【日本も病院船を持つべきか？ 】そのメリット・デメリットとは　新型コロナウイルスでにわかに注目を集める病院船

1 ：みつを ★：2020/03/16(月) 18:16:18 ID:Z9oox7jj9.net

https://trafficnews.jp/post/94544


日本も病院船を持つべきか？ そのメリット・デメリットとは
2020.03.16 稲葉義泰（軍事ライター）


日本国内における新型コロナウイルスの流行を受け、「病院船」の保有についての議論が再燃しています。単純に考えてあったほうがよいであろう病院船ですが、もちろんデメリットもあり、これまで自衛隊は保有するに至っていません。



新型コロナウイルスでにわかに注目を集める病院船

　2020年1月に初めての感染者が確認されて以来、日本国内における新型コロナウイルスの感染者数は徐々に増加しつつあります。そのようななかでにわかに注目を集め始めているのが、病院機能を持った大型船である災害時多目的船、いわゆる「病院船」です。

　その理由は、もし病院船があれば、ウイルスに感染した人々を洋上で隔離したまま治療することができるというものですが、もし実際に日本が病院船を持とうとした場合、ほかには一体どのようなメリットがあるのでしょうか。


病院船の運用とその効果とは

　例年発生する地震や台風などに代表されるように、日本はこれまで数多くの災害に見舞われてきましたが、そのたびに問題となってきたのが被災地での医療の提供です。

　災害が起きれば被災地の病院は被害を免れませんし、近隣都道府県の病院へ負傷者を搬送しようにも、道路が寸断されている可能性もあります。そこで注目されるのが病院船です。被災地の近くの海上に病院船を派遣し、そこに負傷者を搬送して緊急治療を施す、あるいは病院船でとりあえずの応急処置を施したうえで被災を免れた近隣の病院へと負傷者を搬送すれば、被災地の病院が機能していなくても、多くの人命を救うことができます。

　一方で、災害時に病院を必要とするのは、けがを負った人たちだけではありません。慢性的な疾患により長期の入院が必要とされる患者をどうするか、という問題も発生します。そうした患者を被災地の病院から受け入れることができるというのも、病院船の大きなメリットです。
(リンク先に続きあり)


アメリカ海軍の病院船「マーシー」。患者用の病床数は1000床以上という（画像：アメリカ海軍）。

https://contents.trafficnews.jp/image/000/035/030/large_200312_hos_01.jpg

2 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:16:51 ID:Ogdt4KJc0.net

それより空母はよ

3 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:16:53 ID:/g58auvn0.net

無人島でおｋ

4 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:20:51 ID:55OnFQpP0.net

病院船のまえに簡易隔離施設だろ

5 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:20:58 ID:OZDBjg1P0.net

学校の校庭くらいの広さがあれば即日展開できるような
入院隔離も可能な野戦病院のコンポーネントを
自衛隊以外も運用できるように
予算と人員を確保できれば良いんだが。

6 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:21:04 ID:jQblQtcv0.net

TBS-BSの報道1930に元防衛大臣の森本敏さんが出た時に、過去何度も検討されてきたが
日本ではオーバースペック
とてもじゃないけどコストがかかりすぎて無理と発言してる

7 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:21:16 ID:PrCdywRY0.net

船名は何プリンセス？

8 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:21:23 ID:4edaL0mn0.net

一隻持っておいてもいいと思うんだよね

9 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:22:08 ID:jQblQtcv0.net

>>8
お前の税金が跳ね上がるけどな

10 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:23:10 ID:PLHz3iR40.net

日本は地震も多いのだし、船よりは陸上に1万人規模の仮設住宅をサッと作れるよう備蓄しておいた方がいいんじゃね？

11 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:26:25 ID:HHCPezy90.net

日本列島津々浦々回って患者回収して回るのに太平洋と日本海の周回が大変だろ
海保の管区くらいエリア分けた方がいい

12 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:26:52 ID:4v4Kxgvw0.net

>>7
プリンセスプリンセス

13 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:27:10 ID:i8gofMD70.net

船だとドック入りとかで複数隻を保有せねば常時一隻の体制が確保できず割高では？

更に一般的な病院船はあくまで戦傷の処置がメインだから、区画毎の隔離が難しそうだけどどうなんだろ

14 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:29:42 ID:uwQoL2bF0.net

コンテナ船にコンテナ規格の医療設備を積んで接続するとか・・

15 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:30:07 ID:0NkHnKzS0.net

補陀落渡海船？

16 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:30:26 ID:xSsn6Djq0.net

>道路が寸断されている可能性もあります

ヘリとかのほうが良くねえ ?
仮に船を作るにしても、それなら小型船で十分

>慢性的な疾患により長期の入院が必要とされる患者をどうするか、という問題も発生します。
廃病院を国が整備しておいていざという時に使ったほうが・・・・
船で長期入院ってあまり現実的では無いような気が

17 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:32:22 ID:OzeoWc8O0.net

>>1
結論
　100人輸送できる、大型垂直離着陸マルチロータードローンがあればいい
　これを旗艦として、10人救助の小型ドローン　　4人乗務の小型ドローン
　陸上走行機、水害水陸対応機　、自衛隊土木重機で　　
　チームを組んで、市　　県レベル広域災害まで対応
空飛ぶ自動車とか間抜けなのはいらない
ヘリコプターより安定のマルチロータードローン作れ

18 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:32:58 ID:gnkrewcU0.net

津波で横倒しに

19 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:33:15 ID:niPxfV3h0.net

離島に収容施設と小型病院船じゃダメなんか？

20 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:35:08 ID:zSxlYezz0.net

船って維持費莫大なんじゃないの？

21 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:35:52 ID:O+JGcXws0.net

日本沈没時上級国民避難船に使われるだけ

22 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:36:08 ID:0wfJcVkT0.net

それでなくても海自は人手不足なのに、また新しいおもちゃ作って人手不足を促進させるのか

23 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:36:27 ID:/MAYcn7G0.net

いらないだろ
災害時用の救援物質を備蓄した貨物船のほうが役立ちそう

24 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:37:46 ID:kyT4LGUa0.net

島がたくさんあるから無人島に作ればいいのに

25 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:38:53 ID:yfpvM7Ix0.net

議員宿舎を隔離病棟作りにしとけばｏｋ

26 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:39:29 ID:o6d5KVzV0.net

病院船てクルーズ船みたいに個室じゃ無いだろw

27 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:39:49 ID:M4JVZJr50.net

>>10
土地がないだろ

28 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:40:47 ID:4/9gw81A0.net

旧日本海軍の病院船は、中に火葬炉があり
南方の戦士兵を骨にするのにフル回転だった

29 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:41:01 ID:PeMJP4gr0.net

病院船は感染症対策には不向き
移動経路をきちんと分けようとすると動線がぐちゃぐちゃになるし火災時の安全対策が難しくなる
そもそも平時の維持費を考えるとバカバカしい

30 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:41:21 ID:9cyznYL90.net

何してるんだ　菌ペーに文句言えよ　　日本に来たら袋叩きでつまみ出せよ

31 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:42:10 ID:HHCPezy90.net

予算が許すのならあらゆる代替手段の整備はしておくに越したことはない
分断された地域なんかだと避難場所と医療施設が充実したものがいつでも派遣可能なら心強いだろ
ただ維持には非常に金掛かるからこれからの日本にこれができるか知らんけど

32 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:42:18 ID:HTcNcrFZ0.net

日本固有の領土である
北方四島
竹島
尖閣
いくらでも日本人居住無き無人島があるだろ
有効利用しろよアベチョンイル

33 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:42:37 ID:cjw0i6OO0.net

>1
いらない

34 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:43:05 ID:QBe8BWYX0.net

自衛隊が借りてる状態のナッチャンworldを魔改造すりゃいいだけじゃん

35 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:43:55 ID:saWW4sVs0.net

「おい病院船作ろうぜ！」⇒血税ドバー

36 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:44:18 ID:sDiaZ0OR0.net

仮設病院のほうがいい

37 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:45:28.82 ID:JudC+5890.net

こういうのは外国に戦争しに行く時に必要なものだろ。災害とか関係ねーわ。
だいたい群馬で大地震あっても使えねーだろ

38 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:45:34.87 ID:fxKa9Yut0.net

病院船は作れるが
医療担当者を集めるはたいへん

39 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:46:52.84 ID:7ICmXKQj0.net

10万トン級の強襲揚陸艦作って機動衛生ユニットを大量に準備すればいい

40 ：巫山戯為奴 ：2020/03/16(月) 18:49:32.96 ID:7GEW9Wh10.net

作らなくても動くホテルのプリンセス級が沢山余るぢゃんか。

41 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:50:08.74 ID:xSsn6Djq0.net

病人の移動はヘリで
医療品の物資の輸送は、ヘリ空母で

特に新しく作る必要はない

それより、廃病院を痛むに任せて放置しないで、
いざという時の隔離病棟にできるように法律を整備するとか、
日本全国に作ったかんぽの宿泊施設を劣化、放置しないで利用しろよ

42 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:50:46.09 ID:WykrOPUS0.net

揚陸艦が病院船としての運用を想定して結構ちゃんとした施設があるんじゃなかったか？
ただ運用するには法律や省庁間の連携必須なので

43 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:51:32.74 ID:3uiyB3Zc0.net

こんなもん普段どうするんだよ
その莫大な維持管理費、どこも負担したがらないぞ
千人単位の医師看護士だって
普段は何してんだ？
別病院で勤務とか言ったら！それこそ
その病院は緊急時に医療崩壊だぞ

44 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:54:29.06 ID:oD+V1oi90.net

氷川丸があるじゃない

45 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:56:31.78 ID:rTS1PCQ50.net

>>41
＞病人の移動はヘリで
＞医療品の物資の輸送は、ヘリ空母で
＞
＞特に新しく作る必要はない
＞
＞それより、廃病院を痛むに任せて放置しないで、
＞いざという時の隔離病棟にできるように法律を整備するとか、
＞日本全国に作ったかんぽの宿泊施設を劣化、放置しないで利用しろよ

どう見てもそっちの方が大事。
下手にライ予防法の過去が二の足を踏ませてるんだろうけど、その間隙を縫ってロクな案じゃない物を出すよな。

46 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:57:14.67 ID:4CxYQcA60.net

戦前までは有ったし金かけるなら出来んことはないんだろうな

47 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:59:53 ID:QM6jAW3d0.net

要らねーな
廃船間近のカーフェリーでも利用するなら話は別だが

48 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:01:46 ID:eNwxMPq20.net

病院船　マーシー
通常はアメリカ東海岸と西海岸に一隻ずつ配備されて少数の民間人スタッフで維持されており、基本的に岸壁に係留されるか港湾内に停泊して待機し、
外洋には機関の整備と点検のために年7日ほど航海するのみである。出動の際は別途医療スタッフや支援スタッフを招集・乗船させる手はずとなっており、出航まで5日ほどかかる予定となっている

日本は後方軽視ロジスティックス軽視だから理解できんかもしれんが、有事に備えて病院船を持つことは重要
平時には海外貢献できるし、災害時には動く病院として役に立つ
ここまで広範囲に感染症が拡大するとやれることは少ないが、それはまた別の話

49 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:03:29 ID:+b71uJzU0.net

要らない。有事に備えて関東に1万病床の多目的施設を作ればいい。
空港付きな。

50 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:08:25 ID:kAUiuY6z0.net

>>45
二の足もなにも医学的根拠ゼロでやっちまったんだぜ？
過去の反省も踏まえずにその場の思い付きでやると、結局同じ穴にハマるぞ

51 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:08:48 ID:T9Xv/aZ+O.net

緊急時、どうしても必要なら10日で建設可能な隔離病棟でも考えとけｗ
あとは普段からそれを建設可能な公園や球技場の整備だな
どうせイベントを中止するならかまわんやろｗ

52 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:10:29 ID:kAUiuY6z0.net

>>28
ｼﾞｰﾁｬﾝもｵﾔｼﾞも造船畑だったが初めて聞いたわw
お釜のカロリー考えりゃ分かりそうなモンだし、なんで三昧だったのかも分からん盆暗か

53 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:12:33 ID:kAUiuY6z0.net

>>6
各国どこも新造してない時点で答えは出てるんだけどもね
そういう人に限って平時の維持コストに目くじら立てるし、防災備蓄も扱いがいい加減な件

54 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:12:38 ID:aiz5Mc6Z0.net

もう何隻も保有してるじゃん
航行する立体駐車場は即席でいかようにも改装可能
元々は伝染病じゃなくて、やがて発生する関東大震災に備えて建造した物なんだろうけどね
https://i.imgur.com/7kYdPCN.jpg

55 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:16:04.93 ID:8A8fHNwz0.net

>>48
日本の自衛隊は外征軍ではないから
優先順位は落ちると思うけどね...

56 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:22:48 ID:MebBijd+0.net

大規模艦隊が遠征して反撃されて傷病兵多数発生なんてときに病院船が活躍する
憲法の制約で艦隊遠征は不可能　よって病院船はいらない

57 ：朝鮮漬 ：2020/03/16(月) 19:26:19.21 ID:VFP0oewX0.net

被災地から患者運ぶのに、戦闘機や戦闘ヘリが離発着出来る甲板いるやろ
(^。^)y-.。o○

まーた、。あの戦艦大和より大きい

病院船やな

58 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:28:12.55 ID:KuReVOUy0.net

アメリカですら２隻しか運用できないものを日本の国力で整備するのは無理だな
だが、必要な時に民間客船を借り上げられるようにする法と窓口の整備、積み込むための医療器具の備蓄ぐらいは平時にやっておいた方がいいな

59 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:31:53.48 ID:1l8XZCID0.net

船じゃなくて海上に埋め立てで作った空港みたいに人口の島作れば
何かあったときに逃げたり隔離出来るように

60 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:33:21.98 ID:QMqhn1P50.net

ダイヤモンドプリンセスの会社潰れるだろうから
買い取ればいいじゃん

61 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:34:15.75 ID:SShZQtkn0.net

メリットは死んだらそのまま海に流せる点かな

62 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:34:47.94 ID:F2zd6Hrq0.net

船はすぐボロくなるぞ

63 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:36:24.97 ID:Gy5Bf67Q0.net

竹島 尖閣諸島に作れ！

64 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:36:44.99 ID:s0MZvAUM0.net

費用対効果的に平時に税金のムダとかハコモノ呼ばわりが関の山やろうにねぇ

65 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:37:15.62 ID:M8iuD27n0.net

ひ、氷川丸？

66 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:39:11.68 ID:A6Vok9io0.net

感染病で役立たず

震災時の怪我や一般的な病気の為なら意味あるし必要

67 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:40:35.01 ID:UaEaTpOs0.net

無駄無駄、コスパ悪い
ものすごいコストかかるぞ

68 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:41:50.19 ID:bD1IC8lU0.net

病院船って大型台風の時も大丈夫なのかな
こういう非常事態に大勢を収容可能な施設等はあった方がいいとは思う

69 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:44:27.38 ID:RyJZClHU0.net

>>1
優先順序くらい考えろ
病院船の前に新型コロナウイルスの患者を受け入れる病院でもさっさと作れよ!
いつも間の抜けたことしかしないのが安部自民
まじでアホ

70 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:45:40.03 ID:lItpdRmu0.net

めんどくさい事を何でも自衛隊にやらせていざとなったらとんずらする未来しか見えないんだけども

71 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:47:00.53 ID:kRWHbHqk0.net

海外でも利用できると思えばいろいろ使い道はありそうだな
東南アジアのどこかで地震があったときとかに派遣したりとか

72 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:47:51.56 ID:JG0uZY4p0.net

孤島を巡視する病院船をつくって、普段から使えば元取れるだろう。赤字でも、僻地に
住む日本人へのバックアップとして、当然のサービスだ。

73 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:50:28.62 ID:rGdpEVDf0.net

それよら自衛隊病院をもっと使え、治癒率優秀だぞ

74 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:53:36.47 ID:rTkS8t/r0.net

病院船なんて個室じゃなくて大部屋だし換気も悪いから感染症患者なんて収容したら爆発的に感染拡大するぞｗ
災害用なら自衛隊の高速輸送船ナッチャンとはくおうで足りてるし、被害がない地域にヘリや輸送機で後送すればいいだけ
病院から数千km離れた所で戦争して外傷患者だらけになる国以外は無用の長物

75 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 20:13:06 ID:awKIciug0.net

>>27
分割分散すれば良いんよ　一万室も有ればむしろ分割しないとインフラとアクセスが大変だよ
田んぼを徴用しても良い　千坪で年間百万も出すと言ったら応募多数だわ

76 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 20:16:13 ID:nRRBSyU+0.net

全然注目集まりませんなw

77 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 20:17:42 ID:PRlTFdoH0.net

むしろ離島を活用して振興策にしたほうがいいかもしれないな。

78 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 20:20:43 ID:RDrvHvZh0.net

主砲と副砲と戦闘機がいるな

79 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 20:24:42 ID:awKIciug0.net

>>16
実質　被災地には難病とかな大病人は1%とも居ないはずだろ
日本には自治体が1700程有るらしい各地に公立病院か有るとかんがえたら　一万人なら各地に六人ずつ振り分ければオケ

感染症の隔離ならド僻地に隔離用の建物を建てて保存しとけば良い　千人を十箇所でいいか…計一万人だ
おそらく空家の管理コストは病院船の維持コストの何分のイチかで済むはずだよ
医師とかのスタッフも僻地とはいえ陸にあるから　船に乗せるより集めやすいはずだし

80 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 20:53:45 ID:ks9x9DyO0.net

現在パンデミック真っ最中の欧米は病院船持ってるの？

81 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 21:10:50 ID:UqNYVRj10.net

外科的ならともかく
伝染病は船が汚染されたらそれまで

82 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 21:23:50 ID:sswt+YPW0.net

横浜の山下公園にある氷川丸も病院船だったような気が。

83 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 21:53:04 ID:HEiZ/rtq0.net

>>1
あいちトリエンナーレの予算が10億円
その他文化庁は左巻きが造った反日映画に毎回補助金の予算付けている

病院船の方がよくないか？

84 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 22:00:06.31 ID:OdmVxxiN0.net

病院船の医師や看護師はどうするのか？
平時は病院でと言っても
こういった緊急時には平時の勤務先の病院もてんやわんやだと思うが？
かと言って、平時は遊んでていいとはならんだろうし
特に公務員ならやっかみがうるさいだろう

85 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 22:07:22 ID:irnDgJB70.net

SARS、MARSは窓開けっ放しじゃないと感染したって聞いたけど、船でそんな換気できるのかな
クルーズ船やばかったし、培養シャーレ状態にならないか不安

86 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 22:26:13 ID:lVLITMZL0.net

維持費が高いんじゃない

87 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 22:28:08 ID:Fms10MNt0.net

>>1
病院船より出島だろ

88 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 22:30:25 ID:H/rdwkjO0.net

隔離場所が欲しいなら軍事基地でええやん

89 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 22:32:55 ID:OYnygDmz0.net

伊藤元海将でさえ、米軍でさえも持て余すようなのは要らないって言ってるのに。
あれは外科用で会って感染症に船は向かんとさ。

90 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 22:44:25 ID:i3qUQzj/0.net

各個室の気密性を厳重にする場合、既存の船を病院船にすることは難しいんじゃね？
今から建造するのか？

91 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 23:01:39.95 ID:jEJgiNIo0.net

中国のように、何もない場所でも極短期間で大規模な病院や治療所を展開設置できる
可搬式キットの開発と備蓄につとめるほうがずうっとコスパがいい

92 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 23:27:00 ID:4/mwiRLS0.net

病院船
検疫船
入管船（強制送還待ちの人を乗せておく）
電源船（原発の電源を確保する為の船、陸路が断たれても海上から供給できるように）

特に最後のは用意してほしい

93 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 11:17:38 ID:JMb21NyX0.net

憶測でしかないけどなにもないのが２年続いたら予算に無駄だって言われるってことはほぼ間違いないからな
人員にしろ設備にしろ作ることよりも維持することの方が何倍も難しい
喉元過ぎたら熱さを忘れる国民性だし