【相模原45人殺傷】植松の殺害動機について、裁判長「動機形成過程は理解可能」

1 ：豆次郎 ★：2020/03/16(月) 14:11:41 ID:FkdH3EwC9.net

裁判長「動機形成過程は理解可」
03月16日　14時04分

相模原市の障害者施設で入所者１９人が殺害されるなどした事件の判決言い渡しで、裁判長は「被告は『意思疎通できない障害者は不幸であり、殺害すれば賛同が得られる』と考えた」と指摘したうえで、動機の形成過程については「到底、認められないが、理解は可能だ」と指摘しました。

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200316/1000045571.html

2 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:12:15 ID:tEqBe8f40.net

理解する必要性ないわな

植松の論理は
破綻してんだからｗ

3 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:12:30 ID:fn4xCAeb0.net

執行猶予だなぁ

4 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:12:56 ID:pe4yWrH+0.net

つまり心神喪失とは認めないってことだろうな

5 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:12:56 ID:fB6d17680.net

てかこれ19件の器物破損罪でしょ?

死刑なの

6 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:13:09 ID:QIVSn8DT0.net

判決後回しか、
当然だなｗｗ

7 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:13:11 ID:9CgfjE9k0.net

普段のストーカー回路が狂ったのでは？

8 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:13:55 ID:0rHw7TiH0.net

判決言い渡しが後になるのは死刑判決の場合のみ

9 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:14:07 ID:mdkKv25j0.net

どう考えても正気ではないがこの裁判官もご同類か？

10 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:14:23.23 ID:Tg0xFhdY0.net

>>5
器物に謝れよ

11 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:14:30.20 ID:NoaF3Hhd0.net

命の代償は命で
それでいいと思う

12 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:14:33.06 ID:DDjKaJY40.net

ネトウヨ植松聖『トランプは偉大。排斥は当然の行為』『俺に反論する奴は頭がおかしい』
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1584328729/


、

13 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:14:50.51 ID:dGFVAY+H0.net

倫理的ではないが論理的ではある
ってことだろ

14 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:15:14.39 ID:YKwfT80v0.net

>>「到底、認められないが、理解は可能だ」

は？
意味がわからない

15 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:15:21.78 ID:2eE9r28I0.net

無期懲役かな

16 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:15:23.71 ID:kxLASrmS0.net

>>2
それ間違い
『理解できない』と言ったら『責任能力がある』という判決文と矛盾するから
たとえ個人的には理解できなくても、論理の整合性を保つために判事としては理解できた事にしてるだけ

よくわからなかったら、カフカの『流刑地にて』を読んどけ

17 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:15:49.19 ID:hEbizBoA0.net

うむ、なるほど理解はできる。だが認めることはできないぞってか

18 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:15:52.55 ID:rqCW78Rv0.net

つまり、精神病じゃないってことだよ。

19 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:16:48.10 ID:hEbizBoA0.net

はい、速報テロップ　死刑でした。

20 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:16:52.67 ID:kxLASrmS0.net

>>17
その通り
責任能力を認めて死刑判決を下すために

21 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:17:21.48 ID:H+cbpRO20.net

死刑きたー

22 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:17:24.87 ID:9CgfjE9k0.net

自分自らストーカー回路の保持をやってたんでしょ。
そのへんのしつこいストーカーどもと同類だよｗ

23 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:17:55.87 ID:5cUJE4Lz0.net

ガイジの面倒見たことない奴は植松を批判する資格はないよ。
あいつらホント動く汚物だから。

24 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:17:59.51 ID:yfpvM7Ix0.net

理解不能なら推定無罪じゃないのかしら

または人としての思考成立がなされないため無罪

25 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:18:55.55 ID:f7Wbu0ox0.net

遺族たちにボコらせてから死刑にしろ　

26 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:19:16.81 ID:rs8qLn020.net

19人確実に殺せたことに驚くわ
1人くらい重症で助かる場合あるだろ

27 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:19:18.39 ID:nHkoUcq70.net

>>1
「自分が意思疎通できないほどの重度知的障害者として生まれたら生きていたいか」
に答えて欲しい

28 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:19:30.72 ID:kxLASrmS0.net

>>24
そんな感じ
「考えてる事はわかった、わかったからさっさと死ね」というニュアンス

29 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:19:35.74 ID:4YJ/93wD0.net

植松は
×精神障害者（心神喪失者）
〇異状人格者（責任能力あり）
と言いたいんだろうな

30 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:20:48 ID:1hQGXb5v0.net

>>9
理解不能だと精神病だから減刑対象だから

31 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:21:32 ID:4YJ/93wD0.net

人を殺したテロリストに
死刑判決を下すようなものか

32 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:23:02.68 ID:48a2VI4n0.net

>>5
そうだな、お前をやっても器物損壊で済むはずだな

33 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:23:39.57 ID:7RoSEBzX0.net

植松さんが障害者は不幸って思たのには彼なりにいろいろ見てきた上での事だから
何を見てきてそう思ったのか詳しく知りたいな

34 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:24:10.97 ID:qEWntJYD0.net

>>2
上松の論理は破綻していない。破綻していないが社会と相容れない。
だから死刑で責任とれってこと。

つまり障がい者を要らないと宣告したこいつに対して、
要らないのはお前の方だマジで死ねと宣告したわけ。裁判所ナイス。

35 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:24:56.05 ID:7unfCDC20.net

キチガイ無罪の法体系を直さないと
熊谷のペルー人みたいな事件は死刑にできない

あと障害行為を行う危険がある精神障害者をシャバに置きすぎ
ちゃんと閉鎖病棟に収容しとけと
健常者並に誰も傷つけないようになってから退院させろ

36 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:28:51.94 ID:u/dmOuvt0.net

>>1
サイコパス裁判長

37 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:31:19 ID:3gXum5Tj0.net

>>1
いやいや理解できるだろ
人糞製造機たる池沼なんか社会のお荷物なんだからさ

38 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:31:59 ID:3Cy8YkX70.net

>>33
不幸なのは親にもヤク中で見捨てられやまゆり園も首になった植松自身なんだよなあ
障害者はみんなに守られて幸せそうで憎かったのだろう

39 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:32:31 ID:IHVXB/Fy0.net

>>4
このための一文なんだろうけど曲解するバカもいそうだね。

40 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:36:46 ID:1hQGXb5v0.net

>>36
この裁判長は言葉の選択を誤ったかもしれない
理解は可能というと誤解されやすいから「被告の行動は被告の考えに沿って一貫している」
とでも言えば良かったかな？

41 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:36:56 ID:RIdTd2iv0.net

コロナワクチンの検体にコイツ使おう

42 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:40:14.57 ID:SaZwFBlO0.net

落ちこぼれが自己正当化して承認要求みたしたかっただけ

43 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:44:53 ID:IQaATp+i0.net

事件が起こった時に、賛同してる基地外が多数わいて気持ち悪かったのをよく覚えてる。
ああいう奴らがいるから事件が起こったのかもしれない。
恐らく、事件前にもSNSなり掲示板なりで煽ったり、賛同したりする奴がいたんじゃないかと思う

44 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:54:12 ID:rl564BSe0.net

ぷっｗお前らこそ一人の人間を殺したがっている殺人鬼じゃないかw
しかも遠くから見て吠えてるだけの卑怯者ｗ
なにが死刑は当たり前だよオマエラも同類だよwww

45 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 14:54:46 ID:vUGt+stN0.net

>>26
ばかなのか？

46 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 15:12:51 ID:F0hlKq290.net

さすがに重度障害者の世話をしたことないやつが想像だけで理解不能とは言ってはいけないだろ

47 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 15:20:40 ID:nWHNg23I0.net

確か植松自身が「意志の疎通」という言葉を使って相互理解不可能な存在は殺してもよい、
それが間違っているのなら自分が死刑になるのはおかしいみたいなパラドックスを提示してたからそれに対する反論だろ

障害者は相互理解不可能な存在ではないし、
かつ植松の主張も相互理解可能なのでパラドックスはどこにも生じていない

パラドックスのように見えるのは実は死刑制度そのものが内包する問題点なので混同するのは間違い

48 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 15:25:16 ID:nWHNg23I0.net

植松の主張が相互理解可能なものだとすれば社会的な問題点として捉える必要はあるということかも

49 ：名無しさん＠１３周年：2020/03/16(月) 15:52:40.20 ID:gNj1T6nC0

理解できる＝常人の主張である→死刑
理解できない＝基地外の主張だ→無罪

裁判官は植松の主張に論理構成が成り立つと認定したから死刑を下したのであって
「理解した」→主張そのものに共感したわけではない
それすら分からん馬鹿どもは口を閉ざして周りを見ろ
笑われている自分に気付け

50 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 15:46:43 ID:G+/rkTMZ0.net

「動機は理解できる」っていうのは
共感できる、同情できるって意味じゃなくて
電波に攻撃されて云々〜みたいな妄想に基づいて形成された動機じゃない、責任能力を問える状態にあるって意味だからな

51 ：かなよはオール1じゅんこは1と2?ともみは不登校ひとみもーみは：2020/03/16(月) 15:56:01.74 ID:VlFyO3YB0.net

あまの？この世に起きていること私は関係ない。と思って優越感で生きていたね？今さら罪だけ私というのは有り得ないから

52 ：かなよはオール1じゅんこは1と2?ともみは不登校ひとみもーみは：2020/03/16(月) 15:56:43.89 ID:VlFyO3YB0.net

>>51
訂正

×私は
◯私には

53 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 15:57:47 ID:ksGu2b4i0.net

【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に

http://njbhu.sibmed.org/phw7x5/155zi1kkm1seza.html

54 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 16:10:49 ID:nWHNg23I0.net

>>50
その通りだけどそれはちょっと冷淡すぎないか
植松信者みたいのが結構存在する事実を鑑みて、そういう連中にこそ判決の趣旨を「理解」してもらう必要性を感じたのでは
まあ単なる印象だけど

55 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 16:12:19 ID:3WOIniAS0.net

障害者施設で働くまでは障害者は純粋でかわいいとおもっていたのに
自分が施設で働きだしたら障害者にいじめられたので恨みにおもった
のが動機では？

56 ：かなよはオール1じゅんこは1と2?ともみは不登校ひとみもーみは：2020/03/16(月) 16:29:41 ID:VlFyO3YB0.net

みさき、この世は私には関係ない。みさきは特別と思っていたね？嫌われた途端私を憎んでも、私は責任を背負ってあげない。

私はみさきの事なんて認めてないから、震災も、私に関係ないみさき達だけのことと追い出して楽しんでいたことを忘れないように？

みさきは世間に凄い迷惑をかけた？悪いがみさき自身、デリカの裸女、創◯に言ってちょうだい。
私のせいにこじつけながら何十年も好き放題されて私も迷惑を受けている。震災もそれ以外の時もあなた達は私に何をしてきた？
私に関係ないと優越感を持ち追い出して楽しんでいたでしょう？みさきの事加藤あまのの事は私責任負う気全く無いんで本人よ在日創◯に言ってくれ
切っ掛けの自覚はあるんで仕返しはそれなりにされるが、とっとと記憶思考知能返しな

好き勝手やりたいのを私にこじつけているだけなんで、みさきの頃からだが、朝鮮人創◯のやることは今後一切私のせいにはしないから

京アニも私のせいにするなら私の思考知能能力を自分等で使うべきではなかったね？京アニの時も脳ジャック100%の成り済ましで私は思考なんて全く出来てなかったよ
未だに思考認識記憶全く無いんで？創価在日朝鮮人のせいでしかないんだよ
たとえ私のせいにするためとしても、全部在日朝鮮人創◯のせいでしかない

で、？京アニお前のせい思わんのか？と責めてくるが…私の認識感情思考記憶労り自責返さないんだけど？責めてる奴が、自分の頭が馬鹿だから前頭葉が無いから能力欲しいからと言って寄生するんで私が思考出来ないんだけど？

全て、在日朝鮮人と創◯かなよらのせいでしかない

57 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 16:30:41 ID:WEjXYWyF0.net

植松は障碍者だから本人の理論に従って殺処分ってことだろう

58 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 16:58:25 ID:UcmoIsjV0.net

控訴しないって言ってたから確定か？

59 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 17:04:54 ID:u9GjX+wR0.net

>>1
基地外が正常な人を殺した場合
基地外無罪

正常な人が基地外を殺した場合
有罪

60 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 17:12:05 ID:wSoWTxZc0.net

>>39
ほんとにね

61 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 17:20:16 ID:wSoWTxZc0.net

ウィルスの性質を理解しなければならない
って言うときに、それはウィルスが人を蝕むことを善とすると言いたいのではなく、その振る舞い方の原則を理解すると言う意味になる
こいつに関する理解もそれと同様
何の原理原則もなく支離滅裂な思考が虐殺を為したのではなく、こいつなりの理性的で一貫した筋の通った思考に基づく行動として虐殺を行ったのであって、心神喪失とは認められないと言うこと

62 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 17:47:45 ID:nWHNg23I0.net

>>61
そりゃ争点が心身喪失か否かしかなかったんだから植松を絞首台に送るだけならそれ以外必要ないだろうけど、
それは植松側が無罪を主張したという、ある意味最初から降参していたみたいなものなんだからそれはあまりに大人気なくない？

植松の主張に耳を貸さないという毅然とした態度を保ちつつも論理的に反論できる部分にはきちんと応じた、
そんな風に読みとっても大して矛盾はないと思うんたがな

63 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:24:31 ID:wSoWTxZc0.net

>>62
大人げないとは…？

64 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:26:37 ID:LrPxMTaQ0.net

>>1
>「到底、認められないが、理解は可能だ」

「理解は可能」という言葉を残してはいけない。検察は控訴すべきだ。
この裁判官は、被告人が「控訴しない」と公言していることを前提に
こんなことを口走ったに違いない。

二審で消せ。絶対だ。

65 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:39:20 ID:Xmy/yNHM0.net

「腹減ったけど、金が無いから盗んだ」と言う場合でも、
→ 到底、認められないが、理解は可能だ

許される行為じゃないが、それに至る思想には筋が通っているって事だろ。

66 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 18:58:47 ID:BBYTH7T+0.net

理解＝共感だと思ってる人がわんさか出てきてるのか

67 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:06:10 ID:nWHNg23I0.net

>>63
お前はウィルスにはなりえないのでウィルスの有りようを模倣して是とする考えは間違っていると伝える余裕というか

僕はウィルスですが何か？と言い張る馬鹿に対してお前はウィルスなので滅殺といい放つのは救いがないかなと

わかりにくかったらすまん

68 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:16:28.09 ID:gCdnSuGy0.net

>>67
植松がウィルスのようだって話をしたんじゃなくて、「理解できる」って言葉の意味合いを他の場面での用い方から説明しただけだよ

69 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:40:52 ID:nWHNg23I0.net

>>68
うんまあよくわからなくなってきた

理解と共感を一緒くたにしているつもりはなくて、
基本的には理解の先に共感があるもんだと思うけど実際には理解なき共感というものもずいぶんあってそれがこのさい危険な問題だというのはわかる

ただ共感なき理解というか共感することなく理解だけに留めておく状態というのはありそうで厳密には存在するのだろうかという気もしてきた

70 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:41:04 ID:UcmoIsjV0.net

本人の意向で控訴はないんだろ

71 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 19:55:04 ID:gCdnSuGy0.net

>>69
理解した先に共感がありそうってとこに怖さがあるって事を言いたかったのかな？
違ったらごめん
理解は確かに共感を生むことも多いけど、一方で決して相容れない相手なんだって認識する事もある
初めから相容れるつもりはないが思考を理解したいってのは、犯罪学に取り組む上で必要だったりするしね

ってこの話の方向で合っていただろうか

72 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 20:01:10 ID:DisnTkHQO.net

>>62

言侖 王里 白勺

73 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 20:12:15 ID:nWHNg23I0.net

>>71
うんだいたい合ってると思うけど自分が言いたいのは

理解を越えて共感できてしまう
共感するつもりがなくても共感してしまう

ぐらい共感「したい」という気持ちは強いものなので怖いねということかな

だからなおさら理解が重要なのは同意

74 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 20:52:18.02 ID:gCdnSuGy0.net

>>73
つまり理解って言葉をここで使ったのは怖いと

75 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 21:59:37.83 ID:nWHNg23I0.net

>>74
怖いけど全否定からもまた何も生まれないからな
下手したらそっちの方が無難かも知れないけど

ただこの裁判長、遺族の峻烈な処罰感情を「理解できる」とも言ってるんだな
今度は但し書き抜きで

あえて同じ言葉使ったとしたらなかなか痛烈では

76 ：名無しさん＠１周年：2020/03/16(月) 22:09:14 ID:gCdnSuGy0.net

>>75
深淵を覗くとき〜って言葉もあるくらいだからね
まあ今回の理解できるは、あくまでも一貫した理屈があって支離滅裂じゃないって意味だから、犯罪学的理解とは違うけどもね

例え死刑にしたって飽き足らない程の蛮行だからなぁ　
全く釣り合わない
被告の主張の一貫性や理屈は理解できる
なので弁護士が心神喪失を主張することは理解できない
厳罰を求める遺族感情は容易かつ明確に理解できるって事かね

77 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 04:22:01 ID:3rW8PAO40.net

こんなネットのカキコでも
死刑反対サヨクがひたすら植松を理解しまくる様は痛快だな。

78 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 13:40:26 ID:NTgYLB330.net

>>1
安楽死法案が必要だって叫んで行け

79 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 17:18:26.34 ID:jsD29bWzO.net

>>77

歹匕

幵リ
.＿
ﾉ又

文寸

80 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 17:19:51.14 ID:1tG/BmyC0.net

私刑に反対したいだけの弁護だろ