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【山本太郎氏に続き】自民党#あんどう裕氏も「赤字国債の発行で国の借金は増えるは誤報。国債の発行により、国民は豊かになる」
- 1 ：ちーたろlove&peace ★：2020/03/21(土) 18:31:48 ID:HpDG2K+t9.net
- ＊109 ：○アイスの冬 ◆EHOuHk6daA：2018/10/15(月) 02:00:33.14 ID:XpQJ2a5r0
おっ増税もなんでもあり
＊画像はサービスです。
https://i.imgur.com/JZY7R46.png
あんどう裕（ひろし）衆議院議員 (@andouhiroshi)さんをチェックしよう https://twitter.com/andouhiroshi?s=09
国債の活用は当然。復興増税などしてはならない。記事の最後の文章「赤字国債の発行で国の借金は増えることになり云々」これは無視して良い。と言うより、間違い。誤報。「国債の発行により、国民は豊かになり、恐慌から脱出する希望を持つことができる。」と書き換えるべき。
🔗
https://twitter.com/andouhiroshi/status/1241230981064884224?s=19
🔗記事
緊急経済対策、赤字国債を検討
補正予算財源、借金さらに増加
2020/3/21 10:37 (JST)3/21 12:50
https://this.kiji.is/613909719017931873
「借金は返さなくてはいけない❗国債で賄うなんて、無責任だ‼?」という方は、ぜひこの動画をご覧ください。税金は政府支出の財源ではありません。
https://youtu.be/li-S1WX9UjU
↓山本太郎氏は以前から演説↓
https://twitter.com/huit8elimi250v/status/1200870845968605184?s=19
山本太郎、本日の三重での街頭演説
『税=財源という考え方ではない』
『インフレを調整する手段が税』
https://youtu.be/nWKJPjt-FSc
この辺の説明、またパワーアップしてるな、凄いわ…
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- 2 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:33:21 ID:YdBefTzT0.net
- ネトウヨ右往左往
- 3 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:33:25 ID:q/D4pWBL0.net
- >>1
普通にバカだね
- 4 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:33:39 ID:MMYQSzlo0.net
- たろー
- 5 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:33:47 ID:zh+Ej5f10.net
- DQN議員だから
- 6 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:34:16 ID:Zhz1sxFW0.net
- 放射能でむしろ健康になるみたいな話思い出した
- 7 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:34:19 ID:rsJnYdFB0.net
- よく分からん
だれか説明プリーズ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:35:20 ID:/awu24W20.net
- ・
いよいよ東京都で大ブレイク！
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
※
東京都は、、ＰＣＲ検査 １％以下でも、隠してないから！
絶対に！
感染者数は少ないから！絶対に
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1
■
トンキン不潔ルート
感染場所
日本生命ビル NTTデータ（三田） ※総武線・中央線・浅草線
新丸ビル（東京駅）
日テレ（汐留駅）
品川駅北側のオフィスビル（品川駅）
富士ゼロックス（六本木駅）
オリックス生命（高田馬場駅）
ＮＨＫ関連団体（池袋駅）
TAC予備校(新宿） ※総武線・中央線
TAC予備校（池袋）
スーパー（東中野駅）
スーパー（上池袋）
HIS （東新宿）
新六本木ビル（六本木）
広尾ガーデンヒルズ（六本木）
電通（新橋）
五洋建設（飯田橋）※総武線・中央線
あおぞら銀行本店（四谷） ※総武線・中央線
佼成病院（高円寺）※総武線・中央線
最新ニュース！
- 9 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:35:21 ID:Z72Gnn450.net
- 日本の没落をリードする世襲馬鹿ツートップ
安倍と麻生
- 10 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:35:26 ID:jNTYj9Mb0.net
-
負担はこれから生れてくる世代へ先送り
- 11 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:36:05 ID:ZkJqi+uB0.net
- アメリカとのバランス。赤字でも問題ないけど景気対策もアメリカとのバランスが取れてないと円安で一気に150円とかになる。
アメリカがやってるのに日本がやらないのはダメ。民主党政権の時みたいに70円台になる。
- 12 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:36:20 ID:tSVRV3mY0.net
- お
前
が
払
う
の
か
よ
- 13 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:36:24 ID:q/D4pWBL0.net
- >>8
ウザいよ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:36:33 ID:cLSqFq6X0.net
- >>10
今の世代を救済しなかったら、次の世代は生まれてこないぞ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:36:47 ID:+/yXBXXk0.net
- 国債発行は貨幣発行だからな
でないとお金がろくに増えない
- 16 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:36:52 ID:cx9ZVW4S0.net
- まあこれを認めたら
赤字国債（国の借金が～～）が
発展や経済拡大に役立ってしまうと
そういう実績作られたら財務省が困るからね
- 17 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:36:56 ID:wHYN/+220.net
- こういうタイプの連中って、事実を全く調べず、
自分たちの頭の中だけでは筋が通ってる嘘ばかり信じたがるから。
ま、分かっていて商売でやってる奴もいるんだろうけど。
- 18 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:37:28 ID:cLSqFq6X0.net
- コロナ100年国債を発行して国民へ現金給付をすべき
- 19 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:37:43 ID:+/yXBXXk0.net
- 国債発行を無限にやるとリスクがあるらしい
誰が無限にやるのか知らんがｗ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:37:43 ID:vTceBusP0.net
- 戦前の国債はどうでしたか？
- 21 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:38:03 ID:LCVQVgE10.net
- >>1
＞豊かになる "w"
うっせー馬鹿w
豊かになるこう↓です（わたくしの発明です↓）(世界を豊かにする方法↓)
（※直接的には『世界平和の方法』です↓）
（世界平和は↓）
「国々の国民が、それぞれ自国の政治家・官僚に、それらが現在、自分達から『正規の給料以外』に奪っている利益をそのまま(それらが)死ぬまで支払い続けるという事を約し、
（↑(は)「どうせ取られるもの」だから払ったところで損はしない上、"マル秘"【軍事費分】を含むから高額になる(超天才w))
それらの手によって『２点』↓を実行させます。○世界の最高税率統一 →世界中を豊かにする（※←（は）になるから）
○全ての国を『中立に直された国際法廷』(後述)に組みさせる→戦争起きない。」
ちなみにこの理論は例えば、『イスラム過激派』など、『国以外で戦争なり戦争に準じる行為をしている人々』も大体これと同じ 要領で納得させます（ひいては全ての戦争がなくなる）
具体的に書いてあります↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099&p=8
（↑『小説カキコ掲示板』というネット掲示板です（※↑URL検索でも出ます））
- 22 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:38:04 ID:oSPxC3Uk0.net
- 国債発行してお金を集めるシステム
太平洋戦争の頃によくやってたね
- 23 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:38:08 ID:2LGo/W8m0.net
- >>10
償還期間でまた低金利で借り換えるからおｋ！ｗ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:38:55 ID:+/yXBXXk0.net
- >>22
中央銀行のある国はみなそうです
- 25 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:38:57 ID:2LGo/W8m0.net
- >>11
ほんこれ
アメがやったのに合わせないと
すぐに為替が変わる
- 26 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:39:36 ID:S5EFhkAc0.net
- 日本国債は外国人に人気無いから、償還停止しても国際問題になりにくいけどなｗ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:39:42 ID:F0/4qo2b0.net
- >>1
＞国債の発行により、国民は豊かになる
経済が分からんアホが、
単純にそう考える。
ジンバブエの大統領もベネズエラの大統領もそう考えたw
国債発行で国が豊かになるなら、
一切の徴税はストップして、国家予算を全額、国債発行して済ませよw
- 28 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:39:53 ID:tSVRV3mY0.net
- >>14
現実に少子化は超加速中だしな
- 29 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:40:25 ID:iXaHZvsv0.net
- とりあえず、不要な野盗議員とか二階が全員氏ぬほうが国益になるんですけど
氏んでくれませんかね？
- 30 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:42:25 ID:5GTPdXdc0.net
- 政府の借金＝民間の資産だからね
政府が借金して民間に仕事やらせて代金払ったり
補助金として配った金は無くなるわけでは無く
当然民間の資産として残る
- 31 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:43:20 ID:+/yXBXXk0.net
- >>27
金の動きしか見ないとこういう認識に至るという悪い見本だな
- 32 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:44:00 ID:vtbpD/hO0.net
- じゃぁ現状はどうなんだ 発行額2位GDP比1位ならダントツに豊かなんだがな
- 33 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:44:04 ID:K4mVP5Gp0.net
- だいぶ前から言っているから山本太郎に続きということはない
そもそもこの国では政府に通貨発行権があるんだから国民が返済なんかしてない
国債残高が減少した事実がないから返済しているという事実がない
日銀の国債保有の割合が45%ですでに事実上の財政ファイナンス
政府が100兆円を仮に公共事業や給付金でばらまいたらそれは国民や企業の100兆円の収入となり資産になるだけの話
- 34 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:44:12 ID:xayNGwEj0.net
- 国の借金は、国民の負債じゃない
逆だ逆、国民が貸してんだぞ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:44:40 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>32
ダントツに豊かだろ？
アメリカや中国なんかヤベェ国じゃないかよ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:44:51 ID:Z4Sgn/or0.net
- あんどう裕議員、極左のプロパガンダに利用されちゃってますよｗ
注意してください
- 37 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:45:23 ID:xrF20YRA0.net
- いやいや財務省が将来の増税の布石として、
「国の借金は国民一人当たり何百万円」と得意げに喧伝してるだろｗｗｗ
「将来の増税を覚悟しろよ」といってるわけだ。
それ見て国民はその通りに受け取ってるんだから、金使わないわな。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:45:28 ID:+/yXBXXk0.net
- 国債発行残高は減らしたらいけませんよー
- 39 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:45:31 ID:JLF1PCyJ0.net
- 100年安心
信じてくださいよ 大丈夫ですよ 判ってくださいよ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:46:13.76 ID:K4mVP5Gp0.net
- 戦前の話を持ち出しても戦前は敗戦という全く経済とは無縁の所で破綻したんだからなんの反論にもならんぞ
もう一回戦争やるってか？
- 41 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:46:18.86 ID:F0/4qo2b0.net
- >>31
金の動きで経済は決まるのだぜw
- 42 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:46:21.88 ID:QlL3Lgu10.net
- だったら消えた年金の穴埋めも赤字国債でやればいいのに
- 43 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:46:25.83 ID:Pgr1RVVT0.net
- 世界同時緩和だからヤラないとミンス時代と同じで日本だけバカを見るってだけの話だろ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:46:57.34 ID:4cun1UDo0.net
- よく言った
金が足りないなら刷ればいい
でも物や人が足りないのに金刷って解決しようとしたら駄目
ご利用は計画的に
- 45 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:46:58.78 ID:+/yXBXXk0.net
- >>40
破綻論者はお金しかみてないので
- 46 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:46:59.30 ID:LC0PKtEo0.net
- 国債発行＝通貨発行
- 47 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:47:09.66 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>36
今アメリカもEU諸国も財政政策を盛んに打ち出しているんだけど左派のトランプはプロパガンダなん？
- 48 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:47:21.97 ID:i+gkjFT30.net
- 国民1人当たりの借金
これが洗脳なんだよな
- 49 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:47:23.53 ID:QloqlLL10.net
- ×国民
〇上級国民
- 50 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:47:54.33 ID:i+gkjFT30.net
- 増税も利権だからな
- 51 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:48:24.17 ID:1PwR346p0.net
- >>27
税金が無くなると貨幣の価値は下がるぞ
日本で暮らすためには日本円で税金を納めないといけないというのが、貨幣価値を支える要素の一つだから
- 52 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:48:26.17 ID:FuDpAleR0.net
- >>1
借金は返さないといけないとママに習わなかったか。帰ってママのパイオツでも吸ってなｗ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:48:40.18 ID:i+gkjFT30.net
- 増税も国民のための増税じゃないからな
- 54 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:48:59.12 ID:y7M3N5MX0.net
- というか国の借金なんだから100年でも200年でも先に回せばいいだけの話
- 55 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:49:00.45 ID:oTZaDNBS0.net
- 財務省
「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。」
「ハイパー・インフレの懸念はゼロに等しい。」
- 56 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:49:10.05 ID:K4mVP5Gp0.net
- まずジンバブエもベネズエラもまともに産業がない国で経済制裁も受けている
経済的に破綻するのは国債や貨幣関係なしに当たり前
日本は全く違う
なんでこんな国と日本を比べられるん？
ギリシャもそう
- 57 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:49:24.86 ID:F0/4qo2b0.net
- >>45
で、オマエは、経済を語るのに、お金以外に何を見てるのだ？w
- 58 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:49:52.23 ID:xrF20YRA0.net
- キリスト教曰く、
「人間は生まれた時から罪を背負って生まれてくる」わけよ。
財務省は「日本国民は生まれた時から借金を背負って生まれてくる」というわけよｗｗｗ
- 59 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:49:58.75 ID:DEgo6rtm0.net
- じゃぁわかりましたんで、1000兆ぐらい擦って税金というものを全て廃止してもらえませんかね？
日本人豊かになりますよね？
- 60 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:50:10.64 ID:2YLqqxcH0.net
- >>40
日本もドイツも資源の獲得が戦争の原因の一つだから、経済と無縁ではない
- 61 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:50:40.43 ID:HP/zX2vD0.net
- こいつも支離滅裂
赤字国債は借金
以上
- 62 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:50:46.12 ID:LC0PKtEo0.net
- >>52
円建ての国債 誰からも借金してねーよ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:50:47.89 ID:O8LyLWt60.net
- 民間市場で誰かが物やサービスの生産設備を作る時に金が要る。
銀行が何も無い所から金を作って、その誰かに金を貸す。
その誰かは生産設備を新しくして儲けて、利子と一緒に借金を返す。
銀行には利子が残り、その誰かには新しい生産設備が手に入る。
これが資本主義の発展の基本的モデルだ。
じゃあ次に政府と日銀の場合はどうか？
政府は国債発行して日銀から金を借りる。その借りた金で民間の誰から
物やサービスを買う。民間の誰かは政府から受けた仕事で儲けた金が残る。
政府は日銀に利子と借りた金を返す必要はあるのか？
民間の銀行なら返す必要あるだろう。だが日銀は民間銀行ではない。
日銀は株の55％を政府が保有する政府の子会社だからだ。
連結決算で債権債務は相殺される。元金を返す事も利払いも必要無い。
といっても日銀の債務自体は消えないのでは？日銀が債務超過になれば、
政府が貨幣を作れるので、それで資本を投入すればいくらでも再生できる。
これはただ単なる資本主義と現代貨幣の事実に過ぎない。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:50:48.83 ID:y7M3N5MX0.net
- >>59
お前のようなひねくれ者がくたばったあたりで実行されるかもなｗｗｗ
- 65 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:50:51.02 ID:wHYN/+220.net
- 戦争前に日本はとっくに破綻してるから。
高橋財政が破綻した時点で政府は破綻状態だったが、
軍部独裁からの統制経済突入で、破綻を先送りにしていただけだし。
高橋財政状態でボロボロになった時期、既に自由主義経済終わってる。
- 66 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:51:01.72 ID:K4mVP5Gp0.net
- 勝てもしない戦争を勝てる勝てると盛んに宣伝し国民を騙し敗戦に突き進んだ陸軍
国民の借金、財政破綻と盛んに宣伝し、国民を騙し、経済成長に対してお金を使わせないことで経済的に破綻させようとしている財務省
何が違うやこの国賊どもは
- 67 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:51:29 ID:+GBOQ4cY0.net
- いやそれ話題逸らしてるだけじゃん？
- 68 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:51:30 ID:4cun1UDo0.net
- >>59
何がじゃあなのか意味不明でワロタｗ
VIPかよｗ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:51:39 ID:lWOp2dFa0.net
- いま国債が暴落して、利払いだけで国家予算が破綻しそうなのに、、、
- 70 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:51:40 ID:b3L6XwLN0.net
- だったら国債死ぬほど発行しろや
1京円くらいどーーーーーーーーーーーーーんと
- 71 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:51:40 ID:9x7eN6Q+0.net
- 今時、子供だましが通用するか。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:51:42 ID:wan07Pke0.net
- 信用創造ってのは通貨を借り続けて金利をきっちり付けて返しつづけることで成立する
民間が借りて投資しないのなら政府が借りるしかない
それに反対するヤツはお前が政府の代わりに1000兆円借りて投資しろ
さもなくば信用収縮で日本は破綻する
- 73 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:51:44 ID:Y1c3XKjO0.net
- 国債は国の借金でして次世代に払う事になる！！
- 74 ： 【東電 78.9 %】 ：2020/03/21(土) 18:51:55 ID:kdfa2Qic0.net
- ﾅﾏﾎﾟ在日
- 75 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:52:13 ID:Crjt2dxA0.net
- 山本太郎はプロ左翼がバックで操ってるからなぁ
北朝鮮系の団体のスパイ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:52:46 ID:T4siym5e0.net
- じゃあ1000兆くらい刷れよ
- 77 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:52:57 ID:QYf9U8SM0.net
- >>71
大人でも騙されない嘘ばかりの掲示板にいるくせに
- 78 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:52:59 ID:Rd09RbFc0.net
- つーか、バランスの問題だわな
無制限に出すのも問題だが必要なときに出さないのも問題だ
今みたいなときに赤字国債発行してやるべき政策やらなくてどうすんの？
- 79 ：○：2020/03/21(土) 18:53:16 ID:3nR4jH3C0.net
- >>14
うまい言い回しだな。
- 80 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:53:27 ID:LC0PKtEo0.net
- >>68
その場合は税金も数十倍ぐらいに跳ね上がるんだが
インフレにならないようにコントロールしないといけないからな
- 81 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:53:34 ID:lWOp2dFa0.net
- >>72
少子高齢化で市場が縮む日本に投資？
消費が減るから設備投資の必要ないぞ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:53:44 ID:iOCuEouS0.net
- >>19
円の価値が下がって円安になるだけだからな
保有してる円でドルを大量に買っても円安になる
103円から110円にするのに60兆円くらい使ったろうな
- 83 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:53:44 ID:F0/4qo2b0.net
- >>54
それが不可能なことは、
すでに何度もネットで述べられてるな。
借金は、毎年、元利払いせねばならないからな。
現在、日本の年間税収の半分が、国債の借金の支払いで吹き飛んでる。
このままだと、遠からず、税収すべてを国債の元利払いに充てざるを得なくなると予想されてる。
すると、その瞬間に、国際社会は「日本は国家の予算を全額借金で済ませている無一文国家」として、
日本の通貨の価値は暴落してゴミとなる。
そして、日本は海外からの輸入がストップしてしまう。
- 84 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:53:50 ID:j+wGAr3n0.net
- MMT?
- 85 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:54:13 ID:EU2UDmoJ0.net
- あんどう先生は麻生派だっけか 自民党の ネトウヨどうすんの？ｗ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:54:36 ID:4cun1UDo0.net
- つーか日銀のETF買いが良くて財政出動は悪という謎理論なんなの？
実質国債で買ってるようなもんなのに
- 87 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:54:45 ID:cIYkBXk80.net
- >>20
もの知らずはこのレベルのこといつまでも言うなｗ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:55:02 ID:oTZaDNBS0.net
- ：政府の赤字＝国民の黒字
：政府の財政赤字＝単なる貨幣発行量の増加
：銀行の貸し出しで預金通貨が無から生まれる
・財源の基準はインフレ率（国の供給能力）
・財政破綻なんかしない
・消費増税の必要なし
流通する貨幣の総和は借金の総和に等しい
根拠
西田昌司議員「政府が支出すると民間の預金は新たに増えますね？」
日銀副総裁「増えます」
西田昌司議員 財政金融委員会質問 2019年5月23日
西田議員「銀行が集めたお金(預貯金)を貸しているのではなく、
銀行が信用創造で貸し出しをして
お金(預貯金)を増やしている。
どうですか？これは事実ですか？
日銀黒田さん。」
日銀黒田総裁「そのとうりでございます。」
西田昌司 参議院決算委員会質問
2019年4月4日
- 89 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:55:10 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>83
利払いの半分は日銀保有なんだから民間に支払われる分はもっと少ない
- 90 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:55:13 ID:lWOp2dFa0.net
- >>78
アベノミクスと称して、平時に黒田バズーカなんて浮かれてた
いま本物の敵が来たけど弾切れなんだよ
マイナス金利にまでしてた
- 91 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:55:17 ID:y7M3N5MX0.net
- >>80
先に金流してるんだからいいだろ
今は先に増税で金回収してるから経済が縮むんだよｗ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:55:35 ID:ZFL2jgpy0.net
- 供給能力が有るのならいくらでもやりようはある
しかしだ
企業がバンバン倒産したら供給力が無くなる
そうなったらどうしようもなくなる
それがわかってるのか財務省？
- 93 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:55:47 ID:wan07Pke0.net
- >>36
アホか極左なら中央銀行を政権党の指導下に置くことを主張するわ
、、、あれ？！現状と殆ど変わらんな
- 94 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:55:57 ID:z8zigC2x0.net
- >>63
色々おかしいでしょ
何もない所から金は発生しない
銀行の最初は出資者の資金を貸し付ける
政府発行券と日銀券は別物だよ
- 95 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:56:07 ID:RdZBbmac0.net
- 駄目そうな奴らが推奨してるからあかん奴なんやろな
- 96 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:56:28 ID:dipuhYZn0.net
- 日銀が購入します
- 97 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:56:29 ID:lWOp2dFa0.net
- >>33
おかけで日本は競争力のないゾンビ企業ばかりになった
- 98 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:56:30 ID:B14G8RzT0.net
- >>86
そう、政治家はそれを持ち出せばいい
- 99 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:56:40 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>86
ほんまにね
財政ファイナンスだろって
- 100 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:57:08 ID:IFwfjvTw0.net
- 馬鹿ばっかり
馬鹿が勝てもしない戦争始めて
また大津波など来ないと勝手に思い込み原発事故起こし
そして国債刷りまくったり国民の大切な年金基金で博打やって大損
実質破綻
- 101 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:57:16 ID:RHFzaB4l0.net
- >>51
なら増税して円安になったのは何故？馬鹿も休み休み言ったら？
- 102 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:57:16 ID:1J+mTxYQ0.net
- 株式市場と外国外人に垂れ流す金は即座にどっからか出てくるのに、国民生活を下支えする金はビタ一文出さない。
自民党と財務省は国民の敵。
- 103 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:57:34 ID:cIYkBXk80.net
- >>92
今まさにそこが問題なのにな。
それこそが経済力なのにな。
イギリスもアメリカもさすがに日本と違う。
雇用を守るように30万円くらい配るらしい。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:57:52 ID:crurnqAy0.net
- >>7
国債を発行して行政サービスをすれば
それを受け取るのは国民だし
国債を買った奴は利息を受け取れる
- 105 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:57:59 ID:5YTg5tAl0.net
- お前らが持ってる日本銀行券も借金だということを知らない奴が多そうだな
世の中のお金は誰かの借金によって存在してるんやぞ
政府が国債という借金を負うからお金が増える
日本は個人も企業も全然借金しないからそれを穴埋めするために政府が借金して
お金を増やしてるんやで
- 106 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:58:00 ID:pDKrF3FI0.net
- >>27
思考停止の馬鹿発見www
- 107 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:58:07 ID:vcZEwkUN0.net
- 政府がその金を正しく使って生産性の向上と出生率の向上と失業率の低下をもたらし、
税収自然増で赤字を回収出来たらな
政府にそんな能力あるとは俺は思えんけどな
- 108 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:58:11 ID:lWOp2dFa0.net
- >>86
夕張メロン城でも作るの？
成長性のある投資じゃないと負の遺産になるが、何か良い投資先ある？
- 109 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:58:15 ID:8xSNVKUZ0.net
- >>86
ETFもダメやろ 買いすぎってか売らなすぎ
5%以上の保有率多すぎ。多すぎて売るに売れない
- 110 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:58:17 ID:F0/4qo2b0.net
- >>89
まあ、そうだとしても、
日銀は株式会社だからな。政府とは何の関係もない。
やがて国家予算の全額が、国債の元利払いに吹き飛ぶことに変わりはない。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:58:33 ID:i22YuDm40.net
- 資産を全部日本国債に変える度胸ができてから言ってくれ
- 112 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:58:37 ID:4cun1UDo0.net
- まぁ安倍自民がやったら歯止め効かなくなるかもな
異次元緩和だって壊れた機械のように続けてるし
底の抜けた容器に水注いでるようなものなのに
- 113 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:58:45 ID:O8LyLWt60.net
- >>94
民間銀行は何も無い所からお金を発行しています。
これが事実。
どこかから金を持ってきている訳ではない。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:58:45 ID:NKA4Op8X0.net
- 麻生太郎も昔はおんなじこと言ってたw
日本に財政問題なんかない！
ギリシャとは違う！
家族間の貸し借りみたいなもん
https://logmi.jp/business/articles/14626
なお 今は増税推進中w
- 115 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:58:49 ID:/J/iUI0Q0.net
- 今だって借金返済のせいで国家予算の半分しか使えない状況なんだぞ？
借金返済で稼いだ金半分持ってかれる経済状態の一家が
さらに借金増やしたらどうなると思う？
豊かになる？
馬鹿じゃないのか？？？
- 116 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:59:08 ID:OKuubwnN0.net
- 口だけはいいからやって
- 117 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:59:20 ID:6ii27+sx0.net
- >>81
>消費が減るから設備投資の必要ないぞ
頭悪そう
今のうちに投資マインドを復活させて設備投資を増やして生産性を高めないと
そう遠くない将来、日本は強制高インフレに突入する
- 118 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:59:25 ID:F0/4qo2b0.net
- >>106
おい、劣等民族の韓国人よ。
反論できねば、ウゼイから出て来るな。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:59:33 ID:cIYkBXk80.net
- >>83
ならねーよｗ
日銀に払った利払いは国庫納付金で政府に帰ってくるんだよ。
て言うか、どの国だって国債は借り換えるんだよ。
返したら流通する貨幣が減ってしまうんだよ。
- 120 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:59:48 ID:z8zigC2x0.net
- >>113
民間銀行に通過発行権があるわけ無いでしょう
- 121 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:00:02 ID:vcZEwkUN0.net
- >>105
じゃあお前、俺のウンコを２億で買ってくれ
何お前はそのウンコを２億以上で転売すればいいだけだろ？
お前の超理論によるとなｗ
その杜撰さ、お前年収300万とかか？ｗ
- 122 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:00:05 ID:aR3Oqxmo0.net
- >>3
馬鹿はお前。ネトサポ安倍サポの印象操作は通用しない
- 123 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:00:07 ID:GOuDvG2L0.net
- いや、借金は増えるだろう
アホかと
その借金が問題になるかならないかだ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:00:26 ID:C8NYI7iZ0.net
- ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
インチキペテンで愚民どもを騙しハイパーインフレを促進させるユダーｑｑｑ
国債と日銀券とを同等視しているだけで目的がハイパーインフレだってばればれユダなのにねｑｑｑ
- 125 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:00:50 ID:wHYN/+220.net
- 政府が財政健全化しなければ、お前らが自分の資産を使えず、
これからも金貯めて貸し続けなければならないだけ。
おまけに金利が上がれば政府破綻するから、お前らは自分の金融資産からの金利収入すらまともに得られなくなる。
しかも、日本人の人口は減少していくので、
一人当たりが間接的に買い支えなければならない国債の額は増え続ける。
ここで二択が突き付けられる。
そんな負担を俺達国民はすべきか？
負担をしないで国債買った連中に自己責任で資産消し飛ばしてもらうか？
負担が増えると後者を選んでしまう場合があり、デフォルト選択すら有り得る。
負担を将来に押し付けられるというのは、かなり甘い考えで、
歴史的には負担を押し付けられるのを拒否し、デフォルトを選択する例はそんなに珍しくも無い。
お前らが負担を押し付けられると思い込んでる将来世代は、それをデフォルトという形で拒否出来るから。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:01:00 ID:NKA4Op8X0.net
- 昔の麻生太郎
国の借金は国民の資産！
ギリシャとは違う！
財務省が煽ってるだけだ！
今の麻生太郎
消費税？増税に決まっとるだろ 貧乏人よ
- 127 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:01:04 ID:+2VRNcoo0.net
- ヤバイぞ
https://www.rakuten-sec.co.jp/smartphone/market/info/pagecontent?pid=4041&sym=JP10YT=XX
- 128 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:01:07 ID:03y+bUdg0.net
- >>117
既に公共事業はインフレ圧力に晒されてるな
- 129 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:01:14 ID:C8NYI7iZ0.net
- ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
そろそろユダたちがイルミナティカードで予言した複合災害が起こるから注意した方がいいユダよ
複合災害は二つ起こるユダー、そのうちの一つはパンデミック、もう一つは南海トラフ人工地震か、
ちゃんとブラタモリでも浜松と四万十川を特集して警告をして上げたんだからねｑｑｑ
それとも・・・
まあ、今年か来年のうちには明らかになると思うユダよｑｑｑ
この先の都知事選の結果でもどのような災害が何時ごろ発生するかわかる人にはわかるように
警告を発してあげるからせいぜい注意しておくユダよｑｑｑ
パンデミックで生産と物流を滞らせ、大天災で生産設備の破壊と膨大な資金需要を惹起させ
ジャップでハイパーインフレを引き起こすユダーｑｑｑ
https://i2.wp.com/onikowa.com/wp-content/uploads/2015/06/000-horz.jpg
えｗふぇ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:01:39 ID:crurnqAy0.net
- >>115
考え方がおかしい
今は国は収入の2倍の予算を使っているのだよ
- 131 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:01:45 ID:aR3Oqxmo0.net
- >>114
こいつはただのポジショントーク
- 132 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:02:00 ID:cHN8tRfY0.net
- >>110
日銀の株式を政府が５５％保有しているのだが。
これを会社法に適合させるとどうなるか？ってことよ。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:02:02 ID:+2VRNcoo0.net
- >>117
おいおい
消費しないのに、生産力を増強したらデフレになるだろ、、、
- 134 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:02:27 ID:vcZEwkUN0.net
- 個人も法人も政府も変わらん
その借金で何をするかが肝要なんだ
ほんでその賢い政府ってのはどこにいるんだとジジィは思うけどなｗ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:02:28 ID:cIYkBXk80.net
- >>115
返済しらたダメなのに返済してるからだよ。借り換えないといけないのに。
国債を返済するということは、国民間に流通する貨幣を集めて
国債と一緒にシュレッダーにかけてるだけだからな。
貨幣量の不足がデフレの要因だ！とか安倍は言ってるが、その安倍が
増税して貨幣減らしてんだからレジェンドバカだよ。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:02:41 ID:C8NYI7iZ0.net
- ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよｑｑｑ
【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ４３８兆円｜発行銀行券１００兆円
その他 ７６兆円｜当座預金 ３６１兆円
｜その他 ５３兆円
計 ５１４兆円｜計 ５１４兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/
ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。
【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ４３８兆円｜発行銀行券４４０兆円
その他 ７６兆円｜当座預金 ２１兆円
｜その他 ５３兆円
計 ５１４兆円｜計 ５１４兆円
- 137 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:02:56 ID:ViCoJlIj0.net
- 戦前の過ちを繰り返すパヨク
- 138 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:02:59 ID:NKA4Op8X0.net
- 与党になる前の社会党
消費税？ 廃止！
与党になった社会党
消費税？ 増税だよ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:03:07 ID:w8pCiyGs0.net
- >>1
だったら消費税廃止しろ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:03:09 ID:9fLDT0Ld0.net
- 為替って取引０でも動くんか？
国債バリバリ発行しても日本人が円と外貨の両替しないと変わらないような
- 141 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:03:09 ID:wan07Pke0.net
- >>81
必要有る無しじゃない
金借りて金利付けて返してくれる者の存在自体が必要なのだ
現在の額面を固守すれば安泰だとする兌換脳は窓から投げ捨てろ
不換通貨はただの数字だゴールドでは無い
- 142 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:03:12 ID:z8zigC2x0.net
- 問題視される財政難は一般会計分だけ
日本はそれら社会保障費などの一般会計と特別会計がある
その辺りを隠して国民一人あたりが～は財務省の工作
- 143 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:03:13 ID:kx9ElOfB0.net
- 政府が借金してバラ撒けば
国民の収入や資産になるし
税金として回収するし
まあ豊かにすると言えばそうなんだろけど
賢くない酷いバラ撒きじゃーな
だし一部の企業や個人にたまってもなぁ
そんなの社会主義みたいになるじゃんｗｗ
- 144 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:03:19 ID:+qlPHl1F0.net
- >>127
破滅に突き進んでるな
- 145 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:03:24 ID:S+CQl/+v0.net
- なんか基本的なこと分かってない人ばかりのスレだね。
国が借金してるなら、誰に借りてるかぐらいは考えよう。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:03:29 ID:RPa2w2ra0.net
- それなら消費税０％にして
代わりは赤字国債で賄えばいいじゃん
- 147 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:03:31 ID:z34aDRhm0.net
- MMTというのは現代貨幣理論
貨幣はどうやって産まれるのか？
信用創造とはどういうとなのか？
借金借金と言ってる方々はここを全く考えていない
- 148 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:03:39 ID:cHN8tRfY0.net
- >>120
信用創造ってわけよ。
現実、銀行貸し出しするときに、銀行が日銀に担保を出すか？って話。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:03:39 ID:XMyVvvBY0.net
- >>133
人口減ると消えるのは需要だけだと思ってるのか？
馬鹿すぎ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:03:42 ID:O8LyLWt60.net
- >>!20
当座預金というお金を発行している。
お金の円というくくりの中で形を変えて存在している。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:03:47 ID:NKA4Op8X0.net
- まだ 三橋とか藤井聡とかに影響される知恵遅れがいたもんだw
- 152 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:04:07 ID:CoQymTJr0.net
- >>5
おまえはばか
- 153 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:04:08 ID:gN1jPkqZ0.net
- 長島昭久も反緊縮に転向したし。
消費税増税で緊縮の立憲民主党終了だな。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:04:13 ID:vcZEwkUN0.net
- >>142
いや特別会計こそほとんど社会保障費だが
- 155 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:04:14 ID:+qlPHl1F0.net
- >>117
少子高齢化で市場が縮むのに生産性を上げたら、、、
アホでも結果はわかるわな
- 156 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:04:16 ID:OISYiB/D0.net
- 米国債買わなければね
- 157 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:04:28 ID:NKA4Op8X0.net
- アホ太郎ちゃんも昔は同じ事いってたぞw
麻生太郎
日本に財政問題なんかない！
ギリシャとは違う！
https://logmi.jp/business/articles/14626
今 → 消費税増税は必要、減税？バカいうな？
- 158 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:04:41 ID:O8LyLWt60.net
- >>120
当座預金というお金を発行している。
円というくくりの中で形を変えてお金は存在している。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:05:01 ID:sq64abF60.net
- >>1
れいわ新党立ち上げろ！
- 160 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:05:08 ID:F0/4qo2b0.net
- >>119
余り低知識がクチを開くなよw
たとえカネの一部が日銀から国に帰ろうと、何の意味もないw
税収を国債の利払いに充てたのは同じだからな。
国債の借り換えをしても、借金額が増えて、税収が吹き飛ぶことは同じだよ。
コリアンのような低知識は、経済を語らん方がいい。
金カネの動きは、一切の詭弁やゴマカシが通用しないからな。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:05:08 ID:mXMcUDVL0.net
- 借金も利子を払ってるうちは一応は借金でいられるけど
霞食って生きていける訳じゃないから借り換えでも
いくばくかの現金はいるんだよね
無限に金が刷れるんだったら税金なんて必要ない
それに利子の支払止まったらゴミだし
革命前の資本家の金庫は金銀財宝があるだろうって
食えないのでと暴動で襲われても中にあったのは返済のあての無い
借金の証文 国債ばっかりで 物さえあれば略奪としてなんとかおさまったのに
ゴミばっかりで更に怒りに火をつけて根こそぎ殺されちゃった
- 162 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:05:23 ID:R9ZB37hx0.net
- >>149
少子高齢化で消費しないのに設備投資して大量生産しろと？
キチガイ？
- 163 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:05:30 ID:03y+bUdg0.net
- >>155
同時に労働力も減るんだが
- 164 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:05:30 ID:cIYkBXk80.net
- >>120
市中銀行の信用創造は基本中の基本やで。
市中銀行が預金の又貸しをしていないことは黒田も認めたろ。
国会見ろよ。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:05:47 ID:JdpOp2Rf0.net
- こいつMMT論者だろ
机上の空論
- 166 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:05:51 ID:EU2UDmoJ0.net
- ネトウヨどうすんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生派だよ この人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:06:02 ID:5YTg5tAl0.net
- >>121
ちょっと、何言ってるかわからないｗ
銀行を通じて借金するとその借金した額が世の中にお金が誕生する
これは信用創造と言って高校生でも習う基本やぞ
もし知らないなら、ググって勉強した方がいい
本当に目からウロコだし
- 168 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:06:03 ID:O4vt41HB0.net
- じゃあ毎年100兆発行して無税国家にしろや
- 169 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:06:10 ID:C8NYI7iZ0.net
- 自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 ８４兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
?貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
?中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
?貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。
５ｙ５４ｙ４
- 170 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:06:21 ID:6GZw4alt0.net
- いいアホだなー
- 171 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:06:22 ID:R9ZB37hx0.net
- >>141
少子高齢化で市場が成長しないのに金利を払えるわけないだろ
マイナス金利って聞いたことある？
- 172 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:06:24 ID:cHN8tRfY0.net
- >>106
外債と内債の違いぐらい把握しろよ。ｗ
外債は為替があるため外債償還の時には為替変動を来すが、内債の場合は純粋に通貨
発行だけでOK。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:06:28 ID:C8NYI7iZ0.net
- ■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、?日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
?首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。
■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm
４ｙ５４
- 174 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:06:31 ID:NKA4Op8X0.net
- 元日雇い派遣の三橋（ネトウヨ）とか
土木しか知らない京大教授（ネトウヨ）とかw
- 175 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:06:36 ID:TL6QnkHj0.net
- >>155
> 少子高齢化で市場が縮むのに生産性を上げたら、、、
> アホでも結果はわかるわな
少子高齢化はインフレ要因だろ・・・。
- 176 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:06:39 ID:vcZEwkUN0.net
- 前から思うんだが、なんで高卒非正規年収300万とか障害者がＭＭＴ（）とか言ってるんだ？
お前らにそんなお頭ないだろ？
底辺やカタワの分際で何か尊い者に成れたと錯覚したいなら聖書か法華経でも読んでろ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:06:41 ID:wHYN/+220.net
- 信用創造で作り出される信用貨幣は、通貨のように働く部分もあるけど、
本物の通貨では無いので、使用出来るケースが限られている。
何で信用創造が出来る銀行が、預金者に金利支払ってまで預金という債務をかき集めると思う？
そうしないと、まともに銀行業は営めないからだ。
信用貨幣ではまともな商売が出来ないので。
例えば国債だって買えない、買う為の金を口座に振り込めないから。
- 178 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:06:41 ID:03y+bUdg0.net
- >>162
キチガイはお前だろ
誰かも言ってるが少子高齢化で減るのは消費だけだと思ってるのかよ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:06:51 ID:0mcRrXZX0.net
- >>1
脳にウィルス入っちゃた系？
- 180 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:06:52 ID:JdpOp2Rf0.net
- じゃあ無税国家にしろというと徴税貨幣価値論という謎理論で誤魔化す
- 181 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:06:59 ID:R9ZB37hx0.net
- >>163
で？
何故設備すると思うの
- 182 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:07:04 ID:CoQymTJr0.net
- >>3
じゃお前の預金口座は没収な
国の借金を返したいんだろう
- 183 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:07:23 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>165
MMTは事実や出来事に着目して考える学問だから現実派
- 184 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:07:28 ID:cHN8tRfY0.net
- アンカー間違えた。ｗ
>>172は>>118へのres
- 185 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:07:28 ID:cIYkBXk80.net
- >>161
税金は財源のためにあるんやないで。
税金は国民経済に影響を与え、物価水準、雇用水準、金利水準
あるいは富の再分配を操作するためのマクロ経済政策の手段なんやで。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:07:35 ID:oOQkWhPV0.net
- 国債発行しても大丈夫系の論理ってアベノミクスでも使われてたよね
- 187 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:07:41 ID:NKA4Op8X0.net
- 日本は世界一のお金持ち国家！
日本は世界最強の経済大国！
↑
そんな世界最強国家が消費税2％上げただけで破綻すんのか？w
- 188 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:08:04 ID:R9ZB37hx0.net
- >>175
>>117 ←このアフォは消費が減るのに生産性を上げろと言ってるんだが
- 189 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:08:10 ID:03y+bUdg0.net
- >>181
労働力が減って供給制約に晒されやすい環境になるからに決まってるじゃん
- 190 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:08:22 ID:oTZaDNBS0.net
- 銀行の信用創造など世間の常識だと思っていたけれど、エリートも含めて実際はそうでもなかったようだ。
- 191 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:08:30 ID:CoQymTJr0.net
- >>10
負債じゃないよ
通貨発行残高だ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:08:35 ID:EU2UDmoJ0.net
- あんどう先生霊視したら千手観音ついてるわ すごい
- 193 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:08:42 ID:r5vYpiEI0.net
- 山本！お前は消費税廃止だろ？
今言わないでどうすする？
- 194 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:08:47 ID:6JA+9rFX0.net
- >>188
客観的に見てアホはお前
- 195 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:08:50 ID:2wP898Pi0.net
- じゃあ国債もっと刷ろうぜ
- 196 ：○：2020/03/21(土) 19:09:01 ID:3nR4jH3C0.net
- >>83
大英帝国も日本も戦時国債を百年単位で返済しておりますが。
- 197 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:09:05 ID:h8MWjr1T0.net
- 明日から安藤総理でいいよ。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:09:04 ID:JdpOp2Rf0.net
- >>183
それ自体が机上の空論
- 199 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:09:06 ID:pyZRoZrD0.net
- 安倍の次は山本総理
- 200 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:09:07 ID:uLa7HIsa0.net
- >>3
おまえがなｗ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:09:17 ID:vcZEwkUN0.net
- >>167
分からないのはお前が高卒とかだろな
頭悪いんだから黙ってろよ
現実では日本社会の底で下向いて生きてるんだろ？
＞これは信用創造と言って高校生でも習う基本やぞ
バランスシートの拡大の前提は収益性だ
何の価値もないウンコを高値つけてみんなでぐるぐる転売してればみんなホルホルできるなんて
そんなアホな話成立するわけねーだろｗ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:09:28 ID:W2cF7ylJ0.net
- こういう時は50年債とかだして銀行個人に買わせていい
50年後の償還時には実質で2/3くらいになってるだろうし
どのみち借り換えでまた50年起債すりゃいい
そんな先のことに責任持てるのか！っていうヤツ必ずいるけど
俺ら和同開珎も1円札も使ってないわけで
今の30兆は100年後の30兆とは違う。ゴーイングコンサーン。
自然と続く成長こそ魔法 そして成長とは人間の欲の総和。無限。
そのかわり人口政策と成長刺激だけは全力で。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:09:41 ID:ZFL2jgpy0.net
- >>177
なんか根本的な部分間違ってるぞ
貨幣というものは信用て成り立ってる
- 204 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:09:52 ID:MY+v5KWj0.net
- だったら全国民に1兆円づつ配れ。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:09:55 ID:QcNBX4pn0.net
- 二階派は問題児ばかりｗ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:10:06 ID:9U8VtAX20.net
- 国の借金は確実に増えるけど、もうヤケクソなんだろうな。国が返さないで誰が返すんだろう
- 207 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:10:06 ID:wan07Pke0.net
- 今更ながら財投という信用創造エンジンを最大限有効に使った田中角栄の凄さが判る
そしてニクソンショックに踏みきったアメリカが角栄をガムシャラに潰したのも理解できる
- 208 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:10:11 ID:cIYkBXk80.net
- >>195
そういってるやん
- 209 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:10:31 ID:C8NYI7iZ0.net
- ★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★
Q：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか？
A：国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q：こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか？
A：国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ
「隣組読本 戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg
- 210 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:10:35 ID:r5vYpiEI0.net
- >>203裏付けはそもそも金GOLDだよな
- 211 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:10:37 ID:cHN8tRfY0.net
- >>187
国債償還すると事実上民間資産が減少しますからね。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:10:41 ID:TL6QnkHj0.net
- >>188
> >>117 ←このアフォは消費が減るのに生産性を上げろと言ってるんだが
消費(需要)も減るが、供給はそれ以上減る。
- 213 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:10:44 ID:GXZpdsG30.net
- 日本の国民の大半は金融緩和の意味さえ理解していない
安倍も黒田もだ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:10:47 ID:h8MWjr1T0.net
- >>199
まあそれでもいいけど、しばらく安倍恐慌が続くのは勘弁。
- 215 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:10:55 ID:CoQymTJr0.net
- >>161
無限に刷ったら悪性のインフレになるだろう
今デフレだ
アホ
今金刷って使わなかったら何時やるんだ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:11:01 ID:cIYkBXk80.net
- >>177
貨幣＝負債やで、わかってんの？
- 217 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:11:10 ID:i138ECiC0.net
- >>127
国家破産が近いな
- 218 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:11:23 ID:ZFL2jgpy0.net
- >>210
そう
ドルがそれをやめた時点で信用が全てになってる
- 219 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:11:25 ID:NKA4Op8X0.net
- つーか この手の詐欺話は
10年前からネトウヨ相手にやってたやってやんw
ブックオフの100円コーナーに沢山その手の本はあるぞw
- 220 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:11:26 ID:QcxkRunn0.net
- 資産は増えるが生活は変わらないよ。物価が上がってるだけだ。
結局のところ、国民の生産性を上げて、GDPを増やすしか豊かになる道はないよ
- 221 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:11:34 ID:O8LyLWt60.net
- >>198
どこが机上の空論なのか具体的に話しないと。
MMTは事実なので〇〇論とかそういう物じゃない。
事実じゃないというなら、どう事実じゃないのか説明しないと。
- 222 ：○：2020/03/21(土) 19:11:35 ID:3nR4jH3C0.net
- >>188
消費が減る以上に供給力が落ちたら、それこそハイパーインフレなんだよ。
だから今のうちに国内の供給能力を維持、向上しておこうというのが本来のあり方。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:11:58 ID:EU2UDmoJ0.net
- 山本太郎はまっくろなんだわ 霊視するとな。 なんか黒い巨大な影がみえるからやめといたほうがいい
バックにやばいやつらいるわ 安藤先生のがいいわ これは
- 224 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:12:10 ID:2O13eWk20.net
- 国の財政を一般家庭の家計簿と同じように言うから国の借金がとか言うんでしょ
下に金回さず健全な経済が回るわけがない
株に突っ込んでぐるぐる上で回してるだけで実体経済よくなるわけねえわ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:12:11 ID:29HMJ/6f0.net
- >>209
さすがに敗戦の供給難に触れないのは小学生でもあれ？って思いそうなもんだが
- 226 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:12:14 ID:i138ECiC0.net
- >>127
これ利払いできなくなるパターン
- 227 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:12:22 ID:cHN8tRfY0.net
- >>198
見事に日本がMMTの正しさを実証しているわけだが。ｗ
- 228 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:12:24 ID:NKA4Op8X0.net
- 日本は世界一のお金持ち国家！
何が何でも破綻しない！ ｷﾘｯ
消費税増税？ 破綻するぅ～止めろ～
- 229 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:12:36 ID:wHYN/+220.net
- 信用創造を打ち出の小づちか何かと勘違いしてる人が最近多いけど、
通貨が発行体にとっては債務だという事が分かっていれば、そんなアホな思い違いしないで済むよ。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:12:38 ID:HknwrJsL0.net
- そもそも税だけが財源なら
100兆円も予算組んでるのおかしいと思わないと
- 231 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:12:44 ID:JdpOp2Rf0.net
- アメリカの左翼が言い出した机上の空論を
日本の右翼が熱狂して挙句にこれは左翼の理論だと言って
本家から突き放される日本の右翼
- 232 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:12:46 ID:TL6QnkHj0.net
- >>210
> >>203裏付けはそもそも金GOLDだよな
釣り？
- 233 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:12:50 ID:vcZEwkUN0.net
- >>221
インフレになったら速攻で税金上げる政治家と喜んで払う金持ちや法人ってのはどこに居るんだ？
俺は見たことないが
- 234 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:13:02 ID:cHN8tRfY0.net
- >>209
外債と内債の違いも解らんバカ。ｗ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:13:08 ID:oTZaDNBS0.net
- 銀行預金で国債を買ってるんじゃない
国債を発行して政府支出をすると預金が増える
国が借金をするとお金（預金）がなくなるわけじゃない
- 236 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:13:34 ID:CjTxvLlp0.net
- 同じ太郎でも山本よりは麻生が良いな
- 237 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:14:04 ID:9fLDT0Ld0.net
- >>220
生産が需要を上回ってるから消費を増やさないとGDP上げられんくなってるんじゃねーの
アマゾンだかGOOGLEの偉い人も言ってるじゃん、庶民に金ばら撒かねーと売り上げあがんねーぞと
- 238 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:14:15 ID:r5vYpiEI0.net
- >>232
いや、そもそもは金がお金の裏付けだよ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:14:18 ID:1N0wsGVH0.net
- ケインズから変わらない基本なんだな
馬鹿はまだ財務省に騙されてる
- 240 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:14:26 ID:Y4mtZbld0.net
- 馬鹿すぎ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:14:43 ID:cIYkBXk80.net
- >>209
敗戦で供給能力失ったやろ。
さらに戦後に政府が貨幣回収したんやで。
今、コロナで会社が潰れて供給能力を失いつつる。
さらに、増税で貨幣回収しまくってる。
歴史は繰り返す。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:14:43 ID:i138ECiC0.net
- >>235
>>127
利払いが凄いことになりそうだ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:14:55 ID:cHN8tRfY0.net
- >>236
ゴミだな。ｗ＞麻生の方
- 244 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:14:59 ID:9U8VtAX20.net
- >>234
戦前戦中の日本が外債なんて出してるわけないでしょ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:15:01 ID:CoQymTJr0.net
- >>206
自国通貨建ての債務を返済してるバカな国は日本だけ
普通は借り換える
つまり債務は雪だるま式に増え続けるわけだ
だがそれが正常だ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:15:06 ID:oTZaDNBS0.net
- 麻生太郎も野党時代は山本太郎と同じようなこと言ってたよ
ユーチューブとかに動画残ってるよ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:15:15 ID:Jg78SZ540.net
- 民間が豊かになると役人が相対的に貧しくなるから財務省は許せないんだよ。
リーマンのときも一人もクビにならず、1円も給料減らなかったのが役人だからな。
不景気不況など屁のカッパ、むしろ我が世の春なのが役人。
是が非でも大不況にしたいんだよ。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:15:17 ID:Zw9JY3U70.net
- >>220
今より未来の方が資産多いから借金できるわけで。
借金ができるから物が売れて給料も増えて増税しなくても税収が上がって老後の心配も無くなって借金できる。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:15:17 ID:EU2UDmoJ0.net
- 麻生本人はもうだめだよ。祖父の吉田茂は名宰相だったけどな 麻生太郎大先生はお年を召されて
物事の本質が老衰しすぎて見えなくなってる。
- 250 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:15:27 ID:cHN8tRfY0.net
- >>238
１世紀ぐらい前の方ですか？ｗ
- 251 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:15:50 ID:j+wGAr3n0.net
- >>238 タイムトラベラー？
- 252 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:16:00 ID:O8LyLWt60.net
- >>209
その時は財政破綻しなかったし、高インフレになったのは
国民の手元にお金がある状態で、街の生産設備が戦争の空爆で破壊されまくったから。
今はデフレの状態。
つまり供給能力の方が需要より高い。
ここで国民所得が少々上がっても、供給能力はそれに耐えられるし、
耐えられなくなったら、物やサービスの生産者側は新たな設備投資すればいい。
これが弱インフレの経済成長している経済の良い状態だ。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:16:11 ID:cIYkBXk80.net
- >>242
政府が日銀に払った分は決算後に国庫へ納付されるんやで。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:16:13 ID:vDX/Udjn0.net
- 財務省が は？ バカなの？ とひと言 ↓
- 255 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:16:24 ID:i138ECiC0.net
- >>245
しかもかなりヤバイ >>127
- 256 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:16:28 ID:03y+bUdg0.net
- 麻生は確固たる経済思想など持ってない
その時にいる周りに左右されやすい
- 257 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:16:28 ID:NKA4Op8X0.net
- 2010
日本は世界一のお金持ち国家！
財政問題なんかない！
おまえ等の未来はバラ色！
無職ネトウヨ（30代）
すげー！パチパチ
2020
日本は世界一のお金持ち国家！
財政問題なんかない！
おまえ等の未来はバラ色！
無職山本太郎支持者（40代）
すげー！パチパチ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:16:31 ID:wHYN/+220.net
- 民間金融資産の中で、信用創造されたものではない資産でしか、
国債は発行できないようになっているので、
国債発行したから預金が増える訳じゃない。
既に民間に存在している金融資産（信用貨幣は駄目）と交換する形でしか、国債は発行できない。
そうしないと異常な量の通貨が発生するから出来ないようになっている。
信用貨幣で出来ないのは、それだけではなく、そもそも会計原則上有り得ないんだけど。
- 259 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:16:37 ID:NkAMwFTy0.net
- じゃあ国債バンバン発行して国民一人あたり1000万円ぐらいバラ撒けや
これで経済V字回復やんけ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:16:53 ID:OntlJJ660.net
- このMMTの真偽はどうあれ日本の財務省が間違っているのは明白だよな
- 261 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:16:57 ID:cHN8tRfY0.net
- >>244
実際、見て見ろよ。ｗ
内債が出せるってことはその国がかなり豊かになってないと無理なわけで。
で、戦後のインフレも生産設備の崩壊と、戦後補償の為替によるものだから。
だから３６０円固定レートだったわけで。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:17:06 ID:vcZEwkUN0.net
- >>245
正常なんて誰も言ってないと思うが
過去は人口が増えて名目ＧＤＰが増えていったから肯定されただけだな
- 263 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:17:17 ID:JdpOp2Rf0.net
- >>221
逆に現実的という根拠は何なんだよ
マルクスだって科学的社会主義と言ってたけど
科学的だったか？
その理論に基づいて実際にうまく行くという実例がどこにある?
実は日本は中国はMMT的な経済政策が行われていたとかそのレベルの解釈論で
社会実験なんてできるわけない
- 264 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:17:26 ID:9U8VtAX20.net
- >>245
日本だって返済なんてしてないよ。だから借金が増えてる。
さらにいうと、雪だるま式に増えてる債権は結局デフォルトされる。じゃないと有史以来増え続けてる債権が存在しないとおかしい。
現実には増えすぎた債権は必ずデフォルトされてる。歴史上増え続けてる負債なんてないのがなによりの証明
- 265 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:17:36 ID:i138ECiC0.net
- >>253
9割だけな
しかも国債の保有者は日銀だけじゃない
- 266 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:17:39 ID:Isw270En0.net
- >>3
てめえが無能なんだよ
無能に吠える資格はない
- 267 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:17:39 ID:TL6QnkHj0.net
- >>238
> いや、そもそもは金がお金の裏付けだよ
はいはい。
ヘタすぎ。
- 268 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:17:40 ID:FuDpAleR0.net
- >>62
国債買う日本人に返さんといかんだろ。頭大丈夫かｗ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:17:55 ID:wan07Pke0.net
- >>171
払える払えないではない
金利払う者がいない通貨は死ぬという厳然とした事実だ
それは物々交換の目録であってもはや通貨ではない
- 270 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:18:12 ID:1J+mTxYQ0.net
- 財務官僚を何人か粛清すれば解決
- 271 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:18:14 ID:RKXncr6v0.net
- 国債発行するのは良いけど今みたいにかぶにつぎ込んでも日本の金が海外に流出するだけ
国内の成長産業に投資するようなものでないと無意味
- 272 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:18:24 ID:+/yXBXXk0.net
- >>83
信用創造で得られたお金で金利は返せないぞー
足りなくなるぞー
信用創造以外でお金は作れないから国債発行残高は減らせないんだぞー
- 273 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:18:25 ID:NKA4Op8X0.net
- クレクレ乞食(中高年）に未来はないw
- 274 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:18:42 ID:TFpUuGES0.net
- >>264
返済はしてるさ、年間25兆くらい
これが緩和効果を薄めてる
- 275 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:18:49 ID:wHYN/+220.net
- 日本政府は自国通貨建て債務を増やしている状態で、
返済しても借り換えた上、更に債務を増やしている状況だ。
ドイツその他一部先進国は、ガチの公的債務削減まで始めているので、
公的債務減らす国がないなんてのは、ただの嘘。
- 276 ：○：2020/03/21(土) 19:19:15 ID:3nR4jH3C0.net
- >>246
財務省に丸め込まれたんだろうね、安倍総理共々。
- 277 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:19:16 ID:vcZEwkUN0.net
- 「ネットde真実の経済学をしる俺は賢者なんだ。高卒でも賢者なんだ！なぜ世間は俺を認めないんだ！」
↑こんなん言ってる暇ったら本でも読め
お前らが無知で愚かな底辺カス扱いされる理由が書いてる
- 278 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:19:36 ID:2wP898Pi0.net
- だがあまぞんやググル自身は金をばらまかない
お前らがばらまけという姿勢
- 279 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:19:41 ID:NKA4Op8X0.net
- 10年前にコレを信じて何も努力しなかったネトウヨは年だけとって貧乏なままですw
- 280 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:19:44 ID:hq54zArU0.net
- 政府紙幣を１００兆円１枚作って日銀で換金してもらえばいいんじゃない。ちょっとインフレになるだけさ
- 281 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:19:46 ID:BMleBF6Q0.net
- 「(赤字国債を発行して)将来世代にツケを残すな」
これほど残酷な文言も珍しい。
地獄への道を善意で舗装している。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:20:06 ID:TL6QnkHj0.net
- >>222
> 消費が減る以上に供給力が落ちたら、それこそハイパーインフレなんだよ。
さすがにハイパーインフレはないわｗ
国内の工場のほとんどがぶっ潰れでもしない限りな。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:20:13 ID:5YTg5tAl0.net
- >>220
適度にお金の価値を下げて投資と消費を促さないと
お金の回りが悪くなるぞ
だから適度なインフレが経済にいいと言われてるわけで
お金が増えること自体に意味はあんまりない、その分通貨の価値が下がるから
- 284 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:20:21 ID:O8LyLWt60.net
- >>233
どこにいるも何もその時に政治家が決断すればいいだけだろ。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:20:22 ID:cIYkBXk80.net
- >>258
国債の発行は日銀当座預金やで。
貨幣とは負債やからな。
信用創造された貨幣と国債で発行された貨幣。
それ以外の金融資産て何？
この世に負債でない貨幣はないで。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:20:40 ID:ocLgeYru0.net
- https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
財務省ホームページ
・日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
財務省自らが日本に財政問題無いって言ってるのに、何故か国の借金で破綻する～って増税＆緊縮財政やって
20年間の経済成長率マイナスとかアホなことやってるのが日本なw
- 287 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:20:42 ID:+AS7FDCP0.net
- 政府の赤字は民間の黒字。
これは単なる経済の基本。
算数すら出来無いランサーズと財務省のゴミは小学校からやりなおせ。
- 288 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:20:51 ID:9U8VtAX20.net
- >>261
貧乏だから内債しか出せないんだよ。外債出すには条件が多いからね。
ついでにいうと、戦後のインフレは生産設備の崩壊とも戦後補償の為替とも無関係。
戦後のインフレが始まったのは戦争終結後ですでに生産設備の破壊は行われてない状態だったし、戦後補償なんてされても居ない頃。
戦争直後は戦争に使われてたリソースがまるまる使える状態になったから物資は逆に増えてるくらいだよ。
- 289 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:20:51 ID:NKA4Op8X0.net
- >>277
読んでるよ
三橋貴明とかグッチーとか広宮孝信とかいうアホ本をw
- 290 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:21:16 ID:LA3eI91B0.net
- 家計で借金するときは
生涯年収ある程度決まってるから
借りれる額も決まってるけど
国は人の寿命に左右されないから借り換えが出来るんだよボーイ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:21:18 ID:olyM2s6w0.net
- 問題なのは
投資としての国債(後で回収できる)なのか
単なる赤字補填のための国債(完全な負債)なのか
国債を分けて論じないやつは総じて信用できない
- 292 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:21:20 ID:TL6QnkHj0.net
- >>281
> 「(赤字国債を発行して)将来世代にツケを残すな」
>
> これほど残酷な文言も珍しい。
> 地獄への道を善意で舗装している。
将来世代にカネを残すなって言ってるのと同じだからな。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:21:38 ID:9U8VtAX20.net
- >>274
返済分以上の借金をしてる状態を借り換えって言うんだけどね
- 294 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:21:44 ID:cHN8tRfY0.net
- >>263
銀行で商貸を起債してみれば一目瞭然。
担保無くても信用借入が存在する以上、銀行は変換ではなく創造しているわけだ。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:21:48 ID:2wP898Pi0.net
- 個人の借金はその人の一生のうちのものな気がするけど国の借金って次代へ借金背負わせてる感じがする
- 296 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:21:54 ID:cIYkBXk80.net
- >>275
ドイツはユーロやで。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:21:54 ID:i138ECiC0.net
- >>271>>127
それは言える
日銀が市中銀行から国債を買っても、
銀行は成長市場の海外に投資してる
にほんは少子高齢化で市場が縮む衰退国家なので
だから予測不能の事態で世界が不景気になると金を返しに来るから円高になる
- 298 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:21:57 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>264
現代の金融制度はまだ歴史が浅いんだから有史と比べる方がおかしい
しかも戦争という経済と無関係の理由で潰れた国ばかりじゃないかよ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:22:03 ID:wan07Pke0.net
- >>249
麻生は貧乏神与謝野に取り付かれて死んだ
今いるのはただの悪霊ｗｗｗ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:22:11 ID:NKA4Op8X0.net
- コレって 貧困ビジネスだから
左の貧困層にも有効なんだよねw
右の貧困層からは既に詐欺師扱いされてるから、そこ開拓しないと金儲けできないしなw
- 301 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:22:13 ID:QcxkRunn0.net
- >>237
需要が減れば価格が下がるからある程度は問題ないよ。いわゆるデフレだけどね。
彼らは設備投資がすごいからインフレにしてほしいんじゃない？
金ばらまいてもインフレになるだけだから実質GDPは増えないよ。
国民の生産性を上げれば実質給与は増えるしそれによって需要も増える。
より価値ある物が庶民に行き渡るから生活が豊かになるよ。
- 302 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:22:52 ID:CoQymTJr0.net
- 財務省と主流派経済学者に騙されてるバカばかりだから
結局最後は消費税とコロナで大恐慌必至
その結果会社が次々に倒産して物やサービスの供給能力が失われる
そのせいで悪性のインフレ
現金は価値を失う
ま、バカばかりだから仕方ないね
どうせバカな年寄りどもが悪性インフレで資産を失うだけだ
デフレに甘えてきたんだから自業自得だね
- 303 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:22:56 ID:ocLgeYru0.net
- 対外債権 350兆円 世界一
家計の貯蓄額 1900兆円 貯蓄超過 世界一
外貨準備金 1.2兆ドル 世界二位
財務省の国の借金で破綻するに騙されるな
そもそも自国通貨建ての借金で破綻するわけない
だって刷って返せばいいだけ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:23:02 ID:fkF0Mzhf0.net
- >>289
で、お前がアホでないということを証明してくれよ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:23:05 ID:r5vYpiEI0.net
- >>250そもそもって言ってんだろw
- 306 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:23:07 ID:Lag7LBZq0.net
- これをばらしちゃうと財務省が税金あげる根拠が消えちゃうｗ
いろんなウソがあばかれるコロナでしたね
- 307 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:23:13 ID:vcZEwkUN0.net
- >>284
で増税決めれたとして、次のステップだが誰がそんなもん喜んで払うんだ？
みんながみんな何もできないどこの国にもいけない無知で無力なお前の親父ではないんだが
- 308 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:23:18 ID:O8LyLWt60.net
- >>263
社会実験というか、今現在のありのままをMMTは説明しているだけ。
これは理論じゃない。事実の説明だ。
- 309 ：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W ：2020/03/21(土) 19:23:26 ID:R/WQIm1D0.net
- いやいや(^。^)y-.。o○
いつから
税=財源という考え方になったのや?
- 310 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:23:30 ID:i138ECiC0.net
- >>127
国債が暴落してる今、この発言は頭おかしい
- 311 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:23:30 ID:QcxkRunn0.net
- >>283
もう日本はインフレだ。2018年と2019年は1%のインフレ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:23:30 ID:4eTNI8xH0.net
- 山本太郎自民党入れよ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:23:36 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>291
回収する必要が一切ない
そもそも通貨発行権を持つ政府と
限られたお金をやりくりしなければならない民間とでは違う
政府や国から見てみれば国民が生活に必要なものを生産さえしていればいい
- 314 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:23:45 ID:TL6QnkHj0.net
- >>276
> 財務省に丸め込まれたんだろうね、安倍総理共々。
安倍は最初からガチガチの新自由主義者だったよ。
総理になったとたんに｢国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去った｣と言ったからな。
丸め込まれたにしては時間差がなさすぎる。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:23:51 ID:Oiav8cw20.net
- 安藤の知名度が低すぎるだけで山本太郎より前から言ってるよ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:23:52 ID:xO+YwQrH0.net
- >>277
本当に高学歴なら、経済に関しては日本の高学歴は役立たずが多いのがわかると思うけどね
全体的に新自由主義が強すぎる
特に慶応閥は酷く平成二大戦犯、緊縮マニア橋本と小泉は出身
- 317 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:24:25 ID:4N++0Rjz0.net
- モノは考えよう。
幸せと思ってる人は幸せ。
不幸と思ってる人は不幸
- 318 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:24:37 ID:8VGqAtoV0.net
- バカ「話は聞かせてもらった借金は心配ない」
アホ「な、なんだってー！」
- 319 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:24:50 ID:5YTg5tAl0.net
- >>264
世界中の国債の量が現代の貨幣システムになってからどれだけ増えてると思う？
何万倍ってレベルじゃ済まんぞ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:24:53 ID:cHN8tRfY0.net
- >>288
内債でどこから調達するんだ？ｗｗ
外債で起債して外貨を調達してるだろ。
ジンバブエなんて正にそれ。
物資が逆に増えてるのなら、配給とか闇市は無かったよね。ｗ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:24:55 ID:vcZEwkUN0.net
- >>289
単に救いの言葉が聞きたいなら聖書読めばいいのになｗ
「天の国はお前ら底辺ちゃんやカタワちゃんのものだ。金持ちは入れてやらんぞ」って
まさに彼らが求める言葉が書いてる
- 322 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:24:57 ID:TFpUuGES0.net
- >>293
だからこの分は借金が消滅した状態
もう500兆は実質借金は消滅した状態になってしまってる
- 323 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:25:13 ID:9U8VtAX20.net
- >>298
金融制度なんて昔からあったし、債券なんて昔から発行されていた。
さらにいうと、戦争なんてなくても普通に債権が放棄されるかデフォルトされるかしてた。戦争が絡むのが多いのは戦争で借金を増やしても勝てば
相手から取れるからって理屈だった。
しかし、戦争が大規模化されて金がかかるうえに破壊が増えたので借金して戦争しても相手からの賠償金が望めなくなったのが大きい。
イギリスもアルゼンチンもソビエトも戦争無関係でデフォルトしてるのに何を言ってるの？
- 324 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:25:26 ID:Haerje7E0.net
- >>15
今は日銀が国債を買ってくれているから国債の発行と通貨の流通量が関連付けられているけど、
日銀が国債を買ってくれなくなれば、通貨発行と国債発行は関係ないよ。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:25:37.66 ID:jnKzBKuP0.net
- そもそも何のための長期国債であり借換債なのかって話
債券に関する理解が無さすぎる
- 326 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:26:08.60 ID:K4mVP5Gp0.net
- https://i.imgur.com/c7YFAz2.jpg
個人的にYahooニュース閲覧トップのコメントに無駄な支出を減らせという馬鹿が消えて
外国で財政支出の拡大のニュースをみて感化された奴が増えて嬉しい
- 327 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:26:10.74 ID:TL6QnkHj0.net
- >>305
> >>250そもそもって言ってんだろw
「元々」の間違いでは？
- 328 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:26:11.23 ID:QcxkRunn0.net
- >>248
それじゃ金貸屋が損するだろ。つまり、金利を高めに設定される。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:26:22.63 ID:Haerje7E0.net
- >>322
新たな借金に付け替えただけだよ
- 330 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:26:32.65 ID:jnKzBKuP0.net
- >>324
日銀はインフレターゲットを設定しているからそれを越えるまでは買える
基本インフレターゲットより失業率を見てるけどね
- 331 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:26:35.94 ID:9U8VtAX20.net
- >>322
実質もなにも、言い張ればそれが現実だーって騒いでるだけでしょ。
もっとも実質的なデフォルト状態というなら話は違ってくると思うけど
- 332 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:26:59.59 ID:wan07Pke0.net
- >>264
通貨じゃん
- 333 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:27:18.41 ID:cljWdihS0.net
- >>323
管理通貨制度が一般的になったのはごく最近だと思うが…
- 334 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:27:25.35 ID:SyVGV6kZ0.net
- そもそも国債は自国建通貨でやってる分には借金ではなく、需要に影響を与えることで物価をバランスさせる為の仕組みに過ぎない。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:27:30.94 ID:HbTr91m20.net
- このスレ読んでもネトウヨなんて使ってる連中の役立たずさがわかるな
ウヨを憎悪してるから経済リベラルかと思いきや、財政緩和路線提唱者を低学歴扱いするガチガチの経済右翼(新自由主義)
日本社会に何の役にも立たない連中
- 336 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:27:32.12 ID:ocLgeYru0.net
- >>291
回収するって考えが間違い
政府が最初に金をばら撒いて税金で回収してるのが正解
税金が確定するの翌年の3月
それまでに政府は担保も財源もな財務省証券で国債発行して予算執行してる事実を知らない
ザイゲンガーとか言ってる奴は税金で徴収してから、予算執行してると勘違いしてる
これ逆な
政府がお金をばら撒いてから税金で徴収してるの
- 337 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:27:38.26 ID:NKA4Op8X0.net
- この安藤なんたらも
閣僚とかなったら 増税とか言い出すだろうw
- 338 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:27:51.31 ID:TFpUuGES0.net
- >>329
相手が日銀の場合は無限に付け替えが可能
だから実質返済状態なのさ
- 339 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:28:01.59 ID:vcZEwkUN0.net
- >>322
日銀総裁が認めてないことをお前が認めるのか・・・ｗ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:28:02.27 ID:K4mVP5Gp0.net
- https://i.imgur.com/3uJaVzC.jpg
株価が経済政策の成果なら安倍政権は民主党以下
- 341 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:28:02.56 ID:BXNmE/cS0.net
- がんばれ
今は、減税か財政出動しか無い
- 342 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:28:06.89 ID:8J5SqB6W0.net
- >>1
国が借金してバラまいても、その金はそのまま国民の資産になる。
それだけの話。
- 343 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:28:12.43 ID:yemdyPp20.net
- 山本太郎はオワコン
- 344 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:28:19.13 ID:wAzsdRT70.net
- 円の価値がなくならないという保証はあるんですか？
- 345 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:28:23.40 ID:QcxkRunn0.net
- >>310
一時的なものだよな。ダウ暴落でみんな仕込みたがってるから、
低リスク資産が軒並み売られて米株の買い入れしてる。
- 346 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:28:51.98 ID:BWbl098g0.net
- 国債発行して少しインフレに持っていった方がいい
デフレ化ではお金を溜め込んで消費しない奴が出てくる
要するにインフレ事態が消費意欲の刺激策ってことな
- 347 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:28:54.39 ID:O8LyLWt60.net
- 工作でMMT叩いてる奴は良いけど、
その中には本当に何も知らずに自分の知識と思い込みだけで
MMT叩いている人もいる。
「問題は無知ではない 知っていると言う思い込みだ。」
って、ある作家が言ってた。
まず三橋貴明氏の動画を見てくれ。それでもMMT叩きたくなったら仕方ない。
だいたいこれでみんなMMT理解する。
本当に草の根だけど、こういう事をコツコツ積み重ねて国民全体に正しい貨幣の
認識が広まるのを待つしかない。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:29:06.51 ID:aXGcwujG0.net
- 国民が自ら学んでいかないとこれからも財務省に騙され続けるからな
与野党関係なく消費減税主張する勢力を拡大させるための世論を作らないと
- 349 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:29:08.44 ID:NKA4Op8X0.net
- ネトウヨからすら捨てられた連中を崇めるんだから
山本太郎支持者はネトウヨ以下w
- 350 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:29:10.06 ID:03y+bUdg0.net
- >>335
それがチョンモメンの一番笑えるとこなんだよな
底辺なのに底辺潰しの政策を無自覚に求めてる
- 351 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:29:22.07 ID:vcZEwkUN0.net
- >>335
＞日本社会に何の役にも立たない連中
確かに俺はネオコンネオリベでついでに言うと差別表現大好きだが底辺よりずっと税金納めてきたぞ？ｗ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:29:24.21 ID:JefbTnA/0.net
- 時代が山本太郎に追いついてきたm9🙃
- 353 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:29:34.08 ID:Haerje7E0.net
- >>338
返済されない借金を抱えた通貨は外国から信用されなくなって、結果日本円が便所紙になるんだけどね。
- 354 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:29:39 ID:TFpUuGES0.net
- >>339
必死に株買っちゃう奴が総裁なのが今の悲劇
- 355 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:29:39 ID:iOCuEouS0.net
- >>336
個人の財布と同一視させるように教育してるからね
行政は成功してると言える
- 356 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:29:45 ID:r5vYpiEI0.net
- >>327まあでもお金って何？って聞かれたら「金」だよな
本来はGOLDなんだけどそれだと色々面倒なので紙幣にらなったということだもんな
- 357 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:29:46 ID:W3kdJ7gc0.net
- 何十年もそう言われてるのに、NHK始めマスゴミが一人当たりの借金とか
意味不明な事言い続けてるからなあ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:29:57 ID:wHYN/+220.net
- 日本も終戦後の公的債務処理で、民間金融資産の大部分が吹っ飛んだから、国債発行余地が殆どなかった。
だから戦後日本復興の際は、国債をまともに発行する能力がなく、
世界銀行とアメリカの融資を受けて、対外債務を背負う形で戦後復興を行った。
日本国内に金融資産が蓄積され、国債出せるようになったのは、高度経済成長期も後半に入った６６年になってからだ。
民間金融資産の蓄積を無視し、政府が国債を出せば民間金融資産が増えるなら、そんな真似する必要無いだろ？
でも現実には出来ないから、日本もやっていなかったし、今現在の途上国後進国もやっていない。
出来ないからこそ、世銀やら先進各国からの借款を得て、対外債務を背負ってインフラ整えてる。
国債発行するから預金が増えるーみたいなのは、そんくらい有り得ない話だよ。
そんな事が起こるなら、対外債務背負って発展しようという国は無い。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:30:02 ID:cHN8tRfY0.net
- >>339
連結決算で見れば親会社の負債を子会社が買えば相殺だ。ｗ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:30:02 ID:QcxkRunn0.net
- >>340
草。リーマンとコロナじゃ性質が全く違うやろ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:30:26 ID:NKA4Op8X0.net
- 阿呆太郎ちゃん
三橋？ 昔そんな奴いたな
ネトウヨから票貰うために連んだが
消費税？増税こそ責任ある政治だ！
- 362 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:30:37 ID:wan07Pke0.net
- >>321
アダムスミスじゃんｗｗｗｗｗｗ
資本主義って宗教家が始めたのよ
そしてそのアンチテーゼを始めたのも別の宗教家ｗ
- 363 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:30:42 ID:pDKrF3FI0.net
- >>118
ネトウヨだったかw
馬鹿なのも納得w
- 364 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:30:44 ID:BWbl098g0.net
- インフレだと預金の価値が少しずつ減っていくから
価値が減るくらいなら物を買ってしまおうって気になるだろ
溜め込んでる小金持ちが癌なんだよ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:30:56 ID:TL6QnkHj0.net
- >>356
> >>327まあでもお金って何？って聞かれたら「金」だよな
> 本来はGOLDなんだけどそれだと色々面倒なので紙幣にらなったということだもんな
ああ、やっぱりお前間違ってるわ。
信用の意味が分かってない。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:30:59 ID:S1lxEeKX0.net
- >>1
赤字国債って毎年のように発行してなかったっけ？
民主党政権なんて子供手当ての財源にしてたような…
- 367 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:31:05 ID:mdRIa4Q80.net
- >>11
これな
- 368 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:31:17 ID:vcZEwkUN0.net
- >>347
＞まず三橋貴明氏の動画を見てくれ。
おまえさ、もう自殺したほうがよくないか？
お前の人生、何にもないだろ？
いい年して何の実績も資産もないだろ？
- 369 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:31:29 ID:K4mVP5Gp0.net
- まず 自分の持ってるお札をよく見てみ？
日本国銀行券と書かれている以外に価値の担保や保証なんかないで？
自分らがお金で四苦八苦しているからってお金というものを過度に神聖視や宗教や道徳で見過ぎなんや
- 370 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:31:31 ID:TFpUuGES0.net
- >>353
ならないさ
日本のマネーは世界中にばら撒かれてる
有事に円高になるほどに
- 371 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:32:09 ID:i138ECiC0.net
- >>345
アメリカ人が外国から引き上げて引きこもってるのにか？
>>127 この国債の暴落が一時的とは思わん
- 372 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:32:13 ID:MaiG24Dk0.net
- 藤原直哉
@naoyafujiwara
·
49分
エア・カナダ、客室乗務員5千人を一時解雇 地元紙報道
- 373 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:32:16 ID:Q3qwHp1j0.net
- 国民が豊かになるんじゃなくて、国民の財産を少しずつ薄めてるだけだよ
どうしてそれがわからないんだろ
- 374 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:32:17 ID:8Z++Y76t0.net
- 山本と合流すればいいじゃん
自民はずっとあのままだろ、金融政策
- 375 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:32:32 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>360
安倍政権は盛んに株価で経済政策の成果をアピールしていた
ならば株価の下落が民主党以下の安倍晋三なんかゴミ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:32:41 ID:vcZEwkUN0.net
- >>354
とりあえずお前が言ってる内容を黒田が認めたら為替レートが滅茶苦茶に動くだろうな
簿価レベルで日銀が数百兆円の債務超過になるんだからｗ
- 377 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:32:58 ID:h8MWjr1T0.net
- >>368
そんなに困るのか？
まあ30年間緊縮財政でボケまくってしまいには、名目GDP成長率が世界最低だったもんな。しかも政府債務の金利はマイナス。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:33:20 ID:bPVmV+KS0.net
- >>347
>>361
三橋って奴はなんでネトウヨ信者がいるんだ？
テレビに出てる？
- 379 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:33:24 ID:JefbTnA/0.net
- 中国なんか借金しまくった結果
世界二位の経済大国になったしなあ。
安藤さんや山本太郎は説得力あるよ🤔
- 380 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:33:25 ID:SyVGV6kZ0.net
- >>369
本当にこれ。
お金はサービスを含むモノとモノを潤滑に交換するための道具に過ぎない。
重要なのはモノやサービスとその生産力。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:33:32 ID:aXGcwujG0.net
- 野党は山本太郎担いで自民は安藤を中心にまとまって連携するぐらいの事やってくれ
とにかく緊縮基地外を退場させないと本格的に衰退しそう
- 382 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:33:32 ID:BWbl098g0.net
- 金本位制の時代からタイムスリップしてきた馬鹿は放っておけ
正論しっかり言ってれば理解してくれる人出てくるよ
- 383 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:33:35 ID:j+wGAr3n0.net
- >>356 ゴールドを精錬して取り出せる以前から貨幣的存在はあったようなので
それはちょっとおかしいかもね
- 384 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:33:40 ID:Haerje7E0.net
- >>370
いま円安だよ。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:33:42 ID:NKA4Op8X0.net
- 阿呆太郎ちゃん
国の借金は国民の資産？
借金すれば国民の資産が増える？
財政問題なんかない！
そんな事いいましたっけ？ﾌﾌﾌ
消費税は増税な
- 386 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:33:51 ID:vcZEwkUN0.net
- >>359
一品300円の居酒屋や牛丼屋ぐらいでしか通用しない謎の会計原則に何の価値があるんだ？
- 387 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:33:56 ID:O8LyLWt60.net
- >>344
円の価値は少なくとも国内では日本政府が円で徴税している限り
国民は円を使わざるを得ないので、円の流通は続く。
対外的にはどうか？つまり為替においてだが、
国債発行が対GDP比200％を超えても、相変わらず世界は世界情勢が
不安定になると円を買う動きを見せている。つまり国債発行残高が
円の信用に与える影響とはほとんど関係ない。国際社会は国債発行残高で
円の価値を査定してない。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:34:01 ID:h8MWjr1T0.net
- >>373
いや、デフレになるほどの総需要で供給力を痛め付けてきただけだろ
- 389 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:34:06 ID:jILCZp+K0.net
- ちょっと考えたら解るだろ! 財務省とかはね、わざと国民に危機感を持たせる程度にしかお金を渡さない様に、絞ってるだけ、 ようはね、貧乏人を増やしてるんだよ、真面目に奴隷を続けさせるためにね、貧乏にがお金もっちゃうと働かなく成るからなの!
- 390 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:34:13 ID:r5vYpiEI0.net
- >>365
そう？裏付けはGOLDじゃん
お金は信用？
本来はそのお金というものでGOLDと換金できるという信用というのがそもそものお金の価値だろ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:34:37 ID:ZtwBb1D40.net
- >>11
150円になったらうれしいや。
信託で10万ドルあるのが＠107円だから
400万円以上のもうけが出る。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:34:37 ID:cHN8tRfY0.net
- >>358
インフレ率という概念が無い。ｗ
国内経済を安定させるためにはインフレ率をコントロールしない限り通貨を発行しても
無意味。
悪性インフレを及ぼすような通貨発行はどの考えでもバカのやることで、その防止策と
して外貨の信用を基軸とした外債で調達してたわけだ。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:34:43 ID:AChv0a3w0.net
- 株に突っ込むよりはマシ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:35:10 ID:i138ECiC0.net
- >>372
アメリカもそうだけど全世界が人や物の移動をやめ始めてる
経済が止まる
そのせいで日本の国債も暴落してる → >>127
- 395 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:35:16 ID:wan07Pke0.net
- >>291
せっかく別れてたのにわざわざくっつけましたやん
竹中と小泉が
- 396 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:35:22 ID:7+ixtieJ0.net
- じゃあ、国民一人あたり一兆円程の借金？にすれば、みんなホクホクって事かね？
- 397 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:35:43 ID:N2lQdslS0.net
- 安倍さんに逆らうパヨクだなこいつ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:36:05 ID:JefbTnA/0.net
- >>396
ハイパーインフレ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:36:11 ID:7ag5OLQv0.net
- 金利払うのに何で借金じゃないわけ？？？
- 400 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:36:14 ID:BWbl098g0.net
- インフレは溜め込んで消費しない金持ちが損をする
つまり国債発行して国民全員に現金をバラ撒くと、倹約家の金持ちが損をして貧乏人が得をする
これが大切なこと、つまり適切な再分配となる
- 401 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:36:19 ID:Q3qwHp1j0.net
- 株価が高ければ株式を無限に発行して企業は儲けることができるか
これがこの話の本筋よ
- 402 ：○：2020/03/21(土) 19:36:19 ID:3nR4jH3C0.net
- >>314
それでも消費税増税を延期したじゃない。
あの勢いで永遠に延期しておけばよかったのに。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:36:21 ID:TFpUuGES0.net
- >>376
そうはならないさ
日本国債自体は存在しているからね
親父がお袋にいくら借金してるとか、外から見たら問題にはならない
- 404 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:36:22 ID:TL6QnkHj0.net
- >>390
> そう？裏付けはGOLDじゃん
> お金は信用？
> 本来はそのお金というものでGOLDと換金できるという信用というのがそもそものお金の価値だろ
それ昔の話だろ。
三橋貴明のゴールドスミスの話をしてるんだろうけど、
今は違うだろ。
- 405 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:36:23 ID:QcxkRunn0.net
- >>371
そこが問題なんだよね。どこまで続くかなんだけど、少なくとも投資家は
米株の底値を探ってる常態だよ。資金力のあるとこはもう買ってる。
あと、一時的ってのはいつか戻るって話でリスク資産の戻りが終わる頃だろうから何時になるかは知らん
- 406 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:36:40 ID:CoQymTJr0.net
- >>390
金の価値が下落したらどうすんだｗ
万が一金の価値が無くなったら
現金が紙切れになる
- 407 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:36:52 ID:aqrtg6fb0.net
- >>1
やっぱ高校から通い直したほうが良いんじゃない？
- 408 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:37:01 ID:vcZEwkUN0.net
- >>377
いやただの素朴な疑問だ。
将来に何の光明もなく、日本社会の底で「三橋先生の本をみてくでぇ。これで救われるんだ」という
無職や底辺のオッサンを見て「お前、もう自殺したほうがよくないか？貧困と屈辱の生をまだ続けるんか？」
と言うのは自然なことだと思うがｗ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:37:44 ID:h8MWjr1T0.net
- >>382
マネーストック(通貨量)が1039兆円(基本的に政府債務の伸びに比例)だけど、別に金塊が増えたわけじゃないもんな。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:38:10 ID:JefbTnA/0.net
- はよ財政出動やってくりゃ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:38:14 ID:r5vYpiEI0.net
- >>404
さあどうなんだろうな？
根本はGOLDなのかもよ
国の信用というけどな
- 412 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:38:44 ID:4Aj0fEMB0.net
- また中卒の太郎にすがって生きてる底辺が湧いてるな
- 413 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:38:50 ID:j+wGAr3n0.net
- てか、この動きにMMT中野は絡んでたりするの？
- 414 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:38:52 ID:vfXO1djO0.net
- 昔から、金が足りないなら、紙幣をもっと多く刷ればいいのに、と思っていたよ。
なんで、刷らないんだと国民の多くも、考えていたはず、財務省の陰謀に国民は
騙されていたんだよ。
あと、消費税も、預かってもいなくても、預かっているものと、なぜか、みなして、
たとえ赤字でも、消費税を事業者は払わなくてはならないのだという。
この理屈も、国税庁のお役人の頭の中だけの机上の空論だよ。第一、赤字から
価格に転嫁できず、消費税はもらっていないはずだ、これを事業者がくすねて
いるとするから、滞納が発生するわけで、これが原因で借金がさらにかさむし、
従業員に賃金も払えなくなるわけだ。
- 415 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:38:55 ID:h8MWjr1T0.net
- >>408
救われるもなにも総需要＜総供給を20年間以上続けるバカ国家は地球上で日本だけだ。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:39:16 ID:gN1jPkqZ0.net
- >>153自己レス
宮崎タケシ
@MIYAZAKI_Takesh
· 5時間
民主党政権下で、消費増税反対の中心だった私の部屋に押しかけてきて、「野田総理に逆らうのか！許さんぞ！」と脅しをかけてきた御仁が、いまは安部総理の忠臣を自認しており「消費税減税」と言い始めた。
上に忠実で風を読む人だから、安部総理が減税を模索しているのは間違いないのだろう。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:39:17 ID:vcZEwkUN0.net
- >>403
それをどう解釈するか決めるのはお前ら貧乏人に投票権はない
なぜならお前らにはリバランスする資産がないからだ
つまり、世界の金持ちが決める
まぁＪＰＹは滅茶苦茶な動きになることだけは断言できるが
- 418 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:39:33 ID:aXGcwujG0.net
- >>408
稼いだ金を全額消費に当ててくれる底辺が一番経済に貢献してるんだぞ
この程度のことぐらい知ってないとそこら中で恥かくから今のうちにこっそり学んでおけよ
- 419 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:39:34 ID:TFpUuGES0.net
- もしインフレ率が高まればそのときこそ借金を返すチャンス
おまえらは永遠におなじことをする前提だからかみ合わない
- 420 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:40:01 ID:r5vYpiEI0.net
- >>406
そりゃGOLDが暴落したら現金なんてのは本来は紙切れなんだから紙切れだよな
- 421 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:40:40 ID:wan07Pke0.net
- >>372
一時解雇？一時帰休？
- 422 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:40:40 ID:TL6QnkHj0.net
- >>411
> 国の信用というけどな
少なくとも今の信用貨幣は
国内の生産力とか、国家の永続性とかが信用になってる。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:40:40 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>417
超巨大な財政政策を打ち出しているアメリカのドルが一強で高いのを見るとそうならないのは断言できる
- 424 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:40:41 ID:zwTsUw/X0.net
- 頑張れMMT！国債どんどん発行して、円もじゃんじゃん刷ればどうなる。
国の借金は国民の富 政府のバランスシートか道路や橋やトンネル 誰が買うの？
- 425 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:40:41 ID:NKA4Op8X0.net
- 人生失敗の連続のド貧困層がすがる
何の努力しなくても金が降ってくる論w
- 426 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:40:55 ID:vcZEwkUN0.net
- >>415
いい年して他人に自慢できるもの何もないんだろ、お前ら？
これからも死ぬまでずっと底辺で、俺みたいな正確悪い金持ちや女子供にケタケタ馬鹿にされるぞ？
生きててどうするんだ？
- 427 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:41:11 ID:j8t7VEaR0.net
- >>408
君は誰かの本で経済を勉強したのかい？
だったらおススメを教えてほしいな。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:41:28 ID:h8MWjr1T0.net
- >>420
いや、金(ゴールド)に比べて紙幣の価値が暴騰してるわけだろ。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:41:50 ID:SHqLzmUE0.net
- 「日本の未来を考える勉強会」ーMMTポリティクス?現代貨幣理論と日本経済
https://www.youtube.com/watch?v=CMLYpWlQp1E
- 430 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:41:59 ID:R2uBIA520.net
- そもそも最初に赤字国債で借金は増えるって言い出したのどこなん？
- 431 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:42:07 ID:sPst7RDG0.net
- じゃあ増税すんなよ詭弁だ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:42:12 ID:BWbl098g0.net
- デフレ不況って聞いたことあるだろ？
それがバブルから今までの日本な
他の国はしっかり経済成長してる中、日本は置いてけぼりの不況
- 433 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:42:32 ID:JefbTnA/0.net
- >>430
財務省
- 434 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:42:47 ID:CoQymTJr0.net
- 株の大暴落が深刻だ
リーマンショックなんて1929年の大暴落と比べたらただの調整に過ぎない
しかし今回は本物の大暴落だろう
強欲株主の利益のためだけの民間資本主義は終わりだ
これからは国や自治体が企業の株を所有して公営資本主義を行うべし
経済活動の主役は労働者であって民間の株主ではない
- 435 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:43:25 ID:+b4ikajl0.net
- >>1
じや、税金ゼロにして一人に年間300万円配れ。
金は日本銀行が政府の国債を無限に買い取れば 、財源はいくらでもあるだろ。
俺はしばらく働かないから、後は頼む。
働きたい人だけ働けばいい。
財源は無限にある。繰り返す、財源は無限にある。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:43:29 ID:r5vYpiEI0.net
- >>422
でも、紙切れなんだよね
紙切れに何故価値があるかと言ったらGOLDという裏付けなんだというのは根本的にはかわってないんじゃないの？
- 437 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:43:33 ID:JefbTnA/0.net
- デフレ→減税・財政出動してお金使わせる
インフレ→増税・緊縮
小学生でも分かる理屈
- 438 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:43:39 ID:ZFL2jgpy0.net
- なんかこのスレには信用創造によらない貨幣を使用してる異世界から来てる奴が書き込みしてるぞ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:43:43 ID:QcxkRunn0.net
- >>430
間違いではないよ。政府の借金は一応増えるからね。
- 440 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:43:56 ID:TFpUuGES0.net
- 30年間違い続けてまだ気がつかない
そういう輩が鬼籍に入るまで間違いは正されないのだろうな
- 441 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:43:59 ID:oKGzG9MQ0.net
- 中卒と同じこと言って恥ずかしくないのか
- 442 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:44:04 ID:vcZEwkUN0.net
- >>418
だから、歯並びの悪いお前の高卒家族みんなで仲良く近くの教会いってそこで聖書読めって
「底辺ちゃんは幸いなんだぞ」と言ってくれるから
- 443 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:44:29 ID:5fAfRaLw0.net
- 騙し合いに正解も不正解もない
- 444 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:44:33 ID:mtuIQ0TW0.net
- インフレ税は金持ちが払うから庶民は得
- 445 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:44:42 ID:r5vYpiEI0.net
- >>428
そりゃGOLDの裏付けもなしにお金剃ってたらまあそうなるわなぁ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:44:52 ID:h8MWjr1T0.net
- >>426
少なくともお前よりマクロ経済の知識も、経世在民の本質も理解してる。
で、そもそも金を集める学問(経営学)と、ヒトモノカネを最適に分配して最大限の生産産出を実現するという経済学は異なる学問だから。
- 447 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:45:07 ID:QcxkRunn0.net
- >>435
生活は豊かにならない
- 448 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:45:18 ID:sPst7RDG0.net
- じゃあなんで利払いを国債で賄っているんだよ、説明してみろよ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:45:19 ID:EiX4h9i90.net
- 金なんてどっかの中央銀行が売るって言っちまえば簡単に相場が崩れるけどな
二十年ぐらい前の出来事
- 450 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:45:33 ID:TL6QnkHj0.net
- >>436
> でも、紙切れなんだよね
> 紙切れに何故価値があるかと言ったらGOLDという裏付けなんだというのは根本的にはかわってないんじゃないの？
とりあえず、youtubeで｢日本の未来を考える勉強会｣の動画を
もう一週じっくりと見て来い。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:45:41 ID:h8MWjr1T0.net
- >>445
金本位制は90年ぐらい前に終わってるけど君は何歳なんだ？
- 452 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:45:51 ID:zwTsUw/X0.net
- MMT理論 別名「馬鹿がタンクでやってくる」
- 453 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:45:51 ID:yArwndEX0.net
- 借金、借金言うてますが誰に返すんですか？
日本政府が借金してて、返す先は日本政府ですか？え？日銀すか？
外国ですか？え？アメリカですか？
- 454 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:46:14 ID:Ys3oqU9D0.net
- いや、借金は増えるだろ。まあどうせ国民が豊かになることはなく、政治家と官僚と
ゼネコンで金回してウマウマするだけだろ。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:46:15 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>413
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/11421
- 456 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:46:17 ID:CoQymTJr0.net
- >>420
GOLD1トンが1円になったらどうすんだ
その可能性は低いが全くないわけではない
つまり金本位制なんて馬鹿げてるってことだ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:46:24 ID:vcZEwkUN0.net
- >>423
お前の資産が世界一なら信用するわｗ
なんで自分に断言できると思ってるんだよｗ
というかお前、現実で何の仕事してるんだ？
そんな身の程を弁えない姿勢ではみんなに切られるだろ？
- 458 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:46:28 ID:NKA4Op8X0.net
- ばら撒いてくれたら、貧困層の僕におこぼれが～
↑
おじちゃん どうして働かないの？
- 459 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:46:32 ID:/6K1NuCP0.net
- この人山本太郎と仲いいよね
- 460 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:46:35 ID:olyM2s6w0.net
- >>313
いくら通貨発行権持ってても
市場の流通量を増やすのは貨幣(債権)そのものの価値を下げることになる
引き受け先の銀行との信頼関係を壊すようなことそうそう出来なくね？
>>336
先にばらまく金はどっから出てくんのさ
予算と財源どっちが先かなんてどうでも良いけど
前年の収入が今年度の支出を越えてなければ、結局回収できてねー(結果的に財源無かった)じゃね？
- 461 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:46:45 ID:n9HRPzuN0.net
- >>391
代わりに牛丼一杯が700円とかになる。
儲かったように見えても購買力は大して変わらんよ。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:46:59 ID:ZkedFavA0.net
- >>7
国債ってのは、経済の成長に合わせて適切に実体経済にカネを供給していくシステムなんだよ
で、カネを供給しすぎて経済が過熱したときは増税して回収する
金本位とかやっていた時代とは違って、今の時代の国債と税金は経済を安定的に成長させる手段でしかない。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:47:02 ID:8VGqAtoV0.net
- 麻生に鼻で笑われて終わりのアホウヨ理論
- 464 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:47:16 ID:r5vYpiEI0.net
- >>451
そうか？w
- 465 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:47:57 ID:h8MWjr1T0.net
- >>458
そりゃ彼らの雇用の椅子を与えるほど我々が消費できてないからだろ？
アホが消費税増税したから。
- 466 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:48:00 ID:vPPaFNGP0.net
- >>1
そりゃ与党はそう言うよ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:48:07 ID:EiX4h9i90.net
- >>463
その麻生はいつのころの麻生なんだい
あいつは昔と言っていることがまるっきり変わった代表格だからな
- 468 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:48:20 ID:vcZEwkUN0.net
- >>427
いや大学出てからはエコノミストぐらいしか読んでないな
ちなみに大学は早慶だ
そんなワシから見てもツッコミどころ満載だから嘲笑してる
- 469 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:48:20 ID:JefbTnA/0.net
- >>463
麻生と財務省が鼻で笑われてるぞ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:48:29 ID:Zu+j0OIT0.net
- 大事なのはメリハリだわ
必要なときには使うべき
- 471 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:48:40 ID:BXNmE/cS0.net
- money as debt
- 472 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:48:56 ID:JefbTnA/0.net
- >>468
早慶ごときがねえ・・
- 473 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:49:38 ID:h8MWjr1T0.net
- >>462
本質をうまく表してるな。カネを供給するのに民間に金利すら払いたくなければ中央銀行に買ってもらえばいい。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:49:42 ID:aXGcwujG0.net
- >>463
10年前の麻生が今の麻生を笑ってるぞ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:50:14 ID:BWbl098g0.net
- 国債発行してお金を新しく刷って国民全員に一律でお金を配ったとき
損する人→お金を溜め込んでる消費しないドケチ
得する人→お金をよく使い消費に貢献してる人
- 476 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:50:37 ID:BWbl098g0.net
- >>444
これが真実です
- 477 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:50:58 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>457
財政赤字は通貨安という為替取引の常識が大嘘だっていうのが今まさにバレてるから指摘しているだけだろ？
- 478 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:51:06 ID:vcZEwkUN0.net
- >>446
「オデのスゴサはオデが理解してる（客観的には何もない）」ってさ・・・
30過ぎて言ってるならやはりもう自殺したほうがいいぞ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:51:25 ID:CHlMLGEE0.net
- 政府の借金は国民の借金ではない
政府が借金すると民間は資産が増えるんだ
これがMMT理論じゃ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:51:45 ID:yArwndEX0.net
- >>473
いや、あんたも十分本質理解していて上手く説明できてるよ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:52:03 ID:h8MWjr1T0.net
- >>478
良くわからんが、反論できないなら私はバカですって言ってるようなもんだ。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:52:08 ID:8VGqAtoV0.net
- >>479
ナ、ナンダッテー！
- 483 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:52:15 ID:wan07Pke0.net
- >>153
あれは転向じゃなくてコロナショックで横田総督府の帰国･解体の動きが出てきて狼狽してるんではなかろうか
軍官僚は極東の僻地で死にたくなかろうが現地採用の在庁官人は置いてきぼりじゃん
失業しちゃうｗ
- 484 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:52:28 ID:vcZEwkUN0.net
- >>472
うん、ごときだよ
しかも研究者でもない
ただの大金持ちの無職ジジィ
そんなワシからみても「お前らなんでそこまで頭悪いんだ？」って奴が多いね
- 485 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:52:28 ID:tl/haUh30.net
- 消費減税の動きが活発化してきたな
政界再編あるかも
安藤裕もなんかそんなこと匂わせてたな
- 486 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:52:38 ID:ywWeZqun0.net
- 安倍一匹すら殺せないザコジャップww
そりゃあ牙もない腰抜けの寄せ集めしかいない国じゃあ危機感なんか起きないよな
緊張感なんて有りもしない
だから舐められるんだよ
- 487 ：○：2020/03/21(土) 19:53:11.79 ID:3nR4jH3C0.net
- >>435
働く人がいなくなったら、誰が需要に対する供給をまかなうの？
経済を考える時は、常に需要と供給を念頭に置かないと。
個人的には俺もはたきたくないでござるが。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:53:37.76 ID:TL6QnkHj0.net
- >>402
> それでも消費税増税を延期したじゃない。
> あの勢いで永遠に延期しておけばよかったのに。
景気条項を削除してまで消費税増税を実行した。
最初からそのつもりだったんだろ。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:54:02.51 ID:n9HRPzuN0.net
- >>444
金持ちにしかインフレの影響が及ばないとか思ってるの？？(笑)
牛丼一杯1000円とかになったら庶民は得するのか？？(笑)
- 490 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:54:10.39 ID:JefbTnA/0.net
- >>484
それはあなたが勘違いジジイだからですね。
間違いに間違いって気づけないって
かっこ悪い。それともプライドが邪魔して
気づきたくないのでしょう🤔
- 491 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:54:11.17 ID:K4mVP5Gp0.net
- 今まさにドルと円が２強で財政黒字のはずのユーロもスイスフランも何もかも叩き売り状態なんやぞ
MMTが正しいのはこの事実を持ってして証明されている
- 492 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:54:24.90 ID:BWbl098g0.net
- >>468
俺は慶應経済だから俺の意見も聞いてくれよ
- 493 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:54:28.54 ID:vcZEwkUN0.net
- >>477
つまり、「誰にも確たることは言えん（だから黒田も安倍も流石にやらん）」って俺の主張を補強してるだけだな
遠回しにごめんなさいしてるのか？
- 494 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:54:30.17 ID:RnDripjc0.net
- >>487
意味のない仕事はしなくてよくなる
例えばワニのステマ
- 495 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:54:38.23 ID:yArwndEX0.net
- 現代貨幣理論理論(MMT理論)てなんだよ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:55:14.19 ID:+KmpPLFe0.net
- >>11
結局インフレの歩調合せろってことなんだよね
- 497 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:55:23.39 ID:n9HRPzuN0.net
- >>449
価値がゼロにはならないじゃん。
一方で、株式や債券の価値はゼロになりうる。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:56:18.84 ID:IjDDOc4g0.net
- >>495
ビジウヨの飯の種だろ
- 499 ：○：2020/03/21(土) 19:56:28.19 ID:3nR4jH3C0.net
- >>282
そう、国内の供給能力が需要に対して相対的に激減したらという話。
そうなったら海外から輸入せざるを得なくなり、円安が進んでハイパーインフレも夢じゃ無い。
まあ、ハイパーインフレの定義をどうするかにもよるだろうけど。
敗戦後の年率4、500㌫のインフレをハイパーインフレという人もいるし。
- 500 ：○：2020/03/21(土) 19:56:57.01 ID:3nR4jH3C0.net
- >>488
確信犯と言うことか。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:57:04 ID:WBVrva550.net
- そんなうまい話あるわけないだろ、ばかじゃねーの
- 502 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:57:06 ID:ucJe2/W10.net
- >>291
そもそも法定通貨は国の債務（借金）だから、回収をすれば
企業や家計は経済活動をすることができなくなる。
発行した国債を回収するなら、同額以上の国債を発行しないと経済は縮小してしまう。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:57:10 ID:wdn9EdSc0.net
- >>491
たしかに
原因は知らないけど、ドルに対してだけは安く、ほかの通貨（ユーロ等）に対しては高いんだよな～
ここ最近の円は
- 504 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:57:47 ID:vcZEwkUN0.net
- >>481
そのままの意味だ
世間に敬われない自分を自分で承認する屁理屈（ネットde真実経済学とかアイコクシンとかジンケン）を
ネットに求める底辺や障害者の中年なんて今すぐに自殺したほうがまだ幸せだと言ってる
だって死ぬまでずっと底辺だぞお前？
- 505 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:58:25 ID:n9HRPzuN0.net
- >>491
ドルが強いってのは幻だよ。
米国債の利率とか一気に上がり始めてる。
FRBが国債を爆買いするから落ち着けって言ってるけど、それでも利率上昇が止まらなければ金融経済は完全に破壊されるよ。
日本が大量に持つ米国債もデフォルトで焦げ付きの恐れがある。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:58:31 ID:JefbTnA/0.net
- >>501
隣の中国さんがやったんですよねえ。
やりすぎてグチャグチャになっちゃったけど。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:58:47 ID:a8EhVdgg0.net
- >>489
時給3000円ですし
- 508 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:58:56 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>493
は？
財政赤字の国の方が財政赤字に厳しいEUの方が通貨安しているからMMTは正しいって言ってるだけだろ
- 509 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:58:59 ID:h8MWjr1T0.net
- >>504
いや、お前さ、お前が預金してる銀行が国債購入したらお前の口座残高減るのか？
- 510 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:58:59 ID:O/A5geP30.net
- MMTなんて変な名前つけて、特別な存在みたいな詐欺売り込みするなよ。
管理通貨制度の基本だぞ。
財政規律なんて、大昔の亡霊だ。
公的支出の価格設定が適切なら、国民は自分が対価として支払った金額（税金）
以上のサービス（公共サービス）を受けている状態が、財政赤字だ。
インフレがあれば、赤字財政でも破綻しない＝インフレによって、対価とサービスの
バランスが均衡する範囲内にあれば大丈夫と、ハロッド・ドーマーの定理を解釈する
事も可能。
ただし、デフレの場合は、どうにもならん。ここまではわかっている。
- 511 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:59:44 ID:tl/haUh30.net
- >>107
ＭＭＴは古いケインズ主義みたいなところがあるからね
穴を掘って穴を埋めろっていう奴
ＪＧＰとかそれ
まあ科学技術予算くらいはばら撒いても良いと思うがね
- 512 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:59:58 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>503
EU諸国の方がこのコロナの需要減による経済ダメージで破綻しやすいからでしょ
欧州債務危機の再来状態
- 513 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:00:07 ID:j8t7VEaR0.net
- 政府の借金は国債ではなく通貨そのものじゃないの？
- 514 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:00:23 ID:wan07Pke0.net
- >>442
歯科矯正に命かける韓国人ｗｗｗ
インプラント偽歯って均一過ぎてキショク悪いぞ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:00:31 ID:vcZEwkUN0.net
- >>490
だから教会なり草加会館なり行けって
そこで「オデたちかわいい。オデたち被害者。オデたち優秀。オデたち尊い。
非正規だって障害者だってニンゲンなんだ」と言ってればいい
とりあえず、経済学関係ないよねｗ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:00:32 ID:4Aj0fEMB0.net
- >>509
バカ、お前は小学生以下
こんなバカがいるとは驚いた
- 517 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:00:37 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>505
上がってるって言ったって10年国債の金利が1%以下やぞ
めちゃくちゃ高いやんけこんなもん
- 518 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:01:34 ID:a8EhVdgg0.net
- >>501
国民が働きまくって豊かになる実に当たり前の話ですけど？？？
緊縮増税不景気で失業者があふれれば働かない人間が増えて
実に不真面目で不健全な状態になるしもちろん豊かにも慣れませんよ？？？
働かないで貧しくなるのがお望みなのですか？？？
まぁ心底怠け体質人が存在することは知ってますけど
- 519 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:01:47 ID:vcZEwkUN0.net
- >>508
スイスフランがたたき売り？
コロナ終わったら旅行してこい
- 520 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:02:21 ID:h8MWjr1T0.net
- >>510
名目GDP成長率が名目公債利子率を上回れば破綻しない(ドーマー)。
公債発行によりマネーが供給されるから公債利子率を押し上げるのは公債発行によるものではない(MMT)。
こんな感じに経済学も変わっていくんだろうよ。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:02:20 ID:JefbTnA/0.net
- >>515
（自称）金持ちとは思えない文章ですねえ。
「オデお金持ち」ってネットに書き込んで
ストレス解消ですかぁ？🤗
- 522 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:02:28 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>519
ドル円２強になってるんだからそうだろ？
何も間違ってない
- 523 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:02:43 ID:I6K+TUIB0.net
- >>510 おお、分かりやすい
しかし小さな範囲しか述べられてないので、そればかりの理解と運用では厳しいな
もしかして誰も確実なことは言えないんじゃないのか
- 524 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:02:52 ID:XsmslX800.net
- レッテル貼かｗｗｗ議論に負ける奴はすぐにそれをするよねｗｗｗダセｗｗｗｗ
- 525 ：○：2020/03/21(土) 20:04:27 ID:3nR4jH3C0.net
- >>505
国際取引の六割を占める米国ドルが吹っ飛んだら、それこそ世界恐慌が来ちゃうよ。
- 526 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:04:41 ID:XsmslX800.net
- >>511
はいはい印象操作乙乙ｗｗｗｗ
- 527 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:06:07 ID:vcZEwkUN0.net
- >>509
その質問になら>>201と返すがな
ただ、お前が求めてるものは経済学ではなく
「いい年して何の実績も資産もない誰からも軽んじられる底辺カスの自分を慰撫する理屈」だが
そんなもんないぞ？
貧乏な男は死ぬまで他人に嗤われるだけ
この運命を甘受して現実でもネットでも下向いて三猿に徹して底辺職やって口に糊して無駄に生きるか
さっさと自殺するかはよ決めな
- 528 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:06:41 ID:ucJe2/W10.net
- >>1
自民党の西田昌司参院議員も、この安藤衆院議員も税理士だからな。
財務諸表が分かっていてＭＭＴを支持しているから信頼できる。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:06:44 ID:yArwndEX0.net
- JGP=穴掘って埋めるって解釈しちゃう人かわいそう
- 530 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:07:07 ID:ywgWGkUa0.net
- 国債は国の借金ではないというのは詭弁
国の借金でなくても政府の借金であることに変わりは無い
- 531 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:07:47 ID:XsmslX800.net
- >>530
日銀「はい僕が買い取って政府は返済不要」
何か突っ込みある？
- 532 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:07:49 ID:wan07Pke0.net
- >>513
国債止めて政府紙幣に一本化でもいいよね分かりやすくなるｗ
アメリカではそれやろうとする人がなぜか死んじゃったり不名誉な失脚しちゃったりするけど
- 533 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:07:56 ID:4Aj0fEMB0.net
- 一人一億でも配れよ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:08:20 ID:h8MWjr1T0.net
- >>527
バランスシートの収益性ってのは、つまり名目GDPの成長で増えるわけかな。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:08:57 ID:cljWdihS0.net
- >>527
簿記やってりゃ分かるけどバランスシートなんて収益性とか関係なく、
例えば金借りればそれだけで拡大するだろ
簿記３級でも分かる
- 536 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:08:58 ID:XsmslX800.net
- 慶應って大したことないんだなｗｗｗｗｗｗ
ちょっと慶應でMMTわかる人教えてあげなよ
慶應馬鹿にされちゃうよｗｗｗ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:10:56 ID:4Aj0fEMB0.net
- >>536
で、お前はどこなの
- 538 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:10:57 ID:XsmslX800.net
- >>495
インフレ率を見ながら財政を動かす理論で
- 539 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:11:01 ID:h8MWjr1T0.net
- >>536
土居とか金子から学ぶのが慶応だっけ？
学生はどう思ってんだろうな。
- 540 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:11:28 ID:j8t7VEaR0.net
- >>532
アメリカ怖い( ´Ａ` ）
中央銀行の貸借表もそうなっとるし。
国債なんてかますから分かりにくいんだよな。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:11:39 ID:l4+Usi0/0.net
- へー、すごいなー、自民党は
もう税金を取るのを止めちゃえよ
全部、借金で国家財政を賄って、国民を豊かにしてくれよｗ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:12:38 ID:j8t7VEaR0.net
- >>495
MMTが何の略かも知らない奴が書いたんだろうな
- 543 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:12:53 ID:XsmslX800.net
- >>541
税金には
インフレ抑制、富の再分配、景気の安定、徴税による通貨価値の担保等
様々な役割があるので無税国家にはなりません
- 544 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:12:54 ID:ywgWGkUa0.net
- >>531
それは通貨の無限発行なのでやったら通貨の信用がなくなる
- 545 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:12:59 ID:j13VaQnm0.net
- >>75
ていうか、そもそも、ちょうせんじんが新選組って？？？ (笑)
自民 ←韓国のホワイト国除外は正当
立民・国民・共産・社民 ←論外！！、韓国に制裁（制裁ですらない）するな！＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
れいわ←？？？
何で誰も聞かないの？答えないの？
信者（ちょうせんじん）さーん！！教祖山本（李なにがし）は一体どっちなのー！
- 546 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:13:00 ID:h8MWjr1T0.net
- >>541
今年は無税でもインフレは加速しないかもな。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:13:04 ID:IzB+OHgL0.net
- ほら戦時中みたいになってきたぞ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:13:36 ID:KgEW7uMP0.net
- 視点が違うんだよなあ
赤字国債なんていくら発行してもヘーキヘーキwと日本が説明しても
世界がそれを認めなければ日本の財政が問題視され
円、株、国債が揃って売られる日本売りが始まる
そうなると日本の力じゃだけではどうにも出来ない
それが怖い
- 549 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:13:48 ID:l4+Usi0/0.net
- 漫画で、両さんが部長から税金の仕組みを教わってたと思うが、日本の国会議員はそれを否定しちゃうんだ？ｗ
小学生からやり直した方がいいんじゃねーの？ｗ
- 550 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:14:00 ID:ucJe2/W10.net
- >>468
とりあえずツッコミどころを挙げてみ。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:14:47 ID:wan07Pke0.net
- >>515
だから道徳情繰論読めって
- 552 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:15:10 ID:h8MWjr1T0.net
- >>548
別に1ドル360円でも楽しく暮らしてたからそのぐらいの円安は構わんぞ。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:15:11 ID:XsmslX800.net
- >>544
はい藁人形乙
いつ無限って言いました？
因みに政府の負債は１９７０年の「１５２．６倍」
インフレ率、国債金利は０に近い
- 554 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:15:20 ID:ijGuHmsY0.net
- >>541
今の日本なら20年位できるかもよ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:15:33 ID:PIbWVA4b0.net
- どんどん刷って配りまくれ
- 556 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:15:43 ID:p9V97EhM0.net
- 豊かになるならなんで出し惜しみしてたん？
- 557 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:16:07 ID:Lag7LBZq0.net
- >>501
日本がやりすぎると円相場とかに影響が出ちゃうってだけ
しないにこしたことはないけどもともと日本はやらなさすぎ
そしてコロナ騒動で他国も国債発行するから、状況的にはますます気にする必要なくなった
- 558 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:16:11 ID:z34aDRhm0.net
- >>544
日銀が国債を買いまくり
株も買いまくってます
いまその状態です
- 559 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:16:25 ID:XsmslX800.net
- >>548
印象操作乙乙
・【主要国の政府支出の推移（２００１年＝１）】
中国１９．５倍
ロシア 約５倍
オーストラリア・韓国・ブラジル 約４倍
欧米 約２倍
日本 約１倍
世界は問題児だらけですなぁｗｗ
- 560 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:16:40 ID:/J/iUI0Q0.net
- 日本はかつて、戦時中に大量の軍事国債を発行して国民に売りつけて
それが敗戦と同時に見事に紙切れになった美しい実績のある国なんだけどな～
どんだけ国債発行しても破綻しない？へえ～
- 561 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:16:43 ID:IjDDOc4g0.net
- >>552
ハワイ旅行が憧れの時代に戻りたい昭和のジジイか
- 562 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:16:46 ID:h8MWjr1T0.net
- >>556
30年間ずっとバカでしたって話だからでしょ。
- 563 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:17:03 ID:CcOLNW4r0.net
- 今死にかけてるやつを救わずに未来の子どもたちの負担を減らすべき
というのが財務省の考え
- 564 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:17:11 ID:KgEW7uMP0.net
- >>552
いやいやデフォルトしたら日本単独で予算編成すら出来なくなるから
単なる円安と通貨が信認を失った場合の円安はまったくの別物
- 565 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:17:11 ID:j8t7VEaR0.net
- >>548
日本に見合った生産力や供給力があれば全く問題ない。
売った奴らが焼かれるだけ。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:17:38 ID:ucJe2/W10.net
- >>549
大原部長なんか、ＮＨＫや日経新聞の俗説を本気で信じている、良識ぶった馬鹿の典型だぞ。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:17:38 ID:9U8VtAX20.net
- >>559
それって経済成長率が低い所が政府支出も増えてないってだけでしょ。
問題児は間違いなく日本だろうけど
- 568 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:17:57 ID:XsmslX800.net
- >>560
財務省「日本が破綻する理由を定性的、定量的に説明しろ！！！！」
財務省を代弁してみたよ。はい破綻する理由を説明よろしく
- 569 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:18:04 ID:ACKbaLSB0.net
- 誤報の使い方がおかしいやろ…
コイツはバカだな
- 570 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:18:25 ID:ywgWGkUa0.net
- >>558
それをいくら続けてもまったく消費拡大に繋がらないだろ
つまり意味が無い
- 571 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:18:26 ID:KgEW7uMP0.net
- >>565
日本売りの深刻さが分かってないね
要するにギリシャみたいになると言う事だから
- 572 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:18:40 ID:z34aDRhm0.net
- >>563
今の経済を殺したら未来の子供たちはどうするのかって話なんだけどね
- 573 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:18:47 ID:h8MWjr1T0.net
- >>561
今の若者は国内旅行すら行けてないわな
>>564
だからどうやってデフォルトするんだよ。日銀が政府に追い込みかけんのか？
- 574 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:18:54 ID:4Aj0fEMB0.net
- いつまで中学生にも笑われる議論をだいの大人がしてんだ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:19:07 ID:XsmslX800.net
- >>567
逆、政府支出が少ないからGDPが少ない
だってGDPの中に公的資本形成と、政府最終消費支出があるからｎ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:19:12 ID:l4+Usi0/0.net
- 世界有数の借金大国の国会議員がそんなことを言ったって、戯言としか受け止められんな
しかも、自分たちは借金が多いからという理由で増税しといて、よく言うよｗ
一国民として、自分のことは自分で守らないとな
泣きを見るのは、日本の弱者なんだろうな
ホント、いい加減にしろよ、ゴミ野郎
日本政府が破たんしたときは、国会議員の財産は全部没収するという法律をまず作ろうぜ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:19:21 ID:z34aDRhm0.net
- >>570
やり方が間違ってた
財政出動で具体的に金を流さなきゃいけない
- 578 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:19:32 ID:ucJe2/W10.net
- >.548
円安になったら日本企業の輸出が増えて企業の業績が上がって株価には上昇圧力が働くのだが。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:20:08 ID:EHGxV3r90.net
- >>1
中年以降の独り者は救済しなくていいということか
- 580 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:20:15 ID:Lag7LBZq0.net
- >>564
他国もそのうちデフォルトするから、日本だけ市場に残っても意味ないだろｗ
金の価値は相対的だからなｗ
余計なこと考えすぎて基本のキが抜けてるわｗ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:20:36 ID:/J/iUI0Q0.net
- >>130
それがそもそもおかしい
普通の人間は、生きていくにあたって収入の倍額を支出して赤字を垂れ流す生活を
何年も続けられない
企業でも数年赤字が続けば誰も事業資金を貸してくれなくなって破綻する
国だって同じだよ
国際社会からの信用を失って破綻する日はもうすぐそこ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:20:37 ID:XsmslX800.net
- >>570
日銀がやったのは量的緩和。増えたのは日銀当座預金
日銀当座預金は民間人には使えない。当然消費は増えない
リフレ派ですら民間の貸し出しが増える事によってインフレ率が達成できると主張していた
- 583 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:20:52 ID:h8MWjr1T0.net
- >>576
憲法で予算案が成立しない場合は、自動的に成立するようになってるから破綻(予算案を不成立)するのは無理じゃないか？
- 584 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:20:53 ID:wdn9EdSc0.net
- >>571
ギリシャには、ユーロを発行する権限はない
- 585 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:21:10 ID:j8t7VEaR0.net
- >>571
ギリシャねぇ。
今の日本とは色々違うけど。
まぁこのまま観光立国とかほざいて緊縮政策してたら三十年後ぐらいにはそうなってるかもな。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:21:36 ID:wHYN/+220.net
- 単に日本人がアホみたいに金融資産を積み重ね、
その多くが保険年金貯蓄という、比較的国債買い支えに回り易い資産運用状態だったから、
莫大な国債を買い支えられただけ。
ただ、それは戦後の人口の多いボリュームゾーンが、老後に備えて莫大な金融資産を蓄積した時期だったからでもある。
でも、その時期もう終わりで、その世代が金融資産を崩す時期を迎えてしまった。
おまけにその金融資産だけでは生活できないので、莫大な社会保障費まで必要とする世代になっている。
結果、国債を買い支える為の民間金融資産増加モードが黄信号状態になっている。
国債買い支えという意味でも、人口ボーナスの時代はとっくに終わり、人口オーナス時代に入ってんの。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:22:02 ID:ucJe2/W10.net
- >>544
「無限に通貨発行」って勝手に条件を付加するな。
国債発行に伴って実体経済が動くだけのことで、何も問題ない。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:22:30.21 ID:IjDDOc4g0.net
- 衰退国民が夢見てるようだけど後々辛いよ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:22:35.01 ID:KgEW7uMP0.net
- https://www.kabudream.com/jgb/
日本の国債の格付け推移
着々と下がってるだろ
この先も下がり続けたら世界は日本の財政を疑い始めるから
銀行には、これ以上の格付けの国債しか買ってはいけないという
ルールがあるから格付けが下がったら買い手が減る
そうなると日本は資金調達なますますコストがかかるようになる
- 590 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:22:54.07 ID:XsmslX800.net
- >>586
はーいお金のプール理論ダウト
政府の国債は民間の貯金で購入してるわけじゃないんですね
- 591 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:23:07.97 ID:ywgWGkUa0.net
- >>582
日銀の当座預金が増えたら通貨供給量は増加するだろ
というかそのために当座預金を増やしてるんだよ
なにわけわからんこと言ってんだ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:23:25.69 ID:mNs/OnE90.net
- >>1
頭おかしいわw
もし本当だというなら、いますぐ赤字国債発行しまくってベーシックインカム始めろよ、出来るだろw
- 593 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:23:28.25 ID:+VdAqxT+0.net
- 山本太郎さんは消費減税なら協力する
と
以前から言っていたようですね
歓迎しますよ
自民党と合流しちゃえばいいのです
- 594 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:23:31.73 ID:Q3qixfF/0.net
- 赤字国債って呼び方がよくねーな
赤字～ってネガティブなイメージがあるから
政府の借金（赤字）は国民の黒字なんだから呼び方改め黒字国債にすりゃあいい
- 595 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:23:32.59 ID:WgadlLw90.net
- ちなみに誤報じゃなくて意図的。
- 596 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:23:38.69 ID:yArwndEX0.net
- また破綻論者の頭の中が破綻してる
- 597 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:23:39.82 ID:oTZaDNBS0.net
- クルーグマン、シラー、サマーズ、ブランシャール、ターナー、ラガルドは
デフレの低金利では財政支出拡大を積極的に肯定
クルーグマン、ターナーは日本の消費税に反対
世界的経済学者たちがこう言ってるんだぞ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:23:41.75 ID:KgEW7uMP0.net
- >>584
デフォルトしたら日本も同じ
- 599 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:23:55.87 ID:/J/iUI0Q0.net
- >>583
予算案は、衆議院を通過しないと自動成立はしないよ？
憲法を何か勘違いご都合解釈してない？
- 600 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:23:58.17 ID:XsmslX800.net
- >>589
格付けが下がった時の財務省の反応
「日本がデフォルトする理由を定性的、定量的に説明しろ！！！！」
外国相手には怒るんだね。というわけで説明してみてよ
- 601 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:23:58.89 ID:IjDDOc4g0.net
- >>589
そういう正論を見たくない人が奇矯な説に夢見てるのが今の日本なんだよね、言っても無駄だよ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:24:04.36 ID:wHYN/+220.net
- お前らが人口減り続ける中、必死で国債買い支えに回り得る形の資産でため込む金を増やせば、
多少なりとも国債買い支える余力が増える可能性くらいはあるよ。
ただ消費減るけどね、貯蓄に回す分。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:24:21 ID:Lag7LBZq0.net
- >>589
コロナ騒動でよそが下がらないと思ってるのかね
日本とちがって莫大な予算があるんです！とか？ｗ
よその予算も国債からだから相対的には下がるはずないのに
- 604 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:25:03 ID:ucJe2/W10.net
- >>586
話が逆。
家計が保有している預金は、国債発行によって生み出される。
家計の金融資産が国債を支えているのではない。
- 605 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:25:05 ID:oTZaDNBS0.net
- ハイパーインフレと言ってる経済学者教えてくれよ
まさか自分ソースじゃないよな
- 606 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:25:23 ID:XsmslX800.net
- >>591
しない。
増えると思うのなら、君が日銀当座預金を使う方法を示して見て
不可能だから
- 607 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:26:01 ID:ywgWGkUa0.net
- >>594
だからそれ意味ないっての
誰から借りようが借金は借金なんだよ
政府と国民の財布は別だ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:26:33 ID:oTZaDNBS0.net
- 山本を否定している人て自分経済学で否定してるんだよな
どんだけ自信家なんだよ
- 609 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:26:52 ID:wHYN/+220.net
- ＯＥＣＤ３４か国ベースで２４か国はＰＢプラス、１４か国は財政収支がプラス。
先進主要国の大部分は財政状態健全であり、日本のようなアホみたいな債務も背負っていない。
不健康な生活続けて体重が２００キロ、成人病で死にかけてる人が、
健康な生活続けてる若者が、元気つける為に馬鹿食いしてるのを見て、
あいつらが食ってるから俺だって食っても大丈夫だよなとか言ってるのが日本。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:27:31 ID:h8MWjr1T0.net
- >>599
いや、60条じゃなくて86条
- 611 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:28:09 ID:Lag7LBZq0.net
- >>607
借金って話にするからおかしいんだろ
債権者も債務者も両方とも国なのに
帳簿上だけの赤字です
- 612 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:28:18 ID:oTZaDNBS0.net
- プライマリーバランス黒字化達成した国 数年後
日本→バブル崩壊
米国→ITバブル崩壊
韓国→通貨危機
コートジボワール→デフォルト
ウクライナ→デフォルト
ウルグアイ→デフォルト
ベネズエラ→デフォルト
インドネシア→デフォルト
ナイジェリア→デフォルト
アルゼンチン→デフォルト
アイスランド→デフォルト
ギリシャ→デフォルト
エクアドル→デフォルト
スペイン→バブル崩壊
- 613 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:28:47 ID:Ox/HAXnW0.net
- >>1
だったら、コロナ経済対策として国民一人につき１兆ずつ配っても大丈夫ですね？
- 614 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:28:58 ID:I6K+TUIB0.net
- >>607 そもそも借金からしか資本も貨幣も生まれないではないか
- 615 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:28:58 ID:wWPTVA110.net
- 日本の国が日本のために貨幣を発行して、
それを借金だという詭弁で国民を騙し続けてきた財務省。
安藤さんは正しい事を言ってる。
- 616 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:29:00 ID:ywgWGkUa0.net
- >>606
通貨は日銀当座預金を引き出す形で発行され日銀当座預金に入金する形で回収される
つまり日銀当座預金の総額は現金通貨の発行総額が回収総額を上回るとき減り
還収総額が発行総額を上回るとき増える
- 617 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:29:03 ID:h8MWjr1T0.net
- >>609
そのうち、インフレ率が1%以下の国は何ヵ国なんだ？
- 618 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:29:11 ID:BWbl098g0.net
- >>539
糞だと思ったよ
体験談な
- 619 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:29:15 ID:yArwndEX0.net
- だから、日本政府の借金は誰に返すんですか？
- 620 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:29:15 ID:uE+mm5vK0.net
- そりゃそうだ
紙幣なんてただの紙切れ
信用さえあれば、どんどん刷ればいい
そのための通貨発行権
- 621 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:29:23 ID:XsmslX800.net
- >>609
自国通貨、自国通貨発行権、自国建て国債１００％、変動相場制の国が少ないからじゃないですかねぇｗ
２０１８年の政府支出 日本１．１倍、アメリカ２．１倍、中国１５．７倍
２０１８年の政府債務 日本１．７倍、アメリカ３．９倍、中国１６．５倍
２０１８年のＧＤＰ 日本１倍 アメリカ２倍 中国８倍
（中国は完全な変動相場制ではないが）
- 622 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:29:32 ID:9U8VtAX20.net
- >>575
政府支出は日本は滅茶苦茶多いってのｗ
だから債権出しまくりでGDP比率で圧倒的に借金多いんでしょうが
- 623 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:29:46 ID:BWbl098g0.net
- >>539
あ、一応名誉のために言っておくけどまともな人もいるからな
- 624 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:31:03 ID:K4mVP5Gp0.net
- MMTがおかしいとかいうやつは財政赤字大国のアメリカ日本の通貨がなぜ今みたいな経済危機でユーロやスイスフランより買われているのか？を証明できなければならない
- 625 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:31:04 ID:wWPTVA110.net
- >>613
こういう馬鹿が必ずいる。
国債発行上限はインフレ率２％あたりまでに決まってるだろ。
おまえみたいな馬鹿がたくさんいて、反論する方も疲れるんだわ。
- 626 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:31:56 ID:XsmslX800.net
- >>616
木を見せて森を見せない詭弁乙～
日銀が借用証書と引き換えに預金を発行すれば一気に増える
- 627 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:32:02 ID:9U8VtAX20.net
- >>625
国債発行上限なんてないよ。誰がそんな法律作った？
誰が決めた？おまえだろ、で、おまえにはなんの権限もない
- 628 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:32:07 ID:4Aj0fEMB0.net
- >>620
アホ、刷りすぎりゃその信用を失うだろ
お前みたいバカ見たことない
- 629 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:32:16 ID:IjDDOc4g0.net
- >>622
日本は「緊縮財政」してるって謎の信仰をしてる人にそれ言っても無駄だぞ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:32:33 ID:IzB+OHgL0.net
- >>559
お前こそ印象操作だろｗｗｗ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:32:40 ID:ywgWGkUa0.net
- >>614
ちがう
中央銀行が出来る前から原始資本は存在していたし
金本位制のもとでは金の保有が通貨発行の担保だった
借金から通貨が生まれるというのは信用通貨制度のもとで
市中銀行が貸し出しの際に信用創造するということであって
中央銀行が国債を引き受ける形で信用創造するのは原則禁止されている
今は歴史的異常事態で可能な限り早くもとに戻さなくてはいけない
- 632 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:33:01 ID:XsmslX800.net
- >>622
・【主要国の政府支出の推移（２００１年＝１）】
中国１９．５倍
ロシア 約５倍
オーストラリア・韓国・ブラジル 約４倍
欧米 約２倍
日本 約１倍
あるぇ？日本少ないよ
- 633 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:33:02 ID:/J/iUI0Q0.net
- >>610
憲法第八十六条
内閣は、毎会計年度の予算を作成し、国会に提出して、その審議を受け議決を経なければならない。
ん？どこに、予算案は自動的に決まる、みたいな文言が？
むしろ、国会での議決が必須、と書いてある以上
自動的に決まるってあり得なくない？
- 634 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:33:28 ID:6vzqSx9m0.net
- ネットで聞きかじった知識で議論してるの本当に草
- 635 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:33:30 ID:wdn9EdSc0.net
- >>619
国債の引き受け先
日銀：50％
日本の保険会社：15％
日本の銀行：10％
純粋な外国資本：10％
その他の日本企業：15％
ざっくりこんな感じ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:33:35 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>609
なぜ今ドルと円がそれらの国の通貨より買われているかを証明できないといけませんね
本当はみんな知っている
アメリカや日本の方が経済力があるってな
- 637 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:33:41 ID:ywgWGkUa0.net
- >>626
詭弁じゃなくて教科書レベルの事実だ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:33:42 ID:wWPTVA110.net
- >>627
国債の発行上限はないよ。
じゃあ無限に発行していいのかよ？
人間は良識のある生き物なんだよ。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:34:09 ID:z34aDRhm0.net
- 基本的に
金(貨幣)ってのは絶対的なもので確実なものっていう刷り込みがある
昔はドルがgoldと交換ができたそれで信用されてた部分もあるが(それも幻想なんだが)今は貨幣の価値はその国の信用てしかない
世界がそんなフワッとしたものだっていう実感をできる人間なんてそうは居ない
- 640 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:34:26 ID:9U8VtAX20.net
- >>632
経済成長率の違い以外の何物でもないだろうｗ
バカなのか？おまえは
- 641 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:34:34 ID:1beslXYM0.net
- 国の借㊙は㊙府のせいだから㊙員が半分返せばいいボーナスカット！
- 642 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:34:42 ID:8VGqAtoV0.net
- 山本、安藤、三橋...
うーんコレはとても胡散臭いですね
- 643 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:34:51 ID:4Aj0fEMB0.net
- >>636
お前の脳内はどんだけ花畑なんだ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:35:26 ID:1beslXYM0.net
- 太郎みたいな動く人間が総理をやるべきであるボンボンでは駄目だ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:35:30 ID:h8MWjr1T0.net
- >>633
国会が指名しないで内閣を組成できるのかと。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:35:37 ID:4Aj0fEMB0.net
- >>642
胡散臭いレベルじゃない
バカ丸出しだろ
- 647 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:35:48 ID:XsmslX800.net
- >>640
さっきも説明したけどさ
GDPに公的資本形成と政府最小消費支出があるんだよ
政府が支出したらGDP増えるよね
- 648 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:35:57 ID:BWbl098g0.net
- 経済学者達が間違うポイントの一つは「時間」な
アホはとにかく遅い、愚鈍
- 649 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:36:03 ID:9U8VtAX20.net
- >>638
無限に発行してもいいと思ってなければデフォルトするだろ。ようは無限に発行するかデフォルトするかの二者択一なんだよ。
つうか、財源語るのに今度は良識かよｗ
- 650 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:36:05 ID:IjDDOc4g0.net
- >>642
わけのわからん芸能人上がりや中小企業診断士がアホにはお似合いだわな
- 651 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:36:20 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>643
それが反論か？
- 652 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:36:31 ID:ywgWGkUa0.net
- >>611
ただでさえ紙に信用で価値を与えてるだけなのに
国債も通貨も無限発行されるとわかった時点で価値はゼロになる
- 653 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:36:32 ID:XsmslX800.net
- >>642
レッテル貼りですかｗｗｗ議論に負ける奴はすぐにそれをするよねｗｗｗダセｗｗｗｗ
- 654 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:37:08 ID:XsmslX800.net
- >>630
データ貼って印象操作ですか？
データが間違っていることを証明してくださいね
- 655 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:37:08 ID:XIZFHs200.net
- 仮にＭＭＴ的理論が正しいとしても
日本がＭＭＴを肯定し実践しますと宣言し
巨額の国債を刷り続けたら世界は日本をどうみるか？
日本は円は信用を失わないか？？？
- 656 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:37:10 ID:4Aj0fEMB0.net
- >>647
中学生でも知ってること偉そうに書き込むお前はバカなの
- 657 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:37:14 ID:+/yXBXXk0.net
- お金は誰かが負債を負うことで創造される仕組みになってるの
これ以外でお金は増えないの
日本政府のみならず世界各国の負債が増え続ける理由なの
乱暴に言うと中央銀行の存在が原因なの
- 658 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:37:17 ID:jeEyOVF00.net
- 大昔は「1米ドル＝1円」だったらしい
その頃と比較して日本円の価値が100分の1未満になった大きな理由は大量に刷った戦時国債のデフォルトだろうに
- 659 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:37:24 ID:9U8VtAX20.net
- >>647
GDPを増やしたいだけなら国民一人当たり１０兆円ばら撒けば確実にGDP増えるぞ。
それでいいじゃん。増やそうよGDPｗ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:38:19 ID:yArwndEX0.net
- >>635
破綻とかどうやってするの？って話よね
でも返さないと破綻するんだってさ
財務省のHPすらみたこと無い破綻論者は
- 661 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:38:22 ID:XsmslX800.net
- >>655
いまからどこの国もバラまくからへーき
- 662 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:38:38 ID:wHYN/+220.net
- まともな国の中央銀行制度は、民間で資産が蓄積された分としか、中銀は債務を交換出来ないように設計されている。
異常な通貨膨張を避ける為、そういう事は出来ない。
出来る状態が財政ファイナンスなどと呼ばれる状況。
ちなみに政府では無いが銀行の信用貨幣で国債が買えないのも同じ理由から。
買えちゃうと、銀行は信用貨幣を本物の日本銀行券に換える錬金術が出来ちゃうから。
無論、そんな錬金術が出来るような通貨は、まともに機能しない。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:38:41 ID:K4mVP5Gp0.net
- 三月に入ってからは金だって売られてるんだぞ？
MMTの方が正しいわ
https://i.imgur.com/QVENf3t.jpg
- 664 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:39:06 ID:XsmslX800.net
- >>656
え？じゃあ君は中学生でもわかることに反論するの？？
- 665 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:39:17 ID:4rjf3fXF0.net
- ならお前が100万円借金して国民に配ってみろ
- 666 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:39:33 ID:4Gj2meYv0.net
- ＞「国債の発行により、国民は豊かになり、恐慌から脱出する希望を持つことができる。
じゃあ、ニートたちを雇用して無限に発行し続けろよ。
大した手間でもないし、誰も損しないだろ。
- 667 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:39:50 ID:Lag7LBZq0.net
- なんか極論バカばっかだな
まあ普段の消費税とかは問題はあるにせよ許容範囲内ってだけ
コロナ関連は全世界規模なんだからバンバン赤字国債発行してかないと黒字倒産みたいな状況になるからちゃんとやれ、ってだけ
- 668 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:39:58 ID:yArwndEX0.net
- >>655
無限に国債発行するわけ無い
MMT理解してない証拠じゃん
- 669 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:39:59 ID:IHE+EFNv0.net
- 国に貨幣に信用があるって前提ね。
その前提が保てるかが問題。
2ちゃんでは日本はオワコンになってるが、オワコンの国の貨幣に信用あるか。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:40:19 ID:9U8VtAX20.net
- >>663
それは一時的な現象。金融資産では一時的な現象というのはよくある。それをそのまま真に受けてはダメ
金だって価値自体は基本的に極端な変動なんて起こらないし原油だって使い道はほぼ同じなんだから
- 671 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:40:53 ID:vnpZ4xiU0.net
- 国賊大本営槍親衛隊でもない限り減税すべだという意見に反対したり
PB健全化などという狂ったプロパガンダを支持したりする動機が見当たらないかなあ
- 672 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:40:59 ID:wdn9EdSc0.net
- >>660
その辺を理解できていない人には、簿記２級の本支店会計の勉強をするべき
と助言するかなｗ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:41:05 ID:XsmslX800.net
- >>637
それを間違っているとは言ってないよ
一部（木）を見せているだけですよねって言ってるんですよ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:41:25 ID:wan07Pke0.net
- >>616
>>591
ﾜﾛﾀ
いや、失礼したｗ
- 675 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:42:05 ID:z34aDRhm0.net
- だからね
本来はわかってる国家の中枢の賢い人達がね、内緒でチャチャっと国債発行して日銀が買い取ってしれっと知らん振りしてれば皆が幸せになる話なの
それを貨幣理論がどうだの信用がどうなのと大騒ぎすると出来るものもできなくなる
わかってる人が国家の中枢に居ない
そこが問題
- 676 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:42:13 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>670
原油に関して言えばアメリカが産油国になってもうパワーバランスが変わったからかつてのような高さはもうない
- 677 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:43:02 ID:XsmslX800.net
- >>662
変動相場制、自国通貨建て国債、通貨発行権、通貨安、低インフレ
この条件を満たす国が少ないというだけの話ですね。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:43:22 ID:Q3qixfF/0.net
- なんか土居とか藤巻とかが必死こいて書き込んでないか？
このスレｗｗ
- 679 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:43:49 ID:K4mVP5Gp0.net
- MMTがおかしいなら株の暴落の始まりの頃にドル円が101円まで円高になったのはなんでですか？って話
今はさらにドル高が一方的に進んで110円まで円安に戻したけどな
- 680 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:44:13 ID:wHYN/+220.net
- 一回この手のアホ政治家に財務大臣やらせてみりゃいいんだよw
麻生と同じことになるから、現実突き付けられて国債が既に現状のペースでギリギリ出してるのが分かる。
国債を買っていただく金融機関の担当者に、ちゃんと説明して貰えるよ。
麻生や民主の政治家ですら分かる程度に簡単にね。
うちの金融機関がギリギリ買える国債はこの程度ですと、増やすなら金利上げて下さいと。
すぐ国債増やすの無理です消費税率引き上げようと転向するから。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:45:59 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>680
それ何もMMTのおかしさを証明できてないぞ
恥ずかしくないの？
- 682 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:46:15 ID:DKC44jZ/0.net
- 国債は発行しまくるし日銀は赤字だし年金は爆損
お金を擦りまくってインフレにしたら解決だけど財務省が許さないので結局増税です
- 683 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:46:31 ID:ZFL2jgpy0.net
- >>680
日銀が買い取ればいいんじゃねーの？
- 684 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:46:38 ID:XsmslX800.net
- >>680
その金融機関の担当者の説明をここでしてみてよ
簡単な説明だから３行でできるよね
よろしく
- 685 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:47:28 ID:XsmslX800.net
- >>677
×通貨安
〇通貨安に強い
- 686 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:47:41 ID:Q3qixfF/0.net
- まっ長いこと財務省の社会実験？に付き合わされて日本国民が貧しく
させられたんだから今度は逆のやり方やってみよーぜｗ
どっちにしろ今のままじゃますます悪くなるだけなんだから
- 687 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:47:42 ID:Lag7LBZq0.net
- >>680
財務省の官僚が強いからだろ
予算の割り振りとかで他の議員のキンタマ握ってるも同然なんだから
財務に関しては官僚のいいなりだよ
どこの党が握ろうとも
- 688 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:48:05 ID:QK6aQD1b0.net
- 国債発行しまくればいいって誰が買うんだよ
発行するまでしか考えてないだろ
- 689 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:49:10 ID:ZFL2jgpy0.net
- >>688
日銀
- 690 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:49:29 ID:DKC44jZ/0.net
- >>683
日銀は買い取れない法律がある
- 691 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:50:19 ID:ZFL2jgpy0.net
- >>690
法律変えればいいじゃん
- 692 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:51:19 ID:j8t7VEaR0.net
- >>669
国の信用とは何か
それは物やサービスの生産力や国家の永続性である
- 693 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:51:54 ID:DKC44jZ/0.net
- >>691
財務省が許さないからダメです
増税という形で国民の財産と相殺です
- 694 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:52:07 ID:ywgWGkUa0.net
- >>692
財政規律だよ
- 695 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:52:20 ID:wHYN/+220.net
- 国債金利が低いのは、お前らの金融資産の運用益を削り取る形で、
金融政策で無理矢理引き下げているだけだから、最初から期間限定のもので、
その実施コストを支払ってるのはお前らだよ。
２００６年の量的緩和一時解除時の国債金利の跳ね上がりを見れば分かる通り、
日本国債の現実の金利は、今のように低くはないのは当然、今本当はどれくらいになるかが分からない恐ろしい状態にある。
異次元緩和を続けると、それだけ殆ど金利がつかないどころか、下手すると事実上のマイナス金利状態に、
お前らの金融資産が運用される状態が続く。
国債金利を強引に引き下げるコストはタダではなく、支払ってるのはお前ら。
- 696 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:52:42 ID:ZJgEMTL20.net
- 自民にもまともな政治家がいるのね
緊縮なんぞ糞食らえだわ
- 697 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:53:15 ID:4jwn4mNG0.net
- 言ってる事はその通りだと思うけど、消費税のせいで効果を発揮しづらいので、結果的に国債発行しただけになってしまう。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:53:19 ID:3PGmv6UA0.net
- >>659
日本の供給能力を上回る需要は不可能
日本の供給能力の範囲内である限り、政府、民間合わせて需要を増加させればGDPは上がる
需要が供給に追いついた場合、供給を増加させる生産性向上政策をとるべき
- 699 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:53:21 ID:j8t7VEaR0.net
- >>680
一旦銀行が引き受けても最終的に日銀が買い取ってるから銀行のポートフォリオに問題ないような？
- 700 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:53:22 ID:jN3WGIp60.net
- よーし、山本太郎でいいよー
最低でも金持ち優遇はしないだろう。
餓死する国民を出させないだけで御の字だ。
- 701 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:53:40 ID:j8t7VEaR0.net
- >>694
財政規律で飯が食えるのかい？
- 702 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:54:31.27 ID:I6K+TUIB0.net
- >>631 例えば金貨よりもずっと未発達段階だと言える石貨は
贈られた石を返礼義務のある贈与として捉えるから、
それによって信用創造がなされていた
それは背景にいわゆる「借金感覚」が物性に宿って、それによって貨幣や資産となってたわけだよ
つまり金本位制や更には金貨現物の時代ですら
もう既にそれらは借金感覚という裏付けによる「信用」でしかなかったわけだ
借金とは信用の裏付けでもあり、それ抜きには人類の信用創造は語れないであろう
- 703 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:55:11.01 ID:j8t7VEaR0.net
- >>698
正確には供給を数パーセント上回る需要だろうな。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:55:24.41 ID:ZFL2jgpy0.net
- このままいけば
すぐに日本の企業は供給力を失う
そうすれば簡単にインフレになる
もしかして財務省はそれを狙ってるのかw?
- 705 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:55:33.49 ID:ywgWGkUa0.net
- >>701
財政規律で通貨の信用が決まることと飯が食えるかは関係ない
実体経済と無関係に通貨の信用は毀損されうる
- 706 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:56:00.17 ID:XsmslX800.net
- >>695
ほんとうにそうですよね。金融緩和だけやって財政支出を行わないので
民間に負担を押し付けて金融経済を太らせて、困ったものですね
- 707 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:56:18.67 ID:9U8VtAX20.net
- >>698
供給能力を上回る需要があった場合、価格が上がる。GDP計算するときには金額で計算するので価格が上がればいいんだよ。
需要がいくら多くても価格が下がった場合はGDPは上がらない。家電や自動車など生産技術なんかの向上で価格が性能比で上がってもGDP的には
上がらないのも同じ理屈。
１円の物が１万円になればGDPは嫌でも１万倍になる、もっともそれをハイパーインフレと言うんだろうけど
でも、ハイパーインフレだとGDPは上がるから気にするな
- 708 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:56:47.05 ID:ywgWGkUa0.net
- >>702
石貨は信用通貨じゃないだろ
- 709 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:56:48.41 ID:j8t7VEaR0.net
- >>705
財政規律がどうだろうと、物が供給できなければハイパーインフレになる。
- 710 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:57:13 ID:DKC44jZ/0.net
- 日本企業に供給力なんかねーよゴミ企業ばっかだぞ
自動車なくなったらこの国は終わりだ
EVで自動車ももうすぐ死ぬけどな
- 711 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:57:36 ID:oTZaDNBS0.net
- アンチはマネーストックがどうやって増えてるのか教えてくれ
自分は銀行貸し出しと国債発行だと思うけどアンチは違うというんだろう
- 712 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:58:14 ID:ywgWGkUa0.net
- >>709
いや別に供給能力は不足してない
- 713 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:58:40 ID:+/yXBXXk0.net
- >>711
どんな高学歴でもアンチは答えられない
- 714 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 20:59:35 ID:YnN5GE090.net
- すでに政府の借金分の1,000兆円のもの金融資産が民間にジャブついてるのに
消費税ゼロにして、30兆くらいの国債発行でインフレがとまらなくなるーーーっ
日本円大暴落ーーーっ
とか不安になってるやつらはアホだろ
そもそも政府は金なんていらないし、国債そのものが現金だってことに気づいてない
将来世代にツケを回すなと言う財務省の釣りに騙されてるやつはほんと哀れ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:00:31.61 ID:ywgWGkUa0.net
- >>711
基本は市中銀行の貸出による信用創造
あとは貨幣の発行とかちょろちょろ
国債発行による信用創造は本来禁じ手
- 716 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:00:41.59 ID:j8t7VEaR0.net
- >>712
意味が分からない。
財政規律がどうだろうと、供給力がゴミの国通貨なんてゴミなんだよ。
逆に全てが無限に生産できるなら財政規律なんて要らない。
供給力に合わせた通貨発行。物価の安定を財政規律というなら、それはそうかもね。
- 717 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:01:14.24 ID:omROH/gv0.net
- 消費税、住民税、固定資産税などなど、なんちゃら税が山ほどある国ニッポンになったのはなぜか？
税収の２倍以上の予算組んで赤字垂れ流してるから。
赤字の収支を少しでもましにするために重税になる。
スレタイみたいな都合のいい認識に誤魔化す奴は生涯地をはう。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:01:33.42 ID:8VGqAtoV0.net
- MMTれいわミステリー調査班
- 719 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:02:36.94 ID:tzuEx5my0.net
- >>1
ぱーやなこいつ
- 720 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:02:39.51 ID:MD2FnqdW0.net
- 洗脳が解けた自民党議員なのか
ガス抜きしてる自民党議員なのか
どっちか
- 721 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:03:09.93 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>718
おう、なんで今ドルと円が買われてユーロやスイスフランが売られているのかこのミステリーを調査してこい
- 722 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:03:22.28 ID:ywgWGkUa0.net
- >>716
だから国債を無限に中央銀行に引き受けさせて無限に通貨をジャブジャブだしたら
実体経済なんかすぐに超えるような通貨供給過剰になるだろ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:03:34.63 ID:h8MWjr1T0.net
- >>717
簡単に言えば民間黒字をゼロにすれば政府赤字がゼロになるかな。
貯蓄は全て徴税。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:03:40.46 ID:cpVsdvUR0.net
- なんだろう
この詐欺みたいな感じ
- 725 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:05:25.24 ID:+/yXBXXk0.net
- 財政破綻とかクニノシャッキンとか詐欺ですよね
- 726 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:06:51.58 ID:wan07Pke0.net
- >>683
東電賠償機構と同じ事すりゃいいんだよな
政府が機構に国債貸し付け
機構が国債を売却して賠償費用を捻出
当然買ってるのは日銀
- 727 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:07:33.56 ID:XsmslX800.net
- >>694
政府総債務残高 インフレ率 USドル/円
1980 122,341.90 7.81 226
1990 291,689.20 3.08 144.7925
2000 726,279.70 -0.68 107.7655
2010 1,039,993.40 -0.72 87.7799
2017 1,280,927.80 0.47 112.1661
財政規律と信用はハッキリ言って無関係
- 728 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:08:12.04 ID:wWPTVA110.net
- >>722
アンチってどうしてこうも極端かね？
ジャブジャブにしろと誰も言ってない。
程度に供給するっていう概念がアンチには全くないのかね？
- 729 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:08:26.93 ID:ZFL2jgpy0.net
- 信用を維持できる限度は
需要と供給のバランス
デフレギャップが埋まるまでという縛り
無限にとか誰も言ってない
- 730 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:08:41.00 ID:ywgWGkUa0.net
- >>727
いやそれもう危ないっていうデータだから
- 731 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:09:04.59 ID:+/yXBXXk0.net
- 勝手に無限
- 732 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:09:27.56 ID:ywgWGkUa0.net
- >>728
もはや国債を引き受ける余地は日銀にはない
- 733 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:09:40.79 ID:YnN5GE090.net
- >>717
自分で作った子供銀行券を回収するのに、徴税を使って流通量を調整するのは当然だけど
法人税下げて配当を多くし、人件費減らすように仕向ける政策はどうかな
消費税も消費への罰金、物品税の方がましだ
住民税は地方行政の財源であるから必要だが、中央政府がいいように分配すればいいだけだ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:09:45.61 ID:XsmslX800.net
- >>730
どう危ないか説明してみて
- 735 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:10:31 ID:XsmslX800.net
- >>732
え？日銀のPCがハッキングでもされて動かなくなったの？ｗ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:10:44 ID:h8MWjr1T0.net
- >>732
あと500兆円ぐらい買いオペできる国債あるよな？
- 737 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:11:05 ID:j8t7VEaR0.net
- >>722
国の信用の話をしてたと思ったんだが、
いつから国債ジャブジャブの話にすり替わってるんだ？
俺は国の信用はその国の生産力や永続性だと言ってて、あなたは財政規律と言っている。
あなたの言う財政規律ってなんだい？
- 738 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:11:40 ID:ywgWGkUa0.net
- >>734
まず日銀が債務超過に陥る
というか含みではもう債務超過してる
つまり日銀が破綻する
- 739 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:11:43 ID:j8t7VEaR0.net
- >>732
むしろ買いオペで買える国債の方が枯渇してない？
- 740 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:12:05 ID:oTZaDNBS0.net
- >>715
紙幣は１００兆ぐらい
市中銀行の貸し出し７００兆
日銀保有国債５００兆
市中銀行保有国債５８兆
合計だいたい１３５８兆円
マネーストック１３７５兆円
- 741 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:14:36 ID:h8MWjr1T0.net
- >>738
日銀券(日銀の手形、つまりお札)を俺が受けとるからくれよ。１日君のために働くから1万円って書いてある日銀の手形を100枚ぐらいくれると助かる。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:14:36 ID:PUVKaror0.net
- >>708 厳密には石貨も金貨も、「信用」通貨である部分を含んでいる
金貨鋳造の金含有率の増減と最初の設定が恣意的であるということからも
それは分かるであろう
人類の、現実的にはそれが通用する特殊地域の者たちの
「信用」が付与されて、貨幣的存在としてふるまう事が可能だったのだ
金地金→金貨→金本位制→信用通貨
これらの変遷の背景にある、人類特有の病＝「信用」というものを
見逃すというのは、余りにも呑気な認識ではないのかな
- 743 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:15:04 ID:ywgWGkUa0.net
- >>737
国の経済と政府の財政を混同してるよ
国の実体経済に評価が残っていたとしても政府の財政規律が失われれば通貨の信用はなくなる
なぜなら通貨が存在しなくても実体経済は存在するから
- 744 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:15:23 ID:ZFL2jgpy0.net
- 供給力が有るのに需要が圧倒的に足りない(節約するからね)
なら国が使うんだよ
インフラ整備はしなきゃならんだろ
他にもいくらでも使い道はある
民間が使えないなら国がつかうしか無いんだよ
- 745 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:15:50.32 ID:XsmslX800.net
- >>738
はい、通貨発行ができる日銀が債務超過で破綻するわけがありませんね
- 746 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:16:05.27 ID:wan07Pke0.net
- 藩札は御用商人の裏書きによる兌換紙幣だったけど
発行分の金や銀は無いことをみんな知ってたはずだよなあ
それでも何も困らなかった
ちゃんと100年藩内で使えた
困ったのは金融政策税政策独占のために藩札の回収に迫られた明治新政府だけ
- 747 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:16:08.18 ID:0ipuunpu0.net
- >>1
事実です
- 748 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:16:44.28 ID:XsmslX800.net
- >>745
少し補足して
もし利払いができずに破綻するというのなら
政府が援助しておしまい
- 749 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:17:03.21 ID:h8MWjr1T0.net
- >>740
つまり、国債を買いオペするとマネーストックが減るんだろうか。
いいデータだな。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:17:25.95 ID:DK9ADh3M0.net
- 後の世代の借金が多くなるけど今が良けりゃそれでいい発想か
- 751 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:17:59.01 ID:gMucnY6E0.net
- >>7
９７年の消費増税で日本は成長がぴたっと止まったまま
消費税は消費への罰なのだから当然だ
だから企業は中国人客と輸出に頼るはめになった
そしてコロナが来た
- 752 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:18:34.54 ID:1Sz12gZY0.net
- 消費税を増税するたび景気後退してる。今回もコロナの影響出る前なのに、ガクッとGDP下がったろう。
もうバラマキ財政のケツをふく余力がない程、民間は搾られてるってこと。増税で収入アップは無理だから、バラマキやめて政府支出減らすしかないんだ。
- 753 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:18:59.63 ID:XsmslX800.net
- >>715
それは勝手に禁じ手にしただけでしょう
- 754 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:19:08.35 ID:ywgWGkUa0.net
- >>748
日銀への資本注入は税金が財源なんだよ
- 755 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:20:17.45 ID:XsmslX800.net
- >>749
ねえ、変化量を見てないのにどうやってわかるの
ちょっと教えて
- 756 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:21:12 ID:XsmslX800.net
- >>754
政府は硬貨を鋳造できるので税収はいりませんね
景気が過熱しているのなら税収でもいいでしょう
- 757 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:21:32 ID:Uopwv/bY0.net
- 国債発行しなくても米国債売ればなんとかなるでしょ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:21:50 ID:z34aDRhm0.net
- 日本の貨幣って戦後から何倍になってる？
インフレするってことは貨幣量も増えるって事だろ？
じゃあ何をすると貨幣量か増えるんだ？
- 759 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:22:11 ID:NqH4Jn8K0.net
- もう300兆円くらい商品券バラまいて不良在庫とタンス預金をこの世から一掃しろよ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:22:12 ID:YUBy8rYy0.net
- >>636
実質実効為替レートは、1995年をピークに半分になってる、通貨危機のあった韓国でもこんなに低下してない
そのせいで1995年には一人あたりの名目ＧＤＰは、日本がアメリカの1.5倍だったのに、2019年はアメリカが日本の1.6倍になった
日本円の価値は長期的に確実に落ちてる
https://honkawa2.sakura.ne.jp/images2/5070b.gif
- 761 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:22:21 ID:oTZaDNBS0.net
- 国債増加分と市中銀行の貸し出し増加分が通貨発行になるんです
高インフレにならないかぎり財政出動して国債を増やせば国民が豊かになるんです
- 762 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:22:30 ID:XsmslX800.net
- >>757
それを口にするとアメリカ様がぶち切れる・・・
- 763 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:23:18 ID:XsmslX800.net
- >>758
借金
- 764 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:23:28 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>732
いやいや黒田がまだまだ緩和が出来るって言ってるし会合でもそう言ってるんですが！
民間銀行が売りたがらないという意味ではそうだがな
- 765 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:23:29 ID:wan07Pke0.net
- >>738
日銀保有資産で毀損しそうなのは民間金融商品であって
保有国債の価値は全く以って不動だぞ
- 766 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:23:36 ID:yIL7fuJG0.net
- せっかく日本人を貧困のドン底に叩き落とした竹中平蔵さんの苦労を台無しにするな
- 767 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:23:45 ID:z34aDRhm0.net
- 世界の貨幣は増えてるだろ？
なんで増えてる？
経済成長するってことは貨幣が増えてるって事だよな？
何をすると増えるんだ？
- 768 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:24:26 ID:j+fUirej0.net
- 円の信用が無くなったら円が使われなくなるだけ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:24:55 ID:XsmslX800.net
- >>767
だから借金
- 770 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:25:05 ID:1Sz12gZY0.net
- 政府はどういう時増税するのか考えれば答えは見える。
1政府の財政悪化
2歳入より歳出が大きいから差を埋める。
2つとも当てはまる国ニッポン。
- 771 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:25:37 ID:Uopwv/bY0.net
- 米国債売るとドル安になるから、米国債売ると同時に、日本円すれば問題ない。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:25:51 ID:z34aDRhm0.net
- >>769
おまえには聞いてねーよ w
- 773 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:26:25 ID:oTZaDNBS0.net
- コピペだけど
すぐ無税国家とかいうけどね
税金の役割は
・資源配分調整
→市場経済で不足しがちな公共財(インフラ・国防)の供給
・所得の再分配
→累進性・弱者支援
・景気の安定化
デフレ期→財政出動・金融緩和・減税
インフレ期→引き締め・増税・規制緩和(外資規制)・自由貿易(条件付き)
あとは社会歌に対する帰属意識みたいな意味もあると思います
- 774 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:27:14 ID:8VGqAtoV0.net
- 山本もコレ言い出してから急激にオワコン化したよな
- 775 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:27:44 ID:ywgWGkUa0.net
- >>756
硬貨を鋳造ってそんなの通貨供給量のわずか何％だと思ってんだよ
日銀が破綻するってのは通貨が破綻するってことだぞ
それを回避するために税金を投入するのであって景気が過熱とか全然関係ない
- 776 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:28:12 ID:Uopwv/bY0.net
- 自国の国債のみならず、米国債まで引き受けてる日本が破綻？
ありえん
- 777 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:28:30 ID:pkN6iRXI0.net
- 因みに一人当たり10万円支給すると国民全体諸経費抜きで約12.7兆円必要。
これを６ヶ月続けると約76兆円必要。
これは2018年度の税収約60兆円を上回る。
- 778 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:28:48 ID:XRDItwSo0.net
- ゴミみたいな結果を出して場を混乱させる
わが国の医学研究予算を〆るべき
- 779 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:29:37 ID:XsmslX800.net
- >>775
ちょっと言葉の定義を確認しないといけない
破綻って債務不履行って意味で使ってるよね？
- 780 ：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W ：2020/03/21(土) 21:29:41 ID:R6D791im0.net
- >>777
別にええやろ(^。^)y-.。o○
- 781 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:30:04 ID:h8MWjr1T0.net
- >>755
いや、これは間違えた。
1100兆円程度政府純債務の残高だとしたら、300兆円ぐらいしか民間は信用創造できてないってことかなと。
- 782 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:30:52 ID:XsmslX800.net
- >>777
これから恐慌が起きてGDP（国民全体の所得）が大きく減ろうって時に
歳出が税収を上回って何が問題があります？
- 783 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:31:02 ID:JWUIYtlE0.net
- >>765
それは引き受けがあって全部売れた場合だろ
一昨年みたいに売れ残ったからって、日銀と各銀行で
帳尻合わせできる財政状況じゃないんだぜ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:31:06 ID:pkN6iRXI0.net
- >>780
要するに。俺は貰うけどお前は貰うな
(^。^)y-.。o○
- 785 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:31:08 ID:ywgWGkUa0.net
- >>779
日銀の債務超過ということ
- 786 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:32:04 ID:TBcGguPb0.net
- 国民の資産と国債発行残高があと少しで拮抗する
国際札割れが2回以上起こったら面白くなる
- 787 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:33:01 ID:6rqtLYSS0.net
- リフレ派が正しかったというだけのこと。
太郎はリフレに乗っているだけでただの放射脳だろ？
福島に対しての太郎の発言は絶対に忘れない。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:33:14 ID:F0111Zez0.net
- これが正しいんだよな
- 789 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:33:27 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>785
日銀が債務超過だからどうしたん？
日銀って別に自分自身で資金調達できるじゃないか？
債務超過がどうしたんや？
- 790 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:33:44 ID:pkN6iRXI0.net
- >>782
半年で税収を大きく上回る上にその中には他の予算は入ってないからなw
- 791 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:33:47 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>787
リフレ政策は財政政策ではない
- 792 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:33:51 ID:1Sz12gZY0.net
- 今の日本の株価は、日銀が金融緩和で円刷って大量に株買ってるから。ETF購入額が年6兆から、最近12兆円になった。アベノミクスで株価上がったの正体。でも給料はまったく上がってないんだよな、みんなも実感してるだろうが。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:34:28 ID:XRDItwSo0.net
- ただそうすると、イタリアみたいに現場の士気が極限まで下がり
あっという間に医療崩壊だが・・・
しかし、潤沢な予算を付けても医療崩壊間近なので、あんまり関係ありませんのかもしれないね
- 794 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:34:52 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>777
政府は通貨発行ができますね
- 795 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:35:11 ID:RPZoVGkk0.net
- じゃあ、1000兆何て言わず、2000兆でも3000兆でもガンガン増やしていこうぜ
国民に1億ずつ配って、みんなで豊かになろうぜ！
何千兆でも変わらんみたいだし！！
- 796 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:35:18 ID:XsmslX800.net
- >>785
銀行が銀行預金で破綻しますか？しませんね
日銀が日銀当座預金で破綻するんですか？しませんね
- 797 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:35:59 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>774
オワコンなのはこんな経済危機なのに買われるどころか売られているユーロやスイスフランの方
あれ？
財政赤字だと通貨は売られたり破綻するんじゃなかったんですか？
- 798 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:36:11 ID:ywgWGkUa0.net
- >>789
債務超過したら国庫納付金7000億円がその日のうちに停止する
そればかりかそれを遥かに上回る額を政府が資本注入することになる
この合計がそのまま増税となる
- 799 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:36:18 ID:Uopwv/bY0.net
- >>795
急激な物価の変動が問題なんだろ。何度この議論を続けるんだ？
インフレ率の調整
- 800 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:38:03.15 ID:XsmslX800.net
- >>790
PB黒字化目標があれば問題かもしれませんが
PB黒字化目標さえ破棄できれば何の問題もありませんね
- 801 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:38:06.02 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>798
なんで？
- 802 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:38:29.37 ID:ywgWGkUa0.net
- >>801
そうなってるから
- 803 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:38:44.25 ID:RPZoVGkk0.net
- >>799
500万円を20年でもいいぜ！
みんなで豊かになろうぜ！
- 804 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:39:06.67 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>795
そこまでのことなんかMMTで言ってないのに言い出して恥ずかしくないの？
- 805 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:39:17.59 ID:Uopwv/bY0.net
- じゃあ、日本も金利引き上げるか？
- 806 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:39:50 ID:F0111Zez0.net
- >>787
金融政策だけでは需要は増えないし物価上昇もしないってこと。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:41:43 ID:QExu2j6/0.net
- >>1
離党しろよ
- 808 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:42:38 ID:PUVKaror0.net
- >>775 １００兆円硬貨を作ってしまうことも可能であり
そしてそれをそのまま流通させずに、それによって信用創造も通貨発生も可能
それがよく言われている政府紙幣として機能する硬貨だ
・・・・でも実際にそれをやって見せる胆力のある為政者は日本にはいないだろうね
- 809 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:43:41 ID:ywgWGkUa0.net
- >>804
でもそこは答えないといけないとこだろMMT信者は
国債は無限に発行できるのかどこかに限界はあるのか
限界があるとしたら理論と矛盾するんだし
- 810 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:43:46 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>802
なってないですね
なってるって証拠はどこ？
日銀は自分で金を用意できるだろ
馬鹿じゃないの
- 811 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:44:22 ID:+/yXBXXk0.net
- >>769
借金しないとお金が増えないなら増やし続けるしかないですよねー
- 812 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:45:05 ID:XPtMGWC90.net
- れいわに入れてMMTやればいいだけ
消費税を廃止し法人税の累進化、所得累進強化、所得税の総合課税化
政府が支出を増やしても貯蓄を増やさず消費や投資に回る税制に変える
すると政府が財政出動すれば資本が国内を循環し、
消費や投資の増加により内需が拡大し、最終的に政府の税収となって返って来る
つまり政府が流した金のうち資本のロスとなる部分が回収されるため、
インフレ率を抑制する事ができ、企業の労働者への分配率も上昇する
それがさらに消費を増加させ、それに対応するべく企業の人件費や設備投資も増加する
資本はそれを使う層へと流れ込み経済は高度経済成長へと突入する
これが池田勇人の所得倍増計画である、池田はこのやり方で4年で国民所得を倍増した
- 813 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:45:06 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>809
供給能力に限界があると言っているだけだ
だから供給能力を高める分野に投資したり規制緩和しろと言っているだけ
矛盾じゃなくて最初からそういう実態経済に対して主張している
- 814 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:45:15 ID:z34aDRhm0.net
- 世界が如何にいい加減で根拠が無いか
わかってないのは先進国で日本くらいだよな多分
アメリカも中国もわかってるから無茶苦茶やってしれっとしてる
日本は悪い意味で真面目過ぎるんだよ
- 815 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:45:45 ID:v1zp0F8j0.net
- なら世界中の国がそうすればいいじゃん
- 816 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:46:01 ID:ywgWGkUa0.net
- >>808
だからなんで中央銀行を政府から独立させたのか意味わかってないだろ
そんな財政規律のない紙になんの信用があるんだよ
金本位制にもどすってことか？
- 817 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:46:04 ID:K4mVP5Gp0.net
- そもそも財政破綻するなんていうよりも経済的に厳しくなっているのにお金を出さないという姿勢が経済的な破綻を生んでいるわ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:46:15 ID:XsmslX800.net
- >>811
そうですね、今は民間が借金しないので
政府が借金（貨幣発行）するしかないのです
- 819 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:46:48 ID:ywgWGkUa0.net
- >>810
破綻した中央銀行が何と引き換えに通貨を発行するんだよ
- 820 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:47:07 ID:b30iRqfK0.net
- 信用本位通貨はMMORPG内の通貨みたいなものと同じで、供給量の調整と一部への偏りを防げは崩壊しないって考え方か
- 821 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:47:10 ID:1Sz12gZY0.net
- 今まで馬鹿みたいに赤字国債発行したけど、まるで成長していない日本のGDP。代わりにとどめの消費税増税で、消費という大切な流れをせき止める。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:47:34 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>816
財政規律のない紙に価値や信用があるのは
人類が貨幣経済以外に物のやり取りをする方法を知らず否応なしに貨幣や貨幣経済を利用するしかなく日本の貨幣が円だから円を使うほかないから貨幣に価値がある
- 823 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:48:16 ID:Mv+JXjsm0.net
- なんで左翼がMMT理論好きなのかなんとなくわかる
似てんだよ共産主義に
理論から重要な要素(欲望だの怠惰だの)がスッポリ抜け落ちてる所とかそっくり
MMT本気でやった時の結末？
共産主義と同じだよ
- 824 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:49:13 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>819
何も引き換えなくても通貨発行しているのが維持減の金融緩和ですね
貨幣の価値が暴落しました？
今FRBもECBも国債買い入れを主張してますけど貨幣の価値無くなりました？
馬鹿じゃないの
お金を過度に神聖視や宗教的に考えすぎ
ただの道具ですから
- 825 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:49:52 ID:PUVKaror0.net
- >>814 財務省が、いわゆる裏で見えない形で
米国から「命令」されてるんじゃないのか・・・・・
実際に例の米国側要望が毎年出されそれを受けているということは
もう公然と認めてしまってるし
- 826 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:50:01 ID:pkN6iRXI0.net
- >>817
金は出すだろ
ただ井戸から無限に水が汲めるわけじゃないってこと
- 827 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:50:01 ID:Uopwv/bY0.net
- >>823
共産主義の方が子供増えるから、調整的な資本主義が理想だとかなんとか。
中国の場合は調整的な資本主義か
- 828 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:50:04 ID:ywgWGkUa0.net
- >>822
そんなことないだろ
円に信用がなくなればドルやユーロや人民元が流通するだけだ
宋銭がかつて流通したように
- 829 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:50:48 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>821
日本の国債残高ってバブル崩壊以降何倍になったの？
中国なんかは過去10年で5倍にしたらしいけど日本は何倍や？
そもそもアメリカやEU各国は国債残高を中央政府しか把握していないぐらいガバガバなんですけど日本は一体何倍や？
- 830 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:51:23 ID:vAcHXxYz0.net
- 国の借金は増えるだろ。それが悪いことかはまた別だが
- 831 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:51:28 ID:ywgWGkUa0.net
- >>824
いやだから破綻した中央銀行がさらに通貨を発行する時にどこにどうやって発行するんですか？
- 832 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:51:53 ID:vAcHXxYz0.net
- >>828
当面無くならないから心配ないな、問題解決
- 833 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:52:09 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>823
需要と供給に着目しているから共産主義とは別物
そもそもケインズ主義に属するし今まさに経済危機によってケインズ主義がアメリカもEUも復活しているんですが？
- 834 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:52:21 ID:XsmslX800.net
- >>823
全然違うよ。税収の制約がインフレ率の制約に変わるだけ
怠ければ終わり
- 835 ：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W ：2020/03/21(土) 21:52:31 ID:R6D791im0.net
- >>828
アメリカ占領下の焼け野原ジャップランドでもドル流通せんのや(^。^)y-.。o○
- 836 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:52:50 ID:Mv+JXjsm0.net
- MMTは共産主義と同じ机上の空論。
MMTなんかやったら、共産主義と同じく何千万という死体が積み上がるだけ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:53:00.00 ID:Uopwv/bY0.net
- で、他国はどうしてんの？
どこが国債引き受けてるの？
ユーロポンドは今どうなってます？
ドルは日本が買い支えて円安誘導してるが、普通にマネー刷ったら？
- 838 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:54:35.52 ID:PUVKaror0.net
- >>816 いや、制度上原則的には出来なくもないという話ね
そしてそれをやってみせる者は少なくとも日本にはいなさそうなので
実現性の可能性は皆無に近いだろうという話ね
ところでそれからもし仮にそれをやった場合としても、
それは特に金本位制とはほぼ関係ないだろうよ
- 839 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:54:39.39 ID:ZFL2jgpy0.net
- >>813
小泉竹中…
- 840 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:54:41.94 ID:K4mVP5Gp0.net
- まず宋銭の時代って貨幣鋳造の技術が日本にはほとんどなかったからとか必要量を生産できなかったから流通してんですが
現代日本にそれを当てはめんの？
円の価値や信認がなくなってなんでや？
どういう状況や？
間違いなく産業力のある今時点でなくならないわ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:56:02.49 ID:XsmslX800.net
- >>836
共産主義とレッテル貼りですかｗｗｗ議論に負ける奴はすぐにそれをするよねｗｗｗダセｗｗｗｗ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:56:17.76 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>831
日銀が貨幣を発行するときはただキーボードで数字を記入するだけですね
何も用意していません
- 843 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:56:33.78 ID:yArwndEX0.net
- >>836
うわ、やば
- 844 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:56:55 ID:2UFGIZLk0.net
- >>11
米国は財政政策100兆円規模（GDPの約5％）、金融政策はゼロ金利と量的緩和で75兆円規模
日本は財政政策に関しては今まさに議論しているところだが、米国に合わせろってならGDPの5％で25兆円規模
金融政策は既に黒田が発表しているが、規模はETFの買い入れ額を6兆円増やす程度だから全くバランスが取れてない
- 845 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:56:58 ID:z34aDRhm0.net
- >>836
やったら？
MMTというのは現代における貨幣とは何か？という理論だぞw
やるとかやらないとか言ってる時点で何も理解してないアホだとバレる
- 846 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:57:16 ID:ywgWGkUa0.net
- >>838
よくわからんこと言ってるな
硬貨本位で政府紙幣を発行するんだろ？
だとしたらそれは信用通貨じゃないだろ
- 847 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:57:32 ID:XsmslX800.net
- 今ここで財政拡大に転じないってことは
GDPが４割減って、失業者が４割増えて
中国の属国か、負け確定の戦争をすることになる
何故反対するのか・・・
- 848 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:57:45 ID:ywgWGkUa0.net
- >>842
どこに記入するんですか？
- 849 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:57:51 ID:+ZG1H55T0.net
- >>1
そもそも消費税導入以来、平均年40兆円ほど国債を発行してきて
その結果今や国債発行残高は1200兆円
消費税は景気を悪化させるだけで財源になってないのが良くわかる数字だ
- 850 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:58:25 ID:+ZG1H55T0.net
- >>845
理論と言うほど大げさなものではないけどね
当たり前の原理を言ってるだけ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:58:26 ID:K4mVP5Gp0.net
- >>848
パソコンで日銀当座預金の口座残高やな
- 852 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:59:53 ID:z34aDRhm0.net
- >>845
直訳すると現代貨幣理論なんだからしょうがない
- 853 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:00:03 ID:j8t7VEaR0.net
- >>743
実体経済があってその通貨が使用されているなら信用は担保される。
通貨の信用とは財政規律ではなく、幅広く財やサービスと交換できるかどうかだ。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:00:25 ID:pkN6iRXI0.net
- >>841
>共産主義もレッテル貼り
MMTは左派の理論的支柱なんだろ？
https://www.canon-igs.org/column/macroeconomics/20190610_5794.html
- 855 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:00:42 ID:Mv+JXjsm0.net
- >>840
MMTは人々が無謬の機械じゃなきゃ成り立たないよ
現実の人間はトイレットペーパー買い込むは取り付け騒ぎを起こすわ、ねえ？
で、供給量決める奴がこれまた神様みたいな無謬の指導者じゃないと成り立たないんだけど、実際は欲にまみれて、ねえ？
まあホント共産主義そっくりな馬鹿げた理論
- 856 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:00:59 ID:yArwndEX0.net
- あと、納税に使えるかだな
- 857 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:02:00 ID:BXNmE/cS0.net
- 宗主国china流korea躾 三跪九叩頭
https://i.imgur.com/EOCIA2H.jpg
http://i.imgur.com/Pzu6rO7.gif
- 858 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:02:53 ID:ywgWGkUa0.net
- >>851
債務超過している銀行が担保無しに記入した数字に意味があると思うか？
さすがにそれではだめだろうからMMT論者も国債を担保とせよと言ってるんだよ
- 859 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:02:59 ID:z34aDRhm0.net
- >>855
成り立たない？
成り立ってるんだよ既に
今の貨幣はそうやって作られてる
何を勘違いしてるのかはわかるけど
自分で気付きなさい
- 860 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:02:59 ID:NAGCp/GK0.net
- 30分で理解出来る経済ってつべの動画を中学高校の授業で取り入れるべき
- 861 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:03:07 ID:yArwndEX0.net
- >>855
いや、あんたの現代トイレ理論はどうでも良いんだわ
それはまた違う理論だから
- 862 ：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W ：2020/03/21(土) 22:03:19 ID:R6D791im0.net
- 経済の拡大生産を表すMMTが共産主義者の理論的支柱(^。^)y-.。o○
ワラタ
- 863 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:03:23 ID:XsmslX800.net
- >>854
リンクは踏まないから貼らないで要約して
また、日本ではどちらかというと右が支持してる
左は政府の権力強化を嫌ってあまり支持していない
立憲が飛びつかないのがひとつの証拠
- 864 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:04:50 ID:vk9HIQu60.net
- >>10
借りるのは国民じゃなくて政府。
- 865 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:05:09 ID:Mv+JXjsm0.net
- >>861
そう言う大事な事置いて議論してるから、「共産主義と同じ机上の空論」って言われてるのに、わかんないのかねぇｗ
- 866 ：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W ：2020/03/21(土) 22:05:46 ID:R6D791im0.net
- >>863
立憲はバカで何にしてもわかっておらんだけやろ
(^。^)y-.。o○
国民民主のタマキンは元財務省
- 867 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:07:49 ID:BWbl098g0.net
- >>847
これは議論するまでもない話だもんなぁ
消費税減税もそう、消費税じゃない他の取り方考えなきゃって話
まぁ100歩譲って消費税減税はカードとして取っておいてるというならギリギリ理解できる
- 868 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:08:02 ID:XsmslX800.net
- >>865
供給能力は誰かが決めるわけじゃないですね
MMTの理解が足りていません
- 869 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:08:14 ID:pkN6iRXI0.net
- >>863
でもお前や山本太郎が支持してるって事は左派が支持してるんじゃないの？
- 870 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:08:36 ID:yArwndEX0.net
- >>865
トイレ理論は別な話だよ
わからないの？
- 871 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:09:29 ID:nXYzwZYI0.net
- なるかあほ
- 872 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:11:07 ID:hz7d/7gr0.net
- EU離脱派はMMT理論を好みそうだ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:11:19 ID:SHqLzmUE0.net
- MMTって現代貨幣理論じゃなくて貨幣実務の現実と呼んだ方が良いんじゃないか
- 874 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:11:37 ID:fPmW1+080.net
- 国債の発行だけだと為替が円高になってしまう
金融緩和との合わせ技が必須だな
- 875 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:12:06 ID:hz7d/7gr0.net
- いやEU脱退派と表現した方がいいな
- 876 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:12:45 ID:XsmslX800.net
- >>867
そう議論するまでもない話なのに、なぜか財政拡大を嫌がる行政府
経済苦で苦しむ人が大量に発生して、自殺者も増える
もし中国に負けて自治区にでもされるようなことになれば
男は切られて、女性はさらに悲惨な目に合うかもしれないというのに
- 877 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:13:09 ID:Uopwv/bY0.net
- 日本は通貨を発行すればいいよ。国債の引き受け役だから
- 878 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:14:59 ID:Mv+JXjsm0.net
- >>868
そういうとこが共産主義まんま
みんなで決めようなんて絵空事抜かしつつ結局ツァーリを超えるハイパー独裁みたいな
理解が足りてねーのはお前だろ？
供給量誰かが決めるに決まってんだろ？
欲望だの支配欲だのにまみれた奴がガッツリな
- 879 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:16:55 ID:LuI3J7qi0.net
- 支持層にばらまくために年金溶かすだけでは飽き足らず将来の備えのための預金まで奪いに来たと
自民支持する人たちは分かってるのかな
ハイパーインフレにつながる馬鹿げた金融緩和をやめさせるなら共産でも投票するよ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:17:03 ID:XsmslX800.net
- >>878
え？MMTでも市場が決めますよｗ
トイレットペーパーは今月100万ロール作る事にします
と、皆で決めると思ってるんですか？
- 881 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:18:21.56 ID:h8MWjr1T0.net
- 俺は一度も50年前の日本人へ贈り物した記憶がないんだが、誰か贈り物した人いるのか？
で、未だに50年後の日本人から何にも贈られてきてないんだが不思議だな。
どうやったら未来の日本人の負担を増やせるんだろうか。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:20:19.36 ID:qD5EX6yX0.net
- そもそも違法やんけ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:20:24.26 ID:iag0R+p20.net
- 別に赤字国債が国の借金である事は、まぎれもない事実だよ
だけど、今は緊急時だから借金しても乗り越えようって事であって、まったくもって妥当な話しだ
豊かになるとか言うレベルじゃなくて、なんとか凌ぐという状況
- 884 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:20:57.37 ID:j8t7VEaR0.net
- >>878
MMTでコントロールするのは、需要サイドじゃないの。
- 885 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:21:39.24 ID:ywgWGkUa0.net
- >>881
そら君がでかい借金こさえて子供に負債を相続させることだな
- 886 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:21:44.18 ID:h8MWjr1T0.net
- >>883
国の借金ってなんだ？
全部政府紙幣(無利子永久債)に変えるか？
- 887 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:21:58.70 ID:XsmslX800.net
- >>869
いや、支持しているのは太郎さんだけじゃないから
因みに安藤議員の提案に自民党議員も今は約６０名程度賛同している
- 888 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:22:12.48 ID:z34aDRhm0.net
- アカギっていう麻雀アニメ見てたんだけどさ、昭和初期の百万は現在の一千万に相当するとかナレーション入るわけよ
でも今は 30年前と変わらないじゃん
笑えないわ
- 889 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:23:24.76 ID:ywgWGkUa0.net
- >>887
赤字国債の発行イコールMMTなわけないだろ
- 890 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:23:29.98 ID:M7IFq0Ew0.net
- MMTって情報更新できるタイプか否かを区分するリトマス紙的役割も兼ねてるからおもれえよな
やりさえすりゃどーせ天地動説だったことになるんだろうしな
- 891 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:23:42.12 ID:Mv+JXjsm0.net
- >>880
そこ共産主義理論とそっくりって言ってんだけど、まあ分かんないよね？
共産主義者と議論してるのとまんま同じ空虚な感じ
お花畑にいる人と現実世界で暮らしてる僕らじゃ、ねえ？
- 892 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:23:52.18 ID:yArwndEX0.net
- >>885
うわーその返ししちゃったか
- 893 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:24:05.20 ID:hRa2TyX90.net
- 自国通貨建て国債は単純化すれば通貨と同じ
- 894 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:24:07.85 ID:h8MWjr1T0.net
- >>885
子供は相続放棄すればいいし、そもそも俺に貸付てる人にとっては財産だな。
いつだって、我々は我々が生産できるモノやらサービスしか消費できない。
100年前も100年後もな。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:24:55.34 ID:fPmW1+080.net
- >>883
日銀が買えばいい
- 896 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:25:59.59 ID:XsmslX800.net
- >>891
レッテル貼りですかｗｗｗ議論に負ける奴はすぐにそれをするよねｗｗｗダセｗｗｗｗ
- 897 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:26:16.45 ID:Uopwv/bY0.net
- 国債発行したくないのなら、
通貨発行して円安誘導やって、
持ってるドルや米国債売って
調整したらいいんじゃないですか？
アメリカも500億ドルの対策費用当ててるんだから、日本もそれくらいやったらいいだけ
- 898 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:27:17 ID:pkN6iRXI0.net
- 先ず最初に俺は経済素人だから
MMTの概略をさらっと3行程読んだんだが
要するにMMTって言うのは、国が借金しても中央銀行が紙幣すって返済すればいいや、って事だろ？
それやると日本の円の信頼性が無くなるんだが
どうすんの？
- 899 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:27:21 ID:h8MWjr1T0.net
- >>893
まあ硬貨や紙幣は鋳造に初期コスト(生産リソースの利用)が必要で、国債はランニングコストとして保有者への利払いが必要だが、日銀が全部保有すればランニングコストはほとんどゼロだな。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:27:31 ID:ywgWGkUa0.net
- >>894
相続放棄する時は負債と同時に資産も放棄するんだぞ
そしてその時債権者は損失をこうむる
わかってないな
- 901 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:27:32 ID:z34aDRhm0.net
- 少なくとも消費税は消費を押さえる為に有効な税だと誰もがわかってるのに増税して年率 GDPがマイナス7%で慌ててる政府って馬鹿にしか見えないよな
- 902 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:28:02 ID:yArwndEX0.net
- >>898
いや、それはサラッと読みすぎじゃね？
- 903 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:28:34 ID:h8MWjr1T0.net
- >>898
450兆円保有してるが、君は喜んでお金を受けてってるだろ？あるいは惜しみながら支出してるだろ？
- 904 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:28:40 ID:Mv+JXjsm0.net
- >>896
鏡
それテンプレなの？
どの板でも議論に負けた奴は大体その文面書いてるよねｗ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:28:57 ID:pkN6iRXI0.net
- >>896
お前、その「レッテル貼りですかw」ばかりやってるとみっともねぇーぞw
- 906 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:29:00 ID:XsmslX800.net
- >>889
まあその通りだね。
ただ日本の左は政府の権力拡大が嫌だからMMTを支持していないとのこと
赤字国債発行は戦争に繋がるという理論で反対している
- 907 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:29:51 ID:h8MWjr1T0.net
- >>900
日本人の最後の一人はマジで自国通貨建ての政府債務なんてどーでもいいかな。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:30:14 ID:hRa2TyX90.net
- >>898
通貨は誰かの借金によって発行されるという
現実に行われてることを説明してるだけや
- 909 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:30:46 ID:ywgWGkUa0.net
- >>906
左翼が何を言ってるかなどどうでもいい
左右関係なくMMTは間違ってる
- 910 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:31:10 ID:fPmW1+080.net
- MMTは理念とか概念みたいなもんだから現実の政策にはすぐには適用できんぞ
- 911 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:31:35 ID:pkN6iRXI0.net
- >>902
でも実際ここのMMT信者はそう言う事言ってるだろ
- 912 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:32:02 ID:z34aDRhm0.net
- >>909
何を根拠にまちがってるという？
信用創造自体を否定するということなんだが？
- 913 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:32:29 ID:j8t7VEaR0.net
- >>898
うーん、でも君、例えば安倍ちゃんが赤字国債発行するけど
一人２０万配りますって言ったら、貰わないの？
- 914 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:32:32 ID:h8MWjr1T0.net
- >>910
いや、現実がどうあるべきかではなく、現実がどうなっているのかの説明がMMTかな。
1100兆円の政府債務の金利がマイナスな。
- 915 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:33:08 ID:ywgWGkUa0.net
- >>908
それが無限に借金していい理由にはならんての
- 916 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:34:04 ID:h8MWjr1T0.net
- >>915
ゼロか無限しか数字ってないんだっけ？
- 917 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:34:26 ID:j8t7VEaR0.net
- >>915
MMTは財政収支にペッグするんじゃなくて
物価上昇率にペッグするだけだから
無限になんて借金できんで。
- 918 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:34:29 ID:+/yXBXXk0.net
- >>915
横からで申し訳ないが
借金以外でお金を調達する手段は何かな？
- 919 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:34:44 ID:XsmslX800.net
- >>915
それ何度目のループですか？
無限に借金（貨幣供給）するとは一言も言っていませんよ
- 920 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:35:12 ID:z34aDRhm0.net
- >>915
無限になんて誰も言ってないのに
なんで無限にこだわる？
- 921 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:35:27 ID:vAcHXxYz0.net
- >>915
ゼロか無限か以外の幅広い選択肢があるんじゃないかな
- 922 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:35:41 ID:+/yXBXXk0.net
- 無限が好きだなー
誰もそんなこと逝ってないのに反対派だけが使う単語ｗ
- 923 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:35:49 ID:9U8VtAX20.net
- >>916
無限じゃないならどこまでなら借金していいっていうのか設定値を最初にいうべきだ。
もっとも、その設定した数字を無視して際限なく借金繰り返してるわけだが
- 924 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:35:53 ID:IWQx0ECw0.net
- >>903
450兆円が国債の事だとは理解出来たが、全体的に君が何を言いたいのか理解出来んかったわ。俺の理解力が足りないのかお前の説明が下手なのかは知らん。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:36:04.34 ID:O8LyLWt60.net
- >>898
国債債務対GDP比200％の日本国の円の信用を見ればいいでしょ。
国際情勢が不安定になると相変わらずの円買い。
政府は円での徴税を続けるので、日本国内は円がきっちり流通し、
日本国民は円を安心して使える。日本国民は国債発行残高で、
円の信用を考えないし、海外も国債発行残高で、円の信用を査定してる訳ではない。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:36:13.01 ID:h8MWjr1T0.net
- ハイパーインフレかデフレしか存在しないんだっけ？
- 927 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:36:14.09 ID:j8t7VEaR0.net
- >>915の人気に嫉妬しちゃう！
- 928 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:36:15.58 ID:ywgWGkUa0.net
- >>912
ちーがう
信用創造はあくまでも市中銀行の窓口で貸出の際に実行されるべきなんだよ
それなら実体経済と乖離がないし無限発行にならないから通貨価値が維持できる
つまり国債の中央銀行引受による信用創造という禁じ手を状態化するなということだよ
- 929 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:36:16.15 ID:hRa2TyX90.net
- >>915
いや成長する限り借金は増え続けるのだよ
それがお金を増やす仕組みなのだから
世界中がそうやし
- 930 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:36:17.14 ID:Haerje7E0.net
- >>914
日銀が買い入れてかつ他国の国債の信用が低下しているからこそのマイナス金利だよ？
- 931 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:36:32.18 ID:vAcHXxYz0.net
- >>923
長期金利が16%になるまでじゃね？
- 932 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:37:08.58 ID:ywgWGkUa0.net
- >>919
じゃあどこでやめるんだよ
やめたらMMT自転車が倒れちまうだろ
- 933 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:37:12.06 ID:yArwndEX0.net
- >>911
いや、言われてる方が理解していなさすぎと解釈してるが？
だってさ反対するならMMTの最低限の基本は理解してからでしょ
でなきゃ反対できなくね？
理解しているものと考えて話すからさこっちは
そら、はしょるでしょMMTの基本的なことは
- 934 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:37:12.76 ID:fPmW1+080.net
- MMTは数式モデルが無いから量的な議論はできないよ
- 935 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:37:22.59 ID:h8MWjr1T0.net
- >>923
インフレ率1.5%～5%になるぐらいだろ。
- 936 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:37:32.87 ID:9U8VtAX20.net
- >>931
１６パーセントになった瞬間に借金できないから増税して返済するの？
その段階で詰んでるじゃん
- 937 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:37:36.21 ID:96EcwjJc0.net
- >>1と信じられてる内は安泰
- 938 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:38:14.16 ID:xiNA+Q8D0.net
- >>1
待て待て、赤字国債発行の元祖が山本太郎みたいな言い方すんなよ・・・気持ち悪い
- 939 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:38:27.46 ID:9U8VtAX20.net
- >>935
インフレ率５％になった瞬間に増税して借金返すの？どれだけの増税するつもり？
今の倍の税率でも足りないんだけど
- 940 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:38:39.26 ID:IWQx0ECw0.net
- >>913
当たり前だろ 貰うだろw
それとMMTが何か関係あるの？
- 941 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:38:40.18 ID:+/yXBXXk0.net
- >>928
そう言われましても現実に中央銀行と中央政府間での信用創造でお金はつくられてますんで
世界中で
- 942 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:39:47.96 ID:Uopwv/bY0.net
- MMT理論は知らないが、
ようはベーシックカムインを実施して、税金をかけるのをやめたらいいんでしょ。
インフレは実質的には税金と一緒。富の再分配を含めてのベーシックカムイン
困るのは既得権益者たち
- 943 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:39:53.17 ID:XsmslX800.net
- >>923
だから最初に金額を設定するものではない
幾ら需要を拡大したら供給能力がMAXになるかわからないので
インフレ率を詳細かつ慎重に注視しながら政策を決定する
- 944 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:40:24.89 ID:ywgWGkUa0.net
- >>929
成長してないのに増やすんだよMMTは
景気が上がらなくて税収がないから国債を発行して通貨を増やすんだろ
そうすると景気も浮揚するんだとよ
- 945 ：最新：2020/03/21(土) 22:40:39 ID:Ditr/jbf0.net
- 日本が消費税増税に
勤しまなくて国家の放漫財政を
放置すれば遠からず
国債の格付け会社から
大幅な格下げを言い渡されるよ？
- 946 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:40:51 ID:j8t7VEaR0.net
- >>940
貰うってことは通貨を信用してるってことじゃないの？
政府が赤字国債（借金して）でお金刷ってるのに。
- 947 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:40:53 ID:h8MWjr1T0.net
- >>939
GDPの2%ぐらい歳出を控えるか、利上げすれば？
- 948 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:41:12 ID:TLiqTJ7j0.net
- >>7
国債発行とは民間への貨幣供給ってこと
国債を発行すればするほど、我々が持つ貨幣が増える
そういう仕組み
それを主流派の経済学者は民間から政府が借金をしているという嘘をバラまき続けた
それによって国債発行は結局国民の負担だと信じる国民が増えた
- 949 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:41:34 ID:9U8VtAX20.net
- >>943
詳細かつ慎重に注視しながら無限に国債発行するんだろ。じゃあ、無限でいいじゃん。
金額も条件も設定すると上限できるから上限作らないだけでしょ。それは無限って事だよ
- 950 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:41:47 ID:ZFL2jgpy0.net
- >>928
どこのパラレルワールドからかきこんでんだよ
- 951 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:42:12 ID:ywgWGkUa0.net
- >>947
今のまま利上げすると日銀は債務超過に陥って破綻する
- 952 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:42:16 ID:fPmW1+080.net
- 理想を語り合いたいならMMT論議すればいいけど、
現実の経済政策に向き合おうとすると観念論でしかないMMTは無力だぞ
- 953 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:42:33 ID:XsmslX800.net
- >>949
はいはい、無限年後には無限に国債が発行されているでしょうね
- 954 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:42:43 ID:hRa2TyX90.net
- だから増やさないから成長しないんだよ
日本が財政支出の伸び率を世界最低で20年過ごして
見事に証明したがな
- 955 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:43:13 ID:h8MWjr1T0.net
- >>951
だからお前は日銀が利上げすると日銀券を受け取らなくなる(不渡り)のかとwバカループにはうんざりだな。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:43:35 ID:+/yXBXXk0.net
- >>952
観念論は信用とか信認とかいう表現を乱発する方じゃないかな
- 957 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:43:46 ID:ZFL2jgpy0.net
- >>952
逆だ
現代の貨幣とは何かを説明するのがMMTなんだよ
なんか政策とか方法論と勘違いしてんだよな
- 958 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:44:12 ID:9U8VtAX20.net
- >>947
利上げをしたら返済金額が増えるけど、その返済金額分はGDPの２％を歳出控えても足りないけどどうするの？
今の段階ですら利上げすれば返済不可能なうえにさらに債権発行した後だろ。
しかも、新しい債券を出せないので増税と歳出抑えるだけで利上げ分の返済まで賄うわけだけど今の三倍の増税でも足りないけど
- 959 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:44:31 ID:XsmslX800.net
- >>955
MMTの批判者って何言われてもその後しれーっと同じ事言ってるね・・・
無限ループ・・・
- 960 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:44:48 ID:TLiqTJ7j0.net
- MMT批判してるやつの9割はMMTの入門書すら読んでないのよ
人間はそんなもの
- 961 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:45:28 ID:yArwndEX0.net
- また数式さんか
あなたたちが持ってるその数式で世界恐慌になりかねない今を救ってください
お願いします
- 962 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:45:33 ID:xiNA+Q8D0.net
- >>960
まあこれだな・・・
- 963 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:46:02 ID:Uopwv/bY0.net
- >>958
通貨発行して給付して、円安分はドルや保有国債売って調整
- 964 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:46:16 ID:IWQx0ECw0.net
- >>925
国債を返済する為に日本の中央銀行が無責任に円をすり出したら日本の円の信用は無くなるよ。
日本の場合、日本経済に魅力は無いけども、政府が日本の円の価値の下落を防ぐ政策を取り続けてるから日本円に対する信頼が崩れてないだけだろ？
- 965 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:46:22 ID:fPmW1+080.net
- >>960
MMTの本や論文読んでもさっぱりわからんのよ
だって数式無いから
- 966 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:46:22 ID:ywgWGkUa0.net
- >>955
違う
今利上げすると当座預金の付利と保有国債の利回りが逆ザヤになって債務超過に陥るんだ
これがマイナス金利の持つ恐ろしい副作用の1つだ
- 967 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:46:33 ID:IASk7Aly0.net
- >>961
おっけー
- 968 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:47:33 ID:Uopwv/bY0.net
- >>965
あるか知らないけど、為替調整の数式でいいんじゃないですかね
- 969 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:47:39 ID:h8MWjr1T0.net
- >>958
なぜインフレ率1%以下で利上げすんの？
で、MMTの根幹は政府債務の増加はマネーの供給の増加って話だろ？
なぜマネーの供給を増加させて金利が上がるんだよw
上がるとすればより高い金利でも借りたい貸したいというつまりそれが好景気ってやつだ。
- 970 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:47:55 ID:XsmslX800.net
- >>965
じゃあ別の方もいってるように
この令和恐慌を数式で救ってください
- 971 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:48:24 ID:yArwndEX0.net
- >>967
軽いな
ちょっと笑ったw
- 972 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:48:53 ID:h8MWjr1T0.net
- >>966
準備預金のマイナス金利の話なら、むしろ日銀が買いオペすればするほど日銀の利益が増えるわな。
- 973 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:48:59 ID:+/yXBXXk0.net
- >>964
安心しろ
どの国も国債発行残高へらしていない、つまり「返済」していない
国債の返済は国債で行っているので、他国は国債償還費を一般会計予算に入れていない
日本が例外だぞ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:49:25 ID:EbOpYx/x0.net
- >>54
事実上100％内債だと三橋氏は言ってたな。
彼以外でもまあ大部分9割方は内債だと認めてる。
元ＦＲＢ議長ベン・バーナンキは数年前に永久債の日銀請けで大胆なヘリマネ・財出をやって
デフレを吹き飛ばせと日本に言ったらしいな。
- 975 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:49:32 ID:ZFL2jgpy0.net
- >>965
いやこんなの数式にできる筈だしなってるだろ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:50:13 ID:NqHH+ruk0.net
- 借金は利益だもんね
- 977 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:50:33 ID:j8t7VEaR0.net
- >>964
通貨の信任は、
１．流通してること、
２．財やサービスと幅広く交換できること
にある
財政規律は２に影響を与えるけど、それだけで２が決まる訳じゃない。
- 978 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:51:06 ID:h8MWjr1T0.net
- つか、MMT抜きにしても今財政支出を増やして大衆減税しろなんて当たり前の話じゃないか。
- 979 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:51:22 ID:ywgWGkUa0.net
- >>969
今はその好景気での利上げがあっても日銀は債務超過で破綻する状態なんだよ
早くマイナス金利の出口を探せと言われてるのはそのためだ
だがもう金融政策でマイナス金利は脱せないところまで来てる
だからもうどんなに嫌でも増税するしかないんだ
- 980 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:52:06 ID:h8MWjr1T0.net
- >>979
お前、日銀にどこの誰が追い込みかけるんだよw
- 981 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:52:26 ID:m//g0Grq0.net
- なんで下級がどんどん増えまくって苦しんでるんだよ
- 982 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:52:32 ID:+/yXBXXk0.net
- >>978
それな
死んでは元も子もないわけで
飢饉で起きたような枕元にお金積んで餓死でもしろと？
- 983 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:53:00 ID:z34aDRhm0.net
- 単純に自分が金貸しだったとして
金利１割で百万貸すじゃん？
で 期日に百十万帰ってくるじゃん？
この 十万てどこから出てくる？
- 984 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:53:00 ID:Uopwv/bY0.net
- 世界的に財政支出を増やしてるのに、日本だけがやらないとか、空気読めよって各国は思ってそう。
特にヨーロッパ圏
- 985 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:53:14 ID:JMylFWcC0.net
- 三橋貴明さんを日本のブレーンに
凄いぜ、あの方
- 986 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:53:54 ID:ywgWGkUa0.net
- >>972
違う
保有国債利回りとの逆ザヤは解消できない
すでに保有している国債の中には額面割れしているのもおおい
これらは満期まで保有しても確実に損失を生む
だから金利をあげようにも上げられないというのが実態なんだ
- 987 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:53:55 ID:IWQx0ECw0.net
- >>973
それは別問題。
日本円の信頼は日本政府が国際的な円の価値を維持する為の政策をしてるから。
中央銀行が無責任に紙幣発行するとその価値さえ無くなりより早く日本経済が破綻する
- 988 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:54:16 ID:h8MWjr1T0.net
- >>982
財政破綻とかお金食って生活してんのかよってぐらいアホらしい話だ。
- 989 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:54:45 ID:XsmslX800.net
- >>978
ほんとうにそれ。財政出動は問題ないという論理的な後押しという程度
恐慌によって経済苦で苦しむ人、失業する人、自殺する人
今動けば減らすことができる
- 990 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:54:47 ID:9U8VtAX20.net
- >>985
三橋が凄いんじゃなくて、あのバカ理論を信じる信者が凄いバカなんだよ
- 991 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:54:59 ID:yArwndEX0.net
- >>978
これが結論なんだけどね
- 992 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:55:13 ID:z34aDRhm0.net
- >>987
財務省から書き込んでるのかw
- 993 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:56:06 ID:JMylFWcC0.net
- >>990
経済、財政のケもザも解ってないでそ 笑笑
アンタ
- 994 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:56:22 ID:h8MWjr1T0.net
- >>986
1100兆円全額買う。政府は利払いを日銀に毎年9兆円行う。国債の額面が500兆円になりました。70年で元通りだな。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:57:38 ID:yArwndEX0.net
- だって財務官僚グラフ読めないんだもん
- 996 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:57:53 ID:JMylFWcC0.net
- 三橋論は世界一かもやって。マジ
- 997 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:58:03 ID:h8MWjr1T0.net
- >>989
天下に回る紙が足りないせいで、なぜ消費と生産を抑制されなきゃならんのだって話だ。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:58:34 ID:4eFEFyQi0.net
- 山本太郎のような奴がワーワーやってるうちは何回選挙やろうが自民党圧勝
山本太郎が総理にふさわしいですか？
枝野が総理に相応しいですか？
志位が総理にふさわしいですか？
無能だなんだと言われても安倍さんしかない
- 999 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:58:36 ID:z34aDRhm0.net
- 三橋はホリエモンに通じるイノセントなんじゃねーかな
本質をあからさまにして何も考えずに発信してしまう
だから敵を作るし失敗する
なぜ失敗したかもりかいできないという
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:58:40 ID:HBPBfYUq0.net
- 国債発行で銀行からお金を借りずに
政府がお金を発行すればいいだけやん。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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