか調べる検査。現在感染している事に加えて、過去に感染していた経歴が分かる。
健常者を抗体検査する事によって、
1.過去に感染した事が無い健常者の数。
2.過去に感染したが症状が出ずに自然治癒した健常者の数。
が分かるので、
既にCTやPCRで分かっている
3.過去に感染して症状が出て、闘病中もしくは治癒した患者の数。
4.過去に感染して症状が出て死んだ患者の数。
を併せると、(3+4)/(1+2+3+4)で「発症率」、4/(1+2+3+4)で「予想される死亡率」が分かる。
発症率は中国でも公表されていないし、今、言われている「致死率」は4/(3+4)であって死亡者数の予想には使えない。
発症率と予想される死亡率は防疫上重要な指標だから、調べる意義は大きい。
ただし、全数検査をやるリソースは無いから、サンプリング検査になる。
続くツイートで岩田が言っている2000人は、サンプリングテストで割合を推定するには統計学的に必要十分な数だな。
PCR検査では2が絶対に分からないので、抗体検査の代わりにはならない。
- 100 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:28:29 ID:QMaapMNY0.net
- 12月の時点で入り込んでるとしたら抗体獲得者は結構いるんじゃないかな
主に東京大阪京都あたりで
- 101 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:28:32 ID:B6pXPeLb0.net
- >>82
これだな
両方やれば今の状態がわかるね
- 102 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:28:34 ID:HUjmltzV0.net
- ランサーズってなんなん？
- 103 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:28:46 ID:no8aIGsM0.net
- >>47
基本は疫学としては、
終息後にするのが当然なんだけど、
途中途中の定点調査として、
一つの役割とならないかな？
>>60
あくまで君は単なるデータの１つだね。
だから、君をどうこうするわけじゃないし、
そもそも抗体があるってことは、
既に治ってる可能性が高い。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:28:53 ID:n6sKsYFN0.net
- >>91
> >>52
> PCR検査の信頼性以前に鼻の粘膜からRNA抽出がどんだけ難しいか分かってないやつが多すぎる。それが偽陰性の原因だぞ
> 本読んだだけで分かった気になる頭でっかちが多いよな5chって
検査必要派
孫
三木谷
検査不要派
ホリエモン
橋下
名前忘れたキモい社会学者
どう見ても検査は必要
- 105 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:28:54 ID:AGxY7Xhl0.net
- >>99
>>833
調べるとしたら重症化率のほうが重要じゃない？
重症患者が「人工呼吸器＋エクモ」の数を超えたら、完治した患者の割合が下がって
死亡率も下がるわけで、今の死亡率とズレてくる可能性が高いでしょ
- 106 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:28:59 ID:pb7X4O9h0.net
- 必要な検査をしないので新型コロナウイルス製造噴霧器が市中で動き回って感染拡大
東方猿山島之国島は中国湖北省武漢コースやで。
検査と隔離が重要やで。
- 107 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:29:01 ID:vkqA98KN0.net
- 抗体検査すべき
抗体もち見つかったら遺伝子組み換え抗体作って薬にしてしまえばいい
- 108 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:29:04 ID:kxhgk6v40.net
- 医療関係者だけでもやったらいいかも
- 109 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:29:05 ID:ZbWYMlE+0.net
- >>91
孫のは一番大事な検体採取を素人にやらせるという最低な検査システムだったからな
やらない方がいいレベル
- 110 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:29:08 ID:M0fVpx7i0.net
- >>64
インフルみたいに軽く済むとかないんかね
- 111 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:29:10 ID:u2LqIbUa0.net
- 戦争に負けたのも原発が爆発したのもわかるわ
なんの対策もなし
知恵もなし
- 112 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:29:11 ID:gkvWdHqW0.net
- >>52
結局、数ヶ月後以降の経済を考えたら初期から封じ込めに動いた方が損失少なくて済むからな
経済と日本人の利益って結局同じものだったのに
アホの自民公明とかその関連宗教団体とかが目先しか見ないで半端ない損失を国内に残してる
今の状態だと最悪の場合日本が地図から消える
- 113 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:29:21 ID:FhvkckcQ0.net
- コロ型も把握できてないのに
抗体なんて笑わせるな
- 114 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:29:21 ID:bnwU+3xo0.net
- ダイプリでも最初に召集令来てても行かなかったんだろ？
あとから2時間だけ行って騒ぎまくって、抗体なんぞを今欲しいなんてサイコすぎるだろ
- 115 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:29:24 ID:srPkvG2X0.net
- >>92
上は問題外。岩田は人間性に問題ありだが、少なくともこの分野の専門家。
- 116 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:29:32 ID:GjQeH4Vh0.net
- ちなみにキットもある模様
https://www.minyu-net.com/prwire/PR202003238298.php
- 117 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:29:37 ID:7dIY78UK0.net
- 健太郎の言うことは概ね正しい。
文系卒の俺が保障する
- 118 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:29:38 ID:YOAOBbox0.net
- >>1
要は、中国の検査キットを買えって事か？
キンペから販促してこいってノルマが出てるのか？
- 119 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:29:43 ID:I4n/gC7r0.net
- >>56
岡田も玉川も抗体検査しろとはいってないwww
抗体検査ってウイルス検査とは違うのだよ
どれくらい感染しどのくらい自然治癒したかを調べる検査
- 120 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:29:44 ID:S5Hk4Vc60.net
- >>99
発症率も予想される死亡率も0.7ってことか
めっちゃ高いな
- 121 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:29:53 ID:iqUh0k6W0.net
- >>90
数やればクラスターも見つかる 対処も検討できる
- 122 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:29:56 ID:+Gy3GGoL0.net
- >>３１
デマ書いてんじゃねぇ!PCRと培養は全然違うぞ
- 123 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:30:13 ID:krWyEnhb0.net
- 上様より役に立つって。
それより、話し方教室に連れていけ。
誤解されまくりだろ。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:30:21 ID:S5Hk4Vc60.net
- >>120
違うわ死亡率0.4か
- 125 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:30:22 ID:/icXh3s+0.net
- 島根大の岩健さんか
まだまだ意気軒高なんだねｗ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:30:22 ID:hztjtFie0.net
- >>102
端金のために日本を混乱させてるネット工作会社
- 127 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:30:22 ID:E4KgbjJ50.net
- >>103
なら良いんだけどね。
不安に駆られて病院に殺到なんて事になったら目も当てられんなぁと。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:30:23 ID:C9P3usSA0.net
- 抗体検査はピークが過ぎて規制を緩めるかどうかの判断に使うのが適当。
ガンガン感染者が増加してる時に使っても意味無し。
なんでこんな猿でもわかることを知らないのか。
ちょっと考えれば分かると思うんだが。
- 129 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:30:23 ID:KvpgSzJx0.net
- >>92
マシも何もその2人同列に並ぶ？
- 130 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:30:30 ID:9m/ARgYI0.net
- >>1
それをやる前に重症判定されないと入院してはならないという決まりを設けないと
- 131 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:30:30 ID:4CrfHCfL0.net
- >>43
長期、複数回検査で、それが本当なのかどうかもわかる。
>>64
それを調べる為にもL型が蔓延する前に現状を調べるべきなんだよ。
- 132 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:30:39 ID:F0pOkOp20.net
- >>60
これ岩田が言ってるのは過去に感染した履歴があるかどうかの検査だから
今、ウイルスに罹ってるかどうかを目的にしてるんじゃないんよ
心配なら結果は非公開でやればいいだけ
- 133 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:30:42 ID:t+oxqjlY0.net
- それは
不思議に感染者が増えてこない大阪へのイヤミか？
- 134 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:30:46 ID:D0sVEHq+0.net
- 言ってることは妥当
- 135 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:30:49 ID:RKIBNCbA0.net
- >>107
その抗体はもう分離に成功してるよ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:30:53 ID:uuDr2QgN0.net
- 抗体ができること前提で言ってるけど大丈夫？
すぐ変異して無効になってそうw
- 137 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:30:57 ID:I4n/gC7r0.net
- >>99
能力超えたことを無理してやるな
- 138 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:31:10 ID:gkCO0jlt0.net
- >>3
訂正する必要ないだろ。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:31:17 ID:IYvb4guz0.net
- >>69
鏡見た？
- 140 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:31:19 ID:TvDYQWGl0.net
- まあ確かに既往なのか知りたい
- 141 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:31:25 ID:NuBqqHVA0.net
- あー、言ってることはまともだけど表に出しちゃダメな人なのか
でも自分から出たがるタイプだから救いがねぇな
>>82
抗体検査はＰＣＲと比べれば難易度低いから大丈夫だろ
検体の扱いが面倒だろうから同時にやるべきってのは賛成だけど
絶対に既往の自信あるからさっさとやって欲しい
- 142 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:31:32 ID:aDQThd200.net
- >>128
なんで規制を強めるかどうかの判断には使えんの
- 143 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:31:33 ID:GsuVDT+h0.net
- こいつの言う事は信用できない。
コロナなんて気にする必要ないと言っていた。
- 144 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:31:35 ID:pb7X4O9h0.net
- 検査と隔離が対策に組み込まれているかが重要なんやで
- 145 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:31:48 ID:gXv4Y8Mm0.net
- ヨーロッパやアメリカでの感染拡大による重症者や死亡者数の増加は凄まじいね。
東アジア周辺の人達はPM2.5や黄砂等諸々の中国からの浮遊物に付着したウイルスが生きた侭飛来し空気感染しているので多数の人が既に多少の抗体を持っていたのだと思う。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:31:53 ID:no8aIGsM0.net
- >>127
もちろんそれが前提。
誰でもPCR検査なんて検査厨とは違うのでw
- 147 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:31:57 ID:NF24ULqx0.net
- もう遅いよ
日本は人口の1割は失うだろね
全てバカ大衆の自業自得
- 148 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:32:02 ID:hib1n57w0.net
- テレビに出てる専門家は言わない観点だな
初めて聞く話だ
- 149 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:32:03 ID:FhvkckcQ0.net
- 無作為に血液取らせろって言うのか
アホか
- 150 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:32:03 ID:z4L4NVHu0.net
- 結局、モーニングショーが大勝利ってことじゃんw
今日、ミヤネ屋見てたら村中とか言う岡田さんを専門家じゃないとか
バカにしてた女が「人工呼吸器つけても後遺症が残る」とか危険厨になってたw
つい1週間前は8割軽症、満員電車に乗っててもうつらない、騒ぎすぎとか言ってたのにw
- 151 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:32:13 ID:HLrb3blM0.net
- >>1
どうやってだよ
かく自治体が国民を集めてやるのかよ
感染者増えるだけやんけ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:32:16 ID:l0+3lCJn0.net
- 岩田ちゃん割と凄い人
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/cadetto/magazine/1002-t3/201008/516233.html
- 153 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:32:16 ID:kxhgk6v40.net
- >>94
そうなの？抗体検査だよ。血液取って15分で結果が出るみたいだけど
- 154 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:32:16 ID:qdmilRhe0.net
- え？マスクは必要ないとか言ってなかったか
- 155 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:32:26 ID:kYwCoroA0.net
- とりあえず安全厨だったのがよみ違えで、危険厨に鞍替えしつつあるな。
まあ、医療関係者ならここまできて安全厨のままの奴なんていないだろうけど。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:32:40 ID:ptijDS9n0.net
- >>136
仮にそうだとして、だから何
- 157 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:32:46 ID:n6sKsYFN0.net
- >>119
アホだわ
ウイルス抗体検査では感染初期に出現するＩｇＭ抗体検出、既往の感染有無にはＩｇＧ抗体検出が有用となる。
感染時に体内で生成される抗体を検出することにより、感染初期の患者に対しても判定が可能である。
ウイルス感染後に産生されるIgG抗体は、発症後1週間ほど経過した後に上昇する。その時点での感染状態を必ずしも反映しない場合もある。
だが、新型コロナウイルス（COVID-19）は、多くの症例において潜伏期が数日〜2週間程度と比較的長く、症状が出現してから約5~7日程度経過した後に、症状が急速に悪化し肺炎に至る。
そのため抗体の有無が、確定診断や治療法の選択に役立つことが期待されている。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:32:57 ID:nZDRTrLU0.net
- >>105
現場で治療に当たっている医師には重症化率の方が大事だが、
防疫の政策を考えるには発症率と予想される死亡率は不可欠。
今は発症率100%という根拠が無い前提で重症化率や死亡者数の
予想が行われているからな。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:32:58 ID:t+oxqjlY0.net
- 維新の会が治める大阪は
橋下メソッドを実行する
＜橋下メソッド＞
・感染してもいいマインドを持て
・重篤化するまで検査をするな
・感染したと思ったら家に引きこもれ
- 160 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:33:00 ID:gkCO0jlt0.net
- >>92
同じ人間ではあるが、分野が違うのでマシという基準ではなく、
好きか嫌いだろ？
- 161 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:33:06 ID:2MWlZ2h/0.net
- >>115
そうなんですよね。
だから専門家の国際ネットワークとかから何か重要情報を得ているかもしれない。
だから無視できないツイート。
- 162 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:33:07 ID:V3B21ACV0.net
- 感染症学会の新型コロナウイルスの感染疑惑患者のアタリの付け方を見ると大分データがまとまってきた印象
CTはもちろんだが、リンパ球の減少を確認するのね
- 163 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:33:23 ID:F0pOkOp20.net
- >>128
国民がどれだけ抗体を持ってるかという数字は
コロナウイルスの再生産数に関わる重要な要因だから
やる意味はあるよ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:33:24 ID:qPpph/xa0.net
- >>116
その会社医薬品製造会社ではなく輸入会社だな
- 165 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:33:24 ID:C9P3usSA0.net
- >>142
どうやれば使えるの？
ちっとは自分のオツムで考えてみればいいんじゃないの？
- 166 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:33:30 ID:kxhgk6v40.net
- >>100
けっこう皆、そう思ってる。
- 167 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:33:32 ID:Y8iHTmpL0.net
- ネットでアベソウリ擁護一個で30円とか貰えるみたいwww
だからIDコロコロ24時間体制www
102名無しさん＠１周年2020/03/26(木) 21:28:34.59ID:HUjmltzV0>>126
ランサーズってなんなん？
126名無しさん＠１周年2020/03/26(木) 21:30:22.96ID:hztjtFie0
>>102
端金のために日本を混乱させてるネット工作会社
- 168 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:33:33 ID:OqtKL9mA0.net
- このまま若者中心に抗体獲得するのが正解でしょ
その過程で老人は死ぬけど自然の摂理で諦めてね
- 169 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:33:32 ID:eZu/0NDQ0.net
- >>123
ミヤネ屋出てたの見たよ
わかりやすかったよ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:33:35 ID:m57E3OUZ0.net
- 中国は、４月８日に武漢の封鎖を解除する。
このことは、何を意味するか？
中国は、人権無視国家なので、コロナでかなりの数の人体実験をしたことは間違いないであろう。
しかし、１３億人もの人口を抱えながらも、意外と死人は出なかったし、人体実験の結果コロナは大したことがないことが分かったに違いない。
それならば、経済活動を停止させて経済的自殺者を増やすより、コロナの感染の方がはるかに安上がりだと理解したのであろう。
世界はなぜ治す必要もないコロナを、大金かけてまで治そうとしてるんですか？
皆さん、家賃払えてますか？ローン払えてますか？
あと何ヶ月経済活動を自粛しますか？いや、あと何年ですかね？
自分は、来年家賃払えてると思いますか？
- 171 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:34:08 ID:s2wfYcpK0.net
- ダイプリの件で大恥かかされたから、安倍教徒はこいつを目の敵にしてるなw
- 172 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:34:10 ID:/o5FjxNY0.net
- 所詮御用学者、、。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:34:27 ID:ul3Kssd+0.net
- いいこと教えてあげよう。BCGは良いものだ。
ttp://www.bcgatlas.org/
ttps://innovationorigins.com/first-trials-with-potential-vaccine-against-corona-virus/
- 174 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:34:35 ID:HRSTQqBj0.net
- 抗体検査やった方がいいに決まってる。今は日本国民全員が疑心暗鬼になってる。
抗体あり→PCR陰性ならばどんどん町へ遊びに行ってOKだから経済にとっても良い。このパターンの人間の数が増えないと終息していかない。
だよな？
- 175 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:34:36 ID:fUC/WvKY0.net
- 調べてどうなるの？
治療してくれるの？
「移しまくってやる！」か「元気なんだから買い物ぐらいいいよね」が
ほとんどだろう
全然意味なし
意味があるのは公衆衛生の統計取ってるヤツだけ、お前の事だイワタ！
- 176 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:34:46 ID:7DYMOAdA0.net
- 抗体検査ってことは
既に感染して病状も特に無くウイルス抗体を持った日本人が
どのくらいいるのかサンプリングするということか？
- 177 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:34:50 ID:UzqzmjWL0.net
- 12月と1月に子供達がすげー咳してたんだよな
どこへ行っても
- 178 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:34:53 ID:8lePQ6fr0.net
- 安倍政権にとってデータの正確な把握は禁句です
そんなことしたら政権崩壊します
- 179 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:34:58 ID:nYCZtw+g0.net
- >>167
それ両方いるから
- 180 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:35:01 ID:hib1n57w0.net
- >>152
感染症の勉強すれば必ず名前がでて来るらしいな
- 181 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:35:03 ID:FhvkckcQ0.net
- >>157
インフルと花粉症でオーバーシュー
- 182 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:35:05 ID:Acartdus0.net
- >>85
アイスランドの医療チームが、新型コロナウイルスは40種以上に変異してると言ってるよ
もし本当なら、抗体が効かない可能性ある
- 183 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:35:07 ID:ux8QvuiI0.net
- >>150
どうあってもミスリードしたいんだな。
抗原検査と抗体検査は目的が違うだろ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:35:09 ID:qPpph/xa0.net
- 上は無視でいいが岩田は信者がいっぱいいて上より厄介
そして人格破綻に効く薬はない
- 185 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:35:28 ID:yriaRPRi0.net
- >>175
つまりジャップの民度が低すぎるのが問題ってことね
- 186 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:35:30 ID:8Io0Zcby0.net
- L型「話は聞かせて貰ったぞ」
- 187 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:35:37 ID:nZDRTrLU0.net
- >>120
発症率は中国発の情報でも聞かないし、まだ不明だよ。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:35:37 ID:Tj3k4TOO0.net
- >>1
おまえ、自分がいつまでたっても検査してもらえないからってイラついてんな。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:35:38 ID:no8aIGsM0.net
- >>174
抗体検査する意味もわかってないアホな検査厨w
個人を判定する為じゃねーよw
- 190 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:35:40 ID:Ma+DxRp/0.net
- 12月から1月に流行ってたインフル陰性の咳風邪がコロナだった説、そろそろ証明されそうだね。
- 191 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:35:41 ID:iqUh0k6W0.net
- 孫の100万検査を潰してなかったらなぁ
ネトサポは日本の害虫だな ゴキブリ以下だわ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:35:43 ID:Iq61sRvA0.net
- この期に及んでガースーはまだなんとか持ちこたえていると国会でいってたな、もう病気だろあれ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:35:43 ID:+pmr1Reo0.net
- 俺はもう抗体持ってるよ
ずっと肺が痛いもん
- 194 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:35:52 ID:RKIBNCbA0.net
- >>153
色々勘違いしてる
申し訳ない
中国では一度感染した人がまた感染しているって報告があるんだけど抗体検査すればそれも調査出来るって事なのかな
- 195 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:36:04 ID:FTFz3v9n0.net
- 抗体検査はやった方が良いだろうな
相当数実はかかって治ってたんじゃって説もあるし
- 196 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:36:06 ID:j3R9/UJp0.net
- 岩・・・
察し
- 197 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:36:10 ID:a6R0kNnf0.net
- 検査するにしてもいつどこで誰がどうやってやるかが問題だ
生物兵器が撒かれている危険地帯に突っ込むようなことはしたくない
- 198 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:36:10 ID:F0pOkOp20.net
- >>176
うん、そういうこと
- 199 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:36:19 ID:n6sKsYFN0.net
- >>183
> >>150
> どうあってもミスリードしたいんだな。
> 抗原検査と抗体検査は目的が違うだろ
アホだわ
ウイルス抗体検査では感染初期に出現するＩｇＭ抗体検出、既往の感染有無にはＩｇＧ抗体検出が有用となる。
感染時に体内で生成される抗体を検出することにより、感染初期の患者に対しても判定が可能である。
ウイルス感染後に産生されるIgG抗体は、発症後1週間ほど経過した後に上昇する。
その時点での感染状態を必ずしも反映しない場合もある。
だが、新型コロナウイルス（COVID-19）は、多くの症例において潜伏期が数日〜2週間程度と比較的長く、
症状が出現してから約5~7日程度経過した後に、症状が急速に悪化し肺炎に至る。
そのため抗体の有無が、確定診断や治療法の選択に役立つことが期待されている。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:36:21 ID:C9P3usSA0.net
- >>163
再生産数なんざ今でも分かるだろwww
- 201 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:36:28 ID:mDsT/VRs0.net
- >ポピュレーションベースの抗体検査で感染者数を正確に把握するべき。
そもそも、そんなことできるの？
仮にできたとして指定感染症は入院が決まりでしょ？
自宅隔離にって言うんだろうけど、どうやって法律を超越して留まらせるの？また要請するだけ？
- 202 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:36:29 ID:fCjawYpP0.net
- 【速報】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳をかさず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585225602/
- 203 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:36:34 ID:+yR3sag80.net
- >>152
沖縄県立中部病院で研修千葉の亀田総合病院の感染症内外部長
めちゃめちゃエリートなのよね
- 204 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:36:37 ID:01RdVnUn0.net
- 結局、喘息の薬は効果なかったの？
- 205 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:36:49 ID:V3B21ACV0.net
- >>176
って事なんだけど、この人はちと別の目的で使いそうだからなぁ…
ちなみに、このウイルスは性質上 変異しづらく抗体が出来ると6ヶ月保証されるらしいね、海外のレポートを見る限りだと
- 206 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:36:49 ID:ElD6vKOv0.net
- 抗体なら比較的リスク低いし労力も掛からないので同意だな。もう既にやってるのかもだが。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:36:52 ID:J9d0ji700.net
- >>176
風邪だと思って自力で直してしまった人が抗体持ち
- 208 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:37:03.48 ID:eZu/0NDQ0.net
- >>127
いまそんなフェーズかなあ
自粛が緩む方が怖くない？
- 209 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:37:10.79 ID:2MWlZ2h/0.net
- Epstein-Barrウイルス感染の抗体の上がりとかの試験問題みたいですね。
もう忘れた。
- 210 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:37:15.72 ID:CGwoVygT0.net
- 自称専門家は黙ってろっつうの。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:37:24.81 ID:4cYYJ8GS0.net
- >>1
感染しても軽く済んだり無症状もいる。検査して陰性でも翌週には陽性になることもある。
正確に把握なんかできないし、やっても無意味。百害あって一理なし。この岩田某ってバカだろ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:37:25.02 ID:h0/4bWbg0.net
- >>3
いきなり知恵遅れ丸出しでワロタ
- 213 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:37:35.15 ID:D0hKer6c0.net
- あー医療崩壊厨さんは
検査しなくても医療崩壊する段階を
考えてなかったんですね〜
- 214 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:37:35.97 ID:8SzOj+WG0.net
- お前らアホだなw
これは緊急事態宣言とセットなんだよ
強制検査で陽性なら合法的に監禁だ
甘く見てるようだが地獄だよ
おれ今言ったよな？
覚えといてな
- 215 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:37:37.65 ID:n6sKsYFN0.net
- >>204
今治験で実際に使ってる病院あるらしい
NHKで見たわ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:37:48.01 ID:2TFDHftk0.net
- >>1
なんでこのスレは「そうだ！検査検査！」ってやつがわかないの？Ｗ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:37:48.95 ID:yriaRPRi0.net
- >>210
ネットに湧いてる匿名自称専門家よりマシｗ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:37:53.24 ID:sf/8KBut0.net
- 新型コロナ封じ込めには大規模な抗体検査が必要、英研究チーム：AFPBB News 2020年3月26日
https://www.afpbb.com/articles/-/3275408
- 219 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:37:56.49 ID:RqJ2160C0.net
- >>1
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる
適当な事でも言い続ければ、そのうち当たるｗ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:37:57.32 ID:YkmBSf9o0.net
- 何もしなけりゃ有識者の地位でいられたのにもうただの胡散臭いオッサン
- 221 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:38:04.47 ID:V3B21ACV0.net
- >>194
再感染ではなく再発症って結論付いてるよ、それは
- 222 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:38:05.00 ID:0UnTOWxH0.net
- 岩田を見てると是々非々はあらゆる方向から批判されるのがわかる
ポジショントークしたほうが信者も生まれやすいしみんなそうするわな
- 223 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:38:09.46 ID:Hq9jfc8H0.net
- 検査するなーず敗北
- 224 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:38:11.81 ID:gXv4Y8Mm0.net
- 抗体検査はPCR検査とは別物で
抗体保持者は過去にコロナ感染歴があり
もはやコロナに感染し難くなってる人。
抗体検査をして抗体をを持っている
医師や医療補助を出来る人を集めて
コロナ患者の治療に当たらせようとしている。
- 225 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:38:25.42 ID:1VeF2vWA0.net
- >>92
上は便所の書き込みレベルだからさすがに
- 226 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:38:25.73 ID:F0pOkOp20.net
- >>200
再生産数は抗体持ってるかが重要なのは判ってるんでしょ？
現在どうやって無症状のまま回復した人間を調べるの？
それを数値化しましょうってのが岩田の意見なんだろ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:38:27.87 ID:h0/4bWbg0.net
- >>10
じゃあできるお前が感染者数の推計出してみ？
- 228 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:38:31.65 ID:hLIW5g5q0.net
- [岩] [健]
チョンのくせにしっぺ返しとかいかにもチョン
- 229 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:38:32.40 ID:Sr6pbZR80.net
- 相手にされずくやしいのうw
- 230 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:38:39.98 ID:+yR3sag80.net
- この10年で医学を学んだ医学生と臨床医師で岩田を知らない人はいないそうな
- 231 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:38:42.19 ID:aDQThd200.net
- >>165
具体的に言い返せんけどムカつくから何か言い返したいときは
そういう中身の無いレスになるよな
- 232 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:38:44.68 ID:8ftzJJ3Y0.net
- >>1
どうやったら正確に把握できる？
- 233 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:38:57.73 ID:7kH4MeAJ0.net
- 抗体検査は中国キット買わせたいんだな
IgMやIgGは他のウィルスでも出ちゃうと思うんだけど特異性何%か出してほしい
- 234 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:38:58.13 ID:gKTaI/s50.net
- >>211
釣り？
釣れてやるけど、PCRと抗体検査って全然違うからね
- 235 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:38:59.02 ID:SvW8pEd50.net
- クラスター封じ込めに事実上失敗した今、検査数を上げていく必要があるね
- 236 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:04.91 ID:X1kxpnDV0.net
- 三重県、こんなに愛知と近くて桑名市なんか名古屋のベッドタウンなのに、
ダイプリ乗客以外、陽性者でてないんだよな。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:10.01 ID:nIfVBLjy0.net
- >>1
ポピュレーションベース
アホか
何が、ポピュレーションベース、だよ
- 238 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:10.86 ID:r2TU+/Tz0.net
- >>201
東京都から自宅療養か施設療養できるよう法改正の要求が出ている。
- 239 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:12.71 ID:qIko1ab30.net
- 教授と言われる人間は人が思う以上に金の亡者だからな。金のためなら良心も売り飛ばす奴ばかりやで。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:13.28 ID:f4H6AVNk0.net
- >>1
検査しまくって成功した国どこ？無いけど
- 241 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:18.49 ID:o43n9hOA0.net
- 無能は黙ってろ
- 242 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:18.44 ID:qPpph/xa0.net
- あなたは抗体持ってるねと言われて
ホイホイ出かけて他の型にかかるのか目に見えるようだ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:26.35 ID:fUC/WvKY0.net
- >>185
BBAやJJIに何を求めたらいいんだ？
俺ら仕事あるやん？
んで、体力もあるやん？
もしかかっても自宅待機やん？
もうごじゃごじゃ言わずにイタリア式でやってくれ
年金が助かる
- 244 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:26.43 ID:N/hFpWOA0.net
- >>193
タバコ🚬の吸いすぎでは？
- 245 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:31.76 ID:/LId0Ws00.net
- ムケンサーズまた論破されたのかｗ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:32.07 ID:P5t21MOf0.net
- >>232
ポピュレーションベースの抗体検査だろ。書いてある。
この意味が分からないようなら口出すなってのｗ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:35.52 ID:YOAOBbox0.net
- そもそも、この抗体型の検査キット
「今、抗体が働いてるのか（現在ウイルス増殖中」
「過去に、感染した経緯があるのか」
どっちなのか分からんよね
何を目的にクラボウを使おうとしてるのか
少なくとも今必要な検査ではないわな
- 248 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:38.46 ID:p/aTlpkL0.net
- 正確に把握できるのか？誤差込みで数字を出す事が重要なんかね
- 249 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:40.39 ID:eHJUBYai0.net
- これをツイートする意味はなんだ？
言いたいことがあれば然るべき機関に言えばいいじゃないか
崇拝して欲しいのかこの人
- 250 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:42.21 ID:8Teiy5AQ0.net
- え、またユーチューバーになるん？
- 251 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:45.98 ID:lkLVEgij0.net
- 重要人物であるオレの個人情報は絶対に渡さない
- 252 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:46.19 ID:QNZDh7ks0.net
- 世界の感染者を予測してみた。
青が現実で赤が計算値。
http://get.secret.jp/pt/file/1585226047.jpg
現実の方が若干増加率が高いので、
4月中時点で200万人は超えるのではないか？
仮に実感染者がこれの10倍いても2000万人程度なので、
集団免疫には程遠い。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:47.72 ID:kxhgk6v40.net
- >>194
初期に中国から出た情報は正しいかどうかわからないし、きちんと調べてみた方がいいと思う。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:48.69 ID:fESmhot70.net
- もうこのままでいいよ
日本滅亡が速まっただけだし
- 255 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:54.67 ID:nZDRTrLU0.net
- >>200
感染したが症状が出ず、検査ももちろんしていない人を加えたら
再生産率はもっと大きくなるかもしれないよ。
そのような人はPCR検査ではだだの陰性としか分からないから。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:39:56.73 ID:oKKwZxC80.net
- 抗体分かったんだっけ？
- 257 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:40:13.79 ID:C9P3usSA0.net
- >>231
そういう返しは説得力のある答えを言ってからにしてね。
クレクレ厨に教える気はないよ。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:40:22.72 ID:HRSTQqBj0.net
- >>189
いや分かっててネタで書いたんだ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:40:23.24 ID:V3B21ACV0.net
- >>215
感染症学会でもシクレソニドの治験協力を募集しているとこみると、治療法としての効果を有力視してる印象があるね
- 260 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:40:28.08 ID:eZu/0NDQ0.net
- >>172
専門家会議メンバーより骨はあると思う
- 261 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:40:29.14 ID:B6pXPeLb0.net
- まずPCRと抗体検査の違いを理解しようか…
- 262 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:40:40.27 ID:H3krsswl0.net
- 守銭奴ランサーズや自民党ネットサポーターズクラブは、抗体検査も反対なのか????
何でも検査は反対しろの命令なのか〜間抜けで無能で腰抜けの安倍の命令かよ。
検査なくても、感染爆発しそうだぞ。どうするんだ? 検査しなければ、現状も終息も判断出来ないだろ?
自民党ネットサポーターズクラブは社会のダニだろ。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:40:43.59 ID:BKFyWibq0.net
- >>221
あれこそPCR検査が信用ならないことが原因なのね
まだ治ってない、感染者なのに陰性と判定してしまう
- 264 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:40:47.45 ID:1besyd9X0.net
- 入国がザルだからいくらでも入ってくるぞ
そのたびにリセット
- 265 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:40:48.73 ID:FTFz3v9n0.net
- >>233
塩野義がコロナの抗体検査のキッドやってたと思う
- 266 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:40:51.15 ID:7NYZxtQQ0.net
- 地元神戸で勝手にデータ取ってくれ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:40:51.43 ID:FhvkckcQ0.net
- 俺抗体あるぜと言っていたやつがＬ型にかかって帰ってこなかった
- 268 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:40:57.66 ID:Ha4oI4ec0.net
- >>190
その風邪俺も患ったけど、先週のＣＴスキャンで肺に異常なかったよ
多分旧型のコロナだよ
因みにＣＴ受けた理由は炎症の痕の経過観察
- 269 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:41:13.02 ID:I0WgY1sv0.net
- 専門家は気をつけないと自分の興味がある事を知りたくなる。その手段を大胆に選んでしまう。ブラセボ効果はまさにこれ。癌治療でやってしまう。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:41:17.87 ID:AW/LnhSo0.net
- SARS-CoV-2 なんかモビルスーツの型番みたいで格好いいｗ
感染者を発見しづらい。精度向上は難しい。
病状がゆっくりと進行するため症状が悪化していることに自身が気づきにくい。
あっ、なんかヤバそうって思ったときには結構進んだ状態。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:41:18.46 ID:nZDRTrLU0.net
- >>248
岩田が次のツイートで言っているように2000人をサンプリング調査したら
誤差1%以下で推定できる。
- 272 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:41:20.01 ID:cpYqo6Rx0.net
- 日本人は既に抗体持ってるというのは可能性としてはある
ただそれなら本家の武漢のあの惨状はどう説明するのか
日本人より抗体を持ってる可能性は相当高いはずだが
- 273 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:41:24.10 ID:usdio1V80.net
- 3周くらい周回遅れの方ですか？
- 274 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:41:28.75 ID:UhzczQJJ0.net
- むしろ5Gやろ
問題は
- 275 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:41:30.39 ID:0nT7R5og0.net
- >>1
正直、今の段階ではまだそれほど国内に蔓延しているとは思えないのだけどな。
昨日・今日とでてきたものはどこかの集団感染と外国帰国組が半分を占めているだろう？
どうも無症状の人でもどんどんウィルスをばらまくみたいだから、
今必要なのは隔離場所だろう？
無症状の人でも病院に隔離しようとするから、検査をしないようしようと済ませるのだろう？
とりあえず症状の軽い人は病院ではなしに、国が接収したホテルや客船に隔離して、
症状が重たい人、もしくは重たくなった人を病院に収容する
形をとるべきではないかな？
今必要なのは隔離場所だ。
- 276 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:41:35.17 ID:nIfVBLjy0.net
- >>246
ポピュレーションベースなんてわざわざ英語で言うところ？
- 277 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:41:38.64 ID:qPpph/xa0.net
- 総合的な判断が全く出来ず思いつきで周りを混乱させてばかり
やりたいなら自分とこの病院でやれよ
- 278 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:41:41.74 ID:Ma+DxRp/0.net
- >>186
Ｌ型が重症って完全なデマ。
ウェブで原文読めるぞw
- 279 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:41:50.66 ID:Zh7QxCSP0.net
- もうなりふり構わず韓国より罹患者を多くしなきゃいけないのかｗ
- 280 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:41:52.47 ID:aDQThd200.net
- >>257
俺は知らんから質問してる訳で答える立場じゃないし
偉そうぶってるなら答えてみれば？って話なんだけど
- 281 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:41:53.37 ID:EASi7yls0.net
- 厚生労働省の人も無能じゃないとおもうから、
お役人様から改めてアナウンスしてほしいなぁ
岩田先生はコネが弱そうだｗ
追い出されたとか聞いたし
- 282 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:41:57.55 ID:fHUwaE5v0.net
- >>240,1
ドイツは死亡率低い
- 283 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:42:07.14 ID:esrw7RIJ0.net
- インフルの事調べてたら岩田の論文引用されてたわ
その道の権威ではあるっぽい
- 284 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:42:28.27 ID:qV6qZbfl0.net
- >>240
ドイツは検査1週間で16万件してるけど
見事に抑え込んでるんじゃね
- 285 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:42:32.82 ID:ux8QvuiI0.net
- >>199
発症者に対する診断の話を延々と書いて
なんか嬉しいの？w
- 286 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:42:40.86 ID:HLy+B9oW0.net
- もう手遅れだろ
オリンピックを優先した対応の結果が現在の状況
- 287 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:42:44.80 ID:UQkBJWD30.net
- しっぺ返しがきます。
- 288 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:42:48.64 ID:B6pXPeLb0.net
- >>173
くわしく
- 289 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:42:52.18 ID:U7G6AIXO0.net
- 中国人の間で人気になっているエロい漫画を知っていますか?
「ガリガリ娘を拾ったらムチムチ美女になりまして」
http://doudoujin.blog.jp/archives/1074926518.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし日本政府も同様に愚かだった
オリンピックのせいて検査を拒否しまくっていたのが明らかになった
延期が決定したとたん感染者が激増した
実に分かりやすい
- 290 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:42:53.50 ID:no8aIGsM0.net
- >>214
はぁ。
抗体検査を何をするのか理解できないアホw
- 291 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:42:55.55 ID:NH9+Lfm90.net
- 検査してどうすんの？しっぺ返しってなんだよ笑
- 292 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:42:57.12 ID:E4KgbjJ50.net
- >>208
もうね、ある程度の感染は仕方なしだと思っているよ。
何よりも、軽症者が医療リソースを潰すって事態を避けたいから、下手に刺激して病院に走らせるようなことはしたくないなと。
それを超えてやるんだったら、それこそ都市封鎖するしかない。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:43:03.48 ID:fESmhot70.net
- >>190
コロナ騒動の前、母ちゃんがずっと咳してて医者に行って咳止め貰ってすぐ治ってたが今思えばコロナだったかもな。
変異前の。
- 294 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:43:04.39 ID:Zh7QxCSP0.net
- >>284
どうやって？
ワクチンでも開発されたか？
- 295 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:43:07.83 ID:auVKYIbu0.net
- 今更何言ってんですかね？
立場上仕方なかったのかもしれんが検査不要と言っておきながら
今更ですか？
もう市中感染爆発で蔓延してますよ。
ダイプリの警告は評価していますが、専門家にしては認識が甘すぎましたね。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:43:18.51 ID:D0hKer6c0.net
- ばっかお前 老人いっぱい死んだらだれが一番困るってお前
自民党やん
- 297 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:43:23.31 ID:r2TU+/Tz0.net
- >>272
武漢以外の都市では死者が少ない。理由はわからんが・・
- 298 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:43:23.91 ID:YOAOBbox0.net
- >>256
2月位にはアメリカも日本も抗体を見つけて＞抽出に成功してる
（検査薬なんかに役立つ事になる
ただし
この新型肺炎が一般化して、抗体が無い人間を探して
ワクチンを予防接種してもらいましょう、とかだったら
使い道あるんだろうけど
今、そういう段階かね？って言う疑問
- 299 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:43:23.98 ID:lkLVEgij0.net
- 神による取捨選択が始まったのだ
あなた怠惰ですね
- 300 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:43:26.38 ID:TttxUaaI0.net
- え？おまえ関係者でもないの？助言を求められてないのに俺が正しい！とか思ってんの？
信用ってお前とどっちがあるかくらいわかるよな？
- 301 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:43:30.80 ID:7kH4MeAJ0.net
- >>235
対応病院少ないし中国キットの精度が分からない検査してもその後すぐかかる可能性あるから意味ないよ
1億2千万国民全員が同時に検査しても海外からの渡航がある限り無駄と終わる
もうインフルと同じ扱いでいいよ騒がない
- 302 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:43:32.01 ID:BKFyWibq0.net
- ドイツは死亡時判定でちょろまかしてるって聞いたけどどうなんったん？
- 303 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:43:33.29 ID:iqUh0k6W0.net
- >>279
オリンピック延期になったんだから 感染隠す必要ももう無いだろ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:43:41.05 ID:E4qsqnHR0.net
- コイツ動画取り下げたゴミやんw
また圧力受けてこのコメントも取り下げるんやろwww
- 305 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:43:41.48 ID:0UnTOWxH0.net
- >>276
基本英語で勉強するからわざわざ日本語に直すのは手間なんだよ
- 306 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:43:41.58 ID:nMnQ8Q8+0.net
- 当たり前の話。一年後でも日本の実数を把握出来ていないければ選手は来ないよ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:43:48.96 ID:KvpgSzJx0.net
- >>281
橋本さんがちょっとイマイチな感じ
未だに「ダイプリで二次感染者は居なかった」とか言っちゃう人だし
- 308 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:43:51.29 ID:3Ya8PrwP0.net
- 抗体検査とPCR区別ついてない人多すぎ
- 309 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:44:07.69 ID:h4Qj4Ohm0.net
- このウイルスに限っては
pcrと相性が悪すぎる
人間ドックに入ったと思って
CTスキャンすればいい
- 310 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:44:17.89 ID:4CrfHCfL0.net
- >>247
必要だよ。
抗体持ってる人がL型に罹ってどうなるのか。
抗体持ってない人がどうなるのか。
を数年後、調べるのにね。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:44:24.35 ID:leVhO1+D0.net
- 抗体検査で高ければ逆に安心できるんだよね
- 312 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:44:40.98 ID:GNyUgcID0.net
- またデマ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:44:47.28 ID:YOAOBbox0.net
- 単純にクラボウの在庫を政府に買い取ってもらおう、と
そういう意図なのかなぁ？って位にしか
- 314 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:44:48.36 ID:eZu/0NDQ0.net
- >>210
岩田先生が自称なわけないでしょ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:44:54.42 ID:n6sKsYFN0.net
- >>290
アホだわ
ウイルス抗体検査では感染初期に出現するＩｇＭ抗体検出、既往の感染有無にはＩｇＧ抗体検出が有用となる。
感染時に体内で生成される抗体を検出することにより、感染初期の患者に対しても判定が可能である。
ウイルス感染後に産生されるIgG抗体は、発症後1週間ほど経過した後に上昇する。
その時点での感染状態を必ずしも反映しない場合もある。
だが、新型コロナウイルス（COVID-19）は、多くの症例において潜伏期が数日〜2週間程度と比較的長く、
症状が出現してから約5~7日程度経過した後に、症状が急速に悪化し肺炎に至る。
そのため抗体の有無が、確定診断や治療法の選択に役立つことが期待されている。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:03.70 ID:DCSc9v8M0.net
- 安倍政権は岩田をトップに据えて新型コロナ対策チーム作ってやらせたらいいのに
岩田の言ってることはたぶん正しいだろうし岩田に任せてやらしたらいいじゃん
ほっといたらはたでギャーギャーうるさいしでも使えるやつみたいだから
- 317 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:03.99 ID:DWjGsyBE0.net
- まーた岩田とかいうゴキブリがなんか言ってらｗｗｗ
- 318 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:09.16 ID:F0pOkOp20.net
- >>127
心配なら結果は個人には非公開でやればいい
俺は検体取るのに協力してくれって言われたら参加するよ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:13.49 ID:odXh1ANZ0.net
- >>22
君、医療従事者としては少しお粗末だぞ。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:13.74 ID:nIfVBLjy0.net
- >>305
はいはい
- 321 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:16.66 ID:uJoAhDRn0.net
- >>174
陽性患者なんかあぶり出しても、コイツらの仲間が
「コロナ野郎は日本から出て行け！」って騒ぎ始めるだけだから（笑）
必要ない人は検査なんかしなくて宜しい♪
- 322 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:30.93 ID:J6Vir6Qh0.net
- >>13
指揮系統が複雑で何が正解かわからない中で模索してるのに
外から来て俺の言うことを聞けなんて言ったら現場が混乱するから追い出されて当然かと
- 323 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:31.01 ID:UZdR1vSz0.net
- 基本的に理系に噛み付く屁理屈文系は頭悪い…
- 324 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:40.03 ID:pb7X4O9h0.net
- >>306 もうオリンピックは消えたしやることが無い空気
- 325 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:42.52 ID:FsRs8fBg0.net
- その手間隙かかる作業を誰がするのか？
- 326 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:42.99 ID:iqUh0k6W0.net
- 検査させたくないネトサポはどうしても日本で医療崩壊を加速させたいようだな
- 327 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:44.14 ID:flidgtL70.net
- >>3
咳してないならマスクする意味ないぞ
- 328 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:44.23 ID:nZDRTrLU0.net
- >>311
集団免疫獲得のハードルが低くなるからな。
結果次第では都市封鎖もやらずに済む。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:44.56 ID:27ifNzIF0.net
- https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2003/13/news055.html
利権が大好きな岩田
- 330 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:47.86 ID:mKf/3o/I0.net
- 検査精度って上がったの？
3〜5割もエラー出るってのが変わってないなら
広く検査やっても意味なくね？
- 331 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:48.36 ID:yeMXnM7o0.net
- 武漢の旧新型コロナがすでに広まっていた可能性があるんだよな
そうなると対策は欧州の新新型コロナに対するものに変えないといけない
- 332 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:51.04 ID:BKFyWibq0.net
- >>256
遺伝子配列分かってんだから大腸菌で蛋白生産したりヤギに射って抗体作らせれば抗原／抗体検査は可能
- 333 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:45:59.56 ID:omezY/X/0.net
- 無作為抽出のサンプル検査で推定できるだろ
- 334 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:46:05.56 ID:P5t21MOf0.net
- >>320
スーパースプレッダー
クラスター
オーバーシュート
ロックダウン
全部わからないよなお前ww
- 335 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:46:07.19 ID:b6Uma9hg0.net
- 抗体検査のキットってもう量産始まってるんだっけ？
- 336 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:46:10.35 ID:C9P3usSA0.net
- >>280
何だよ、分からんのか。ヒントならやるぞ。
仮に現状抗体を持つ人数が分かるとどんな新たな知見が得られるか考えろ。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:46:12.94 ID:lv5YNjEIO.net
- >>1
正解
- 338 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:46:21.65 ID:QpO2eIWG0.net
- 積極的に検査した韓国では都市封鎖なんて起きてない
積極的に検査しなかった日本では首都圏封鎖
分かるね？
- 339 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:46:29.73 ID:B6pXPeLb0.net
- だからー抗体って言ってんだろ
かかったことがあるかないかだよ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:46:37.20 ID:gKTaI/s50.net
- >>173
そういう方向に思いが至らなかったけど、よく気付いたね！
なんか一致してるように感じるわ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:46:43.79 ID:kxhgk6v40.net
- >>295
だから抗体検査なんだってば
- 342 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:46:52.33 ID:eZu/0NDQ0.net
- >>237
意味わかんないんでしょ？
- 343 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:46:54.28 ID:leVhO1+D0.net
- >>328
満員電車が擬似ワクチン説もあるしな
ま、俺が流してる説なんだが
- 344 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:46:54.52 ID:lZO08SQm0.net
- >>3
できの悪いランサーズｗ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:46:54.88 ID:2MWlZ2h/0.net
- ポピュレーション・ベーストって、要は、個々のヒトについてスタディするんじゃなくて、大規模な集団で研究をする、という意味だと思う。
横文字使っているし、国際ネットワークとかから何か重要情報を貰ったんじゃないか、この教授先生。
- 346 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:46:57.56 ID:FTFz3v9n0.net
- 正直京都で抗体検査するなら協力したい
- 347 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:04 ID:AW/LnhSo0.net
- >>309
無症状陽性〜軽微でも半数はすりガラス様陰影
CTが一番手っ取り早そうだよね。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:05 ID:HRSTQqBj0.net
- >>321
あんたの意見はわかったから。
ワザワザ音譜つけるなって
- 349 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:12 ID:hat2B4tS0.net
- バイアスがかかって正しく認識できないんだろ。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:13 ID:tajq4hvc0.net
- 俺のしっぺは痛いと評判だぜ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:16 ID:Zh7QxCSP0.net
- >>337
検査厨は自分が絶対に陽性にならない無駄な自信はどっからくるんだろうね。
自宅待機でコンビニ行ったら意味ねーんだぞｗ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:20 ID:auVKYIbu0.net
- 今やることじゃないよ。
ホントずれてるな。
これだから研究者は
- 353 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:20 ID:V3B21ACV0.net
- >>294
ドイツは今全力で治療薬を試しているからね
日本もだけど発症初期に投与すれば効果が見込めるクスリはいくつかあるよう
だけど、重症化してしまうとお手上げらしい
- 354 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:23 ID:D14ZJhkR0.net
- 抗体検査で既に沢山感染してましたと分かったら自粛する必要はなくなります
- 355 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:26 ID:LQ8AO/sG0.net
- >>336
あぁ、答えられないんやな
相手して損したわ
- 356 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:27 ID:kh31kdnW0.net
- >>1
検査の精度次第でしょ？
もういいの？
- 357 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:42 ID:YOAOBbox0.net
- >>315
初期の発熱の段階で（4〜5日）抗体の反応が出るようであれば
使えるかもね
上手く行けばそのままアビガン投与で、合計１週間程度で完治できる病気になる
かもね
- 358 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:45 ID:SmFjoE3x0.net
- PCR検査と抗体検査がごちゃ混ぜになってる人が多くて
- 359 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:46 ID:lkLVEgij0.net
- 脊髄反射で書き込むんじゃなくて
とりあえず抗体検査の意味を調べてから書き込もうよ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:46 ID:oKKwZxC80.net
- >>298
感染の広がりを見るにはいいんじゃない？
政策もそれを参考に決めていけるじゃん？
無症状で広げる奴もいるみたいだし、PCR検査の検体採取より危険性は低いだろう
- 361 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:50 ID:iqUh0k6W0.net
- 世界各国は1日1万検査くらいしてるのに日本は相変わらず100とかな 死ねよ思うわ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:51 ID:BaAaq0Xo0.net
- >>161
中国製の検査キットが存在するんだから
中国でやっていないわけがないな。
対象は軍隊の兵士でも良いわけだし。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:51 ID:vKtD6s3O0.net
- このまま現役世代抗体に広げて
死ぬべき老人は死んでくれた方が日本のためでしょ
- 364 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:54 ID:xRuByYXd0.net
- 別の病気に例えたら
はしかにかかったことあるかどうか調べるって言ってるだけだよ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:47:57 ID:2t7E88qK0.net
- 別に抗体検査で把握したところでやることは変わらん無駄
- 366 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:03 ID:3yfsHzKl0.net
- 検査しろ派も全数検査など言ってなくて、疑いが強いと診断されたが保健所で門前払いくわされた人を検査しろ、とか一定数を検査しないと実態が分からないから検査数を増やせと言ってたんだよなあ
俺もその一人だけど
ところで、岩田は手のひらくるくる返しすぎじゃね
こいつは信用できんわ
- 367 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:03 ID:Dii/g4pe0.net
- >>52
孫が意味がわかってたらサンプリングする範囲や条件の決定まで統計学的な手法を用いて集計まで自分でやるといっただろう
実際はそうじゃなくてニュースも見ずに日本が能力不足から検査を絞ってると誤解しただけ
不安の一時的な解消だけを目的にいくら検査重ねても無意味どころか有害なだけ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:09 ID:MqfWMXSB0.net
- 岩田は専門的な観点からしかものを言わないからわかりにくい。
武漢封鎖後すぐの時の(感染者が少ないから)電車で警戒する必要がないみたいな括弧書き抜きで話して、状況で分けてるとはっきり言わないからよくわからなくなる。
- 369 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:10 ID:NEz9HVoT0.net
- もっともな話じゃん
ランダムサンプリングで抗体検査をやるのは
たいして医療リソースも割かなくてできるだろ
ウイルス保有者の対策とは別にやればいい
- 370 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:12 ID:iPd4Sg8n0.net
- 「検査するな！するな！って言ってた奴はどう釈明する？」
みたいなレスを「ケンサーズ」が書き込んでるけど
岩田教授が言ってるのは【抗体検査】だ。
って事を何度説明すればケンサーズは理解するのだろうか？
- 371 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:20 ID:Zh7QxCSP0.net
- >>356
てか。
陽性なったら犯罪者扱いだぞ？郡山の女子大の先生でわかっただろｗ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:21 ID:auVKYIbu0.net
- >>341
いまやることじゃないだろ。
論文のネタがほしいだけかと思いたくもなる
- 373 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:23 ID:BKFyWibq0.net
- >>343
インフルエンザの培養検査してる人がインフルエンザに罹りにくいって言ってたからなぁ
あながち無いとも言えない
- 374 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:25 ID:AbK2sRV70.net
- >>1
人口ベースという事は韓国だろうが、どこの国も行っていない。コロナ検査を受けたい人も受けたくない人も合わせなければ人口ベースではない。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:35 ID:h0/4bWbg0.net
- >>336
完全に負け惜しみでワロタ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:36 ID:z4L4NVHu0.net
- >>224
まーた詭弁始めたよw
医療崩壊するからあらゆる検査するなつってたじゃんw
ケンサーズとか馬鹿にしてさ
- 377 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:39 ID:FsRs8fBg0.net
- >>358
ミヤネさんも混乱しておったから
気にするな
- 378 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:42 ID:/LId0Ws00.net
- スーパースプレッダー
クラスター
オーバーシュート
ロックダウン
ケンサーズ
ムケンサーズ ← new!!
- 379 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:45 ID:V3B21ACV0.net
- >>347
それプラスリンパ球の減少を確認してPCR検査に回すみたい
- 380 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:49 ID:2t7E88qK0.net
- >>369
やる意味がない
- 381 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:56 ID:oIa7ocOQ0.net
- もう手遅れです
感染爆発は避けられません
- 382 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:58 ID:krWyEnhb0.net
- そろそろ、といっているのも、
しっぺ返し、というのも、
抗体持っている地域と、抗体持っていない空白地域とか、
サンプルでも抗体検査してたら、浮かび上がってくるという意味ではないかな。
抗体持っていない地域は気を付けないといけないとか。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:48:58 ID:eDzTFoKX0.net
- 岩田は本当の専門家って感じがして素晴らしい
- 384 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:49:02 ID:UMOzZcfZ0.net
- 大きなしっぺ返しとは具体的になに？
クルーズ船のときみたいに不安を煽ってるだけ？
- 385 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:49:08 ID:QpO2eIWG0.net
- >>370
分かってないのは医療崩壊厨w
- 386 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:49:11 ID:P5t21MOf0.net
- >>378
コロナファイターズも入れたほうがいいなｗ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:49:17 ID:0h092Hib0.net
- >>1
一般市民にレンコリや油虫呼ばわりで、政府や医療機関批判も内容が風見鶏でコロコロ変わる
島根医科大 笑 のお前はもう売名ステマうざいから、
引っ込んでらっしゃい。出てこなくてよいよ. ばいばい
- 388 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:49:27 ID:jQ1dz6HY0.net
- 抗体検査ならやりたいなー
安心感得られるし
- 389 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:49:31 ID:Ma+DxRp/0.net
- >>252
12月から1月の咳風邪がコロナだったら6割達成、すでに集団免疫ゲット
- 390 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:49:32 ID:kPiLfW9X0.net
- もう全人類感染してること前提にことを進めればなんてことないのに・・
- 391 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:49:39 ID:lkLVEgij0.net
- ヨモギとドクダミで作ったお茶が効くらしいよ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:49:39 ID:C9P3usSA0.net
- >>355
それでもいいよwww
書くのもめんどいわ。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:49:40 ID:pb7X4O9h0.net
- 集団免疫獲得のハードルが低くなるからな。
これ新型コロナウイルスは免疫ができない
集団免疫はできない。>>328
>>342
もうオリンピックは消えたしやることが無い空気やな
- 394 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:49:40 ID:Zh7QxCSP0.net
- >>370
？SARSとかMERSも検知しちゃうんじゃねｗ
- 395 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:49:46 ID:n6sKsYFN0.net
- >>377
要するにこれだね
ウイルス抗体検査では感染初期に出現するＩｇＭ抗体検出、既往の感染有無にはＩｇＧ抗体検出が有用となる。
感染時に体内で生成される抗体を検出することにより、感染初期の患者に対しても判定が可能である。
ウイルス感染後に産生されるIgG抗体は、発症後1週間ほど経過した後に上昇する。
その時点での感染状態を必ずしも反映しない場合もある。
だが、新型コロナウイルス（COVID-19）は、多くの症例において潜伏期が数日〜2週間程度と比較的長く、
症状が出現してから約5~7日程度経過した後に、症状が急速に悪化し肺炎に至る。
そのため抗体の有無が、確定診断や治療法の選択に役立つことが期待されている。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:49:46 ID:LurzETrI0.net
- ころっころっ変わるやつだな。信用できんわ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:49:50 ID:eZu/0NDQ0.net
- >>281
岩田先生追い出した点で無能
- 398 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:49:56 ID:iPd4Sg8n0.net
- >>385
んじゃ俺にPCR検査と抗体検査の違いを説明してくれよw
- 399 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:50:04 ID:f5Z/G/dU0.net
- 現在までのPCR陽性率からいって、抗体保有率は低いだろうけど、
無作為でサンプル抽出して調べてみるのはいいと思う
- 400 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:50:11 ID:Yunjfx/z0.net
- こいつはフェーズが変わってからしか判断できないから、こいつの言うとおりにしたら対応がさらに遅れるだけだろ。
- 401 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:50:17 ID:D14ZJhkR0.net
- 抗原検査（PCR検査）は発症してるかどうかが分かる
抗体検査は感染したウイルスに対する抵抗（重症化しにくくなる）を獲得したかが分かる
- 402 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:50:20 ID:GjQeH4Vh0.net
- 日本や韓国、中国の武漢以外の地域はは欧米に比べて感染者の増加率が低すぎる。
なにかすでに広まっていた可能性は割とある…と思う
- 403 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:50:26 ID:NEz9HVoT0.net
- >>380
なんでなんで？
教えてちょ
- 404 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:50:27 ID:cpYqo6Rx0.net
- エゲレスも国民の６５%が既に抗体持ってる可能性があるとかほざいてるけど
んなこたぁないと思う
- 405 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:50:27 ID:nZDRTrLU0.net
- >>372
これによって封鎖をどの程度やるか決められるから今すぐやるべきだよ。
PCRは今までどおりクラスターと重症者だけでいいが。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:50:27 ID:0CQpInos0.net
- PCRも抗体検査もどっちもやれ。
疫学調査しないで感染爆発もクソも無いわ。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:50:29 ID:dh+MjeoQ0.net
- 第一人者！
https://i.imgur.com/JijuYah.jpg
- 408 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:50:33 ID:u1ugye7o0.net
- 無節操名人芸さく裂しまくりやん
- 409 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:50:35 ID:1QLDwVoI0.net
- 炎のイワケン！
- 410 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:50:36 ID:RnePgdll0.net
- そりゃ戦争に負けますよ
統計も作らないんだから
- 411 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:50:38 ID:kmkMWKYU0.net
- 岩田は口悪いけど信用はできる
- 412 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:50:50 ID:UZdR1vSz0.net
- まえといってたことがちがうじゃないか！って発狂してる民を見ると日本は国を挙げて理系を育てないといけないと思う
- 413 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:50:51 ID:P5t21MOf0.net
- >>398
PCR検査は抗原を判定する
抗体検査は抗体を判定する
以上だ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:50:56 ID:pb7X4O9h0.net
- 新型コロナウイルスは免疫ができない
- 415 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:50:57 ID:M/IvTkeS0.net
- >>396
無闇なPCR検査については批判してた
- 416 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:00 ID:n6sKsYFN0.net
- >>401
違うよ
ウイルス抗体検査では感染初期に出現するＩｇＭ抗体検出、既往の感染有無にはＩｇＧ抗体検出が有用となる。
感染時に体内で生成される抗体を検出することにより、感染初期の患者に対しても判定が可能である。
ウイルス感染後に産生されるIgG抗体は、発症後1週間ほど経過した後に上昇する。
その時点での感染状態を必ずしも反映しない場合もある。
だが、新型コロナウイルス（COVID-19）は、多くの症例において潜伏期が数日〜2週間程度と比較的長く、
症状が出現してから約5~7日程度経過した後に、症状が急速に悪化し肺炎に至る。
そのため抗体の有無が、確定診断や治療法の選択に役立つことが期待されている。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:00 ID:0UnTOWxH0.net
- 岩田スレは検査はすべて悪とか逆になんでも検査すればいいとか何もわかってない両サイドの奴らから批判されるからカオスだな
- 418 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:02 ID:qV6qZbfl0.net
- >>294
検査して隔離してじゃね
というか集中治療室と人工呼吸器の設備数で決まってる感じじゃね
イタリアは医療がもともとひどすぎる
日本やイタリアや韓国が死者が少ないのは医療がまともだったからってだけの話という落ち
- 419 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:06 ID:BaAaq0Xo0.net
- >>390
どれくらい感染が進んでいるのか
集団免疫獲得まで後どれくらいか
- 420 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:13 ID:DNlHuYEt0.net
- >>240
台湾、香港、シンガポール
初期に検査しまくって追跡してかなり減らし安定している
日本は同じような感染者数からの検査しないで今このざま
- 421 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:14 ID:z/BnB/m20.net
- >>174
そう抗体検査は
ウイルスの勝者を増やすゲーム、安全な人を探す検査
PCR検査だと敗者、危険要素を探すゲームに大衆は勘違いする
PCR検査は疑心暗鬼、恐怖を増幅するだけ。検査の性質上そうなる。
- 422 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:14 ID:FTFz3v9n0.net
- >>372
どうだろうな
抗体持ってる奴なら仕事するにしてもリスク下げられるんじゃね
- 423 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:14 ID:8Teiy5AQ0.net
- でも今のイタリアでも人口の0.1〜2％とかだろ岩田先生の思うような数字はでないんじゃねーの？
- 424 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:21 ID:2t7E88qK0.net
- >>403
別にやることは変わらんから
むしろバカが俺は抗体持ってるから大丈夫みたいなまぬけな勘違いするだけ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:25 ID:GsYhD4aA0.net
- 具体的に何件くらい検査すれば有意性のあるデータになるんだろう
- 426 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:27 ID:0obvTY8m0.net
- >>1
医療関係者を優先で受けさせて、既に抗体持ってる者を前線に立たせるのは有効な方法だと思うけどね。
- 427 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:33 ID:vov6vrWd0.net
- 視聴率の調査なんてほんのわずかな世帯の調査してるだけだもんな
ランダムに1000人くらい調査すればいいんじゃないの
- 428 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:34 ID:+JiGc/Ka0.net
- >>400
ほんとこれ
まだ経路絞れた1月の段階から検査しとけよガイジかな
- 429 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:36 ID:iqUh0k6W0.net
- >>370
ウイルス抗体検査では感染初期に出現するＩｇＭ抗体検出、既往の感染有無にはＩｇＧ抗体検出が有用となる。
感染時に体内で生成される抗体を検出することにより、感染初期の患者に対しても判定が可能である。
- 430 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:39 ID:Ma+DxRp/0.net
- >>272
パニックで死んだ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:50 ID:Nu5WFVBk0.net
- >>367
会社の人間含めた自分でって言ってる時点で何も理解してないわ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:51 ID:YOAOBbox0.net
- >>388
基本的に「安心感を得たい」のであれば
精神安定剤飲んでる方がよっぽどマシ
この抗体検査も、ある程度はウイルスが増えないと
身体の中で免疫・抗体が生まれないので
症状も何もない人間には対しては＞当然「陰性」になる
- 433 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:51 ID:27ifNzIF0.net
- 検査しないアベチョンをほめてたのが
岩田
- 434 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:53 ID:RJbTI3Cl0.net
- >>3
バカの見本だなお前は
- 435 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:53 ID:leVhO1+D0.net
- >>398
抗原→既にウイルスが身体で増えてるよ
抗体→ウイルスに暴露されてたことあるよ、感染を防げるよ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:56 ID:iPd4Sg8n0.net
- >>399
無作為サンプリングする必要は無い
リソースの無駄使い
むしろヨーロッパからの帰国者に「抗体検査」を義務つければ良いかと
特殊な技術は不要で、看護師資格があれば【血液採取】は可能だからね
- 437 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:51:58 ID:2MWlZ2h/0.net
- 抗体検査すると、抗体持ちか否かで、津久井やまゆり園みたいになってしまうから、難しい問題なんだろう。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:52:02 ID:B6pXPeLb0.net
- だからどのくらいが感染して治ったかの検査だと何度
お前ら年末年始に変な風邪どうこう言ってたろうが
- 439 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:52:06 ID:eZu/0NDQ0.net
- >>400
手をこまねいてるよりやってみるべき
さもないとずっと自粛だし
- 440 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:52:08 ID:Dii/g4pe0.net
- >>70
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
- 441 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:52:10 ID:xVjB9w230.net
- 無能な安倍に壊された日本、東京も終わったな
- 442 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:52:20 ID:kxhgk6v40.net
- >>372
ま、ちょいと早いと思うけど。PCR検査とは別っていうのは理解した？
- 443 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:52:21 ID:RJbTI3Cl0.net
- >>69
なにその自己紹介は
- 444 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:52:29 ID:UrlvNlk30.net
- 岩田の言う通り。
検査を極端に絞って、【クラスターつぶし】しかやってこなかった日本。
しかし感染経路の追えない「孤発性」が増えており、既にクラスターつぶしは破綻している。
昨日の東京のように、
日本での感染爆発→医療崩壊は時間の問題だろう。
「希望者全員に検査を」などとは言っていない。
積極的な検査の韓国やドイツは医療崩壊を起こしていない。
日本での検査数は累積で約３万５千件。約１万７千人しかない。
検査を絞る日本方式を世界は信用していない。
日本は、今すぐに、
世界各国のように、検査数を増やすよう方針転換し【クラスターつぶし】ではなく、【救命のために】
早期発見、早期隔離、早期治療に努め、【感染状況の実態把握】を図らなければならない。
【救命のために】人工呼吸器増や、発熱外来やトリアージによる分別隔離施設等の体制作りをしなければならな
い。
積極的な検査の韓国やドイツでは既に出来ているのだ。
- 445 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:52:29 ID:Xc97+P640.net
- >>70
【新型ウイルス】無症状や軽症でも半数に肺の異常…自衛隊病院の症例 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585042565/
- 446 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:52:32 ID:LQ8AO/sG0.net
- >>376
いい加減1bit脳やめろよw
- 447 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:52:35 ID:ZKGUKf100.net
- 分かるけど今の医療状況でやってる余裕なくね
- 448 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:52:42 ID:F0pOkOp20.net
- >>385
俺は今までの医療リソースを守るためにＰＣＲ検査をむやみに拡大させなかった
日本の方針に賛成してるけど
今回の抗体検査は行うべきだと思ってるよ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:52:46 ID:BnAZIvI20.net
- >>22
SARSと同一抗原の可能性がなきにしもあらず
その場合、抗体の効果にあまり期待できないかも
- 450 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:52:47 ID:qOxjKeZZ0.net
- ここまで感染者数が増えているのに全数検査なんてできるわけないだろ。
推定感染者数の計算すらできないバカかよｗ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:52:56 ID:V3B21ACV0.net
- >>414
それは無いって結論出てるから
ちなみに、無症状&軽症者は大体2週間程度でウイルスが消失らしいぞよ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:53:02 ID:n6sKsYFN0.net
- >>421
> >>174
> そう抗体検査は
> ウイルスの勝者を増やすゲーム、安全な人を探す検査
>
> PCR検査だと敗者、危険要素を探すゲームに大衆は勘違いする
> PCR検査は疑心暗鬼、恐怖を増幅するだけ。検査の性質上そうなる。
違うぞ
ウイルス抗体検査では感染初期に出現するＩｇＭ抗体検出、既往の感染有無にはＩｇＧ抗体検出が有用となる。
感染時に体内で生成される抗体を検出することにより、感染初期の患者に対しても判定が可能である。
ウイルス感染後に産生されるIgG抗体は、発症後1週間ほど経過した後に上昇する。
その時点での感染状態を必ずしも反映しない場合もある。
だが、新型コロナウイルス（COVID-19）は、多くの症例において潜伏期が数日〜2週間程度と比較的長く、症状が出現してから約5~7日程度経過した後に、症状が急速に悪化し肺炎に至る。
そのため抗体の有無が、確定診断や治療法の選択に役立つことが期待されている。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:53:10 ID:BXgUGfJW0.net
- 今更検査して、何百万人もの感染者が見つかったとして
その後どうするんだよ。何百万の人を自宅に軟禁するか？？？
そんなことできないだろ。いまとなっては無駄なんだよ。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:53:19 ID:opbnSRQX0.net
- 検査数があまりにも少なすぎるんだよな
1000件すらやってないだろ
- 455 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:53:28 ID:3Z+z34w00.net
- 検査するなとかしろとかｗ 最初からデータは取るしか選択肢は無かっただろうに
・・・PCR検査は映像で手袋が口に触れ捲くってたから感染拡大に寄与は
かなりあり得そうだけども。韓国のカルトが塩水口噴射で噴霧器が口に当たるから
集団感染発生と同じ事だし
- 456 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:53:30 ID:7kH4MeAJ0.net
- >>284
２万7436人感染 114人死亡じゃ押さえ込みなんかできてないっしょ
医療費てどうなってんの
- 457 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:53:31 ID:GsYhD4aA0.net
- >>453
そういう検査じゃない
- 458 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:53:39 ID:KESNnmjA0.net
- そろそろっていうか2ヶ月遅いよ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:53:40 ID:sz8vzmJa0.net
- 1000人無作為のデータならそこそこ対策に使える
手探りでやるより数倍効率よく方針出せる
- 460 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:53:55 ID:YOAOBbox0.net
- ただ、初期の「風邪の初期症状」の段階で
抗体反応が出るのであれば、そのままアビガン投与、ってのも可能なんだけどなぁ
一応100件位試してみたらいいんでないかな
- 461 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:53:56 ID:D14ZJhkR0.net
- >>416
いつ感染したか分からないんだから治療には使えないよ
治ったか進行中かは抗体検査では分からない
- 462 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:54:07 ID:B6pXPeLb0.net
- >>447
それは病院というか疫学調査なんでは
- 463 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:54:16 ID:s22iU1D90.net
- 抗体の存在が感染状態を反映しているわけではない
活性のある病原の証明より簡便であるからだ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:54:23 ID:CrPWhJeR0.net
- おい阪神の投手が熱もないのにPCR受けるってよ
いつからPCRは受けたくて受けられるものになったんだ
上級は違うのかよ
- 465 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:54:25 ID:CFLi70nn0.net
- >>41
オリンピック延期になって見事に消えた。
嫌な世の中になったもんだ。昔が懐かしい。
- 466 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:54:27 ID:Nb6dvcLM0.net
- 感染者数＝検査した人の人数
ってのをわかってない人が多いのに
こんなんわかるのかね
- 467 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:54:45 ID:Lz2mNZj40.net
- >>1
やだあ、嘘つきの岩田先生じゃないですかあｗ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:54:48 ID:iqUh0k6W0.net
- >>438
ウイルス抗体検査では感染初期に出現するＩｇＭ抗体検出
既往の感染有無にはＩｇＧ抗体検出が有用となる。
体内で生成される抗体を検出することにより感染初期の患者に対しても判定が可能
→感染初期の患者に対しても判定が可能
- 469 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:54:48 ID:Zh7QxCSP0.net
- >>464
だからそこまで陽性になりたいのか？ｗ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:54:54 ID:BKFyWibq0.net
- 抗体検査で陽性＝感染して治った人＋今現在感染してる人（重篤化する可能性あり）だぞｗ
陽性で安心できるとは限らないので注意なw
- 471 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:54:58 ID:n6sKsYFN0.net
- >>461
> >>416
> いつ感染したか分からないんだから治療には使えないよ
> 治ったか進行中かは抗体検査では分からない
まあよく読め
ウイルス抗体検査では感染初期に出現するＩｇＭ抗体検出、既往の感染有無にはＩｇＧ抗体検出が有用となる。
感染時に体内で生成される抗体を検出することにより、感染初期の患者に対しても判定が可能である。
ウイルス感染後に産生されるIgG抗体は、発症後1週間ほど経過した後に上昇する。
その時点での感染状態を必ずしも反映しない場合もある。
だが、新型コロナウイルス（COVID-19）は、多くの症例において潜伏期が数日〜2週間程度と比較的長く、
症状が出現してから約5~7日程度経過した後に、症状が急速に悪化し肺炎に至る。
そのため抗体の有無が、確定診断や治療法の選択に役立つことが期待されている。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:54:59 ID:ffnb0tnx0.net
- >>1
バッハが手のひら返してオリンピックも中止だしな
もうしっぺ返しは食らってるｗｗｗｗｗｗ
- 473 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:55:03 ID:FhvkckcQ0.net
- S型の抗体検査でＬ型スルー
Ｌ型の抗体検査でＳ型スルー
最新型の抗体検査はそもそもできない
- 474 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:55:13 ID:wRV+4h7W0.net
- 岩田が言ってるなら正しいな
- 475 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:55:16 ID:s22iU1D90.net
- 疫学的検査ならランダムサンプリングしておけば？
- 476 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:55:17 ID:/MtvYhfJ0.net
- 日本製の検査キットないと無理
- 477 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:55:25 ID:YOAOBbox0.net
- >>461
まぁ「過去に感染した経緯がある」でも陽性は出ると思う
そこがゴニョゴニョだよな
- 478 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:55:26 ID:kxhgk6v40.net
- >>412
小保方に良いように騙された方々だよ。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:55:26 ID:u1ugye7o0.net
- 事実だろうが何だろうが検査したところで治療できんやろ？
頼れるのは己の治癒力だけやぞ
各々が防疫に努めながらワクチン出来るまで持久戦をやるしかないんだわ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:55:34 ID:27ifNzIF0.net
- 役立たずのくせに
口は出すのが岩田
- 481 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:55:37 ID:CrPWhJeR0.net
- >>469
期せずして移したくなんてないだろ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:55:37 ID:C9P3usSA0.net
- そもそもこの検査、数こなせるくらい形になってるのかね？
- 483 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:55:46 ID:qV6qZbfl0.net
- >>448
本来は初期はちゃんと検査をする
感染者が増えたら絞るじゃね
ジャップ安倍の問題は初動を誤ったのでずっとそのままにしてること
2009年の新インフルのときも感染者が増えてから絞った
安倍の自己保身、メンツを守るためだけに行政が動いてるっていい加減気が付かないと
- 484 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:55:47 ID:3UtBSD8F0.net
- 橋下徹「検査なんて、全く無意味！！
医療崩壊を起こすだけ！！」
- 485 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:55:55 ID:FsRs8fBg0.net
- >>464
まぁ、やってみればいいよ
あれは、本当に嗅覚や味覚に影響でるという噂の真偽調べられるし
普通の風邪や薬の副作用もで嗅覚や味覚は、影響あるし
- 486 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:56:01 ID:Nb6dvcLM0.net
- コロナ陰性でも抗体は出る場合がある
以前にかかって完治した場合など
死者数が「一度死んだ人」なら患者数も「一度かかった人」でないと
死亡率はでない
- 487 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:56:03 ID:KESNnmjA0.net
- どうせ日本は東京で回ってるだろ
東京でまずどれほどのことになってるかやれよ
今まではオリンピックで隠蔽してるとばかり思ってたけど
まさか本当にやってないのか
- 488 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:56:06 ID:BnAZIvI20.net
- 抗体定性検査は陽性が多く判定される
咽頭ぬぐい液検体のPCRとは逆に偽陽性が多くなる
ただ検体採取は血液の方が咽頭ぬぐい液より安全
検査の性質をよく考えて、目的に応じて利用して…
orz
- 489 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 21:56:07 ID:GagaW9Et0.net
- 武漢のチャーター便でホテル三日月の隔離オペレーションに当たった亀田病院
感染症内科部長だった岩田がマニュアル作ったんだって
- 490 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:56:24.87 ID:GbTAUIlx0.net
- >>1
もしかしてクルーズ船から何か持ち出したりしてないよな？
- 491 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:56:26.74 ID:2MWlZ2h/0.net
- 抗体持ちのヒトから骨髄移植しよー、とか言い出す極端な連中マッド・サイエンティストも出現しかねない訳で…。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:56:35.94 ID:3UtBSD8F0.net
- 橋下徹「検査検査言ってる奴は馬鹿！！
こんなもの、寝てれば治る！！」
- 493 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:56:59.11 ID:B1tLwHYt0.net
- 見ざる言わざる聞かざる
その大きなしっぺ返しが楽しみでしかたない
- 494 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:57:01.78 ID:yggYIV6A0.net
- 意味のある検査でかつ、医療崩壊を起こさないという前提ならやれば良い
ちなみに岩田は診断を目的とした検査は最初から否定してる
- 495 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:57:05.22 ID:Zh7QxCSP0.net
- >>481
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:57:14.09 ID:qV6qZbfl0.net
- >>456
他に比べて死亡率めちゃくちゃ低いじゃん
馬鹿なのお前
集中治療室の数と人工呼吸器の設備数はどっかの新聞にも比較で出てたので探してみ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:57:19.55 ID:nTUMoSrf0.net
- ツイッターで世論に訴えるんじゃなくて、直接対策委員会に言ったら？権威なんだからさ
- 498 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:57:20.14 ID:o0RfiGpA0.net
- 俺に抗体が出来てもあげないから。
- 499 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:57:30.83 ID:3UtBSD8F0.net
- 橋下徹「メディアが煽りまくってるだけ！！
こんなもの、寝てれば治る！！」
- 500 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:57:30.93 ID:vkqA98KN0.net
- 真面目にそろそろやらなきゃいけない健在だということはわかる
2000検体くらいだったら週末サクッとできる
週明け数字発表してくれよん
特に東京さん
- 501 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:57:38.00 ID:CrPWhJeR0.net
- >>492
センターに相談してみることにしましたﾃﾍﾍﾟﾛ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:57:39.92 ID:ux8QvuiI0.net
- >>429
それは抗原の検出とセットが前提、PCRだけだと偽陽性かも知れないが抗体検出で陽性と確定できると言う話。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:57:40.67 ID:t6iQE48o0.net
- そろそろって何だよ、遅すぎるだろ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:57:41.74 ID:YMTE/utH0.net
- 自称専門家の岩見さんは黙っててねw
- 505 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:57:44.51 ID:6SjJk+d90.net
- 隠蔽大国ニッポン!
- 506 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:57:48.37 ID:D14ZJhkR0.net
- >>471
だから抗体検査では軽症なのか、重症なのか、回復してるのか分からないんだから
隔離や治療には使えない
疫学調査が出来るだけ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:57:49.73 ID:6lTlG8e00.net
- >>3
マスクだけじゃないぞ
庶民は何もする必要ない
満員電車もイベントも普通にやって良いと言ってたよ
- 508 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:58:07.35 ID:koOWh4J30.net
- そもそも、スペインとイタリア、アメリカの一部の
あの罹患率、致死率は異常だ。本当に一種類
のコロナウイルスなのだろうか？
- 509 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:58:09.03 ID:V3B21ACV0.net
- >>418
致死率が低いところは基本的に重症化を抑えているとこって認識でOK
ただし、韓国は雑な検査やったばかりにもうぐちゃぐちゃになっていて、明らかに感染重症者なのに陰性って言う事故が多発していて、ちとヤバイ
- 510 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:58:12.11 ID:DNlHuYEt0.net
- >>301
マジレスするとキットの精度はどれも100％なん
検査に誤差がでるのは採取方法なん
- 511 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:58:15.85 ID:rsweYLD50.net
- >>503
抗体検査ができたのは最近
- 512 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:58:18.54 ID:wNie1c+L0.net
- なんか趣味っぽい主張？でわかったからどーなるん？
- 513 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:58:21.85 ID:qV6qZbfl0.net
- >>479
治療目的ではなく感染拡大を防ぐために
感染者に自覚してもらうってことじゃね
- 514 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:58:23.63 ID:AW/LnhSo0.net
- >>445
もう見っけてた。
サンクス。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:58:25.31 ID:Ma+DxRp/0.net
- >>287
すでにピークアウトしてるのに騒ぎたてる知事にしっぺ返し
- 516 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:58:25.50 ID:3UtBSD8F0.net
- >>501
【橋下さん激おこ😡】ネットのバカたちへ
「感染症指定病院とちゃうわ！ボケッ！」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585213133/
- 517 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:58:25.55 ID:auVKYIbu0.net
- >>442
一応これでも医療関係なんだがｗご高説を賜っておくよ。
ただな、これから死者が増えるときに今やることじゃねぇって言ってるんだよ。
やるなら最前線の医療従事者にやれ。
政府のクラスター（）潰しもだが、完全にフェーズが変わっているのに
研究のネタにしているようにしか見えないから不愉快すぎるわ。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:58:30.89 ID:LJoESKZw0.net
- 実態を把握しても外出自粛しか対策ないやろ
- 519 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:58:33.54 ID:2t7E88qK0.net
- >>500
なんの意味もない
- 520 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:58:43.61 ID:wRV+4h7W0.net
- >>504
日本でもトップクラスの経験と実績のある感染症のスペシャリストだぞｗ
国からハブられてるが、海外での実績と評価と日本の医師からの信頼は抜群ー
- 521 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:58:47.32 ID:YOAOBbox0.net
- >>479
風邪の初期症状の段階で、新型肺炎「陰性or陽性」が分かれば
抗レトロウイルス剤が使えるので（アビガン
まぁ、初期症状で反応あるかどうか？じゃないかなぁ
- 522 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:58:48.16 ID:WI3y1GxR0.net
- >>497
もう干されてるんだって。
本人も分かってるだろ。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:58:59.71 ID:7kH4MeAJ0.net
- >>452
症状が出現してから1週間した後に上昇するのは他のウィルスと一緒だから
コロナじゃなくても陽性になっちゃうんじゃないかってこと
インフルみたいな抗原検査の方がいいがまだ開発されてない
- 524 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:59:07.32 ID:pb7X4O9h0.net
- 検査と隔離
これ新型コロナウイルスはT4免疫細胞にくっ付きます。
それで免疫ができないので何度も感染発症します。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:59:14.57 ID:BnAZIvI20.net
- >>475
疫学的調査なら、チャーター機帰国組とダイプリで
十分でね？
日本在住者の全員検査する方が医療リソース食って
費用も手間ももったいないような
- 526 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:59:19.78 ID:zC5Yclnz0.net
- >>2
実際のところ抗体がちゃんと出来るわけ？新型コロナは
- 527 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:59:24.42 ID:f4cfdr0i0.net
- 預言者岩田
- 528 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:59:28.14 ID:vkqA98KN0.net
- >>519
ないわけない
- 529 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:59:29.21 ID:XBC1PA/E0.net
- >>2
抗体ができるのは確認されてるけどいまだにデマを信じてるのか
- 530 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:59:37.94 ID:NEz9HVoT0.net
- >>424
今の対策がかわらんからって、なら必要ないのか？
免疫獲得状況と今までの感染者がどの程度いたか把握しておくのは今後の対策において重要
この調査に多大な医療リソースが必要なら優先度は下がるが、そうでないならやっといたがいい
- 531 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:59:40.59 ID:DNlHuYEt0.net
- >>476
キットの性能は100％なん
採取で変わるんよ
検査しなくていいもん派の知識ってこの程度なんだよな
- 532 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:59:40.84 ID:eZu/0NDQ0.net
- >>407
一般のマスクは予防のエビデンス無いからでしょ
ウイルスは通っちゃうしね
>>487
岩田先生やっぱ凄い
- 533 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:59:42.18 ID:SUhv2S8b0.net
- >>284
222人死んでて抑え込んでるはねーわw
- 534 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:59:49.43 ID:rsweYLD50.net
- >>510
それ陽性一致率とかでしょ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 21:59:53.99 ID:CrPWhJeR0.net
- >>495
(｀Д´*)qｼﾈ!!
- 536 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:00:01.96 ID:s22iU1D90.net
- 一見正常でも 脳に異常が見られます
- 537 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:00:02.08 ID:EBzXmlsZ0.net
- 俺一か月前コロナ感染したけど全快したよ
30代だからそこまで重症化したわけでなく風邪より軽い感じの症状だった
元々インフルとか風邪でも病院行かず自力で治すタイプだったので強いのもあったかも
- 538 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:00:12.08 ID:qV6qZbfl0.net
- >>505
中国も急に無症状患者は省いてマスタとか言い出して隠蔽してたし
結局日本も中国と同じなんだよな
何なんだろうなこれ儒教が悪いのかね
韓国兄さんだけ正直ってのも笑えるけど
- 539 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:00:13.02 ID:leVhO1+D0.net
- >>526
これなんだよなぁ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:00:13.11 ID:z/BnB/m20.net
- >>452
潜伏期間の中央値が5日程度なのだから
ＩｇＧ抗体が検出され、かつ、発症していないとすれば
新型コロナウイルスに耐性があると判断できるだろう
おそらく、多くがウイルスの勝者ということになる
- 541 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:00:26.12 ID:C9P3usSA0.net
- 抗体検査だからな。これから治療が必要な人を特定するもんじゃない。
もう治療しなくていい人を特定するんだから、雑でいいんだよ。
そういう意味ではPCRとは意味合いが違う。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:00:29.01 ID:FAnvpxUJ0.net
- >>1
日本人に対する犯罪については、滅多に語られることがない
女性と子供に対する計画的な焼夷弾爆撃
無数の女性と子供に対する大規模なレイプ
残虐行為についても触れられることはない
公式的な物語を支持するということは
真実の歴史を意図的に無視することに外ならない
「多数の女や子供を殺さなければならないことが分かっていた
...やらなければならなかったのだ」
１９４５年３月の東京への焼夷弾爆撃の理由について
米空軍大将カーティス・ルメイが述べた所信である
この空襲では、民間人（１０万人以上）が「焦げて、焼かれて、蒸されて死んで行った」
アメリカ兵は、日本兵の負傷者や死者の体の一部を切り取って、本国の恋人に送ったりしていた。
１９４４年１月の統合参謀本部の指令は、
日本兵の肉体を切り取って記念品を作ることを禁止してはいる。
しかし、ルーズヴェルト大統領は６月に、日本人兵士の腕の骨で作ったレターオープナーを有難く受け取っている。
日本兵狩りに彼らを駆り立てたものは何だったのだろう。
一つには、当時は教育レベルが低かったために、
兵士が簡単に政府のプロパガンダに乗ってしまったということがあっただろう。
米軍で、「読み書きができる」という判定を受けるためには
小学校四年生程度の英語を読んで理解できればよかったのである。
真珠湾の以前には、徴兵年齢に達した者のうち
３４７０００人が選抜徴兵登録カードに署名することができなかった。
第二次世界大戦の退役軍人を対象にした調査によると、
彼らの中の平均的な者は、１１年就学したが、卒業証書はもらわなかったという所だった。
http://hassin.org/
- 543 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:00:35.35 ID:pb7X4O9h0.net
- 検査と隔離
新型コロナウイルスはT4免疫細胞にくっ付きます。>>526 まあググってクレヨン
それで免疫ができないので何度も感染発症します。
- 544 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:00:35.47 ID:GzPJ+HG20.net
- まあ確実に、オリンピックはできないよ
中止になればそれが一番の天罰かもな
- 545 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:00:41.76 ID:n6sKsYFN0.net
- >>492
> 橋下徹「検査検査言ってる奴は馬鹿！！
>
> こんなもの、寝てれば治る！！」
本人は病院に行ってるらしいｗｗｗ
- 546 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:00:42.42 ID:DCSc9v8M0.net
- 岩田はうるさいからもう日本政府は専門会員とかに入れてやれよこいつ
外野でギャーギャー鬱陶しいだろ
- 547 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:00:48.58 ID:sDVK9o460.net
- 世の中には知らない方がいいことがある
知らなければ
コロナウイルスにだって、立ち向かえる
みんな、コロナなんか怖がらず
外に繰り出そうぜ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:00:48.84 ID:FAnvpxUJ0.net
- >>1
日本は外交関係を改善させるために協定などを結んだが、改善されなかった。
政府間で善意で結んだ協定は、必要とあれば無視される場合がある。
米国、韓国などの諸国は、自国の歴史を恣意的に歪めて
蔓延している社会政治学的な空気に合わせてしまっている。
賢明な日本人なら誰もが気づいていることは、
全く異質な文化を持った全く異質な人種が捏造した歴史バージョンを押し付けられているということである。
IMTFE（東京裁判）が捏造した公式の歴史に対し
別のバージョンの歴史――つまり正しい歴史を語る者は、
政治的に正しい(politically correct)知識人や反日の人種的ロビーから、袋叩きにされてしまうのだ
http://hassin.org/
- 549 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:00:56.10 ID:B6pXPeLb0.net
- ダイプリやっても意味無くね？
東京がどういう状態かってことでしょ？
ピーク前なのか後の可能性もあるってことでしょ？
- 550 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:00:57.68 ID:no8aIGsM0.net
- >>517
一つの定点調査って意味でもやっておく必要性は無いと思う？
確かに本来であれば、終息後にやるのがセオリーなんだけどねー
- 551 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:00:59.89 ID:wRV+4h7W0.net
- >>517
うちの母親も医療従事者の検査技師だけど
エタノールとアルコールの違いがわからなくて
アルコール度数96パーセントのウォッカは食品用だからウイルスに効果ないとか言ってたよ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:01:05 ID:3UtBSD8F0.net
- ハシゲ信者「検査なんて、全く無意味！！
こんなもの、寝てれば治る！！」
- 553 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:01:07 ID:TfAWt+ve0.net
- idの数字＝終息までの月数
- 554 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:01:14 ID:DNlHuYEt0.net
- >>526
抗体はもう確認されてるん
なんだろな検査しなくていい派ってその程度なのな
- 555 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:01:17 ID:YOAOBbox0.net
- >>526
発熱や関節痛、リンパ痛の症状は出るので
＝抗体がフル回転で働いてる、って事になるわな
- 556 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:01:25 ID:9vsuBCYh0.net
- 味覚に異常が出るってマジなんかな
今日やたらご飯が美味しかったから気になってる
- 557 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:01:32 ID:AW/LnhSo0.net
- 取り敢えず発症した場合、病状のピークまで時間がかかり、そこから回復するのにも時間がかかる。
こいつは人を長く苦しめる。
- 558 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:01:36 ID:NEz9HVoT0.net
- >>525
いや、そんなリソースいるんかね
ランダムサンプリングして採血するだけだろ
検査装置も別だし
- 559 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:01:37 ID:dn54WjkR0.net
- 自分で自分の信用を落とした人だよね
- 560 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:01:47 ID:FAnvpxUJ0.net
- >>548
日本に進駐してきたアメリカ軍（ＧＨＱ）は、検閲計画改訂によって
「新聞映画放送部」 というセクションを設置し、マスコミ検閲に取り掛かりました。
しかし、ＧＨＱは日本のマスコミに規制を強いるが、同盟通信社 （後の共同と時事） は
海外に拠点を持っており、その拠点から何の制限もなくニュースを流せる。
この事象を深刻に見たＧＨＱは、有無を言わさず同盟通信社に２４時間業務停止を指示する。
そして同盟通信社に米将校を常駐させ、海外への放送電波を禁止、
海外支局との連絡禁止、業務をすべて国内に限定するという条件を突き付けたのです。
次いで、朝日新聞が４８時間の発行停止を受けることになります。
朝日は 【 進駐軍の婦女暴行、家屋侵入、略奪などが頻発する事実 】 を報じていた。
【 ＧＨＱはこれら報道を禁止し、代わりに 】
「開戦直後、日本軍が”バターン死の行進”の残虐行為を行った」
という記事を
【 朝日、毎日、読売、地方新聞に至るまで、計６０紙ぐらいに報道させた 】
- 561 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:01:53 ID:Ma+DxRp/0.net
- >>310
Ｌ型かS型かはSNPsで決まる。
これ、シーケンサで検査するんだけど、数年後にどうやって調べるんだよw
- 562 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:01:56 ID:JrjoeAg+0.net
- 本当にうっとうしいなこのゴミ
イタリアに行って来て火炎放射器で焼かれてこいや
- 563 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:06 ID:SUhv2S8b0.net
- >>420
国の規模が違いすぎるだろ…
- 564 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:11 ID:GjQeH4Vh0.net
- もう封じ込めないわけだから、ある程度の痛みは許容するしかない
許容可能な痛みに留めるためにはどこまで自粛すべきか、判断するためにこの検査は超重要。
- 565 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:12 ID:pb7X4O9h0.net
- >>545 病院だと寝ているだけでないはな
- 566 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:15 ID:f5Z/G/dU0.net
- http://www.shionogi.co.jp/company/news/2020/qdv9fu000001o1fv-att/200317.pdf
感度 94％、特異度 97%
これ広まれば、PCRやめられるし、
岩田先生のトライアルもある程度できそう
- 567 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:20 ID:qV6qZbfl0.net
- 今週から来週にかけて関西で爆発的感染が起こるんだろ
東京もおそらく厚労省からそういう分析の通知を受け取ったんだろう
- 568 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:22 ID:sDVK9o460.net
- >>551
違い？
- 569 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:23 ID:wX2HkyT50.net
- こいつ最初左翼界隈で英雄扱いされてたのに、いつのまにかそっぽ向かれてんな
- 570 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:25 ID:7YmPhFh70.net
- >>1
無作為抽出検査で検体1000もあれば把握できるんじゃね？
- 571 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:31 ID:VKXd/GYw0.net
- >>479
治療目的じゃなくて全体像把握するたまの抗体検査はありじゃね
既に完治してる割合もわかるかもだし
- 572 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:31 ID:Zh7QxCSP0.net
- >>535
いやぁ。すまんすまん。
自宅待機を有給休暇ぐらいにしか思ってない発言だったんで。
あまりの危機感のなさに思わず噴いたわｗ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:33 ID:z/BnB/m20.net
- >>506
＞＞だから抗体検査では軽症なのか、重症なのか、回復してるのか分からないんだから
何を言ってるんだｗｗ 患者の症状によって軽症か重症か中程度か判断するんであって
抗体検査は感染中や感染歴の有無を判断するものだよｗｗ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:35 ID:PTmGigNg0.net
- 今年はコロナが原因でインフルが下火だけど、過去のインフルの感染者と死者数の方が酷いだろ
インフルの時にはこの教授は同じように政府に文句いってたの？
- 575 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:40 ID:xRuByYXd0.net
- 抗体を持ってるか持ってないか調べるだけで
医療資源に影響ないでしょ
サンプルの中に感染真っ最中の人でもいないかぎりは
- 576 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:41 ID:3ptDilst0.net
- ケンサーズの主張ってよくわからんのだが、発熱患者は全員PCRかけろって言ってんの？それとも全住民を検査しろって言ってんの？どっち？
- 577 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:46 ID:whQtbueZ0.net
- 抗体検査とPCR検査勘違いしてる馬鹿まだ居るのか
ちゃんとソース読めよ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:47 ID:T3xQn7eH0.net
- やるべきやるべき
- 579 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:49 ID:RJbTI3Cl0.net
- >>16
橋本のことは、嫌みで言ったんでしょ。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:51 ID:FAnvpxUJ0.net
- 『公職追放の実態』
公職追放は、「 日本を戦争に導いた軍国主義者の権力および影響力を永遠に排除する 」
という建前で行われましたが、真の目的は、
『 日本を、アメリカ（白人国家）に対して二度と刃向かうことができないよう弱体化すること 』 であり、
追放の選別はＧＨＱの恣意で、最初は戦争犯罪人、陸海軍人、超国家主義者・愛国者、
政治指導者といった範囲だったのが、教育界、経済界、言論マスコミ界、
さらには地方の小学校にまで及び、本来の意味で公職ではない民間企業、民間団体からの追放も行われました。
その隙間を埋めた人たちは、大きな利益を手にすることができたのです。
ＧＨＱの狙いは、敗戦によって沈む者と浮かび上がる者とをつくりだすことで
ＧＨＱの意に沿わない者を消滅させ、かつ日本国内に日本人の敵を生ぜしめ
日本社会を、歴史的にも人的にも分断することにあったと言ってよいと思います。
追放指定の基準は、あくまでＧＨＱの占領政策を推進するのに障害となりそうな人物の排除で
それは裏返せば「 愛国心を維持する人 」や、「 日本史の真実を守ろうとする人 」
そして「 日本人としての誇りを持った人 」にとっては不利益を強いられ
その逆をいく人には恩恵をもたらすという構図になっていたのです。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:51 ID:6MiyoyUd0.net
- もうオリンピック飛んだから、検査ありだろ。
- 582 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:52 ID:SEKEdl4y0.net
- >>530
すべて終わってから検証すればいいだけｗｗｗ
現状を把握したとしても、やることに変わりはないからな
ＰＣＲ検査をしても治療法がないからやる意味がないって豪語していた奴なんだから理解しろって思うな
- 583 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:58 ID:STubY3480.net
- 上教祖みたいに この岩田にも結構信者居るんだな
上も岩田も全然実態知らんかったやんｗ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:58 ID:n6sKsYFN0.net
- >>566
塩野義製薬マジですげー
- 585 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:02:59 ID:CrPWhJeR0.net
- >>516
熱があっても病院いかず寝てろと言っておいて
熱が無いのに病院に相談してるところが馬鹿にされてるんやで
- 586 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:03:05 ID:mVRqTSJh0.net
- 奈良のバスガイドかなんかが、陰性が出たのに再度陽性反応が出たって記事を見た気がするけど
あれはPCR検査の精度の問題なのか、変異した別の型のウイルスに感染したのかどっち？
前者なら抗体検査で封じ込めるか集団免疫を獲得するのか
今後の方針を決めるのには有効だと思うけど、
後者ならいたちごっこじゃないの。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:03:14 ID:3UtBSD8F0.net
- ハシゲ信者「検査！！検査！！言ってる奴らは
首括って死んだ方がいいレベルの
死ぬ程のバカ！！」
- 588 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:03:14 ID:dkyyHEsQ0.net
- まあ死者数がすべてなんだよね
- 589 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:03:25 ID:jEzL9E6w0.net
- >>35
猿の実験では二度かからないと出ている
ウイルスは4〜7週間ほど体内に残るとあり
二度かかったように見えている患者は再発しただけ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:03:37 ID:SUhv2S8b0.net
- >>513
偽陰性は無視かよw
- 591 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:03:38 ID:YOAOBbox0.net
- まぁ検査薬100本位買い入れて
感染疑いのグループ100人位に使ってみたらいいんでないかな
（PCR検査と並行して
風邪の初期症状の段階で「陰性or陽性」が判明したら＞急いでアビガン投与
- 592 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:03:46 ID:B6pXPeLb0.net
- >>576
100年ROMっとけ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:04:02 ID:qV6qZbfl0.net
- >>533
世界でドイツの死亡率の低さがクローズアップされてるのに何いってんだこいつ
無知は武器じゃなく恥だぞ
- 594 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:04:03 ID:n6sKsYFN0.net
- >>587
> ハシゲ信者「検査！！検査！！言ってる奴らは
> 首括って死んだ方がいいレベルの
>
> 死ぬ程のバカ！！」
教祖様は青い顔して病院に駆け込んだwww
- 595 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:04:03 ID:Ma+DxRp/0.net
- >>351
抗体の意味分かるなら知らない間に陽性になってて欲しいと思うぞw
- 596 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:04:14 ID:F9TawiuP0.net
- >>507
フェーズによってやるべきことは当然変わるわけで
- 597 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:04:17 ID:8/X6niBm0.net
- もうこいつは無責任に言いたいことを言うだけだな
グラプリの件はまともな意見だったと思うけど、未来予測の能力はゼロだわ
想像力がなさ過ぎるイメージ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:04:19 ID:leVhO1+D0.net
- >>586
40株見つかってるからな
- 599 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:04:21 ID:a1/LV/io0.net
- 外野が何言っても無駄だろうけどさ
- 600 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:04:31 ID:AW/LnhSo0.net
- >>550
今ではないな
今は、その労力も感染者の特定〜治療に割いたほうが良い
- 601 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:04:34 ID:hL9oqX9G0.net
- 多分東京は少なくとも既に3万人は感染してる筈
コロナは無症状で肺を蝕んでいく病気
早めに調べてアビカン処方してもらった方が助かるだろう
- 602 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:04:36 ID:GjQeH4Vh0.net
- この検査は陽性ならヒャッハーしていい
- 603 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:04:38 ID:0icOJlEr0.net
- 把握して満足か？
オナニーでもしてろよ
- 604 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:04:42 ID:8SzOj+WG0.net
- >>532
空気感染しないんだから
感染予防効果はありまくり
空気感染しないんだからな
- 605 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:04:44 ID:SEKEdl4y0.net
- >>571
そのためだけでに万人単位の検査リソースを消費する価値があるかどうかだが？
やることは何ら変更ないのだから意味ないだろ、常考？ｗｗｗ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:04:56 ID:YMTE/utH0.net
- >>520
それで自称専門家として活動をしてるんだね。日本には岩吉さんは必要ないよw
- 607 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:05:03 ID:EqsiBMrq0.net
- なんで上から目線で
そろそろって何
- 608 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:05:15 ID:FhvkckcQ0.net
- >>543
まじでヨウ素と関係あるとは
- 609 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:05:21 ID:MIiSo7sQ0.net
- 昨日の発表見て、検査されてない隠れ患者が相当数いると思ったんだろうな
たぶんみんな同じこと思ってるw
これって国境封鎖で慌てて戻ってきた欧米からの帰国組が持ち込んだんだろうなとは想像できる
- 610 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:05:27 ID:2k8BniEx0.net
- >>1
わからねえヤツだな
- 611 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:05:27 ID:8/X6niBm0.net
- >>586
テレビでS型とL型だったんじゃないかって語られてた気がする
でも真偽は不明
- 612 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:05:33 ID:0bYq72Ix0.net
- >>583
お前が知ってる実態を教えろや。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:05:33 ID:CrPWhJeR0.net
- >>572
＞自宅待機を有給休暇ぐらいにしか思ってない発言
ナに言ってんのかわかんね
（#^ω^）ﾊﾞヵｼﾞｬﾈｪﾉ?
- 614 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:05:42 ID:jQ1dz6HY0.net
- わし抗体持ってる自信あるわ
肺炎っぽくなりそうだったけどならなかったもん
はよ抗体検査したい
- 615 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:05:50 ID:D14ZJhkR0.net
- 抗体検査は健康な人にやって、あなたは出歩いても大丈夫ですというお墨付きを与える為のもの
症状が出てる人の治療や隔離には全く役に立たない
ただ、抗体検査でサンプル調査をすることで多数が既に感染済みと分かれば
集団免疫が成立してると分かり自粛解除できる
- 616 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:05:50 ID:ux8QvuiI0.net
- >>595
陽性になるのはいつだって知らない間
揚げ足取りすまん
- 617 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:05:56 ID:V3B21ACV0.net
- >>575
なんか意図的にはぐらかしてる感じするからあんまり相手にしなくていい気がする
今後の研究の為にも全体的な実数の把握は確かに必要だから、どっかではやらなければならない案件なんだよね抗体検査は
- 618 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:06:01 ID:wIgbZV7w0.net
- >>297
武漢は一時的に医療崩壊が起こった 今も続いているのは、北部イタリアやマドリード
日本は隠れ感染者がいるとしても、まだ、絶対人数は少ないんだろう
ただ、検査しようが、しまいが、感染者はふえる 東京はやばい 重症患者対応にどこまで準備してるか、 今の現状をどこまで把握してるかだろう
- 619 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:06:05 ID:H/+WAo8I0.net
- 息苦しさを感じてからでいい
- 620 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:06:07 ID:j35x4Vy70.net
- 無作為で検査してみて無症状患者の割合だしてロックダウンでいいと思うけどなあ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:06:16 ID:Ma+DxRp/0.net
- >>384
すでにピークアウトしてる状況で馬鹿騒ぎしてる政治家、マスゴミにしっぺ返し
- 622 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:06:19 ID:tRekoNfN0.net
- 岩田はなんか大御所気取りになってるんじゃないか
- 623 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:06:21 ID:Zh7QxCSP0.net
- >>595
てかたぶん。若いもんだと知らんうちにかかってるかもね。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:06:22 ID:GjQeH4Vh0.net
- ただ帰国者の陽性率の高さを考えるとあんまり抗体保持はきたいできないよなぁ…
- 625 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:06:27 ID:7kH4MeAJ0.net
- >>521
潜伏期間長いてことは初期段階じゃウィルスが少ない可能性あるので正しい検査が得られない
抗生物質とアビガンの副作用考えると抗生物質かインフルの薬で効かなければでよくね
アビガンまだ使えないし
- 626 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:06:30 ID:SEKEdl4y0.net
- >>570
少なくとも都道府県ごとに１００検体以上なければ有意なデータは得られないｗｗｗ
その検査リソースを消費する余裕があると思うか？
- 627 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:06:30 ID:yggYIV6A0.net
- 抗体検査なら地域ごとにランダムにやると感染傾向が分かってきそうだよね
- 628 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:06:45 ID:6LiTwxRE0.net
- 集団免疫という意味で言いたいことはわかるが
それだけ特異的な検査キットがあるのか？
- 629 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:06:48.24 ID:n6sKsYFN0.net
- >>605
> >>571
> そのためだけでに万人単位の検査リソースを消費する価値があるかどうかだが？
> やることは何ら変更ないのだから意味ないだろ、常考？ｗｗｗ
まあ塩野義製薬の偉業を読めよ
http://www.shionogi.co.jp/company/news/2020/qdv9fu000001o1fv-att/200317.pdf
- 630 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:06:50.38 ID:C9P3usSA0.net
- >>601
ちなみにこの検査、がっつり免疫が出来てないと引っかからんよ。
感染中の患者であれば治りかけの重症者とか。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:07:07.10 ID:jEzL9E6w0.net
- >>615
そのとおり
おても有用
- 632 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:07:13.67 ID:aLkXMaex0.net
- ドイツ韓国みたいな隔離病床キャパを超えるようなPCR検査拡大には断固反対するが、
こっちの抗体検査は岩田どうこうじゃなく当然やるべきだろ
昨年からコロナにかかって知らないうちに治ってる人はかなり多いはず
- 633 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:07:15.57 ID:juKPZ9Xt0.net
- >>1
逆張り失敗おじさん
失った信用は戻らないよ？
売名ギャンブルに失敗したんだから、潔く業界さりなよ
みっともないなぁ、恥を知れ
- 634 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:07:21.09 ID:RKIBNCbA0.net
- >>221,253
ありがとう
調べてみるよ
- 635 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:07:22.43 ID:eBicELJx0.net
- 抗体検査よりも抗原検査をやったほうが良いだろ
あくまでも疫学的な調査という意味だがね
あまり田舎でないどこかの市町村をサンプルに
何割の人が感染して何割が重症化して
何割が軽症で、何割が不顕性感染なのか
感染者数なんかよりもそっちのほうが重要だ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:07:34.29 ID:7YM3okq30.net
- 検査数を増やすとパニックになるから出来ない
- 637 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:07:39.06 ID:JRmzGEed0.net
- 今になっても検査リソースがないのであればそれは安倍晋三はパンデミックに対しては無能という事
- 638 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:07:42.31 ID:8L601/DB0.net
- この人、なんで動画削除したの？
- 639 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:08:01.72 ID:P5t21MOf0.net
- バカでも分かるように書いてやるよ
PCR検査
陽性 → あなたはコロナです
陰性 → これから感染するかも？しないかも？
抗体検査
反応あり → コロナ感染の心配なし！
反応なし → これから感染する危険あり！
どうだ。理解したか？
理解した → あなたは普通です
理解できない → 日本語能力が低すぎます
- 640 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:08:07.79 ID:RKIBNCbA0.net
- >>589
ありがとう
- 641 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:08:09.44 ID:auVKYIbu0.net
- >>550
今検査が必要なのは重症化する前の患者。
市井の疫学調査したければ落ち着いてからでいい。
抗体調べたいなら調査と実益を兼ねて医療従事者をしらべりゃいいよ
>>551
一番効果があるのは70〜80%だからなぁ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:08:26.66 ID:vyXu4fAv0.net
- 政府のやってることは概ね正しいとか言ってたが、検査つぶしやってる政府方針を認めつつ検査するべきとか矛盾してんだろ
- 643 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:08:29.81 ID:SEKEdl4y0.net
- >>615
まあこれから１０００万人ほど死んでから確認したらそうなってると思うｗｗｗ
重症化率が２割で重症化した者の約半数が死ぬだろうから。
- 644 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:08:30.02 ID:no8aIGsM0.net
- >>600
そうかぁ。
例えば、楽観的に考えると多くの人が既にかかってないかなぁってのもある。
まあ、それはないにしろ。
これが１０％ぐらいなら、まだ安心出来る方だけど、
これが１％なら正直これからしんどいとも思ったり。
その覚悟は知りえるし、今後どの段階まで来たのかもわかるかなと思ったんだけどな。
もちろん医療リソースをなるべく使わないような配慮はすべきが前提。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:08:30.88 ID:SUhv2S8b0.net
- >>593
感染者数が増えれば致死率が下がるのが常識なんだがw
それよりもドイツの医療レベルをもってしても死者実数が激増してるのが怖いんだよ…
- 646 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:08:41.63 ID:leVhO1+D0.net
- >>632
これな
あと、免疫介在性感染憎悪があるのかどうかも知りたい
- 647 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:08:43.31 ID:aLkXMaex0.net
- >>622
もともと大御所だよ
本人に自覚がないか、自覚がねじれてるので周りが迷惑する
- 648 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:09:01.09 ID:BaAaq0Xo0.net
- >>566
＞なお、本検査キットは、日本国内においては相川 直樹・慶應義塾大学名誉教授や感染症専門家
＞の方々との協議を重ね、既に舘田 一博・東邦大学医学部 微生物・感染症学講座教授のもとで、
＞日本での検査が試験的に進められております。
少ないサンプルでのアタリは付いてんのかな
- 649 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:09:08.52 ID:BKFyWibq0.net
- >>615
治ったかこれから酷くなるかまでは分からないので
大手を振って歩いて良いかは保証できんぞｗ
- 650 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:09:08.75 ID:yyGq6V280.net
- >>555
全ての抗体が中和作用するわけではないんだけどな
ただ標識だけする抗体もあるんだが
- 651 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:09:13.83 ID:vbP6BX5Z0.net
- >>554
そいつを「検査しなくていい派」とした根拠は何？
- 652 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:09:15.83 ID:jgdG+R5qO.net
- 岡田先生がずーと言ってきたことじゃん
はよやれ！
- 653 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:09:30.13 ID:AW/LnhSo0.net
- 取り敢えず
自分が住んでる都道府県内の病院全部合わせて病床何個あるかチェックしたほうが良い。
絶望するから。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:09:30.35 ID:EIsbk9SV0.net
- >>64
脅すなよｗ
まあ、あり得る話だけど
- 655 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:09:32.99 ID:YOAOBbox0.net
- >>571
あー…感染者探しみたいに使っても
結局金と時間の無駄になるだけだよ
結局、この抗体型の検査キットも
ある程度身体の中でウイルスが増殖して＞抗体が動き出してからじゃないと
陰性か陽性かは分からない
- 656 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:09:34.53 ID:0bYq72Ix0.net
- >>615
無駄な自粛を避ける事で経済的な死を避けれるのかな？
- 657 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:09:44.36 ID:z/BnB/m20.net
- >>622
いや ふつうだろ
世界にある道具で何ができるか
何を優先してやるべきか考えれば
＞＞１の発想は多くの人が思いつく話
- 658 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:09:45.96 ID:n6sKsYFN0.net
- >>639
> バカでも分かるように書いてやるよ
>
> PCR検査
> 陽性 → あなたはコロナです
> 陰性 → これから感染するかも？しないかも？
>
> 抗体検査
> 反応あり → コロナ感染の心配なし！
> 反応なし → これから感染する危険あり！
>
>
> どうだ。理解したか？
> 理解した → あなたは普通です
> 理解できない → 日本語能力が低すぎます
アホだわ
ウイルス抗体検査では感染初期に出現するＩｇＭ抗体検出、既往の感染有無にはＩｇＧ抗体検出が有用となる。
感染時に体内で生成される抗体を検出することにより、感染初期の患者に対しても判定が可能である。
ウイルス感染後に産生されるIgG抗体は、発症後1週間ほど経過した後に上昇する。
その時点での感染状態を必ずしも反映しない場合もある。
だが、新型コロナウイルス（COVID-19）は、多くの症例において潜伏期が数日〜2週間程度と比較的長く、
症状が出現してから約5~7日程度経過した後に、症状が急速に悪化し肺炎に至る。
そのため抗体の有無が、確定診断や治療法の選択に役立つことが期待されている。
- 659 ：崔健ワラタw：2020/03/26(木) 22:09:47.76 ID:9n9DNwkOO.net
- 岩田はさっさと武漢でマスクなしでジョギングしてこいよw
- 660 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:09:55.69 ID:FTFz3v9n0.net
- ある程度抗体持ってる奴が居ることわかりゃ自粛の必要性が薄れるんだろ
- 661 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:10:04.23 ID:NEz9HVoT0.net
- >>582
そんなもんかなあ
どうせワクチンできるまで長期戦だろ
たとえ今の第二波を都市封鎖で抑えたとしてもじきに第３波、第４波きて繰り返しだろ
今後の対策に使えんかね
リソースありゃ、やっとくべきと思うんだがなあ
- 662 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:10:07.41 ID:Ma+DxRp/0.net
- >>399
コロナ注目される前の1月にピークアウトしてたから、PCRに比べて抗体陽性者は異常に高いと思うよ。
日本やアジアの国の感染者が少ないのは、中国と人的交流が多かったからと考えるのが自然だからね。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:10:15.59 ID:87vTlh/+0.net
- 感染経路不明が多すぎる件
交通機関、トイレもやばいが風俗なら本人は記憶がある
輸入品のインフルエンザワクチンと
電子タバコはウイルス拡散に利用されている可能性
フィリップ・モリス iQos
ブリテッシュアメリカンタバコ glo
これは海外製品であり電子タバコ液に武漢コロナウイルスが混入されている危険性がある
電子タバコ本体のメーカーは当然のごとく支那が非常に多い
ここに細工をされている可能性もある
ビルゲイツやらクリントンは人類人口削減計画を公然と語っていたわけで、
しかもコロナウイルスを研究対象とするベンチャーや大学に湯水のように金を注ぎ込んでいた
天然物だと思っているバカな人間が多数なのは日本ぐらいであるw
生物兵器を疑ってるから欧米は必死に検査隔離をする
- 664 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:10:16.75 ID:V3B21ACV0.net
- >>645
重症化したら神に祈る以外ないからねぇ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:10:22.41 ID:7kH4MeAJ0.net
- >>632
抗体検査は偽陽性たくさん出そうだから混乱するだけ
完全に感染押さえ込みはできないよ
- 666 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:10:28.15 ID:Zh7QxCSP0.net
- >>639
＞反応あり → コロナ感染の心配なし！
一応
再罹患の報告あるんだからそう断定するのはどうかと。
大体SARSとかMERSの抗体とごっちゃに検出しちゃったら無意味だろｗ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:10:30.09 ID:qV6qZbfl0.net
- アメリカだとリーマンショックを超える過去最大級の経済の落ち込みが叫ばれ
トランプも数百兆円の経済対策を速攻で打ち出してるんだけど
アホの麻生がリーマンクラスじゃないと発言しちゃったわけで
結局この麻生のメンツを守るためにこじんまりとしたことしかできないんだよね
国家国民より政治家のメンツが重んじられるという安倍問題にも通じるすべての問題点
- 668 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:10:33.43 ID:YMTE/utH0.net
- わしも抗体があると思う、１ヶ月前に１日目37度、２日目38度、3日目39、4度、4日目39、4度、5日目36、8度
家でずっと横になって耐えて無理矢理治した。
今、考えるとコロナだったかもしれんw
- 669 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:10:37.51 ID:Y/yAn9s40.net
- 正確な感染率が分かれば確実な予測が立ち自信を持って予防的部分的都市封鎖、みたいな策が取れるわけだがそれが出来ないからこそすべての国で感染爆発の事後での全面的都市封鎖になっているわけだろ。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:10:39.25 ID:znEBuQG10.net
- >>589
横からだけど凄いホッとした
なんかもう色々と考えすぎて鬱になりそうだわ
こういう情報はありがたいわ
- 671 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:11:08.51 ID:I+OEVQvS0.net
- 医者はデータが取れたら、それは満足でしょうよ
政治行政は陽性って出たら、対処しなくちゃいけない
ちゃんと隔離するなら、隔離中の面倒を政治行政がみなきゃいけないからね
全ての陽性患者に食事や生活必需品配るだけでもクソ大変だ
そんな苦労を理解できずにデータがとかお気楽でよろしいですね
- 672 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:11:09.85 ID:C9P3usSA0.net
- >>652
晴恵ちゃんは抗体検査は完治したかどうかの判定には使えるが、初期の感染したかどうかの判定には使えないって言ってたぞ。
- 673 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:11:18.55 ID:aZvIKVS/0.net
- な？ やっぱりこいつはキチガイだっただろ？
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:11:20.26 ID:hkQ3C6pE0.net
- それは科学者がやるべき事だな
- 675 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:11:32.73 ID:Yunjfx/z0.net
- 岩田って判断を変えたら即その通りに動けると思ってるっぽい。
医療ドラマみたいに「患者の容態が急変した！オペは中止、○○投与！」みたいなのを大規模組織でもできるとか思ってそう。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:11:34.70 ID:HbzohJYR0.net
- >>73
ダイプリ以前だろ
ようやく現実理解してまともな言動するようになった
- 677 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:11:47.11 ID:SEKEdl4y0.net
- >>639
絶賛罹患中にも抗体検査ではでるよｗｗｗ
因みに病院でやるインフルの検査は抗体検査
「インフルですね〜、タミフル出しときますね〜」っていうときに検査してるｗｗｗ
- 678 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:11:47.45 ID:ELYai3Hq0.net
- この人が言わなくても専門家の人達の方がその重要性は分かってるでしょ
すでにやってて異常なくらい陽性いなかったって言ってたよ
でも今やったらどうかは知らん
- 679 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:11:49.72 ID:54iEsOhd0.net
- 検査妨害してきた国辱らの((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｗｗｗｗｗｗ
ぱーねーわｗｗｗ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:11:56.66 ID:jQ1dz6HY0.net
- >>635
田舎じゃない地域ってまずどの辺にするかで議論に時間かかりそうだし今現在地域差も大きいよね
大分なんて人口少ないのに病院がクラスターになって酷いことになってるし
あんま意味なくね？
- 681 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:11:58.29 ID:BKFyWibq0.net
- >>645
人の体を通るほど弱毒化するのが普通だからね
隠蔽されてるだけで中国での感染の実態が相当ひどかったのかもね
- 682 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:12:13.01 ID:NEz9HVoT0.net
- >>660
抗体ない奴は自粛でよくね？
経済完全に止めるとか後が怖いわ
コロナの死者と自殺者どっちが多いんかとなると嫌だしな
愚民にゃ抗体あるなしで行動変わるのは無理か
- 683 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:12:20.43 ID:EIsbk9SV0.net
- >>666
再感染の有無の断定するためじゃないしな
概ねの傾向を把握して今後に役立てるためじゃね
- 684 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:12:20.76 ID:+8VWYawe0.net
- サンプル調査だし、PCRほど手間がかからない。
- 685 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:12:21.72 ID:3UlBOuqf0.net
- 病床や呼吸器を具体的な数量としてどれだけ緊急増設する必要があるのか、またはないのか
その判断をするためにも必要なんだよ抗体検査
- 686 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:12:24.22 ID:leVhO1+D0.net
- >>672
満員電車擬似ワクチン説が正しいかどうか知りたいのよ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:12:27.96 ID:aLkXMaex0.net
- >>646
俺は昨年末に長く風邪気味で、
同居してた母親が1月に肺炎で死んだけど、
今思い返せばかなりアレだ
- 688 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:12:32.38 ID:eBicELJx0.net
- >>615
正確に言うと間違ってる
あくまでも感染歴が分かるだけ
ただ今絶賛感染中で改善傾向でも
感染後１年でも抗体は検出される
- 689 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:12:40.48 ID:gXv4Y8Mm0.net
- 日本は既に軽く感染し完治していて抗体持ってる人が多いので重症や死亡に至る事が少ないんだろうね。
抗体を持つ人が増えれば増えるほどコロナ流行が収束に近付く。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:12:41.80 ID:5GbHG0Tx0.net
- 左翼の言ってることの逆をやれば日本は平和になる。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:12:46.88 ID:C87funPv0.net
- 普通にその通りだろ
否定してる奴の意味わかんない
- 692 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:12:48.00 ID:nnKydDQS0.net
- 岩田は言う事はまともだけど伝え方がなぁ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:12:56 ID:wzLd0SSd0.net
- >>51
そうだね
あえて擁護するなら当初はそれぞれの想像の中に
コロナの特性とフェーズがあったってところかな
今も個人にフェーズは分かりにくいけど試算はあるんだと思う
- 694 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:12:58 ID:YOAOBbox0.net
- >>639
抗体検査で「陽性」が出たら＞「劇症化しずらい」ってだけ
志村けんのようには成りづらいって話
子供の頃にインフルエンザの予防接種やっただろ
あれで抗体を身体の中に作ってた、って訳
- 695 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:12:59 ID:VtYOAkx00.net
- てか、これランダムに検査して、統計とれって言ってるんでしょ。
そすりゃ、コロナの全容が見えて、対策とりやすくなると、、だよね。
- 696 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:13:09 ID:iVGuvuMp0.net
- >>1
「事実を認識すること」は日本の支配層にとって絶対に受け容れがたいこと
常に希望的観測に立ってでしか行動ができないからｗ
- 697 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:13:13 ID:Zh7QxCSP0.net
- >>682
？
んじゃあインフルワクチン打ってないやつは差別されていいんでね？ｗ
- 698 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:13:14 ID:WhtaWsRZ0.net
- 軽症、無症状感染が多いなら、いくらｐｃｒ検査
しても医療崩壊など起きない。
専門家どもはどういう頭してるんだよ
- 699 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:13:16 ID:NIKvg2Er0.net
- また説教されて撤回するよ
- 700 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:13:18 ID:HbzohJYR0.net
- >>670
そのサルがたまたまだったり
再発症だって十分怖いとか人間のケースまだ出てないとかいう考えには至らない？
- 701 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:13:20 ID:BaAaq0Xo0.net
- >>660
エエカッコシイ目立ちたがり政治屋小池がロックダウンと言い始めたからかねえ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:13:22 ID:NEz9HVoT0.net
- >>676
こいつ、そそっかしいだけだろ
落ち着いた状況で、よく考えて言う場合はわりとまともなんじゃね？
- 703 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:13:45 ID:lvEH+HVL0.net
- 検査しても、結果出るまでに感染したら意味無し
- 704 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:13:45 ID:Tjp2KjyO0.net
- スペイン風邪での教訓ですね
- 705 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:13:47 ID:D14ZJhkR0.net
- >>573
発症してる人の中には抗体が出来ない人もいるから治療には役立たず
- 706 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:13:53 ID:n6sKsYFN0.net
- >>688
> >>615
> 正確に言うと間違ってる
>
> あくまでも感染歴が分かるだけ
>
> ただ今絶賛感染中で改善傾向でも
> 感染後１年でも抗体は検出される
コロナではこうなる
↓
ウイルス抗体検査では感染初期に出現するＩｇＭ抗体検出、既往の感染有無にはＩｇＧ抗体検出が有用となる。
感染時に体内で生成される抗体を検出することにより、感染初期の患者に対しても判定が可能である。
ウイルス感染後に産生されるIgG抗体は、発症後1週間ほど経過した後に上昇する。
その時点での感染状態を必ずしも反映しない場合もある。
だが、新型コロナウイルス（COVID-19）は、多くの症例において潜伏期が数日〜2週間程度と比較的長く、
症状が出現してから約5~7日程度経過した後に、症状が急速に悪化し肺炎に至る。
そのため抗体の有無が、確定診断や治療法の選択に役立つことが期待されている。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:13:53 ID:F9TawiuP0.net
- >>546
ずっとそう思ってるよ
感染症オタクみたいなのいた方が絶対いいって
この提案、お医者さんで興味示してる人結構いるね
- 708 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:13:59 ID:QNZDh7ks0.net
- 検査してある程度実態つかめてればある程度抑えもできる。
でも日本はそういう状態にはない。
実数はどうあれ、
一月後には一日の患者数・重症者数が現状の4倍（おそらくそれ以上）にはなるはず。
- 709 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:14:00 ID:V3B21ACV0.net
- >>700
無い
それは断言してやるよ
- 710 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:14:15 ID:7vLBrCIT0.net
- 追い出された理由がよく判る
- 711 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:14:16 ID:HbzohJYR0.net
- >>682
抗体うんぬんで行動が変わらないから愚民っていうんじゃないかな(´・ω・`)
- 712 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:14:26 ID:0bYq72Ix0.net
- 現実に抗体持ってるやつが多い場合過剰に恐れるウイルスでもないとも言えるし。
- 713 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:14:27 ID:NPwJBkaKO.net
- 今日は陰性でも明日感染するかもしれんからね〜
- 714 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:14:33 ID:aLkXMaex0.net
- >>682
そういう個体識別して結果を使うのはいろんな面で無理
社会全体の状況を考えたり動かしたりするために使うのよ
出口戦略を練る上で不可欠の情報だから
- 715 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:14:34 ID:FTFz3v9n0.net
- >>680
京都でやって欲しいわ
何か妙にかかってる奴少ないし
- 716 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:14:41 ID:6U0wbHXo0.net
- 自分が抗体持ってるか、知りたくはある
- 717 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:14:43 ID:auVKYIbu0.net
- >>642
いや、研究者としては正しいんだよ。
クラスター追跡もそう。
ただ目の前の患者を救う臨床としては最悪。
だから不愉快。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:14:54 ID:fgVf9pK90.net
- 一躍時の人だったのに、この空気感。
- 719 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:14:55 ID:z/BnB/m20.net
- これなら
特定秘密保護法で
血糖値の統計的検査です ご協力くださいと偽ってやっても
いいと思うよ
役所の人間だけ検査してもいいし
今回は許すよ 支持する
- 720 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:15:00 ID:RDAxiHbA0.net
- 馬鹿じゃないの
今日陰性でも明日陽性になるかもしれないのに
治療薬もないし不要な検査はしなくていい
この人と上って人とあの女の人は日本の害だわ
- 721 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:15:02 ID:f5Z/G/dU0.net
- >>626
塩野義のキットなら充分可能だと思う
- 722 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:15:03 ID:NEz9HVoT0.net
- >>697
普通に医療機関ならインフルワクチンはほとんど義務として受けるぞ
まあ拒否してもクビにはならんけどな
- 723 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:15:10 ID:/pWUk5Ig0.net
- >>1
反日ネトウヨ「やめろ！」
- 724 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:15:21 ID:54iEsOhd0.net
- >>690
バカウヨらんさーの思うように日本はしたのに
東京ロックダウン予告ｗｗｗｗｗ
どうすんの？これ、日本が壊れて嬉しいか？カス
- 725 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:15:26 ID:zgZKlRkz0.net
- >>526
一週間前くらいにアカゲザルかなんかでの実験では抗体出来たって記事があった、が実験してたのは中国なんでどこまで信じていいものか不明
- 726 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:15:27 ID:7jkRfPI+0.net
- 何のための抗体検査？
今どき人の生活に固有固定の行動があるわけもなし
病原菌はその時期流行りのインバウンダーがキャリアーだしで
今後に活かせる有為なパターンなんか取れる訳もない
あとしっぺ返し？
報復受ける言われはねーわシネガキ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:15:47 ID:HbzohJYR0.net
- >>709
ふーん
半分ぐらいは信じるよ(´・ω・`)
- 728 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:15:49 ID:O1Rtbrnd0.net
- 一回やるだけじゃ意味ないぞ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:15:57 ID:0bYq72Ix0.net
- >>720
わざとか？
- 730 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:16:02 ID:znEBuQG10.net
- >>700
だから素人がそれ考えてどうなるのよ
絶望するだけじゃん
- 731 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:16:09 ID:F/Ozii5D0.net
- >>606
そうやって実際に実績のあった人をネットで誹謗する事しか能の無い君って何の為に生きてるの？
居ない方が世の為人の為だよねw
- 732 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:16:19 ID:7kH4MeAJ0.net
- >>677
インフルは抗原反応だよ
試薬にインフル抗体が乗っていて患者が持つ抗原を反応させる
中国キットの抗体検査は
人が持つ免疫抗体
- 733 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:16:19 ID:3UlBOuqf0.net
- >>695
そう、病床の増設や都市封鎖の日数など
具体的な政治判断が必要なフェーズに入ったから統計データが必要になる
- 734 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:16:21 ID:SEKEdl4y0.net
- まあどちらにしても抗体検査キットは認可おりてないから使えないけどね
- 735 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:16:28 ID:NEz9HVoT0.net
- >>721
だよな
- 736 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:16:29 ID:OL5/Sn5X0.net
- イワケンが言うなら、本当だな。
- 737 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:16:30 ID:nZDRTrLU0.net
- >>676
この人は平素は「ネトウヨはゴキブリ」とか変な発言ばかりしているが、
防疫に関しては非合理的な事は言っていない。
ただ、丁寧に説明する姿勢が欠落しているので知識が無いと発言が
理解できない。
分かっていない外野が誤解曲解でワーワー言っている状態w
- 738 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:16:35 ID:dDqzVF1Y0.net
- >>682
経済がどう転ぼうが自殺者の方が普通に圧倒する
- 739 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:16:37 ID:aLkXMaex0.net
- >>671
陽性者は抗体持ってるんだから入院も隔離も必要ない
- 740 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:16:39 ID:C9P3usSA0.net
- >>686
そもそも現状、患者は1万人に数人レベルだぞ。
満員電車毎持ってきてPCRと抗体検査しても全く見つからない可能性の方が高い。
まあ、やってもいいんだけど、現実問題としてできるのかどうかはまた違うからな。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:17:09 ID:h1ZsnKY/0.net
- これは興味あるな
治癒した人の抗体検査もしてほしい
症状おさまってからどのぐらいで抗体できるのかとか
- 742 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:17:29 ID:0YUoM7sD0.net
- すけべ根性だけど、どんだけ感染が広まったかは知りたいね。でも今じゃなくていいかな。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:17:30 ID:V3B21ACV0.net
- >>725
アメリカ、日本、オーストラリアて他の研究チームでも抗体を発見しているから、そこは間違いないんだよ
アメリカの発表だと、抗体の有効性は6ヶ月くらいだと言ってたりしたかな
- 744 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:17:32 ID:k/O6J0CF0.net
- これだけ言ってもPCRと抗体検査の違いが分かってないって日本人なのかな…
- 745 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:17:38 ID:pxFSzu3T0.net
- 専門知識はあるし確かなんだろうけど
どうもこの人は人間レベルで信用できないんだよな
だからアウトプッとが信用できない
- 746 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:17:40 ID:Zh7QxCSP0.net
- >>731
ポーリング博士のビタミンCの例もあるしなぁ...
- 747 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:17:45 ID:leVhO1+D0.net
- >>687
RIP
- 748 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:17:59 ID:fRaU1v5n0.net
- 関係諸氏がちゃんと理解しているかって専門家会議メンバーのことか？
岩田並みにかそれ以上に理解できてるんじゃねえの嫌味な言い方
- 749 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:18:02 ID:XWI2JGhE0.net
- >>558
いや、現場で検体採取する手間とかがね
保健所がやるのか、病院でやるのか、
テントでやるのとか
その間も体調の悪い人は増えていて、彼らの
確定または除外診断のための検査も必要なのでは
そちらを先にしてあげたいと思うよ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:18:02 ID:AW/LnhSo0.net
- >>644
陽性無症状←実は半数が症状あり（肺）自覚症状がないだけ
病状はゆっくり進行
爆発のタイミングを伺ってる状態だと思う。
自分の地元の病院は2床しかない・・・・・・
いつでもイタリアになり得る。
まぁ素人の意見ですけどね。
- 751 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:18:15 ID:HbzohJYR0.net
- >>730
楽観視したらどうなるかは説明するまでもないでしょ(´・ω・`)
大丈夫だお前の恐怖は正しい
きッと生き残れるよ
- 752 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:18:22 ID:3UlBOuqf0.net
- >>740
陰性の人が感染前なのか感染済なのかを調べんだよ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:18:25 ID:YOAOBbox0.net
- >>726
んー…まぁ、>>1の言うような全頭検査は
ハッキリ言って意味無ぇな
ただし、クラボウの感度が物凄く高いらしいので
4〜5日続く風邪の初期症状の段階で、陽性か陰性かが分かれば
アビガンなどのウイルスの分裂を阻害する薬の効果が出せる…
かもしれない
- 754 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:18:35 ID:2MWlZ2h/0.net
- >>697
インフルワクチン接種しなくても、抗原変異している季節性インフルエンザに罹患しないヒトって存在しますよね。
免疫システムの不思議。
抗体持ち。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:18:36 ID:eBicELJx0.net
- >>639
抗体存在の意味を理解してない
やり直し！
- 756 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:18:42 ID:f5Z/G/dU0.net
- >>662
確かに、接触者検診での無症状者に対するPCR陽性率は、予想以上に低かったんだよね
抗体を持っていないとも言い切れないか
- 757 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:18:45 ID:0icOJlEr0.net
- たくさんの人が感染していました
で、なにができるの？
- 758 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:18:50 ID:FhvkckcQ0.net
- >>650
コロナ「コロナです」
Ｔ細胞「Ｂ受付に行ってください」
Ｂ細胞「よし通れ」
- 759 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:19:00 ID:jQ1dz6HY0.net
- >>719
そんなん女児へいたずらに使用されそうだからヤメレ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:19:04 ID:gicnJWYl0.net
- まぁ言うのは簡単なんだよ
それをすれば医療崩壊まっしぐらなんだよな
今までの諸外国見てればわかる
- 761 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:19:04 ID:TA8NAwXa0.net
- 全国民を毎日３回検査するの？
費用対効果は？
テレビで見たが、話が中身無さすぎｗｗｗ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:19:05 ID:F9TawiuP0.net
- >>576
馬鹿？
必要な検査はやれって言ってるの
岩田先生が言ってるのはデータ集めるための抗体検査でしょ
PCRは疑い濃厚な患者に医師の判断でやればいい
- 763 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:19:13 ID:zgZKlRkz0.net
- >>743
中国以外のが出てきてるなら間違いないね、さんきゅ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:19:25 ID:rh9iNT9E0.net
- 検査なんか必要ない
陽性って分かっても自宅療養しろって言われるだけやで
しかも判明したら何もできん仕事も外出も何もできんぞ
うやむやのほうが都合がええで
- 765 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:19:26 ID:T0xglepX0.net
- 安倍ちゃん
「聞こえない聞こえない」
- 766 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:19:28 ID:pxFSzu3T0.net
- せっかく専門知識あるのに信用されてないから
オオカミが来たーって叫ぶ少年みたい
- 767 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:19:36 ID:AHFVXROb0.net
- やれるもんなら、全病死者を抗体検査してみろ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:19:42 ID:7kH4MeAJ0.net
- >>733
確定検査でもないもので統計取って何ができるんだよ
東京都以外は収束してんだから余計なことしない方がいい
- 769 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:19:52 ID:Wd+NVn590.net
- 抗体検査できるなら初めからやれよ。なぜ今までしてなかった。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:20:01 ID:C87funPv0.net
- 俺も最初は岩田さんとか晴恵ちゃんとか上とか煽るだけおあって最低な奴と思ってたけど一番最低な奴らは未だになにもしない厚労省と無能政治家達だな！
安倍はもとより野党の奴らも同じだね
- 771 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:20:36 ID:Zh7QxCSP0.net
- >>767
死因が肺炎ってのは激増してるわけじゃないから
あまり意味がないかも。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:20:39 ID:Co58uVix0.net
- 1人でやっとけ
- 773 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:20:48 ID:gicnJWYl0.net
- 検査するのは重篤者だけでいいだろ
- 774 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:20:50 ID:O1Rtbrnd0.net
- 感染者数が仮に十倍いたとしてどうすんの？
スーパーに駆け込むアホを増やすだけな気がするわ
数字以外何か変わるわけでもないのに
- 775 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:20:50 ID:FhvkckcQ0.net
- >>732
世界中から抗原お取り寄せ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:21:01 ID:CrPWhJeR0.net
- >>709
いつからサルが人間の変わりに治験できるようになったんだｗ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:21:01 ID:C9P3usSA0.net
- >>752
いや、だから、両方やらないと分からんでしょ。
- 778 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:21:08 ID:/4qMS/1s0.net
- >>692
関係諸氏がちゃんと理解してるか…
とかいらんことを口走るから現場で速攻トラブルメーカーになっちゃうんだろうなあ
落ち着いて喋ってる分にはそれなりに筋は通してるんだけど
コミュニケーション能力は5ちゃんの論破厨並み
- 779 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:21:14 ID:Ma+DxRp/0.net
- >>404
実際チャールズ皇太子まで感染してるから、イギリスじゃめちゃくちゃ広がってんでしょ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:21:22 ID:V3B21ACV0.net
- >>769
分離できたのがわずか2ヶ月前だから
むしろ早い方だよ
- 781 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:21:24 ID:z/BnB/m20.net
- どこの国も出口戦略が必要なんだよ
こういう理由で感染が収まって安全だという理由が
それを何でやるか？？
だよ。
PCR検査のねつ造でやるのかまっとうな方法でやるのか
- 782 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:21:27 ID:+o9CdjfA0.net
- 提言しても政府に嫌われてるからね
被害が洒落にならんと動かんよ
- 783 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:21:34 ID:0YUoM7sD0.net
- >>744
PCRは今まさに感染している患者の摘発には有利。抗体検査は治った患者でも抗体が血液中に残っていれば検出可能。
クラボウのクロマトだと微妙な気がするから、知りたけりゃ感染拡大中の今がベストってのはわかる。
でも社会が無駄に混乱するから反対かな。自粛ムードどころか、完全引きこもり体制に移行するだろうから。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:21:39 ID:aLkXMaex0.net
- >>757
日本に危ない人があとどれくらいいるか、が分かる
このあとどれぐらい大きな重症者の山が来るか、
あと何ヶ月で収束するのかが見えるようになる
- 785 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:21:48 ID:C87funPv0.net
- >>774
抗体検査って言ってるんだけど
- 786 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:21:55 ID:VtYOAkx00.net
- なんか、満員電車の様子を見ると、もろの飛沫感染か、
粘液のふれあいぐらいでしか感染しないんじゃね。
間接的接触感染は。」ほぼなし、マスクしときゃほとんど大丈夫。
- 787 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:21:56 ID:YOAOBbox0.net
- >>650
「コイツはヤバイ奴です」とタグを付ける抗体も居るんだっけか
何か漫画でやってたよね
- 788 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:21:59 ID:FvO4WCzK0.net
- 抗体検査は、ＰＣＲ検査ではないです。別物です
- 789 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:22:02 ID:YMTE/utH0.net
- >>731
実績？ただの論文でしょう。マスクは必要がないとか、いい加減な事を言う人は日本から出て逝けw
岩波さんて、害しかないよね
- 790 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:22:04 ID:leVhO1+D0.net
- >>740
1万人に数人が毎日電車に乗るんだぞ？
何人とすれ違うと思ってんだよ
- 791 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:22:15 ID:cIx5Qg370.net
- 責任負わない立場であれこれ言うのは簡単だわな
- 792 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:22:16 ID:jQ1dz6HY0.net
- >>769
全体に行き渡ったかなーくらいの時期にやらないと無駄遣いだからじゃね
- 793 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2020/03/26(Thu) 22:22:21 ID:beCGzxC90.net
- 既にかなりの変異種が生まれてて、更に変異し続けてるけど、抗体検査ってどれくらい意味あるんだろうな・・？
特定の株の抗体の分布が分かっても、新しい変異種が生まれたら意味ないような。
- 794 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:22:22 ID:xghWCXs50.net
- >>741
抗原に曝露したら大体二週間で抗体ができるよ
治癒した後は抗体は下がっていくのではないかな
個体差があって高い抗体価を維持する場合もあるかも
- 795 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:22:24 ID:PgpkUxrB0.net
- >>128
お前の妄想とは違い、現場ではこう言っている。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
この事実からは感染管理の重要性が明らかであるとともに、COVID-19確定症例と
わかって対応していれば院内感染は起こりにくい可能性も示唆される。
現在までに報告されている院内感染事例はCOVID-19の診断がなされる前に
生起していることが多く、
院内感染を防ぐためにはいかに疑い、診断するかが大きく関わってくる
と考えられる。
- 796 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:22:30 ID:54iEsOhd0.net
- >>770
野党にナニを求めてんだ？カス
野党にナニかを求めるならまず権力あげろってｗ
与党だけ叩けばええんやで、寂しいオツムにこれ理解出来ないのは
絶対、こいつらカスは低レベル洗脳されてんだと思うわ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:22:33 ID:znEBuQG10.net
- >>751
すまん
変な言い方になったけど
なんか鬱っぽくてさ
見なきゃいいのに悪いニュース探して落ち込むって変な行動取ってる
もう寝るわ
- 798 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:22:34 ID:SJGsCCgB0.net
- 言うことコロコロ変わりすぎだろ
- 799 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:22:36 ID:TlJjB8qT0.net
- >>3
バカが調子こくな
- 800 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:22:41 ID:gicnJWYl0.net
- 教授とか肩書ある奴は人間を実験体としか思ってないからな
全く持って信用できん
- 801 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:22:45 ID:JWqaDbPV0.net
- 血液での抗体検査なら既感染者か未感染者かがかなり正確に区別できる
検査時点でウイルスが増加中なのか、すでに完治or寛解済みなのかは分からんが
15分で10検体検査できる機器がもう先週頭に認可通ってるはずなので
早く無作為調査するべき
てかクラスター潰しする時も偽陰性疑って同じ人にPCR検査複数回もするより
抗体検査後にPCR検査した方が効率よくね？
- 802 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:22:54 ID:NEz9HVoT0.net
- >>749
そっちか
おれは疫学調査で特に症状の有無にかかわらずランダムサンプリングでやるのを考えてた
コロナ肺炎の現場は大変だろうけど、そうでないところはまだ平常運転に近いから余力あるんじゃないかと
- 803 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:23:06 ID:NIKvg2Er0.net
- 一回ひよった奴は
強い気持ちを持って提言しないと誰も聞いてくれないよ
- 804 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:23:06 ID:RzjwY0ih0.net
- 行政が集団検査をしても、日本人は受けない人が多い気がするんだよな
そうなると結局、実数はわからないままなんだな
- 805 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:23:22 ID:JLMFPW0H0.net
- もうこの人の話は聞く価値ないわ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:23:27 ID:54iEsOhd0.net
- >>771
おまえがそう思ってるだけｗｗ
真実・ソース・データ・エビデンスなんてどうでもいいとか？まじかよｗ
- 807 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:23:41 ID:to478iPj0.net
- ↑
橋下徹が
偏差値３０が
↓
- 808 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:23:43 ID:gicnJWYl0.net
- >>805
同意
- 809 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:23:44 ID:D14ZJhkR0.net
- >>774
健康な人にやるわけで、ほとんどの人は心配する必要が無くなる
中には発症する人もいると思うが健康な状態で抗体が出来ているということは重症化するリスクは低い
- 810 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:23:59 ID:u9sbpq/n0.net
- これが当たり前の意見だよ。精神論でやってアメリカにぼろ負けした陸軍みたいなことを
今はやっているしな
どれだけ潜在的感染者がいるかでとるべき戦略は変わってくる。当たり前のことや
- 811 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:24:19 ID:DfQeo88f0.net
- 感染しても潜伏期間が長いところ、免疫系を狂わせるところなどエイズに似ている。やっぱりコロナウイルスにエイズウイルスを組み合わせた中国共産党の人工ウイルス兵器なんだろうね
- 812 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:24:24 ID:Ew9Dxi710.net
- あの韓国が抗体検査なんて言ってないのよね
- 813 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:24:25 ID:Zh7QxCSP0.net
- >>804
俺様は逆だと思うが
ランダムサンプリングなのになぜ俺様を検査しないって暴れるジジババｗ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:24:35 ID:CrPWhJeR0.net
- >>804
全く逆だな
日本人はお上に忠実だよ
- 815 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:24:54 ID:pCjCVZjq0.net
- 岩田が言うてるのは血液検査やで
全体の感染状況を調べるのは無意味ではないけど何パーセントと見込んでるんだろうな
- 816 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:24:56 ID:jzTNyYZf0.net
- >>18
集団免疫派の橋下もあんなことになってるし、まあ頑張れ
- 817 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:25:00 ID:C87funPv0.net
- >>796
じゃ賢いお前がなんとかしてくれ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:25:07 ID:F0pOkOp20.net
- >>744
医療崩壊が心配なら個人に結果は非公開でやればいいだけなのにね
今後の出口戦略の指針になるのに
俺は非公開でも検体取るのには協力するよ
- 819 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:25:15 ID:/SA9ZYe50.net
- 風向き見て発言変えるから
言葉に一貫性がないよ
一貫してるのは
誰かを批判してるところだけ
- 820 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:25:15 ID:CUkqH3Jw0.net
- どこからも声がかからない岩田先生が不憫でならない
- 821 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:25:20 ID:8oKPBJd/0.net
- >>797
美味いもん食って酒飲んでエロ動画でも見て寝ろ
あんまり考えすぎるなよ
できる事をやってりゃいいんだよ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:25:26 ID:JYbKjzsB0.net
- まぁオリンピック流れたしスクリーニング検査はやるべきだよね
- 823 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:25:34 ID:EIsbk9SV0.net
- >>778
マウントとるところネラーそっくりよなｗ
- 824 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:25:38 ID:F9TawiuP0.net
- >>633
もしかして業界内の嫉妬？w
- 825 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:25:44 ID:j/Z9dKdk0.net
- 感染してたら個人情報完全公開の検査なんか受ける気しねーな
- 826 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:25:49 ID:aLkXMaex0.net
- >>801
PCRの事前確率上げるのに使えるよね
重症者はともかく、濃厚接触者の方で
- 827 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:25:57 ID:2MWlZ2h/0.net
- どこか医療行政に熱心で予算付けれる国で、population-based studyやればわかるじゃん。
抗体持ちの意義。
- 828 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:26:03 ID:leVhO1+D0.net
- >>753
全員調べるって意見は馬鹿の極みだよな
- 829 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:26:07 ID:jQ1dz6HY0.net
- >>801
専用機器があるのかすげえ
- 830 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:26:07 ID:0YUoM7sD0.net
- >>787
それは抗体ではなく免疫細胞だね。
抗体は、まずは侵入を防ぐ門番役と、侵入されたときに対応する役、そして病原菌に対する専用兵器にわけられる。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:26:20 ID:7kH4MeAJ0.net
- >>822
何のために何ができるの
- 832 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:26:21 ID:yyGq6V280.net
- グロブリンクラスの組み合わせで既感染か急性期かわかるじゃん
イムノクロマトキットはIgGとIgMの両方あるから
- 833 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:26:25 ID:NiLIcUSz0.net
- 週末寒くなる関東は、感染に気を付けたほうがいいのかもしれない。
抗体を調べておかないと、今年の秋から冬にかけて、小流行のしっぺがえし？
高齢者にとって怖いのは、いまではなく、2020年の11月から2021年の1月だろ。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:26:27 ID:gpqo7PaZ0.net
- >>758
新型コロナ騒ぎが落ち着いて特徴が分かったら働く細胞で説明して欲しい
- 835 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:26:36 ID:eHExxKFK0.net
- オリンピックが延期になって感染者数の捏造隠蔽する必要がなくなった途端に本気出す無能政府
時すでにお寿司
- 836 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:26:46 ID:C9P3usSA0.net
- >>795
ほう、抗体検査で症例が確定されるという妄想はどこから来てるの？
- 837 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:26:47 ID:MNd/X9Mb0.net
- 本当のことを知らない方が幸せなんだよ。。。。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:26:50 ID:mgCbNj/g0.net
- 検査してそれで？
何するの？
- 839 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:27:12 ID:Aewmuj0y0.net
- 病院に検査の列を作るのか？
それともドライブスルーに検査の列作るのか？
- 840 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:27:13 ID:wVmQd4zt0.net
- 神戸でやりなさい
やるだけの施設も人員もありますよね
- 841 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:27:18 ID:PgpkUxrB0.net
- >>783
情緒的だなww
感染が拡大すれば自粛ムードなんて甘い状態では
済まなくなる。
- 842 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:27:22 ID:Wr12dW9E0.net
- 反権力、反骨精神ふりかざして検査を逃れるパヨクだらけｗ
困った連中だな
- 843 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:27:28 ID:hrFctSoO0.net
- スペインが中国からつかまされた簡易キット、認可外だが判定度3割程度らしい
クラボウが輸入したやつも相当怪しいと思うぞ実際
- 844 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:27:32 ID:54iEsOhd0.net
- >>817
普通に無能与党が大失敗したんだから
下野させるのがマトモな国民の選択な
日本は政権交代もできねーカス国家だと自覚しないとなｗｗ
この国はほぼほぼ社会主義国やで
- 845 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:27:34 ID:f61NCixb0.net
- この人がそろそろって言ってもまず直ぐは動かんよね
- 846 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:27:36 ID:4Fq9ihsN0.net
- 例えばアビガンを使う事になったとしても総数の予測が立たないと
今の備蓄が足りるのか、足りない場合はどれくらい増産したらいいかわからないから
単位人口当たりの感染者の割合を知るためのサンプル調査は必要じゃないかね
サンプル調査を定期的にやれば患者が増加傾向にあるか減少傾向にあるかを把握して
対策の有効性を判断したり、拡大や終息の予測を立てられるし
- 847 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:27:46 ID:+jnK1mix0.net
- シンプルに結論しか言わないからなぁ
方法をわかるように説明してくれたら良いのだが
- 848 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:27:47 ID:Zh7QxCSP0.net
- >>806
？
７５歳以上の死因の第２位は肺炎、
ということはインフルだろうが風邪だろうがコロナだろうが罹患したら肺炎で私ぬってわけで。
その原因が何であるかってのは関係ないんでは？
一方、７５歳以下の死因が肺炎ってのは数％、
実際若年層でコロナ肺炎で私ぬって例はほとんどないはず。
- 849 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:27:48 ID:aLkXMaex0.net
- >>825
本人にすら結果非公開でやれるし、むしろそうした方がいいぐらいの検査だよ
- 850 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:27:52 ID:GihufdwU0.net
- 渋谷とか若者が集まってるとこで検査したら？みんな怖がるよ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:27:56 ID:eLb/kdjH0.net
- 偽造捏造隠蔽アベシンゾウ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:28:06 ID:N6Y9zTp/0.net
- >>838
行動自粛ですむか、都市封鎖するかの判断材料じゃね
- 853 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:28:16 ID:PgpkUxrB0.net
- >>838
エリア隔離と外出禁止。
そもそもこれ以外には感染防止の方法は無い。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:28:16 ID:CrPWhJeR0.net
- >>838
近づかない
- 855 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:28:20 ID:mgCbNj/g0.net
- >>844
ほんの数年前の出来事も忘れてるとか
脳みそスカスカってレベルじゃねーぞ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:28:32 ID:KvpgSzJx0.net
- >>837
現実見よ…
- 857 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:28:45 ID:7kH4MeAJ0.net
- >>849
名前出てるのに非公開とは
- 858 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:29:00 ID:auVKYIbu0.net
- >>795
感染制御の観点からは積極検査は当然なんだけど
なぜかPCR検査するな厨が跋扈していて不思議だった。
かと思えば今する必要があるとも思えない抗体検査しろとかね。
死にそうになっている患者の検査を全数しろと言いたいわ。
疫学調査は後。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:29:02 ID:EIsbk9SV0.net
- >>857
え？
- 860 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:29:06 ID:F9TawiuP0.net
- >>636
明日にでもロックダウンするかしないかのフェーズなのにパニックって馬鹿？
- 861 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:29:09 ID:54iEsOhd0.net
- >>828
調べねーという奴は、どこで洗脳されたのかを知りたい
普通の一般人なら全員検査しろ！ ←これ当たり前の反応なｗｗ
- 862 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:29:18 ID:wVmQd4zt0.net
- 協力お願いしまーすといって神戸大学病院でやれますよね
ツイッターで言ってなんになるんです？
まずは自分のところでやりなさい
- 863 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:29:23 ID:PgpkUxrB0.net
- >>837
ユートピアは続かない。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:29:32 ID:QMoXeaNZ0.net
- 抗体検査はやったほうがいいかもな
もう方法は確立してるのかな
- 865 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:29:32 ID:yuI0OWaN0.net
- 感染しても潜伏期間が長いところ、免疫系を狂わせるところなどエイズに似ている。やっぱりコロナウイルスにエイズウイルスを組み合わせた中国共産党の人工ウイルス兵器なんだろうか
- 866 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:29:32 ID:2MWlZ2h/0.net
- 人種問題みたいに、抗体持ちか否かで津久井やまゆり園になってしまうから、難しいのでは？
IQとかより遥かに重要。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:29:36 ID:/AnSTcZ80.net
- 感染者数を知ったとこでどうするん?発症すれば病院行くしかないじゃん
無症状の人は何もしなくても良いじゃん。どうせ隔離するとこもないし
生活費も稼がないとならないだろう
- 868 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:29:38 ID:Aw6+h3Lt0.net
- 感染経路が分からなくて未だガンガン感染者が増え続けてる兵庫と東京に関しては
クラスター把握のためにやるべきだとは思う
感染経路も分からずに対策ってのが無茶苦茶な話なんだ
- 869 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:29:44 ID:leVhO1+D0.net
- >>838
日本のウイルス対策の指針にするのよ
既に多くの人が免疫持ってたら正しい戦いができてる
まだ免疫持ってなかったら、早めのロックダウンが正しい戦い
- 870 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:29:45 ID:MFnhfURf0.net
- 献血のサービスに抗体検査をつければいいよ
抗体ある人はたぶん無敵なので救急隊員にスカウト
- 871 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:29:45 ID:jEzL9E6w0.net
- >>653
https://i.imgur.com/3xRtWxo.jpg
- 872 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:30:05 ID:HNrJga/n0.net
- Ｆｃδ鎖にクラススイッチ
実はＩｇＤが大活躍しているんですよ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:30:09 ID:ux8QvuiI0.net
- >>744
ミスリードというか、デマを流したいだけじゃ無いかな。自分のデマに不都合だから分からない振りをしていると。
- 874 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:30:10 ID:F0pOkOp20.net
- >>849
だよね、根本的に治療目的じゃないってのを判ってない人多すぎ
- 875 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:30:15 ID:V3B21ACV0.net
- >>776
その観察をやっているのが中国だけと思うなかれ
アメリカはすでにワクチンの治験を始めている
- 876 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:30:15 ID:hfHVbAeV0.net
- >>1
抗体検査って言うけど、新型コロナ抗体検出精度が100%、誤検出が0%に共に限りなく近くないと
検査件数多くすればするほど誤差が出て検査が無意味になんだけど、分かっているんだろか？
- 877 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:30:17 ID:mgCbNj/g0.net
- 検査しなくてもできることを教えてくれてありがとうwww
- 878 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:30:18 ID:1VmgeUme0.net
- で売国奴安倍晋三がPCR検査やり始めたらバカウヨはマンセーするんだろ？
- 879 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:30:21 ID:9uqSZe2Y0.net
- >>844
たった10年前の事も覚えてないのかよw
- 880 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:30:21 ID:z/BnB/m20.net
- まあ抗体検査するには横浜市大のが実用化に至ってないから
現実的なのは中国から機械を買わないといけないだろうなあ
買えるのかどうかわからないけどｗ
今年だけで無駄になるのかもしれないけど
投資価値はあると思うなあ
- 881 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:30:25 ID:6dVouxNf0.net
- >>1
指定伝染病の扱いについてはどうするんですかね
- 882 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:30:26 ID:QUus4twz0.net
- 抗体検査ってことは、自然治癒して抗体持ってる人がどれだけいるかって検査じゃないの？
- 883 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:30:29 ID:f61NCixb0.net
- 症状無い人の血液検査なんだと思うけど
そういう場所に今行きたくないわな
- 884 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:30:33 ID:f5Z/G/dU0.net
- 既に抗体を持っている医療関係者でコロナ担当にすればよいと思ったが、
十分な抗体価かどうかは、簡易キットでは判定できないから、
EIA-IgGなどの精密測定が必要だな
- 885 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:30:33 ID:JvV6Cvmu0.net
- そんなもん後でいいだろ
- 886 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:30:34 ID:Tn4WUL2H0.net
- これやらないと効果的な対策をうちだすことや被害軽減は不可能だろうしな。
御用学者ポジションの医師がこういう発言をするってことは、日本で「やる」ってことなんだろう。
おっせーし、すなおによろこべないが、抗体検査をすることで日本におかれている現状を把握できるし、
ウィルスについての情報もまともになってくる。
ほんと、まともな学者を新型コロナ対策のリーダーに迎えないことにはどうにもならないとおもう。
余計なことをいったら社会的に抹殺されるリスクがあるなかでそういうことができる人間はいないか。
それでも、まっとうな専門家の意見が日本や世界のダメージを軽減させるとおもうがな。この世界には存在していないようだ。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:30:51 ID:xghWCXs50.net
- >>802
ごめんね
こちらは調査者ではなくて、実際に何回も
PCRも抗体も検査をしてもらってる立場なもので
うちが大量に頼むと現場が止まって迷惑かけたり
するんだよorz
でも結果的に検査をするとうちの疫学調査も
やってることになってる
調査メインの検査をどこかの自治体でやるなら
良さそうだよね
- 888 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:30:55 ID:o6sZzjWh0.net
- 検体くらい自分で取らせりゃいいんだよね
- 889 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:31:00 ID:jQ1dz6HY0.net
- 抗体検査って無作為にやるんじゃないの？
集団免疫がどこまで進んでるかっていう調査なんでしょ
- 890 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:31:13 ID:zCw28uE20.net
- 晴恵もずーと前から数出せってたな
- 891 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:31:14 ID:fdUYka/D0.net
- 100人くらい適当に検査してそれが感染率でいいよ
- 892 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:31:23 ID:D14ZJhkR0.net
- >>826
濃厚接触者にやれば無駄な隔離は減るね
陰性だと自宅待機になるけど
- 893 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:31:23 ID:5UvtxKdz0.net
- 海外でもやってないことを日本がやらないといけないの？
- 894 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:31:24 ID:N9k3BHsp0.net
- 都内在住。
周りは多分既に感染済みだと思うので、
是非抗体検査してもらいたいなぁ。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:31:26 ID:72OURCxG0.net
- コイツも医療関係者は感染しないと思ってる自信家だな
- 896 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:31:34 ID:54iEsOhd0.net
- >>855
そもそもミンス政権は
腐れ自民のごみ掃除させられてたんやでｗｗｗ
ミンスが少し掃除したところで
あべ池沼が野田に詐欺し政権パクった
これが事実なｗ
- 897 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:31:51 ID:FhvkckcQ0.net
- 伝染病流行ってるときに血液取るとかさ
- 898 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:31:51 ID:Aewmuj0y0.net
- >>861
どうやって全員検査するのかを教えて頂きたい
病院に並ぶの？100人感染してない中で1人感染者が居た場合は？
- 899 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:31:57 ID:jEzL9E6w0.net
- >>864
クラボウが中国から抗体検査キットを輸入して販売開始した
- 900 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:31:59 ID:ybgP65EX0.net
- 岩田先生医療現場を守る戦術と防疫的にずっと一貫してるけどコロコロ意見変えてる！って発狂してる人ウヨパヨでしかものさしないのかね
- 901 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:32:04 ID:C9P3usSA0.net
- >>790
1000人くらいじゃね？
- 902 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:32:05 ID:bP+aIMj80.net
- PCR検査と抗体検査同じように考えてる人いるけど
抗体検査めっちゃ楽。
試薬にいれて機械にポイっ。おわり。なんでPCRにこだわる人おおいのかなー
- 903 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:32:15 ID:YMTE/utH0.net
- この人って想像力がまったくない人だもん、１ミリも信用が出来ない
- 904 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:32:25.07 ID:PS1JUsoA0.net
- マスコミ関係者を全件調査しようぜ。
そんで動線情報として携帯の移動履歴をネットに公開しよう。
そうすれば、どこで接触したか皆が知る事ができる。
- 905 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:32:32.54 ID:aLkXMaex0.net
- >>845
この人しか思いつかないような独自の話じゃない
研究者なら誰でも思いつく常識だし、
たぶんとっくに検査実施を計画している
専門家会議発表にもそんな記述あったような？
ただ、このスレ見てても分かるように、
検査という言葉しか読めない人が多く、
韓国ドイツみたいに検査増やせっていうのか！
って誤解するから強調してないだけ
- 906 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:32:32.82 ID:/AnSTcZ80.net
- 感染しても半数近くの人には自覚症状がないんだろう
そのまま完治すれば、それで良いじゃん。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:32:39.70 ID:7kH4MeAJ0.net
- >>846
重症者の割合で分かるよ
副作用強い薬初期で使いたくないわ
タミフルの備蓄なんか何度か失敗してるけどさ
- 908 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:32:45.69 ID:5uTKrWs90.net
- 日本国民全員を検査しろと言い出したか
検査はあまり意味ないとか言って、孫社長の検査キットも茶々入れて潰したくせによく言うわ
掌返しまくりだろｗ 晴恵以上の検査厨になったな
- 909 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:32:45.74 ID:XMdWLFHz0.net
- あれ この人検査増やすなって言ってたよね
リソースには限りがあるとかなんとか言ってたはずだけど
- 910 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:32:49.77 ID:PgpkUxrB0.net
- >>867
隔離と外出禁止をするん。
- 911 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:33:02.03 ID:pvJM+HLt0.net
- 経路不明の人が増えてきちゃったからな
「そろそろ」検査していかないとだめだろうな
今のところ長崎大学が「蛍光LAMP法」を応用して４０分で検査できる方法、
横浜市立大学が抗体を検出する「ELISA法」「イムノクロマト法」の２種類を応用して１５分で検査できる方法の開発を進めてるな
- 912 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:33:10.18 ID:pR1TxbTI0.net
- 親戚が皮膚筋炎って病気から間質性肺炎で死んだけどあんな目に合うくらいなら自殺した方がマシだわ
- 913 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:33:10.32 ID:CrPWhJeR0.net
- そういえばいまだに検査抑制してるけど
結局感染が広がってパニックになったよね
しかも誰が陽性かわからずびくびくしながら生きてる
でこんないつ終わるかもわからない自粛を延々と続ける気なのかな
- 914 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:33:22.11 ID:54iEsOhd0.net
- >>879
経験ない幼稚ミンスに政権渡した
自民の悪政を覚えてないのかよｗｗｗ
まず経験を積ませないと
幼稚ミンス ｖｓ 老獪詐欺師ジミン
これ政権交代しねーとだろｗｗカス
- 915 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:33:26.26 ID:6FIEn05J0.net
- >>11
えっじゃあ医療従事者がマスクしてるのは何故？
- 916 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:33:27.88 ID:B9YPSDo/0.net
- アベと小池とランサーズとクソウヨとハシシタとバカ須がオリンピックのために全力で検査妨害した結果がこれですよｗ
実態が分からないから対策の打ちようが無い
対策できないから雪だるま式に感染者が増加するという悪循環
医療崩壊の前に国家・国民が崩壊寸前ですけど、どう責任取るんですかねえ売国奴どもわｗｗ
- 917 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:33:29.37 ID:gpqo7PaZ0.net
- これって自然発生したウイルスなのか、本当は研究所から漏れた人工的な操作が加えられたものなのかが気になる
自然発生した新型なら免疫ある人がいなくてこれどけ急激に広まっているのかなと思えるけど人工的に手が加えられているとしたら自然に免疫がつきにくそうで怖い
- 918 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:33:35.92 ID:leVhO1+D0.net
- >>861
調べる時に感染する
調べるためのリソース浪費
偽陰性偽陽性の高さ
まぁ無意味だわ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:33:38.23 ID:z/BnB/m20.net
- >>893
中国とシンガポールは抗体検査をやっている
英国もはじめるらしい
PCR検査は他にツールがないからしょうがなくやっていたものだし
- 920 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:33:39.62 ID:vazNruGN0.net
- いまだに1日 1500件そこそことか、怠慢なんてレベルじゃねーぞ。わざと蔓延させて、高齢者を間引きするつもりとしか思えない
国策オーバーシュート
せめて1日だけでいいから、全国の検査能力を東京に集中させてみろよ
- 921 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:33:42.21 ID:bP+aIMj80.net
- >>909
PCRと違って人手もかからず一気に何百も検査できるし、機械にいれるだけー。
- 922 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:33:45.03 ID:KvpgSzJx0.net
- >>900
コロコロ言ってる人は状況に応じてやり方を変えていくって事が理解できない人なんだと思う
- 923 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:33:51.31 ID:EIsbk9SV0.net
- >>887
現場は大変だな
でも、今なら都市封鎖、外出禁止が本当に効果あるか
今後のためにもやってほしいし、頑張ってほしい
感染しないようこっちは対策がんばるし(;´･ω･)ノ
- 924 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:33:53.52 ID:MFnhfURf0.net
- 抗体ある人を登録するだけでも意味あるのでは
- 925 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 22:34:01.21 ID:1XZf3g9b0.net
- まあ実情知る必要があるな
- 926 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:34:14 ID:2MWlZ2h/0.net
- >>889
分かりました。そういう事なんですね。
集団免疫がどこまで進んでいるか、の研究調査。
- 927 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:34:17 ID:BKFyWibq0.net
- >>889
そう
感染者あぶり出しの検査じゃないのに勘違いしてる人がいるね
- 928 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:34:20 ID:iRzhXlRF0.net
- 日本政府は集団免疫をやっている
重症者だけに焦点を当てて
8割の無症状・軽症はほっておいても治る
- 929 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:34:24 ID:FhvkckcQ0.net
- >>902
コロナ試薬なんかねーぞ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:34:27 ID:IpwkYLLD0.net
- >>896
スキあらば民主上げまた始まったｗ
- 931 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:34:33 ID:PS1JUsoA0.net
- >>913
検査してる国はもっと絶望的な気持ちになってるから気にするな。
韓国なんか大邱の市長が過労とストレスによって議会で失神したぞ。
- 932 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:34:33 ID:CxFGyb920.net
- なんで岩田先生には仕事が来ないんだよ
まともなこと言う専門家なのに
- 933 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:34:36 ID:9er3OzFM0.net
- 岩田先生のお陰でクルーズ船は救われたからね
- 934 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:34:37 ID:54iEsOhd0.net
- >>848
激増しているのか、いないのか
何のデータもないんやでｗ
全てが隠蔽されたのだから
- 935 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:34:38 ID:HuumqpjO0.net
- またフェーズが変わったのかい
コロコロ意見を変えられても柔軟性のない日本人には困るんだよ
- 936 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:34:42 ID:/AnSTcZ80.net
- >>910
今はやってるんでしょう。強制的に入院させてるんじゃないかな
- 937 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:34:58 ID:bP+aIMj80.net
- >>929
できたよー、薬品ニュースみてみー
- 938 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:35:07 ID:eZu/0NDQ0.net
- >>688
1月にひどい風邪
2月半ばから微熱と喉の痛みが続いてる
抗体あるか知りたいけどサンプル調査なら本人には告知しないのかな？
医療従事者に行うと若干安心して働けるかもね
- 939 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:35:27 ID:yuI0OWaN0.net
- >>917
新型コロナウイルスは、石正麗チームがエイズウイルスと合成か
https://www.bookservice.jp/2020/02/22/post-41435/
- 940 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:35:46 ID:7kH4MeAJ0.net
- >>902
抗体検査の精度が高いとは思えない
恐らく緊急認証しかされてないんじゃね
もし認証されてたら予め知ってたことになる
- 941 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:35:48 ID:Dii/g4pe0.net
- >>913
終息するまではその状況はいくら検査を重ねようが変わらないよ
- 942 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:35:57 ID:DbgsN4qp0.net
- 抗体検査は罹患検査といよりは、
統計的意味合いでしょ。
そもそも直っている人もいるし。
無作為に血液検査と一緒にやればよくね？
献血でもいいけど
- 943 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:36:04 ID:QLUf1YIU0.net
- >>932
和を乱す
- 944 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:36:04 ID:XCcwC2qy0.net
- >>1
マスクシナクテダイジョーブズ ＜＝武漢でマスク外した15秒で感染
交通機関で感染しないーズ ＜＝武漢からの帰国者飛行機内で感染
現実
韓国・イタリアで医療“崩壊”地獄 無防備なＰＣＲ検査で医療従事者の感染招く
- 945 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:36:12 ID:CrPWhJeR0.net
- >>931
でも死者数一時増えからそれ以降は安定してるよね
日本は感染数さえ全くわからない
この差は後々でかいと思うよ
- 946 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:36:17 ID:eQM9qZq80.net
- 山の手線が始まって全国一斉でやろうとか馬鹿な事になりそう
そしてばらけたリソース的に後押ししちゃうと
- 947 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:36:19 ID:A3/4qQ/U0.net
- >>916
お前ら日本が苦しんでるの本当に嬉しそうだねえｗ
- 948 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:36:19 ID:CxFGyb920.net
- >>933
クルーズ船の閉店間際に２時間いただけだけどね
- 949 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:36:31 ID:lZbaKfbC0.net
- >>14
あれはPCR検査の検体採取キットを配るって話でしょ？
それをどこのラボで検査するのか、自宅からどうやって感染の恐れのある検体をそこまで運ぶのかとか
孫さんは一切考えていなかった模様。
君のような馬鹿は、妄信してるんだろうけど。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:36:38 ID:XMdWLFHz0.net
- この抗体検査って精度はどうなの？
PCRと同レベルの精度？
- 951 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:36:40 ID:54iEsOhd0.net
- >>898
>>918
おめーらみたいな屁理屈はねーんだわ
一般人なら疑心暗鬼になるより
少しでも真実を知りたい ←これだから
カスであるおめーら達が日本をアホにしてんやでｗｗｗ
- 952 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:36:47 ID:PS1JUsoA0.net
- >>938
今の医療従事者は毎日何度も自己体温チェックさせられ37.5度になると強制的に隔離、検査されるよ。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:36:52 ID:z/BnB/m20.net
- >>921
中国の機械をガンガン回せば
全国のPCR検査の数をすぐ上回るだろうな
- 954 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:37:29 ID:iaYzH60i0.net
- 兵庫は院内感染してる病院が複数あるんだから
そこで勝手にやってろよ
- 955 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:37:32 ID:leVhO1+D0.net
- >>938
俺も2月の頭から風邪気味
胸痛あり
あまりに長いので3月の頭にジスロマック飲んだらマシに
でもまだ全快じゃないんだよなぁ
- 956 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:37:32 ID:YMTE/utH0.net
- 昼のタックルでちんぷんかんぷんな事を言ってから、どこもお呼びがかからなくなった。
そりゃそうだろうな。なんか素人以下だったもんw
- 957 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:37:33 ID:aLkXMaex0.net
- >>935
PCRやるなの意見は変わってない、ぜんぜん別のこと言ってるだけ
それが分かる国民が少ないのが問題なんだが、やむを得ないよなあ・・・
- 958 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:37:33 ID:jEzL9E6w0.net
- >>911
キャノンがLAMP法開発した
ニュー速+にスレできてる
- 959 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:37:37 ID:CrPWhJeR0.net
- >>941
何かをわかる分けられるということの意味
がわからないとそういう結論になるよね
- 960 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:37:44 ID:pvJM+HLt0.net
- 経路が追えてるうちはよかったんだけどな
残念ながら追えなくなって来ちゃってるし
検査と軽症者施設の拡充などは急務だろうな
どうせ皆不安がって自宅にいられないだろうし
- 961 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:37:51 ID:B9YPSDo/0.net
- >>947
てめえら愛国気取りの売国奴がこのまま逃げられるとおもってんじゃねえぞ？クズ野郎ｗｗｗ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:38:13 ID:pSbqsJwG0.net
- アホかよｗ
どれだけの規模の調査が必要なのかとｗ
その調査で感染拡大だよｗｗｗ
- 963 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:38:14 ID:gmBAcH/40.net
- 無作為抽出で5000人
検査すれば
分かるよ
- 964 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:38:14 ID:vazNruGN0.net
- pcr検査でもなんでもいいから、死ぬ気で、寝ないで検査しろ
1日 1500件とか、危機感足りなすぎだろ
- 965 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:38:29 ID:NEz9HVoT0.net
- >>921
対策方針が大きく変わりそうですらあるな
医療従事者は週一回抗体検査しとけ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:38:31 ID:UnLXB7dp0.net
- >>797
大丈夫、考えすぎ
取り越し苦労
先暗示しすぎ
私はコロナで数年ぶりに不安症がひどくなり
パニックの発作が出てメンクリ行ったよ
現実を受け入れて自己防衛する。
今は良くなった。ニュースも冷静に観れる。
美味しいもの食べて
エロ観て
心身ともに健康でいられますように
- 967 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:38:35 ID:C9P3usSA0.net
- やるとしてもオーバーシュートが始まって2ヶ月後だな。
サンプルの1割が陽性くらいないと。
- 968 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:38:40 ID:pSbqsJwG0.net
- >>963
無理ｗ
- 969 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:38:52 ID:Aewmuj0y0.net
- >>951
お前のは現実的ではない理想論って事でいいね
- 970 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:38:55 ID:Tn4WUL2H0.net
- 抗体検査はおちついてからやるもの、なんてカキコしまくるランサーズは死んだほうがいい。
これはガチ。
抗体検査しないとウィルスの特性も感染状況、今日本に置かれている状況も判断できない。
なにもかもおそすぎ。
- 971 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:39:05 ID:auVKYIbu0.net
- やりたいならマジで神大病院でやったらどうだ
抗体保有者は感染症病棟で働かせればいい
ただ、岩田氏は政府の検査拒否を容認していたから臨床医としては
信用できない
- 972 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:39:17 ID:HNrJga/n0.net
- 実はオキシターゼ阻害酵素持っていてリソソームで分解されないもんだから
抗体が出来にくいんですよ
- 973 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:39:34 ID:A+S/urXH0.net
- この人は信頼しない
- 974 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:39:35 ID:54iEsOhd0.net
- >>930
いまはミンス云々よりも
あほで有名なあべ池沼が政権担当能力無いのが問題なｗ
- 975 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:39:46 ID:FhvkckcQ0.net
- >>950
特定の型には１００％
問題はわかってるだけで４０種類以上あること
- 976 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:40:07 ID:G5CbGSDg0.net
- やっても良いよ。
適当な国勢調査に金かける事が出来るんだから
やる決断さえすれば良い。
要は働きたくないんだろうな。
そういう役人はこき使って無職にしてやれ
- 977 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:40:23 ID:7kH4MeAJ0.net
- >>970
抗体検査の意味分かる人なん
インフルの抗原反応とは違うことを理解しよう
- 978 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:40:26 ID:PS1JUsoA0.net
- >>945
いや韓国は高齢者療養病院の12ヶ所で200人近い集団感染が見つかり、全土に営業停止令を出したばっか。
東京の一歩先を進んでるよ。
- 979 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:40:34 ID:XMdWLFHz0.net
- >>964
1500って以前と比べたら随分増えたやん
やる気になれば8000は出来るけどお金もったいないからやらないよ
- 980 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:40:35 ID:SEKEdl4y0.net
- >>951
知ったからと言って対策になんら影響は与えない
そんなことに為に貴重な医療リソースを浪費すべきではない
- 981 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:40:39 ID:hHvBDRLl0.net
- ハゲや楽天と同じで投資でもしたんかwwwww
- 982 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:40:53 ID:Tn4WUL2H0.net
- >>977
うるせえ。カス。
- 983 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:40:54 ID:Xc3OaWiF0.net
- 10大都市で街の人ランダムに格200人くらい検査させてもらえば実体が見えてくるのにな。やらないんだよな
- 984 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:40:55 ID:eQM9qZq80.net
- 打てる手なんてどこも強制的な外出禁止以外無いんだし
病床数モニターしとけばええやんと思うんだよねぇ
検査検査検査でやってたとこは今いる軽症者ガーこれからの検査ガーでガチ混乱起きると思うけど
- 985 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:41:01 ID:/AnSTcZ80.net
- 検査して陽性を知ったらどうするん?自覚症状が無いのに入院するん?
陽性を知って出歩いたら問題になりそうだけどー
感染を知らなければ問題にはならないんでしょう。この辺をどう思うよ
- 986 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:41:15 ID:CrPWhJeR0.net
- >>978
判明しているからマシなんだよ
- 987 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:41:17 ID:gmBAcH/40.net
- >>968
95%の確かさで国民の
感染率が分かるはず
- 988 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:41:20 ID:eZu/0NDQ0.net
- >>718
フォロワーめっちゃ増えてるよ
相容れないだろうけど対策本部に絶対入れるべき
- 989 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:41:42 ID:Aewmuj0y0.net
- 医者なんだから病院クラスターを発生させない集団検査を提案して欲しい
- 990 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:41:50 ID:54iEsOhd0.net
- >>969
おまえのは低レベル洗脳の為せる業だけどなｗ
- 991 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:41:53 ID:NEz9HVoT0.net
- >>958
もう国に認可されてんだ
どこも頑張ってるな
- 992 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:42:01 ID:vazNruGN0.net
- >>979
能力低すぎだろ日本人
- 993 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:42:07 ID:jEzL9E6w0.net
- >>950
クラボウのは精度95%
- 994 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:42:07 ID:SEKEdl4y0.net
- >>977
抗体である以上、かわりはない
- 995 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:42:08 ID:xghWCXs50.net
- >>882
抗体は体内に抗原(抗体が中和していわば無毒化する
対象)が入ってきたら作られるよ
自然に抗原に曝露して作られる時もあるし、
ワクチンによって人工的に作ることもできる
抗体検査は二種類あって、ひとつは定性検査
抗体の有無のチェック
これで分かるのは、
抗体がある陽性か、抗体のない陰性か、だけ
もうひとつは定量検査
こちらは抗体の量がどれくらいあるかを測る
抗体の量が不足していると効果が薄い時もある
でも、抗体が多いから良いという訳ではなくて、
ウイルスが持続感染しているケースでは
抗体価が高いと体内のウイルス量が多いという意味で
発症リスクが高いと解釈することもあるよ
- 996 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:42:10 ID:eBicELJx0.net
- >>902
抗体検査とPCRは目的が違うからだよ
それすら分からんの？
- 997 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:42:16 ID:PgpkUxrB0.net
- >>985
外出禁止にすればそんな問題は起きない。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:42:19 ID:ux8QvuiI0.net
- >>961
成り行きを見て批判するのは楽だよ。しかも正義になった気持ちになれる。
でも人はそれを卑怯者と呼ぶんだよ。
- 999 ：１号 ★：2020/03/26(Thu) 22:42:23 ID:/qsyH38Z9.net
- 次スレ
【岩田健太郎教授】そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき 事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585230122/
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 22:42:25 ID:leVhO1+D0.net
- >>985
抗体検査だから過去に暴露されたかどうかしか分からない
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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