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【議論】国の借金の行方・FTPL(物価水準の財政理論)とMMT理論(現代貨幣理論)果たしてどちらが良いのか?
- 1 :ちーたろlove&peace ★:2020/03/18(水) 11:52:38 ID:kV/Sl3Ih9.net
- 2020年03月14日 10:08
現在、政府債務は、太平洋戦争末期と同じ、GDP比で250%にも達するなか、社会保障費は増え続けている。財政再建を急ぐべきであるのに、安易とも言える議論が語られている現状に不安を覚える。
その一つは、FTPL(物価水準の財政理論)である。もし、その国の国債の債権者のほとんどが、その国の国民である場合、財政赤字を一種の規律をもって無視し続けたなら、物価は緩やかに上昇し、財政赤字は実質目減りする。これは国債償還による財政再建よりはるかに効率的であるとする(プリンストン大学 シムズ教授)。これでは財政再建の放棄であるが、我が意を得たりと賛意を表す日本の学者もおり、国を憂えないのかと心配である。
他の一つは、MMT理論(現代貨幣理論)である。自国通貨を持つ政府は、財政的な予算制約に直面することはないという考えである。国債をいくらでも発行できるし、それによって破綻することはない。巨額の財政赤字があっても、インフレも金利上昇も起こっていない日本はMMTの成功例であるとする意見もある(MMTの主唱者 ステファニー・ケルトン教授)。
世界の景気は10年ぶりに下降するといわれている中、財政再建の失敗は、知らないうちに断崖絶壁を背にして座っているようなものであり、亡国への道ではないか。
確かに、戦後の日本のインフレは物の不足ということから起こっており、今の日本は物不足ではない。同じ論理で語ることはできない。しかし、貨幣量の拡大や国の巨額債務は、やはりインフレの原因にはなる筈(はず)である。戦後、日本の貨幣価値は、インフレにより100分の1に激減し、国民は泣いた。一方、政府は戦争に負けたのに、貨幣価値の暴落により、実質的に借金は返さなくてもよかった。これは要領がよすぎる。
(山内眞樹、公認会計士)https://ryukyushimpo.jp/hae/entry-1089994.html
https://i.imgur.com/KpxEPNo.jpg
- 2 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 11:53:18 ID:b8jqFnKB0.net
- >>1
富裕層から取るのが正解
- 3 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 11:55:22.91 ID:sgkcXZ/E0.net
- > 戦後、日本の貨幣価値は、インフレにより100分の1に激減し、国民は泣いた。
> 一方、政府は戦争に負けたのに、貨幣価値の暴落により、実質的に借金は返さなくてもよかった。
> これは要領がよすぎる。
今までどの国でも最後の清算はこれじゃないですか?
- 4 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 11:56:05.79 ID:z0E2pAg50.net
- コロナ騒動で世界はしれっとMMTに行こうすっぞ
- 5 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 11:56:17.01 ID:y5cuY+6P0.net
- どっちかでうまくいった国あるの?
- 6 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 11:56:31.50 ID:wsrAyvqf0.net
- 特別会計で購入した資産売却した上で
無駄な事業から撤退しろよ。
NHKとか廃止でいいだろ。
- 7 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 11:57:29.16 ID:uspJak0W0.net
- 米国も中国も財源気にしないでガンガン国民に金配ってる
MMTが正しいことを証明した
- 8 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 11:57:58.32 ID:zI+DCx3j0.net
- >>2-3
さらに戦後には最大税率90%の財産税をかけた
今は極秘裏に行えないだろうな
- 9 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 11:58:18.97 ID:XbnE3G5S0.net
- インフレにならない現状を、どうにかする手法でも提示してくれ
- 10 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:00:13.70 ID:bcAbss2w0.net
- >しかし、貨幣量の拡大や国の巨額債務は、やはりインフレの原因にはなる筈(はず)である
筈ではなくなぜそうなるかを説明しなきゃw
巨額債務といっても、それは債務の累計であり、一度に全部返すわけじゃないんだし
- 11 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:00:30.69 ID:2yvKwmeY0.net
- >>1
一国の為政者が、「何とか借金を払わずに上手く済ます方法は?」と考える時点で、
その国の政治的倫理は失われてしまってる。
昔から、「借りた物は、キチンと返す」のが鉄則であり、それが普通に人間にとっての当たり前の倫理だ。
- 12 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:01:54.53 ID:2yvKwmeY0.net
- >>7
正しくねえな。
一時的にカネをバラまくのは、MMTと無関係。
- 13 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:02:12.66 ID:WcA2Bl9U0.net
- 初めのGDP比250%から間違えてるじゃん
グロスで借金だけみる国なんてないだろ みんなネットで正味の借金額みるじゃん
日本の正味の借金は440兆円でGDP545兆とすると100%切るじゃん
だからマイナス金利なのよ お金持ち政府だから
- 14 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:05:33.53 ID:Cr1CnVSh0.net
- 自国通貨建て国債なら破綻しないとか歴史的な事実無視するし、
そもそもこのMMTオバちゃんは、経済学者として有り得ない発言多過ぎだから。
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Diamond_209691/
>――歴史上、欧州やアフリカ、南米まで財政危機に至った国は多くありますが、MMT的な政策を行って失敗した国はなかったのでしょうか。
>それらの国のいずれも、自国で通貨発行権を持っていません。例えばアルゼンチンやギリシャ、スペイン、ポルトガルのほか、多くのアジア諸国もそうです。
これに突っ込まない取材してる側も取材してる側だけど。
- 15 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:07:21 ID:WcA2Bl9U0.net
- 10億円の借金ある社長をどう見るかである
豪邸に住んでいて世界中にも資産がある
この人は貧乏人かお金持ちかだけの議論である
- 16 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:07:23 ID:FPjl6E4W0.net
- 片方はまだ指導原理だけあって理論が整備されてない欠陥理論
マルクス理論を現代の経済学と並べるようなもの
- 17 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:07:33 ID:mz5jpXtj0.net
- 失敗してるのは、韓国くらい
- 18 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:07:56 ID:wsrAyvqf0.net
- >>11
戦時中の債務は返したはずだよ。
80年代ぐらいまで返済してなかった?
- 19 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:08:02 ID:Cr1CnVSh0.net
- H29年度の政府連結BSで、債務超過が492兆円くらいだったから、
その後の国債発行ペースから考えて、既にGDP100%越えてんじゃね。
今月の終わりにH30年が出るけど。
- 20 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:08:49 ID:2yvKwmeY0.net
- >>14
そうだよな。
MMT最大の失敗国、ジンバブエとベネズエラを忘れているw
- 21 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:09:52 ID:Cr1CnVSh0.net
- ちゃんと知っておこう、日本の戦後の債務処理で、日本政府がやらかした鬼畜の所業。
ttps://diamond.jp/articles/-/40167
>そして預金は切り捨てられた
>戦後日本の債務調整の悲惨な現実
- 22 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:10:23 ID:2yvKwmeY0.net
- >>18
ほう、そうかい。
日本政府は、同様にこれから発行済みの国債をキチンと償還すればいいなw
- 23 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:11:12 ID:WcA2Bl9U0.net
- MMTにジンバブエもベネズエラも入らないだろ
どういう認識なのか教えてもらいたいわw
人の話とか聞かないんだろうな
- 24 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:13:50 ID:wsrAyvqf0.net
- >>22
国債とかどうやったら返済できない理論になるのか…
インフレにはなるけどな。
- 25 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:14:10 ID:2yvKwmeY0.net
- >>23
何だ、このアホは?
MMTが何かも知らんで寝言いってるのか?
- 26 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:15:08 ID:WcA2Bl9U0.net
- >>25
じゃMMTお・ち・え・て
ザッコw
- 27 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:16:49 ID:iPmCP/M50.net
- 大西つねきさーん!
- 28 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:17:27 ID:W3w65oqb0.net
- 日銀は株で債務超過になっている。年金基金も。
これやから銀行は株やったらあかんと指導してきたのに。
指導者が株やったもんでどうしようもないわ。
だけど紙幣輪転機いつでもまわせるからなぁ。私企業なのに。
- 29 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:21:46 ID:e2Zm3CxY0.net
- 日本国債って、全て円建て。
極論すれば、円を刷れば返せる。
勿論、過剰な札の投入はハイパーインフレになるから、現実には市場を見ながら刷れば良い。
だから、国債を渋る根拠はない。
- 30 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:24:52.86 ID:SlxonrKo0.net
- MMT支持派の論点は根本的にズレてる。
自国通貨建ての国債が破綻しないのは当たり前。
問題は通貨の信認を失わずに償還出来るかどうかであって、償還出来るかどうかは問題ではない。
そして通貨の受け取り手が信認するかどうかは発行者が決められる事でない以上、いくらごたくを並べようが理論的に証明出来るものではない。
- 31 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:25:10.87 ID:e0i4+oAf0.net
- まず、
通貨流通圏中最大の信用を誇る者に、借金を 建 て 替 え て おいてもらうと、
常時、徳政令とその負の影響も発動しているような状態に陥る、
って長年の経験の認識を知覚出来ているかどうかからやんないと
- 32 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:30:25 ID:2yvKwmeY0.net
- >>29
オマエのような、
韓国人のアホは、単純にそう考えるよな。
(したがって、コイツの本国の韓国は今、経済破綻にまっしぐらだ)
借りたカネは、キチンと返す必要がある。
現在、日本の年間税収は約55兆円。それに対してその税収の約半分が国債への償還(元利払い)に当てられてる。
このまま、国債発行残高が増えると、もうじき、年間税収のすべてを国債の払いに充てるようになるとみなされてる。
そうなると、その時点で、日本は「国家予算の全額を借金で賄マカナってる無一文国家」と、国際的に認知され、
一気に「円」の価値が暴落して、日本は海外からの輸入がホトンド止まってしまうのだよ。
- 33 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:32:55 ID:e2Zm3CxY0.net
- 円の信用を失ったら、
ドル(基軸通貨)との交換が出来なくなるので、国事態の経済が終わる。
国債を渋って経済自体を潰しても円の信用は失くなる。
- 34 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:42:28 ID:2yvKwmeY0.net
- >>33
安倍が、
この8年間、「円安」政策を続けて、自らが円の価値(信用)を落とし続けてるからな。
この2ch(5ch)の経済通は、8年前に安倍が「円安政策」を発表した時、「アホ! 日本を滅ぼすつもりか!!」と絶句している。
日本は、戦前、1ドル1円という超々円高で、
その資金力により、台湾、朝鮮半島、満州の地に莫大な投資をし、
あまつさえ、その軍事力も、巨大戦艦十数隻、空母15隻、最新鋭戦闘機数万機という、
今の日本の経済力からみても、驚嘆すべき国家であったのだ。
すでに何度も、2ch(5ch)の経済通が言い放っているように、
日本を救う道は、ただ一つ。「円高」容認政策を進めることだ。
それのみが、日本を再起、復興させることが出来るのである。
- 35 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:45:07 ID:e2Zm3CxY0.net
- MMTなんて、どうでもいい。
国の借金が膨らむと言うが
国の借金を返すと言うのは
国が黒字になる事。
つまり、税金が国の奉仕より増える事。
そんなんでいいのか?
- 36 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:46:38 ID:WcA2Bl9U0.net
- >>30
償還できるかどうかが問題の意味が分からないな
仮に経済成長しGDPが2倍の1000兆になるとその分、国の予算額も借金額も増える
昭和のような時代になるだろ
それが問題だという意味が理解できない
- 37 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:53:33 ID:WcA2Bl9U0.net
- 昭和は日本や国民が貧乏になった時代だったのか それとも豊かになった時代だったのか
君たちで結論を出すべきだろう 勝手に殺し合いでもなんでもしてw
- 38 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 13:30:28 ID:U8GVOvoc0.net
- つーか財政再建ばかりに囚われ経済ずっと停滞させて国民殺してたら意味ないだろ馬鹿かほんと
- 39 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 13:36:52 ID:U8GVOvoc0.net
- >>1
うわーこれ琉球新報の記事じゃねーか
そりゃこいつらからしたら日本の成長止めたいよなw
- 40 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 13:43:53 ID:FiFg+CGv0.net
- トランプすげーなー 直ちに5000兆円の経済対策
一人当たり10万円程度小切手を切る その他減税
もたもた何もしない日本が置いておかれる アメリカ株反転上昇
- 41 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 19:48:14 ID:iIr4kPcs0.net
- >>1
面白そうな記事やんと思って開いたらなんやこれ。
>日本はMMTの成功例であるとする意見もある(MMTの主唱者 ステファニー・ケルトン教授)。
ケルトンこんなこと言ってたか?
- 42 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 19:53:00 ID:iIr4kPcs0.net
- MMTの理論を実証するサンプルとしては優秀だがいつも反MMT的な選択ばかりする国、として挙げられていたような。
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