特急しらさぎ存続へ署名３万６千人　市民団体が福井県知事に要望

1 ：首都圏の虎 ★：2020/03/19(Thu) 17:49:26 ID:wdCEEGSc9.net

https://fki.ismcdn.jp/mwimgs/b/4/-/img_b4143bd6b55f6eaf9b2af140c753dd12388366.jpg

２０２３年春の北陸新幹線敦賀開業後に、福井県から米原・名古屋方面へ行き来する利便性を維持するため、有志でつくる市民団体が、ＪＲ特急しらさぎ存続を求める署名約３万６千人分を集め３月１６日、ＪＲへ存続を働きかけるよう福井県の杉本達治知事に要望した。

　しらさぎは福井県などと中京方面を結んでおり、新幹線敦賀開業後は敦賀発着となる見通し。福井や鯖江から名古屋方面に向かう場合、新幹線や在来線で敦賀まで行き、特急に乗り換える必要があり、利便性低下が懸念されている。

　市民団体「特急『しらさぎ』号の存続を求める会」は１８年１２月、栗田幸雄元知事や現職県議らもメンバーとなり発足。ショッピングセンターでの街頭活動や、メンバーの人脈を活用するなどして署名を集めてきた。

　この日は同会の橋本国宏会長ら４人が県庁を訪れ、要望書を杉本知事に手渡した。杉本知事は沿線市町やＪＲが消極的と懸念を示しつつ「年内を目途に一歩でも二歩でも先に進めたい。沿線市町にも声を掛けていただきたい」と述べた。

　同会は今後、ＪＲ西日本と同東海にも存続を要望する。

2020年3月17日 午前11時30分
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1049227

2 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 17:49:39 ID:j33dQEdA0.net

>>1
　
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０

１ 中国・・・・・・・８０,９２８人 ・死 ３,２４５
２ イタリア・・・・・３５,７１３人 ・死 ２,９７８
３ イラン・・・・・・１７,３６１人 ・死 １,１３５
４ スペイン・・・・・１４,７６９人 ・死 ６３８
５ ドイツ・・・・・・１２,３２７人 ・死 ２８
６ アメリカ・・・・・９,４６４人 ・・死 １５５
７ フランス・・・・・９,１３４人 ・・死 ２６４
８ 韓国・・・・・・・８,５６５人 ・・死 ９１
９ スイス・・・・・・３,１１５人 ・・死 ３３
10 イギリス・・・・・２,６２６人 ・・死 １０４

17 日本・・・・・・・９２４人・・・・死 ３３
ダイヤモンド Ｐ ・・・７１２人・・・・死 ７

　
▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０

１ 北海道・・・・１５２人
２ 愛知県・・・・１２８人
３ 大阪府・・・・１２０人
４ 東京都・・・・１０９人
５ 兵庫県・・・・９１人
６ 神奈川県・・・６３人
７ 埼玉県・・・・３８人
８ 千葉県・・・・３１人
９ 新潟県・・・・２３人
10 京都府・・・・１８人

※和歌山県・・・・１８人
※高知県・・・・・１１人
※三重県・・・・・１０人
※群馬県・・・・・１０人
　　　　　　　　

3 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 17:52:13 ID:x9fYvnaK0.net

新幹線も特急もというのはダメよ

4 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 17:52:52 ID:tXDe/tu10.net

フリコメサギは

5 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 17:53:46.92 ID:f//VBfqY0.net

そもそも米原から新幹線乗ったほうが東京につくのは早い
まったく無駄な政治新幹線

6 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 17:53:58.02 ID:E0a//CyX0.net

名古屋と北陸方面てどれくらい需要があるのかね
今はしらさぎ毎時一本だけど
半分は米原止まり

7 ：高篠念仏衆さん：2020/03/19(木) 17:54:09.95 ID:jd9fTXd30.net

白詐欺？
それとも
赤詐欺？

8 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 17:55:15.73 ID:Gs1DDqOc0.net

税金で天皇陛下の写真を燃やす県なんかと交流するなよ、保守王国だろ

9 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 17:55:20.40 ID:ofBfr0KF0.net

赤字は税金補填？

10 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 17:55:29.42 ID:K1oADmpH0.net

もちろん福井〜敦賀間の特急車両運用費と職員の人件費は上乗せで払うんだよな

11 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 17:56:04.56 ID:b3U0G3Ou0.net

北陸新幹線を米原経由にすれば一挙に解決　工事費・工期も超安短期で済む。
京都からトンネルをブチ抜いて遠回り日本海のちんけな小浜に出るなんて
巨大難工事の巨額税金のムダ垂れ流し　あり得んよ。名古屋＝大阪間　
第2東海道新幹線をつくった方がまだ良い。

12 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 17:57:04.56 ID:0NkA4Q7Q0.net

署名なんかいらんw
地元民が沢山乗れば解決！

13 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 17:57:44.86 ID:5csEcjah0.net

敦賀迄繋げても空気輸送

14 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 17:59:38.24 ID:lVfiCtI70.net

敦賀乗り換え、米原乗り換えは確かに面倒

15 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 18:01:24.34 ID:bhkXkRN30.net

しらさぎだけでなくサンダーバードも危機だな

16 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:04:31 ID:K1oADmpH0.net

敦賀延伸でサンダーバード・しらさぎは交直流電車である必要性がなくなるから
はるかと関空乗り入れとか柔軟な運用ができるはず

17 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:04:34 ID:Ck2Sql9B0.net

リレー特急でいいだろ

18 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:06:31 ID:oM4z+VUR0.net

>>6
新幹線が金沢に延長する前のやや古いデータだが
東海3県合わせれば米原乗換え客よりは多いらしい
https://www.mlit.go.jp/common/000192883.pdf

19 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:06:42 ID:0TNSiQDz0.net

しらさぎ、いなほ、しおさい、踊り子
等
味のある列車名は引き続いてほすい

20 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:06:54 ID:dK5R3ovV0.net

バスでいいんじゃないですか

21 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:07:45 ID:LB9m/u1x0.net

需要があれば走らせるでしょ
廃止されたら、それはそういうこと

22 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:08:54 ID:7soEAkA30.net

>>5
そりゃターゲットは名古屋と北陸間の客だからな。
名古屋から(現行では)金沢までの客で名古屋米原間新幹線使う奴なんて少数派。

23 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:10:26 ID:SnNDrQpo0.net

近鉄火の鳥が乗り入れしてやろうか

24 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:10:29 ID:XG2ugkaC0.net

敦賀止まりが中途半端過ぎるわ

25 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:11:32 ID:zBYtnAjY0.net

こういった時期にw
頭悪いんじゃないか？　マジに。
注目なんか集まるわけないw

26 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 18:11:59.95 ID:SnNDrQpo0.net

大阪、名古屋は特急ひだがある

27 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 18:13:46.51 ID:SnNDrQpo0.net

近鉄特急ビスターカーはいい

28 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 18:15:49.74 ID:SnNDrQpo0.net

中途半端な北陸福井県はpassで
特急飛騨で行くよ

29 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 18:16:27.32 ID:wX/5kSOA0.net

福井空港はないの？

30 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 18:16:47.47 ID:uZUNiqEP0.net

酉の営利事業である以上無理だろ
よくて敦賀止まり、最悪廃止もありうる

31 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:17:07 ID:oM4z+VUR0.net

>>16
あの悪名高い阪和線と、冬場は湖西線の強風で遅延だらけのサンダーバードの直通…
今に増して京阪間や環状線がグダグダになりそ

32 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:17:21 ID:n45IjwGR0.net

敦賀さぎになるのか

33 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:18:58 ID:WanUI7Pn0.net

自分たちが乗らないから存続できないってなってんのじゃないの？

それで続けろってアホじゃないの？

34 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:19:25 ID:cCnVqG8b0.net

署名なんてしなくても自分が乗客となれば続くだろ

35 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:19:39 ID:AJOEuUDu0.net

>>22
オレは普通に名古屋米原は新幹線使うけどな
暇人以外はそうじゃないのか？

36 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:19:43 ID:u4ys2JIU0.net

カタカナ語の多用にキレてた福井の議員さんって
サンダーバード見てもマジギレなんだろうか
まあ俺も雷鳥の方が好きだけどさ

37 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:20:03 ID:vP15CQhf0.net

雷鳥（サンダーバード）も不便になったわ。

38 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:21:17 ID:lCGO45qn0.net

サンダバとホワバ

39 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:21:19 ID:dK5R3ovV0.net

>>36
用語と違って名前は意味など理解する必要ないからな〜

40 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:22:26 ID:s+FSY7hN0.net

西村京太郎ファンならもちろん存続賛成

41 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:23:14 ID:xcDID53s0.net

敦賀まで新幹線が伸びたらサンダーバードは短い区間を走る事になるな。

42 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:25:18 ID:vP15CQhf0.net

>>41
新幹線リレー号か、単に新快速ですみそう。

43 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:27:26 ID:nZxEdjXs0.net

下手に敦賀まで延ばすからこんな事に

44 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:27:47 ID:K1oADmpH0.net

雷鳥・しらさぎのデビューは東京オリンピックのあった昭和39(1964)年12月25日
北陸路に客車やディーゼル列車しか無かった時代の特急電車登場はまるで新幹線のように映った事だろう

45 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:28:31 ID:102b9Yw00.net

>>41
湖西線専用列車か

46 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:34:21 ID:rnyaDvSP0.net

何でしらさぎ、ワイドビューにしないのよ

47 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:35:17 ID:jtb3KcQP0.net

これ、座席指定席ありの快速にしてくんねえかな
停車駅は敦賀、長浜、米原、大垣、岐阜、尾張一宮、名古屋

48 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:40:23 ID:SnNDrQpo0.net

福井には行かないよ

49 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 18:41:42 ID:4eH69dJm0.net

利便性低下は昨日今日判明したわけじゃないだろ
新幹線を誘致したのが悪いんだよ

50 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 18:44:52.74 ID:MG/tyuew0.net

存続させたいなら署名じゃなくて利用しなよ

51 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 18:46:31.92 ID:iLm4C9AD0.net

>>31
一回米原でサンバーダード120分遅れっての見たわw
確か2016年の1月の終わりに宮崎が雪でダイヤ乱れ、そのまま大雪の流れになるかと言われてた週末
かなり寒かったけど太平洋側は雪は全然無くて、東京から米原の新幹線も平常運転
米原着いたらサンバーダード120分遅れの表示にたまげたw

52 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 18:47:54.47 ID:FrbnDtR80.net

じゃあ普段から使えよ

53 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 18:48:21.57 ID:MH1XgG3t0.net

特急詐欺

54 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 18:52:08.95 ID:KNkqqxoY0.net

しらさぎは〜しらさぎは〜
とーかいちばの丘の上〜

55 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 18:55:37.11 ID:y9tJfLhq0.net

気持ちはわかるけど、敦賀米原間に近江塩津と長浜だけ停車の快速を走らせたほうが便利な気がするが。

56 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 18:59:30.35 ID:ysSyaPDu0.net

新幹線で一度東京に出てから名古屋行きに乗り換えろよw

57 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:03:41 ID:VBCIIm1/0.net

>>1
なぜ署名で解決しようと思ったのだろうか

58 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:11:19 ID:kPJv9iad0.net

>>1
敦賀延伸後、北陸の第3セクター全部合併してJR北陸設立すればいいんじゃね？
で敦賀直江津間に雷鳥はくたかしらさぎいっぱい走らせれば
需要？知らんわ

59 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:14:15 ID:cncPok400.net

福井県が馬鹿高い交直流対応車両を用意して
西日本に線路乗り入れ料金を払って乗り入れ
そして新規事業をなかなか認めない東海と交渉する
かなりのハードモードだね
大人しく高速バスを増便した方がエエよ

60 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:19:20 ID:olNqOB+t0.net

福井県が全額費用を支払えば問題ない

61 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 19:22:40.40 ID:bhkXkRN30.net

別の問題として、下手に旅客列車を増やすと
JR貨物から受け取る線路使用料が少なくなるんだよな

ここらへんも変な制度だけど

62 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 19:25:37.09 ID:YdoBqjUn0.net

雷鳥を復活させてくれ
何がサンダーバードだよ

63 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:28:02 ID:BF7Srxaw0.net

意地でも新幹線利用させるようにするのは昔から

64 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:28:06 ID:YdoBqjUn0.net

JRは上下分離方式で再編だな
イギリスのように
列車はいろいろな会社が走らせる
線路等は国営
ただし汚職禁止
まあ汚職天国だろうが

65 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:30:28 ID:YdoBqjUn0.net

新幹線もいろいろな会社が走らせればいいのよ

なんで東海道新幹線の利益をJR東海が独占してるんだよ

公取何やってんだ？

66 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:32:53 ID:DUDzFU0D0.net

北陸新幹線大嫌い

67 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:34:17 ID:5THiXIr80.net

５８３系で存続してよ。
夜は金星、昼はしらさぎ。

68 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:35:01 ID:NaKmcz500.net

>>22
名古屋行きだってほとんど米原で降りちゃうからな。
名古屋が目的の奴も新幹線使うんでは。
というか、名古屋発着で全区間しらさぎ乗るよりも、
金券ショップで回数券買ったほうが安くて新幹線も乗れるし。

69 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:36:03 ID:j982a/Q30.net

署名より利用しろって
もしくは負担してくれるの？

70 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:36:47 ID:Yej9PJDn0.net

>>市民団体が福井県知事に要望

要望するのは，JRじゃないの？

71 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:39:17 ID:4C/zEZLv0.net

米原止めでいいから米原行き新幹線に変更陳情でいいじゃん

72 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:40:21 ID:Rrq6ks6SO.net

>>46
しらさぎの車両は、ＪＲ西日本の車両だ。
大阪〜金沢のサンダーバードと基本的な仕様は同じ。

73 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:41:34 ID:IBPSmsCS0.net

年10回乗らない奴は黙っとれ

74 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:44:46 ID:uDTfvUdx0.net

これは厄介な問題だな
利用者数が増えれば存続されるのとは違うパターンだし

75 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:46:04 ID:B+jvLthQ0.net

>>55
昔は１本だけ早朝にあったな。敦賀以北ではまだ残ってるけど。

76 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 19:47:23 ID:NaKmcz500.net

JR西日本にしたら単に自社の収入が減るだけなんだよな。
そのためにわざわざ車両貸すなんてするのか。
車両使用料金を相当ふっかけられると思うけど。

77 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 19:56:43.58 ID:DaDSrZI40.net

米原接続で何も問題なかったのに
JR西と関西財界のせいだな
税金の無駄遣いの上に利便性低下

78 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 19:57:32.19 ID:3OBF8IM+0.net

署名するくらいなら金出したれよ

79 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2020/03/19(木) 19:57:48.48 ID:MuUqO6At0.net

>>1
福井県で、存続のための署名活動が行われた特急しらさぎ号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

80 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2020/03/19(木) 19:58:07.69 ID:TQkJRhw70.net

>>1
福井県で、存続のための署名活動が行われた特急しらさぎ号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇

81 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 20:07:32.03 ID:l5DaLodA0.net

福井は繊維と染色業、岐阜と一宮は、アパレル、名古屋は繊維機械や自動車内装品、繋がってるんだよ。

82 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(木) 20:17:52.80 ID:Wd1+6Cj70.net

>>29
金持ち爺の道楽用として存在する

83 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 20:19:34 ID:l+sPR0d60.net

敦賀〜大阪のサンダーバードと敦賀〜米原のしらさぎは残る。
そのために、敦賀駅新幹線ホームの真下にリレー特急用ホームを作っている。

問題は敦賀〜福井の在来線特急を走らせられるか、という話。
JR西日本：新幹線の乗客が減るのは困る。
3セク：在来線列車が多いほど、貨物からもらえるお金が減る。
電化設備を貨物専用にしないと、貨物からもらえるお金が減る。
特急列車を直通させるには、高価な交直両用車両をJRから買い取るか、
JRに車両使用料を支払う必要がある。
→つまり、しらさぎ福井乗り入れは不可能。

JR西日本の交流電化は敦賀〜金沢だけなので、
JR西日本は交直両用車を全廃できる。
(七尾線特急の金沢乗り入れはどうなるかわからないけど）

84 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 20:24:10 ID:WI3fqcWG0.net

敦賀まで伸びたらほんと不便になるわ

85 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 20:30:04 ID:x7gPCF6H0.net

敦賀からならもう特急要らないだろ
米原大垣で乗り換えろや

86 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 21:20:15 ID:WbfkTtag0.net

今の富山と同じ状況に陥るのか
富山は金沢で強制乗換えの上に
上り始発サンダーバードに乗れなくなったしな

87 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 21:39:59 ID:stXTbMXM0.net

>>61
距離長くて費用負担嵩んだ割に北陸新幹線開業がデメリットしかなった新潟県対策

88 ：名無しさん＠１周年：2020/03/19(Thu) 23:51:36 ID:bhkXkRN30.net

>>87
えちごトキめき鉄道はそれでも運賃値上げだっけ
北陸新幹線沿いの三セクの中で経営状況が一番厳しいな

89 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 00:10:02 ID:k3aud9L60.net

>>87
富山から長野まで三セク乗り継ぎとはくたか自由席を使った場合と比べるとかかる金額
は大差なかったと思う。

90 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 00:13:02.02 ID:3LSjJkZB0.net

貨物に路線を貸して収益上げているんだろう　貨物がなければ電化もやめてディーゼル車にしたいようだし

91 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 00:19:17 ID:YgAy2xbI0.net

敦賀まで三セクに移管するとして
架線のデッドセクションの設置位置も変更になるのかね

92 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 00:27:27 ID:626Yvhh40.net

名古屋からと敦賀以遠は二回乗換になるのか

93 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 03:56:35 ID:9AI4Z8fW0.net

リレー号

94 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 04:08:08 ID:e2gP9oOg0.net

署名なんざケツふく紙にもならねーよ。
金だせ金

95 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 08:04:48 ID:1584b+qs0.net

>>1
しらさぎが生き残って
加越が淘汰されたのは今となっては解せない。

96 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 08:36:19 ID:YgAy2xbI0.net

>>94
三セクがJR貨物から受け取る利用料が減るのを承知のうえで、
なおかつ直通列車を残すとしたら
北陸新幹線の利用者が伸びない分をJR西日本に補償する必要もあるだろうし

しらさぎやサンダーバードを現状のまま残そうとすれば、
とんでもない出費が生じそうだ

97 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 08:49:13 ID:hZXl37/M0.net

>>16
大阪駅

98 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 09:00:02 ID:9AI4Z8fW0.net

もうええやん
東京と繋がってたら
名古屋も東海道新幹線で東京と繋がってるやん

99 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 09:01:53 ID:WzDuBD/50.net

んで要望するお前らは日頃から乗ってるのかね？

口だけだして金出さないのか１番悪い

100 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 09:06:54 ID:tgs3Zd1v0.net

敦賀は直流ホームと交流ホームを分けて交直車を廃止するんじゃないの

101 ：sage：2020/03/20(金) 09:16:26.52 ID:YPAQnblz0.net

沿線住民すら喜べない新幹線をなんで作るんだよｗ

102 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 09:42:09 ID:SGPwLNCc0.net

北陸新幹線が大阪まで伸びたら、京都で乗り換えればいいだけの話になるので、さっさと大阪まで伸ばせばいい。

103 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 09:44:35 ID:z4v5FDyP0.net

>>100
黒磯タイプじゃねーし
硬直セクションは敦賀からそこそこ先だわ

104 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 10:18:06 ID:f5on1sFB0.net

>>101
全部東京のためでしょ
アホらしい

105 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 10:22:30.09 ID:opDdF9hq0.net

福井県営鉄道に乗り入れてあげろよ

106 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 10:24:37.16 ID:dIpcalWL0.net

署名した奴ほど

あまり利用しないんだよな

意味もなく乗りまくれよw

107 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 10:36:12 ID:ok4+WIMp0.net

>>104
東京都は北陸新幹線関連に何一つ口出ししたことないが
北陸の有力者が勝手に盛り上がってるだけでしょ

108 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 10:49:21 ID:IsRKsDRX0.net

福井県がたっぷりお金を出さない限りこれは無理な話。

ただ、あいの風とやま鉄道もIRいしかわ鉄道も
交直両用車を走らせているし、福井県区間も
現行車両がそのまま走るはず。ただ、交直両用の
特急車も走らせるのは無理がある。
維持するのは難しいと思う。

109 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 11:19:10 ID:27U1g/M90.net

新造車両だと交直車高いからディーゼル車にした方が安い　今は電車と走り変わらないし

110 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 11:23:07 ID:eD4dZYBf0.net

AI「鉄道債出せばいいじゃない

111 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 11:23:38 ID:4r37eHZB0.net

>>101
議員の東京陳情旅行と公共事業で地元に金を落とさせるため

112 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 11:24:01 ID:US1T5X7D0.net

北陸新幹線を米原経由にするのはだめなんですか？
名古屋~新大阪なら、東海道新幹線を増発させる余裕はあるし、
無理なら、米原~新大阪を複々線にする事も可能

113 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 11:26:05 ID:US1T5X7D0.net

>>90
貨物があっても、旅客会社は電化をやめる可能性はある
この場合、線路は旅客会社のもの、架線や変電設備はJR貨物のものになる

114 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 11:37:12 ID:H0q5Hd1U0.net

>>112
銭ゲバのＪＲ東海がそんな事すると思うか？

115 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 14:25:45 ID:k3aud9L60.net

>>95
米原しらさぎが嘗ての加越じゃん？

>>98
福井の人が東京に行くには所要時間と運賃料金面ではどっちが良いんだろう？

116 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 17:47:05 ID:cJyvr2XZ0.net

>>115
2015年 北陸新幹線金沢開業時点のデータだが、
福井〜東京間の所要時間はほぼ互角のようだ

金沢経由 最短3時間29分
米原経由 最短3時間24分

敦賀延伸後はどちらも少しずつ短縮されると思うが、
乗り換えが不要になる金沢経由のほうが早くなるかもしれない

一方、運賃に関しては米原経由のほうが1390円ほど安いと書いてある
（当時の消費税率8%で計算）

https://www.hokurikushinkansen-navi.jp/pc/news/article.php?id=NEWS0000000468

117 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 20:20:24 ID:w218TyVO0.net

>>114
銭ゲバなのはJR西だろう。
米原経由にしたらJR東海に売上を取られるから京都ルート支持ってね。

118 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 21:24:37 ID:k3aud9L60.net

>>116
その差額と所要時間なら東海道新幹線の良さ気

119 ：名無しさん＠１周年：2020/03/20(金) 23:21:42 ID:eGezoDXF0.net

二回乗換えがどの程度許容されるかだな
あと米原に停まるひかりが1時間に1本、
敦賀からの新幹線は今のサンダーバード程度の本数はあるとしても
その間がうまく繋がるかどうか

120 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 04:04:29 ID:ITg1quiT0.net

>>112
名古屋人らしい自己中心的な考え方だな

大阪、京都がはるかに大事名古屋は二の次だよ

121 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 06:03:28 ID:LLzxCPIl0.net

>>1

今からでも遅くない。

北陸新幹線は、米原ルートに。

122 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 06:05:44 ID:LLzxCPIl0.net

>>3

北海道新幹線という、大失敗の
前例があるからな。

123 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 08:24:37 ID:H8OFDxvF0.net

>>118
今の東海道は特急と新幹線の割引あるから
敦賀まで延伸すると消滅する

124 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 08:31:27 ID:3rONLl3D0.net

>>112
北陸新幹線は東海道新幹線には乗り入れられない。
便数の問題だけでなく，運行システムが違う。
だから，必ず米原で乗り換えが生じる。

125 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 08:44:23 ID:3rONLl3D0.net

>>108
福井県が本気で存続させたいのなら，
敦賀発東京行きの新幹線をなくし，すべて福井発とする。
敦賀福井間は車両基地整備のための回送のみに使う。
そうすれば，しらさぎ，サンダーバード共に福井発となり存続できる。

まあ，福井県が金を出してそこまでする気があればだけどな。
実際，敦賀から東京へ行くのに北陸新幹線を使うことはほとんどない。
メリットが乗り継ぎなしだけだからな。利用客の心配はないわ。

126 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 12:50:46 ID:ClyyOzNp0.net

>>123
米原か名古屋からの特急が残れば乗り継ぎ割引も残るだろ

127 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:29:49 ID:gIs3pwLm0.net

>>120
今でもガラガラで使いもしないが残せ
口は出すけど金は出さない

一番自己中なのかは明白だな

128 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 14:38:09 ID:43qAXAf40.net

>>5
親孝行列車だよｗ
グリーン車取って、芦原、加賀温泉へ行くのにはうってつけさｗ

129 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:13:25 ID:MXbHs6M00.net

>>10
そう言うのも特急料金に含まれてるのではないか。

130 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:23:45 ID:H8OFDxvF0.net

>>126
今なら福井〜米原間の特急料金は乗継割引があるが、
北陸新幹線が開通すると、敦賀〜米原に割引があっても
福井〜敦賀、米原〜東京の二区間の新幹線特急料金が取られる

131 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:29:55 ID:H8OFDxvF0.net

東海道経由でも東京福井間は敦賀延伸後、1万6千円近くになる

132 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:36:12 ID:rZY8EmK70.net

しろがねこがねを
復活させろ

133 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 16:44:52.85 ID:4iSH9Wil0.net

対京都においても、おそらく特定特急料金が設定される小浜市以外メシマズ。

134 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 19:10:21 ID:ClyyOzNp0.net

>>130
ああそうか。忘れてた。
新幹線〜特急〜新幹線だとそうなるわな。
今後の価格政策次第でもあるけど。

135 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:04:57 ID:aOGBLZ8v0.net

福井↔︎敦賀は間に余計な一駅が入るせいで
自由席特急券が1800円くらいになるしな
(駅が隣同士なら1000円未満ですむ)

136 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 21:05:57 ID:5i+PxzAv0.net

並行在来線は各停のみ
全国共通てす！

137 ：名無しさん＠１周年：2020/03/21(土) 22:12:37 ID:MUMf7BUH0.net

ディーゼル単機でええねん　朝晩は２両で十分

138 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 02:17:37 ID:vV9gRfYq0.net

北陸中京新幹線を建設すると良いと思うよ
名古屋（東海道新幹線）ー米原ー長岡ー南条（北陸新幹線）ー福井ー金沢ー富山

139 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 05:05:50 ID:+9lpMGcj0.net

>>138
米原でスイッチバックするときの連帯感が良いｗ
外国人も一致団結してシートを回す、あれが良いんだｗ

140 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 06:15:08 ID:1VwUNKRZ0.net

関ケ原から田村あたりまで短絡線を作ればいい　

141 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 10:02:32.26 ID:vV9gRfYq0.net

>>139
この際だからデルタ接続にして米原はノンストップ

142 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 10:04:30.87 ID:Kgdk3fs40.net

>>23
来て！

143 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 10:11:22 ID:bfWg2ej60.net

>>112
>>無理なら、米原~新大阪を複々線にする事も可能

この方法が一番シンプル、単純で良いのかも知れない。
用地の面で地下区間が多くなると思うけど。

144 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 10:19:32.35 ID:+AkDix+x0.net

署名じゃなくて3万6千人で交代で乗車券買え
乗らなくてもいいから

145 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 10:24:12 ID:9ST54Dl20.net

>>141
そんなことしたらひかりから乗り換えられへん。

146 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 10:24:23 ID:5hmyzb/k0.net

>>104
アホはお前w
新幹線ができる前に上野~北陸を結ぶ特急がどれだけあったかしらないの？
福井県が盛り上がってるだけで東京人は無関心だよ
北陸が向いているのは関西であって東京じゃないからな

147 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 10:28:12 ID:gr/ehBVt0.net

新横浜から加賀温泉に行くにはどういうルートがいいんだ？
いつも米原からしらさぎなんだが。

148 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 10:46:30 ID:u22KqZbm0.net

>>147
所要時間は同じくらいになりそう
あとは各種割り引き施策がどうなるか次第かね

149 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 10:51:24 ID:TC/eKd4c0.net

第3セクターに移管された時点でもうどうにもならなくなる
北陸本線の特急も新幹線敦賀までの開業と共に命運尽きる
米原〜敦賀間しか無い路線はもはや北陸本線とは呼べない

150 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 11:19:27 ID:H8sZMxFe0.net

【画像大量】昔のアイドルの水着姿ってなんであんなにエロかったんだろ

http://vmsky.chickenkiller.com/a381o/x2t2ul8lw5ghqk.html

151 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 11:28:16 ID:WtnTyJkI0.net

>>7
昔はあおさぎが走ってたね。

152 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 11:33:17 ID:xNlJiuD60.net

>>45
近江塩津止まりか

153 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 11:37:06 ID:xNlJiuD60.net

>>83
しらさぎではなくて加越だろ

154 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 11:39:23 ID:xNlJiuD60.net

>>91
変更済み

155 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 11:42:09 ID:plVZVQQW0.net

第三セクターにして
福井県が運営すればいいだろ

そしたら
特急だろうが何だろうが走らせ放題

156 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 11:45:56.96 ID:jwTHWEWE0.net

新快速でいいだろ。しらさぎ自体廃止でいいわ。

157 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 11:49:53.69 ID:HIUEVC3n0.net

>>11
リニアの大阪開通が先だったら、実現していただろうね。
現状では、米原〜新大阪は東海道新幹線に乗り入れとなるが、
早朝深夜を除き、ダイヤに隙間が全く無いといってよい程、
のぞみ号が走っている。

158 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 11:54:42 ID:HIUEVC3n0.net

>>146
北陸の経済圏は、これまでは確かに関西よりだったが、
北陸新幹線が開業した今、徐々に東京に引き寄せられている。
いわゆるストロー現象ね。
北陸新幹線を一刻も早く大阪まで繋がないと、北陸は東京の
経済圏に取り込まれてしまうよ。

159 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 11:56:43 ID:vV9gRfYq0.net

>>145
名古屋でリニアから乗り換える事になる

160 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 12:00:31 ID:BvW2vcYS0.net

>>35
そんなに時間かわったっけ？
乗り換え面倒だしどのみちしらさぎの本数決まってるから、最初からしらさぎって人は多いと思う。

161 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 12:04:33 ID:E8lM8d5W0.net

>>147
名古屋から高速バス

162 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 12:06:39 ID:NYIx2y050.net

特急白鳥復活希望

163 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 12:08:32 ID:IEhc2pIS0.net

>>1
だから北陸新幹線は米原ルートのほうが問題なかったのに
余計に国の税金使いたい関西の土建屋のために京都ルートなんていう金食いルートにされてしまった

164 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 12:10:54.54 ID:IEhc2pIS0.net

>>58
もういっそのこと北陸新幹線は敦賀止まりでいいよ
関西から北陸はサンダーバードで十分でしょ

165 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 12:12:26.95 ID:IEhc2pIS0.net

>>161
既にあるし、なんの解決にもならんからおまえの愚かな意見は却下

166 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 12:14:08 ID:IEhc2pIS0.net

>>158
関西圏なんてローカルどーでもいい
北陸新幹線は敦賀まででいい

167 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 12:15:16 ID:vV9gRfYq0.net

>>164
北陸中京新幹線を作って米原経由で大阪に向かえばいいからな
南条から栃の木峠を越えて直接長浜、米原に抜ければ時短効果も高い
米原をデルタ接続にしておけば関東方面も圧倒的に早く接続できる

168 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 12:19:19 ID:4Bk9mgQP0.net

バーの閉店サービスの時だけ来て「マスター、こんないい店もったいないよ。もうちょっと頑張りなよ」とか言ってる奴がいたが心底腹立った

169 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 12:23:21 ID:plVZVQQW0.net

>>164
京都人だけだよ
あのルートしようとか言ってるのは

京都のどまんなかを地下で
堀抜くだけでどんだけ費用かかるのやら

170 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 12:29:03 ID:/8Ji0/xJ0.net

新幹線は欲しい
特急も欲しいじゃ、話にならんわな
福井県は身の程知れよ

171 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 12:33:06 ID:vNmIYVWmO.net

こんなもんに必死になれるってどんなヤツやｗ
わざわざ署名活動までヤルってめっちゃヒマ人ｗ
こんなショーモナイことに必死になるよりパチンコや三国競艇や福井競輪で遊ぶほうが楽しいやろ普通わｗ

172 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 12:40:30 ID:5fMynkB+0.net

>>22
北陸往復割引きっぷ（JR東海）
名古屋市内?北陸エリアの往復きっぷ

特急列車の普通車指定席に乗車可
名古屋?米原間と金沢?黒部宇奈月温泉間は
新幹線の普通車自由席にも乗車可

173 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 12:50:20 ID:KBOIa8yI0.net

北陸新幹線の延伸やめたら？
あれが東海道の代替になるなんて思ってる奴はいないだろうし、この程度の感染症で前年比65%減で大赤字転落確実。
その上在来線特急はなくなり福井・金沢と大阪・名古屋の繋がりを断ち切る諸悪の根源。
百害あって一利なし。

174 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 12:58:03 ID:/8Ji0/xJ0.net

>>173
5割〜6割はどの路線でも減っている
北海道は4分の1まで減った

175 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 13:32:28 ID:UaDBviic0.net

>>164
敦賀までは高架軌道を作ってそこに金沢までサンダーバードとしらさぎを走らせればいい。
工期、費用、乗り換え問題、所要時間全て解決。

176 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 13:38:42 ID:/8Ji0/xJ0.net

>>175
新幹線ですら費用の問題から地下で建設なのに
特急程度のために新しく作るわけないだろ

177 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 13:41:10 ID:5fMynkB+0.net

>>175
アホか

178 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 13:49:23 ID:u22KqZbm0.net

まあもしやるとしたら、北陸本線の複線のうち片方を標準軌に改軌して
米原駅13番線につなぐくらいかな

ただし東海道新幹線への乗り入れは一切考えないということで

179 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 13:50:35 ID:Com1koV20.net

富山の時と同じになるから諦めろ

180 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 13:51:58 ID:yDykGHVg0.net

>>164
つーか関西から北陸は、富山までサンバーダードで十分
元々富山駅付近を境に、経済・文化・人の流れも関西志向と東京志向に分かれていたし

北陸3県内での相互の移動もあるのに、
新幹線からの金沢分断・在来線3セクかで面倒になっているし

181 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 13:52:17 ID:UaDBviic0.net

>>176
いや、もう敦賀まで高架部分を結構作っちゃってるからそれをそのまま使えばいい。

182 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 13:53:57.42 ID:/8Ji0/xJ0.net

>>181
軌道が違うだろ
バカがレスするなよ

183 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 13:55:47.23 ID:UaDBviic0.net

>>182
軌道はまだ敷設してないだろw

184 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 13:56:00.41 ID:a469EsEe0.net

福井県民にとって北陸新幹線の利便性って全く無いんだよね
そもそも東京行くなら米原から東海道新幹線使うし
大阪名古屋へはサンダー、しらさぎ一本で行けてた
それが毎回敦賀乗り換えを強いられるようになるわけで
しかも小浜ルートなんて福井県民すら全く賛成してないルートだし
いや最短距離で京都行かせろよ

185 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 13:56:07.81 ID:oP8t3kCM0.net

何やっても無理。整備新幹線ってそういうもんだから。

186 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 13:56:49.67 ID:u22KqZbm0.net

>>181
つまり狭軌を敷いて金沢〜敦賀間をスーパー特急にしろと？

もう標準軌前提でレール搬入しちゃったし無理でしょ
車両基地の問題もあるし

187 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 13:57:27 ID:/8Ji0/xJ0.net

>>183
標準軌しか予定ないぞ
黙れゴミ

188 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 13:59:15 ID:67XSr8pq0.net

>>186
>>187
大阪まで出来るの何年先で幾ら費用かかるんだよって話。

189 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 13:59:40 ID:/8Ji0/xJ0.net

>>184
小浜ルートは福井県知事と福井選出の国会議員が押し通したルート

190 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 14:07:26 ID:u22KqZbm0.net

>>188
今後数年でできそうな暫定的な対応策はあってもいいかもしれない
でも着工済み区間の工程変更は考えないほうがいい

現実的かどうかは別とするなら >>178 に書いたような策もある

191 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 14:10:48 ID:xNlJiuD60.net

>>184
小浜は福井県ではなくなったのか

192 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 14:11:39 ID:wImELJ3Y0.net

>>173
一極集中促進政策の一環としての新幹線だから福井ではなくあえての敦賀止まりなんだよ
この先はいつかつながればいいねでうやむやにするだけ

193 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 14:13:08 ID:5fMynkB+0.net

>>180
車社会

194 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 14:29:12 ID:+LDx2tUu0.net

>>157
新大阪行こだまを米原止まりにしたら1本空くね。さらに名古屋から各停のひだまも米原止まりにすれば2本分
それで良かったんじゃね？

195 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 15:08:41 ID:MqZzuUNJ0.net

第三セクターが特急残したら国からの補助金ガッツリ下がるんだっけ？
富山の三セクも結局断念したよな

196 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 15:19:17 ID:+9lpMGcj0.net

名古屋圏からすれば、北陸温泉へのアクセスとして「しらさぎ」はベストマッチなんだけどｗ
出張とかは、米原でひかりもあるけど、良い旅夢気分には在来特急グリーン車が良いんだ。

197 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 15:27:29 ID:gYXIZMAG0.net

>>5
福井県だと、対・大阪だろ。
北陸新幹線は大阪を後回しにした無策。

198 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 15:29:02 ID:gYXIZMAG0.net

>>163
米原〜新大阪に、北陸新幹線を割り込めないだろ。

199 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 15:31:20 ID:Yi8gEYVj0.net

たまに見るけど
結構乗ってるイメージあるわ

200 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 15:34:34 ID:2hpQGHfq0.net

>>199
富山〜長野は一時間に二本ですよ？東海道並みに走ってるとは思わなかったけど
四本くらいはあると思ってたのでお陰で一時間待つことになった。

201 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 15:36:06 ID:jQS1bJFB0.net

>>164
待てよ？
北陸新幹線が全通したら米原〜敦賀にしか特急は走れなくなるのか
とすればシラサギも終了？

202 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 15:43:55.51 ID:+9lpMGcj0.net

>>201
誰もが、新幹線を欲しているわけではないのさｗ
「早く着く」が弊害となるシーンもあるんだから。

203 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 15:45:10 ID:nfi4pBHp0.net

高山本線を使えば良いのに

204 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 15:48:31 ID:nfi4pBHp0.net

敦賀から金沢まで福井の第三セクターに乗って、金沢で富山行きの第三セクターに乗り換えて、高山本線で名古屋か

敦賀かは新幹線で富山まで行って高山本線に乗り換え

205 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 15:49:00 ID:9MdjqD7m0.net

湖西線改軌は無理なのかな
軌間幅が狭いから無理か
京都発着でええやん

206 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 15:49:47 ID:/y2yBy5n0.net

今こそ越美本線計画の再始動のとき

207 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 15:55:51 ID:KBOIa8yI0.net

しらさぎ廃止後の米原〜敦賀間なんて並行在来線でなくても3セク化か廃止されそうなイメージ

208 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 15:58:23 ID:pKC0j4jK0.net

それでも長浜は特急がほとんど止まらないのに敦賀より客が多いんで。
整備新幹線は在来線特急の置き換えという目的だけど、
滋賀県内では在来線特急の需要がないのに置き換えられて三セク化というのが問題点。

209 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 16:03:02.23 ID:/y2yBy5n0.net

今はJR西日本が主体だが
名古屋〜敦賀となるとJR東海の方が距離が長くなるんよね
敦賀以北の存続は当然無理として
しらさぎがどうなるか、東海に依るところも大きいとのこと

210 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 16:05:00.87 ID:MYzoBWZu0.net

>>154
デッドセクションを敦賀駅構内に移設したの？

211 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 16:06:38 ID:pKC0j4jK0.net

>>210
15年くらい前に北陸トンネル付近に新設して三つのデッドセクションを廃止。

212 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 16:09:02 ID:nfi4pBHp0.net

毎日、3万6000人が利用すると言っても断るだろ

213 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 16:11:31 ID:5fMynkB+0.net

福井-敦賀　　新幹線
敦賀-米原　　新快速
米原-名古屋　ひかり

214 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 16:21:26 ID:1zPCr5QY0.net

新快速を延伸すれば解決

215 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 16:25:13.00 ID:pKC0j4jK0.net

敦賀まで12両新快速が入れるようにと提案したら福井県がその金を出す理由はないと言いそうだ。

216 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 16:38:43 ID:J4VaXbJU0.net

越美本線計画を始動しよう

217 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 16:38:43 ID:q4K1AiGM0.net

>>147
んじゃ米原で乗り換えを、名古屋で乗り換え。岐阜駅南口や関ヶ原が新幹線より遅い速度で見れる。

218 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 16:39:42 ID:J4VaXbJU0.net

福井市と名古屋市は何かつながりとか、経済圏とかのつながりがあるのですか？

219 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 17:17:10 ID:4sVXBV5R0.net

>>218
織田信長が朝倉義景を追い詰めて殺した因縁

220 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 17:30:17 ID:8Axj7E140.net

>>211
>>91の質問趣旨は、金沢〜敦賀を3セク化するとしたら、
再び敦賀駅構内まで交流にする（3セクが高価な交直流
電車を保有する必要をなくすため）のか、ということ
ではないのかな？

>>211の移設は旧知の事実なので。

221 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 17:32:07.60 ID:RvEIGq8j0.net

東京から金沢経由で福井行ってみて、東京から福井まで一本でいければこっち使いたいって思ってたけど
特急絡みで地元民は不便になりそうなのね

222 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 17:35:53 ID:vFFeIOl20.net

>>221
整備新幹線開通したところは、地元民にとっては
あらかた不便になってるよ。

223 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 17:39:08 ID:oMSRCHWA0.net

贅沢言うな。贅沢
もっとも新幹線素通りの鯖江あたりは死活問題かもしれないけど
知ったこっちゃない

224 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 17:41:15 ID:RvEIGq8j0.net

>>222
マジかあ
新幹線開通するのは必ずしも良い事じゃないのか…

225 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 17:44:52 ID:oMSRCHWA0.net

>>224
たとえば>>1に出てくる鯖江の街は
今までは特急1本で大阪にも名古屋にも行けた

新幹線ができたあとは
車で南越駅に行くか、電車で福井まで戻ったあと
新幹線に乗って終点の敦賀でまた特急に乗り換えないと
大阪にも名古屋にも行けない

226 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 17:56:58 ID:11NgF7Vw0.net

それは不便すぎて鯖江民可哀想すぎる…

227 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 18:07:25 ID:YBoUYk6U0.net

南越駅（仮称）で東京までの時間はほぼ同じくらいだな。
敦賀開業後，福井は北陸新幹線が早く着く。敦賀は東海道新幹線の方が早く着く。
したがって，敦賀以西の福井県民にとって敦賀開業はあまり意味ない。

228 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 18:40:55 ID:xNlJiuD60.net

>>194
ひだま??????
高卒???

しかも鳥飼を無視かよ
さすが高卒

229 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 18:46:08 ID:oMSRCHWA0.net

>>228
現状のままだと北陸新幹線よりリニア中央新幹線のが先に全通するだろ
リニア開業後なら毎時2本の北陸新幹線ぐらい余裕で通せる

230 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 18:49:10 ID:MYzoBWZu0.net

>>224
整備新幹線は、東京とか博多と県の拠点都市との往来だけに
フォーカスしているからね。

231 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 19:04:01 ID:oMSRCHWA0.net

現状敦賀駅と北陸トンネルの間にあるデッドセクションだけど
おそらく移動させることはないだろう

車上切り替えに比べて地上切り替えは設備が複雑になるだけでなく操作がたいへん危険だからだ
黒磯駅で係員が感電死する事故があって
交直ドセクションは黒磯駅構内から黒磯−高久駅間に切り替えられ、黒磯駅に交流車は入れなくなった

今は交流車と交直両用車の製造コストもあまり変わらなくなってるし
福井の第3セクターに譲渡されるのもおそらく交直両用車だろうからだ
ようするに敦賀駅に交流専用車が入れない現状は変わらないだろうということ

232 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 19:05:37 ID:5nhQGD6G0.net

富山県も富山駅以外は功罪半ばだな
金沢分断のせいで上り始発のサンダーバードに乗れなくなったし
高岡はルート問題に翻弄されて在来駅に併設できなかったし

233 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 20:04:43 ID:YBoUYk6U0.net

現状のままでは北陸新幹線が東海道新幹線に乗り入れられない。
本数の問題だけではなく，運行システムが違う。
東京駅でも東北・北陸・上越新幹線と東海道新幹線がつながっていないのはそのため。
だから，現計画でも京都駅，新大阪駅では線路がつながらない。
つまり，博多発福井金沢経由で東京行きの新幹線はできない。

234 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 20:15:50 ID:oMSRCHWA0.net

>>233
そりゃ現状はできないが
そのための改造は技術的に可能だし、コスト的にもそんなにかかるわけではないぞ
少なくとも小浜−京都ルートの建設費2兆5千億円と米原ルートの建設費5千億円の差額を考れば余裕もいいとこ
ついでに言えば北陸ー米原ー名古屋ルートも同時に開設できるしまさに一石二鳥だ

が、しかしすでに京都の議員が中心になったゴリ押しの結果
政府自民党が小浜−京都ルートという愚策を選定してしまった以上
経済的負担にのちのちまで苦しむのは結局のところ地元北陸、関西の住民なのだから
これ以上は何も言うまいと思うが

235 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 20:17:15.31 ID:2hpQGHfq0.net

北陸新幹線が大阪まで全通したとしても全線を通しての運用は考えにくい。
東海道が事故等で運休したときくらいしか全線通して乗車する乗客はいないので
運行系統は金沢か福井で別けるだろうな。

236 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 21:34:42 ID:+9lpMGcj0.net

名古屋〜富山間は、クソ北陸新幹線のせいで行きにくくなったのは確かよな。

237 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 21:47:14 ID:/WAtqWg50.net

>>236
高山線があるやん

238 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 21:50:15 ID:sqwb9E9a0.net

>>225
福井県民なんか駅まで車に決まってんだろ。
車で行く先が鯖江駅から南越駅に代わるだけ。

239 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 21:52:57 ID:oMSRCHWA0.net

>>239
バーカ
どっから新幹線乗ろうが、敦賀で乗り換えなのは変わんないだろ

240 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 22:05:22 ID:QhEfPI0j0.net

>>239
自分で自分にバーカって言う奴も珍しいなwww

241 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 22:06:44 ID:oMSRCHWA0.net

>>240
細かいことは気にすんな

242 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 22:57:29 ID:YUz1bLUC0.net

新幹線開業後、しらさぎを敦賀より先まで運転するなら、新幹線高架下への乗り入れできなくなる
旧来の在来線ホーム発着になると、今度は金沢、富山への利用者が敦賀で乗り換えるのが大変になる
福井、武生、鯖江の各駅と名古屋の需要なら高速バスを増発すればいいよ
福井県にとって、福鉄バスと京福バスが儲かれば地元に税金を落としてくれるのだからそちらの選択の方がよい
中部縦貫道が完成すれば、無料区間の多いそちらを経由すれば、更に格安で名古屋に行ける

243 ：名無しさん＠１周年：2020/03/22(日) 23:12:36 ID:YBoUYk6U0.net

>>242
完成したら無料じゃなくなるのだが。

244 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 06:58:17 ID:B8kD78+j0.net

>>235
通しで４時間かからない
十分可能

245 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 07:04:18 ID:j12aQtJK0.net

しらさぎなんか走らせたら新幹線のつるぎは2時間に1本だろうね。そもそも需要がないんだから。しかも今後はもっときつくなるぞ

246 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 07:28:22 ID:nDiZKRON0.net

>>237
単線だけど基本的にスカスカだからな(富山は)
限界スピード出したら3時間切らないのかな？

247 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 07:34:28 ID:EIU9750S0.net

>>235
高崎あたりの人が関西へ向かうなら、間違いなく北陸新幹線を利用するようになる。
運賃次第では大宮からすら見込める。

248 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 09:39:36 ID:havNZ5MD0.net

福井県は原発カードを利用して国に圧力をかけるのかな。
以前のように原発の力はないので、例外を認めることはないと思うけど。

249 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 14:35:23 ID:ywRzUBZM0.net

新幹線との乗り継ぎなら、名前は「加越」にすべきではないのか？

250 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 17:42:20 ID:ZZ0LJNBP0.net

2019年お盆10日間(8/9〜8/18)利用状況

■特急サンダーバード(京都〜敦賀)
計580便＝通常便(500便)+臨時便(80便)
利用者数＝240000人
平均利用者数＝413.8人/便
※ビジネスサンダーバードを考慮せず


■特急しらさぎ(米原〜敦賀)
計321便＝通常便(320便)+臨時便(1便)
利用者数＝89000人
平均利用者数＝277.3人/便
※名古屋直通(160便)を含む
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/08/page_14710.html


■特急しらさぎ(名古屋〜大垣)
計160便
利用者数＝27000人
平均利用者数＝169人/便
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000039899.pdf

251 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 17:47:57 ID:+r9++XME0.net

出たー、市民団体！

252 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 17:49:10 ID:HO17+rLV0.net

関係ないがJR東海マジで邪魔

253 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 17:55:03 ID:nZvv/2A80.net

マスクもお願い
花粉症だから備蓄あるし
まだ並ぶほど困ってなけど
来年6月には普通に店頭で買えてほしい

254 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 18:02:28 ID:ZZ0LJNBP0.net

平成３０年　福井県観光客入込数

（５）県外客の発地別入込状況

県外からの観光客は、811.5万人（対前年比+0.5%）となった。北陸新幹線の停車駅である上野駅や大宮駅などの
首都圏において、集中的なプロモーションを継続して実施したことなどにより、引き続き入込数が増加している。
北陸地区および中京地区からの観光客数は共に減少した。地区別構成比でみると、関西地区および中京地区からの
入込みが全体の約7割(関西地区41.8%、中京地区24.9%)を占め、以下、北陸地区(14.7%)、関東地区(9.4%)の順と
なっている。
https://www.pref.fukui.lg.jp/doc/kankou/fukuiken-kankoukyakusu_d/fil/017.pdf


福井、敦賀、小浜は名古屋方面からの客が結構あるから
特急しらさぎが廃止になればかなりのダメージになるのは不可避

255 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 18:38:33 ID:/gb4uc1T0.net

Aシート付きの快速と各停が毎時各1本がせいぜいなんでないの？
ってかそうなるなら特急より便利でね？

256 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 18:46:39 ID:l9JhVzSv0.net

>>36
ダイナスターも追加で。
能登かがり火とかなら喜ぶのか？

257 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:46:15.80 ID:Q5zOY5Ug0.net

>>250
これの2番目を見ると、敦賀から名古屋・東京方面の利用者の大半は
米原で東海道新幹線に乗り換えているってことかな

ということは、少なくとも福井県内から米原まで乗り換えなしで行ければ
たいていの需要は満たされる？

258 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 00:03:01 ID:GZW20/q00.net

>>242
1台でしらさぎの1両分にも満たない高速バスで補えるわけないだろ。

259 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 01:27:51.74 ID:AyUWkMxK0.net

>>257
どうせ米原まで行くんなら、今まで通り名古屋まで行っても同じでしょ。という事になるね。
敦賀で分断されたら特急料金も今のままだと北陸新幹線分が丸々増えるしなぁ。

260 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 02:18:41 ID:3sOwFh1p0.net

で、その存続したしらさぎは全便米原止まりになるんだろ？