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【緊急】経済対策で赤字国債の発行検討
- 1 ：首都圏の虎 ★：2020/03/21(土) 10:10:06.94 ID:Q9x0DVqU9.net
- 新型コロナウイルスの感染症拡大に伴う緊急経済対策で、政府が必要となる財源として、新たな借金となる赤字国債の発行を検討していることが21日、分かった。
2020/3/21 10:05 (JST)
https://this.kiji.is/613901664580093025?c=39550187727945729
- 2 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:10:48.23 ID:T3DylsqI0.net
- さっさとやれよ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:11:15.19 ID:c5u52CaY0.net
- 10万ください
- 4 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:11:29.64 ID:Pb18jv810.net
- 破綻ってあり得るの？
- 5 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:11:31.51 ID:aBur36Ho0.net
- 消費税増税いらなかったね
なぁネトウヨ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:11:32.12 ID:xVVPvwEM0.net
- 検討だらけw
- 7 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:11:52.38 ID:QO8aef3x0.net
- >>1
やったね！
公務員の給料が上がってボーナスが出るよ！
- 8 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:12:18.27 ID:JKKvB5zr0.net
- MMT
- 9 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:12:19.91 ID:tA0ZUEW90.net
- 日本が赤字国債発行しても海外に売ってるわけじゃないからな
- 10 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:12:56.68 ID:GTNTKrnW0.net
- >>5
１０％へ消費税増税を決めたのは、野田政権時。
安部は、それを先延ばしにしてただけｗ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:13:30.02 ID:636BJALC0.net
- 政府って1000兆円ぐらい借金あるんだから
1200兆に増えようが微々たる差だろ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:13:41.40 ID:9XYQuWsP0.net
- カネ、カネ、カネをください
- 13 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:13:42.66 ID:fp+RC0Lc0.net
- もっと消費税あげれば金持ちがたくさん税金払うことになって解決するんじゃないのか
自民党的には
- 14 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:13:48.09 ID:sDcQoLot0.net
- 消費税無くせ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:13:57.48 ID:C2a3EP7o0.net
- 普段から借金してたら、こういう時に困るってわかるよね。
- 16 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:13:59.15 ID:eF1sxdQ60.net
- これで実社会にマネーが流れてくるよ。
アベノミクスやってる間にこれせっせとやっとけば、まだ日本もなんとかなったのにな…。
最後の花道として国債どんどん出せや！
- 17 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:14:06.60 ID:kqhFK4ca0.net
- 10万はよ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:14:22.30 ID:BoGEBGuq0.net
- 復興増税やるよりずっといい
どうせ日銀引き受けだ
- 19 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:14:33.23 ID:Ul3q41BU0.net
- そして日銀がその分を買い入れかい(-_-;)。
いつか来た道かなぁ…
- 20 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:15:06.58 ID:mmqPxbb50.net
- コロナによる経済的影響受けてないのは公務員だけなんだから
公務員の給与を財源にしろ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:15:08.68 ID:1KyzpMx60.net
- 日銀「ヨッシャー待ってました！弾不足解消」
- 22 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:15:09.27 ID:nuRQHRQJ0.net
- 公務員の赤字国債購入を義務化して
買わない奴をクビにしろ。
- 23 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:15:16.84 ID:CMoZO8uk0.net
- 暫く消費税0%にしろ
経済オンチの安倍下痢三
- 24 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:15:58.71 ID:1pN6zMuu0.net
- >>9
経済てか会計が分かってないだろお前
- 25 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:16:12.07 ID:HZNUA9/a0.net
- そんなん最初から・・・・・
- 26 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:16:27.91 ID:LP9TTqIY0.net
- 永久国債を発行して
日銀に直接買い取りをさせ、
財政出動して
市場に金をばらまきマネーの量を増やして円安
消費税減税による需要喚起、
公共事業による失業対策
等、ガンガンやろうか。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:16:30.84 ID:ipQVvF+E0.net
- 消費税を5%に下げろよ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:16:31.47 ID:ZQTSp5RZ0.net
- そんな金があれば、コロナ医療の準備に回せ！
やらなきゃいけないことは膨大だぞ。
政府は、馬鹿だから、考えないことにしてるだけ。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:16:48.81 ID:y1pByuyE0.net
- まだ預金封鎖しないんやねぇ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:17:02.59 ID:ve893XMg0.net
- アホみたいに財政均衡にこだわってたツケ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:17:42.40 ID:LCVQVgE10.net
- >>1
＞赤字
「マジ解決」(天才)こう↓です（わたくしの発明です↓）(世界を豊かにする方法↓)
（※直接的には『世界平和の方法』です↓）
（世界平和は↓）
「国々の国民が、それぞれ自国の政治家・官僚に、それらが現在、自分達から『正規の給料以外』に奪っている利益をそのまま(それらが)死ぬまで支払い続けるという事を約し、
（↑(は)「どうせ取られるもの」だから払ったところで損はしない上、"マル秘"【軍事費分】を含むから高額になる(超天才w))
それらの手によって『２点』↓を実行させます。○世界の最高税率統一 →世界中を豊かにする（※←（は）になるから）
○全ての国を『中立に直された国際法廷』(後述)に組みさせる→戦争起きない。」
ちなみにこの理論は例えば、『イスラム過激派』など、『国以外で戦争なり戦争に準じる行為をしている人々』も大体これと同じ 要領で納得させます（ひいては全ての戦争がなくなる）
具体的に書いてあります↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099&p=8
（↑『小説カキコ掲示板』というネット掲示板です（※↑URL検索でも出ます））
- 32 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:17:46.41 ID:FIte1mZf0.net
- 将来へのツケ回しだけどね
- 33 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:17:51.04 ID:0tVYLLr30.net
- 心配いらん、消費税５％は既定路線だ。
当然Zの反発は死人が出るくらい激しいだろうから、発表は慎重にするだろうがな。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:17:54.90 ID:9NLW2/5L0.net
- 1人1億配れば？
諸問題が全て解決できると思うよ（笑）
- 35 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:18:15 ID:F2aDWrue0.net
- 消費税には別の用途があるし、
コロナ直前に上げられたのは幸運な面も
- 36 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:18:32 ID:9gBrT4910.net
- また子孫に借金
今が楽しければ上級が儲ければかよ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:18:49 ID:mVpiZlGS0.net
- 持ち帰って検討します
- 38 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:18:56 ID:p4nfzCEq0.net
- >>10
頑張りが足りねえんだよ！
- 39 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:19:44 ID:lb9Mc7Km0.net
- 人は記憶型と思考型に大別できる
借金とは誰かが作った貨幣を借りること
だが国が借金をする場合、誰から借りるんだ？
円を作った張本人が円を借りるんだぞ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:20:50 ID:35SVRS/L0.net
- 検討をニュースにすんな
- 41 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:21:15 ID:ZVxiCwhJ0.net
- 刷ろうぜ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:21:30 ID:bSJbGkcq0.net
- さあ、ハイパーインフレの幕開けだ
世界同時国債暴落ハイパーインフレがやってくるぞ！
- 43 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:21:35 ID:ge8jOh7/0.net
- >>1
https://i.imgur.com/2RavVgv.jpg
- 44 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:22:19 ID:CccPZtnQ0.net
- >>4
ないよ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:22:32 ID:CYotr5+W0.net
- 消費税だけは死守するつもりだな。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:22:50 ID:mmqPxbb50.net
- 東日本大震災の時に民主党は公務員給与カットしたが
自民党も国民に負担求めるのではなく公務員に負担を求めるべきだろ
民間が大変なのにコロナの影響を全く受けない公務員から負担を求めるのは当然の事だ
- 47 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:23:03 ID:KNNDOJ0H0.net
- １０万もらっても
確定申告後の住民税の納税で
全部消え去ります
- 48 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:23:34 ID:OhTeLtis0.net
- >>16←いまだにアホ保守論壇の似非経済学者陣に騙されていることに気付かないバカがいてて笑えますね
- 49 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:23:45 ID:5YTg5tAl0.net
- >>4
破綻はあり得ない、国債を購入する主なお金は
日銀の当座預金に600兆円のお金が眠ってる
これらのお金は金利が付く国債を喉から手が出るくらい欲しがってる
- 50 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:23:45 ID:mmqPxbb50.net
- 公務員給与3割カット
これで10兆円の財源が出来る
これを経済対策の財源にすべきだ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:23:47 ID:qweSBocf0.net
- なお公務員へのボーナスになるよもよう
- 52 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:23:55 ID:J4eSrIe50.net
- 日本の国債買うやつおるんか？
- 53 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:24:19 ID:ITg1quiT0.net
- >>47
それはもともと用意しておくべき金だからお前が悪い
- 54 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:24:26 ID:EiX4h9i90.net
- バカどもが考え方を変えない限り発行して一時的にましになっても
そのあとに急激な緊縮をやるんだからやらない方がまし
とことん落っこちてこいつらが二度と経済政策を行わないようになる方がいいだろ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:24:26 ID:V4yhKsbH0.net
- いま発行するのは当然だが、これまで日本は締まりのない赤字財政を続けてきたから
ほんとうの緊急時の赤字国債の効果が薄まっている。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:24:45 ID:mDdS/iEa0.net
- ハイパーインフレ目指してがんばってるなー
応援してるよ！安倍ちゃん！
- 57 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:24:52 ID:ITg1quiT0.net
- >>52
もっと勉強しろ。答は、「おる」
- 58 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:25:22 ID:nN0DdH8A0.net
- >>4
通貨発行権「…」
- 59 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:25:38 ID:OhTeLtis0.net
- アメリカと貿易問題が起こらない為替に収束するレベルに刷る、それだけの話
- 60 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:25:49 ID:SdngH+050.net
- 前から赤字国債やろ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:25:53 ID:Jtasbj640.net
- >>20
これ
せめてボーナス全額カットだろ
- 62 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:26:03 ID:ITg1quiT0.net
- >>54
「こいつら」の代わりに、誰にやらせたいの？？
- 63 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:26:19 ID:bSJbGkcq0.net
- >>50
よし万国の公務員よ、無期限ストライキしよう
- 64 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:26:45 ID:stdxyIWP0.net
- >>4
日銀上場取り消しはあり得る
- 65 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:26:49 ID:NCPejQq30.net
- >>9
海外比率増えてるよ一番買ってるのは中国
- 66 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:26:50 ID:WMJpn3n70.net
- 日銀は今年の秋にも国債が買えなくなるところだったから多少乱発してもいいよ
- 67 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:27:18 ID:vgdRC6Tk0.net
- まあ、史上最高額の赤字国債44兆円を発行したのは
我らが鳩山由紀夫政権時だがなっ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:27:43.56 ID:bfI627Fi0.net
- どうせやらない。
麻生だし。
- 69 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:28:08.14 ID:9gBrT4910.net
- また大震災が来たら終わるぞう
- 70 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:28:42.83 ID:xD39jAgl0.net
- まだ検討段階か
どうなってしまうんだろ
- 71 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:29:21.49 ID:C2a3EP7o0.net
- インバウンド関連や飲食店には、貸し付けするなと思う。
インバウンドはもう終了だから、返済の見込みないじゃん。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:29:31.60 ID:cljWdihS0.net
- おっそ
しかも検討って
- 73 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:29:47.45 ID:I3RS2Vxs0.net
- >>50
民主はやったのになぜできない
- 74 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:31:09.38 ID:sBoEvef00.net
- こんなんじゃコロナショックは乗り切れないんな
また後手後手で経済被害がひどいことになりそう
- 75 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:31:37.14 ID:BvlqjPxE0.net
- あれも検討これも検討
収束するまでなんにも実現しない
- 76 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:32:14.71 ID:A67PDVvf0.net
- 麻生とか要らなくね？
- 77 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:32:18.14 ID:1pN6zMuu0.net
- そしてある日貸方と借方で反対仕訳切って預金封鎖
こうですねわかります
- 78 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:33:28 ID:FhQ13k5j0.net
- 検討なんてニュースにすべきでない。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:33:41 ID:1AJq382F0.net
- 今のうちに円売っとけばええんか
- 80 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:33:45 ID:5YTg5tAl0.net
- >>64
大丈夫、上場取り消し判断は1年くらい無効になったから
- 81 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:34:17 ID:cxmo9tb80.net
- 検討から先に進む気がしない
- 82 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:34:56 ID:IPibTiER0.net
- そもそも赤字国債ってなに？
国がお金刷って国民に配るって話なのになんで赤字なの？
- 83 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:35:24 ID:mmqPxbb50.net
- >>75
コロナの影響で国債金利が上昇してるからな
下手に国債発行すると市中金利が上がって経済対策としてバラ撒く以上に経済的にダメージが生じる
- 84 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:36:36 ID:d1HzfgYN0.net
- >>80
それで上場継続の基準緩めたんだ(笑)
- 85 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:37:06 ID:XHvy6z1Z0.net
- >>1
誰が買うの？
市中の銀行は買えるような状況じゃないでしょ。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:37:06 ID:iEPUgnUX0.net
- コロナはどうでもいいから、ドカンとやれや。
- 87 ：最新：2020/03/21(土) 10:37:30 ID:ADr3sWjl0.net
- >>22
> 公務員の赤字国債購入を義務化して
> 買わない奴をクビにしろ。
公務員の給与・賞与は
日本国債で支給すれば良いよ。
せめて、なら。賞与だけでも。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:37:33 ID:DYjtC4lE0.net
- 国債不足が日銀の量的緩和の一番の制約になってるからジャンジャン刷ればいいだろ
年80兆円を遥かに下回る規模に買い入れ抑制されたステルステーパリング終了で
増発されれば買い入れは達成される
- 89 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:37:35 ID:2y2jg6eH0.net
- 出るワケないの知ってて１０万って言う
評論家や関係者の貧乏人を弄ぶ陰湿さ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:38:50 ID:A3Pv0yC50.net
- >>79
と思う。ワシもドルとユーロ買った。
ただ今回に関しては事情が事情やから、あっちこっちの中銀にお願いして極端な円安は避けられるかも。
中国以外はどこも被害者やもん。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:39:03 ID:WMJpn3n70.net
- >>52
いなかったら今頃年利回りは大変なことになっている
- 92 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:39:16 ID:4cun1UDo0.net
- 改めて赤字国債を～とかいうのもバカらしいんだけどねえ
国債の支払いのために国債発行し続けてる
んで日銀が民間銀行から国債買ってその分は日銀当座へ
その当座残高を原資にETF買い
要は日本の金融緩和と財政出動って国債を金融に使うか実体経済に使うかの差しかないんだぜ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:39:31 ID:73h8HEt20.net
- 検討ばかりしてないで
さっさとやれよw
このノロマさだから
世界に差をつけられるんだろw
- 94 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:39:34 ID:OhTeLtis0.net
- 今現金まいてもほとんど中国製のものを買うことになるのでバカ丸出し
- 95 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:39:57 ID:B9TtnsPc0.net
- >>94
正解。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:39:58 ID:a5KSt8Ic0.net
- 円を無から造り出せる奴が
円で返せなくなる筈がない
- 97 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:39:59.33 ID:5YTg5tAl0.net
- >>85
銀行はお金が無いわけじゃないぞ
むしろお金の行き先が無い
だから利益が発生する国債は銀行にとって滅茶苦茶ありがたい
- 98 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:40:36.29 ID:0DUOugCD0.net
- 百年後の心配より今こそ国家滅亡危機だしさっさとやれ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:40:45.07 ID:OhTeLtis0.net
- >>93←何の意味もないバカが偉そうにできるパターンがこれ、遅いとか少ないとかはバカでも言えるのでアホ保守論壇が多用する
- 100 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:40:49.46 ID:mmqPxbb50.net
- >>88
いや、投資家の間ではコロナの影響で税収悪化、バラマキ増加で
財政が悪化すると言う懸念を持ってて国債は危険と言う認識になりつつある。
この状況で国債を乱発すればさらなる金融不安を招いて金利が急上昇する。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:40:55.48 ID:CYotr5+W0.net
- 要するに
日本が国債を発行したら、円安になるから
アメリカ様が本来は許してもらえない
が、アメリカもドルを刷るから、比率的には差し引きゼロって感じ
アメリカが刷らなければ許されてない。アメリカ次第。
破綻は無い。当たり前。
- 102 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:40:59.54 ID:Sj6U1/hf0.net
- 黒田が全部買い取ろうとして鼻息も荒く↓
- 103 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:41:35.71 ID:jPAeF29Q0.net
- >>85
そもそも銀行は国債なんて買ってないから
- 104 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:41:51.84 ID:mBXha4QE0.net
- 毎年、円資産全体の2%は日銀の貸出を
増やしつづけなければデフレになる。
高度経済成長時代は民間が借り入れを増やしたが
今は経済に元気がなく、政府が代わりに
国債を出して日銀から借り入れなければ
貸出を増やし続けることができない。
年に3～40兆は借り入れを増やし続けなければならない。
5兆や10兆でグダグダしてたら
景気向上にはぜんぜん足りない。。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:42:14.08 ID:mmqPxbb50.net
- 国債を発行するなら財源を確保すべきだ
そうしなければ投資家の国債不信、国債離れを招く
俺は公務員給与をカットしてそれを財源にすべきだと思う
- 106 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:42:33.38 ID:73h8HEt20.net
- >>99
いつも手間取って、遅れを
とってるのは事実だろうがw
- 107 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:42:54.10 ID:QsJGA2Xz0.net
- なんか円安が進んでるのが嫌な感じ
今度こそハイパーインフレかも
- 108 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:43:00.63 ID:zE9CUXbV0.net
- あれ？紙幣をいくら刷っても問題ないのではなかったのか？１００兆円くらい刷って、国民に配れよ。
- 109 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:43:08.44 ID:OhTeLtis0.net
- いかにコロナ渦を利用して中韓から生産を奪還するかに意味があり
小手先の対策したってまたもとの国交に戻ったらなんにもならないのである
- 110 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:44:10.74 ID:jPAeF29Q0.net
- >>100
意味が解らない
何で国債を乱発すると金利が上昇するの？
>>105
国債発行に財源なんていらないぞ
ゴールドやシルバーではないのに
単なるデータじゃん
- 111 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:44:18.90 ID:4cun1UDo0.net
- ちなみに金は無限に刷れるがその分通貨安と信用下落する
実質無限ではないよ
んでその半有限リソースを無駄にしたのがここ数年の異次元緩和
穴の空いた容器に水注いでるようなもので増えた金は海外へ流出
その分インフレする機会を失った
- 112 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:44:29.31 ID:OhTeLtis0.net
- >>106大幅に遅れを取ってるのは感染数かな、あ、お前の知能指数か、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:44:58.10 ID:mBXha4QE0.net
- リーマンショックのときは米国FRBは
毎月1000億ドル（10兆円?）刷っていた。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:45:31 ID:xpCB41Xt0.net
- >>109
この20数年のコストダウンの掛け声で
目先の経済性のために安全や将来性を蔑ろにしてきたツケだろうしな
- 115 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:45:55 ID:r4231NnW0.net
- 中小企業には大型減税、農林水産業に金と人を投入だ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:46:04 ID:73h8HEt20.net
- >>112
アメリカはすでに経済対策に
打ち出してるんだがw
引きこもりは知らないよなw9
- 117 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:46:16 ID:fthsmVQ90.net
- 日銀の通貨発酵権なら健全だが
政治の通貨発酵権なら腐敗してるかと
- 118 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:46:27 ID:mmqPxbb50.net
- >>110
国債乱発＝財政悪化
だろ
コロナの影響で税収は大きく減るだろうし
その上、国債乱発して経済対策を行えば財政的には相当悪化する
財政状況が悪化すれば当然、投資家は国債にリスクプレミアムを要求する。
結果的に金利が上昇する訳だ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:46:56 ID:wgTkVOHt0.net
- 赤字国債＝事実上の通貨発行
赤字国債の分だけ民間の預金が増える。
- 120 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:47:14 ID:SyVGV6kZ0.net
- >>1
検討じゃなくてさっさとしろ。
日本は他国に比べて遅過ぎ。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:47:57 ID:OhTeLtis0.net
- >>114マスクすら中国頼みみたいなのは驚きだよね、
トランプがやり始めたように都合で関税かけるのがアリとかにしないと企業にとって簡単ではない
- 122 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:48:22 ID:OCm3v81P0.net
- MMT批判してこれwwww
- 123 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:48:51 ID:jPAeF29Q0.net
- >>111
インフレ率2%～4％に抑えればええやん
越えたら法人税上げればいいし
>>118
何で財政悪化するの？
財政悪化ってそもそもなに？
国はお金作れるのに
- 124 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:49:17 ID:OhTeLtis0.net
- >>116アメリカはもう数日で日本の１０倍の感染率、社会のマヒの度合いがぜんぜん深刻なんだよ、知恵遅れ君
- 125 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:49:19 ID:CYotr5+W0.net
- 貨幣の信任とは、その国の 「供給能力」 と 「税金の徴収能力」 で決まっていて
お金の量じゃないからな。
変動相場制の国に限ってだが。
戦後で国に工場やらが無く（または、輸出入業者がいなく）、納税しなくても罰を受けない状態が
ハイパーインフレになる条件。
お金を刷った分、市中に出回り、税金で徴収されないし、
ものが欲しくてもモノがなく、お金が余る状態
- 126 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:49:41 ID:mBXha4QE0.net
- 国債を日銀が引き受ける場合は
事実上、単に紙幣を発行したのと
同じことになる。
多く発行した場合のデメリットは円安。
円高で困ってるときは積極的に刷って良い。
- 127 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:49:41 ID:5YTg5tAl0.net
- >>100
マイナス金利がどのような物か分かってないだろ
国債を売った後のお金の置き場所にマイナス金利が適応されるんやぞ
そしてそのお金の行き場所が無いという
- 128 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:49:51 ID:d5ZuuN7f0.net
- お札を日銀で刷りまくって、そのお金で日本株式を買いまくって、株式市場を支える。
これを実施したら、どうなるの？
- 129 ：最新：2020/03/21(土) 10:50:07 ID:ADr3sWjl0.net
- アベノミクスってバカな
ことしたよなあ。
異次元の金融緩和で
今まで１０年、
じゃぶじゃぶにお金を
増やしておいて、
新たにだもんなあ。
ここ数年で下手したら
日本国債の格付けはA＋から
滑り落ちてＢＢＢとかに
なるなかなあ？
- 130 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:50:08 ID:fYQX/a9iO.net
- 名称を黒字国債に変更すればモーマンタイ
- 131 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:50:48 ID:r4231NnW0.net
- >>129
格付けとかどうでもいい
- 132 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:51:23 ID:mmqPxbb50.net
- >>123
国債は発行出来るが日銀は直接引き受けは出来ない
投資家が入札して国債を買う事になる
財政が悪化すれば投資家は高い金利を要求するから金利が上昇する訳だ
- 133 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:51:27 ID:9f8FmtIO0.net
- 赤字国債
赤字国債とは、日本国において、財政の赤字を補填するために発行される国債である。
特例国債ともいう。
三面等価の原則により、赤字国債は日本経済の黒字となる。
- 134 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:51:32 ID:mBXha4QE0.net
- >>128
原理上は無限に可能だが
円安になるので
それを見ながら適切に調整することに
なるだろう
- 135 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:52:10 ID:fg+nRgd90.net
- この際世界中で同時にやれば為替はそのまま同じだろ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:52:19 ID:LP9TTqIY0.net
- >>132
できるのにできないことにしてるだけ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:52:27 ID:wHYN/+220.net
- 現実には綱渡りレベルで毎年ギリギリの額出してるので、殆ど増やす余地は無い。
- 138 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:52:37 ID:mmqPxbb50.net
- >>127
そもそもマイナス金利の状態で誰が国債を引き受けるんだ？
お前が損して国債を引き受けるのか？
- 139 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:53:09 ID:+aMbfSMJ0.net
- オリンピックの延期費用に回すつもりやでコレ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:53:22 ID:njVXbTw40.net
- 遅いよ。１００兆くらい出せ。
超長期もしくは永久債で日銀に買わせたら良い。
歴史的な危機なんだから思い切りやらないと。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:53:28 ID:mBXha4QE0.net
- >>135
そういうこと。
むしろアメリカやEUと足並みを揃えて
殺らなければならない。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:54:05 ID:Z9boN0Uw0.net
- >>129
円建国債がデフォルトになるわけ無いから、単なる格付なんて意味ない。これに関しては格付会社が為替リスクまで含んで格付やってるかどうか。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:54:08 ID:mBXha4QE0.net
- >>141
殺らなければ→やらなければ
- 144 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:54:14 ID:jPAeF29Q0.net
- >>132
それ単なるシステムの話でしょ？
変えればいいだけじゃん
それに日銀は買いオペやってるんだから結果的に引き受けてるじゃん
サッカーで言うなら直接フリーキックでゴール決めるか、パス回しで間接的にゴール決めるかの違いだけでゴールはゴールやん
- 145 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:54:32 ID:LP9TTqIY0.net
- 日銀に
銀行が持つ口座の一部にマイナス金利が課されるのよ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:54:41 ID:a5KSt8Ic0.net
- >>118
その理屈だとアメリカは世界一の財政悪化国だな
- 147 ：最新：2020/03/21(土) 10:54:46 ID:ADr3sWjl0.net
- >>131
> >>129
> 格付けとかどうでもいい
何が？どうでも良いのかな？？
バーゼル３とか知ってるのかな？
- 148 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:55:28 ID:CYotr5+W0.net
- >>135
そうだね
世界中が同時に、同じ割合、自国通貨を刷れば良い
リーマンの時、それをやらなかった日本が一番リーマンの利害を食らった。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:55:56 ID:YSbx19la0.net
- さっさと１０万円の現金給付くれよ
どうぶつの森の新作やるから
- 150 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:56:14 ID:wHYN/+220.net
- 国債金利が低いのは、お前らの金を日銀が借りて、資産運用益をぼろぼろにしながら、無理矢理引き下げてるだけだから。
既に継続困難になって来たから、お前らの金利を引き下げるだけじゃ飽き足らず、
口座維持手数料などで更に負担させなければならなくなってる。
デフレ対策名目での国債金利の金融政策での国債金利引き下げは、
そういう形でお前らがコストをしっかり支払わされている。
社会保険料をどんどん引き上げようが、何故か消費税率引き上げだけ騒ぎ立て反対する、
日本人の不思議さと同じで、そういうコストの負担増に全然気づいてない人が多い。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:56:16 ID:LP9TTqIY0.net
- ジャブジャブマネーがいづれ
株に流れてくる
株を買うなら今よ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:56:19 ID:UqQXOY4F.net
- 国民貯金 1000兆
国の借金 1100兆
対外資産 340兆
これを家計で例えると
一家の貯金 100万円
世帯主の借金110万
友達へ貸してる金 34万
さて、この一家は破綻するでしょうか?
- 153 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:56:37 ID:mmqPxbb50.net
- >>144
中央銀行が直接引き受けするにはG7の財務相、中央銀行総裁会議で国際的に合意する必要がある
日本独自でで出来る事ではない
- 154 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:57:50 ID:5YTg5tAl0.net
- >>138
新たに発行する国債には金利はつくぞ
ただ、今持ってる国債を売却すると、その売却して得たお金を日銀の当座預金に保管しないと
いけないんだけど、その保管金利がマイナス0.1％になる
- 155 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:58:10.21 ID:LP9TTqIY0.net
- >>150
株価の上下動は気にしなくてもいい
いづれ株価は戻るものさ
配当金を稼ぐ方が重要さ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:58:30.35 ID:wHYN/+220.net
- 中央銀行直接引き受けなんて、やった時点で終わりだし、主要国合意を得ないでやれる事でもない。
やったらもう日銀と日本国債と日本円は、国際マーケットでまともに相手して貰えなくなる。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:58:33.52 ID:dmhXqUf50.net
- >>34
誰も働かなくなるよ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:58:35.37 ID:YSbx19la0.net
- >>151
世界中の大富豪が一生に一度の株のバーゲンセールとか言って
すでに株を買い漁ってるらしい
- 159 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:58:36.18 ID:hHhEmswO0.net
- 誰が国債なんて買うんだ。
税金払ってんのに。
- 160 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:58:48.18 ID:jPAeF29Q0.net
- >>153
いやいや今やってるやんｗ
7年間やりまくってきたやん
無限金融緩和の意味知らないでしょ？
日銀の国債保有比率みろよ
過去最高じゃねーか
- 161 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 10:59:49.20 ID:LP9TTqIY0.net
- >>156
問題ない
売りに出された国債は全部、日銀が買うの。
- 162 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:00:19.51 ID:rUWTZig90.net
- >>4
日銀が1000兆円硬貨発行すればおけ。
- 163 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:00:28.62 ID:4teCI2d+0.net
- >>10
え？実際に決行したのが安倍自民党という事実は？
- 164 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:01:09.47 ID:d5ZuuN7f0.net
- 日銀が破綻したら、どうなるの？
- 165 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:01:24.09 ID:QXGZUu610.net
- 何兆円もの赤字国債なんて日銀しか買わんやろ・・・
- 166 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:01:39.75 ID:LP9TTqIY0.net
- >>162
５００円硬貨無限発行でもいいね。
- 167 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:01:39.90 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>152
その例えで言うなら 一家の年収5万円 年間支出10万円
破綻しなきゃおかしいだろ ｗ
友達への借金34万円 は踏み倒される運命にあるからな
- 168 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:02:32.45 ID:4o9V0DWX0.net
- お金が中央銀行の債務だと知らない人が多いからね
世の中に出回るお金はすべて日銀の借金なんだよ つまり国の借金
- 169 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:03:14.75 ID:dmhXqUf50.net
- >>152
国の資産が抜けてる
やり直し
- 170 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:03:16.21 ID:LP9TTqIY0.net
- プライマリーバランスきちがいの財務省の
フェイクに騙されてはいけない
- 171 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:03:44.45 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>119
>赤字国債＝事実上の通貨発行
> 赤字国債の分だけ民間の預金が増える
国内のモノとサービスの総量は不変だから
それの意味するところは通貨の暴落
貿易立国の日本にとっては致命的
- 172 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:03:59.55 ID:zsumu8G80.net
- チンタラ検討してないですぐやれよ！
- 173 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:04:03.42 ID:wHYN/+220.net
- 異次元緩和というか量的緩和は、既に民間金融機関に存在する、信用創造で作られた訳では無い金融資産で購入された国債を、
日銀が当座預金に代金を支払う形で購入するだけなので、
日銀というか中銀が政府に対してファイナンスを行った訳ではない為、財政ファイナンス状態にならない。
過剰な通貨膨張を引き起こす、市中通貨量の異常増加を引き起こさないから。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:04:04.43 ID:5YTg5tAl0.net
- >>156
まあ、ぶっちゃけパチンコの三転方式か
お店で直接換金かの違いでしかないけどな
- 175 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:04:22.01 ID:goboac4Y0.net
- 公務員の給与に全部使われたりしてw
- 176 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:04:39.63 ID:jhHZNMZi0.net
- >>152
おまえんちって通貨発行権あるの？
- 177 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:04:42.68 ID:jPAeF29Q0.net
- >>156
だからやってるって
さっきから適当に嘘ばかり付くなよ
>>164
日銀の破綻ってどう言う状況ですか？
>>168
国に借金なんてないぞ
金作れるのに
お金作れる国家が何で借金って概念があるんだ？
ドルやユーロで借金してるならそうかも知れないが円やん
- 178 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:04:46.41 ID:kOwRmwaW0.net
- 検討ってなんだよ
さっさとやれ、100兆円くらい発行して全額日銀に引き受けさせろ
絶対にインフレにはならんから、今すぐやれ
借金なんて1000兆と2000兆何が違うのか？
債務で国が潰れるなら、アメリカはとっくに潰れてる
- 179 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:05:09.08 ID:CwBlITvd0.net
- 株式市場と外国には湯水の如くバラ撒くのに、国民に出す金はありませーん。
なんて外国なら暴動革命まったなしだろうな。
- 180 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:05:29.12 ID:IMtamKVU0.net
- 国が国からお金を刷って借りてるからいくら借りても破綻はしない
- 181 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:05:38.95 ID:RJnABmyF0.net
- 日本銀行は国営でなく独立した法人なので
政府の命令で強制的に通貨発行して金を得ることはできない。
なので金を刷る代わりに借金で金を作ってる。
- 182 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:06:30 ID:htYfgbPL0.net
- 金の価値が無くなるな
終わりかよ
- 183 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:06:39 ID:4o9V0DWX0.net
- 教えて日銀！
Q.銀行券が日銀のバランスシートにおいて負債に計上されてるのはなぜですか？
A.銀行券は、いわば日本銀行が振り出す「債務証書」のようなものだと言えます。
このため、日本銀行は、金や銀をバランスシートの資産に計上し、発行した銀行券を負債として計上しました。
- 184 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:06:46 ID:LP9TTqIY0.net
- 国民の生命自由財産を守るために当然さ
国家が積極的に経済に介入せずでは世界と戦えない
- 185 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:06:50 ID:xpTaITPe0.net
- >>10
まだそんな事言ってるのかネトウヨ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:07:00 ID:9f8FmtIO0.net
- >>168
> お金が中央銀行の債務だと知らない人が多いからね
> 世の中に出回るお金はすべて日銀の借金なんだよ つまり国の借金
徳政令でチャラにできるでしょ？
- 187 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:07:02 ID:Z9boN0Uw0.net
- >>171
貿易立国？？？
日本の貿易依存度は世界で何位くらいか知ってて言ってるの？
- 188 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:07:37 ID:qODO8R7p0.net
- >>171
ますますお菓子の内容量が減るじゃんかよーｗ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:08:16 ID:jAk5e0mN0.net
- 政策立案能力では
国民民主＞自民
だからな。
馬鹿自民党政府は国民民主の言うことを聞け。
- 190 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:08:24 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>187
原材料ほかなんでも輸入しないと日本は食っていけないじゃん
食料自給率も低すぎるしな
- 191 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:08:30 ID:cgXRmpY10.net
- 10万くれるんだっけ
将来に不安
貯蓄一択すね
- 192 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:09:18 ID:oYnshbVN0.net
- >>190
それは貿易立国ではありません
- 193 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:10:23 ID:WyfZOVcZ0.net
- 当然だな。
リーマンショック後のように
世界中が金融緩和で乗り切って成長に変わったのに
日本だけが増税緊縮予算というバカな真逆を行ったために
日本だけが成長から取り残された。
あの大失敗だけは繰り返してはならない。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:10:50 ID:cljWdihS0.net
- >>173
どうでもいいけど、毎年直受けもやってるぞ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:11:52 ID:tBhvTBZQ0.net
- さっさと政権交代して糞みたいなポイント還元やめさせて欲しい
おっさんが何がペイペイじゃ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:12:20 ID:4o9V0DWX0.net
- 平成で習ったTVなどが言う財政議論はほとんど間違いだ。
新しく自分で調べ学び直せ
すると日本の真実にたどり着く
- 197 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:12:23 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>192
呼び方はともかく
日本は通貨価値が暴落して食料輸入ができなくなったら即詰みだよ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:12:30 ID:5YTg5tAl0.net
- >>186
日銀が国債を購入した時点で事実上のチャラだよ
- 199 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:12:46 ID:jTKf0ACb0.net
- MMTで行けや(´・ω・｀)
- 200 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:12:52 ID:kOwRmwaW0.net
- 1998年からのゼロ金利から抜け出せない
10年債の金利も1%は、はるかに遠い
こんな状況でいくら国債発行しても、インフレになんかならない
むしろ高い税金がインフレを抑制させてきたんだ
100兆円国債発行して国民1人あたり50万円くらいばら撒いても、この国は大丈夫だよ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:12:58 ID:wHYN/+220.net
- 量的緩和と財政ファイナンスは根本的に異なるもので、日本も主要国中銀もやっていないよ。
日銀が国債を買って貨幣を供給する場合、民間では国債の量が減り、貨幣の量が増える。
でも、貨幣と国債をあわせた民間金融資産の量は別に変化しない。
つまり、金融政策は等価交換で、民間保有資産の構成が変わるだけの話だから、別に大きなトラブルは起こらない。
ただ、お前らの金融資産が金融機関を通し、殆ど稼げない日銀当座預金で運用されるから、
お前らの金融資産から得る金利収入は激減し、間に入る金融機関は追い込まれるが。
追い込まれるので、お前らにさらなる負担を口座維持手数料などで求める事になる。
逆に財政ファイナンスは何かといえば、
政府と日銀がダイレクトに国債と貨幣を交換し、国債が日銀に保有されてしまうが、
貨幣は政府により民間に出てしまうので、異常な量の金融資産増加が起こり、
実態に伴わない金融資産の急増は、当たり前のように過度なインフレを引き起こしてしまう。
だから、そんなバカな真似は普通の国はやらないし、日本など量的緩和継続中の国はやってない。
たまにやらかす国が出ては、当たり前のようにインフレで破綻する。
- 202 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:12:59 ID:d1HzfgYN0.net
- 発行するには国会通すんだろ？
何か月後だよ
- 203 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:14:36 ID:cljWdihS0.net
- >>197
通貨安のせいで輸入が出来なくなる可能性なんてほぼゼロだろ…
何らかの形で封鎖されて輸入できなくなる可能性の方がよほど高い
- 204 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:14:58 ID:+kGtHcu50.net
- >>164
> 日銀が破綻したら、どうなるの？
物々交換やドル紙幣でものを買うようになる。
日本円で給料を払うと、従業員は会社を辞める。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:15:28 ID:WyfZOVcZ0.net
- >>197
それはアホの妄想だよ。
円は暴落などしないんだが。
円安になればなるほど日本の価格競争力は強くなり
貿易黒字が増える。
それによってまた円が買われる、という循環になる。
- 206 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:16:21 ID:CYotr5+W0.net
- 通貨が安いほど、その国は有利なんだよ。。
これが理解できないやつは、もう1回勉強しなおせ
- 207 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:16:26 ID:wHYN/+220.net
- 日本の税金は重いどころか異常に軽い部類。
平均以上の負担の社会保険料を加えた国民負担率でもＯＥＣＤ平均以下。
消費税率引き上げモードに入った最新の数字でも、ＯＥＣＤ平均のＧＤＰ比が３４％なのに３２％と、平均以下の負担でしかない。
逆に社会保障費は平均以上だったりするので、当たり前のように財政ボロボロ。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:16:57 ID:Y3pzHO6z0.net
- >>50
新卒の三割カットはアレだから、30万超える分をカットで
- 209 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:17:12 ID:+kGtHcu50.net
- >>192
> >>190
> それは貿易立国ではありません
鎖国したら。江戸時代の人口の三千万人しか暮らせない。
- 210 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:17:33 ID:5YTg5tAl0.net
- >>197
日本の生産性と、世界トップクラスの海外資産保有を知ってるか？
毎年2桁のインフレを起こすトルコですら食糧危機なんて起こってないのに・・・
- 211 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:17:57 ID:1mM1Qp9F0.net
- どうせ麻生が許可しない
- 212 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:18:08 ID:jPAeF29Q0.net
- いいか？
1000兆円の借金が日本政府にあるってことは1000兆円の貯金が国民にはあるって話じゃねーか
借金だけ見てるからおかしくなるんだ
- 213 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:18:33 ID:wHYN/+220.net
- 円が安くなれば、輸出産業はマシになるかもしれないけど、君等の生活が途上国レベルに戻るだけ。
通貨が安いというのは、先進国の豊かな生活を捨てるという事と同じ意味なので。
殆どの人は輸出産業じゃないので、輸出産業の為に貧乏になりたがるとは思えないけどね。
- 214 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:19:12 ID:0uCQCqAI0.net
- 対外債権が350兆円ある国の中銀が潰れるなら
他の国の中銀がどんどん潰れた後だよ
- 215 ：名無しさん@1周年：2020/03/21(土) 11:19:55 ID:CebfeU1y0.net
- 国債を発行するほど余力ないんでつか？
- 216 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:19:56 ID:mBXha4QE0.net
- 日本は食料や原油、鉄鉱石などの
基本原材料しか必要としないから
製品の輸入原材料のコストの割合は低い。
鉄鉱石で1トン1万円くらい。
一ドル100円が一ドル200円になっても
鉄鉱石は2万円になるに過ぎない。
原油も同じ割合で上がるが
これも似たような割合だ。
一方これで作った100万円で売ってた車は
円安では200万円で売れることになる。
これが円安で利益が上がるからくりだ。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:20:41 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>205
国内の人口や産業がこれからどんどん縮小していくのが確定しているのに
これで通貨が暴落したら致命的だよ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:20:45 ID:jPAeF29Q0.net
- >>211
麻生にそんな権限無いぞ
この国は民主主義国家だから
国民に決める権限があるんだよ
刷らないなら自民党は政権失うだけ
>>213
輸出で食ってる日本人って全体の何割か知ってます？
- 219 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:20:59 ID:oU3R7nvG0.net
- ３０年遅いわ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:22:57 ID:oYnshbVN0.net
- 食糧もその気になればちゃんと自給出来るんだけどね
輸入の方が安いので割りに合わなかったりで作らんだけで
- 221 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:23:22 ID:wHYN/+220.net
- 実際は政府の債務は１５００兆になるのだが（１０００兆近い数字は国債とそれ以外の一部債務の合計に過ぎない）、
当然民間はそれと同等以上の資産を抱えている。
財政ファイナンスが近似されている以上、民間に既に存在する金融資産でしか、国債は買い支えられないようになっているので。
ただし、その金融資産を君等は事実上使う事が出来ないし、返済される計画すらない。
おまけに出鱈目な金融政策で無理矢理金利を引き下げて、金利すらまともに払おうとしない。
しかも、財政健全化をはたさなければ、これからも金を貯めて、貸し出しを増やし続ける必要がある。
ま、資産ではあるけど、どう見ても不良債権に分類される資産だよねw
債権者である君等は、もう少し債務者を厳しい目で見ないと、破綻するよ債務者と共に。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:23:45 ID:jPAeF29Q0.net
- >>217
ダウト
刷って国民にお金を使わなかったから人口も産業も減少してるんじゃん
あの時、民主党の子供手当だけが一番正しいこと言ってたのにな
勉強が足りない
- 223 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:24:18 ID:CYotr5+W0.net
- >>211
麻生というか、財務省がまず認めない
財務省はイコール、アメリカ様ってことだから
アメリカが許さない
が、アメリカも刷る予定だから、日本も刷らないと
日本のリーマン不況の二の舞になる
- 224 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:24:18 ID:eZfMVtRc0.net
- 自国通貨を持つ政府が自国通貨建てで国債を発行するのなんて、通貨発行とまったく同じ
デフレ＆低金利なんてバンバン国債発行して財政拡大すべし
新規国債70兆円くらい余裕で発行して問題ない
クニノシャッキンガーハイパーインフレガーエンノボウラクガー
だの、財政再建カルトの大ボラは勘弁
- 225 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:24:41 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>216
国内は物価高で阿鼻叫喚の地獄絵図だな
マスク一枚1000円が普通になるぞ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:24:52 ID:cljWdihS0.net
- >>215
マジレスすると毎年数千兆円発行増やせるレベルで余地ある
経済対策で必要な額はせいぜい数十兆円…
- 227 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:25:08 ID:mBXha4QE0.net
- 輸出産業と非輸出産業を分けることは
あまり意味がない。
トヨタは車を輸出しているから輸出企業で良いだろうが
傘下の下請け企業群数万社は
国内でトヨタと取引している国内企業である。
これで、輸出企業と非輸出企業に
分けることに意味があるとは
だれも思わないだろう
- 228 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:25:27 ID:fBxCX5dw0.net
- >>225
その分所得も上がる。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:25:39 ID:+/yXBXXk0.net
- 五兆円だったら笑えるｗ
- 230 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:26:07 ID:wHYN/+220.net
- 日本の人口が減る事が、最近決まったとでも思ってるのかよw
１９７５年あたりに人口維持可能な出生率切った時点で、既に人口減少決まってたの。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:26:46 ID:7SjrOKqV0.net
- 検討しているうちに収束しねえかなって感じか
- 232 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:27:10 ID:fBxCX5dw0.net
- >>222
税金で養われないと育てられない奴が産んじゃダメ。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:27:16 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>222
これから何をどうやったって人口なんか増えるわけないだろ
社会福祉費用がこれから際限なく拡大するのも確定してるのに
- 234 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:27:35 ID:CYotr5+W0.net
- 日本のGDPは500兆円
２％ずつ物価上げるには、毎年10兆円ずつ予算を増やしていかないといかない計算
もしくは、銀行の企業への貸付も同程度の割合で増やさないといけない計算
それが無いのは、企業が日本国内に投資していないから。
そこからだろうな
- 235 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:28:08 ID:jPAeF29Q0.net
- >>221
でたｗ 破綻厨ｗｗｗ
そもそも破綻ってどう言う状況だよｗｗ
- 236 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:28:14 ID:5YTg5tAl0.net
- >>213
お金を刷れば通貨が安くなるって、そんなに単純じゃないぞ
その刷ったお金で投資が増えれば未来における生産性が上がるって期待で
通貨が上がる例もある
トランプ減税なんかはその例だな
- 237 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:28:19 ID:kI/FIpAK0.net
- 毎年30パーセントか40パーセントは借金で国の財政賄ってるじゃん
なにをいまさら
- 238 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:28:37 ID:wHYN/+220.net
- トヨタの下請けなんかも輸出産業にちゃんと数えられて統計とってるから。
ついでにいえば、自動車産業自体は海外生産比率軒並み６割超えているので、
とっくの昔に海外生産海外販売戦略に切り替えてるけどね。
- 239 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:28:41 ID:Hojwh5p/0.net
- ここぞとばかりにインフレ政策か
ある意味正解かも
地価上がるしローン負担も減るし
年寄りに配慮する時代は終わった
- 240 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:28:44 ID:eZfMVtRc0.net
- 通貨発行量が増えたら円安になるっていうのも馬鹿の妄想
そんな現実はありませーん
むしろ通貨発行が増えて需要が旺盛になって景気が良くなり金利が上がればむしろ通貨高になる
実際、レーガン政権でアメリカの財政赤字が爆発的に拡大したときドル高になったからな
- 241 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:29:06 ID:fBxCX5dw0.net
- これで経済が回復したら今まで何やってたんだという批判とバカ財務省のバカがバレるから必死に抵抗するだろうな。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:30:03 ID:mmqPxbb50.net
- >>154
財政状況が悪化するとその新たに発行する国債の金利が上昇する訳だ
その上、マイナス金利の状況では投資家が日銀に国債を売らなくなるから
買いオペが機能せず金利が上昇する事になる。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:30:07 ID:wgTkVOHt0.net
- 物が売れだせば企業も内部留保を吐き出して投資に回す。
だから徹底的に財政出動しろと言ってるのが山本太郎。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:30:11 ID:kI/FIpAK0.net
- 日本の場合は内需が縮小傾向にあるから景気回復なんかしないよ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:30:20 ID:rIJ5+eeR0.net
- １２００兆国債刷ってて今さら１００兆２００兆増えても何も変わらんだろうに
検討とか言う暇があるならさっさと刷れよ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:30:37 ID:CYotr5+W0.net
- 為替はもう、その国の価値とか表してないしな。
投機ゲームでしかない。
日本に大事故が起きても、円高になるくらいだしｗ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:30:53 ID:bhcWyzFf0.net
- 破綻しない厨が知能最底辺だったのにな
どうなってんだここは
- 248 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:31:11 ID:m02FXMHN0.net
- 経済対策を理由に消費税やめろ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:31:21 ID:jPAeF29Q0.net
- >>233
そりゃ緊縮財政なんてやったら若者が貧乏になるんだから増えないわなｗ
だから氷河期世代が苦しんだんじゃん
氷河期世代でも年収400万円越えてる奴は結婚して子供産んでるから
- 250 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:31:23 ID:iZXFZ0zZ0.net
- あはははは。日銀の実力を知らないマヌケチョンが住み着いているな。
日銀が潰れるときはＧ７の中央銀行が潰れるときだ。
もちろん、韓銀なんて跡形もないだろ。つい２日前も潰れかけた。
世界基軸通貨はドル、ユーロ、円だ。円は世界の１割を担っている。元なんて足元にも及ばない。
世界のハゲタカさんが恐怖する日銀砲も健在だ。２週間前の黒田総裁の口先介入で
世界マーケットが下落傾向から一気に上昇傾向に変わったコトでもよくわかる。
世界の中央銀行の中でも横綱クラス、トップクラスなんだよ。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:31:34 ID:f/Osid8l0.net
- >>168
そう負債
返済する必要は無いし利払いも不要な負債だけどね
- 252 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:32:11 ID:H8hHdszz0.net
- 大体円安になって困るのは日本から色々買ってる連中じゃないのかね
- 253 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:32:43 ID:fBxCX5dw0.net
- >>240
通貨数量説なんて後付けもいいとこ。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:33:29 ID:kI/FIpAK0.net
- 死蔵してる金が多すぎるからジャンジャン金刷ってばらまけばいいのだよ
- 255 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:33:29 ID:cljWdihS0.net
- >>242
財政状況が悪化すると国債の金利が上昇するってのは大嘘
超過準備預金余りまくってるんだから、国債発行額が増えたところで金利が上がる訳がない
- 256 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:33:43 ID:CYotr5+W0.net
- 税金を徴収するってことは、世の中からお金を回収して燃やして消してるのと同じ。
誰も得しない。燃やすんだからｗ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:34:03 ID:mBXha4QE0.net
- 通貨は者界を円滑に回すための
インフラ（社会的設備、資源）の
側面もあるから、適切な量が供給されないと
社会が止まる。
失われた20年（30年？）はこの供給不足が原因。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:34:08 ID:eZfMVtRc0.net
- >>242
この馬鹿
政府の自国通貨建ての財政収支に悪化もくそもねえわ
財政の悪化っていうのは、債務が増えることでデフォルト懸念が高まる事を言うんだよ
通貨発行権を持つ政府では原理的にデフォルトなんて発生しないんだから
どれだけ自国通貨建ての財政赤字や政府債務が増えようが、財政悪化懸念による金利上昇なんて発生しないんだよ
まさに平成の30年間がその証明だろうが
外貨建てなら話は別だけどな
- 259 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:34:22 ID:mmqPxbb50.net
- >>255
お前は財政状況が悪いアルゼンチンの国債をマイナス金利で買うのか？
常識的に考えれば分かるだろ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:34:35 ID:3TyXIoMB0.net
- 実際に日本が破綻なんてした日にゃリーマンショックなんてレベルじゃねーよ
アメリカだってタダじゃ済まない
- 261 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:34:49 ID:B3Gl/vVA0.net
- 消費税減らせば済むことなのに・・・ねえ(´･ω･`)
- 262 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:34:57 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>249
社会福祉費用の際限ない増大が確定してる状況（その一方で国内のモノとサービスの
総量は変わらない）で人口減の停止なんて同時にできるわけないだろ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:35:40 ID:fBxCX5dw0.net
- >>247
破綻厨が実は馬鹿だった。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:35:46 ID:gQgWy8VQ0.net
- >>261
そっちの方が金がかかるからやらないんだろう
- 265 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:36:11 ID:w8GuXBLU0.net
- 今更内需主導に持っていくのは遅いの？
- 266 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:36:20 ID:jPAeF29Q0.net
- >>236
その通り！
お金はゴールドやシルバーかのように見てるバカがお金の量だけ見て経済語るんだよ
お金の量をいっくら増やしても子供や産業が比例して育つならお金の価値は保てるわな
- 267 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:36:29 ID:w8pCiyGs0.net
- >>1
実質増税と一緒
本来は違うが
この売国自民支持者共はこれ理由に増税してきたからな
結局は国民の未来からの先取り
しかも使い方は言わずもがな
- 268 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:37:17 ID:CYotr5+W0.net
- >>257
失われた20年は、お金を供給した分と同額だけ、日銀が絞った。
よって０・１％のインフレも許すまじ！って感じの行為。
不況は日銀が作った。
- 269 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:37:18 ID:wHYN/+220.net
- 財政破綻というのは資金ショートの事だ。
例えば日本の一般会計は１００兆前後の予算規模で、
それくらいの金を政府がかき集められなければ破綻する。
税金で足りないので国債を発行して現状維持しているが、
金融機関が国債を買わないという態度変更をした時点で、財政破綻確定。
９０年代のスウェーデンなどがいい例だが（自国通貨建て内国債状態）、
国内金融機関がもう国債買えません宣言出して破綻寸前になって、
死に物狂いの財政再建始めたりとか、そういう事は普通に起こり得る。
日本の場合は財務省が金融機関と常に意見交換し、どの程度の国債発行（金融機関が買えるか）が可能かを、
かなり先まで予測しつつ、計画建ててギリギリの量の発行を続ける状態がずっと続いてる。
かなり計画的に管理しているので、いきなり破綻というパターンは確率的には少ないが、
逆に言えば既に限界がはっきりわかっているから、そうなっているのだともいえる。
放漫財政を長期間続け、バラマキ減税大好きな自民ですら正気になり（麻生とかいい例だろ、言う事１００％変わってる）、
野党時代は気楽な事言ってた民主が、あっさり消費税率引き上げに転向したように、
実際に政権をとれば、今現在の日本の追い込まれ方を、ちゃんと直視する羽目になる。
余程の馬鹿か無責任な奴でもない限り、政権担当者となれば、とれる選択肢は決まってるのが今の日本だ。
減税もバラマキも、既に日本には存在しない選択肢、それをやれば破綻が現実に近付くだけ。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:37:31 ID:fBxCX5dw0.net
- >>262
ソースは脳内？
- 271 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:37:32 ID:cljWdihS0.net
- >>259
馬鹿はお前
国債を買うってのは、現金と国債を交換しているに過ぎない
現金余りまくって困ってるんだから、国債に換えるだろ…
- 272 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:37:54 ID:7p2tYS/f0.net
- MMTの勝利だな
- 273 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:37:56 ID:fz/T5Hgg0.net
- ＞子供や産業が比例して育つなら
これからの日本でそんな夢想は非現実的
- 274 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:39:01 ID:NmpwvNye0.net
- >>4
日本は無いけど、韓国はあり得る
- 275 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:39:04 ID:fBxCX5dw0.net
- >>264
20兆円くらいだから。
- 276 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:39:16 ID:7p2tYS/f0.net
- >>262
民営化による野放図な中間搾取のせいだから、社会福祉を公営に戻せばいいだけだな
- 277 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:39:48 ID:mBXha4QE0.net
- 国債＝政府が発行する債権
紙幣＝日銀が発行する債権
日銀＝政府の子会社
- 278 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:39:48 ID:fBxCX5dw0.net
- >>269
マイナス金利
- 279 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:39:55 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>270
そっくりそのままお返しします
- 280 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:40:03 ID:jPAeF29Q0.net
- >>262
だから子供手当は正しいって言ってるやん
>>273
つ子供手当（三回目）
>>269
頑張ってるとこ悪いが長文は9割の人に読まれないぞｗ
- 281 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:40:08 ID:1s8/SzBu0.net
- 経済対策をするとしても公務員はもちろん無しな
公務員はこういう時も安定してるんやから当然
支給するなら、税収が減ったことによる基本給削減をしてからな
- 282 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:40:37 ID:y+vDsPLr0.net
- >>6
そうだね。アメリカのニュースが決定や実行を伝える中
日本のニュースは全て検討だ。
日本の意思決定の遅さと実行力の無さは絶望を感じる。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:40:40 ID:1G/U1b4T0.net
- で、発行した国債をどこが買うの？
- 284 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:40:43 ID:4gQYwRup0.net
- こいつらいつまで検討してんの？
- 285 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/03/21(土) 11:40:48 ID:oBOwJ0Dx0.net
- 赤字国債って もう４０年くらい発行し続けてるんだが
- 286 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:41:07 ID:fBxCX5dw0.net
- >>279
マイナス金利
- 287 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:41:16 ID:VBka8AuQ0.net
- 「赤字」って表現止めろとｗ
- 288 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:41:50 ID:D81ZpUfk0.net
- ハイパーインフレでマスクが一枚1000円に
- 289 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:42:02 ID:eZfMVtRc0.net
- 財政赤字や通貨発行量が増えたら通貨安になるっていうのは妄想
実際の世界各国の先進国の事例を見れば、
通貨発行量が増えて好景気になれば、資金需要の増加やマイルドインフレに伴う金利上昇や
当該国に対する外国からの投資が増加し、内外からの通貨需要が高まって通貨高になってるからな
貨幣数量説とかいうのは現実を見ていない馬鹿の机上の空論
貨幣っていうのは需要に基づく貸し出しによって増加するので、通貨発行量が増えるということは
すなわち好景気によって資金需要が増加している証であり、資金需要が増加しているということは当然通貨高になる
- 290 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:42:03 ID:8eSYMgwx0.net
- 遅い
全てが
辞任しろ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:42:19 ID:4gQYwRup0.net
- >>10
そう言う無意味な論争だけは即座に反応できるのな。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:42:40 ID:3h7eQV7e0.net
- この国は一回リセットしないと 再生不可能
- 293 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:42:51 ID:fBxCX5dw0.net
- >>283
保険や銀行。
- 294 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/03/21(土) 11:42:51 ID:oBOwJ0Dx0.net
- 最初が１９７５年だから 45年間発行し続けている
- 295 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:43:14 ID:mpJQQSFg0.net
- >>1
国債刷らずに紙幣刷れ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:43:21 ID:Fn31Nq9l0.net
- 金配っても貯金
減税しても貯金
日本人は貯金バカ
とにかく貯金させない
金を使わせる
貯蓄税もしくは普通口座のマイナス金利しかないだろ
- 297 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:43:23 ID:jPAeF29Q0.net
- 破綻厨って恐らくだけどさ
お金の価値が下落することを破綻って思ってるでしょ？
それなら尚更に人口大事やで？
理由は物やサービスは人が実行してるから。お金だけあっても人がいなけりゃ意味ないじゃん
- 298 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:43:43 ID:2kh/43qY0.net
- 馬鹿ってホントかわいそうだよな
財務省が言ってる「国民の借金」なんてのを真に受けちゃうし
マスゴミも普通に「国民の借金」なんて表現するし
ほんとかわいそう
- 299 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/03/21(土) 11:43:46 ID:oBOwJ0Dx0.net
- >>283
日銀 と市中銀行（強制かつ自動的）
- 300 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:43:55 ID:wHYN/+220.net
- 中央銀行が供給する通貨の量を、マネタリーベースというが、既に日銀は世界最大だ。
日銀＞ＥＣＢ＞ＦＲＢ
経済規模を考えれば、日本は欧米より遥かに小さいのに、そんなアホな状態になってる程度に、
日銀が行ってる金融緩和は異常な規模。
殆ど日銀の中から外に出ておらず、豚積みになってるだけだから、過度なインフレを引き起こしたりはしないけどね。
君等の金融資産運用パフォーマンスを削り取り、銀行とかを追い込むだけで。
- 301 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:44:17 ID:WMJpn3n70.net
- >>238
ちなみにホンダや日産だと海外生産比率がもっと高い
- 302 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:44:25 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>288
1000円じゃすまないよ
マスク1枚1万円の世界に
これじゃ給料がいくら増えてもな
- 303 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:44:35 ID:RGORCsg70.net
- 誰がどう考えても発行するしかないだろ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:44:42 ID:fBxCX5dw0.net
- >>296
自己責任なんだから貯めるのは当たり前だろ。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:44:52 ID:y7M3N5MX0.net
- >>3
もっとゴネて100万もらってもいい
国会に通せるのは1回がいいとこだから消費税減税できなければ
長期間痛い目にあう
- 306 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:45:35 ID:eZfMVtRc0.net
- >>296
日本人が貯蓄好きで貯蓄性向が高いっていうのは昭和の話
驚くだろうが、今や日本の貯蓄性向は先進国で最低レベルだよ
もはや貧乏になって貯め込むだけの余裕もないのが日本の庶民
金を持っているのは上級国民と大企業
- 307 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:45:49 ID:CYotr5+W0.net
- >>288
ハイパーインフレは、次の年、物価が今の100倍になることだから
300円のマスクは、次の年、3万円ってこと
- 308 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:46:02 ID:fBxCX5dw0.net
- >>302
マスクを作るのは禁止されてんの？
- 309 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:46:05 ID:y7M3N5MX0.net
- >>296
貯め込んで死んだら課税するようにすりゃいい
- 310 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:46:23 ID:l5Q78jiS0.net
- アメリカって偉いよな
日銀なんて完全に政府の子会社だけど
FRBは独立性守ってるもんな
- 311 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:47:03 ID:7p2tYS/f0.net
- >>280
>>>269
>頑張ってるとこ悪いが長文は9割の人に読まれないぞｗ
というか、一行目見た瞬間「赤字国債でいいのに」で全否定できちゃうからな
- 312 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:47:54 ID:TykFVEhF0.net
- たとえば消費税ゼロにしても、日常生活レベルだと、
誰もありがてぇなんて思わないんじゃないの
- 313 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:48:50 ID:7p2tYS/f0.net
- >>289
>財政赤字や通貨発行量が増えたら通貨安になるっていうのは妄想
ってか、各国政府がみんな赤字国債で国民に給付するから相対通貨価値は変わらないはず
だが、アメリカはなんとドル高になったからなあｗｗｗ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:49:10 ID:b8dC3J3T0.net
- 赤字国債発行するくらいなら
何で消費税上げたんだよｗ
もう死ねよクソ安倍自民
- 315 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:49:12 ID:eZfMVtRc0.net
- >>300
マネタリーベースをどれだけ増やそうがマネタリーベースは実体経済に流れないんだから意味ないんだよ
仮にマネタリーベースだけ今の10倍にしたって高インフレになんてならない
- 316 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:49:13 ID:fBxCX5dw0.net
- >>312
1万円で1000円も取られるのに。
- 317 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:49:24 ID:y+vDsPLr0.net
- >>296
タンス預金
- 318 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:49:29 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>280
子供手当なんて政治的に限界があるから
社会福祉費は政治的にいくらでも増大することが確定してるけどな
- 319 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:49:43 ID:CYotr5+W0.net
- ハイパーインフレになる条件は、輸入がストップすること
だからな。
鎖国や貿易停止とかしない限り、ハイパーインフレになる要素は全くない
- 320 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:49:44 ID:mmqPxbb50.net
- >>271
コロナの影響で企業業績が悪化して税収は悪化する。
その上経済対策でバラマキしたとすれば
財政状況が悪化するのは理解出来るか？
財政状況が悪化した状況で国が国債を発行する際、投資家は低金利で国債を買うと思うか？
ただでさえ通貨安それに伴うインフレリスクがあるのに
金利が低いんじゃ誰も買わない。
実際投資家はそう考えてるから国債金利は現在上昇してる訳だ。
- 321 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:50:25 ID:d5fnE8K80.net
- >>312
1年限定とかにすると大きい買い物をするんだよ
あと設備投資も増える
- 322 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:50:50 ID:fBxCX5dw0.net
- >>320
で？
- 323 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:50:55 ID:l5Q78jiS0.net
- 日本企業の内部留保も500兆円あるらしいな
- 324 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/03/21(土) 11:51:41 ID:oBOwJ0Dx0.net
- >>309
相続税だな
昔は最大９０％だったけど 「小泉改革」で税率が大幅に下がって 世間に金が回らなくなった
- 325 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:52:05 ID:UKLqe4R40.net
- 絶対に現金を配るなよ貯めたりパチ屋に行くバカが出てくるからw
- 326 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:52:34 ID:mmqPxbb50.net
- >>322
今の投資家の行動を見る限り財源無き国債発行は辞めた方がいい
金利が上昇してバラマキ経済対策以上に経済的に弊害が生じる恐れが高い
- 327 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:53:04 ID:7p2tYS/f0.net
- >>324
その後、中間層には相続税増税、一方大金持ちは自ら作った非営利法人に全財産を寄付
して理事長の地位を世襲することで相続税はゼロ
- 328 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:53:31 ID:cljWdihS0.net
- >>320
だから、超過準備預金がただでさえ余ってる現実がある訳よ
現実、350兆円くらい余ってるんだよ
金融機関はこれで国債で買ってるの
んで、国債の金利は十数年間、異常に低い状態が続いてるぞ…
現実を見て物を言ってほしい
- 329 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:53:39 ID:fBxCX5dw0.net
- >>326
ばら撒いた金はどこに行くんだ？
- 330 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:54:01 ID:F5T61m9s0.net
- 早く配れよ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:54:27 ID:7p2tYS/f0.net
- >>326
>金利が上昇して
黒田「異次元緩和に限界はない」
- 332 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:54:51 ID:vcDNwE0n0.net
- せっかく財政健全化進めてたのにここで赤字国債発行したら意味ないわ
乞食に金やる必要も企業を助けるのもやらなくていい
- 333 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:55:05 ID:fBxCX5dw0.net
- 破綻厨は願望だけで勉強不足。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:55:18 ID:wHYN/+220.net
- 政府の債務は国民の資産ではあるが、同時に国民の債務でもある。
財政破綻に追い込まれた国は、債権者の資産を吹き飛ばす形で債務処理を行うのが常なので、
日本政府債務の債権者が国民であるなら、債務借金の責任を取らされるのは、結局は国民だからだ。
日本の歴史で言えば、かなり極端な例だが、こういう形で債務処理を行った国でもある。
ttps://diamond.jp/articles/-/40167
他にも日本史世界史で散々ならうだろ、政府による民間債務の帳消しは。
その被害を最も受けやすいのは国民だ。
対外債務なんて帳消しにしようとしたら、昔なら戦争覚悟だからね。
自国通貨建て国債だから、内国債だから破綻しないとかいうのは、
経済史など習わなくても、普通に歴史を学んでいるだけで、実例色々と教わるだろ。
追い込まれた政府は国民に対してなら、平然と鬼畜な真似やらかすよ。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:55:24 ID:Fn31Nq9l0.net
- 旧札の使用期限を決める
んで貯蓄税だな
- 336 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:55:32 ID:eZfMVtRc0.net
- >>326
だから変動相場制で自国通貨を持っている日本がどれだけ円建て国債発行したところで
財政悪化懸念による高金利なんて発生するわけないだろうが
財政の悪化悪化って、そもそも日本政府には円建て財政が悪化するという原理が存在しないんだよ
ほんと無知蒙昧だな
- 337 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:55:44 ID:0bpvat4O0.net
- 【画像】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://mkou.estic.org/nbkhu7l/ybtyaomi2uqk68.html
【画像】この女の子の水着姿が完全に男から搾り取りに来てる件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 338 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:55:57 ID:jbbFKcO70.net
- 韓国: 40,800人(死者102人、市中感染)
日本: 13,200人(死者33人、市中感染)
市中感染の致死率0.5%、検察精度50%での推計
日本は終息期0.5週、3週末まで感染者数は加算。
韓国は拡大期で残3.5週、感染制御でほぼ無能
- 339 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:56:00 ID:mmqPxbb50.net
- >>328
今までの日本は安定した経済成長していたから低金利だっただけの事
コロナの影響でどれだけマイナス成長が続くか不確定の状況では
低金利で国債は買わない。
経済情勢が安定していなければ株式債権いずれもリスクプレミアムはどうしても発生してしまう。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:56:12 ID:fBxCX5dw0.net
- >>332
健全化が間違い。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:56:17 ID:jPAeF29Q0.net
- お金を借金し続けると破綻するって人に聞きたい
日本は明治時代からずっと借金しまくりで返したこと1度も無いけどさ
なんで破綻しないの？
- 342 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:56:30 ID:Z12T6v+F0.net
- >>4
日本の国債の対外債務比率は7%なんで破綻なんぞしない。
- 343 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:56:45 ID:DTzTIkcP0.net
- で、この資金で何やる気よ、氷河期救済とか本格化させるか
- 344 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:57:06 ID:mfUUVikK0.net
- 公務員給料の減額とか、賞与停止とかの検討はしないのかよ。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:57:19 ID:7p2tYS/f0.net
- >>339
>今までの日本は安定した経済成長していたから
え？え？ええええええ？？？？？
- 346 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:57:32 ID:97l5MC4j0.net
- 赤字国債は株を通して外人が美味しくいただきました、とさおしまい。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:57:57 ID:ujSbt0RX0.net
- >>340
健全化＝無借金だと思ってる奴もいるしな
- 348 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:58:04 ID:bhcWyzFf0.net
- >>263
www
なるほどこういうのがへばりついてんのか
- 349 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:58:19 ID:Ub8q7J5u0.net
- これを期に全部日銀に押し付けちゃえ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:58:26 ID:fBxCX5dw0.net
- >>341
マスク1枚が明治だと1銭くらいだから何万倍にもなってるのに破綻してないもんな。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:58:32 ID:cljWdihS0.net
- >>339
経済停滞してるから、金利抑え続けてるし、経済成長していないから金借りたい人が増えずに金利が低いんだが…
あのお、経済停滞が続くと金利は上がらないし、経済ショックがあっても一緒だぞ…
馬鹿なの？
- 352 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:58:35 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>334
資産課税だな
老人世代に全滅してもらうしかない
しかしそれで若い世代は救われる可能性がある
- 353 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:59:00 ID:bxLLR26B0.net
- お金配る頃には
買うものが店頭から
なくなるかもね。
- 354 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:59:05 ID:eZfMVtRc0.net
- >>339
ガイジだな
世界一の低成長だから資金需要が低くて低金利なんだろｗｗｗｗｗ
金利は好景気だと上がり、不景気だと下がるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:59:10 ID:DTzTIkcP0.net
- まさか公共事業とかに金まわすなよ
可処分所得増える政策やれよ、これで個人消費刺激
内需拡大だ。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:59:15 ID:jPAeF29Q0.net
- 暴落厨→お金の量しか見てない人
MMTを理解できてる人→お金の量、技術力、人口の3点セットで見てる人
- 357 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:59:24 ID:iXaHZvsv0.net
- 借金してバラまくだけの簡単なお仕事ですね
- 358 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:59:31 ID:bhcWyzFf0.net
- 17回ひたすらレスつけてただ口出し続ける頭のいい人がいるwwwwww
ヤバイヤバイ
- 359 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 11:59:41 ID:CTZWLRyr0.net
- はやくしろ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:00:34 ID:4N++0Rjz0.net
- >>71
元々潰れるところを長持ちさせた状態だからな
- 361 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:00:35 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>341
江戸→明治になるときと太平洋戦争終戦時に実質的に破綻してる
国民生活は大変なことになった
- 362 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:00:48 ID:CTZWLRyr0.net
- >>5
せやな。俺はずっと反対だった
こればっかりは安倍ちゃんを支持出来なかった
まあ、かといって他がひっでえので我慢したんだが、最近の国民民主はまともだな
- 363 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:01:22 ID:fBxCX5dw0.net
- >>348
破綻厨なんて破綻するに決まってるっていう願望だけしか言ってないからなw
- 364 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:01:23 ID:cljWdihS0.net
- >>355
公共事業も内需ですが…
- 365 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:01:32 ID:K/pBrts30.net
- マジでデフォルト５秒前
- 366 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:01:37 ID:mmqPxbb50.net
- >>336
円建てである以上、破綻はしないと言うのは間違っている。
戦後に経済情勢が悪化して円の通貨価値が暴落して国債も実質破綻状態に陥ったのを見れば分かるはず。
経済情勢が悪化すれば国際価値が暴落し実質破綻に陥る。
コロナの影響で経済情勢がどれだけ悪化するかが読めない以上
投資家も素早く動けない株式や債券から手を引いてキャッシュポジションを取るのは当然の流れ。
国債価値の暴落＝金利の急上昇と言う動きになる。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:02:12 ID:2m7cVWZz0.net
- 赤字国債ってガンダムで例えると何?
- 368 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:02:32 ID:6TrQ44c+0.net
- >>355
公共投資するなら、10年で200兆
とか、長期目線が必要。
緊急事態でやる政策じゃ無いな。
- 369 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:03:04 ID:Z0ThDEMi0.net
- >>366
日銀が買えば国債価格はいくらでも維持できるんじゃねーの
日銀は無限に国債買えるんだから
- 370 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:03:07 ID:KEwug2OT0.net
- 減税だけは絶対にしたくないんだな
- 371 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:03:26 ID:TL6QnkHj0.net
- >>1
借金ではなくて、政府の負債、
つまり貨幣の発行な。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:03:49 ID:RQ+SNmCN0.net
- 国債買ってもらうために超高金利のバーゲンセール
↓
購入者殺到、資金爆増、支払い金利も爆増
↓
立ち行かなくなり徳政令
このパターンやろ(´・ω・｀)
- 373 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:04:04 ID:KEwug2OT0.net
- >>355
未だにこうゆう事を言う馬鹿がいるせいでインフラの更新もままならないんだよな
- 374 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:04:05 ID:mmqPxbb50.net
- >>354
低空飛行でも安定成長していたのは事実だ
安定成長していた時代と経済情勢が読めない今の情勢を同じと考えてはいけない。
君だって経済悪化がどれだけ進むか分からない情勢で35年国債を買うような事はせず
キャッシュポジションを取るだろ？
- 375 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:04:32 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>366
いま金利の上昇が起こったらそれこそ終了
自殺者300万人くらいになりそうだな
- 376 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:04:49 ID:2TAL7OKk0.net
- >>4
日本は世界1位の債権国、世界2位の経常黒字国、世界で一番低い外債率
破綻の可能性があるとしたらアメリカと戦争状態になることだけです
つまりアメリカの次に破綻しにくい国が日本です。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:05:35 ID:cljWdihS0.net
- >>374
金融機関が現金をそのまま置いておくメリットは？
- 378 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:05:41 ID:2TAL7OKk0.net
- 政策の全てをアメリカに合わせれば破綻確率はゼロといっても過言ではありません
- 379 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:05:44 ID:jPAeF29Q0.net
- >>361
それ戦争に負けたからであって借金が増えまくったせいじゃないじゃん
- 380 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:05:48 ID:mmqPxbb50.net
- >>369
法的に日銀の直接引き受けが出来ない以上、
日銀が買う前に投資家が入札で金利を決定する仕組みになってるんだよ
投資家はキャッシュポジションを増やして株式や債券比率を下げるから
債権需要が減って金利が上昇する傾向になるのは間違いない。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:05:52 ID:ewVbRmc50.net
- 話は聞かせてもらった！
要約すると日本は間違いなくホロン部！
- 382 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:06:03 ID:fBxCX5dw0.net
- >>366
財務省が破綻しないって言ってんだけど？
- 383 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:06:03 ID:6TrQ44c+0.net
- >>366
戦後は固定相場制だからな。
仕方がない
- 384 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:06:21 ID:eZfMVtRc0.net
- >>366
それは供給能力の物理的な毀損や戦後引き上げによる実需の増加で需給バランスが極端に崩れたことが原因であって
別に国債そのものが原因じゃねえよｗ
どれだけ財政均衡をやってようが供給能力が壊滅すれば高インフレになるわ
いいか？円建てであれば供給能力を無視して野放図な財政拡大をしない限り経済は破綻しない
もし破綻することがあるとするならば、それは国債が原因ではなく供給能力の毀損が原因
- 385 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:06:35 ID:2TAL7OKk0.net
- アメリカと戦争をしない限りは破綻なんてありえません。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:07:10 ID:P/kI4rXN0.net
- ようやく検討かよ
スピード感ないなあ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:07:12 ID:SMrACx1H0.net
- >>319
日銀がETFを買い増す
証券会社がETFのために現物株を買う
外国人がその分だけ資金を引き上げる
円を売ることで円安になる
ETFの買い付けをこのままずるずると続けるか
買い付け枠を無制限にすれば
極端な円安から、輸入が減り
ハイパーインフレになる
- 388 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:07:33 ID:fBxCX5dw0.net
- >>367
ソーラレイ無限
- 389 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:07:37 ID:9Lz+RkoI0.net
- >>4
ありえるかあり得ないかの二択ならありえる
けどそうはならん
- 390 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:08:21 ID:YZdFPFBL0.net
- 財政問題に関しては分かるけど、放置すればより財政が悪化する可能性があるしな。
ここは20兆程度発行して、あとは特会から引っ張ってくる。
真水で25～30兆、事業規模50～60兆を目指して欲しいね。
それでリーマン時並みだしな。
- 391 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:08:37 ID:mmqPxbb50.net
- >>377
経済情勢が悪化すれば預金預け入れより、預金払い出しが増える。
企業のは単も増えて不良債権化するから自己資本比率を高める必要性が生じて
手持ちのキャッシュが必要になってくる。
最近のドル高は金融機関のキャッシュポジション比率を高める流れでの結果な訳だ。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:08:48 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>379
終戦時は戦争終了によって軍事費を減らすことができたからまだ救いはあったけど
これからは社会保障費が際限なく増大していくので終戦時よりある意味悲惨
- 393 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:08:54 ID:cljWdihS0.net
- >>380
直接引き受けは出来るし、実際、やってるぞ…
- 394 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:09:02 ID:2r+Ney5a0.net
- そんな金無いんや
- 395 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:09:20 ID:8ul56GBf0.net
- >>10
三党合意のときにつけた景気条項を勝手に外したのは安倍晋三なわけだけど
景気条項残っていればそもそもこのようなときに正気の沙汰とは思えない１０％増税はできなかった
- 396 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:09:37 ID:fBxCX5dw0.net
- >>390
財政は悪化しない。日本国債イコール日本円なんだから。
- 397 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:09:39 ID:jPAeF29Q0.net
- 赤字国債発行しまくって破綻するどころか逆に最強になった県があるよ
それが鹿児島県
薩摩藩の頃に現在のレートにして300兆円の借金を続けた。結果はどうなったかと言えば日本最強になって幕府を潰してしまったじゃんｗ
300兆円の借金の裏には資産もあったんで自国でアームストロング砲やミニエー銃の生産能力を得たし、人口も倍増したから鹿児島県は最強になった。
- 398 ：最新：2020/03/21(土) 12:10:03 ID:ADr3sWjl0.net
- トリガーは
新型コロナ騒ぎだけど
本質は世界的な金融緩和政策で
お金が世界中に過剰に
溢れたことによる
市場の機能不全だ
最終的には世界的な
債券バブルの大暴落が
発生するだろう。
- 399 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:10:29.52 ID:2TAL7OKk0.net
- なんで日本がアメリカに金を貢いでいるか分かりますよね？アメリカと戦争状態にならない限りは破綻インフレ円安はありえません。
緊縮脳の人がアメリカと戦争状態の時を持ち出して日本は破綻ハイパーインフレ円安を連呼してきますが無視をしましょう。
供給を破壊して他国にインフレを意図的に作ることができる唯一の国がアメリカなのです。アメリカと戦争しない限りは破綻インフレはありえません。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:10:34.79 ID:Z0ThDEMi0.net
- >>380
投資家が買う以上に日銀が買いオペで吸い上げれば投資家が持つ国債の量を減らせるんじゃね
中央銀行は無限の財源を持った買い手になり得るんだから、国債価格の暴落を止められないなんてことはあり得ないだろ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:11:40.18 ID:v4tvH8ut0.net
- ここで国債買うバカはいないだろ
誰が引き受けんだよこれ
- 402 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:11:46.16 ID:fBxCX5dw0.net
- >>392
その分医療や介護従事者の所得になるから問題無いよ。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:11:49.25 ID:mmqPxbb50.net
- >>384
コロナの影響で実体経済の悪化、つまり供給力の毀損が生じる恐れが高まってる。
供給力の毀損が起これば銀行も経営悪化し自己資本比率が悪化する。
その結果として銀行などは出来る限りキャッシュポジションを増やそうと行動してる訳だ。
- 404 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:11:50.46 ID:cljWdihS0.net
- >>391
なんで預金払い出しが増えるんですかね？
景気悪くなったから口座解約してタンス預金しようぜってなるの？
意味不明なんだが…
- 405 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:11:52.94 ID:KEwug2OT0.net
- 株が10000割るまで動くんじゃねえ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:12:09.99 ID:TuJkc/aN0.net
- なんで破綻厨って借金しか見ないの？
借金だけ見てるから頭おかしくなるんじゃん
同時に資産も見ないとおかしいだろ？
- 407 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:12:28.36 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>397
それ借金踏み倒したからだよ
- 408 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:12:37.22 ID:eZfMVtRc0.net
- >>380
現状は、民間銀行を仲介して日銀に国債を又売りしてるだけだから財政ファイナンスと変わりないわ
まあ絶対元本保証の日本国債の金利がインフレ率を大きく超えて上がることなんてありえないからな
今なんて超低金利を深堀りしてマイナス金利にまで突っ込んでるのに
アホはとにかく財政悪化懸念で日本国債が金融市場で消化されなくなる心配をしているみたいだが
そもそも日銀という絶対引受先がある日本国債の金利がインフレ率を超えて上がるなんてことが原理的にありえないからな
日本国債は金利付きのお金とまったく同じ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:12:41.00 ID:CTZWLRyr0.net
- >>401
そら日銀よ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:12:44.60 ID:y7M3N5MX0.net
- >>366
今全世界がヤバいのだから、少しでも経済を回してるのならよりマシという思考が働いて日本売りにはならない
というか今財政出動しなくていつやるんだかｗｗｗ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:13:00.55 ID:797ah/Fh0.net
- あれ、台風１９号被害復興のために、
この前も２兆円超える赤字国債発行したよな？
戦後超える長期間の好景気の中なのに、
経済対策するためにまた赤字国債だって？
- 412 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:13:08.68 ID:2TAL7OKk0.net
- 止まっている原因が、破壊と生産を自粛しているはレベルが違うでしょう
- 413 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:13:22 ID:ihVIKtkp0.net
- 緊縮派の言ってる事が全部間違いとは思わんが
社会保障や日本が破綻するみたいな国家の財政を家計と同レベルの話で誤魔化すから嘘臭くなる
- 414 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:13:33 ID:Dgx06a9q0.net
- >>401
我らが日銀がいるじゃないかw
バランスシートがさらに酷くなるけど
- 415 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:13:36 ID:CTZWLRyr0.net
- >>411
景気が良いと借金が増えるんだぞ、知らないのか？
- 416 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:14:46 ID:Z0ThDEMi0.net
- >>415
民間の借金は増えるだろうが、国の借金は本当は減るべきだろうな
- 417 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:14:53 ID:whE0iAJa0.net
- お一人様10万円給付金と消費税5％でも25兆円で足りる
- 418 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:14:58 ID:cljWdihS0.net
- >>413
ほぼ全部間違いでしょ
緊縮派の言ってる理屈で正しいと思われるのをオレは聞いたことがない
- 419 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:15:04 ID:RtQ+tDCV0.net
- >>407
はい嘘
薩摩藩は借金踏み倒ししてないぞ？
廃藩置県の時に石高や土地と同時に資産だって国に献上してるんだし
薩摩藩が借金で開発した大砲、銃、造船技術は国の物になってるやん
- 420 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:15:12 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>402
人口減少は確定、産業縮小もほぼ確定
この状況で社会福祉費用だけが際限なく上昇
これで大丈夫なわけないじゃん
- 421 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:15:27 ID:8muJEh810.net
- 検討検討検討…
はよしろよ
- 422 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:15:58 ID:2TAL7OKk0.net
- 借金と資産はら、人口が増え世界経済が拡大して世界のバランスシートが拡大する中で必ず増えます。
この時に借金だけに注目するのが破綻厨です。どういう脳をしているのか。もっとまともな煽りがあるでしょう？
- 423 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:15:59 ID:eZfMVtRc0.net
- >>403
コロナの影響で実体経済が悪化して供給能力が毀損されないように
政府が国債を発行して民間に金を大量に流すことで景気を支える必要があるんだろうが
それが王道のケインズ政策
レッセフェールをやって恐慌を悪化させて供給能力ぶち壊して大失敗した事例がいっぱいあるだろうが
- 424 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:16:02 ID:N4IH7tO60.net
- 今は財政出動は絶対にしなくてはいけないとき
バカマスゴミが公共事業を叩いて潰さないことを祈る
”クニノシャッキンガー”はもう勘弁してくれ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:16:34 ID:mmqPxbb50.net
- >>400
いずれにせよ今の先の読めない経済情勢下で今のような低金利では
金融機関は国債を買うような状況ではない。
ゴミ同然の低金利で国債を買えば価格下落リスクもある以上
自己資本比率を下げてしまう恐れがある。
それならキャッシュで保有した方が安全だし
預金者のキャッシュ需要に応えられる。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:17:10 ID:97l5MC4j0.net
- 日銀は無限の買い手と皆が思った瞬間とは、日銀券の分母が無限大と思う事でつまり値が0に収束する。
ジンバヴェで実験済み
- 427 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:17:52 ID:aTj/EtUw0.net
- 日銀 財務省 が怖いのは
MMT が正しいことがしれわたってしまうことなんじゃ？
だからこれは最終手段 ほんとは禁じてだろ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:17:59 ID:SMrACx1H0.net
- 資産はそのまま換金できない
- 429 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:18:20 ID:NLVceTGm0.net
- めんどくさいな
万券刷りまくってばら撒けばいいのに
- 430 ：最新：2020/03/21(土) 12:18:27 ID:ADr3sWjl0.net
- >>397
だから鹿児島県は
明治以降、ずっと県民所得が
低く、貧しい県なんだな。
いまでも山口県と違って
最下位グループだもんな。
藩の財政が事実上破綻して
踏み倒したら、商人がみんな
薩摩藩を見限って去って
行ったんだな。
大変な副作用だったなあ。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:18:32 ID:ihVIKtkp0.net
- 日本は官もアカデミックもちゃんと説明するって事を怠り過ぎなんだよ
国の借金ガーって言っておけば無知な国民を騙せるって余りにも透けすぎ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:18:36 ID:Z0ThDEMi0.net
- >>425
俺は金融機関が国債を売ってないと言ってるわけではない
その場合でも日銀の意図に反して国債価格が暴落することはありないんじゃないかと言っている
- 433 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:18:41 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>419
薩摩藩 借金踏み倒し
で検索
- 434 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:18:55 ID:mBXha4QE0.net
- 日銀からの借り入れを全部返して
無借金になると日本の通貨がなくなるからね。
一定額は担保なしでも発行できる仕組みって
いらないんだろうか?
借金を返すと日本の社会が止まる。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:19:24 ID:Uk9pCyNo0.net
- >>406
それ
昔から河村たかしは
国の経常収支から国債はまだ問題ないレベルと
減税し足りない財源は国債だと言ってバカにされてた
政府や財務省はこれやらないから
金の流通が動脈硬化起こしてる
金回りよくしなければ景気はあからないわな
ましてや今回はそれが必要であり
早急に給付政策をすべき
- 436 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:19:32 ID:uf986g6p0.net
- これ以上未来の子孫達にツケを回すなよ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:19:48 ID:PkV9H6mG0.net
- 国債発行して集まった金を海外にばら撒くのか？国内にばら撒くかいろんな国内事業に投資しろよ。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:19:48 ID:eZfMVtRc0.net
- >>425
ほんと馬鹿だな
先が読めず融資に慎重になるからこそ、安定的に儲けられる国債に銀行が飛びつくんだろ
不景気のときこそ銀行は国債を買うんだよ
満期まで国債を保有しているか日銀に売るだけで利益が出るんだから
- 439 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:20:00 ID:mmqPxbb50.net
- >>408
いや黒田はマイナス金利の深堀を進めると言ってるから
今の日本国債はマイナス金利付きの国債だぞ
買えば買うほどマイナスになる資産だ。
こんな物買うならキャッシュで置いた方がマシだ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:20:41 ID:2TAL7OKk0.net
- >>416
国が借金を減らすってバランスシートの縮小だからグローバル経済の縮小で失業率10、20%の世界で戦争が起きるぞ。
例えばアメリカ、借金と資産を拡大して企業を成長させて国民が働きGDPが2000兆円あるが、この国が借金を減らすのが正しいと認識して借金を減らしだしたら、企業は倒産して国民は失業してアメリカのGDPは1000兆円、500兆円と縮小していきます。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:21:25 ID:Z0ThDEMi0.net
- >>438
今回は少し事情が違うようだぞ
米国債の長期金利が上昇している
米国債ですら手放して現金ドルの需要が高まっている
- 442 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:21:32 ID:yQIK0Nmj0.net
- 国債じゃなくて裏づけのない日本銀行券刷ってくばれよ
そうすれば黒田が待ち望ぶインフレが達成するだろう
- 443 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:22:06 ID:iORG8Soh0.net
- 財務省は国賊
- 444 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:22:09 ID:cljWdihS0.net
- >>439
マイナス金利は超過準備預金につくんだぞ…
むしろ、お金をそのまま置いておいたら損するんだぞ
- 445 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:22:15 ID:YZdFPFBL0.net
- まあ日本の財政の問題は日銀の金融政策の変更と、社会保障費の膨張が問題に成るだろうから
もうちょっと時間がある。
それをより酷くしない為にも実体経済を維持拡大しなきゃならんのだしチュウチョナクやるべきだね。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:22:33 ID:xnArChZG0.net
- 当然、南鮮と通貨スワップなど結んでいる場合じゃないよねw この状況で結んだら政権が吹っ飛ぶよ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:22:58 ID:Uk9pCyNo0.net
- >>429
日本は紙幣発行が少ない
財務省はそれやるとハイパーインフレになるからと
デフレ維持は資産持ち優遇になる
日本の経常収支ならハイパーインフレになるわけないから
もっと紙幣も刷っていい
紙幣と赤字国債の二本立てでええ
- 448 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:23:00 ID:vvpzimpY0.net
- 補償はしないくせに赤字国債だけは簡単にする麻生
- 449 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:23:02 ID:2TAL7OKk0.net
- >>441
それは一時的にキャッシュに困った人が増えて米国債を売っただけ。また米国債が買われ出した。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:23:11 ID:797ah/Fh0.net
- >>423
供給能力が毀損されないように（つまり、運転資金枯渇により倒産）
当面の運転資金を無利子で貸し付けるとかその程度じゃやないの
今の状況で国がやるべきは。もちろんもうやってるだろうけどさ
そもそも今の状況で、赤字国債発行して経済対策したところで、
感染拡大を抑えることと経済活動を抑制することがほぼ同義なんだから
感染対策と、経済対策がお互いに相反する状態になっている
つまり、経済対策として国が仕事発注したところで、
企業側は工場が止まっている、物が入ってこないので受注できません、で終わり
はっきり言って無意味でしょ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:23:24 ID:oU3R7nvG0.net
- 景気が過熱したら、いくらでも緊縮していいぞ
ただし、過熱するまでは国債刷ってカネをバンバンばらまけ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:23:35 ID:mmqPxbb50.net
- >>438
いや経済の安定成長と言う前提が無いと今のような低金利では国債は買えない
経済情勢が不安定で先が見えない情勢ではゴミのような低金利の国債より
キャッシュを保有する方があらゆる面で有利だ。
君に今1000万の貯金があるとして国債を買うか？キャッシュで置いておくかどっちを取る？
- 453 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:24:20 ID:vDUtnFf80.net
- 日銀に突っ込んで弾切れなことと年金とかしたこと、野党は徹底的に追及しろ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:24:50 ID:4Gj2meYv0.net
- 空前絶後の好景気と騒いでおいて、たった一か月でカネがないと嘆くFラン脳ｗｗｗ
- 455 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:25:10 ID:2TAL7OKk0.net
- >>450
小売や飲食店やサービス業は売上が少しは増えます。働いているひとが一番多い。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:25:11 ID:eZfMVtRc0.net
- >>439
満期まで保有していたら損失が出るマイナス金利国債が売れるのは、日銀トレードで利益を出せるからだろうが
ようするに国債っていうのは日銀という存在が担保で買われているわけ
日銀というバックがある以上、国債金利がインフレ率を超えて上がるなんていうことはありえない
- 457 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:25:50.64 ID:vDUtnFf80.net
- >>451
安倍政権では無理
再分配しないから
氷河期、非正規、少子化、下請けいじめ、全部放置
政策は常に利権を絡めて金持ち優遇
いくら国債を刷ろうと日本は良くならない
政権交代繰り返して政治を育てるしかない
- 458 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:26:11.92 ID:mrEp+tiQ0.net
- 厳しいが
とっさに準備できるものというとそれだろうな…
- 459 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:26:14.07 ID:YZdFPFBL0.net
- >>444
マイナス金利は超過準備額の一部だけだよ。
大半は今も0.1%だったかの付利がある。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:26:38.47 ID:2TAL7OKk0.net
- >>454
一時的にそうなって国債すらも売りに出したってだけ。国債市場が落ち着いてきたから異常な換金売りは終わった。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:26:41.30 ID:cljWdihS0.net
- >>459
知ってるけど…
- 462 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:27:11.66 ID:vDUtnFf80.net
- >>454
統計の出し方変えたり改竄したり景気よく見せるためだけに労力を割くのが安倍政権
それを追及する野党を無能だ反日だと叩く国民
なんだこれ
- 463 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:27:40.61 ID:fBxCX5dw0.net
- >>413
良い奥さんにはなれるレベル。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:28:09.80 ID:ihVIKtkp0.net
- 米国債を世界の金融屋が買わなくなるなんて少なくとも今後100年は起こるわけないだろ
仮に起こったとしてどういう状況なの
世界中で大戦争起きるとか隕石衝突するとかか
どのみち人類文明滅亡っすやん
- 465 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:28:13.80 ID:eZfMVtRc0.net
- >>453
アホ？政府日銀には通貨発行権があるんだからそもそも年金を金融市場で運用する必要なんてないんだよ
金なんて発行すりゃいいだけなんだから
年金を金融市場で運用しているのは、年金を増やすためじゃなく年金マネーを使って株価を上げるため
ほんとわかってないね
- 466 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:28:38.92 ID:WL/7wqrI0.net
- そりゃ何かやるなら財源いるからなｗ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:28:55.82 ID:2TAL7OKk0.net
- 日本は短期債が －0.3%～0%、長期債が 0%～0.3%
まさにイールドカーブコントロール
- 468 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:30:33.80 ID:fBxCX5dw0.net
- >>436
資産が増えるんだけど。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:31:25.25 ID:2TAL7OKk0.net
- 後は外国の政策次第。換金売りが終わり不況でまた米国債が買われだす流れが起きたら、また一気に円高がくる。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:31:25.23 ID:G0+fBpMS0.net
- 増税フラグ？
- 471 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:31:35.18 ID:797ah/Fh0.net
- >>455
そういう人が集まるところにあんま行くな
という感染拡大対策と
国がお金ばら撒いて、外に出かけてお金を使ってくれ
という経済対策と、期待される人の行動が真逆じゃないですか
そんなんでうまく行くわけないでしょ、という指摘ですわ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:31:48.68 ID:mmqPxbb50.net
- コロナの経済情勢悪化で企業業績や家計が悪化すればキャッシュ需要が大きく増える
皆キャッシュを切り崩して生活のやりくりや会社のやりくりをするからね。
金融機関はキャッシュポジション比率を高めざるを得ないから
国債需要が低下し金利はどうしても高くなる。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:32:56.49 ID:ZFL2jgpy0.net
- まーた借金とか印象操作してるよ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:33:06.94 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>468
価値がボロボロの資産が増えたってしょうがないよ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:33:16.93 ID:vcZEwkUN0.net
- ジャップ政府は意味が分からん
①コロナは大したことない、営業停止命令はださない →だったら経済対策は不要だ
②コロナは大問題だから特定業種は半年間営業停止 →だったら求められるのは指定業種の所得補償とかのピンポイントの対策だ
後、五輪はやめろ
政治家が自分の利権と票のためにその場その場でテキトウなこと決めすぎ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:33:38.02 ID:2TAL7OKk0.net
- >>471
感染拡大は嫌だけど、倒産させて失業者を増やして自民党の支持率も下げたくないってことだろう。
わがままで無茶苦茶言ってるように見えるが、普通は選挙に勝つためにそうする。
- 477 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:33:45.10 ID:y4nUQ3VS0.net
- お金無い無い言う割には原油と一緒でどんどん湧いてくるんだな
- 478 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:34:20.42 ID:pjM1s0rY0.net
- >>4
ないと思うあったら既に破綻してるレベル
AOCが言ってる現代貨幣理論が正しい
- 479 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:34:30.51 ID:vDUtnFf80.net
- >>465
日銀が弾切れの日本でMMTは無理
世界と前提が違う
- 480 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:34:52.27 ID:vcZEwkUN0.net
- >>333
お前は勉強してるの？母校はどこだ？
聞いたから書いとくと俺は早稲田の政経だな
- 481 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:35:42.20 ID:ockIstsz0.net
- >>465
直接引き受けは世界に許容されないでしょうね
世界的に歩調を合わせないと
日本だけ世界の銀行から締め出される
そうで無くても日本はGDP比の債務残高は高い
リスクウェイトとして日本だけアウトに設定されたら終了
狂ってますね
- 482 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:36:21 ID:cljWdihS0.net
- >>479
日銀の弾（国債）
- 483 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:36:45 ID:2TAL7OKk0.net
- >>481
そんな国が円高って説明がつかない
- 484 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:36:45 ID:eZfMVtRc0.net
- >>472
だから民間債権と違って絶対元本保証の国債はキャッシュと同じなので不景気になったらむしろ国債需要が高まるんだよｗ
だから日本国債の金利は平成30年間でめっちゃ低いんだろうがｗｗｗｗｗ
いい加減理解しろよｗｗｗ
元本保証のある日本国債はリスク資産じゃなくてキャッシュと同じ
ペイオフ対策に国債を保有している資産家が大勢いるんだから、むしろ銀行預金より国債の方が安定資産だわ
まるでわかってないな
- 485 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:37:00 ID:qMm7/eTw0.net
- 他に思いつくことも無し
政治家役人は何の価値も生み出さない
- 486 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:37:06 ID:vcZEwkUN0.net
- >>465
世界はお前やお前の家族のような無知で無力な貧乏人を中心に回ってない
俺ら金持ちが「この通貨はゴミだ」と言えばゴミ
なのに「きょーきゅーのーりょくがー」とかマル経みたいなこと言っててどうするんだ？
- 487 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:37:06 ID:R0su9cBr0.net
- ハードカレンシー舐めんなだな。
楯突く隣国はいるが。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:38:39 ID:yClls37+0.net
- もうグローバル化進みまくって日本の借金じゃないもんな
開き直って米国みたいに刷ったもん勝ち子孫の事なんて考えていない
- 489 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:38:42 ID:Z0ThDEMi0.net
- >>486
世界が気にするのはその貨幣で何が買えるかだ
その観点から供給力が重要なのは言うまでもない
- 490 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:39:02 ID:Uk9pCyNo0.net
- 麻生のアホが反対かよ
これ遅れるな
少しでも早くすべきだろうが
最短でどれくらいだろ
閣議→法案→施行
グダグダやってる暇ないだろ
- 491 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:39:40 ID:2TAL7OKk0.net
- あのね、どこの国も日本みたいに産業が強くないから国債の利回りをコントロールしたいって思ってもできないわけよ。だからアルゼンチンやジンバブエみたいな国は日本のマネはできなくて通貨の暴落が起きる。
日本は簡単にイールドカーブコントロールとかやって利回りをコントロールしているけど、他の国はできないの。それを理解しよう。
ではなぜ日本はできるの？って話だけど、産業力、生産力が他国に比べて強いから。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:40:05 ID:vcZEwkUN0.net
- >>489
それを決めるのは金持ちだと言ってる
金持ちが納得しない理屈言ってもダメ
- 493 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:40:17 ID:eZfMVtRc0.net
- >>479
金を発行している日銀が弾切れするわけないだろ
金融市場から国債という弾が切れてるんだよ
だからもっと国債を発行しないといけない
- 494 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:40:51 ID:mmqPxbb50.net
- >>484
今の短期国債はマイナス金利だろ
マイナス資産の国債を買うならキャッシュの方があらゆる面でマシだ
それに今の経済財政状況悪化局面では金利上昇リスクが高いから
国債下落リスクも取らないといけない二重のリスクがある。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:41:12 ID:vcZEwkUN0.net
- >>491
ＪＰＹの価値はこの20年以上基調的に下がってるけどね
- 496 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:41:40 ID:eZfMVtRc0.net
- >>486
はい
内容で抗えないときの妄想人身攻撃
馬鹿の典型パターン
- 497 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:41:57 ID:EG77FUJE0.net
- ついでに武器爆買いチャラにしてもらえばいいだろ
どうせ使えないポンコツ兵器なんだし
- 498 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:42:45 ID:RtQ+tDCV0.net
- >>433
反論どうぞｗ
自分のコメントでｗ
借金だけ見るじゃなくて同時に資産も見ろって言ってるやん
- 499 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:42:50 ID:YZdFPFBL0.net
- >>484
危機が発生してから一瞬円高方向へ振ったが今はドンドン円安へとなってるんだけどな。
まあドル高だって言うんだけど、過去ならこの局面でもある程度円も上がったんだけどね。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:43:24 ID:RHzkUOb20.net
- >>4
通貨発行権があるから円建て債券を返せなくなるという事はあり得ない
ただし、円がゴミになったら輸入に依存している国としては破綻する
- 501 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:43:38 ID:2TAL7OKk0.net
- >>495
下がり方が緩やかなら相対的にマシ。今はマイナス競争だから上がってないけど緩やかなら下がりならマシで勝ちではないが負けではない。
- 502 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:43:43 ID:ihVIKtkp0.net
- 国債持つよりキャッシュのがマシって流石に屁理屈すぎんか
もう金融自体の否定やん
- 503 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:43:49 ID:vcZEwkUN0.net
- >>493
おまえらって大学はどこで何の仕事してるんだ？
浮世というかヒトの本質から離れたおかしな経済学もどきを信じてるようだが、
どんな半生を送るとそんなお花畑ないし国家社会主義な思想に至れるんだ？
団地にすんでる障害者とかか？
- 504 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:44:10 ID:EG77FUJE0.net
- >>464
だから今、世界経済崩壊、西洋文明滅亡っていわれてんだろうがｗ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:44:37 ID:3Vv6hODq0.net
- ( ﾟ,_･･ﾟ)ぷ、さんざんWHOに賄賂贈って赤字国債の発行だってさ・・・
チャーター機無料にしといて赤字国債の発行だってさ・・・
- 506 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:44:49 ID:2VoX076X0.net
- 小出し政策は無策
やらない方が良い
マジで
やるのなら
おお凄ぇ～政策な
貯め込み過ぎの日本国民の財布に
買いたい食べたい飲みたい旅行したを喚起させろ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:45:00 ID:RHzkUOb20.net
- >>499
現状はドルが強すぎるだけで、円も世界に2番目に強いぞ
ドル円だけじゃなく他も見ないと
- 508 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:45:10 ID:7p2tYS/f0.net
- >>495
>ＪＰＹの価値はこの20年以上基調的に下がってるけどね
消費税が日本の経済力を他国と比べて衰退させたせいでな
- 509 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:45:12 ID:vcZEwkUN0.net
- >>496
妄想？現実にお前は底辺だろ？
だから「オデは失うものなんて何もない」と言ってるんだろ？
もしもお前が資産1億程度は持っていてその意見なら面白い人だと思うけどね
- 510 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:45:21 ID:Z0ThDEMi0.net
- >>502
今は異常事態ってことじゃね
- 511 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:46:15 ID:vDUtnFf80.net
- >>493
株価暴落してるのに無謀すぎ
- 512 ：最新：2020/03/21(土) 12:46:19 ID:ADr3sWjl0.net
- >>491
> あのね、どこの国も日本みたいに産業が強くないから
うん？何か？寝言でも言ってるのかなw
トヨタの時価総額が
世界で何番目か
知ってるのかな？
- 513 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:46:35 ID:7p2tYS/f0.net
- >>503
お前はどこの幼稚園出てランサーズの仕事してんの？
- 514 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:46:52 ID:eZfMVtRc0.net
- >>494
馬鹿
マイナス金利の国債を買うことができるのは、国債を日銀に直接売れる民間銀行だけだわ
一般企業や個人向けにはマイナス金利の国債なんて売られてません
で、マイナス金利を持ってる銀行も満期までその国債を保有するなんてことはありえず満期になる前に日銀に売ることで利益を出す
そして日本国債は経済悪化時に金利が上がるなんて道理は存在しない
いいげん30年間日本の国債金利が下がり続けている現実を見ろよ
経済悪化時はリスク資産から安定資産への逃避が発生するのでむしろ国債金利は下がる
いい加減、日本国債がリスク資産だという馬鹿な認識改めろよｗ
日本国債は現預金を超える世界一の安定資産だわｗｗｗｗ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:47:20 ID:loasQ8Iu0.net
- このコロナ不況果ての財政出動は、ユーロならユーロをばらまく、円なら円をばらまく、アメリカならドルをばらまくで、基軸通貨ドル離れを最終的に引き起こす。引き起こすというか今の経済情勢をなんとかするためにやる財政対策が、結果的にドル離れを引き起こす。
今はドル不足から緊急的にドルを調達するが、不況が長引き財政出動が続くと自然と基軸通貨ドルは消えていくというか薄まり価値が低下する。
- 516 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:47:25 ID:vcZEwkUN0.net
- >>501
だったらもっと分かりやすく「俺達ジャップは少子高齢衰退国の分際でＴ４作戦もしねーんだから財政ファイナンスしかねーだろ。
これから数十年は底辺ジジババ抱えてダラダラ死んでいけるだろ」って書いたほうが主張が分かりやすいぞ
- 517 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:47:50 ID:oWVgol/a0.net
- 赤字国債なんか不要だよ
中国が払う賠償金をあてればいいんだから
自民党の二階俊博は早く中国から賠償金を取り立ててこいよ
- 518 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:47:52 ID:EG77FUJE0.net
- 特別会計でなんとかならんのか
天下り官僚なんて金もってんだから全員クビにすればいい
で、公務員の給料はネットで１／３にすりゃあいい
ボーナスも廃止
- 519 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:48:08 ID:Z0ThDEMi0.net
- >>511
日銀が無限に円を発行できるんだから、本気出せば日銀が株を買いまくって株価だけならいくらでもあげられるんじゃなかろうか
日銀が買えるETFに上限なんかあるのかな
- 520 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:48:25 ID:AVi5+rtx0.net
- 優先順位間違っていますw
- 521 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:48:29 ID:vcZEwkUN0.net
- >>508
いや主として民の老化と劣化だろうな
ジジババと馬鹿底辺ばっかりだもん
- 522 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:48:32 ID:ihVIKtkp0.net
- 国債持つよりキャッシュのがマシって時代に本当になったとしてそうなったらどう立ち回っても日本が生き残る方法ないじゃん
世界中が封建社会みたいになるって話なの
- 523 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:48:36 ID:+ypPw3BL0.net
- >>49
破綻はあり得ないけど、日本円が紙屑になる可能性高いよね。
日銀の3月期決算で債務超過が確定するから、それ以降の円や国債の動きに要注目。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:48:48 ID:7p2tYS/f0.net
- >>515
>このコロナ不況果ての財政出動は、ユーロならユーロをばらまく、円なら円をばらまく、アメリカならドルをばらまくで、基軸通貨ドル離れを最終的に引き起こす。引き起こすというか今の経済情勢をなんとかするためにやる財政対策が、結果的にドル離れを引き起こす。
五毛の願望を垂れ流されてもｗｗｗ
- 525 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:49:16 ID:RtQ+tDCV0.net
- >>430
そりゃそうだ
自分ことしか考えてない徳川幕府を倒して日本全体のことを考えようぜってのが明治維新だし
鹿児島だけのことを考えて政治したら一緒じゃん
- 526 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:49:42 ID:bGE41m/o0.net
- >>1
早くしろこのトンマ。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:49:50 ID:AVi5+rtx0.net
- 消費税0%にしてからやれよw
- 528 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:50:10 ID:EG77FUJE0.net
- >>517
いますぐ必要なんだよランサーズの九官鳥
脳みそないだろ、お前
- 529 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:50:18 ID:vcZEwkUN0.net
- >>513
これがどこぞの工作員の主張に見えるならやっぱりお前は団地に引きこもってる障害者だと思うぞｗ
経歴はザックリいうと 早稲田の政経→リーマン→いろいろあって社長→因業老人だな
書いてる内容も典型的なパワハラワンマン社長のそれだろ
- 530 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:50:34 ID:Z0ThDEMi0.net
- >>523
日銀が債務超過になることと円の暴落って関係あんのかな
信頼ってフワッとした言葉以上の説明を聞いたことがない
- 531 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:50:39 ID:7p2tYS/f0.net
- >>517
中国にそんな金ないから、満州貰うとかじゃね？すぐに利益は出ないよ
>>519
それやって、株価さらに下がったｗｗｗｗｗ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:50:51.08 ID:2TAL7OKk0.net
- >>512
GDP500兆円クラスのドイツや日本型は時価総額トップがランキング上位に顔を出す中国やアメリカと違い、中間層が多いというか時価総額1000億～10兆円以下が多い。
トヨタは20兆円 NTT10兆円クラス
世界ランキングからは10以下だけど国全体として弱くはない。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:51:20.33 ID:SlYiOs8k0.net
- 国債発行しないと銀行は死ぬぞ
金融緩和で日銀に国債を買われて殆ど残ってないから
- 534 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:51:36.56 ID:eZfMVtRc0.net
- >>519
そのとおりだよ
日銀が本気を出せば株価をいくらでも吊り上げられる
でもそんなことをしたら日本中の大企業が日銀が株主の国営企業のような状態になってしまうなｗｗｗ
そもそもここ10年間でGDPがほとんど増えてないのに株価だけが3倍になっている今の方がおかしいんだよ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:51:45.35 ID:cljWdihS0.net
- >>530
関係あるんだったらもう暴落してるんじゃね？
- 536 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:51:48.06 ID:EG77FUJE0.net
- >>519
日銀や年金が買いすぎて市場に買える株がなくなくってんの
- 537 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:51:50.34 ID:Z0ThDEMi0.net
- >>531
いや、無限に買えるんだから本気出せばどこまでも価格を釣り上げられるだろ
- 538 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:51:55.78 ID:IU60+lKV0.net
- 日経平均、くそ高値で支えてる場合かよ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:52:12.40 ID:HMcL31rp0.net
- 「国の借金」は借金ではない
- 540 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:52:19.30 ID:D81ZpUfk0.net
- >>307
一枚12円のマスクが1,200円か
なんだもう起こってたんだハイパーインフレ
- 541 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:52:24.99 ID:7p2tYS/f0.net
- >>529
なんだ、せいいっぱいの自称でもそれって、馬鹿文系か
ケインズ以降の経済学は理系じゃないと無理だって
- 542 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:52:47.08 ID:Z0ThDEMi0.net
- >>536
じゃあ何で暴落してるんですかね
- 543 ：最新：2020/03/21(土) 12:52:54.63 ID:ADr3sWjl0.net
- >>525
繰り返すけど
鹿児島県の県民所得は
最下位グループだけど
山口県は中上位グループ
なんだよね。
- 544 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:52:55.72 ID:XhAxly0Z0.net
- MMT早くやれ
株が上がれば国とかどうなっても構わん
- 545 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:53:37 ID:7p2tYS/f0.net
- >>537
この経済状況で、財政出動じゃなくて金融政策にこだわったことで、失望売りを大量に呼んだんだよ
- 546 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:53:49 ID:eZfMVtRc0.net
- >>523
馬鹿だな
一般企業の債務と違って日銀の債務っていうのは返済という概念があてはまらない
現金と日銀当座預金というお金そのものなんだから、日銀がどれだけ債務超過になろうと円建てである限りなんの問題もないんだよ
日銀が債務超過でハタンスルー！とか言ってるやつは債務という言葉に踊らされてるだけで
債務の中身を理解していない馬鹿
- 547 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:53:50 ID:vcZEwkUN0.net
- >>519
浮動株全部買い占めたらそうなるな
だったら東証閉めて225の値段を毎日閣議決定すれば良いんだけどね
どうも昨今の多くの日本人は底辺老人ないし底辺老親を抱えた底辺が多すぎて
もう今日を維持することしか考えられんようだな
- 548 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:54:22 ID:2WqRi0si0.net
- 制御不能
- 549 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:54:39 ID:vDUtnFf80.net
- >>519
安倍政権になってから、それをやり続けてる
すでに日銀が大株主の企業が出てきてる
つーか、株価は国や企業の実力を示す指標で中央銀行の介入は禁じ手
今回見たいな世界恐慌で使う手
日本は使い過ぎて弾切れ
- 550 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:54:40 ID:RHzkUOb20.net
- >>544
円がゴミになったら円建ての株なんか大量に持ってても焼け石に水じゃないの
- 551 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:54:44 ID:B14G8RzT0.net
- 株に毎日のように入れている1000億単位の金を使えと
- 552 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:54:47 ID:XhAxly0Z0.net
- 日銀が紙幣発まくる弊害はインフレだけど
今の超低インフレの状態ではむしろインフレ誘発した方がいい
あ、国債の格付け下がらない範囲でね
- 553 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:55:22 ID:vcZEwkUN0.net
- >>541
で、お前はどこでそのより優れた最新の経済学を学んだの？
どうせ自分は何もしてない、ネットで自分に都合のいい話を求めて拾ってきただけの底辺カスだろ？
- 554 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:55:27 ID:2TAL7OKk0.net
- >>530
関係ない。
スイスの中央銀行が債務超過になったけど普通にスイス高になった
- 555 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:56:04 ID:QezBDS8q0.net
- >>547
いい年こいてランサーズでバイトかよ
年金払ってなかったのか？
- 556 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:56:08 ID:RtQ+tDCV0.net
- >>543
繰り返すけど自分のことだけ考えていたら徳川幕府と一緒です
日本人全体の繁栄を考えて動いたのが明治維新です。
薩摩藩が貧乏になる変わりに日本人全体が豊かになれるならそれでいいの
- 557 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:56:14 ID:7p2tYS/f0.net
- >>549
>すでに日銀が大株主の企業が出てきてる
共産主義にまっしぐらやねー
- 558 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:57:22 ID:XhAxly0Z0.net
- >>550
ドル建ての日本企業価値分の円資産は確保される。
貯金しかしてない連中より金持ちになれるから国内ランクは上がる
- 559 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:57:41 ID:SlYiOs8k0.net
- >>544
MMTはやるやらないではなく貨幣を扱う際の会計上の話だから
やるという意味では今の中国が近いよね
- 560 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:57:51 ID:mmqPxbb50.net
- >>514
妄想に逃げずコロナの影響で日本国債が金利上昇してる事実を理解しなさい
日銀が臨時の国債買い入れ1.3兆円 それでも金利上昇
https://www.asahi.com/articles/ASN3M5GN0N3MULFA024.html
- 561 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:58:35 ID:vcZEwkUN0.net
- >>555
俺の投稿のどこに安倍自民を擁護してる要素があるんだ？ｗ
障害者なら黙ってろ
ネットならカタワが人間扱いされるなんて甘えすぎだ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:59:01 ID:7Ydcu3d00.net
- 左の金玉を打たれたら
右の金玉を差し出しなさい
アーメンｗｗｗｗ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:59:05 ID:P3LRgLJN0.net
- ジャンジャン日銀に買い取らせろ
- 564 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:59:11 ID:7p2tYS/f0.net
- >>553
>で、お前はどこでそのより優れた最新の経済学を学んだの？
おいおい、自称早稲田政経がケインズ知らないのかよｗｗｗｗ
wikiより、
初代ケインズ男爵、ジョン・メイナード・ケインズ（John Maynard Keynes、1st Baron Keynes
1883年6月5日 - 1946年4月21日）は、イギリスの経済学者、官僚、貴族。
ケインズが最新ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 565 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:59:21 ID:2TAL7OKk0.net
- MMTはバランスシートの膨張だから、アベノミクスが1ドル 80円～120円のレンジだったが、MMTをやると1ドル 100円～ 150円 150円～200円の世界に変わる。国民が運用能力がない状態でMMTを実施すると格差は無限に拡大して中国やアメリカ型の世界が待っているからね。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:59:25 ID:TS3Hjbu/0.net
- 10万配ってくれよ
含み損1000万だから、プチ贅沢して気を晴らしたい
- 567 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:59:32 ID:vDUtnFf80.net
- >>557
景気上げてる間に氷河期、非正規、少子化、下請けいじめ対策するための財政出動なのに、金持ち優遇、移民、格差拡大、少子化加速
しかも切り出し方変えて良い数字を発表し、挙句に統計改竄
追及する野党を叩く国民
- 568 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:00:05 ID:a7gpaHhT0.net
- 払う時はいきなりあなたは数百万円払う責任が有りますって
督促状が来るのかね
- 569 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:00:06 ID:RtQ+tDCV0.net
- 赤字国債発行しまくったら破綻するって人に聞きたい
日銀はこの7年間で42兆円の株の買い支えを行ったけどさ
何でこっちは批判しないの？
財源はどっから持ってきたの？
- 570 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:01:22 ID:2YLqqxcH0.net
- 戦前コースになるかどうかだな
ブロック経済で自由貿易体制に亀裂が入り、
資源輸入国は好景気でも人口自体が足かせになった
- 571 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:03:11 ID:AdTKEkP90.net
- とっととやれよ。
遅えんだよ。
そして医療キャパ増強させとけ。足りなくなってからじゃ遅えぞ。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:03:23 ID:2TAL7OKk0.net
- 日本は中間層が多い社会から、中間層が消えてアメリカ中国の形態に近づいているだけ。解消するにはイタリアみたいに年収の低いだけ金を配るしか道はない。最低所得保証をするしかない。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:03:28 ID:oWVgol/a0.net
- >>528
まずは公式に中国に請求しといて日本政府が建て替えればいいだろ
中国に借用書を書かせてもいいし
- 574 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:04:09 ID:mXMcUDVL0.net
- >>16
増税時やら不景気の時にしか基本やっちゃったらいけないのに
せっせとやったのがアベノミクスだったんだよ
それで日本の借金が安倍政権だけで過去の倍に膨れ上がった
それでなんかあった時にはもう打つ手無し
- 575 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:04:36 ID:eZfMVtRc0.net
- >>565
また貨幣発行を増やしたら円安になると思ってる馬鹿発見
- 576 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:06:58 ID:D81ZpUfk0.net
- 外人が日本株に投資する
為替ヘッジに日本円を売る
↓
円安株高
外人が日本株を売る
ヘッジに入れてた日本円売りを解消
↓
円高株安
ここまでわかんない人居る？
- 577 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:07:01 ID:fg+nRgd90.net
- >>171
そもそもインフレも起こしてないのにどうして通貨が暴落するんだよ？
- 578 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:07:08 ID:mByg0xAa0.net
- >>575
規模の問題
好景気の円安レベルが上がるよ、もちろん日本人の消費レベルで決まるけど。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:07:28 ID:RtQ+tDCV0.net
- ｢インフレとは｣を知らないバカが多いせいなのよ
お金を刷ればインフレになると本気で思ってるわけ
お金は消費 つまり実際に買い物する人が増えないとインフレにはならないの 人、物、金の3点セットで考えろって
- 580 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:07:45 ID:vcZEwkUN0.net
- >>564
で、お前はどこでそのより優れた最新の経済学を学んだの？
どうせ自分は何もしてない、ネットで自分に都合のいい話を求めて拾ってきただけの底辺カスだろ？
何も知らない何もできない、現実で誰からも相手にされない負け犬のオッサンがネットで
承認と再分配を求めて泣きわめいてるだけだろ？
お前ら甘えすぎ
何にもできない男が馬鹿にされて貧乏やるのは当然の報いだ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:08:39 ID:2TAL7OKk0.net
- アベノミクスの115円から125円に上がる時、株価は上がらないで円安だけ進む局面があった。あわてて日銀がイールドカーブコントロールに切り替えた。
- 582 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:08:53 ID:jnKzBKuP0.net
- 赤字国債なんて国債は存在しない
金融経済オンチも相当酷い
- 583 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:09:04 ID:qhGVLVU20.net
- イタリアはＥＵの「財政赤字対ＧＤＰ比率 ３％以内」という意味不明なルールに縛られ、緊縮財政を恐慌。医療支出を削減し、医療サービスの供給能力を毀損した挙句に、現在の状況に至っています。
「財政赤字対ＧＤＰ比率 ３％」は、
「へえ～（笑）。じゃあ、インフレ率１００％の国でも、財政赤字出していいんだ～」「そもそも、３％の根拠は何だよ（笑） というか、誰が決めたんだよ」
といった突っ込みに答えられない出鱈目ルールですが、何気に日本も「３％」をパクりまして、橋本政権下で成立した財政構造改革法には、
「財政赤字の対国内総生産比を百分の三以下とすること。」という条文が入っていたりします。
そもそも、インフレ経済とデフレ経済では、必要な財政赤字（あるいは財政黒字）の規模は変わります。それにも関わらず、財政赤字の額を目標に定めているという点で、率直に書くと、「バカ」としか言いようがないのです。
ちなみに、日本はその後、「百分の三」からＰＢ黒字化に目標を変えました。より「バカ」になったと表現できるでしょう。
さて、今回の第二次世界恐慌の「懸念」を受け、ＥＵが３％ルールを棚上げしました。
３月１９日、イタリアのコンテ首相は、元々は３月２５日までだった焦点の営業禁止、４月３日までだった外出禁止を、双方ともに延長する考えを示しました。
経済活動が麻痺し、数百万人が失業寸前のところまで追い込まれています。
もちろん、問題はイタリア、あるいは欧州にはとどまりません。ＩＬＯが３月１８日に発表した試算では、新型コロナウイルス感染症のパンデミックを受け、全世界で失業者が最大２５００万人増加するとのことです。
ちなみに、リーマンショック期に失われた雇用は２２００万人でした。
失業が増えれば、当然ながら所得が喪失というか「生まれない」ことになります。やはりＩＬＯの資産ですが、今年末までに失われる所得は全世界で約３７０兆円（３．４兆ドル）。
所得減少が、消費や投資を減らし、さらに所得が減る悪循環に世界各国が突っ込むのは、もはや確実でしょう。
ＥＣＢ（欧州中央銀行）によると、封鎖状態が三か月続いたとき、ユーロ圏の経済成長率（２０年）はマイナス５％。正直、その程度で済めば御の字、という感じがしますが。
何しろ、ユーロ加盟国は「３％ルール」が棚上げで、国債発行は可能ですが、マネタイゼーション（中央銀行の国債買取）はできないのです。ＥＣＢは各国の国債を買い取っては行くでしょうが、どこまで連携が取れるのか。
改めて、「通貨発行権（国債発行と中央銀行）」の意味が分かってきます。現在のような需要激減期、通貨発行権がないとは、「政府がない」のも同然なのです。あるいは「不完全な政府」ですか。
いずれにせよ、主権通貨国（独自通貨、変動為替相場、国債１００％自国通貨建て）の我が国に、財政的な予算制約はありません。
必要なのは「財政が～」の議論ではなく、「国民を救おう」という、政治の意思です。
この期に及んで、ＰＢ黒字化目標に固執し、消費税減税路線や大規模財政拡大に反対する「国民殺し」の政治家は、さっさと表舞台から去れ！
- 584 ：最新：2020/03/21(土) 13:10:17 ID:ADr3sWjl0.net
- >>556
うん？だからさ。
長州藩＝山口県の県民所得が
全国順位で平均以上なのを
鹿児島県と比較して
説明して欲しいわけさ。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:10:23 ID:N+4zHnYn0.net
- 100兆くらい発行して
全部日銀が買えばいいんだよ
- 586 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:10:39 ID:jnKzBKuP0.net
- あるのは普通国債か特例国債等の呼び方
赤字国債なんてどこの国でも使っていない財務省造語
- 587 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:10:43 ID:M2Oqr+6e0.net
- >>5
消費税増税を決議したミンス…
ミンス残党どもは絶対に許さない。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:10:53 ID:RtQ+tDCV0.net
- そもそも世界中で不況時には自国通貨を刷って国民助けてるのにさ
日本だけは刷ったらハイパーインフレになるとか言って逆のこと言うんだよｗ おかしいと気付よｗ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:11:16 ID:nLa5/POk0.net
- >>579
ということは紙幣を刷っても貯蓄に回るだけで経済効果は薄いということか
なるほど
- 590 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:11:22 ID:7Ydcu3d00.net
- >>582
目的による分類
普通国債
建設国債（4条国債） 道路、住宅、港湾等の社会資本の建設のため、財政法第4条に基づき発行される。
赤字国債（特例国債） 歳入の不足を補うために、1年限りの特例公債法を制定して発行される国債である。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:11:29 ID:mUKzke+B0.net
- 日本の国債を発行をする前に
「保有している米国債３００兆円の売却が先だろ」
- 592 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:12:38 ID:UMKq99LF0.net
- >>32
そうだよ。何か問題でも？
- 593 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:13:39 ID:CGQUkU7Q0.net
- >>591
それはアメリカが許してくれないだろうから実際には日本はできない
- 594 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:13:48 ID:RtQ+tDCV0.net
- >>584
>>556に書いてるやん
>>589
だから子供手当とか地域振興券とか言われてきたんじゃんよ
>>590
その法律だれが作ったの？
- 595 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:14:14 ID:7Ydcu3d00.net
- ここもゆとり化が進んだなｗｗｗｗ
芸スポでやれ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:14:31 ID:M2Oqr+6e0.net
- >>14
消費税ゼロが良いよな。
そうすりゃ恩恵受けるために、みんなタンス預金出して買い物するだろ。
- 597 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:15:02 ID:9HvsmcRd0.net
- 100兆の積極財政と消費税0パーセント実行するまで
安倍叩き続けてやる。
イギリスなんて8割の粗利保障だからな。
クソ安倍ふざけるんじゃねえぞ。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:16:00 ID:2qFjvDbh0.net
- 赤字国債大量発行してなんとか株を買い支えてくれ
頼む~
- 599 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:16:03 ID:+NlNnw/a0.net
- 時代が山本太郎に追いついてきた
- 600 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:16:16 ID:2TAL7OKk0.net
- 例えばMMTやって金を配り民度が低く国民が、風俗、ギャンブル、パチンコに溺れて、他国から稼ぐ産業を作れないなら通貨だけが安くなる。もちろん風俗やギャンブルやパチンコがダメなのではなくレベルの問題ね。
MMTをやりどんなに金を配っても、国民が稼ぐための努力をして産業を作り新しい局面を切り開くテクノロジーを生み出すのなら、通貨は高いままでGDPが増える。
要するにMMTが良い悪いの問題ではなく、日本人の金融レベル、教育レベル、産業レベル、しだいで通貨レートは変動する。暴落もするし暴騰もする。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:16:47 ID:RtQ+tDCV0.net
- 自民党、公明党、維新の会の目指す憲法改正がめっちゃ酷いよ？
財政法改正案
｢国はいかなる時も財政健全化を目指さなければならない｣
この法案の意味解る？
台風、大洪水、大地震、ウイルス騒動など大災害が起きても国は財政健全化を理由に国民を借金してまで救わなくても良いって事に使われてしまう
- 602 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:16:57 ID:M6h//E570.net
- >>591
米国債を売るという事はドルを売って円を買うという事
つまり円買い介入だという事わかって言ってる？
- 603 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:17:01 ID:2RqW5WYi0.net
- 絶対に自分たちの給与は下げないよな、こいつら
- 604 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:17:59 ID:7Ydcu3d00.net
- 特例公債法（とくれいこうさいほう）とは、赤字国債を発行するための1年限りの特例法。
赤字国債を発行するために、1年限りの特例公債法を毎年制定することにより赤字国債を発行している。
ただし、2012年度法案は2015年度まで3年間、2016年度法案は2020年度まで5年間それぞれ認めている。
- 605 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:18:02 ID:D++9fGfA0.net
- 何？ 踏み倒し酷債の発行だって？
- 606 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:19:11 ID:2TAL7OKk0.net
- MMTをやり国民に金配り全てが解決すると思っていたら大間違い。それで国民が何をするのか、それで全てが決まる。日本国民の6割もしくは7割以上がまともだったら今すぐにMMTで国民に金をばら撒いたほうがいい。有効に使えるから。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:19:39.86 ID:D++9fGfA0.net
- >>591
売ると言ったら、アメリカに怒鳴られて余計に買わされる現実ｗｗｗ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:21:48.39 ID:smAs7WyP0.net
- また検討か
決まったら報道しろよ
明日もまた
新たな検討が生まれる
- 609 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:22:26.89 ID:fg+nRgd90.net
- >>32
その将来までに経済規模を何倍にも発展させときゃいいじゃない
それをしないから年金などに矛盾が出るんだよ
http://www.garbagenews.com/img19/gn-20190101-13.gif
- 610 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:22:43 ID:7Ydcu3d00.net
- プライマリーバランス（Primary Balance）とは、国や地方自治体などの基礎的な財政収支のことをいいます。
一般会計において、歳入総額から国債等の発行（借金）による収入を差し引いた金額と、歳出総額から国債費等を差し引いた金額のバランスを見たものです。
Oh, when the saints go marching in
Oh, when the saints go marching in
- 611 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:24:49 ID:fg+nRgd90.net
- >>601
党じゃなくて議員や派閥名を明示してくれよ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:25:43 ID:TuJkc/aN0.net
- >>606
最初の１行から間違い
｢MMTをやり｣
MMTは政策じゃないの
現代の貨幣の仕組みを教えてるだけでMMTはやるとかやらないとかって話じゃないの
まだMMTを間違ってるアホいるんだね
現代貨幣理論ってきちんと理論だと書いてるじゃん
- 613 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:25:54 ID:D++9fGfA0.net
- >>601
中国の縮図、日本民主主義共和国ｗｗｗ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:27:42 ID:y60mE0C50.net
- 住民税減らしてほしい
- 615 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:28:16 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>588
日本は対GDP比の国債残高が突出して高すぎる
危ない
- 616 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:28:40 ID:2TAL7OKk0.net
- >>612
はぁ～ 疲れる。。。つっこむところがそこか。。。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:29:11 ID:eUJu5UvU0.net
- MMTメロリン「マンセー」
- 618 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:29:22 ID:2TAL7OKk0.net
- >>615
危ない勝手に決めてはダメ。通貨レートしだい。
- 619 ：最新：2020/03/21(土) 13:29:51 ID:ADr3sWjl0.net
- 平成不況で何回も国民に
お金をばらまいても
消費に回らずに貯蓄に
回ったで結果が出てるでしょう？
- 620 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:30:01 ID:yp8W0Knq0.net
- 赤字国債発行して消費税0にしろよ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:31:11 ID:cljWdihS0.net
- >>615
対GDP比の国債発行残高が高かったら何が危ないの？
- 622 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:31:17 ID:2TAL7OKk0.net
- >>620
とりあえずはそれ。やってみて為替レートが変動しないなら給付金。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:35:04 ID:D++9fGfA0.net
- >>621
多重債務者の何が危ないの？と同じ質問だな？ｗｗｗｗ
- 624 ：懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M ：2020/03/21(土) 13:35:27 ID:MVO/6+K20.net
- ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' ナンボでも発行しろ！消費税はゼロ！！
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,国民に１０万支給３か月で行け！！
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つさっさとやれ！ウスノロ無能安倍！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 625 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:36:19 ID:cljWdihS0.net
- >>623
日本国政府が円建て国債の償還が出来なくなることなんてあり得ないんで…
個人の多重債務者と違って…
- 626 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:36:40 ID:D++9fGfA0.net
- >>624
擦りすぎて、外国からはそんな新聞紙では我が国の資源は売らねと言われかねんな？ｗｗｗ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:37:22 ID:D++9fGfA0.net
- >>625
北朝鮮みたいにドミノでもやって払うか？ｗｗｗｗ
- 628 ：最新：2020/03/21(土) 13:38:07 ID:ADr3sWjl0.net
- >>594
自分で納得して終わって
どうするよ？
薩摩藩は日本全体のことを
考えて・・・じゃなくてさ？
長州藩みたいに日本全体も
郷土も両方富ませた藩も
あるわけよ？ね？
それが出来ない原因の１つは
他藩よりもやり過ぎた
借金踏み出しがあるのでは？
そこは明治維新も関係なく
実施した話。幕末の資金に
なったなんてのも
全く関係ない話だよ？
- 629 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:39:11 ID:cljWdihS0.net
- >>627
デノミなんてする必要なんてどこにあるのか？
そもそもデノミは償還とは違うぞ
デノミしたところで償還できない時は出来ないぞ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:39:47.75 ID:6U9GA2tR0.net
- インフレはありえるけど破綻はないでしょ？
- 631 ：懐疑の白兎 ：2020/03/21(土) 13:39:55.76 ID:MVO/6+K20.net
- ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i >>626黙れ素人！アメリカとか擦りまくりだからいいんだよ
i / ｀'! i 外為なんて相対的なもんだから、ここで刷らないと余計にデフレ、円高のスタグフになるのがわからんか！
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' バンバン刷れ！！利息は日銀経由で国庫に戻るだけ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 632 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:39:57.30 ID:2TAL7OKk0.net
- >>619
1億2000万の人に直接お金をばらまいてはいない
生きているだけで持続的に月々貰えるお金が増えるってだけで良いと思うよ。人に可能性を持たせることができるし日本人は金儲け否定するし民度は高いし。
ゲームでいうとログインボーナスみたいな感じ。後はレベルの問題。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:39:59.57 ID:gMuVnelnO.net
- 感染拡大以前の話の
新型コロナを日本に入国させた責任は？
- 634 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:40:21.63 ID:D++9fGfA0.net
- >>629
１００００００００兆円札すれば、明日にでも払えるぞｗｗｗｗ
- 635 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:40:40.55 ID:cZpRIiGu0.net
- 口実ができたからこれからもバラマキます
- 636 ：懐疑の白兎 ：2020/03/21(土) 13:42:12.80 ID:MVO/6+K20.net
- ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i >>633当然世襲稼業豚の安倍に全責任がある！！野郎は辞職に追い込まないといけない
i / ｀'! i ただ、今は非常時なのでバンバン赤字国債発行(●｀･ω･)ゞ＜ok！
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' ジャンジャン国民にダイレクトお届で金を回すのが重要！！
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 637 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:42:36 ID:2TAL7OKk0.net
- 日本人は、同じ日々の繰り返しだとしても同じ作業だとしても、ただ安心が他国の人よりも求める心が強いだけ。生きているだけで年数を重ねるだけで金を徴収せずに貰える金が増えるシステムでいいと思うけどね。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:43:05 ID:cljWdihS0.net
- >>634
そんなことしなくても支払えてるし、お前が言ってるのはデノミじゃないぞ
- 639 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:43:37 ID:5CwY5i6R0.net
- クリステルが大量に買ってくれるよ
- 640 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:44:48 ID:D++9fGfA0.net
- >>638
結果は同じ、紙幣の価値が耳くそになる
- 641 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:46:19 ID:cljWdihS0.net
- >>640
？？？
そもそも、デノミしたところで支払えたりはしないわけだが…
- 642 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:46:25 ID:yP+M255/0.net
- それより禿の4月5000億円個人向け社債起債の話はどうなってるんだ？立ち消えか？
- 643 ：最新：2020/03/21(土) 13:50:15 ID:ADr3sWjl0.net
- >>632
直接ばらまいても消費には
回らないよ。
試しにここの連中に聞いても
いい返事はかえってこないから
せいぜいスマホぐらいだよ
それともお金をばらまけば
６０枚６０００円のマスクを
みんな買うようになるのかな？
- 644 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:50:17 ID:D++9fGfA0.net
- >>641
たくさん札をすることになって、ジンバプエみたいに札束を車に積んで食パンを買いに行くようになる
- 645 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:51:43 ID:2TAL7OKk0.net
- >>643
いきなり消費には回らないと決めてはいけない
- 646 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:52:13 ID:TuJkc/aN0.net
- >>616
MMTは政策ではなく理論だと何度もランダルレイ、ケルトンがいってるだろ
MMTは｢地球は丸くて青かった｣って当たり前の話しかしてないの
バカはだまってな
>>628
>>556
- 647 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:52:38.34 ID:cljWdihS0.net
- >>644
？
デノミは逆だろ…
- 648 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:53:33.69 ID:D++9fGfA0.net
- >>641
デノミしたら、負債の1/1000にすることができる。だから、新札発行して簡単に返済可能
- 649 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:53:40.91 ID:YKf+I67D0.net
- >>646
横からすまんがMMTには説明的なものだけでは無く、政策的な部分もない？
JGPとかさ
- 650 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:53:42.04 ID:2TAL7OKk0.net
- 消費に回るかもしれない確率を少しでも上げるのが良いインフレを導く最良の方法
- 651 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:55:23 ID:9u6bkjMI0.net
- 未曾有の国難に
赤字国債で国民救済か
放置で治安悪化で支持率低下か
どっちが正解かわかるだろ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:55:26 ID:YKf+I67D0.net
- >>648
新札発行できて旧札発行できない、という謎設定で笑うわ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:56:11 ID:D++9fGfA0.net
- >>652
別に新札はこうしようが、旧札を増刷しようがどっちでもできるんだが
- 654 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:56:48 ID:CGQUkU7Q0.net
- 日本は中国寄りの政治や経済をやめなよ
コロナ収束後の中国は落ち目になるのが決定だから
- 655 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:57:17 ID:D++9fGfA0.net
- >>652
あまり増刷すると、銀行の金庫にも入らんがな
- 656 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 13:59:16 ID:TuJkc/aN0.net
- >>649
JGPは完全に別の政策ね
MMTは理論だよ
｢現代貨幣ってこう言う仕組みになってるよね それならもっと違った財源確保や政策もできるよね｣
って考え方のレパートリーを拡大する話だよ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:00:22 ID:2TAL7OKk0.net
- MMT信者に従い無意味にばら撒くと中国みたいに詰むよ
- 658 ：最新：2020/03/21(土) 14:00:51 ID:ADr3sWjl0.net
- 結局、超積極財政派って
具体的に道筋をつけて
景気をこう回復させてゆこう
みたいな話じゃなくて
経済理論を語ることに
酔いしれてるだけなんだね？
- 659 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:00:57 ID:XcRQ6LtL0.net
- 国債って国が国民から借りるんだろ？それで経済対策ってどういうこと？
- 660 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:01:47.81 ID:TuJkc/aN0.net
- ｢地球は青かった｣
｢太陽って東から登って西に沈む｣
｢リンゴは落ちる｣
MMTってこのレベルの話
｢現代貨幣って信用創造で無から産まれてる物だよね｣って話でしかないよ
- 661 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:02:21.93 ID:IBy9xtsH0.net
- >>625
終戦直後の日本は
預金封鎖と新円発行を行い
全ての国民に対して
国債と同額の財産課税を課して
帳消しにした歴史があるw
- 662 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:04:25.55 ID:TuJkc/aN0.net
- >>657
だからそれMMTじゃないってｗ
ただのばら撒きじゃん
MMTの本読んでみろよ
ばら撒けとか一切書いてないぞ
知らないならバカがバレるから黙ってな
- 663 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:05:05.86 ID:ywgWGkUa0.net
- MMTは政策そのものだよ
理論としては完全に誤りだ
国債のみを財源とする無税国家は成立しない
- 664 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:05:51.44 ID:Iws9sqj30.net
- 給付金だすなら 無職や年金受給者にはいらんよね？
専業主婦もいらんと思うけど、子供いたらあげてもいいかな、
アルバイトも10万とか貰ったらびっくりしてお金の価値がわからなくなるから5千円くらいでいいかも。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:06:28.03 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>661
それが再現しそうな勢いだな
- 666 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:07:34.72 ID:2TAL7OKk0.net
- >>663
教育レベルが高ければ平気、低ければ稼げる産業を作れず没落
- 667 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:08:03.84 ID:TuJkc/aN0.net
- >>663
政策？
財政の誤った見方しか書いてないのにさ
何て政策が書いてあったの？
本のタイトル名と作者の名前あげてみ
- 668 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:08:31.81 ID:pQJantfL0.net
- わかったから消費税減税はよしろ
- 669 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:09:09.41 ID:QvXc9C9n0.net
- もう刷りまくれよ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:09:13.29 ID:ywgWGkUa0.net
- 日銀が破綻したとする
まず国庫納付金7000億円がその日から停止する
次に政府からこれを遥かに上回る資本注入が必要になる
これらの財源を国債でまかなうことはもうできないから大幅な増税になる
- 671 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:09:16.81 ID:qU3cn1i10.net
- リフレの次はMMT
亡国目掛けてまっしぐらだね 安倍ちゃん
- 672 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:10:08.55 ID:IBy9xtsH0.net
- >>666
日本は論外だなw
ITの乗り遅れて基幹産業は衰退し
バイオも鳴かず飛ばず
アベノミクスの国策輸出と意気込んでた
原発と新幹線と潜水艦輸出も
大失敗して終了したし
- 673 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:12:12.68 ID:Uopwv/bY0.net
- 円安傾向だから、米国債売れば？
- 674 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:12:35.39 ID:irY1m4L90.net
- >>670
日銀の破綻ってどういう条件でならなるんだ？
貸方は発行した金券の額がのってるだけで
借金なんかだれにもしてないんだぞ
- 675 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:12:58.58 ID:ywgWGkUa0.net
- 政府としてもできるなら国債をどんどん発行したいんだよ
でもできない事情があるから様子をみながらちょろちょろ出すしかないんだ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:13:48.98 ID:bSJbGkcq0.net
- コロナ爆発的流行
↓
大恐慌発生←今ここ
↓
日本国債暴落
↓
諸外国も国債暴落
↓
全ての通貨がハイパーインフレ
↓
世界中で政府が機能停止
↓
万人の万人に対する闘争としての第三次世界大戦
↓
現代文明滅亡
- 677 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:13:57.59 ID:ywgWGkUa0.net
- >>674
日銀が債務超過した時
今すでに含みで破綻してる可能性もある
- 678 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:14:47.82 ID:bfI627Fi0.net
- >>671
クソ安倍は正しいことはしない。
つまりＭＭＴはしない。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:16:10.52 ID:irY1m4L90.net
- >>677
債務超過したからなんだ？
さらに金を刷ればいいだけだぞ
借金してる一般企業ならお金貸してくれなくなるけど
日銀は金をする金額を増やすだけ
債務超過につながるようなリスクある資産を買い取るのはどうなん？って話にはなるかもしれんけど
- 680 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:17:35 ID:ywgWGkUa0.net
- >>679
破綻した銀行が発行する銀行券に価値があると思うか？
- 681 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:22:26 ID:bfI627Fi0.net
- >>679
通貨発行時には資産と負債は同時に増えるんだよw
つまり金を刷っても債務超過は解消しないw
日銀の債務超過なんか「気にしない」でいいんだよw
- 682 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:24:15 ID:irY1m4L90.net
- >>680
円で買えるものがあるうちはあるよ
日本の土地も市場も生産能力も企業もすべてが価値がないっていうなら
紙くずになるけど
対外債務が多いと通貨安になったら死ぬ
国家のデフォルトはだいたいこれが理由じゃないか
- 683 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:26:51 ID:ywgWGkUa0.net
- >>682
誰が土地や株を紙屑と交換するんだよ
外貨か貴金属となら交換するかもしれんが
- 684 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:27:08 ID:IBy9xtsH0.net
- >>646
お前が金貸しだとして
家が金持ち、正職員、公務員などの
優良客には金を貸すけど
ホームレスやパチンカスには
金なんて貸さないだろ？
MMTというのは
優良客が不良債権に転落するまでの間なら
借金出来るという当たり前の事しか言ってない
ただの猶予期間（モラトリアム）にすぎない
- 685 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:29:55 ID:irY1m4L90.net
- >>683
じゃあいますぐお前の持ってる日本円をドルに変えてこいよｗ
予想では紙くずになるんだろ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:34:44 ID:ywgWGkUa0.net
- >>685
要するに日本はすでに何十年もMMTをやっていてやりすぎたわけ
それでもうMMTは続けられないから増税してるわけ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:37:32 ID:6TrQ44c+0.net
- >>676
もう恐慌なんて起きないよ。
起きない金融システムが成り立っている
下の暴走より、上の暴走のほうが大変
- 688 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:38:26 ID:2TAL7OKk0.net
- >>686
やり過ぎてるやり過ぎていないとかどうでもいいの。
為替レートの変動が全て。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:40:01 ID:ywgWGkUa0.net
- >>687
バブルの時もそんなことをほざいてる経済評論家がいーーーっぱいいたよな
あいつら今どうしてるのかな
- 690 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:40:59 ID:2TAL7OKk0.net
- >>680
ユーロを買い過ぎたスイスの中央銀行は債務超過でも問題なかった。スイス高に動いた。中央銀行の債務超過は無意味。まあその無意味なことを信じて正しいと突き進むのが日本人たけど。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:41:15 ID:ywgWGkUa0.net
- >>688
そりゃ円に価値がなくなったら際限の無い円安になるだろうな
- 692 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:43:05 ID:2TAL7OKk0.net
- >>691
なくなってから円安になるんじゃない。先に円安に動く。今、円安になっていないということは日本は問題ない。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:43:06 ID:fHMjiAYh0.net
- 話が二転三転してるけど政府の経済政策はいまどこがやってんの？
- 694 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:44:21 ID:YOSNjW150.net
- 将来につけを回さないために消費税大幅アップかな？ダメ？じゃあ、
確実に取れる源泉徴収所得・地方税アップだね。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:44:35 ID:2TAL7OKk0.net
- 円に価値がなくなると思っているのに、意味不明に円で決済して円で生活してるとかなんやねんwww
お前が決済して円で生活しているってことは信用そのものじゃねーかw
- 696 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:45:42 ID:irY1m4L90.net
- >>686
MMTのやりすぎとは
インフレ率が高すぎる状況
インフレ率下がってるなら全然やりすぎてないしもっとやるべしとなる
- 697 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:46:25.24 ID:M6h//E570.net
- 国債発行は当然だな
これはリーマン級ではない
世界を見る限り、リーマンを超えてくる可能性が極めて高い
政治家はもっと危機感を持つべき
- 698 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:49:42 ID:2TAL7OKk0.net
- 円で決済して円で取引して明日も今と同じ日々を送る人がお前と同じでたくさんいるの。それは円の信用そのものでだから通貨が高い。
日本人の大半が今日もドルで決済また明日も同じドルで決済ならば、とっくに円安になってる。
- 699 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:50:53 ID:2TAL7OKk0.net
- 今日の決済を円でやっているならば、とりあえずお前は円を信用している証拠の一つな。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:51:02 ID:4FVTGsug0.net
- >>1
消費増税で経済落ち込むのを見越して、春節インバウンドで相殺しようと思ったら
日本国中にチャンコロナ蔓延してしまい、かえって経済冷え込んじゃったｗｗｗの巻き～
ホント馬鹿もいいところだろｗｗｗゴミ安倍ｗｗｗｗ
- 701 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:51:16 ID:ArQ9zuPO0.net
- 消費減税と議員公務員の身内待遇切は絶対にやらねえからな！
代わりに借金つくって対応してやるわ
フーハハハッ
死ねよ、クソ自民くたばれ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:51:19 ID:oWVgol/a0.net
- >>693
中国への損害賠償請求書額を計算中
オリンピック中止なら20兆円上乗せ
- 703 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:52:22 ID:ywgWGkUa0.net
- >>690
スイス国立銀行の債務超過期間は1日もなかっただろ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:53:47 ID:Dpk7pzou0.net
- 消費税ゼロにしたら税収いくら下がるのか知らんけど
それプラス日本国民全員に１０万円くばればとりあえずOKだろ 誰が反対するの？
- 705 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:54:03 ID:ywgWGkUa0.net
- >>692
そりゃ重病で危篤でも今は死んでないと言えるよな
- 706 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:56:32 ID:2TAL7OKk0.net
- >>703
中国銀行の債務超過の国は破綻してハイパーインフレになるっていう理論は、今のレートがユーロスイス1.05、ボンドスイス1.15では説明がつかない。しかもスイス高傾向。中国銀行が債務超過になるとハイパーインフレになるは嘘じゃんってなる。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:57:44 ID:ywgWGkUa0.net
- >>706
スイス国立銀行は今現在債務超過してるのか？
- 708 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:58:04 ID:vDUtnFf80.net
- >>701
太郎が総理になってもやらない
つーか出来ない
- 709 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:58:04 ID:gafvWQU10.net
- 百姓公務員が大喜び!
- 710 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:58:16 ID:2TAL7OKk0.net
- >>705
今、死んでないから明日も死ぬ確率は低いよね
今生きているけど、明日死ぬ確率が高いの？
- 711 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:58:16 ID:+4NSg1j60.net
- やべぇなぁ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:59:56.75 ID:6TrQ44c+0.net
- >>704
消費税は、年間30兆円
国民に10万円配ると、12兆円プラス経費
合計42兆円。
アメリカは、100兆円出すと言ってる。
- 713 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:00:17.01 ID:ywgWGkUa0.net
- >>710
健康体の人と危篤の重病人では後者の方が明日死ぬ確率は高いだろ
- 714 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:01:23.45 ID:irY1m4L90.net
- 日銀の資本金って1億円しかない
もってる資産の価値がさがるデフレだと債務超過になる
だからもっともっと資金供給量増やしてインフレにしないといけない
って理屈になる
- 715 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:01:39.15 ID:erOsUQDk0.net
- 目指せハイパーインフレ
ハイパーインフレは祭りじゃ
- 716 ：最新：2020/03/21(土) 15:01:45.46 ID:ADr3sWjl0.net
- でも今の恐慌状態は
通貨の不足が原因じゃないよな？
- 717 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:02:50.41 ID:v+JBA1480.net
- スレタイ間違い
日銀買い入れなら黒字国債
- 718 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:05:04.08 ID:erOsUQDk0.net
- >>716
だから、赤字国債100兆円くらい出して需要を増やせばいいんじゃない
- 719 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:05:24.16 ID:2TAL7OKk0.net
- >>713
で、円は？明日、通貨が暴落しそうなほど？
はいっていうなら、もちろんあなたは外貨にしたよねって言うけど？
いいえって言ったら、なら円は信用があるねって言うよ？
- 720 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:06:00.43 ID:2TAL7OKk0.net
- >>716
いや、その通りだよ。
- 721 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:06:14.72 ID:wT/h1CbZ0.net
- どうせにぎちんがお買い上げだから好きなだけ発行しろよw
- 722 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:07:11 ID:2TAL7OKk0.net
- 債務超過、破綻ハイパーインフレ論は詰んでるよw
何をどう答えても詰むw
- 723 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:08:23 ID:+4NSg1j60.net
- まぁここ数日の円安の動きは原油暴落からくる追証やら
現金化の流れでドル需要高まってるからってのはあるし
歴史的な長いスパンでみれば円高に向かいつつあるのは事実だが
だからっつって国債ばんばん発行して良いってのとは別の話やからの
そもそもMMT理論はバブル崩壊を招いてる歴史は数多くあるわけで
日銀が絶対に破綻しないって保証がないのも事実
しかし平常時に0金利やってると他に対策もできず
国債もかなりやっちゃってるんでETF買いに走ってるわけで
その先の出口戦略が誰にも分ってないのも事実なんよね
その辺は誰にも説明できない
- 724 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:08:27 ID:BWbl098g0.net
- この緊急時に特別国債発行したって文句言わねえよ
さっさと全員に一律10万円配れ
犯罪増え始めてるぞ
- 725 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:09:00 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>704
そうすると次年度の税収20兆円
歳出150兆円
こんな国誰が信用するんだよ
- 726 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:10:04 ID:Zw9JY3U70.net
- >>716
アメリカは一時解雇やらで国民の収入が断たれて今日のパンも買えない状況だから、
銀行に引き出すために国民が殺到してるとWSJが報道してる。
金融商品を売ってドルにしないと明日を生きれなくなってる。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:10:44 ID:+4NSg1j60.net
- >>725
アメリカにお願いするしかないな
- 728 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:14:49 ID:ywgWGkUa0.net
- >>719
円建ての現預金は決済不能になるまでは多少保有しておくだろ
資産があれば通常不動産や株や貴金属や外貨などに分散してる
本気でMMTを支持するやつなんて無敵の人くらいだ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:15:30 ID:KH1RZwG90.net
- >>712
１０万円ばらまきプラス消費税ゼロ3年だな
それで国債100兆 日銀が無利子で100年借りればOK！
- 730 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:17:05 ID:2TAL7OKk0.net
- スイスの中央銀行は債務超過状態だけど、スイスの国事態は債務超過ではないからスイスは通貨が高い。
スイス銀行はユーロの買い過ぎで債務超過にもかかわらず、ユーロに対してはスイス高にはなっていないけど、ポンドやオーストラリアドルに対して過去最高に通貨高が進んでいる
中央銀行債務超過がハイパーインフレに結びつくというロジックだと、中央銀行が債務超過になると通貨が大暴落して資源国通貨に対しても通貨が暴落して何をハイパーインフレが進むんだけど、なってないね。
- 731 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:17:31 ID:KH1RZwG90.net
- >>725
信用しないかな？しないで円安になれば一石二鳥じゃん
- 732 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:18:22 ID:2TAL7OKk0.net
- >>728
なら円は信用があるねとしか言いようがない、実際あなたは円をもってて円で決済しているわけでしょう。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:18:37 ID:+4NSg1j60.net
- 昔みたいに戦争で奪ったりリセットしたりもしづらくなったからの
- 734 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:18:48 ID:Zw9JY3U70.net
- だからドルがアメリカ本土に吸われていくからFRBが海外に慌ててスワップって話なんだろうね。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:20:09 ID:kOIcKLSQ0.net
- 借金増えたから消費税20%な
- 736 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:20:35 ID:2TAL7OKk0.net
- 内債、世界一の債権国、世界二位の経常黒字国の日本は、やはり戦争が起こり供給源が破壊されない限り、通貨安のハイパーインフレにはならない確率が圧倒的に高い
- 737 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:21:46 ID:dy3tocGi0.net
- 財源はパナマにありぃぃ！
- 738 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:21:52 ID:gKmA4HQ00.net
- 早く10万頼むわ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:21:58 ID:GMSfYhzG0.net
- >>684
例えがおかしいだろ？
国は借金なんてしてないんだから
国はお金をつくってるのに何をいってるだろ
- 740 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:22:29 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>735
いや消費税45％にしないと国が持たないよ
多少の犠牲は覚悟の上だ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:22:51 ID:ywgWGkUa0.net
- >>732
現時点の話をいくらしてても将来予測に繋がらないだろ
- 742 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:24:12 ID:2TAL7OKk0.net
- てかそもそもなんで日本は内債が可能で、外国は外債なの？ってポイントに気づけば日本が破綻円安とか結びつかないんだけど。。。
日本もスイスと同じ。中央銀行というのは政府の完全子会社と考えれば円安ハイパーインフレにならないことの説明がつく。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:24:28 ID:GMSfYhzG0.net
- MMTをバカでも誰でも理解できるコツ
・国は貨幣の生産者です
・国民は国が作った貨幣の使用者です
以上です
本当にこれだけ 実際にその通りだかだ誰にも否定できない
- 744 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:24:34 ID:ywgWGkUa0.net
- >>739
まあ政府と中央銀行を一体とみなすというインチキ理論がMMTだからな
- 745 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:25:26 ID:uX3Sclcn0.net
- 売れないとは言え米国債を山ほど持ってるんだから大丈夫でしょ
- 746 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:25:48 ID:fz/T5Hgg0.net
- ＞そうすると次年度の税収20兆円
＞ 歳出150兆円
日本に投資してる外国人総撤退
足元見られまくりで日本に売る食料・資源等はすべて大暴騰
楽しい未来図ですなぁ
- 747 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:26:02 ID:2TAL7OKk0.net
- >>741
確率の問題。
明日の日本が、今日の日本と同じと思う人が多いか少ないかだけの問題。多いから円に信用がある。
だからあなたも今日も円で決済、明日も円で決済する確率が高いでしょ？
- 748 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:27:17 ID:97l5MC4j0.net
- 割引債で考えると今95円で買える債権を5年後100円で償還の場合5円が利息となる。金利が上がって6円になると94円だから債権価格が下がる。
名目長期金利=実質長期金利+期待インフレ率+リスクプレミアムで、
リスクプレミアムはデフォルト率が大きい。
国債は税金で償還可能と考えるからデフォルト率が低い。もし日本国国民がこれ以上の増税に耐えられないとした時、大量の国債を発行したら、デフォルト率が上がって国債は大暴落する。
大量に金を刷った場合今度はインフレ率が上がるから大暴落する。
つまりお金は刷りません。消費税は徐々に上げますって言わないと経済は崩壊します
- 749 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:27:24 ID:irY1m4L90.net
- 日本で円は信用できないから
全部ドル建てでしか決済できないようになる
ってのは予測というか妄想の類だろう
外債がたっぷり
刷っても外債なので通貨安とインフレが進むだけで借金は減らない
通貨安になっても輸出できるものがない
デフォルト起こすのはこの条件だと思う
- 750 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:27:43 ID:GMSfYhzG0.net
- >>744
実際に一体じゃん
国と日銀は政策協定結んでるし、日銀は国の政策について拒否権が無い
日銀総裁だって国が決めれるし
- 751 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:28:50 ID:cljWdihS0.net
- >>748
国債の償還費って今年間190兆円くらいだけど
税金で償還可能なの？
- 752 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:29:57 ID:erOsUQDk0.net
- >>744
政府と中央銀行を一体
これは事実だ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:30:36 ID:L8uKANpBO.net
- 政府は何か経済対策実行したの？
- 754 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:30:39 ID:2TAL7OKk0.net
- >>749
そう、ただの妄想。
実際にそれを言う人の決済を追えば証明されると思うけど、普通に円で決済して円で生活している。
なんでおまえは円は紙屑といっているのに円で決済して明日も明後日も1年後も5年後も過ごしているのって話になるw
- 755 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:30:51 ID:GMSfYhzG0.net
- そもそもおかしいと思わないのか？
国民が日常生活で使う｢円｣をいちいちに民間の銀行にお願いしないと発行できないシステム
国は別に銀行から円を借りなくとも自前で作れるじゃん
この話が世界中でバレたからMMTを否定したがるんだよね
- 756 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:33:05.15 ID:97l5MC4j0.net
- 計画的に減らす事が可能であると信じられているから暴落しない。何故ならこの先消費税を上げると計画されているから。
日銭稼いで利息入れている間は元本まで返せって言わない。
- 757 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:34:18.65 ID:2TAL7OKk0.net
- 破綻円安ハイパーインフレ論者はスイスを研究してはいかがでしょうか？
- 758 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:34:39.55 ID:B2sDUZGO0.net
- 日銀が保有国債全部債権放棄すれば問題解決するんじゃね？
愚民と比べて俺って天才じゃね
これがMMT理論
- 759 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:35:10.47 ID:GMSfYhzG0.net
- お前らさ 人生で1度くらいは考えた事ない？
｢何でユダヤ人ばっかり歴史上で何度も何度も大虐殺食らってきたんだろう？
ユダヤ人側にも大虐殺される理由があるんじゃね？｣
実はユダヤ人大虐殺ってヒトラーだけじゃないじゃらね。イギリス、フランス、ロシア、ドイツ、オーストリア、オランダ、スペイン、アメリカと行く先々で毎回嫌われ大虐殺食らってる。
MMTを勉強するとそのユダヤ人が大虐殺される理由が解るぞ。
- 760 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:36:12 ID:GMSfYhzG0.net
- >>758
それ誰が言ったの？
ソース頼む
- 761 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:36:28 ID:2TAL7OKk0.net
- >>756
いや、世界中で借金自体は増えているし、当然日本の借金も増え続けているからそれだと説明がつかない
国が借金を減らすと言うことは人を殺して経済を縮小させて100年前、200年前に戻すということに等しい
- 762 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:36:47 ID:ywgWGkUa0.net
- >>750
>>752
だったら銀行券と国債を一体化させても問題ないはずだよな？
なんで政府から中央銀行を独立させているのかっていう金融政策論の基本から説明しなくちゃならんのか
やれやれだな
- 763 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:39:17 ID:GMSfYhzG0.net
- >>761
世界的に人間の平均寿命って伸びてるんだからさ
伸びた分だけ貨幣の量は増やさないとそもそもおかしいのにな
日本は世界で一番に平均寿命が伸びてるのに緊縮財政やったから若者の貧困が凄まじく、世代間格差も世界一になった
- 764 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:40:48 ID:GMSfYhzG0.net
- >>762
簡単だよ？
アドルフ・ヒトラーみたいな化け物や
大日本帝国みたいな軍国主義国家を2度と作らせない為
- 765 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:40:48 ID:ywgWGkUa0.net
- >>763
日本が緊縮財政とか笑わせんな
- 766 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:41:12 ID:97l5MC4j0.net
- スイスの債務超過は一時的と思われたから経済は崩壊しない。何故ならその資産の9割がユーロ債何かだったから。従って資産そのものが溶けるとはされ無かった。
持っている資産の質に疑問がつくかどうかが大違い。
- 767 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:41:17 ID:ywgWGkUa0.net
- >>764
まるで関係ない
- 768 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:41:27 ID:GMSfYhzG0.net
- >>765
めっちゃ緊縮財政だよ
プライマリーバランスって知ってますか？
知らないだろうね
- 769 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:41:35 ID:cljWdihS0.net
- >>765
日本は緊縮してるぞ
基礎的財政収支の推移見れば分かるじゃん
- 770 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:42:29 ID:ywgWGkUa0.net
- >>768
それは努力してそうなってるんだよ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:42:36 ID:vDUtnFf80.net
- >>729
消費税以外に税金ないと思ってるのか
現場の混乱や負担、周知にかかる費用と時間、消費税いじるのは無駄
選挙行かなかったお前が悪い
- 772 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:42:48 ID:2TAL7OKk0.net
- 今の地球はおかしい、昔に戻るべきだという人が、人口を減らし国の借金を減らそうと考えるなら話は分かるけど、ただ毎日平穏暮らし平和を願う普通の人が国の借金を減らそうっていうのおかしい。
世界でみた人口増加、経済規模の拡大、それに伴い借金と資産が増えるのが普通。
それの否定は重力の否定や電磁力の否定に等しい。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:43:02 ID:t+C+lzHy0.net
- >>755
確かに民間も借入により通貨を発行できるが、その負債は返済されないといけない。あるいは誰かに負債を転嫁しなければならない。
しかし、政府（国債）による通貨発行は返済の必要がない。バランスシートが拡大するだけで縮小させる必要はない。これが一番の違い。
- 774 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:43:45.78 ID:GMSfYhzG0.net
- >>767
めっちゃ関係大有りです
第1次世界大戦で負けたドイツは天文学的な借金を背負ってしまった。
なのにそこから復活してドイツ機械化軍隊を編成しヨーロッパを火の海にしたじゃん
ヒトラーはこの財源はどっから持ってきたんだよ？
- 775 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:44:20.10 ID:mBXha4QE0.net
- 全く同じデザインで
日本銀行券と日本政府券を作ればいい。
日本政府券のほうが国債ね。
そして利子もゼロで。
特に問題もないだろ。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:44:27.74 ID:2TAL7OKk0.net
- >>766
経済崩壊するしないはどうでもよくて、ポンドスイス、オーストラリアスイスでスイスが過去最高を更新している時点で、スイスの経済破綻は程遠いことを示している
- 777 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:44:35.93 ID:vDUtnFf80.net
- >>769
株価維持のためと富裕層大企業向けは緊縮じゃない
財政出動やりまくって他国みたいな財政出動は不可能
前提が違うんだよ
文句は安倍政権に言いな
- 778 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:46:12 ID:97l5MC4j0.net
- 日本は大放漫財政で、通貨供給量も異常。だってGDPより大きな額になっている。つまり日本が生産する全ての材の総額はその通貨量より小さい。
まあ円高になれば修正されるけど、金融政策はもはや限界ではある。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:46:19 ID:Dyfp2G/L0.net
- >>97
どうせ日銀の当座預金に付け替えられるだけやぞ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:47:07 ID:cljWdihS0.net
- >>777
財政赤字は縮小させてるから緊縮だし、財政出動は可能
今だと買いオペしなくても年間数千兆円規模で国債発行額を増やすことができる
財政出動で必要なのはせいぜい数十兆円
- 781 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:48:50 ID:2TAL7OKk0.net
- >>778
ドイツスイスレベルで考えるとまだラストで金融政策いける。
ドイツやスイスは限界に達した、財政出動しかない。日本よりも詰んでいるのがドイツを中心とするユーロ圏。
- 782 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:48:59 ID:GMSfYhzG0.net
- MMTを否定したがる人ってね
MMTが正しいこと解ってるの
世界中どの国でもMMTは正しと実は解ってる
でもMMTは正しいけど否定しないといけない理由があるのよ
それは世界的に人口が増えまくるって予想が立てられたから
昔は戦争で人口減少は狙えたけど現代で戦争やったら人類が滅びる
その変わりに貨幣の量をコントロールして少なく見せ、若者を貧困化することで人口減少をやってみせたってこと
だから先進国では30、40代は貧困に陥り人口減少になってるやん
- 783 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:49:21 ID:ywgWGkUa0.net
- >>774
ヒトラーは公債発行で財源をまかなったよ
ヒトラーはMMTだな
- 784 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:49:52 ID:+GBOQ4cY0.net
- 財政ファイナンスｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━
- 785 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:50:25 ID:GMSfYhzG0.net
- >>783
はい嘘
ドイツ銀行に刷らせまくってるじゃん
いざとなったらどの国でも中央銀行に刷らせる事が可能ってことじゃん
- 786 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:51:03 ID:cMOnopxK0.net
- 今回はいいけど、なぜか翌年から災害もなんもないのに、
上がった水準のまま予算組むんだよねw
前回の東北のとか震災前よりはるかに予算上がってんのｗ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:51:50 ID:2TAL7OKk0.net
- >>782
そうじゃなくって国と国が伺いあってるの。
先に動いた方が負ける。もはや戦略ゲームを国と国がやっている。だからリーマンショック後に睨み合いが続いていた。そこでコロナウイルスの登場。強制的に財政出動をせざるを得ない状況になった。
さあどうする？ってのも他国を伺いながら自国の政策を決定している状態。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:52:07 ID:GMSfYhzG0.net
- 借金が増えると国家が破綻するぞ！
借金をしまくって強くなった国
薩摩藩
大日本帝国
アメリカ
ナチスドイツ
イギリス
現代中国
- 789 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:52:46 ID:Ac3SDOIt0.net
- また検討かよ
飽きたわ
- 790 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:53:49 ID:wHYN/+220.net
- 日本の銀行はとっくに国債なんて見放して買ってないよ。
預け金すら殆ど増やしてないくらいに日銀と距離とってる。
ここんとこ増えてる総資産の殆どは、普通に貸出金。
日銀当座預金すら２０１８年３月あたりから、殆ど伸びていない（３８０兆レベルになってから、４００兆越えたかと思うとまた切ったりとか、そんな状態）。
マネタリーベースも２０１８年４月に４９０兆に達してから、今５１０兆程度と、
２年近くで２０兆程度しか増えない程度に、とっくに異次元緩和自体が追い込まれてるし、
金融機関にまともに相手にされない状態になってしまった。
- 791 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:54:52 ID:2TAL7OKk0.net
- 私が対戦ゲームでやるようなことを国と国がやっているわけ。簡単に財政政策や金融政策をできない。他国を伺いながら決定している。
コロナ不況で事態が動いた。他国よりも財政出動が少な過ぎるとダメだし、他国よりも財政出動が大き過ぎると崩壊する。その国に見合った最適な財政出動を選択できなければ世界は崩壊。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:55:00 ID:GMSfYhzG0.net
- >>790
日銀に直接買わせればええやんｗ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:55:05 ID:ywgWGkUa0.net
- >>785
ヒトラーは赤字国債を発行しまくっても足りなくなったからメフォ手形という
軍事公債みたいなものまで大量発行して拡張財政を続けた
それでも結果たち行かなくなり海外領土に活路を見出し戦争を始めた
ヒトラーはスーパーMMT
- 794 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:56:00 ID:97l5MC4j0.net
- だから刷らせる事は可能だし、皆がこの債権はいつかは戻って来ると思っていれば大暴落は起きない。
あれ？大丈夫か？って言い出したら終わり。
まあジェンガと同じ、ゲームを続けて、ネ大丈夫でしょって言うしか無い。ギブでアウト、崩れてもアウト。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:56:13 ID:2TAL7OKk0.net
- >>791
ミス、私達がやっているゲーム
- 796 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:56:31 ID:GMSfYhzG0.net
- >>793
だろ？
ってことは財源は別に国民から集めなくても作れるってことやんｗ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:58:19 ID:GMSfYhzG0.net
- >>794
自国通貨で発行してる国債がどーやったら大暴落するの？
国債に付いて回る金利だって国は作れるのに
- 798 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:58:37 ID:ywgWGkUa0.net
- >>796
そうすると破綻するから戦争でもして海外から市場と資産を強奪しなくてはならなくなるっていう
MMT破綻の究極例だろヒトラーは
- 799 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:58:46 ID:fz/T5Hgg0.net
- >>788
ほぼぜんぶ破綻しててワロタ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:59:17 ID:5R29QKoo0.net
- 将来世代に付けwww
- 801 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:59:32 ID:cljWdihS0.net
- >>798
日本破綻してないじゃん
毎年150兆円以上国債の償還費で使ってるけど
- 802 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 15:59:33 ID:GMSfYhzG0.net
- >>799
どこが破綻してるの？
破綻の定義を頼む
- 803 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:00:02 ID:ywgWGkUa0.net
- >>801
今はな
- 804 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:00:28 ID:wHYN/+220.net
- ドイツやスイスは、そもそもＧＤＰ比政府純債務がこの程度。
ttps://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdn_ngdp.html
1位 日本 153.20
41位 ドイツ 42.71
68位 スイス 20.84
おまけに財政収支が黒字だから。
いくらでも余裕がある、普段健全なとこは、非常時に資金の出し手に困らない。
- 805 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:00:59 ID:2TAL7OKk0.net
- >>803
明日も破綻する確率が低い
あなたは明日も円を使う確率が高い
- 806 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:01:52 ID:cljWdihS0.net
- >>803
将来にわたっても破綻なんてしないが…
償還費がいくらになろうとも変動相場制の国の自国通貨建て国債で償還出来なくなることはあり得ないし
将来どうなるか分からないと思ってる人間はどういう頭してるんだろうか？
- 807 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:02:06 ID:2TAL7OKk0.net
- >>804
その日本が通貨高になってるから、その順位だから日本が破綻ハイパーインフレはおかしい
- 808 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:02:34 ID:XLvoNnkv0.net
- 戦時国債？
- 809 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:03:00 ID:ywgWGkUa0.net
- >>805
それ言ってなんか意味あるのか？
そう唱えてると永久に幸せが続くというおまじないか？
- 810 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:03:31 ID:GMSfYhzG0.net
- MMTはどんだけ嘘で否定してもムダな？世界中でこれがバレてしまった
｢お金ってゴールド、シルバーではないし単なる紙やデータじゃん
増やすも減らすも自由自在じゃん｣ってのがバレた
これがバレると金持ちが金持ちで無くなるからMMTを否定したがるんだよねｗ
- 811 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:04:09 ID:2TAL7OKk0.net
- 破綻馬鹿は自分を考えろよ
明日もおまえは円資産の割合が高く、明日も円で決済する確率が高いわけね。
自らが円の信用を証明しちゃってわけ。
- 812 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:04:46 ID:ywgWGkUa0.net
- >>806
だから名目上償還されたとしてもその時点の実質価値がゼロだったら全然うれしくないだろ
- 813 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:04:59 ID:97l5MC4j0.net
- >>794
自国通貨で発行してる国債がどーやったら大暴落するの？
国債に付いて回る金利だって国は作れるのに
国民が自国通貨を信用しなくなった時。
まあ金持ちが一斉に資産を海外に移した時。
激しい場合はジンバヴェ、ゆっくりならアルゼンチン。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:05:31 ID:cljWdihS0.net
- >>812
？？？
意味不明
そもそも国債ってどうやって償還されてるか知ってる？
- 815 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:05:36 ID:tBtCVsh50.net
- 国債発行しても日銀が買うだろーが
絶対に破綻なんてないよ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:05:38 ID:h8PgchxG0.net
- >>1
どのみち遅かれ早かれ日本の一般政府(国と地方自治体と社会保障基金)の財政は持たないからな。
日本政府の借金はとても多いから。
だから、今お金を使うと、財政が持たなくなる時期が短くなったり、後の国民の負担は大きくなる。
そのことを日本国民は覚悟しておきましょう。
2016年の「総債務 対 GDP比」を比較すると、
アメリカ→ 106.84%
中国→46.96%
ドイツ→67.85%
ロシア→16.08%
オーストラリア→40.53%
スペイン→ 98.99%
イタリア→ 132.04%
韓国→ 39.89%
日本→ 235.59%(笑)
- 817 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:05:38 ID:GMSfYhzG0.net
- よーく考えてみろ
お金持ちって何でお金持ちなんだ？
皆がお金持ってない時に人よりも沢山のお金を持ってるからお金持ちなわけだろ？
実はこのお金は簡単に作れるってのがバレるとお金持ち全否定に繋がるから嫌なのよｗ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:06:26.93 ID:6TrQ44c+0.net
- >>810
mmtが広まると、官僚が要らなくなる。
なんでもそうだが、システムが構築されて
調整役が不必要になる。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:07:20.30 ID:ywgWGkUa0.net
- >>813
あのさ
問題なのは通貨価値の暴落なんだよ
円の価値が無くなったら国債の名目の額面が維持されてたとしても何の意味もないだろ
- 820 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:08:00.65 ID:lJc6Yend0.net
- 黒田がアメリカの大学生向けに講演した時に
「こんなにも日本人にお金を使わせるのが難しいとは思わなかった」とい言葉がある
もう日本はインフレにはなりようがないんだよ
何年ゼロ金利続けてると思ってんだ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:08:54.49 ID:h8PgchxG0.net
- >>815
日本銀行券=こども銀行券だから。
日本銀行券=将来の日本国民の負担なので、今は価値を保てている。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:08:56.72 ID:GMSfYhzG0.net
- >>813
デタｗｗ
ジンバブエｗｗｗ
ジンバブエの破綻理由→白人の奴隷商人から財産を国で没収した為に経済制裁を食らってる破綻
アルゼンチンの破綻理由→自国通貨では国家予算が作れないのでアメリカドルで国債発行をし破綻
日本が破綻する理由とは全く関係無いですｗｗｗｗｗ
- 823 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:09:03.94 ID:wHYN/+220.net
- ちゃんと増税繰り返してギリギリで財政健全化進めてるから、まだ円は暴落していない。
財務省様に感謝しようね。
一人当たりＧＤＰランキングがボロボロの状態で、相対的に円の価値はずるずる下がってると言えなくもないのだが。
円が本当に強かった昔は、日本人が海外で安い物価と買い物を楽しむような状態だった。
今はアジア各国の人達が、日本でそれを楽しめるようになった程度に、円の事実上の価値は落ちているともいえるから。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:09:49.07 ID:2TAL7OKk0.net
- >>809
破綻馬鹿のおまけがやることはただ一つ。
グダグタいってないでただちに外貨比率をもっと上げろ。
- 825 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:10:56.06 ID:97l5MC4j0.net
- >>819
落ち着いてね、あたしゃ同じ事言っている
>>794
を引用して答えただけ。
- 826 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:11:37.69 ID:6TrQ44c+0.net
- 要するに
財政が破綻する時は、必ず、金利が高騰する。
金利が30% 40%ざら。
逆に言うと、金利が低いことが、信用度となる。
さて、日本の金利って幾つかな？
メキシコ 7%
トルコ 7%
中国 4.3%
アメリカ 0.25%
イギリス 0.10%
日本 -0.051%
マイナスw
- 827 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:11:50.87 ID:GMSfYhzG0.net
- もっと根本的な理由じゃないんかな
｢実は日本って自国通貨の円の発行権限をアメリカに押さえられている｣
これじゃね？
敗戦国だしあり得るぞ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:12:59 ID:ywgWGkUa0.net
- >>825
そうかすまんかった
- 829 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:13:12 ID:2TAL7OKk0.net
- 破綻厨が、ただちに円資産の全てを捨てるならば私も日本は破綻すると思うよ。実際にそうしてないってことはそいつ自身も破綻して円が暴落するって思ってないってこと。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:14:15 ID:97l5MC4j0.net
- 原因は何でも良いのさ。
信用通貨だから信用が無くなったら紙屑で、紙屑しかもらえない債権はやっぱり紙屑だよ。
死因は色々有るけど死んじゃえばおんなじ。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:14:47 ID:wHYN/+220.net
- 国債が暴落する理由はシンプル、金融機関が買わなくなるから。
実際、既に買わなくなってきたので出せなくなってるんだし。
今現在の量を超えて出すのなら、金融機関は高い金利を求める、そうしないと自分たちが潰れるから。
シンプルな理由だよ。
自分が銀行の経営者だと思ってみ、殆ど金利がつかないゴミみたいな国債での運用比率を上げると思うか？
上げないだろ？ 儲からないんだから。
銀行とか金融機関は最低限の規制（ＢＩＳ規制とか）をクリアする為に僅かに運用の一部を、
国債や預け金などで運用せざるを得ないだけで、その比率を上げる事は無い、国債の金利が上がらない限り。
国債金利を上げると、どんどん高金利の国債に切り替わり、金利負担で政府は追い込まれるから、
それは出来ない。
だから、政府はギリギリの量しか国債を出せない状況に、とっくの昔に突入している。
- 832 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:15:15 ID:w4SoX7aE0.net
- また増税
- 833 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:15:26 ID:2TAL7OKk0.net
- >>827
抑えられてるというより日本人が意味がわかっていなくて、そんな意味がわかっていない日本人に選ばれている政治家だから身動きが取れないだけ。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:15:29 ID:wrQDQDmp0.net
- 意地でも減税はしないのな
- 835 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:15:32 ID:GMSfYhzG0.net
- 麻生とか安倍て野党自民党時代にこんなこと言ってる
麻生
｢いいかい？国家予算ってのはね、集めるだけじゃないんだよ？
国はお金を作れるんだからね！
高橋是清なんて1円足りとも国民から税をとらずに世界大恐慌から日本を救った天才もいるんだぞ｣
安倍
｢国民一人あたりの総所得を150万円アップします！｣
これはMMTを思いっきり意識してる
だが政権とったらアメリカが邪魔して国債発行を制御してるんだろ
- 836 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:17:30 ID:ywgWGkUa0.net
- >>826
あのね
もはや日本は金利をあげることも難しくなってるんだよ
今金利をあげると日銀の付利と国債利回りが逆ザヤになってしまうから
- 837 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:19:03 ID:97l5MC4j0.net
- まあアメリカに抑えられているは本当。
だって為替操作国認定されたら最悪ドル決算から締め出されて原油も買えない。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:19:29 ID:2TAL7OKk0.net
- >>834
増税しないと破綻する思っている日本人に選ばれているのが、今の政治家だし仕方がない。
政治家＝国民のレベルって話で、国民のレベルが低く低い国民が選んだ政治家だから減税しないという選択は、レベルが低い国民から選ばれた政治家としては正しい選択
- 839 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:19:49 ID:cljWdihS0.net
- >>836
そもそも、利払いは国債でやってるんだから金利がどれだけ上がろうが日本政府にとっては問題ないぞ
金利が上げられないってのは金利を上げたら経済が冷えるからってだけだぞ
- 840 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:20:55 ID:TlcYFQmv0.net
- >>362
枝野が消費減税あり得ないって言ってたぞ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:21:30 ID:2TAL7OKk0.net
- >>837
それは正解
経済圏を作り上げたユーロ圏を除くと、従わない国の通貨は全て暴落、悪性インフレが起きている
- 842 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:21:35 ID:4gJwdKQX0.net
- 閉じられた社会を想像しようぜ、
物の交換をスムーズにするために絶大な権力で担保された交換券が配られる、
物の量と交換券の量はつり合ってないと物を作る意欲の減退や交換券の価値が不安定になる。
生産性が上がり、物の種類や量が増えれば、交換券の量も増やさなきゃ物の交換がスムーズにいかないので交換券を増やす、
更に生産性が上がり、物やサービス種類や量が増え交換券の量も増える。
社会に物やサービスが増やすには手持ちの交換権が増やさなければならない、
自国通貨建て変動相場制の国で国の借金の多さは単なる豊かさの表れに過ぎん。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:24:49 ID:ywgWGkUa0.net
- >>839
違う
インフレ目標が達成されたら日銀の逆ザヤがむしろ確実に起こって通貨発行益はゼロどころかマイナスになってしまうんだ
この時点で日銀は数十兆円規模の債務超過に陥って破綻する
- 844 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:26:56 ID:97l5MC4j0.net
- 金利が上がるは債権額面が下がる。株の暴落より大問題って思える人間って少ないんだよ。地味だもの。
それにしてもダウ先が18で為替が110か。
月曜に日経が16割ったら世界中はぎゃーーだな。
円安で踏ん張れるか。見ものです。
- 845 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:27:40 ID:cljWdihS0.net
- >>843
金利上げられないってのはどこ行った？
その上、日銀が債務超過になったところで破綻になんてならないし、
インフレ目標が達成されたら逆ザヤが確実に起こるってのも意味不明
さらに数十兆円規模の債務超過に陥るとかも訳分からん
- 846 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:28:31 ID:2TAL7OKk0.net
- >>843
中央銀行の債務超過は無意味ってスイスで証明された
スイス高の説明がつかない
- 847 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:28:40 ID:97l5MC4j0.net
- 失礼額面じゃなく時価
- 848 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:29:10 ID:79sr/Ha90.net
- >>1
はぁ！？
こっちに何も金が来てないのに、１８０億も、中国やWHOにやるからだろ！アホかい！！！
- 849 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:32:02 ID:ywgWGkUa0.net
- >>845
金利をあげると日銀は当座預金に利子をつけないといけなくなるでしょう
一方保有国債の利回りは低いからその差が逆ザヤになるでしょう
わかりますか？
- 850 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:32:55 ID:cljWdihS0.net
- >>849
そもそも、日銀当座預金に金利をつけているのはリーマンショックからの特例措置だが？
当座預金に金利なんて普通つかないが？
分かる？
- 851 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:37:09.16 ID:2TAL7OKk0.net
- >>850
そそ、ニート銀行に金を上げてる。ニートよりタチが悪い。
何もしないでお金を稼いでいる銀行が、債務が払えなから信用がないから、中小零細にはお金を貸さないとかおかし過ぎる。無限に貸して実質社会主義で解決。
- 852 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:38:25.28 ID:ywgWGkUa0.net
- >>850
無利息なのは法定準備金のみであって超過準備金には利息がついてるでしょう
短期金利を2％上げるにはこの超過準備金の利息をざっくり2％に上げなくてはならないんだよ
- 853 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:40:42.47 ID:cljWdihS0.net
- >>852
？？？
いや、だから、利息が付くこと自体が特例措置なだけで…
普通は付かない
今、特例措置が続いてるだけなの
分かる？
- 854 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:42:15.88 ID:2TAL7OKk0.net
- 今だって、少数の金融機関の労働者のために国民の大多数を犠牲にしている。そんな馬鹿な話はあるかって話で、最後はコロナの登場で金融機関は追い込まれている。
最初から政府が財源国債で国民に金を与える、金融機関は発行した国債を買うでいい。誰も損をしない。日本経済が良くなると世界経済も支える歯車にもなる。
担保担保とリスクを嫌い現金に固執した結果の惨状が今。この後、政府が財政出動を渋るなら、さらなる試練が金融機関には待っている。
- 855 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:45:36.45 ID:PNaeSIcL0.net
- >>13
こういうアホが消費税に賛成してるんだな
- 856 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:49:00 ID:wgTkVOHt0.net
- まあ平時から適度に政府赤字は拡大すべきなんだよね。
そうしないと経済成長しないんだよ。
- 857 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:52:36 ID:6TrQ44c+0.net
- >>13
金持ちって、消費しないから金持ちなんだぞw
ってか。
- 858 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:55:03 ID:DcdbN/Jf0.net
- そもそも金刷りまくって株かってるような状況で赤字国債発行どうたらとか大騒ぎする話でもないんだよな。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:55:46 ID:an65Q4VB0.net
- 国家の借金は国民の借金である
1人あたりの借金額は...円
みたいな
これって完全に詐欺師の手法だよね
緊縮派が信用されないのはこういうとこだと思う
- 860 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:59:41.99 ID:2TAL7OKk0.net
- ネット上、SNSで疑問が浮かんだとき、スマートフォンやタブレットで即座に家計のバランスシート、企業のバランスシート、国のバランスシートを調べる事ができるこの時代に、借金ガーって手法がどうかと思うよw
やるのは自由だけどあなたの損失に繋がるだけだと思う。
- 861 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:59:52.16 ID:mmqPxbb50.net
- 今の日本銀行は綱渡り状態だから安易な国債発行は辞めたほうがいい
こう言う状況を作った安倍と黒田はとんでもない事をしてくれたよ全く
- 862 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:01:15.24 ID:emdgY9R80.net
- >>843
中央銀行の債務超過なんて、国が新規に通貨発行して投入すれば一瞬で消えるよ
国には無限の通貨発行権があるんだから、国や中央銀行の破綻はあり得ない
- 863 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:05:52 ID:2TAL7OKk0.net
- 日銀が綱渡りだから国債発行はやめた方がいいってのはおかしい。スイスの中央銀行は綱渡りから落ちたのに通貨高に動いた。中央銀行の債務超過が通貨高に働く日本とスイス。
要は日本やスイスのように産業が強い国は中央銀行の債務超過など無意味。
中央銀行が債務超過になるから通貨安になるって信じるのは構わないけど、それで外貨比率を高めて損失になっても自己責任で誰も助けてはくれませんよ。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:20:03 ID:ywgWGkUa0.net
- >>862
通貨発行？政府紙幣刷るなんて赤字国債以上の悪手じゃないか
もはやハイパーインフレを制御する手段がないだろ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:20:44 ID:ywgWGkUa0.net
- >>853
国債を中央銀行が引き受けることの方が異例中の異例だよ
- 866 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:25:46 ID:eZfMVtRc0.net
- >>762
相変わらず馬鹿だな
そもそも政府と中央銀行は一体のものだからｗ
おまえが勝手に分離させてるだけｗ
そもそも政府っていうのは政府っていう一つの組織ではなく、内閣、官公庁、国会、司法、中央銀行など国の統治機関の集合体だからな
- 867 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:26:20 ID:/l+Hs8ch0.net
- >>858
>>859
ホントにそれ
政府、財務省は、国民を数字使っていつも騙してるだけ
この前の菅のマスク週1億や月6億指示とか
数字使って誤魔化してるだけ
その数字がなんたるか調べれば分かるのに
一般市民はだまされる
国債なんて国のバランスシート見れば問題ないレベル
都合のいい数字だして欺いてるだけ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:28:37 ID:erOsUQDk0.net
- S - I = (G - T) ＋ (EX - IM) （３）
https://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/lecture04.html
民間部門の貯蓄超過＝政府の財政赤字＋経常収支の黒字 恒等式
（３）を貯蓄投資バランス式（あるいは I Sバランス式）
と呼びます．
国債のこと、国の借金っていうのは不正確。
政府部門の借金が正しい。その財源は、日本の民間部門の貯蓄超過。
経常収支の黒字はおおむねプラスで、残高ベースでは日本全体は債権国。
- 869 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:29:24 ID:eZfMVtRc0.net
- そもそもお金っていうのは法律によって国家が規定して作っているものなので
お金を作っている国家が自国通貨の財源不足に陥って破綻するとか、ありえないことがわかるわなｗ
財政破綻論者は、必ずどこかの負債が膨らんで破綻するっていうことにしたいみたいだが
そもそもお金というものは国家が発行する負債の一形態にすぎないので
国家が自国通貨建ての負債で破綻するっていう論法事態が無理ゲーなんだよ
発送の出発点からして間違ってるわな
- 870 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:29:58 ID:dU3BDNgI0.net
- 増税反対で政権を叩いてた新聞は軽減税率適用されるようになって増税やむなしに転換
なんでだろーね
- 871 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:30:16 ID:YeH1dxHN0.net
- 日本の最もやばいところは、金融緩和もしまくったし、日銀年金で時価総額の15%くらいも株を買ってしまってし、もう実弾がないんだよ。
馬鹿安倍が余力も全部使い込んでしまった。次期内閣は壮大なゴミ処理をしないといけない。
それがアベノミクスの正体だ。
- 872 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:30:56 ID:ywgWGkUa0.net
- >>866
中央銀行を政府から独立させているのは政府の政策とは
別の意思決定能力をもたせることで通貨価値の維持を図るためだ
もしこれが一体のものであれば国債という担保もなく
いくらでも通貨を発行できてしまいインフレを制御できない
- 873 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:33:24.82 ID:Lg8Qhl1K0.net
- 全て後回しの政治家ばかりだな、ツケは誰が払うんだよ国民だよ？
- 874 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:33:41.04 ID:GMSfYhzG0.net
- ここまでの話をトータルで考えたらさ
結局は貨幣の価値って軍事力で決まるってことじゃないの？
そう考えたら中国が軍事力増大を目指す事は間違ってない
- 875 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:34:27.51 ID:eZfMVtRc0.net
- 馬鹿はお金とは何かということを知らないからな
貨幣＝負債
と言われても、無知蒙昧の馬鹿はチンプンカンプンだろう
すべてのお金は誰かの負債として存在する
普通預金は民間銀行の負債だし、日銀当座預金と紙幣は日本銀行の負債
円というお金は、日本国が法律で定めて発行している負債なので
円というお金を統治している政府が円というお金を調達できなくなって破綻するわけがないｗ
ちょっと頭を捻れば誰だってわかる常識
- 876 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:35:32.30 ID:GMSfYhzG0.net
- >>869
まーそうだわな
国が作った貨幣を国民は使って暮らしてるだけだしね 難しい話じゃないな
- 877 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:36:25.46 ID:erOsUQDk0.net
- >>874
違う。貨幣の価値とは、交換価値だから、生産力で決まる。生産力を守るという意味で
軍事力も関係する。
- 878 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:37:13.94 ID:1HT86xPN0.net
- 株価を気にするな安倍
- 879 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:37:23.35 ID:eZfMVtRc0.net
- >>872
まったく馬鹿だな
中央銀行に独立性なんて必要ない
中央銀行は政府と一体のもの
軍隊が政府から独立暴走したらいけないように、中央銀行も政府から独立してはいけない
当然だろ
そもそも中央銀行っていうのは国家が戦費調達を自由自在にする財政ファイナンスをするために生まれたものだからな
- 880 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:38:06.90 ID:L0CfOW0S0.net
- >>879
日銀は100%日本政府の子会社ってことすらそんな基本的なことすら知らない馬鹿に何を言ったら話したらいいんだろう
- 881 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:38:40.91 ID:GMSfYhzG0.net
- >>877
軍事力がすべてでしょ
軍事力があれば相手を押さえ込んでこっちの一方的な言い分を丸呑みさせられるじゃん
貨幣の量とか実は関係ない
- 882 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:39:32.30 ID:ywgWGkUa0.net
- 国内で政府の借金は国民の債権とかいくら言っても意味が無い
債務者の債務が膨らめば返せなくなることに変わりは無い
返すために債務者が通貨を発行すればインフレになり債権は無価値になる
- 883 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:40:59.54 ID:GMSfYhzG0.net
- もしも日本銀行が政府とは無関係の独立組織だったらそれこそ大パニックだわなｗ
好き勝手に円発行して株価買い支えで無敵過ぎるｗ
- 884 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:41:16.58 ID:YeH1dxHN0.net
- 安倍「おい！上級国民が困ってるぞ！なんとかしろ！！」
黒田「へい！12兆円株に突っ込みますわ」
安倍「あ？下級国民が騒いでる？？めんどくせぇなぁ。2兆くらい配れば十分だろ。消費税は絶対下げるなよ！」
- 885 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:41:31.19 ID:erOsUQDk0.net
- 米ドルが基軸通貨なのは、世界最大のGDPで、農業、工業、サービスとすべての産業で
強大な生産力を持ってるから。それが軍事力を支えている。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:41:38.57 ID:cljWdihS0.net
- >>865
買いオペは異例でも何でもないぞ…
- 887 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:42:04.63 ID:GMSfYhzG0.net
- >>882
だからまず返す必要がないでしょって
返したこと1度も無いのに何言ってるんだよ
- 888 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:42:52.06 ID:L0CfOW0S0.net
- 日銀が日本政府の100%子会社っていうことすら知らない奴って救いがないな
外国から買収されないように半分以上の株式を日本政府が持ってるって事すら知らないんだろうな
一体何の独立性なんだよバーカ
- 889 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:43:16.24 ID:YeH1dxHN0.net
- >>886
日本以上に国債と株を保有してる中央銀行って他にあるの？異常だと思うんだけど。
- 890 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:43:24.49 ID:GMSfYhzG0.net
- 国の借金とは単なる自国通貨の発行数に過ぎないので返す必要がない
議論の出発点からおかしいの
- 891 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:43:25.91 ID:L0CfOW0S0.net
- >>887
お前は自分の口座を二つ持っていて右から左に金を移動させてそれを借金っていうのかよ
他人に借りた時だけが借金だろうがまぬけ
- 892 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:44:00 ID:/6mwLRFi0.net
- 日銀のETFのほうがよほど将来にツケを回しているのだが
株式は目に見える限界があって手仕舞い必須
- 893 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:44:17 ID:L0CfOW0S0.net
- >>892
自国通貨建てなら付けでも何でもない
- 894 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:44:28 ID:GMSfYhzG0.net
- >>891
？
だから俺もそう言ってるじゃん
- 895 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:44:28 ID:ywgWGkUa0.net
- >>887
ずっと返してるよ
借換債や新規債を発行してるだけで
だいたい国債買ったら償還されなきゃみんな困るだろ
- 896 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:44:55 ID:cljWdihS0.net
- >>889
異次元緩和は異常だと思うけど、買いオペ自体は異常でも何でもない
通常業務
- 897 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:45:58 ID:erOsUQDk0.net
- >>882
通貨いくら発行してもそれだけではすごいインフレにはならない。
総需要＞＞＞総供給にならない限りすごいインフレにはならない。
- 898 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:46:25 ID:YeH1dxHN0.net
- >>893
ETFって何だか知ってるの？？このままだと保有株30%を超えるのも時間の問題だぜ。
日本は共産主義を目指すのか？
- 899 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:46:26 ID:GMSfYhzG0.net
- >>895
返してません
国の借金が問題なんだろ？
返した後にまたそれ以上に借りてるんだから結果返してないじゃんｗ
返すどころか増えてるやん
- 900 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:46:34 ID:ywgWGkUa0.net
- 日銀の国債引き受けは異例中の異例
財政法第5条
すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、
又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。
但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない
- 901 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:46:35 ID:MWYlxvwz0.net
- はよ紙幣刷れよ 給付しろ、タコ、
- 902 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:47:10 ID:YeH1dxHN0.net
- >>896
買いオペは良くやってるが、日本の買いオペは異常ってことね。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:47:32 ID:2hTgtI/Y0.net
- >>11
その理屈で言えば五輪を中止した場合に発生するだろう損失5兆なんてハナクソ以下だな。
- 904 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:48:28 ID:cljWdihS0.net
- >>900
直接引き受けのこと言ってるの？
そもそも、直接引き受けなんてする必要ないけど、当座預金に付利するよりずっと前からやってるぞ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:48:40 ID:eZfMVtRc0.net
- >>895
そりゃミクロな話で、マクロで見たら国債は右肩上がりで増やし続けてるだろうが
個別の国債は償還期限が来れば返済されるが、マクロで見たら償還期限が来た国債を新規国債と交換しているだけ
そもそも国債を税で返済したらお金が消えるので、高インフレが問題になっている経済じゃない限り
国債は借り換えを繰り返し続けるべきものであり税で返済しちゃいけないものなんだよ
- 906 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:49:07 ID:GMSfYhzG0.net
- 落ち着いて考えよう
国の借金1000兆円
国民の貯金1000兆円
返したら暴落起きるやんｗ
- 907 ：緊縮財政から積極財政に転換を：2020/03/21(土) 17:50:20 ID:8vK35I340.net
- >>1
当たり前だ。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:51:39.34 ID:GdZip4pC0.net
- 日銀のお財布は空っぽだよ
誰が買うの
- 909 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:51:54.56 ID:XBE0ABCQ0.net
- 民主党のとき財政赤字にはさんざんクレーム付けてた自民党だったと思うが
非常時になったら結局同じじゃないか
結局民主も自民もドレベルなんだよ日本の政治はな
- 910 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:51:57.01 ID:YeH1dxHN0.net
- 俺はアベノミクスが始まって年金と日銀が株に突っ込むと聞いてから株を始めて、そら稼がせてもらったし、もう売り抜けたけど今回の損失も含めても相当な黒字だった。
だから安倍政権が続いてくれたらいいなと思ってた。それは政策に賛成なのではなくて稼げるからね。こういう連中は安倍支持層に結構いると思う。
政策自体は反対だけど稼げるから賛成的な。この思考が国を更に終わらすんだけどね。
- 911 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:52:08.75 ID:cE+gFG3V0.net
- >>4
広義の破綻は有る
狭義の破綻は無い
狭義については、物理的に自国で金がいくらでも刷れるので
この意味についての破綻は無い
広義については当然ある
ハイパーインフレまでいかないにしても
急激なインフレで日本円の価値が半分とか25%になるような可能性はある
君の収入や貯金はあまり増えず
自販機のジュースが500円になったり
キャベツが1玉1000円超えたりみたいな可能性はある
- 912 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:52:32.53 ID:uaQbRJpq0.net
- >>889
日本が異常というか進んでいただけ。進み過ぎると異常異端になる。
アメリカもまもなく中央銀行による株の購入が始まりそうです。この部分は異端のはずの日本の後追いを世界がしようとしている。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:52:58.08 ID:ywgWGkUa0.net
- >>905
全然ちがうよ
国債の中央銀行引き受けで通貨を信用創造するなんてのは異例中の異例だよ
本来通貨の信用創造は市中銀行の窓口で貸し付けが実行された時に起こるものなんだ
それなら実体経済と通貨供給量はバランスする
だが中央銀行が国債を引き受けた時に信用創造してしまうともはや歯止めが無いに等しい
- 914 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:54:11 ID:2TAL7OKk0.net
- 日銀の株式購入分を、現金保有率が高い日本企業による自社株買いで解決。
企業サイドに金が溜まりすぎているわけだから可能。
- 915 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:54:12 ID:erOsUQDk0.net
- 消費税 3、5,8,10 と上げてきたが、税収全体で本当に増えたかどうか疑問。
税収は名目ベースだからめいもくGDPに依存するので、インフレにするほうが税収は
急上昇するが、消費税はデフレ効果があるので税収全体にプラスどうかわからない。
税率上げれば、全体の税収も増えるっていうのは小学校の算数未満の考え。
- 916 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:54:34 ID:YeH1dxHN0.net
- >>912
副作用がある時点で限度があるんでしょ。
少なくとも出口戦略もまともに描いてない中で闇雲に突き進むのは、日本の余力を完全に奪う行為だし、安倍内閣は次期以降の国のことなんてまともに考えてないと思うわ。
異常だよ。限度がある。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:56:08 ID:eZfMVtRc0.net
- そもそも財政ファイナンスより日銀がETF買いをしまくる事の方が1兆倍やばいんだけどな
財政ファイナンスをいくらしようが、単に貨幣が民間に流れるだけだが
日銀がETF買いをしまくれば、日本の上場企業の大株主が日銀＝日本政府になってしまい
それすなわち上場民間企業の事実上の国有化だわ
もしそれを解消しようと日銀がETFを手放すと、当然株価は暴落する
- 918 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:56:38 ID:2TAL7OKk0.net
- 中央銀行の国債購入や株式購入は、日本が異常ではなく進んでいただけ。世界も同じ事をやり始めた。
日本は日本自身がやる事に、自分に自信を持とう。
- 919 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:57:45 ID:2TAL7OKk0.net
- >>917
そんなのは、内部留保というより現金をたんまり持ってる民間企業による自社株買いで解決
- 920 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:58:12.43 ID:2TAL7OKk0.net
- >>916
どんな副作用？
- 921 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:58:42.38 ID:eZfMVtRc0.net
- >>913
だから民間経済が不況で死んでるから、政府が積極的に通貨発行しなきゃいけないんだろうが
市場原理主義かよ馬鹿
政府はマクロ経済を政策でコントロールしないといけないの
- 922 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:59:40.49 ID:2TAL7OKk0.net
- >>911
そういうのはスプレッドでみる。
日本と日本国以下のスプレッドをみて、日本以下の国が大丈夫だったら日本が25%になる道理はない。
- 923 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:59:51.56 ID:ywgWGkUa0.net
- >>915
消費税は別に税収を伸ばすためにあるんじゃないぞ
直間比率の是正が目的であってそれ以上の意味はあまりない
まあ景気に左右されず名目税額が安定することぐらい
- 924 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 17:59:59.06 ID:YeH1dxHN0.net
- >>917
本当それ。平時に後先考えずにアクセル全開だったから、国難時は更にアクセルを踏み続けないといけない。
毎年6兆ずつ買われ続けることが当たり前になってる日本において、しばらくは株を売るどころか購入を止めることすらできないよ。
現段階でも日銀年金で時価総額の13%は持ってるんだから、20%くらいはいくね。
異常だよ。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:01:37.81 ID:2TAL7OKk0.net
- 物事って相対的だから、他国レート、他国の実力もみろよ。
日本がダメだとしても日本以下の国がもっとダメならば日本が先に悪性インフレになる道理は存在しない。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:01:39.99 ID:GPQxeGDN0.net
- >>10
野田も安倍も後ろの財務官僚に忖度しただけよ。
結局政権関係なく、裏で操ってる奴らをどうにかせんとどうにもならん。
- 927 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:02:27.03 ID:byehmBDo0.net
- 子供たちの代に借金を背負わせるのかー論沸騰
- 928 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:02:36.36 ID:YeH1dxHN0.net
- >>920
無限に金を刷り続けることについてはあらゆる論文で副作用が指摘されてるし。ハイパーインフレもそのひとつね。
株購入も副作用が本当にないんだったら、50%でも80%でも買い増し続けていいって事になるよ。
- 929 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:02:38.84 ID:2TAL7OKk0.net
- >>924
他国がマネすれば解決、未来のことでおかしいと思うかもしれないけど、99.9%アメリカは日本を超える規模で株を買う
- 930 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:02:39.29 ID:ywgWGkUa0.net
- >>921
そんなことずっとやってたら全産業が足腰絶たなくなってきたんだ
潰れる企業は潰れるのが当たり前でそれは放置するべきなんんだよ
そうしないと景気が底を打たないだろ
ケインズ政策が有効なのは有効需要の確保が必要な局面だけであって
のべつまくなしに国債を垂れ流していいわけない
- 931 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:03:45.24 ID:2TAL7OKk0.net
- >>928
だから具体的にどんな副作用？
- 932 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:03:59.87 ID:YeH1dxHN0.net
- >>929
アメリカと日本は経済規模も違うし時価総額も違うから単純な金額で比較しても仕方ないだろ。アメリカが時価総額の20%とか出すとは思えない。
てかさ、日銀の保有率が80%とかになっていいと思うの？？？
- 933 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:04:46.75 ID:YeH1dxHN0.net
- >>931
この話をするとMMTスレでもあるように泥沼化するから嫌だ。大体の論文に書いてあるから読みなよ。
- 934 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:05:28.94 ID:2TAL7OKk0.net
- >>932
日本も全体の時価総額の20%も購入していない
せいぜい5%程度
- 935 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:05:51.99 ID:eZfMVtRc0.net
- >>930
うわー清算主義だわ
世界恐慌のときにアメリカや日本がレッセフェールをやってさらに不景気が加速したんだが
市場原理主義のゴミだな
- 936 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:06:11.45 ID:YeH1dxHN0.net
- >>934
嘘つけよ。日銀・年金で現段階で12,3%は買ってるぞ。
- 937 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:06:21.46 ID:GMSfYhzG0.net
- これまで｢国の借金が1000兆円で将来は大変なことになる！｣と国が国民を騙し続けた結果、引くに引けなくなってるんじゃないの？
国の借金1000兆円が嘘だと認めたらわざと氷河期世代を見捨てたって話に繋がるじゃん
- 938 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:06:48.63 ID:2TAL7OKk0.net
- >>933
えーと、あなたの役目はその難しいのを端的にまとまめることです
- 939 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:07:14 ID:ywgWGkUa0.net
- >>935
ケインズ政策が有効なのはと書いてあるだろ
まあ世界恐慌を脱したのはケインズ政策のおかげではなく第二次世界大戦のおかげだけどな
- 940 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:08:13 ID:uIpMw2L70.net
- >>10
じゃあ今回で十分過ぎるくらい下げる理由が出来ただろ？
野田のせいで上げたなら今度は下げなきゃ安倍のせいだ
- 941 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:08:18 ID:byeLJfqM0.net
- >>1
国債発行して借金を作る
↓
日銀が国民の年金・お金で国債を買い安倍政権の借金を国民に返済させる手口
国債発行する前に公務員の給料下げろや
国債発行する前に同和・在日・アイヌ・沖縄優遇やめろや
- 942 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:08:18 ID:2TAL7OKk0.net
- >>936
全体としてみると買ってない
比率が高い個別企業で20%いかないレベル
- 943 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:08:21 ID:YeH1dxHN0.net
- >>934
年金は株の運用率を高めて以降、買い進めてないけど、日銀は毎年1%ずつ買ってる計算。今年はコロナ対応で2%だけど。
日本の最大株主が日銀で、2番目が年金だよ。このバフは強過ぎる。だから稼がせて貰えたんだけど。
- 944 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:08:41 ID:BWbl098g0.net
- >>868
これだねー
要するに溜め込んで使わないやつに罰を与えた方がいいってこと
消費意欲を促すためにも国債発行してインフレに持っていくべき
- 945 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:08:54 ID:eZfMVtRc0.net
- >>939
第二次世界大戦がケインズ政策だろうが
官需で莫大な需要を作って好景気にしたんだから
- 946 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:08:59 ID:GMSfYhzG0.net
- >>928
逆だよ？
国がお金を刷り続けないから経済が停滞して暴動や戦争に繋がるんじゃん
人の寿命って伸びてるだぜ？
そりゃ必要とするお金の量も増やさないと貧困化するじゃん
- 947 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:09:30 ID:YeH1dxHN0.net
- >>938
MMT派は論文に書いてある事を説明してもソースも否定するんだよ。これを覆す手段は存在しない。
君が最低限の知識を持ってればわかるはず。だから議論はしない。無駄だから
- 948 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:09:43 ID:+/yXBXXk0.net
- >>939
戦争は大規模な財政出動ですね
- 949 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:09:43 ID:byeLJfqM0.net
- >>1
こんな馬鹿な事をやるなんて
早めに日本経済を潰すしか選択肢がないな
- 950 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:10:20 ID:YeH1dxHN0.net
- >>942
買ってるってw調べてから言えよ。
てか81もレスして置きながら、株運用の知識ないのかよ。
- 951 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:12:00 ID:GMSfYhzG0.net
- 激論クロスファイヤーより
元高級財務官僚 迫田
｢我々は2000年代に完全に経済政策を見誤ってしまった。MMTという理論が世界中で流行ってるがあれは正しい理論。
氷河期世代と呼ばれる人達が本当のお金の仕組みに気付いた時に我々みたいな官僚は恨まれ叩かれるかも知れないと言う恐怖に怯えてる。｣
- 952 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:12:25 ID:IbXW0Y3D0.net
- もう日本の借金はとうに返せない額なのて何千兆赤字国債増やしても何も変わらないよ
- 953 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:12:37 ID:mBXha4QE0.net
- 現状、刷らなさすぎて、デフレが止まらないからね。
最低、毎年40兆円増やし続けなきゃ
ならないのに5兆程度でドヤ顔されても
焼け石に水なのに。
- 954 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:13:00 ID:ywgWGkUa0.net
- >>945
それは結果論だろ
日本はその時も国債の日銀引き受けしたが負けたらハイパーインフレになった
買ったアメリカも国債の発行しすぎで財政破綻しかけた
戦争だろうがなんだろうが国債の無制限発行なんていいこと一つもないんだ
- 955 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:13:02 ID:eZfMVtRc0.net
- >>937
自分たちの失敗を認められない政府上層部が誤った方針を修正できずに国民に対して失敗を隠蔽するための嘘をつきまくり
そのまま誤った政策をプロパガンダと共に強引に進めながら国家全体で自滅するって
まさに大東亜戦争の繰り返しだな
- 956 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:13:58 ID:cljWdihS0.net
- >>947
金を刷ったらハイパーインフレになるってのは否定されると思うよ
ちょっと勉強したマネタリストすら否定するんじゃね？
だから、マネタリストはヘリマネとかアホなこと言いだしたわけで
- 957 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:14:01 ID:crurnqAy0.net
- >>893
国債は日銀が買うことによって実質チャラ
君の言うとおり
借り換えれば済むし利息は国庫に入る
だが株式はそうはいかない
ETF買いは物理的に上限がある
日銀か年金、企業のいずれかが損失を計上するタイミングが訪れる
- 958 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:14:03 ID:d3uI9qcn0.net
- 借金ではなく国民への投資だよ。
- 959 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:14:16 ID:2TAL7OKk0.net
- Zガンダムのシロッコが、ジャミトフは戦争を起こして国民を疲弊させ、その後に自分が支配権を得るつもりだ、みたいな表現があるけど、このまま疲弊させ続けると戦争屋と戦争後に権力を握りたい野心家以外は得をしない。
- 960 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:14:40 ID:GMSfYhzG0.net
- 田中角栄の日本列島改造論だっけ
これで原発、テレビ局、鉄道、新幹線、ダム、高速道路と作りまくってさ
使ったお金が380兆円やで？
MMTが嘘って言うならさ
田中角栄はこの金はどっから調達したの？消費税だって存在しない時代やで
- 961 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:14:43 ID:kzt+3TAe0.net
- 97年の５％増税でデフレになって、98年に就任した小渕首相はやたらめったら経済政策にカネ出しまくってた。
小渕氏は倒れて急逝して、その後財務省筆頭に税金の無駄使いキャンペーンをやり出したが、あれくらいやらないと消費増税の失策は拭えなかったはず。
- 962 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:15:11 ID:dU6g+lPN0.net
- 莫大な利息を払い続けて外国や国内企業を支援するより金貸し利息で潤うようになりなさい。利息を払い続けるなんてアホじゃないか！
ドルで買った小麦や油を円で売り集めた円で借金返済するなり、くまモンみたいなキャラで円稼ぐなり土地を貸すなりしろ！
莫大な利息を払い続ける馬鹿をするべきではない。借金するより自分で稼げよ！！！稼げ！！働かざる者食うべからず！ニートより酷いぞ！
- 963 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:15:51 ID:eZfMVtRc0.net
- >>954
だからハイパーインフレは国債発行が原因じゃなくて
アメリカに国土を滅茶苦茶にされたことが原因だわ
ほんと原因のすり替えしかできないんだな
本土に被害がなかったアメリカが、第二次世界大戦というケインズ政策で好景気になったから
第二次世界大戦後にアメリカが超大国になったんだろうが
- 964 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:16:02 ID:GMSfYhzG0.net
- >>955
恐らくそれ
自分たちの政策の失敗を認めたら誰かが責任取らないといけなくなるからな
第二次世界大戦と同じ流れだね
- 965 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:16:24 ID:ARyHc6Ff0.net
- 一人当たり10億円配れ
無税にしろ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:16:32 ID:YeH1dxHN0.net
- >>956
前にね、ちゃんとした論文も紹介してリスクを説明したことがあるんだけど。そんな論調で否定されたよねw
それ以来、無駄だと思って議論はやってない。
- 967 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:16:55 ID:GMSfYhzG0.net
- >>959
虎8の上念司の話やん
- 968 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:17:02 ID:BWbl098g0.net
- >>951
他の国が経済成長続けて
長いこと日本だけ沈んでたからな
もう答えは出てるんだよね
- 969 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:17:15 ID:2TAL7OKk0.net
- 原油暴落の本質は、安売り競争をせざるを得ない国民サイドのマネー不足にある。
ロシアが仕掛けたというより、ロシアはそうせざるを得ない状況に追い込まれた。どうせ引き離されるなら自爆テロをやるしかない。
完全に一般人のマネー不足。
- 970 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:17:31 ID:ywgWGkUa0.net
- >>960
その結果物価上昇で激しいインフレになって内閣支持率はがた落ちになったよな
- 971 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:17:41 ID:h8PgchxG0.net
- >>953
日本はデフレを脱却出来ずインフレ率が上がって来ないので、
現在何とか回せているんだよ。
日本は金利が上昇して高くなると、不景気や不況になるような状態になっているのだが、
デフレを脱却してインフレ率が上昇して高くなると、通常金利も上がって来て高くなるので。
- 972 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:17:46 ID:ARyHc6Ff0.net
- 経済学なんて物理学の真似をしたゴミなんだから
論文なんて意味ない
- 973 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:18:15 ID:cljWdihS0.net
- >>966
リフレ派かな？
異次元緩和で分からないのか？
異次元緩和何年やってるんだよ
ハイパーインフレにならないじゃん
- 974 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:18:22 ID:1F3B4syh0.net
- このタイミングで刷るのか
120円いくんじゃね
- 975 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:18:29 ID:G/J4s6n10.net
- 全資産は仮想通貨にぶっこんだからいいよ
国債インフレなんでも来いだ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:18:33 ID:mBXha4QE0.net
- 社会が発展して、付加価値が増え続ければ
当然それに合った通貨量が必要になるんだよ。
通貨が増えなければ、通貨あたりの価値が
上がって円高デフレになる。
適度に薄めてやらないと際限なく円高になる。
これは企業が頑張れば頑張るほど
円高が進むから始末が悪い。
放置した結果が一ドル70円なのさ。
そして力尽きた企業から潰れ、
潰れなくてもリストラが増えていく。
- 977 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:18:46 ID:2TAL7OKk0.net
- >>967
知らねーよ、上念がそんなこと言ったのかよ
細かいところまで見ないし聞かないからわからない
1.5倍速で垂れ流す程度。
- 978 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:18:47 ID:GMSfYhzG0.net
- >>970
はい また嘘
中東で石油を巡った戦争が起きたせいじゃん
さっきからずーっと嘘ばっかだなｗ
- 979 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:19:09 ID:j8t7VEaR0.net
- >>971
景気良くなると金利が上がるのは当たり前の現象で、何か問題が？
- 980 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:20:17 ID:0jOY3f7S0.net
- 年金や日銀が溶かした金額ヤベーよな
- 981 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:20:18 ID:ywgWGkUa0.net
- >>963
戦勝国は敗戦国の犠牲の上に繁栄したんだから論理のすり替えでもなんでもない
逆の立場だったらよかったといってるにすぎない
アメリカが負けてたらアメリカがハイパーインフレになってる
- 982 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:20:36 ID:+/yXBXXk0.net
- >>980
いや、別に
- 983 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:21:13 ID:NJSLU97C0.net
- 金摺りまくって国民に配ればいいのに
- 984 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:21:15 ID:YeH1dxHN0.net
- >>973
論文を読みこなしたことある？？
ない人がほとんどで。浅い知識で紹介して深い論文をまともに読みもしないで否定する人が多いんだ。
君がとは言わないけど。
だからMMT派はやべぇ奴らが多いっていう印象は持っちゃってるよね。
- 985 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:21:33 ID:GMSfYhzG0.net
- 実は経済学って数学ではなく力学なんだってな
文系ではなく理系が経済回すのが正解かと 文系って金しか見ないが理系は金、人、物で見るし
- 986 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:22:01 ID:eZfMVtRc0.net
- >>981
だから外的に国家が物理的に破壊されたか破壊されなかったかが違いであって
国債発行をしたしないは関係ないわ
- 987 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:22:03 ID:crurnqAy0.net
- アベノミス初期がうまくいっていたのは
国債を買いまくっていたから
もう市中に国債は出てこない
5000億の買いに対して応じたのは50億
政府が発行しない限り金融は緩和されない状態
- 988 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:22:18 ID:h8PgchxG0.net
- >>975
株や債権と相対している対立しているのが、ビットコインなど仮想通貨や金地金だからなぁ。
まだまだ株や債権を高くしておきたい人たちの勢力が強いが、長期で見るとビットコインなど仮想通貨の価格が上がってくるかも？
- 989 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:22:44 ID:cljWdihS0.net
- >>984
誰が書いたどんな論文のこと言ってるのか分からんから見たことないんじゃないのかな？
知らんけど
論文自体は経済に限らずいくらでも読んだことあるけど
- 990 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:23:20 ID:YeH1dxHN0.net
- >>985
それは賛成。統計的な知識、ブレ幅ブレリスクとかを理解できる人じゃないとダメ
- 991 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:23:34 ID:2TAL7OKk0.net
- >>976
まさにそれ
今、必要な最適なマネーを供給するだけ。
- 992 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:25:21 ID:2TAL7OKk0.net
- >>988
現金化、投げ売りが終わり、今ビットコインが少し買われ始めた。つまりドル一辺倒ではない。
基軸通貨ドルの没落はそれ以外の何かに価値が移る事を意味するし。そういう現象が生まれつつある。
- 993 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:25:25 ID:ywgWGkUa0.net
- >>978
おまえの方が嘘つき
最初のオイルショックが起きたのは1973年10月
田中による物価高騰は1972年6月の列島改造論による地価上昇がきっかけでおきた
- 994 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:25:43 ID:BWbl098g0.net
- デフレだと溜め込んで消費しない
ゴミ小金持ちが生まれます
- 995 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:26:49 ID:1F3B4syh0.net
- >>992
ドルストレートは暴落真っ最中だアホ
- 996 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:26:50 ID:ywgWGkUa0.net
- >>986
アメリカは勝ってて国内にも損害はなかったが財政破綻しかけたぞ
あのまま戦争が続いてたら本当に破綻した
- 997 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:27:18.14 ID:2TAL7OKk0.net
- >>987
いや、国債購入額を当初は80兆円、今は15兆円程度。金融機関のビジネスモデルを崩さないようにしているだけ。まだ買おうと思えば買える。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:28:04.72 ID:2TAL7OKk0.net
- >>995
そんなの知ってるよカス
- 999 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:28:07.79 ID:+/yXBXXk0.net
- 世界各国は財政出動するんだから
日本も追随していいだろう
財務省のいうような財政健全でない国々がやるんだから
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 18:28:09.41 ID:pD2IusRF0.net
- 発行検討って頭パーか？
それしか方法ないだろ？
財務省が渋ってるならさっさと潰せ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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