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【イタリアでは検査をやり過ぎて害を…】1月末には既にウィルスが出回ってた可能性 スキンシップ文化が仇に ★2
- 1 ：みつを ★：2020/03/11(水) 02:42:09 ID:s+ZpF9s79.net
- 【イタリアでは検査をやり過ぎて害を…】1月末には既にウィルスが出回ってた可能性 スキンシップ文化が仇に
2020/03/11
日経滝田氏
https://twitter.com/yoichitakita/status/1237413181359681538?s=21
イタリアでは「検査をやり過ぎて害を…」とＷＨＯ関係者が（前出日経）
nikkei.com/article/DGXMZO…
米ブルームバーグ通信は世界保健機関（WHO）関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝えた。無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。
ーー医療現場混乱。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56642800Q0A310C2910M00/
感染症が専門のミラノ大学のガリ教授は伊メディアに対し「疫学のデータを分析すると、イタリアではウイルスは既に1月末ごろから出回り始めていた」と話している。
明るく友好的な国民性が関係している可能性もある。イタリア人は家族や友人との時間を重視し、週末などに食事やカフェを一緒に楽しむのは日常茶飯事だ。あいさつでも相手のほおに自分のほおを寄せるのが一般的で、人と人が身体的に近寄る機会が多い。伊市民保護局のボレッリ局長は「イタリア人の感情をあらわす気質がウイルスの拡大につながった可能性がある」と指摘する。
★1のたった時間
2020/03/11(水) 01:24:48.16
前スレ
【イタリアでは検査をやり過ぎて害を…】1月末には既にウィルスが出回ってた可能性 スキンシップ文化が仇に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583857488/
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- 2 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:44:23 ID:dQDWKYv+0.net
- イタリア人のコロナ対策
「他人とは１ｍ以上離れる、以上」
マジでこれしかやってない・・・
- 3 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:45:04 ID:5AEKag190.net
- 日本みたいに検査をしないで放置しつ闇に葬るのが正解なんかね 隠蔽国家の中国を笑えない気がするが
- 4 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:45:32 ID:ITOL25Z40.net
- 逆だよ、イタリアは「検査しなかった」
１月中に流行開始
↓
２月には肺炎が増加するも検査せず（日本は今ここらへん）
↓
陽性の人が見つかる
↓
あわてて大規模な検査をするも手遅れ
- 5 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:47:51 ID:lBA5BxOq0.net
- 2月中旬の時点では日本が現在のイタリアみたいになってるって予測だったから、
その割には日本踏ん張ってるとは思うけども
とりあえず至急ヨーロッパ帰国者対策せな詰む
- 6 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:48:17 ID:OaFX5g600.net
- アホなのが日本だけじゃなくて良かったじゃん
- 7 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:48:36 ID:P3XTnI/e0.net
- >>1
まーたデマか
検査はどんどんやれと言ってるが
- 8 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:48:49 ID:pj1smVrR0.net
- 1月末で出回ってたならまだまだ行くな
55,000/6,000暗い余裕
- 9 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:49:01 ID:37KZ/qBR0.net
- これもう上様が腹切るしかないな
イタリア政府がたまたまバカヒ見てしまったんだろう
- 10 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:49:17 ID:TMfg8hn+0.net
- >>1
１号 ★
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるし
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.
- 11 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:49:58 ID:mKRWrLsD0.net
- >>4
バヨクお得意の時系列操作が始まったか
- 12 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:51:42 ID:MCOWhySd0.net
- ゼロ距離の濃厚接触って(´・ω・｀)
- 13 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:51:47 ID:P3XTnI/e0.net
- WHOの見解
非定形肺炎が見つかったら速やかに
検査して確定診断しなくてはならない
大量検査の害なんてことは一言も言ってない
- 14 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:52:06 ID:Xfv7uo990.net
- またまたパヨクが
負けたwww
- 15 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:52:14 ID:oFIWXwyG0.net
- 時間を稼ぎつつ幹線のピークを抑え、なだらかでゆるやかな推移してコントロールする
アメリカのCDCが発表した対策概念図はまさに日本の対応そのままだからな
知恵遅れどもは
なぜイタリアや韓国のように検査をしない！日本政府は無能だ！！と
感染被害とパニックを拡大する以外に何の意味も無い究極の愚策を実行しろと唾飛ばして喚き散らしてたが
見事にイタリア、韓国がそれで地獄に一直線になってて笑う
- 16 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:52:25 ID:MllMLlmz0.net
- >>5
それ、大半の日本人の頑張りだと思う
- 17 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:52:25 ID:ijkBVb3d0.net
- >>3
パニックを起こさないようにアンダーコントロールしてるんでしょ
あとは、例年とは比べて死亡率がどうなっているかは気になるけど
- 18 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:52:40 ID:zgqjsAZs0.net
- あんなにイタリアを礼賛した上昌弘センセー、いまごろ人工呼吸器をつけてるかな？ きっと息苦しいに違いない
- 19 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:53:09 ID:aIu7iGgY0.net
- >>3
日本は北朝鮮と並んで世界屈指のファッショ国家と証明された
流石、どちらも大日本帝国を受け継いだ国
- 20 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:53:22 ID:y7QXHb6y0.net
- クルーズ船下船よりもっと前ってことか
まあ明らかにドイツやフランスに比べて死者数が先行してたからな
早い段階から感染拡大してないとつじつまが合わない
- 21 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:53:33 ID:ggmEY9Wq0.net
- 今までのインフルも根性論おやじが多少体調悪いままでも会社行ったり
うろついたりしてジムやパブでまき散らしてたんだろうな
- 22 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:53:44 ID:lNSSUe490.net
- そもそも濃厚接触が発症者の自己申告なのがおかしい
名前と住所と顔写真公開すれば自分から現れる
中韓からの入国者に症状なくても公共機関利用するないえるんなら
咳してる奴と鼻ズルズルしてる奴熱がある奴
も公共機関利用や外出禁止にしろよ
できるのにやらない、検査よりよほど有効
- 23 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:53:52 ID:Z/k9EU+k0.net
- まあ感染、潜伏期間、軽症期間、重症で時間が掛かるので
今死んでいるのは検査し始める前の2月中〜下旬に感染した人だろうからな。
日本はどうすんだろ？
- 24 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:54:10 ID:npLI0ZW90.net
- ＜＜＜＜１
イタリアって一帯一路に積極的なこともあって中国人コミュニティがめちゃくちゃあるんだよ
観光客制限してもそいつらの行き来を止めない限り感染拡大は防げなかっただろうな
目先の金に目が眩んで国を売り渡したのが仇になった
【イタリアすごい】上昌広｢なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う｣現実→イタリアのコロナ死者数は日本の32倍★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583586654/
- 25 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:54:22 ID:mW/ltVg90.net
- 検査デモという発想の奴がいてるんやから、
陽性と出て入院できなければ、
とんでもない奴が出てくるよ。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:54:37 ID:Q/P1TJOw0.net
- やはりPCR検査数を絞っている日本だけが正しいみたいだね
他の国はすべて間違ってる
- 27 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:54:55 ID:RNH04+BP0.net
- あらためてブッフォンが一言
- 28 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:55:04 ID:ipFOyAfQ0.net
- ●愛知県や和歌山県の保健所はどんどん検査、東京都保健所は死にそうな人しか検査しない。
愛知や大阪だと感染者の発生したジムとか店名、利用した電車まで公開してます。
医者が検査要請したら保健所はほぼ検査もしてもらえる。
しかし、東京都の保健所は肺炎で死にそうなってないと検査拒否される。
東京都はあまり働きたくない怠け者公務員なんだろうか？
東京は中国人観光客が多くて感染率高いはずだ。体調が悪く不安な東京都民は、一生懸命働いている西日本の保健所へ検査に行くしかないのか？
北海道は最初検査拒否が問題化して今はちゃんと働くようになったら全国トップになってしまった。、
和歌山県 472件検査要望 ⇒317件受理
東京都 13,737件検査要望 ⇒127件受理
https://i.imgur.com/W7WQb5y.jpg
- 29 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:55:13 ID:3472/LLG0.net
- 握手→会釈 挨拶でハグやキスしない
普段からマスク
電車でしゃべらない
飛沫を飛ばしにくい発音と音量
住居は土足禁止
毎日シャワー
温水洗浄便座
日本ってつくづく衛生的な習慣だよな。と思う
- 30 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:56:20 ID:MyWYywxx0.net
- 他の欧州諸国もイタリアと変わらんから
多分イタリアみたいにヒスって徹底的に調べまくってないだけだわ
日本が欧州より流行が遅いなんてことは絶対無い
日本で大騒ぎしているときに欧州はまるで他人事で
市中感染に関連した報道なんてほんとに無かったんだから
- 31 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:56:33 ID:npLI0ZW90.net
- >>26
PCR検査を拡大して軽症者と重症者を分けずに隔離したお隣の国は病床が足りなくなり医療システムが崩壊した
今が民主党りっけんみんみん政権ではなくて本当に良かった
「PCR検査の拡充を」夜盗が法案提出 新型肺炎で
https://www.asahi.com/articles/ASN3364Z3N33UTFK01S.html
- 32 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:56:35 ID:ijkBVb3d0.net
- >>29
あとは、保険適用で全国民が安価で病院に行けるてとこじゃない？
- 33 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:56:46.84 ID:oFIWXwyG0.net
- >>26
アメリカ、フランスは明らかに日本の方針に追従する姿勢見せてるし
ドイツもそっちに舵をきりそうなんだが
- 34 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:56:52.15 ID:vT8PoUVo0.net
- 検査せずほっとけばウイルスが大人しくしてると考える五輪関係者
- 35 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:56:55.41 ID:elfSkO+A0.net
- >>16
一部の人の行為が避難されているが、大体の日本人は本当によく頑張っていると思う
マスコミのあおりに騙されず、現実を見据えて行動することができる日本人ってすごいと思う
- 36 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:56:57.48 ID:MCOWhySd0.net
- 中国人は声が大きくて、イタリア人はキスやハグをする、ということやろな(´・ω・｀)
- 37 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:57:08.71 ID:e8MBGIga0.net
- 警察国家じみてきたしローマ式敬礼でも復古しようか
- 38 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:58:08 ID:bH0F2faB0.net
- 皆さん恐れすぎ
新型コロナウイルスの危険性は決して高くありません。
１億２千万人以上の日本で、感染が確認されたのはたった５００人ちょっとです。
確率としてはかなり低く、さらに重傷者や死者に限るとさらに低くなります。
そもそも肺炎の死者が年間で１２万人もいるのです。
これを考慮しても、数人が肺炎で亡くなったことは特別なことではありません。
インフルエンザの死者も、年によって増減はしますが、概ね千人ほどいます。
こういったことからも、
新型コロナウイルスが特別に危険なウイルスではないと言えます。
- 39 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:58:44 ID:aqR7xEVw0.net
- 共産党と明治はつぶす
- 40 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:58:58 ID:7qrSM5yZ0.net
- でかい声で喋りすぎ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:59:00 ID:npLI0ZW90.net
- >>35
【海外反応】おもてなしが凄い！日本で隔離中のクルーズ船カナダ人乗客が語る真実(新型コロナウイルス)【日本~その小さき巨人】
56,652 回視聴•2020/02/28 https://www.youtube.com/watch?v=xeDvAxqzERo
日本で隔離中のクルーズ船乗客が語る真実に海外が仰天
↑素晴らしい！
kantoku 3999 2 日前
船のクルーのみなさんにリスペクト。感染の恐怖はお客さんもクルーも同じだが、プロ意識の高さに頭が下がる。
さすがです。我先に逃げ出す、どこぞの国とは大違い。
この経験をムダにせず、一段落したらしっかり法整備して船などの感染症対策を考えましょう。
岩田！不安を煽るのはプロ失格だ！
シナ政府に賠償させろ！！ 全面的にシナが悪い！！ せめて、その準備をはじめるべき ＠＠＠＠＠＠
- 42 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:59:04 ID:LeDtN/nq0.net
- 飛行機があれば1日でどこでも行けるのにタイムラグがあるわけない
訪れた人数に違いはあるだろうけど
残念ながら欧米はアジア諸国に較べて1ヶ月以上有効な対策をしてこなかったということだと思う
- 43 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:59:23 ID:Z/k9EU+k0.net
- >>36 中国人とイタリア人に共通するのは家族との繋がりが強い、
ここが感染拡大した原因かも。
日本でも親子3世代に感染しているのが、関西と神奈川にいるしな。
- 44 ：名無しさん@１周年：2020/03/11(水) 02:59:25 ID:SaTEpW/t0.net
- めっちゃ頑張れ
新型コロナウイルス 治療薬・ワクチンの開発動向まとめ【COVID-19】（3月6日UPDATE）
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/17853/
- 45 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:59:35 ID:MyWYywxx0.net
- >>38
治療薬が無くて容態急変とかあるからみんな怖がってるのでは
- 46 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:59:38 ID:R9x/MZwA0.net
- どの国も中国に言及しないのが怖いｗ
- 47 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 02:59:39 ID:ijkBVb3d0.net
- >>33
もう、隔離は無理そうだし、重症化率も低そうだから、あとは、パニックで医療崩壊や経済活動を止めないようにして、重症化患者を拾っていくてかんじですかね
- 48 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:00:12 ID:MllMLlmz0.net
- ドイツの友達が日本に来て 、
「人が多いのに、公共機関が静かだ」と言っていた。
日本人の特性がゆっくり感染につながるのなら、いいことだ。
- 49 ：◆4dC.EVXCOA ：2020/03/11(水) 03:00:38 ID:DfBR+wmK0.net
- 握手や顔を付けるようなハグは危険だな
大きな声での会話も飛沫感染の元だろう
- 50 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:00:39 ID:lNSSUe490.net
- 感染経路まじめに探すなら顔写真と名前だして目撃者探した方が確実だった
感染者任せだと買春した相手が咳してたと都合が悪いことは言わないだろ
結局は人権が壁なんだよ
最初なんか中国人旅行者入国禁止しろ書いたらネトウヨwヘイトだばっかだったよな
- 51 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:00:45 ID:46pzlRA00.net
- >>1
おいおいこれってブルームバーグが流しただけなんかいw
> "関係者" の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたように ”みえる” 」と伝えた。
スポーツ新聞レベルのソースだったのかよ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:00:52 ID:8CHlV1wz0.net
- 検査で感染症病床や防護服、マスク、医療従事者という資源を枯渇するレベルで消耗しながら封じ込めには完全に失敗。
これで集団感染が起こったら詰むのは当たり前。
- 53 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:01:26 ID:3472/LLG0.net
- 外国てケツを綺麗に洗わないから、乾燥ウンコ粉末をズボンの裾から撒き散らしてるのでは？
- 54 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:01:28 ID:w18KwUHv0.net
- ミラノ大学に竜騎士が(´･ω･`)
- 55 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:01:49 ID:elfSkO+A0.net
- >>42
北部イタリアは中国人すごく多いらしいよ
3分の1が中国人の自治体もあるらしい
- 56 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:02:18 ID:rXGrTzBD0.net
- 日本では検査をやらな過ぎて害を…
- 57 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:02:33 ID:VzScV+Lw0.net
- なぜ、イタリアからの帰国者に検査を義務付けない？
現在、感染率が1番高いクラスターではないか？
- 58 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:02:54 ID:MyWYywxx0.net
- >>52
感染が拡大しまくってから封じ込め作戦やろうとするから
アホかと思ってたらほんとに医療崩壊したよ
- 59 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:02:55 ID:tCkFsCDQ0.net
- >>1
反日アフィカスみつを
やっぱりバカはウィルスって書くんだねｗ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:03:14 ID:e8MBGIga0.net
- >>36
中国語がすごいツバを飛ばす言葉ってどこも触れないよな。学習者には常識だけど。
会話や調理で撒き散らしやすいはずなんだよ。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:03:26 ID:npLI0ZW90.net
- >>43 ここが感染拡大した原因かも。
ちがうちがう お前浅い
フィレンツェの近郊に服飾のための「シナ人コロニー」があるらしい プラトって街
イタリアの縫製業、皮革加工業には中国人労働者が大勢、入り込んでいる
北イタリアだけで中国人労働者は２０万人以上いる
シナ人、イタリア全土では３０万！！が住んでる！！
イタリアにおいて、シナ人の「公安」がイタリア警察と一緒にイタリアを！！ここ重要
パトロールしてるって問題になってた
みゃほうって人のようつべ見てみ おどろくから
https://www.youtube.com/watch?v=itaqHYtRhlY
【移民問題】中国移民によりチャイナタウン化するイタリア（字幕）
- 62 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:03:37 ID:oro+Ikd70.net
- >>16
普段から手洗いうがいマスクは当たり前、アルコール消毒など殺菌グッズも各種取りそろえて…
日本人にとって普通の風景でも知らない外国人から見たら「日本は伝染病が流行してるのか？」ってレベルだからねえ。
公衆衛生の基礎レベルが違いすぎてお互いにあまり参考にならんよな。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:03:56 ID:elfSkO+A0.net
- >>47
そういうことだろうね
これが現実的な解決策
- 64 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:04:18 ID:3472/LLG0.net
- >>60
大皿料理を回すのも良くないわな
トングと同じ
- 65 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:04:50 ID:W+I1yNzt0.net
- >>1
クルーズ船も関係なかったっぽいなぁ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:05:26 ID:rcoQylB40.net
- >>56
何の害かあるの？
- 67 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:06:35 ID:W+I1yNzt0.net
- >>66
クラスタ見逃し感染拡大
- 68 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:06:44 ID:elfSkO+A0.net
- >>56
害より利益のが多いなら、それは害とは言わない
- 69 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:07:21 ID:MyWYywxx0.net
- >>63
感染力が強過ぎてかなりの人が感染するでしょうしね
厳密に隔離するのは無理ゲーかと
- 70 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:07:47 ID:KEg7Pzod0.net
- そんな国からの帰国者をスンナリと無策で受け入れるお花畑国日本
- 71 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:08:06 ID:Dd6I+OLV0.net
- 偽陽性の隔離は人権上の問題と場所の問題だけ
無症状の陽性は2週間様子見、発症しなけりゃ偽陽性という事で解放
軽症の陽性は治療する、インフル検査もやってるので偽陽性は風邪だからすぐ治る
- 72 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:08:38 ID:nZNr2QMt0.net
- 初期の玉川みたいに検査しろしろとは思わんが
医者が必要と認めた者は全て検査
外で受け付け、コロナ疑い患者は一般外来と分けてテントかなんかで受診
陽性でも高齢者か基礎疾患持ち重傷者のみ入院、軽症者は入院させない
これくらいは徹底してくれとは思う
- 73 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:09:09 ID:Q/P1TJOw0.net
- 検査をすればするほど蔓延する
韓国、イタリア、アメリカはすべて検査のし過ぎで感染が拡大している
- 74 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:09:31 ID:bfI6RLE+0.net
- もはや検査厨は天然記念物
散々煽ってたテレビもトーンダウンしたな
- 75 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:09:31 ID:8CHlV1wz0.net
- >>67
そんなもん検査しても同じだ。
無自覚、無症状の感染者は自分から検査を受けに行ったりしない。
だからどうやっても感染者は街に紛れる。
非感染者自信が感染しやすい所に近付かない事こそ正解。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:09:40 ID:W+I1yNzt0.net
- >>68
そんな話はない
特に感染症対策の様な「一人漏らすとアウトで0点」があり得る分野の場合
- 77 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:10:01 ID:ijkBVb3d0.net
- >>63
早く通常生活(ジム、ビュッフェ、ライブハウス)に戻して頂きたいのですが、これらはしばらくデータとらないと解禁されそうもないですよね
多少体調崩すとすぐ会社休め&数日自宅待機も止めて欲しいけど、これらも新型肺炎の特性がわかるまではつづけられるんでしょうね
会社から不要不急の外出禁止令が出ていて結構ストレス
- 78 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:10:37 ID:4rE8uMZO0.net
- >>45
後出しで何がわかるかわからない
未知のウィルスなんて絶対に嫌だわ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:10:53 ID:MyWYywxx0.net
- 検査のしすぎで感染拡大と言うよりは
すでに感染拡大しまくってるから検査すればするほど感染者が増えるだけでは
キリが無い状態なのかと
- 80 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:10:57 ID:uZeyJh3n0.net
- >>73
アメリカは全然検査してないよ
死人がでて初めて検査したくらい
なので死人に対して感染者が少ない
- 81 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:11:06 ID:iJNpUBhu0.net
- >>67
もう感染が広がることはとっくにあきらめているよ。
あとはいかに医療崩壊せずに死亡者を出さないかって段階だよ。
- 82 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:11:07 ID:W+I1yNzt0.net
- >>75
つまり感染症対策を予算かけてやる阿部はアホだと？
- 83 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:11:19 ID:rcoQylB40.net
- >>67
してもしなくても同じくじゃない？
検査しまくって、症状の無い陽性者は隔離するの？
それこそ医療崩壊でしょ？
- 84 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:11:24 ID:3472/LLG0.net
- >>62
その代わり
免疫がめっさ弱くて、アレルギー持ちになる諸刃の剣
- 85 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:11:26 ID:+H6aSF9N0.net
- >>13
単なる数学的事実なんだから権威付けにWHOを持ち出したってムダ
http://canscreen.ncc.go.jp/yougo/11.html
ここでも読んで感度と特異度について勉強してどうぞ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:11:29 ID:25/pKTHX0.net
- >>29
清潔ってほんと大事よね
- 87 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:12:13 ID:570IffDe0.net
- https://togetter.com/li/1478882
イタリアの対応だと医療崩壊するんじゃないかてあらかじめ予想してたまとめ、どうじに日本の対応が妥当なこともかいてある
- 88 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:12:15 ID:elfSkO+A0.net
- >>74
本当にテレビに騙された気分
テレビこそがフェイクニュースだなって強く思ったよ
やっぱり自分で考えて調べないとだめだね
- 89 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:12:41 ID:8CHlV1wz0.net
- >>76
韓国を見てみよう20万人検査し、大邱を封鎖したがソウルにまで感染拡大。
そこまでに大量の医療リソースを使ってしまい防護服などが足りて無いし、大病院が次々と閉鎖されている。
全くの徒労。やらない方がマシ。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:12:48 ID:+soanwV60.net
- 今イタリアが熱い
- 91 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:12:50 ID:W+I1yNzt0.net
- >>81
そんな事発表している機関はない
デマはよせ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:13:12 ID:ijkBVb3d0.net
- >>45
なんか体の抵抗力が落ちると即座に重症化する印象があるけど間違えてるかな？
逆に言うと抵抗力さえあれば特に問題なし
※もちろん回りにうつすとまずいから行動を自粛するけどさ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:13:28 ID:vsn/RowF0.net
- 少なくとも自分の国の総理大臣の名前さえ書けない奴はアホだろうな。
- 94 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:13:42 ID:lNSSUe490.net
- 日本はコンビニぼっち飯だから予想以上に感染少ないかもしれんよ
俺はマスクしないで会話や汚染された飯からの感染がヤバイと思ってる
大勢で食卓かこむ文化がヤバイ
その点日本はコンビニぼっち飯だから
屋形船や立食パーティー、家族間感染は非常に高い割に大企業で感染爆発が起きていない
- 95 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:13:49 ID:3472/LLG0.net
- 帰宅後、身体を洗って身体や頭髪についたウィルスをベッドに持ち込まないのは大切だと思う。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:13:56 ID:MZHRvY6U0.net
- >>26
水際対策に成功した台湾が一番正しいよ
- 97 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:14:12 ID:W+I1yNzt0.net
- >>83
それで医療崩壊した国はない
>>89
程度の問題
- 98 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:14:28 ID:iJNpUBhu0.net
- >>91
いかにピークのカーブをなだらかにするかってちゃんと説明してんじゃん。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:14:46 ID:gkHdrHgf0.net
- 安倍首相の対応策が完璧過ぎた
これからは鎖国政策でヨーロッパからのウイルスを断つしかない
- 100 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:15:10 ID:8CHlV1wz0.net
- >>82
外出は控えろ、イベントは控えろ、なるべく休業しろ、軽症者は自宅療養しろ、検査のために病院に殺到すんな。
これは今の所大正解。
事情があって外出しなきゃならん奴以外のために、医療リソースを浪費すると、これからの感染拡大に耐えきれない。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:15:11 ID:MllMLlmz0.net
- >>69
8割は感染させないとか嘘だしね
- 102 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:15:27 ID:oro+Ikd70.net
- 昨年末からすでに武漢で肺炎が流行してたんだから、世界中のどの国でも水際で阻止するというのはもとより不可能だったんだよ。
日本のワイドショーが検査しろと連呼していたあの時点で、すでに彼らが求める形での検査は無駄で無意味だったんだ。
- 103 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:15:40 ID:elfSkO+A0.net
- >>77
それはやはり我慢するしかない
我々の時代の日本は戦争もなく、まさに我々は幸せな世代なのだから
とはいえストレスはたまるのは事実だから家で酒飲むでも映画見るでも何でもいいから別の手段でストレス発散しようよ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:16:17 ID:W+I1yNzt0.net
- >>98
その為に検査しないなんて言ってないが？
- 105 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:16:51 ID:68CWvSKT0.net
- >>4
チョーセン乙
- 106 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:17:34 ID:P3XTnI/e0.net
- >>85
WHOに権威なんかあるかクソ馬鹿
検査の必要性はあのWHOですら否定できないと言ってんだよド低脳
- 107 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:17:39 ID:MZHRvY6U0.net
- >>92
新型コロナだと思わずに軽症の時に解熱剤を服用して
動き回って体力を減らして重症化ってのが
持病がない人が重症化するルートみたいだね
- 108 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:17:54 ID:W+I1yNzt0.net
- >>100
話がつながってないぞ。
クラスタ対策チームとか無駄だったって事？
なんで感染経路とか無駄なのに調べてるの？
- 109 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:18:03 ID:3472/LLG0.net
- 1人からの感染が1人以下になる努力すればいい。
今の日本は1.2くらい？
0.8くらいになれば収束するはず。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:18:06 ID:570IffDe0.net
- >>15まさに正しいこと言ってるのにスルーされてたから>>87内容貼っときました
- 111 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:18:33 ID:+9m6CTe40.net
- >>64
中国人は家族や友人に料理を取ってあげるときに箸をなめてきれい(！？)にしてから取るって記事を昔読んだが今もやってんのかな
- 112 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:18:37 ID:C1gu2YSV0.net
- >>48
おかしいな
どこも妙な音楽が流れててくそうるせぇって言ってるんだけど
- 113 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:18:54 ID:MllMLlmz0.net
- PCRはしなくていいから、重症ならレントゲンやCTでぐらいはしてほしいな
- 114 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:19:18 ID:npLI0ZW90.net
- >>81
"あの"上昌広医師が国会で意見「韓国のように徹底検査すべき」 立民など推薦の有識者として
立憲民主党などの会派が推薦した、医療ガバナンス研究所理事長の上昌広氏は「中国の湖北省で致死率が高くなったのは、
若い人が街から出て、高齢者が独りで閉じこもって健康を害したからだ。日本をそのようにさせてはならず、街の機能の維持は極めて重要だ」
と指摘しました。
そのうえで「日本の感染者数が少ないのは、ＰＣＲ検査が十分に行われていないからだ。症状の軽い人まで診断していかないと、
この病気の本当の姿は見えない」と述べ、検査体制の一層の拡充を求めました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200310/k10012322971000.html
2020/03/11(水) 02:26:09.
Italy 10,149 +977 死者631 +168 重733 ← ！！！！！
- 115 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:19:59 ID:MyWYywxx0.net
- >>108
感染拡大のサンプルにはなる
どういう環境で感染しやすいのかとか
どういうルートで感染が広がるか、とか
実際には野良感染者がその辺を闊歩しているだろうから
それ以上の意味は多分無いけど後学のために必要かと
- 116 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:20:03 ID:ijkBVb3d0.net
- >>96
水際対策で一番成功したのは台湾ですよね
WHOからは中国の圧力で除名され、
歴史上中国を警戒してたから対応できたやりかた
他の国はグローバル経済とのたまってチャイナマネーが至るところに食い込んでますからね
ただ、個人的には今回は未知の疫病だから中国を一方的に攻める気はないですが
もし、都市伝説で言われている生物兵器をお漏らししてたなら、中国が悪いけど、さすがにこれはフェイクニュースだべ
- 117 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:20:14 ID:elfSkO+A0.net
- >>97
まさしく程度の問題だと思うよ
今の日本の感染症への対応能力、医療の力、社会の力、そしてそもそも検査の信頼性も考えて現在の検査量になっている
少なくとも濃厚接触などの因果関係が分かれば検査するんだから
- 118 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:20:19 ID:+H6aSF9N0.net
- >>106
どこに不特定多数に検査することが望ましいと書いてあるんだよ低学歴ｗ
数学は揺るぎようがないんだからあきらめろやｗ
こんな時こそ、マスゴミは鳩山にコメント求めればいいのにな
あいつたしか統計学が専門でしょ？
さすがに専門分野では嘘はつかんだろうし
- 119 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:20:22 ID:iJNpUBhu0.net
- >>104
検査してどうすんのよ。
もう封じ込めの時期なんてとっくに過ぎてんだよ。
- 120 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:20:30 ID:KmkfIV/B0.net
- 政治的意図はともかく、日本の対応は結果的に絶妙だと思う。
検査体制は整えた。しかし全てフル稼働させるとは言っていない。
検査の意味を理解しているからこその対応で、検査前のスクリーニングの重要性をよく理解している。
和歌山みたいに人が少ないところとは違うから統計データが汚染されるんだよね。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:21:27.13 ID:MllMLlmz0.net
- >>112
自分もこれで静かなのかと思ったけど、海外ならあんなに混んでいたら、パニック起こすんじゃないか
- 122 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:21:29.95 ID:W+I1yNzt0.net
- >>110
読めば分かるがその図と「検査」は関係ない
- 123 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:21:51.35 ID:npLI0ZW90.net
- >>116
とりあえず、生物兵器くずれなのは確実！！
コウモリは、飛行する唯一の哺乳類だ。飛行には多大なエネルギーが必要で、飛
行可能になるための進化の過程で免疫システムが独特なものになっている。他の
哺乳類だと発症してしまうウイルスが、コウモリの体内では消滅も発症もしない
共存状態で維持され、その結果、コウモリはヒトなど他の哺乳類にとって危険な
ウイルスを無数に持っている。コウモリが持っている危険なウイルスのほとんど
（狂犬病以外）はヒトに直接に感染せず、コウモリより大きな哺乳類を経て変異
を重ねてからヒトに感染する。ＳＡＲＳの場合、コウモリからハクビシンを経て
ヒトの感染に至るまで２５−６０年かかっていると推測されている。
武漢研は、ＳＡＲＳの発生経路を研究する際、これらのコウモリ由来の各種のウ
イルスが他の動物やヒトに感染していく状況について詳しく調べてきた。武漢研
の研究者は、中国各地や周辺諸国を回り、コウモリやその糞尿などを採取し、そ
こからウイルスを分離して調べてきた。コウモリが持っていたウイルスを、研究
所内で他の動物に感染させてみる動物実験も繰り返されてきたはずだ。中共が
ＳＡＲＳの原因解明・再発防止に熱心だったほど、ウイルスの採取や動物実験も
熱心に行われてきたと考えられる。各地のコウモリから採取されたウイルスは多
種多様で、その中に今回の新型コロナウイルスが含まれていたとしても不思議でない。
シナ政府に賠償させろ！！ 全面的にシナが悪い！！ せめて、その準備をはじめるべき ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
いま長崎市の住宅街に、中国資本の長崎大学エボラウイルス研究所が建設中です。キャノンと長崎県が出資しているそうですが、中国資本だそうです。
ここは生物兵器研究所なのですか？取材をお願いします。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:21:51.63 ID:Dd6I+OLV0.net
- >>119
じゃあ自粛もする必要ないなw
- 125 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:22:37.70 ID:vUpLe2rf0.net
- >>106
結果
今のところWHO無視の台湾が勝利
- 126 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:23:02.81 ID:2jZOrFkf0.net
- >>92
見方を変えた方が良い
体内の正常な細胞がウイルスを取り込むことでウイルスを増殖する苗床になる
ただし粘膜の入り口の口喉や鼻はウイルスの繁殖には適さないから、増殖しなかったり、鼻水や喉の痒み痛み咳で終わるし
ウイルス検査で拾えなかったりもする
じゃあウイルスの繁殖に適している場所がどこかと言うと
肺と腸
肺に入り込んだら治療方法が少ないから重症化する
腸はなんとかなる。サインは下痢。逆に腸由来でなんとかならない身体なら病んでるからどうせ長くない
肺は感染者の目の前で大きく深呼吸でもしなきゃ問題ない
腸は乳酸菌、納豆、梅干し、正露丸でも飲んどけ
- 127 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:23:15 ID:KmkfIV/B0.net
- >>118
ポッポさんはとんでもない前提条件ぶちこんできそう。
怖いもの見たさで見たい気はするw
- 128 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:23:20 ID:MlMzYzvh0.net
- >>3
放置して闇に葬っても大丈夫なくらい、コロナってショボいの？
- 129 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:23:21 ID:3472/LLG0.net
- スーパースプレッダーだっけ？
ライブハウスや習い事やジム、見舞いで病院・・・
あのおばさんの無駄な行動力、そういう人が自粛してくればね
- 130 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:23:35 ID:ijkBVb3d0.net
- >>103
まあ、平和でイージーモード世代とはにんしきはしてるんですけど、令和になって２年しかたってないけど、悪いことが続きますね
これも、思い込みと、たまたま重なっただけとはわかってはいるんですけとね
- 131 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:23:46 ID:wG8uB52S0.net
- デブには近づかない事だな
奴等には免疫力が無い
- 132 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:23:52 ID:MyWYywxx0.net
- 集団感染を減らせば一度に重症患者が増える確率も減るのでは
だから政府が学校は休校にしてイベントなんかを自粛しろって言ってる
- 133 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:24:47 ID:Mv7hzcgm0.net
- 国民の意識の差もありそう
日本は対策律儀に守るやつ多いし
- 134 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:25:02 ID:iJNpUBhu0.net
- >>124
一気に大勢の重症者がでれば医療崩壊するでしょうが。
- 135 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:25:41 ID:GKxhXSQA0.net
- 握手もやめろ。昔から嫌いだった。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:25:43.84 ID:W+I1yNzt0.net
- >>119
封じ込め対策はしてない、それで正しいとｗ
>>117
結果、予想外の感染が起きて医療崩壊が近付くという事もあるな
>>115
クラスターのニュースとかどうでもいいと。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:26:25 ID:BWjRiVGN0.net
- >>73
アメリカは日本と同じく検査対象を絞ってた
嘘つき
- 138 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:26:27 ID:elfSkO+A0.net
- >>96
台湾は神レベル
人間のレベルでは日本はそこそこうまくやっていると思うが
- 139 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:26:35 ID:8CHlV1wz0.net
- >>108
あれは疫学的調査だ。
どんな場所で発生し易いか、どのくらいの速度で感染するかを調査、研究し対策を立てるためにやっている。
だから限られたリソースを使い研究機関が行なっている。
医療では無い。
だが韓国やイタリアは国民向けの医療サービスと混同してやってしまったから、医療機関が担当して打撃を受けた。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:27:06 ID:Dd6I+OLV0.net
- >>134
発見と隔離、クラスターの連鎖の防止って何だと思う？
- 141 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:27:29 ID:k2L1zESx0.net
- 5chの昨日今日のスレも印象操作臭いが昨日はYouTubeも変だった。
イタリアの感染爆発でランサーズ全員出動状態なんだろ。
無症状者や軽症者を検査し自宅待機にしていれば強毒化変異（イランなどから
武漢型が来た可能性も）の確率を相当抑えられたはず。モーニングショーは
厚生労働省などの天敵なので注意。
266YouTubeにも厚労省と安倍自民の圧力がかかるように？2020/03/10(火) 20:41:37.44>>269
>>1
さっきまであった今日のモーニングショーがYouTubeから消えた。
羽鳥慎一モーニングショー 2020年3月10日（連続テレビ小説 スカーレット ）なのに
中身はとくダネとか今までにない展開も。羽鳥慎一モーニングショー 2020年3月10日
🅽🅴🆆 【 LIVE 】（1 人が待機しています•2020/03/10 に開始予定・連続テレビ小説
スカーレット）みたいなよく分からないのも。
【イタリア】 医療現場崩壊で感染者急増か・・・WHO関係者 「コロナ検査をやり過ぎて害を及ぼしたように見える」
東京がイタリアにならない理由が判明 w w w w w検査率脅威の0.6%
【悲報】イタリアさん「検査をしすぎた為、感染拡大した」と公言。日本が正しかった事が証明される★3
【悲報】イタリア、「検査しすぎたため感染が加速した」と明言、SARSに引き続きまた日本が勝利へ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:27:39 ID:Fy6bC4LF0.net
- イタリアからの駆け込み帰国者が大勢いるが、しっかり管理しないと新たな火種になる。
政府の対応が遅いと国民の犠牲者を更に増やすことになるぞ。まず国民の命を守れ。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:27:44 ID:vjhoj8t90.net
- 検査不要厨ってほんと騙されやすいよなw検査しなかったら死ぬだけだろ。あとマジで景気回復してるとかも思ってそうw
- 144 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:27:56 ID:8CHlV1wz0.net
- >>140
そりゃ感染きてない奴が出歩かない事が一番の対策だわな。
- 145 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:28:15 ID:vsn/RowF0.net
- ハグも接吻もしない、土足禁止で毎日お風呂に浸かる日本の成人でさえ、年間平均2回以上風邪をひく。
その原因は数百種類に及ぶライノウイルスとコロナウイルス。
「新型じゃない」と安心したいだけの、単なる風邪ひきさんに回すリソースは無駄なんだよ、イタリアと韓国の惨状から学ぼうや。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:28:17 ID:I0tProMs0.net
- >>96
台湾は生物兵器だと思って対応してるから。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:28:20 ID:iJNpUBhu0.net
- >>136
もう感染ルートが分からないのだから、封じ込めようがない。
- 148 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:28:31 ID:vUpLe2rf0.net
- >>116
都市伝説ついでに噂になってるのは
ワクチンもあるらしいという
つまりセットで用意済み
蝙蝠肺炎がパタパタと世界中にウィルスを撒き散らしたところで
ほーらワクチン完成したよーって都市伝説も見た
銭儲けの自作自演都市伝説
- 149 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:29:31.14 ID:8CHlV1wz0.net
- >>143
馬鹿だな。
検査したから医療機関が死んだんだよ。
治療行為でも無いのに、医療従事者の1割がコロナに感染し、軽症者が陰圧室を占拠してるわな。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:29:43.21 ID:3472/LLG0.net
- ダイプリ対応も国内対応も結果的には合格レベル取れてるんだなぁ
まあ普段から清潔で律儀な国民のおかげだろうけど。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:30:07 ID:npLI0ZW90.net
- >>141
おい、ちょうせんじん 結果を見ろや
2020/03/11(水) 02:26:09.
Italy 10,149 +977 死者631 +168 重733 ← ！！！！！
"あの"上昌広医師が国会で意見「韓国のように徹底検査すべき」 立民など推薦の有識者として
立憲民主党などの会派が推薦した、医療ガバナンス研究所理事長の上昌広氏は「中国の湖北省で致死率が高くなったのは、
若い人が街から出て、高齢者が独りで閉じこもって健康を害したからだ。日本をそのようにさせてはならず、街の機能の維持は極めて重要だ」
と指摘しました。 そのうえで「日本の感染者数が少ないのは、ＰＣＲ検査が十分に行われていないからだ。症状の軽い人まで診断していかないと、
この病気の本当の姿は見えない」と述べ、検査体制の一層の拡充を求めました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200310/k10012322971000.html
- 152 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:30:20 ID:0GuVbWct0.net
- >>99
安倍が頼りないから国民は少しでも自衛しようと手洗いうがいを頑張ったんじゃね
- 153 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:30:22 ID:sRpxZhgb0.net
- 検査しないと統計上の予測ができないから
ちゃんとやらなきゃいかんよ別に医療崩壊するほど力入れなくてもいいから
- 154 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:30:53 ID:cIJ9YIld0.net
- WHOはまるで人事みたいに語ってるが
コロナ検査の指針はてめえらが示すべきなんじゃないのかよ
クソすぎるだろ
- 155 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:31:00 ID:OlQqf0fw0.net
- これ、いまんところ、信頼度MAX指標だなww
要点 が整理されててわかりやすいｗ
多分ひな形にそって書き込んでいると思われ。
↓
★ランサーズの見分け方の五つの特徴★
ひとつでも該当すれば、ランサーズです。
・検査しすぎると医療崩壊する
・治療法がないから検査しても意味がない
・検査に人員がとられれてしまう
・検査にきて感染するリスクがある
・日本は重症者は確実に検査してるので死者数だけは信頼できる NEW!!!!!!!!!!
→医師会が必要と認めたのに検査拒否した事案が続出
→実際は濃厚接触者中心にいまだに検査している。
先進国で、重症者すら検査拒否ってるの、日本だけｗ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:31:11 ID:SbgPROBj0.net
- 検査に人割き過ぎたら確かにダメだろ重傷者治療優先してリソース配分しないと無限に医療従事者いるわけでもないからな
- 157 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:31:22 ID:4XtWmtvQ0.net
- >>76
お前何周遅れの認識だよそれ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:31:24 ID:A59952Uj0.net
- >>108 感染経路調べないとバイオテロリスト化した感染者が更にパンデミックさせるから
現状、被害を封じ込めるには
日本全国民に外出禁止令かけて全員を訪問検査して感染者は石垣島みたいな孤島に隔離するしかない状況
今のままだと
武漢含むコロナにやられてる海外が
今後の日本の姿なので安部一派はそれを防ごうとしてる
今は感染者の数が増えてるけど今後は発病者の数が増えると予測されるので
半年もしないで映画みたいに街がゴートタウン化する可能性が非常に高い
これが決してオーバーじゃないのが現状
- 159 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:31:43 ID:GKFL7jv60.net
- 行政が検査を拒否してる日本の方が圧倒的にやばい。
新型コロナは死病。
- 160 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:31:44 ID:P3XTnI/e0.net
- >>118
不特定多数ってなんだデマコキ野郎
韓国のドライブスルー検査も問診で
あなたは検査不要です、お帰りくださいがほとんどだボケが
- 161 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:31:54 ID:npLI0ZW90.net
- >>155
おい、ちょうせんじん 結果を見ろや
2020/03/11(水) 02:26:09.
Italy 10,149 +977 死者631 +168 重733 ← ！！！！！
Italy 10,149 +977 死者631 +168 重733 ← ！！！！！
- 162 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:32:25 ID:k2L1zESx0.net
- >>141
書き忘れた。
強毒化変異（イランなどから 武漢型が来た可能性も）の確率を下げられたはず。
モーニングショーは厚生労働省の天敵なので注意。
武漢・イタリア型だと若者もイチコロだな。日本は今のところ弱毒タイプのため
若者は大丈夫なことになってるが「若者の中でしか強毒化しない」なんて落ち
だったらどうすんだ？
- 163 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:32:36 ID:wG8uB52S0.net
- >>147
行動履歴を言えない奴が居るからな
原因はデリヘル
- 164 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:32:48 ID:2a4uhbr40.net
- >>143
こっちは検査不要じゃなくて検査有害派だよ
武漢見てれば、軽症者入院させたら医療崩壊して詰む、
なんてことはイタリア医療関係者だって百も承知してたはず
なぜ陽性軽症者を自宅待機させられなかったのか？
それを考えると、検査で陽性判定を下すことで、
軽症であっても自宅に帰れなくなる患者が出てしまう、
という点に行き着くのよ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:32:49 ID:0GuVbWct0.net
- >>96
100％防ぐのは無理だけどね
流行を遅らせる事は可能だが
- 166 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:32:57 ID:3472/LLG0.net
- >>155
もう民間でも保険で検査できるよ。
医者はおっかないから肺炎患者来たらまっさきに検査するわな
- 167 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:33:48 ID:fwmtTg4o0.net
- スキンシップって濃厚接触の事？
- 168 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:33:52 ID:iJNpUBhu0.net
- >>140
医療崩壊しないように大量に重症者が出なきゃいい。
だから人が大勢集まらなければいい。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:34:00 ID:+/o/nhXV0.net
- >>18
イタリアの素晴らしい医療体制や今何が起きてるのか今後どうなるのかをイタリアに詳しい上先生にテレビで聞いて欲しい
イタリアの医療専門家として
- 170 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:34:47 ID:elfSkO+A0.net
- >>159
なんかこういう人って悲しいね
今は政治的立場で物事を決めつけるような時ではないのに
５ｃｈってこういう人多いんですか？
- 171 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:34:53 ID:wG8uB52S0.net
- >>166
民間に行ったら
先生隔離されちゃうだろw
民間医療の崩壊
- 172 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:34:57 ID:0GuVbWct0.net
- >>153
何の為に簡易検査キッド開発してると思ってるの？
- 173 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:35:10 ID:P3XTnI/e0.net
- >>166
お前もデマ流すな
検査拒否は続いてるぞ
医師が必要と判断したものも受け付けてない
- 174 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:35:20 ID:oro+Ikd70.net
- >>110
なかなか興味深い内容だった。
https://pbs.twimg.com/media/ESmHPAZUYAEHq2D?format=jpg
韓国やイタリアの場合、性急な検査によって感染者の発見が急増し、患者の増加のスピードを早めたのと同じ結果になってしまったんだな。
それで流行のピークが上がるわけではないが、検査に人手が取られた結果、『医療対応の体制』がむしろ弱体化して図の青い線が下降。
つまりCDCの方針と真逆なことをやってしまったわけだ。間抜けにもほどがある。検査厨は死んでも認めないだろうけどｗ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:35:28 ID:MyWYywxx0.net
- 公衆衛生学が一番発達してるのはイギリスだよなあ
大学で1つの学部として成立してるところもあるぐらいだし
イギリスはどうしてるんだろ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:35:45 ID:vEFsJs+y0.net
- 既出だが
https://togetter.com/li/1478882
防疫の基本に忠実であれば
スペイン風邪におけるセントルイスモデル
2007年CDC作成資料準拠になる
感染数ではなく感染速度を抑え死者を減らす対策
数週間遅いという批判は当然あると思う
検査は医師が必要と診断したものは迅速に
医療従事者の安全を確保した形で
限られた人材を疲弊させない方法で
地道にやるしかない
- 177 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:35:58 ID:Dd6I+OLV0.net
- >>168
俺の質問に対する答えではないな
- 178 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:35:59 ID:KmkfIV/B0.net
- >>143
たぶん、検査すれば必ず正しい結果がでると勘違いしていませんか？あなた方の感覚からしたら、こんな正答率で検査出来ると言うな！とキレかねないレベルですよ。対象者絞らなければ。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:36:18 ID:npLI0ZW90.net
- >>170
選挙権のない罪日ちょうせんじんどもだよ
166 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、
みなさんの言うホロン部（笑）というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
238 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2005/10/05(水) 22:47:42 ID:srmwKeLp0
攪乱工作は二名以上で行います。 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
時々ＩＰを変更して書き込めば馬鹿な日本人は気が付きません。
スレと違う趣旨の話を書き込み日本人を無視してスレを流すのがコツでしょうか。
- 180 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:36:59 ID:MZHRvY6U0.net
- >>149
和歌山県は医者が怪しいと思った人を全員検査して
クラスター化を防いだから今は新規感染者は下降線らしいよ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:37:00 ID:6w7GR2Z50.net
- 医療崩壊は怖いけど検査しなさすぎなんだよ。本気のノーガードじゃねえか。その場しのぎしかやらないし、先送りでなんとかなるだろ黙ってろとしか伝わってこない。
世界中でヤバそうな流れになってるのに、実はガチで危ないウイルスでしたってなった時のこと全く考えてなさそうなのはなんなんだ？
- 182 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:37:37 ID:+/o/nhXV0.net
- >>160
偽って検査受けようとしたやつが逮捕されてるしな
- 183 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:38:12 ID:iJNpUBhu0.net
- >>177
>>176 にあるだろ。
「感染数ではなく感染速度を抑え死者を減らす対策」なんだよ。
- 184 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:38:14 ID:ijkBVb3d0.net
- >>107
自分は解熱剤は飲まない
あと、定期的にジョギングして心肺のようすみしてふかんじかな
普段は4時間睡眠だけど調子悪いときは早くねる
>>123
それも眉唾情報じゃないですか？
いろんな国が情報線やら、売国記者が変な記事書いたりしてるから、一概には信じられないです
>>126
日々のマラソンでパフォーマンスが大幅におちたり、下痢がつづいたら病院に行くようにいたします
>>148
マッチパンプではやらせてれば金儲けできるのでしょうが、ばれたらやばいから現実的にはやらんとおもうのですよね
また。この騒ぎがしゅうしょくした時どこの国がお金と覇権を握っているかはみたほうがよいかもしれませんね
- 185 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:39:38 ID:rPbxHy+70.net
- 検査がやりすぎかどうかまではわからんけど、
※対象を全く絞らない場合（健康診断みたいなもの）
感度70%、特異度70%の検査、有病率0.01%（日本国内12000人）と仮定した場合、
【検査で「陽性」・なおかつ「実際に有病者」】である確率は
(0.70×0.0001)/{(0.0001×0.70)+(1-0.0001)(1-0.70)}=0.00023330222
∴0.023%
つまり、「陽性」と出た人のうち、実際には罹患していない人は99.977％になる。
さすがに、絞らないわけにはいかないうえ、絞る時には相当絞る必要がある。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:39:40 ID:LeDtN/nq0.net
- >>153
検査精度が低い現段階では意味なし
いずれ必要ではあるが精度を上げて、なおかつ充分な余裕ができてからだな
- 187 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:40:03 ID:wG8uB52S0.net
- >>143
治す薬が無いんだから
医者に来られても迷惑
自宅で体を暖めて閉じ籠れ
免疫力は熱が出るほど高まる
- 188 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:40:23 ID:QmUawOyS0.net
- 陳さんやアカい小池は国民全部に検査しろ！と国会で騒いでいたが？
- 189 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:40:40 ID:k2L1zESx0.net
- >>151
上昌広医師はお笑い担当だろ。そんな名前つかってどうすんだｗ
- 190 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:41:11 ID:eiRUO3Rt0.net
- 検査厨や隠蔽厨は単に政府批判に持っていきたいだけだろ
なにがあっても批判ばかりで自分で考えることをしない
- 191 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:41:17 ID:2a4uhbr40.net
- 検査しました
あなたはコロナ陽性だけど軽症なので自宅待機して下さい、
死にそうなぐらい重症化したらまた来てね
これで大人しく自宅に引きこもる患者がどれだけいるか？
自宅に高齢者や子供がいたら？
パニックになってる患者を説得するのは凄まじい労力だし、
仮に9割説得できても1割入院させたらそこで詰む
精度の問題もあるが、検査陽性食らった人間心理への対処法がないのが問題
- 192 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:41:21 ID:npLI0ZW90.net
- >>184
生物兵器くずれなのは間違いない！！
武漢ウイルス学研究所の中国語のウェブサイトを要約し、研究所がおこなってきた研究について、次のようにまとめている
１. 武漢ウイルス研究所は、中国の最高のウイルス学および免疫学の専門施設のひとつであり、中国の最高のバイオハザード研究所である。
２. その施設の科学者である周鵬氏は、致命的なウイルスを運び伝達するコウモリの免疫機構を2009年から研究している中国の著名な科学者のひとりだ。
３. 周氏の研究分野は、エボラ、SARS、コロナウイルスなど、この世で最も病原性の高いタイプのウイルスをコウモリに感染させる方法とそのメカニズムを研究することだ。
４. さまざまな免疫経路を遺伝子工学的に操作して、コウモリが感染しやすくなるようにし、その過程で潜在的に超耐性の病原体を作成した。
その研究の中には、ウイルスの感染に対する生体防御機構において重要な役割をはたすタンパク質である STING 経路などの免疫経路の遺伝子操作も含まれる。
５. 研究の一環として、自然免疫を克服したコウモリの変異したコロナウイルス株を研究した。
これは「スーパー病原体」としてのコロナウイルス株であり、つまり、これらのコロナウイルスには、自然免疫の経路に耐性がない。
現在世界に拡大しているコロナウイルスとよく似ている。＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
シナ政府に賠償させろ！！ 全面的にシナが悪い！！ せめて、その準備をはじめるべき ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
いま長崎市の住宅街に、中国資本の長崎大学エボラウイルス研究所が建設中です。キャノンと長崎県が出資しているそうですが、中国資本だそうです。
ここは生物兵器研究所なのですか？
- 193 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:41:23 ID:KmkfIV/B0.net
- >>153
まだ無理。物差し(検査)の精度が悪いとどんなに頑張っても間違ったデータしか得られない。それでデータ詰むと統計データなんてすぐ汚染されるよ。
検査精度が上がるまで辛抱です。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:41:45 ID:0GuVbWct0.net
- >>173
少なくとも症状が重篤な場合は検査してるんだから死亡者が少ないのは事実だな
- 195 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:42:41 ID:FpclRSVo0.net
- >>3
言うて、死者は誤魔化せないと思うし隠そうと思ってもこのご時世どっかから漏れるだろう
- 196 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:43:24 ID:8CHlV1wz0.net
- >>181
検査で陽性が出ても自宅療養を指示されるだけ。
入院させてたらイタリア化するし。
陰性でも院内感染するリスクがあるだけなのにわざわざ検査を受けてどうすんの？
新薬の治験でも体験したいの？
- 197 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:43:36 ID:Zeyclzu50.net
- 日本は視姦文化だからな
- 198 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:44:11 ID:yrImozAB0.net
- コロナ以前から花粉症対策のおかげだけどマスクは多くの家庭に備蓄してあったし
消毒用アルコールだって普通に市販されて家にあってもそんなに珍しいわけじゃなかった
こういう状況だから店頭から消えるのは仕方ないが
元々そういう文化があった国とない国じゃこれをしましょういっても効き目全然違うだろな
日本だって今でも無頓着な人は全然予防してないだろうし
- 199 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:44:23 ID:MyWYywxx0.net
- しかし遅れてきた水際・封じ込め作戦で
こうも被害が拡大するとはなあ
怖い怖い
- 200 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:44:24 ID:Dd6I+OLV0.net
- 今のところ検査数増やしても偽陽性が増えすぎて困ってる様子はない
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
- 201 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:44:27 ID:MllMLlmz0.net
- >>107
こういうのテレビで注意喚起した方がいいのにと思う。
江東区の保育士さんも、接客業のバイトと掛け持ちしてて、休んでないんだろうなと思う。
- 202 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:44:55 ID:8KTus9Lk0.net
- 日本はコロナウィルスが騒がれている中で密閉空間であるライブハウスや飲み会に出かけていた人が感染している
警戒して外出を控えていた人は感染していない
- 203 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:45:17 ID:wG8uB52S0.net
- >>181
医者も治せない病気なんだから
余命宣告聞きたいの？
- 204 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:45:58 ID:hu84kyTt0.net
- 検査キチってアホだよな
15000円の検査を1．2億人が受けたら
幾らになるか計算してみろや！
- 205 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:46:07 ID:ZdF4W89j0.net
- >>29
トイレも平安時代には既にあったしな
- 206 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:46:21 ID:KmkfIV/B0.net
- >>173
拒否はできるんですよね。多くが正しく検査できない可能性が高い患者なので、検査結果で一喜一憂させるわけにはいかない(不確かな結果は統計データに載せられない)ので検査しない判断でしょうね。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:46:23 ID:MZHRvY6U0.net
- >>187
風邪の引き始めに体を温めて免疫力を上げるなら葛根湯なんだけど
今回あまり葛根湯の話を聞かないな
- 208 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:46:52 ID:2a4uhbr40.net
- >>181
実はも何も、最初からガチでヤバイウイルスだよ
感染止めるのも不可能
急所だけガードしながら耐えるしかない
急所以外をガードする余力はないから表面的にはノーガードになる
愚直にそれやってるのが日本とアメリカ
急所以外もガードしようとして急所を打ち抜かれたのがイタリア
韓国もそっちだったが、必死に急所ガードに切り替えようとしてる
- 209 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:47:06 ID:Dd6I+OLV0.net
- >>203
草津の湯でも？
- 210 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:47:25 ID:ZdF4W89j0.net
- 衛生観念の高さは日本人誇っていい、昔から疫病少なかったしな
- 211 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:47:30 ID:UvzcarGc0.net
- >>141
国際＋板でも無いのにイタリアの記事が多すぎな件
日本も色々と発表してたんだがな
「記事にしなければ怪しまれない」に舵を切ったか
- 212 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:47:42 ID:rPbxHy+70.net
- >>185
（続き）
もし1日あたり5000人にこの検査をすると、0.00023×5000=1.15
∴実際に罹っている人を1.15人検出できることになる。
何かしらの兼ね合いは考える必要があるはず。
- 213 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:47:49 ID:v3Rzjuj60.net
- ニューヨークタイムズのせいでどんどん感染者が増えていってる
- 214 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:47:55 ID:wG8uB52S0.net
- >>207
そんなんじゃ甘い
とにかく厚着して汗かくくらいで寝ろ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:48:49 ID:hu84kyTt0.net
- 握手をしないのは先人の知恵なんだろうか？
- 216 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:48:59 ID:hB5yksWa0.net
- 卵酒のんで寝てたらいい
- 217 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:49:29 ID:8CHlV1wz0.net
- >>204
防護服は検体採取のたびに感染しないように交換、マスクも交換、防護服を着替える時にウイルスが付着すれば院内感染。
こんな検査を1.2億人相手にやってたら100万人単位で医療従事者に感染する。
医療従事者が可哀想だからなるべく外出すんな。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:50:28 ID:yrImozAB0.net
- つうか正解かどうかはまだ分からないけど
検査のために病院へ人が集まったらそこが一番感染リスクが高いってのは直感で思うよな
外国人はそうじゃないんだろうか
- 219 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:50:35 ID:6w7GR2Z50.net
- ダイプリの頃からベッドがパンクすると言われて1ヶ月近くたつのに、対策皆無のやる気なしで医療崩壊とか言われてもねえ。ワンチームとか鼻で笑える。
- 220 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:50:47 ID:mMBCpAiB0.net
- >>210
それは島国だからだよ(´・ω・`)
他国と陸で繋がってないから、昆虫や動物が運ぶケースが少ない
- 221 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:50:56 ID:vsn/RowF0.net
- >>151
【新型コロナ便乗商法か】
上昌広(かみ･まさひろ)大先生の「ナビタスクリニック」
【遠隔診断5分3000円】
https://note.com/gekiura/n/n7983b99b03b1
なお、事前にクレジットカードの登録が必要です(笑)
銭ゲバwww
- 222 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:51:16 ID:QmUawOyS0.net
- ちょい前パヨチンはカンコクを見習えとか言ってたよな？
- 223 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:51:39 ID:/XiqAhyh0.net
- そりゃ病院が感染拡大の発信源になるからな
検査時に陰性でも検査時に他人から感染させられて鼠算式で増えていく
- 224 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:52:14 ID:TxuRpLgp0.net
- イタリアは北部に規模は小さいがチャイナタウンがあるんだよ 彼等が春節で故郷に帰国し戻ってウイルス連れて来てから一気に広まったと思ってたが、スタートはもっと早いのか
- 225 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:52:44 ID:2a4uhbr40.net
- >>218
ヒント:パニック
- 226 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:53:06 ID:MyWYywxx0.net
- 隔離施設がパンクして野戦病院状態になったら
治るものも治らなさそうだしなあ
自宅にいる方がまし
- 227 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:53:08 ID:NOM9EASU0.net
- >>196
検査陽性なら自宅待機の指示が出せるし本人も他人に移さない努力ができる。
そうやって感染拡大のスピードを落とすことで医療崩壊を防ぐ。
しかし安倍は検査を拒否して隠ぺいを図ったため、現在感染爆発進行中。
間もなく重症化した感染者が病院に押し寄せ医療崩壊するであろう。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:53:21 ID:hu84kyTt0.net
- >>222
昨日のモーニングショーで青木理が
韓国のように検査しろって言ってた
- 229 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:53:32 ID:eiRUO3Rt0.net
- >>219
んじゃお前がやれよ
このタイミングで新たに医療系の人材集めるとか簡単に出来るか
- 230 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:54:03 ID:vEX+RgXe0.net
- >>31
>野党統一会派の山井和則氏（無所属）は「政府・与党は重症の人を重点化している。軽度でも受けられるようにしないと、それまでの間に（他人に）うつしてしまう」と述べた。
これはまさに検査厨がよく言っていること。これはまずい。
野党が検査を政治利用し始めて、マスコミはこれまで以上に検査を煽りかねない。
豊洲のベンゼンだなんだを共産が政治利用してマスコミがそれに乗っかって大損害が出たが、あれと同じような状況にしてはいけない。豊洲とは違って、今回は直接命がかかってる。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:54:18 ID:mMBCpAiB0.net
- >>218
満員電車がもっと酷いよ
それ以外の施設でもあるけど
- 232 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:54:37 ID:Dd6I+OLV0.net
- >>204
出たーw
お得意の全員検査は無理だから重症者だけ検査という二択理論w
- 233 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:55:22 ID:XSCDRpKv0.net
- 医療崩壊すれば日本もこうなる
- 234 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:55:57 ID:AhUPDRnM0.net
- >>191
でも韓国はそれやって日本より致死率低いんだから成功してるじゃん
- 235 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:55:59 ID:W561wO4K0.net
- 検査し過ぎたら医療リソース喰われるし、院内感染の危険性高まるし、医療崩壊に繋がりかねないし、確定診断やクラスター追跡に絞るのは良いと思う。
分からんのは、指定感染症に指定するのは必要だったんかってこと。
指定感染症への指定と対象を絞った検査はセットでないと駄目なのか？指定無しは何かマズイの？
- 236 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:56:14.14 ID:MyWYywxx0.net
- まあとりあえず検査しまくったイタリアの行く末を見届けるしかないわな
- 237 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:56:21.99 ID:zMEefNOf0.net
- >>29
海外の観光客がたくさん来るようなレストランで日本人の見分け方で
食事前にウェットティッシュで手を拭いてるってのがあった
確かに海外では持参して拭いてるわ
- 238 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:56:30.04 ID:elfSkO+A0.net
- >>208
確かにそんな感じだね
人類の知性が試される病だ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:56:36.57 ID:oJFHUOnb0.net
- >>3
検査しないなら
感染拡大してない
これだもんな
- 240 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:56:39.82 ID:vjhoj8t90.net
- バカなレスが一杯ついたwそりゃ出てくる情報全部信じてたらみんな同じ結果にたどり着くわなwだから騙されやすいんじゃねーのw
- 241 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:56:43.49 ID:6w7GR2Z50.net
- >>208
自分もガチでヤバいと思ってる。
急所の設定がよくわからないけど、今の日本は必死で急所だけは守ってるつもり、な感じがする。
マクロ視点で全体経済はなんとか維持しようとしてるうちに人的損失で立ち倒れなくなると言うか。
心臓守ってるうちに出血死と言うか。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:57:09.59 ID:jskI25si0.net
- >>21
＞今までのインフルも根性論おやじが多少体調悪いままでも会社行ったり
＞うろついたりしてジムやパブでまき散らしてたんだろうな
その通り
マスクするだけで医療費が兆円規模で節約できるって社会実験
香港sarsでも同じ現象が起こった
- 243 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:57:23.02 ID:6XMCTrYd0.net
- >>195
漏れたところで例年の肺炎の死者数に比べて有意に増えてなければ、誤差の範囲で片付けられるだろう。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:57:58.91 ID:npLI0ZW90.net
- >>230
中朝韓と連携して安倍首相の足を引っ張っている夜盗 石破及び 山本太郎（李なにがし）辻元通名・朴貞子 反日勢力 犬HK チョンビーエス
◆アベノミクスにやられた…韓国企業に円安ショック ２０１７年１２月１６日 朝鮮日報
建国大経済学科の崔培根（チェ・ベグン）教授は「韓国は主力産業が製造業であり、最大の競争相手は日本だ。
円が下落すれば、韓国は日本に価格競争力で押されざるを得ない」と指摘した。
日本は円安になっても世界最大の債権国家なので外貨の心配がない。＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
むしろ円安が続くことでまたアメリカとの貿易摩擦が心配されますが、中国の対米黒字に隠れている。
中国も韓国も日本の円安に対して打つ手がなく、競争力でじわじわと日本が巻き返してくる
だから必死になって中韓（夜盗）はアベノミクスを潰すしか手はない。＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
日本26年連続債権国1位 349兆1120億円http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL25HVE_V20C17A5000000/
日本 企業の内部留保、過去最高446兆円 https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL03HS5_T00C18A9000000/
2014/04/17 【政治】民主・辻元 通名・朴貞子議員「アベノミクスは見せかけの景気、借金ばらまき株価をつりあげてるだけ」
- 245 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:58:01.45 ID:hu84kyTt0.net
- 医療崩壊させない為にも年寄り感染者には諦めて自害してもらうしかない。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:58:12.24 ID:vsn/RowF0.net
- 新型コロナと>>240には、つける薬がないの。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:58:21.65 ID:W561wO4K0.net
- >>227
指定感染症なんだから、陽性になったら隔離入院以外ないのでは？
- 248 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:58:54.15 ID:YhHUlwOq0.net
- ( ｀ハ´)ワイロWHOは、黙ってろ！
親中( ｀ハ´)臓器狩りMONEYの災禍
枢軸国のイタリアが最弱。次がドイツ。最後は売国奴アベノGlobal堕落日本（オリンピック中止？）
- 249 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:58:57.64 ID:9olIh+0g0.net
- >>234
重症者だけ検査してるんだから致死率高いの当たり前でしょ
1秒ぐらい考えたら？
- 250 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:59:08.02 ID:+/o/nhXV0.net
- >>191
だからこそただの風邪PRですよ
- 251 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:59:26.02 ID:AhUPDRnM0.net
- >>236
イタリアは検査しまくったのが原因ではなく検査するのが遅すぎたのが原因だろ
気づいたときにはすでに爆発的に広まってた
- 252 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:59:29.58 ID:mMBCpAiB0.net
- 日本は自国より少しでも悪い例と比較するからあまり好きではない
抑え込みができてる国の対応を記事にしてくれた方が対策できる事も増えるんだが
- 253 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 03:59:50.58 ID:W561wO4K0.net
- >>234
下げなきゃいけないのは、死亡者数と重症患者数。
率を下げてもしょうがない。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:00:03.87 ID:k2L1zESx0.net
- 猛威をふるうランサーズ。こいつらは説得できんよ、仕事だもん。
>>1
データがそろえば低コストで最大効果が出せる。適切な警戒心を持てるからね。
しかしランサーズはその逆。知識を与えず感染拡大を誘導。こういうやつに限って
検査派を朝鮮人とかいうんだよな。全てが逆なんだよｗ
・満員電車など1万人レベルの検査をし本当に満員電車で集団感染が発生
していないか確認する。ある路線が爆発寸前なら止めて防ぐ。
・実態がわかることで無症状者・軽症者も注意するようになる。今だと近くに
せまっているのに全く分からないので楽観的な奴が大量発生。国のお墨付きで
若者は感染しても大したことない（変異で武漢化した瞬間に実は瞬殺）
・役所前にテントやバラック（予約制・距離をとる）をたて軽症者と無症状者
を安全に洗い出す。爆発寸前の地区を洗い出し自宅待機をお願いする。
・モーニングショーによると検査精度は7割。2回で9割以上。検査精度のことも
伝えれば適度な緊張感を持つこともできる。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:00:10.07 ID:vjhoj8t90.net
- >>246
公務員になれたらよかったのになお前w
- 256 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:00:11.95 ID:wWPSY+Bd0.net
- テレビでイタリア人にキスやハグについてインタビューしてたけど、「これは私たちの習慣だから感染しても構わない」って言い放ったじいさんおったもんなあ。そういうバカがイタリアでの悲劇を招いたのかも
- 257 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:00:13.39 ID:MZHRvY6U0.net
- >>224
そこそこ余裕のある人は春節前後の混雑を避けて
1〜2週間早めに春節休暇に入るんだと
屋形船もこの手の早く休暇に入った武漢人が感染源とされてる
これが世界中で起きてない訳ないんだよね
- 258 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:00:39.81 ID:9olIh+0g0.net
- ある程度以上感染する能力が高い病に対しては
検査すること自体無意味なんだよ
ひたすら遅延行為を繰り返して医療崩壊を防ぐしかないんだ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:00:47.54 ID:yrImozAB0.net
- >>225
いや自分や家族が発熱したり近くで感染者でたって人がパニックに陥って病院行っちゃうってのは人間だから理解できるんだけど
そうじゃない元気でピンピンしてるコメンテーターやマスコミがみな検査すべきとか強調する意味がわからない
もちろん全数検査が相対的に見て正しいっていう研究結果があるなら自分が間違ってるんだろうけど
- 260 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:00:54.81 ID:YhHUlwOq0.net
- >>99 ( ´∀｀)ｵﾏｴ 親中アベコベ捏造の擁護 ＝＝ ランサーズ工作
- 261 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:01:13.30 ID:MyWYywxx0.net
- >>251
うん。どうしようもないほど広がってから封じ込めようと思って検査しまくったから
明後日の方向に突っ走ったイタリアの行く末がどうなるかなと思って
感染の状況は本気で調べたら日本もそんなに変わらないと思うので
- 262 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:01:40.40 ID:npLI0ZW90.net
- >>254
おい、ちょうせんじん 結果を見ろや
2020/03/11(水) 02:26:09.
Italy 10,149 +977 死者631 +168 重733 ← ！！！！！
Italy 10,149 +977 死者631 +168 重733 ← ！！！！！
"あの"上昌広医師が国会で意見「韓国のように徹底検査すべき」 立民 ＠＠＠＠＠＠など推薦の有識者として
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200310/k10012322971000.html
- 263 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:01:59.85 ID:GMriDkU50.net
- >スキンシップ文化
ホモォ…
- 264 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:02:05.28 ID:8Q/O+zrj0.net
- お前らみんな検査しても OK って言われたら検査行く？
俺はよっぽど体調不良にならない限り行かないけどなあ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:02:18.74 ID:aZ8Qam9N0.net
- >>222
ん？これから簡易検査キットを導入する安倍さんはパヨチンだったの？？？
https://sp.fnn.jp/posts/00432140CX/202002140615_CX_CX
- 266 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:02:41.69 ID:elfSkO+A0.net
- >>243
例年の肺炎の死者数に比べて有意に増えていなければ、
たいして広がってないか、広がってても死ぬような病ではなかったってことじゃん
- 267 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:02:44.85 ID:hu84kyTt0.net
- 検査代が保険適用って言うけど
その原資は健康保険料からだからね
１億人が15000円の検査で1．5兆円
頑張って保険料を払ってね〜
- 268 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:02:55.31 ID:Kdxqn//K0.net
- >>1
日本は暗く排他的で飲み会も内輪のノリで陰湿になりやすく村八分文化が残り他人を基本バイ菌扱いだからな。
- 269 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:03:16.60 ID:9olIh+0g0.net
- >>264
自分がコロナと確信してるなら行く
微妙なら検査場でコロナもらう可能性があるから行かない
- 270 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:03:21.58 ID:vjhoj8t90.net
- >>30
マジそれ
- 271 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:03:49.00 ID:LeDtN/nq0.net
- イタリアの場合は元々財政赤字で医療関係者を少なくてしていたらしいな
適正より医療の許容量が少ないところに、検査で医療対象者を増やしてしまったことで許容量を超えたみたいだ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:03:53.43 ID:+/o/nhXV0.net
- >>239
うちの経営者なんとかしてくれ
未だ病院行きまくって工場と営業所に出入りしまくるお前が一番かかりやすいという自覚がない
お前がかかれば工場閉鎖やぞ
出入りの業者も断らない
得意先は皆工場への出入りは禁じてるのに
花畑すぎる
- 273 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:04:01.13 ID:npLI0ZW90.net
- >>254
立憲民主党などの会派が推薦した、医療ガバナンス研究所理事長の上昌広氏は「中国の湖北省で致死率が高くなったのは、
若い人が街から出て、高齢者が独りで閉じこもって健康を害したからだ。日本をそのようにさせてはならず、街の機能の維持は極めて重要だ」
と指摘しました。 そのうえで「日本の感染者数が少ないのは、ＰＣＲ検査が十分に行われていないからだ。症状の軽い人まで診断していかないと、
この病気の本当の姿は見えない」と述べ、検査体制の一層の拡充を求めました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200310/k10012322971000.html
2020/03/11(水) 02:26:09.
Italy 10,149 +977 死者631 +168 重733 ← ！！！！！ 結果がすべて！！ わかったか、ちょうせん人 (笑)
- 274 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:04:14.09 ID:vEX+RgXe0.net
- >>253
全くその通り。検査厨は、手段と目的がひっくり返っている。
- 275 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:04:31.00 ID:pWo865oF0.net
- ハグしてキスするとが、お下劣なことをしているからだ。
- 276 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:04:32.91 ID:PFrURDrV0.net
- >>234
教祖がスケベだったから集団感染したのが20代の女で重症化しにくかっただけ。
そいつらを軽症なのに入院させて他の急病人や交通事故や工場での怪我人などが病院で受け入れられない事態になってる
- 277 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:04:50.61 ID:gZTO+8Ig0.net
- 日本で感染してるのはアクティブなパリピだけだからな
- 278 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:04:58.54 ID:CSFPXROc0.net
- 絶えず海外から入ってくるから永遠に収束しなさそう
- 279 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:05:39.15 ID:hu84kyTt0.net
- >>272
外部の人が全く入らない工場なんて
存在するのか？
- 280 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:06:11 ID:9Ry/WK2t0.net
- ＞経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
こんなことドヤ顔で語ってた医師がいるらしい
- 281 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:06:39 ID:elfSkO+A0.net
- >>87
なるほど納得
こういうのってテレビでは見ないね
- 282 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:06:43 ID:MZHRvY6U0.net
- >>251
コレ
武漢で感染拡大したのとほぼ同じパターン
気づいた時には既に何処で感染したか分からん患者ばかりだった
- 283 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:06:45 ID:eiRUO3Rt0.net
- >>253
ホントそう思うよ
治療薬ができるまで上手く付き合うしかない
- 284 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:07:37 ID:az1QdfCj0.net
- ブッフォンが感染しますように
- 285 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:07:41 ID:PFrURDrV0.net
- >>259
あいつらは今日は何人の感染者が出ました。更に凄く増えましたーって放送したくてたまらないだけだから。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:08:16 ID:hu84kyTt0.net
- イタリアの有名人を３人述べよ！
- 287 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:08:24 ID:AAz4TaJJ0.net
- 海外のスキンシップ文化はリアル濃厚接触だったんだな
- 288 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:08:42 ID:8CHlV1wz0.net
- >>227
いや陽性だから感染しない努力をするじゃ足りないんだよ。
感染に関わらず感染しそうな場所には行かない努力が必要なの。
ジムNG、ライブハウスNG、病院もNG。
保菌者は無症状、無自覚で自分が感染しているとは考えず行動してるから、検査なんか受けてねーよ。
- 289 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:08:45 ID:a9G5wqZu0.net
- >>272
病院に行ってなるなら、ライブハウスより病院が取り上げられてるわ
ライブハウスみたいな下民の娯楽が原因でしたと言って満員電車や病院から意識を逸らしてるだけだろうが
- 290 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:08:58 ID:6w7GR2Z50.net
- イタリアは初期に老人が数人死んだ時に必死で検査してたよね。その時は年寄りか持病持ちしか死なない酷い風邪見たいなもんだからもう知らん、って言って検査やめて放置したんだよ。そしてその後爆発した。
病院感染が要因じゃないよ、ただの放漫。日本も必死で誤魔化してるけど同じ道。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:09:08 ID:pGrD+53C0.net
- 『隠蔽』が世界を救う！！！
そんなワケあるかいな
- 292 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:09:29 ID:oro+Ikd70.net
- ソウル市内の真ん中で新型コロナウイルス感染症（コロナ19）診断を受けようとする人が並んだ。
コロナ19事態の深刻性についてずっとメディアを通じて見てきたにも関わらず、ソウル都心のビルで過ごす。
これらの数百人が一度にコロナ19の検査を受けるために待っている光景は、集団的な盲目だ。
ある日の朝、ふと、どんより空と同じくらい暗い風景だった。
https://imgnews.pstatic.net/image/005/2020/03/10/611211110014342256_1_20200310180606110.jpg
無意味どころか有害な検査の見本がここにある。
とはいえこれは彼らの頭が特別に悪いというわけではない。
緊急事態に当たっては、人間なんてこんなものと思うしかない。
イタリアでも同じような風景が展開されているだろう。院内感染でもしていなければ死者数に説明がつかない。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:11:28 ID:vEX+RgXe0.net
- >>178
>たぶん、検査すれば必ず正しい結果がでると勘違いしていませんか？あなた方の感覚からしたら、こんな正答率で検査出来ると言うな！とキレかねないレベルですよ。対象者絞らなければ。
そういうこと。実際の計算例は、感度70%、特異度70%の検査、有病率0.01%を仮定して>>185がやっている。
しかし、検査厨にとってこれは非常に都合が悪い。だから無視。そして検査検査と>>230の山井みたいなデタラメを唱え続ける。
- 294 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:11:35 ID:6m46EAis0.net
- 経済を優先すると感染が拡大し大勢の人が亡くなる
人命を優先すると経済が廃れ日本全体が不幸になる
どの国の政府もこの状況下での国の舵取りはすごい難しいと思うわ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:12:12 ID:rPbxHy+70.net
- 計算してる人見たことないよな。
書いた通り>>185、そこまで難しいものでもないから専門家で計算している人は当然いる。
大まかでも方針決めるのはそれからの話のはずだから。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:12:39 ID:elfSkO+A0.net
- >>285
そういうことだろうね
なんかマスコミって敵に思えてきた
- 297 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:14:45.85 ID:5rrnHFu00.net
- あーあ
ナポリタン食ってたら防げたのにな
エビデンスはないけど
- 298 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:14:57.21 ID:MyWYywxx0.net
- >>294
最低限経済をまわしてライフラインを温存しないと
最低限の生活が出来なくなって栄養不良になったりしたら
治る病気も治らなくなる
- 299 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:14:57.66 ID:vsn/RowF0.net
- >>243
その可能性が高いよね。
毎年10万人が肺炎で亡くなってる。
風邪をこじらせる又はインフルや麻疹(はしか)から悪化するウイルス性、肺炎レンサ球菌に感染する細菌性、お年寄りの誤嚥性肺炎、その他に真菌性、寄生虫性、なんぼでも肺炎ルートはある。
日本人の死因第5位、もともと身近にある死病。
パニックを煽って政権批判に繋げたいだけのクズとか、見てらんない。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:17:05.69 ID:yANCxj2X0.net
- 検査をやりすぎたの死亡者がふえたのか
- 301 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:17:07.36 ID:cfU1k6330.net
- 日経産経エヌエイチケイ
この３つのケイは信じたらだめなやつだろ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:19:19.93 ID:rXGrTzBD0.net
- 今のままだと日本の信用ガタ落ち
- 303 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:19:47.29 ID:cfU1k6330.net
- >>243
今年、暖冬でインフル減ってたりするからガンガン行くと思うわ
まぁ、それでもオフィスでパンデミックしてたりでバレるとは思うがどうでもいいんだろうな
日銀もコロナで株価下がったからカネ投入したいとか頭おかしいこと言ってたしな
- 304 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:20:31.40 ID:vEX+RgXe0.net
- >>185が仮定した有病率0.01%、１万人に１人が感染者という仮定をするのは少なすぎる！と思う人はいるかもしれない。
ところがイタリアの現在の陽性判定者数は、１００万人あたり167.9人（worldmetersによれば）。
かなりの偽陽性を含んだ数字のはずだが、仮に全員真陽性だったとして、0.0167%ということになる。185が仮定した数字と近いね。
実際の感染者はもっといる！かもしれない。非現実的だが相当多めに見積もって陽性判定者数の１００倍近くいるとしよう。つまり有病率は１％と仮定する。
そのとき、>>185と同じ計算をやると、陽性的中率は2.3%、偽陽性の確率は97.7%になる。
とにかく検査やりまくると、こういうことが起きるんだよ。
これで発生した偽陽性の人たちを隔離する？バカでしょ。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:20:46.97 ID:iCpQyUIa0.net
- WHOがパンデミックにはまだなってないって
パンデミックしていないといつから錯覚していた・・・の前振りだった・・・のか・・・
- 306 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:21:27.64 ID:cfU1k6330.net
- >>299
なんぼでも肺炎になるから世界的にパンデミック起こしてる病気も無視しようとかなかなか言えるセリフじゃねーや
割と尊敬するわ
そこまでゴミだと
- 307 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:21:40 ID:DUE3R0ac0.net
- ダイプリ引き取ったことで危機意識が非常に上がった事で
あれは結果的に良かったなという意見があったが、たしかにそれに関しては良かったな
- 308 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:22:58 ID:dt0/qZQt0.net
- >>13
WHOw
- 309 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:23:02 ID:avv86tO+0.net
- >>1
中国人がビジネスと観光でものすごく多い
空港から街までのバスの乗客の半分は中国人で
おしゃべりでつばは飛ばすし 痰も吐きまくり。
伊太利亜は終わったな チンギスハンじゃなくてコロナが征服した
- 310 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:24:34 ID:BJbm7RHU0.net
- >>307
疫学的データも手に入ったしな
- 311 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:24:50 ID:Ju+j2vLM0.net
- 1月末に出回り始めて1ヶ月後に感染爆発しっかりしてるのな。
日本も北海道の雪まつりから1ヶ月でしっかり感染者増えてる。
しかし春節から1ヶ月経って大都市圏の病院が重症者で溢れてないのがよくわからんね。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:24:53 ID:cfU1k6330.net
- >>307
上がってないやろ？
防疫すべき国がしないでボーッとしてたから大暴落してる(と日銀や日経は言ってる
ここでは検査するなと書いてる
戦略もクソもないだろ。政府の思考に
これ、国民にも影響して病気への対応がメチャクチャだぞ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:26:01 ID:vEFsJs+y0.net
- 検査拒否と検査不必要は違うものというのも
正しく認識しないといけない
複数の医療機関を受診してしまう陽性患者を出さないように、
検査の性能や安全性を高めるのは最重要課題だが、
欲しい処方薬が自由に手に入る事が無いのと同じで、
必要のない検査は将来的にもされないだろう
- 314 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:26:45 ID:dt0/qZQt0.net
- >>306
未知への恐怖でマスコミが煽ってバカな大衆が慄いてるだけ 一般化するよ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:26:46 ID:vsn/RowF0.net
- >>306
【オフィスでパンデミック(世界的流行)】www
- 316 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:28:03.81 ID:7irn3eF+0.net
- 今回のことでイタリアに中国人がわんさか住んでるのを知った
その親戚やら友達が出たり入ったり…中国人の拡散すごすぎ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:28:23.25 ID:cfU1k6330.net
- >>313
検査自体に必要不必要はねーわ
やっとくべき
それで自宅待機させてんのが隣の韓国だろ
これには世界的に理解示されてる
検査しないでいないとか言ってたら、いつ収束するんだよ
- 318 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:28:42.79 ID:vEX+RgXe0.net
- >>295
>計算してる人見たことないよな。
>書いた通り>>185、そこまで難しいものでもないから専門家で計算している人は当然いる。
>大まかでも方針決めるのはそれからの話のはずだから。
ちなみに、その計算をツイッターでやって大間違いした「専門家」がいる。上昌広さんという方なんですが。
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1232645706608861184
次のツイートがあるが、完全に間違っている。そういう人の意見を信じるのは難しい
(deleted an unsolicited ad)
- 319 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:28:48.81 ID:B1bcsWnH0.net
- 文化のせいじゃなく国内にいる中国人のせいだ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:28:57.08 ID:0cwHigRZ0.net
- 日本は安倍が初動間違えなけれぱ相当封じ込められてただろうな…
安倍の指示ひとつで防げたパンデミックだ
検査数少ないってのもあるけど、日本は国民の衛生観念が諸外国より頭ふたつくらい抜けてる
オフィスでは風邪引いてる時にマスクしてないと上司に怒られる時代になってるし、
そんな中でいまやマスクしてないと垢の他人から睨まれるほどの状況
見えないウイルスがその辺漂ってる感覚を持ちながら生活してる人の多いこと
世界的に見れば国民総潔癖症だろう
もちろん全然気にしてない不潔なやつもたくさんいるけど、
気をつけてる人の割合がかなり多いからこの程度ですんでる
- 321 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:29:15.92 ID:dt0/qZQt0.net
- >>306
あごめん 頭弱い人か
- 322 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:29:54.20 ID:OIEN9ILV0.net
- >>143
検査不要じゃなく全員検査は不要って事なのに何いってんだこいつ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:30:01.39 ID:rPbxHy+70.net
- >>304
たぶんね、ほとんど人はもう1-3行目あたりからわかってないっぽい。
それに加えて感度と陽性的中率を取り違えている。たぶん。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:30:10.59 ID:cfU1k6330.net
- >>314
一般化するよとか書かれてもな
毎年の風土病として日本肺炎となるわけか
終息諦め早すぎだろ
>>315
あー、はいはい、ゴミは絡むなよ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:31:15.62 ID:cOYi9bwD0.net
- 検査しすぎとかいっても
毎日１００人くらいコロナが原因で逝ってるんだよね
単純に爆発的に感染してるだけと思う
- 326 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:31:26.83 ID:Dd6I+OLV0.net
- 全員検査は無駄だから重症者しか検査しないというアホアホ理論
- 327 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:32:26.46 ID:/46JTxAa0.net
- >>1
【検体検査を実施するメリット】
・早期に発見したほうが症状が重くなりにくく、完治させやすいから。
・症状の重い人間のほうが多量のウイルスを撒き散らすから。
そうした患者を適切な場所で隔離、治療し、社会に及ぼす悪影響の度合いを抑制するため。
・感染者だと分かった軽症者が、自宅で部屋を適度に換気しながら過ごすよう努めれば、
感染者でありながら、感染者だと気づかずにウイルスを撒き散らすという、
社会に害悪な影響を及ぼす事態の発生を抑止できる。
・正確な、質の高い統計情報を収集することで、
感染力や感染経路の特定が進み、ウイルスの実態を知れると同時に、
対処法と治療法を割り出す上で役立つ、意義ある成果が得られる。
【検体検査を実施するリスク】
・医療能力が限界を迎える程度で検体検査を実施すると、
医療崩壊を起こし、悪影響の度合いが増すかもしれない。
常に余力を残せる、その規模で検査を実施すべき。
院内感染による死者続出を防ぐため、大病院には検査をさせない。
・検査方式によっては、検体経由でウイルスが撒き散らされる。
検体を採取する場所に集まった人々、
検査を実施する機関の従業員、検査の担当者、
各々がウイルスを何らかの形で取り込み、感染するリスクが高まる。
＜補足＞
基本的には、喀痰などの下気道由来の検体、鼻咽頭拭い液、尿、便、血清が、検体として用いられる。
これらにウイルスが多量に含まれていると認識し、その取扱いに細心の注意を払うべきだ。
検疫担当者は質の高い保護具を身に着けるべきだ。
検査を実施する機関に所属する全ての従業員が、高性能のマスクを正しい取り付け方で身に着けるくらいのことはやるべきだ。
・検査を実施することで患者を割り出しすぎると、
統計情報として確認できる患者数が増えてしまう。
その結果、他国から汚染国と認定され、
汚染国認定された国民がビジネスや観光目的で他国への入国を拒否される恐れがある。
また、良からぬ差別を受ける可能性が高まる。
経済に悪影響を及ぼしたくないなら、患者の数を増やさず、減らすと同時に、
確認される患者の数を抑える対応をとるのも悪くない選択と言えるだろう。
【改善すべきこと】
・素早く、高精度で、検疫官の感染リスクを抑制できる手法で検査が実施できる体制を築くべきだ。
検出精度がある程度下がるが、手軽に短時間で検査できるキットの開発も行い、
用途、状況にあわせて使い分けるようにする。
感染10日目に陽陰性を判別できる精度が最も高くなる。
感染からどれくらい日にちが経っているか、
症状や体の異変などからおおよそ特定できるよう、
患者から得られたあらゆる情報を細かに分析し、蓄積し、巧く活用し、今後に活かすべきだ。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:32:30.30 ID:aDjAWd/x0.net
- 外国人に興味なくて疎いんだけど
私でもわかりそうなイタリア人の有名人って誰かいますか？
- 329 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:33:59.43 ID:zrQwH0uD0.net
- うんこ食う文化の隣国もやばいな
- 330 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:34:04.20 ID:vEX+RgXe0.net
- >>323
感度特異度的中率あたりで検索すればわかりそうなもんだけどなぁ。
関心があるなら調べてみればいいのにね。やっていることはただの四則演算だけなんだし。
まぁそれすらもやらないような人間じゃないと、検査厨なんかできんかな。
困ったことに、そんなのが国会議員にいたりするんだが。>>230
- 331 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:34:31.16 ID:cfU1k6330.net
- つーか、検査しなかった方がの理由が全く論理的じゃないんだが…
検査して重軽症で分けもしないで軽症にばら撒かせてたら収束するわけねーだろ
なんかの拍子で奇跡が起こるからとか期待してんのかな？
KAMIKAZEかよ
- 332 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:35:10.73 ID:v05WTeHf0.net
- やっぱ昔コロナートゥスしてたせいだよな
- 333 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:35:20.29 ID:rPbxHy+70.net
- >>318
有病率高く見積もりすぎｗ
かぜ100人中コロナ罹患者20人って。
やっぱり初手がおかしいんだなあの手の人は。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:35:52.43 ID:LQJxMaly0.net
- >>328
レオナルドダ・ヴィンチ
コロンブス
ガリレオ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:35:57.64 ID:vjhoj8t90.net
- なるほど。検査不要とかいってるバカは、もし検査可能であれば悪いとこなくても近所の個人病院に押しかけようとしてるやつらなわけねwそりゃ不要だわw
- 336 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:36:04.14 ID:cfU1k6330.net
- >>31
いや、韓国軽症は自宅待機だぞ
医療崩壊してたら喜んでその記事で賑わってんだろ、お前らアホなんだから
- 337 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:36:06.92 ID:aDjAWd/x0.net
- >>320
確かに今年はインフル患者が激減してるって医者が言ってるもんね
みんな手洗いしまくってるからw
素晴らしい
- 338 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:36:17.04 ID:iJNpUBhu0.net
- >>326
いつ重症者が急激に増えるかもしれないという状況で、
全員検査する余裕があると思っている方が不思議だわ。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:36:41.52 ID:Dd6I+OLV0.net
- コロナ感染者数/風邪に人の数は実際いくつぐらいなんだろうな
- 340 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:36:53.18 ID:PFNWhLA30.net
- 安倍首相を叩き、失脚させたら喜ぶのは、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのである。
韓国人が書いた韓国のベストセラーで、真実の歴史に近い本である「反日種族主義」をよく読んで、うそつきの韓国人と在日韓国人を糾弾せよ。韓国は国ぐるみ、社会ぐるみで反日教育を行っている
日本の左翼野党、左翼マスコミは、韓国、在日韓国人、北朝鮮の手先なのである。だから日本政府がやることは何でも反対なのである。
実績や政策で勝てない左翼野党は、コロナウイルス蔓延でも安倍首相を貶める印象操作に集中する反日売国奴なのだ
韓国、在日韓国人、北朝鮮のために死に物狂いで、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失うから、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、死に物狂いになって左翼マスコミや左翼政党を使い、安倍叩きを必死で行い日本人の印象操作を行っているのである。
平成大不況は、左翼マスコミや左翼野党の偽善によって、本来日本が得るべき利益を、在日が韓国、中国に日本の金も技術も人材も、全部日本から盗んで韓国、中国へ持ち込んだために起きたのだ
日本の国益を考えない所業によって日本は大きな利益をすべて韓国と中国に奪われたのだ。
ネットで安倍首相をののしり、韓国や在日を批判する者をネトウヨと書き込むのは、朝鮮学校のOB達である。母国の韓国人の嘘やねつ造を知っているくせに止めないどころか、それを煽る在日韓国・朝鮮人は、日本にとって邪魔な存在でしかない。
これだけ世界中で日本人をおとしめ、日本を侮辱し、日本との約束も何度も破り、ねつ造した慰安婦や徴用工で日本をゆすり、竹島を違法占領し、旭日旗、福島、東海、軍艦島と次々に因縁をつけ、
レーダー照射や日本製品不買運動で日本を挑発していながら、サムソンのギャラクシーやBTS, TWICEなどの韓流を売りつけようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮は、日本人をなめ、小ばかにしているのである。
日本に絡みつき、嘘とねつ造を繰り返し、歴史を改ざんする韓国、在日韓国人、北朝鮮こそ日本の寄生虫であり悪性腫瘍であり、ショッカーのような悪の秘密結社なのだ。
極左野党は、新型コロナが日本にも蔓延する危険があるのにもかかわらず、犯罪にもならない桜を見る会で、安倍首相を貶める印象操作を行い、国会を空転させたために、新型コロナがどんどん広がったのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。感染源となるギャンブルのパチ★コの営業こそ禁止せよ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、在日の母国の韓国人と同じように日本人を反日親韓に洗脳しているのだ。。。
自分たちの醜いヤジや誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。
左翼野党や左翼マスコミの反日洗脳を許してはならない。
イタリアのような規制を日本で安倍首相が行ったら、蓮舫や福山のような在日議員や朝日、TBS、毎日などが発狂して、醜い大パッシングし、邪魔をするのである。彼らは日本人の命よりも在日や韓国の利益が大切なのである。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:37:44.98 ID:Dd6I+OLV0.net
- >>338
やっぱり全員検査or重症者だけ検査なんだなw
何で中間が無いんだよw
- 342 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:37:55.02 ID:2A1Sufxt0.net
- >>304
＞これで発生した偽陽性の人たちを隔離する？バカでしょ。
それで隔離するのが正解
二週間経ったらまた検査すれば良い
- 343 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:38:20 ID:kR+VIWq50.net
- >>28
東京がこんな少ないわけないからな
- 344 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:38:37 ID:cfU1k6330.net
- >>338
それ、すでにパンデミックしてんだろ
つーか、医療崩壊防げもパンデミック後の社会だろ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:39:02 ID:Fvi1KGCL0.net
- >>1
アホのランサーズ
ラ「検査したら感染者増えて医療崩壊するから検査しないのが正解」
→検査しないと軽症や無症状がウロウロして感染爆発起こすだろ
↓
ラ「でも実際周りに感染者おるか？死者も少ないだろ」
→だったら検査しても問題無いだろう
↓
ラ「肺炎だったら必ず検査するから大丈夫」
→東京の検査率たったの0.9%、指示無視の和歌山の検査率67%
- 346 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:39:13 ID:Dd6I+OLV0.net
- >>304
100万人検査して200人しか陽性出ないんじゃ確かに全員隔離しとけば良いって話だなw
- 347 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:39:31 ID:2ai/Dc2h0.net
- 学校休校にするだけでこんなに批判浴びるような国で
隔離とかよく簡単に言えるなあ
自分の発言に責任感の欠片もねーから言えるんだろうけど
- 348 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:39:34 ID:j8b6/4+z0.net
- コロナの人が検査を受けにくる→検査する人がコロナにかかる→コロナじゃない人も検査にくる→検査する人からコロナが移る
こうなるから検査しすぎもよくないぞ
- 349 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:40:31 ID:vjhoj8t90.net
- >>326
逆に重症はもはや検査しても手遅れだろ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:41:11 ID:wG8uB52S0.net
- >>343
治せないんだから医者なんて行くな
免疫力で倒せ
お前が医者に行ったら
たくさんの人が迷惑する
- 351 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:41:18 ID:Dd6I+OLV0.net
- >>349
俺もそう思うw
4割ぐらいは回復するのでちと微妙だがw
- 352 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:41:22 ID:lWv0QVW60.net
- >>341
馬鹿なのかな？
無検査と全検査の中間が現状の重症者のみの検査なんだけど。
自分の意見が通るのが100で通らないのが0と設定しているの？
- 353 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:41:32 ID:kR+VIWq50.net
- こんな悲惨なのに欧米はマスクしない人のが多いのかな？
南米や他の地域はどうなんだろうな？
- 354 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:41:34 ID:vEX+RgXe0.net
- >>346
検査厨の考えることは意味不明だな。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:41:39 ID:bs53cg1S0.net
- >>197
マスクしてる奴を迫害するようなイタリアとかの方がよっぽどそういう見てくれだけの文化だと思うが
- 356 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:41:51 ID:8DdQ/QHq0.net
- 自分とこの医療キャパを考えずに無計画に検査した結果か
- 357 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:42:00 ID:kR+VIWq50.net
- >>350
いやおれは兵庫だよ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:42:42 ID:cOYi9bwD0.net
- >>348
コロナかもしれないけど検査してくれないから
ディズニーやライブ行っちゃう！
ってのが１番やばいんじゃない？
- 359 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:42:45 ID:Dd6I+OLV0.net
- >>352
え？？？？全員検査と重症者のみ検査の間が無いって？
0、90、100って数え方なんですか？？？？
- 360 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:42:48 ID:iJNpUBhu0.net
- >>341
ただでさえリソースが足りなくなるような状況で、
重症者でもない人の検査の為にリソース割かなきゃいけないのよ。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:42:52 ID:0CayrZqm0.net
- イタリア・韓国・イラン←無駄検査＆医療崩壊
日本・ドイツ・アメリカ←今のところセーフ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:43:05 ID:cfU1k6330.net
- >>347
アホだろ、準備期間0で結局学童に放り込んだら文句言われるわ
隔離にしても休業補償を国から支援するんだよ、日本以外は
- 363 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:43:22 ID:wG8uB52S0.net
- >>355
マスクしてたら電車でゴホゴホしてても許されるかな？w
- 364 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:44:07 ID:tj69KKbN0.net
- >>2
守ってるかい？
相変わらずほっぺくっつけてる気が
- 365 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:44:15 ID:cOYi9bwD0.net
- >>363
ある意味正しい付け方だけどな
- 366 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:44:22 ID:RVvBhzjH0.net
- >>336
検査やり過ぎてにっちもさっちもどうにもブルドッグだから日本式に変えただけだぞ
- 367 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:44:32 ID:A/7/pHR60.net
- >>21
日本は衛生的ではあるが
ブラック根性論と満員電車で台無しだよな
- 368 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:44:35 ID:MZHRvY6U0.net
- >>317
明らかに風邪の症状が出てて何時もの風邪対策じゃ症状が改善しないから
病院をはしごして回って、最終的に検査が陽性で中等症〜重症なので即入院です
取り敢えず医者に1度かかって症状改善しない場合は検査した方がいい
- 369 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:45:08 ID:J1a/ITOe0.net
- もうイタリアは武漢コースの閉鎖、国民監視をやるしか無理やな
- 370 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:45:26 ID:Dd6I+OLV0.net
- >>360
君は>>87を読んでみるべき
- 371 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:45:47 ID:vjhoj8t90.net
- >>351
それに重症はすでに医者にかかってるわけだし、治療法もないしな
- 372 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:45:49 ID:cfU1k6330.net
- >>366
いや、昨日も数千件検査してるぞ
あと、アメリカも韓国式に検査すると言ってる
日本式なんて日本だけだぞ
世界に一つだけのアホ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:46:51 ID:Dd6I+OLV0.net
- >>2
よく考えると1mってかなり近いよな
- 374 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:46:58 ID:QPo+QoDS0.net
- 全ては〇〇のせいで、俺達のせいじゃないから大丈夫的な
差別的アホ思考は捨てるべきw
- 375 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:48:48 ID:VSnzXRXH0.net
- >>331
検査してもPCR検査は精度高くないので
偽陰性でお墨付き与えたらばら撒きの源になるという点
検査して軽症なのに入院させなくてはいけない状況に陥りかねない点
（心情的に拒否することが現場では厳しい）
正確にいえば、検査はしたほうがいい
正しい簡便であり、軽症であっても入院させないことに患者とコンセンサスが取れるなら
簡易キットと認識醸成が出来るまでは今の形で凌ぐしかない
- 376 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:49:41 ID:vjhoj8t90.net
- >>372
草
- 377 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:49:49 ID:j8b6/4+z0.net
- 治療法がないんだから検査したところでどうしようもない
みんなが検査受けに行ったらすぐに治療が必要な病気の人が医療を受けれなくなる
- 378 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:50:32 ID:vEX+RgXe0.net
- 検査厨は>>185も>>304も全く理解できないということがわかりました。
ということで、検査厨じゃない人に向けて、304に追加しておこう。
新型コロナのPCR検査の感度特異度はまだはっきりしていないが、185が仮定した数字はそんなに遠くないだろう。どっちも７０％とする
この検査を有病率１％の集団に使うと、陽性的中率は2.3%、偽陽性の確率は97.7%になるというのは304で書いた通り。
では、重症者のうち医者の診断等々で新型コロナかな？という人たちを事前に選んだ場合を考える。
この事前の選定で、有病率が例えば５０％になったとしよう。
この集団を検査したときの陽性的中率は70%に上がり、偽陽性の確率は３０％まで下がる。
ということで、有病率が上がれば上がるほど、検査の精度は上がっていくわけね。
これが重病者でかつ医者が必要と判断した人を選んだり、クラスター追跡のときに濃厚接触者を選んで検査する理由ね。
検査対象の有病率を上げて、検査の精度を上げる。
- 379 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:50:39 ID:iKYUKQRw0.net
- やらなかったらやらなかったで町中でぶっ倒れるか医者に行きまくって
院内感染しまくるだけじゃないのか？やらない方がより悲惨な結果を生む。
- 380 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:51:51 ID:+UkeFPxd0.net
- 日本もこのタイミングで止めときゃなぁ
朝日新聞 素粒子 2020年1月24日
https://www.asahi.com/articles/DA3S14339808.html
ウイルスに効果があるのは手洗い、マスク着用など日常の風邪対策。中国人を排除するより、ともに手を洗おう。
毎日新聞 2020年2月1日
https://mainichi.jp/articles/20200201/ddm/041/040/134000c
新型肺炎 自民「中国人入国拒否を」 対策本部、暴論相次ぐ
- 381 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:51:55 ID:lWv0QVW60.net
- >>359
中間がないという誤解を解いてあげただけなのにどうしてそういう話になるんだろう。
中間がないなんて誰も書いてないし、全検査と重症者検査の間が無いとも誰も書いてないんだけど…
幻覚が見えてんのかな？
馬鹿って言ったのは悪かったけど、ちょっと統合失調症の気があるんじゃない？
- 382 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:52:19 ID:CY/H51420.net
- >>307
ライブハウスもね
- 383 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:52:38 ID:Dd6I+OLV0.net
- >>372
隔離で問題なのは隔離施設のキャパと隔離する人の数だもんな
陽性的中率下がっても陽性数が減りゃ問題ない
- 384 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:52:39 ID:oMOez7cZ0.net
- スキンシップなんて欧州だったらどこも同じような感じじゃないのか？
- 385 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:54:36 ID:ywOabOt30.net
- >>369
最後は埋めるってか？
- 386 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:54:56 ID:RVvBhzjH0.net
- >>372
アメリカは金があるやつしかできないだけだ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:55:05 ID:RWCPafEP0.net
- 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
２２７３９９７９２８７９８７８９７
- 388 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:55:20 ID:8DdQ/QHq0.net
- 大規模検査するならドライブスルーとか病院以外で検査して
重傷者以外は病院禁止にせないかんな
- 389 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:56:06 ID:Dd6I+OLV0.net
- >>381
じゃあ軽症も検査でいいじゃん
- 390 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:56:23 ID:LIDRs8fI0.net
- ドイツは戦争のためピアノ職人が失われてしまったんだけど
イタリアもファツィオリとかなくならないか心配
ランボルギーニとかフェラーリはさらに希少性高く貴重になるかも
もちろんフェンディなどのハイブランドも一体どうなるんだろう、
by china にしても
- 391 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:56:26 ID:vjhoj8t90.net
- >>378
てかおかしいだろその単純計算ww小学生かよ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:57:13 ID:vEX+RgXe0.net
- >>388
大規模検査は、>>185と>>304の通り、精度があまりにも悪過ぎて全く意味がない。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:57:33 ID:vEFsJs+y0.net
- >>317
健康診断目的なら実費検査になるだろうね
人間ドックには組み込まれるかも
- 394 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:58:50 ID:W0YH60B00.net
- >>3
このスレの話では検査しないで放置したイタリアが1月末にウィルス蔓延してたって話なんだけど
理解力ない人なの？
- 395 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:59:27 ID:Ordb64sM0.net
- 誤報かデマかも知れないが
何日か前にマイクロソフトが数分？で結果が出る
自宅でも出来る検査キットを開発、みたいな情報があったが
もしコレが本当で感度がPCR検査と同等なら
陽性だらけになってそれらが病院に殺到したら
パニックにならんか？
- 396 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:59:38 ID:UMq6i59+0.net
- そもそも検査ってのは医者の診断を助けるために補助的に用いられるものであって、検査ができなければ診断が出来ないなんていう奴は医者とは呼べないという偉い人の言葉もある
いまだに検査にこだわるやつはワイドショーに乗っかって検査しろしろと騒いだ手前、振り上げた拳をおろせないんだろうなあ
やつらは検査を神聖視してるわけではなくただ自分のプライドを守りたいだけなんだ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 04:59:48 ID:nCaDJXi/0.net
- あのフリーハグってなんだったんだ
人間ウィルス爆弾か？
だがいったい何のためにそんなことを
世界中でやってるみたいだが
全く意図がわからない
- 398 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:00:06 ID:XO6qwjq90.net
- >>1
グランパとグランマに会いに頻繁に
老人ホームに行ってハグしてキスして
感染爆発させたらしいな
- 399 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:00:23 ID:wG8uB52S0.net
- >>394
自分の体調くらい自分で管理しろ
殺処分されたいか？
- 400 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:00:47 ID:6m46EAis0.net
- >>372
> アメリカも韓国式に検査すると言ってる
少しは考えろよ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:03:29 ID:/OD3vKbS0.net
- まさにスキンシップと飯習慣のせい
食事に３時間もかけてしかも一部はバイキング方式が基本
そして別れ際に握手とハグにお休みのキス
終わってる
- 402 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:03:43 ID:6bBNsW4K0.net
- >>400
政府も簡易検査キット開発させて検査数増やすぞ
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/202003/10corona.html
- 403 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:03:45 ID:vjhoj8t90.net
- たとえ検査したとしても感染者数ごまかしてくるだろな
- 404 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:04:42 ID:KmkfIV/B0.net
- >>368
それでもまだ受け付けない方針なんじゃないですかね。
希望者が10000人くらいいるとして、希望者全部受けたら特異率70としたら少なくとも3000人以上陽性判定が出る。実際の陽性はわずかなのに全員隔離するのか？と言う話になりますわね。
最初に絞りに絞らないと。検査した結果出すことが害となるケースがある。
- 405 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:05:24 ID:Dd6I+OLV0.net
- なんか今インフルはコロナの50倍いるからコロナ怖くないとか回ってきたんだけどw
風邪が同じぐらいとすると風邪っぽい症状あるやつの1%ぐらいはコロナと期待できるのでは？
- 406 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:05:31 ID:W0YH60B00.net
- >>403
結局検査厨って
検査してほしいんじゃなくて永遠の不満厨なのね
理屈が通っていない
- 407 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:06:01 ID:q+jrSfhK0.net
- 検査しても治らないだから
症状がでなけりゃ
寝て治すしかないだろう
- 408 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:06:06 ID:94DIIzMw0.net
- これだけインターネットが発達して情報を自由に閲覧できるのに、
まだ検査数を増やせとかアホなこと言っている奴がいるんだな。
検査確度が100%でない以上、コロナ感染の疑いが強くない人間を
無暗に検査しても意味のないどころか、害があることは明らかなのに。
とりあえず、自分がコロナに感染していることを前提として、
電車に乗るときにはマスクぐらいしとけよ。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:06:11.46 ID:2ai/Dc2h0.net
- KBS見て何もかも疑ってる奴と話が合う訳がないといい加減気付くべき
チョンとは住む世界が違う
- 410 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:06:30.15 ID:Un2BC01w0.net
- >>404
偽陽性は出ないから大丈夫だよ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:06:54.96 ID:vjhoj8t90.net
- >>406
理屈は通ってるよ
- 412 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:07:42.23 ID:W0YH60B00.net
- >>411
検査したところで検査結果を信じないんだったら
何故検査しろしろってガイガイ言ってるの？
理屈に合ってないよね
- 413 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:07:59 ID:b7xT1ltR0.net
- 春節で既に蔓延してたってのは日本も同じ
でも春節から2週間経ってもポロポロとしか感染者出なかった
つまりその程度の発症率のウイルスってだけだよ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:08:42 ID:q+jrSfhK0.net
- >>408
>>408
バカがいるんだな
それか日本をダメにしたいのか
マスコミにもいる
- 415 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:09:25 ID:vjhoj8t90.net
- >>412
ん??なんだこいつw
- 416 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:09:26 ID:BJbm7RHU0.net
- >>411
絶対に政府・公式発表を信じない、という理屈は通ってるんだろうなw君の中では。
それじゃあ何を信じるのって聞かれたら、どうせ出所怪しい情報ばかり信じてるんだろ。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:09:46 ID:O4FgIw840.net
- >>327
医者だって魔法が使えるわけじゃないんで、特効薬がなくて対症療法しかない現状、早期発見しても重症化を防ぐために出来ることはないんだがね
- 418 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:09:51 ID:W0YH60B00.net
- >>415
理解力なさすぎて理解出来なかったのか
知能が低いって哀しいね
- 419 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:10:02 ID:Dd6I+OLV0.net
- 現状隠れ感染者がたくさんいそうでどうしようとなってるから検査範囲広げるだろうね
- 420 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:10:43 ID:WkpFes5/0.net
- いうて日本も昨日とか1000件以上検査してんだけどな
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
- 421 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:11:23 ID:vjhoj8t90.net
- >>418
お前ごときのこと理解できないやつなんて逆にいないと思うぞw
- 422 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:11:29 ID:/9GdEg+E0.net
- >>243
誤差で済むくらいショボいんか
コロナには期待したのにガッカリだよ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:11:43 ID:WB0cOdsK0.net
- イタリアと同じく日本のベネチアである市川で拡大してるからな
- 424 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:11:58 ID:9LTJSZ4w0.net
- イタリア帰りは全員検査しろよ。これくらいはできるだろ。ヘラヘラ顔出ししてインタビューに答えてたバカがいたが
- 425 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:12:28 ID:W0YH60B00.net
- >>421
じゃあ言葉にして伝える能力がお前には全くないんだね
だからお前の言うことは説得力がなく賛同を得られないんだよ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:13:01 ID:h/13AHmp0.net
- >>3
正解、最善の防疫。
つまりあんたは「検査してないから感染者がそこら中に居る」と思ってんだろ
そう思考を誘導するのが最善の防疫だった
実際に専門家会議は政府安部も意図して思考をその不安に誘導している
仮に検査しまくっても人口の０．１％くらいしかできないんだぜ
あんた1000人に1人検査しただけで安心するつもりだったんだよ？
ちな韓国が失敗したのは僅か7000人検査して安心し油断したから
玉川や立民が「検査を増やせ」と言ってるのも、市中の感染者を無くして安心したいからだ。
ところが、韓国が検査しまくった実績は人口の僅か０．３％にすぎない。
検査しまくったとしても所詮０．１％しかできない、スカスカで感染者なんか捕捉できなかったのに、玉川はそこまで知恵が回ってない。
- 427 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:13:12 ID:KmkfIV/B0.net
- >>410
あの検査数増やしたあとのグラフがソースですかね？
- 428 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:14:04 ID:vjhoj8t90.net
- >>425
価値がない
- 429 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:15:10 ID:W0YH60B00.net
- >>428
だね
お前みたいな検査しろしろ煽ってて検査しようとなってくると検査は信じないなんて言い出す永遠の不満厨の言葉には価値が全くない
- 430 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:15:46 ID:q+jrSfhK0.net
- >>426
玉川ってバカだろうな
まさにマスゴミ
検査しろ
検査しても治らないよ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:15:58 ID:UpQGaYFG0.net
- 東京には満員電車があるんやで
イタリアにスキンシップより強烈やがな
- 432 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:16:08 ID:r59VAz7y0.net
- お辞儀流行らせろよ
- 433 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:16:59.97 ID:vjhoj8t90.net
- >>429
いやいやwお前お前w
- 434 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:17:38.45 ID:W0YH60B00.net
- >>433
理由はまたお前がそう思うからの一点張りか？
みっともない低脳だわ
- 435 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:17:41.76 ID:y1JSDDsO0.net
- >>366
嘉門ｗ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:18:01 ID:CSFPXROc0.net
- 最近主流のプロパガンダは検査は感染を拡大する だな
あとは 感染者数 死者数の 数量調整
コレはシナでもやってることは同じ
3月中に収束さてる指針を党中央が出してるらしいから 地方はそれに合わせて調整する
日本もオリンピック控えて 5月を目処に その前に収束させるために数量調整するだろう
あとは 安倍はよくやっている で完璧だな
- 437 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:19:26 ID:Dd6I+OLV0.net
- 4日以上風邪の症状が続いて全然良くならない場合は検査でいいんじゃね？
- 438 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:19:28 ID:vjhoj8t90.net
- >>434
低能
- 439 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:19:35 ID:WjTrdK5U0.net
- 検査して陽性軽症で自宅待機ちゃんとする人だらけなら良いのだけど俺は陽性だ！移すぞ！みたいな人も増えそうだから困る
あと日本人は限定とかそういう少ないものに群がる特性もあるから買えたら勝ちみたいな買い占めパニックもすぐ起こるし
私的結論は今のままでいいから早く解明されてインフルくらいの病気になって薬が出来たら良い
自己免疫便りだから不安になるんだし
- 440 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:20:01 ID:Un2BC01w0.net
- https://pbs.twimg.com/media/EStrHVcUwAAOdyX?format=jpg&name=large
韓国は13500件検査して陽性130人程度
偽陽性は1%以下であることは確実
偽陽性は1000人に1人とかそのくらいで見積もっていい
- 441 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:20:13 ID:2LQ7DPbO0.net
- 治療法が確立されてないんだから、病院に行っても隔離して寝かされるだけ。
つまり「軽症なら病院に行かず家で寝てろ」というのは間違っていない。
軽症者まで入院させたら重症患者を受け入れられなくなり、それこそ死者が増える。
もちろん軽症者は検査しないという方針によって、感染者数が正確に把握できないという問題はある。
しかし（軽症者を含めた）感染者数を把握することよりも、死者を極力出さない事の方がはるかに重要。
- 442 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:20:23 ID:BHIYxtJi0.net
- >>436
実際に収束すればなにも問題ないだろ。
本当に政府のやり方が問題だとしたら、東京が武漢やイタリアのようになる。
- 443 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:20:31 ID:xGzUHpHp0.net
- 単純に人口の1／3が中国人の都市とかあるみたいだし高級店以外はみんな中国人経営店らしいからかなり中国人が春節以降戻ってきたせいでは
- 444 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:20:36 ID:CSFPXROc0.net
- 面白いのが WHOが検査やりすぎをいい出したことだな
これなら 検査しない お墨付きをもらったようなもんだ
これなら シナも 検査せずに 3月中に 収束させられそうだ
日本の同様
- 445 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:21:05 ID:F7Yn80Gz0.net
- イタリアの感染拡大の引き金は病院内での感染と言われてるんだが
それを引き起こした患者は当時検査対象ではなかったんだよな
1月頃は中国関係の人しか検査していなかったから
- 446 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:22:00 ID:Bdu8PBEp0.net
- 検査をちゃんとやっても医療崩壊を起こさない事は可能だわ
日本の隠蔽体質はクソ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:22:29 ID:BHIYxtJi0.net
- >>444
ばかか？
検査したら収束しなくて、検査しなければ収束するのか？
- 448 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:22:36 ID:2LQ7DPbO0.net
- >>439
買い占めパニックは日本人特有の現象ではない
イタリアやアメリカでも起きてる
- 449 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:23:01 ID:KmkfIV/B0.net
- >>440
インフルエンザの検査より優秀ですけど何か条件落ちていませんかね？インフルエンザで特異率98.5とかですけど。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:23:11 ID:wG8uB52S0.net
- >>444
強制検査させられて
村八分になるとかwww
少なくとも俺はバイ菌扱いするw
- 451 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:23:18 ID:N5bfMq0B0.net
- >>443
後で民族トラブル起きそうやな
- 452 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:23:35 ID:oMOez7cZ0.net
- 検査検査言ってる人は理屈ではなく感情で物事を判断するタイプだから、どんなデータや理屈をぶつけても馬の耳だよ
男と女の話みたいなもんだな
- 453 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:24:10 ID:BHIYxtJi0.net
- >>446
検査することと、感染を収束させることは別のことだろ。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:25:07 ID:Bdu8PBEp0.net
- >>453
検査しなきゃ本当に収束してるか状況把握も出来ないんじゃね
- 455 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:25:08 ID:Dd6I+OLV0.net
- 韓国は新天地で大量感染の疑いが出た時点で先の事何にも考えてなかったよなw
今ごろ潜伏期間過ぎた健康な信者の検査の必要なのか？とか議論になってたしw
- 456 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:25:42 ID:vjhoj8t90.net
- そうだそうだー!!検査は禁止!!絶対ダメー
- 457 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:25:50 ID:Un2BC01w0.net
- 偽陽性がほとんど無いことがわかってるんだから
たくさん検査して状況把握するのが一番いい
今の日本は隔離や自宅待機する意識が低いから
ちゃんと実態を把握して適切な隔離と自宅待機を要請すべき
- 458 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:26:22 ID:TwGws+n90.net
- 日本方式だと死者は減らせるが、納まるのも遅くなりそう
- 459 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:26:23 ID:42pv6rYr0.net
- >>408 アベを養護してもムダ。
２月前後の１ヶ月半観てるだけーの無作為不作為＝＝ 無責任
ゼニだけみて防疫RISKを考慮しなかったアベノ観光立国のせいで、国民が死んでいる ＝＝アベノ無能は変わらない。ランサーズ
- 460 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:26:23 ID:BHIYxtJi0.net
- >>454
ばか？
収束しなければ、そこらじゅう肺炎患者で溢れかえる。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:26:27 ID:N5bfMq0B0.net
- >>444
だから基本は家でおとなしくしとけ
高齢者や持病持ちにはマスクなしで近づくなしかないんだよね
検査所で広げる方が馬鹿
- 462 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:27:10 ID:xGzUHpHp0.net
- >>451
アメリカでコロナとか言われながら殴られたニュースあったけどイタリアの武漢タイプがヨーロッパ全土に流行拡大したらアジア人ってだけで袋だたきに合いそう
魔女狩りみたいになりそう
- 463 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:27:30 ID:Dd6I+OLV0.net
- >>453
濃厚接触者の追跡とかクラスター連鎖の防止とか何だと思ってるのか？
- 464 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:28:11 ID:L0f3+awC0.net
- >>2
守ってるとは思えない
でも国民性だろ そうそう変わらんし日本人に塩分控えろって言うもんじゃね
多少でも守ればマシなんじゃないかな。。難しいのは難しいだろう。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:28:15 ID:W0YH60B00.net
- >>454
重症者に検査してんじゃん
- 466 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:28:54 ID:Bdu8PBEp0.net
- 南生協病院が検査しなかったせいで職員４０人程自宅待機になった例があるように検査しなくても医療崩壊は起きるんよ
だから検査すると医療崩壊する！検査しない！！は誤りだと思うね
キャパシティーを越えない程度に検査してトリアージで入院が必要か判断すれば問題無いだろうよ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:29:17 ID:MllMLlmz0.net
- >>454
私も同意見。
やみくもにやれとは言ってない。
把握できてなきゃ、対策も打てない。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:29:33 ID:/c8kn2oh0.net
- >>458
どのみち抑えるのは無理
初動で見つけてモグラ叩きやってりゃ別だけど
- 469 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:29:47 ID:wG8uB52S0.net
- >>465
体調管理も出来ないバカを捕まえてるだけだろw
- 470 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:30:06 ID:BHIYxtJi0.net
- >>467
検査はしてるだろ。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:30:11 ID:Bdu8PBEp0.net
- >>460
溢れても検査してないのが今の状況では？
相談件数と検査件数に差があるでしょ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:30:27 ID:/c8kn2oh0.net
- >>466
医者の判断最優先しろと思う
医者が要請したのに検査拒否は論外
- 473 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:30:55 ID:/MdBm7sN0.net
- マスゴミが検査検査連呼してるのが間違いだってことがよくわかったわ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:31:06 ID:BHIYxtJi0.net
- >>471
どこの病院が肺炎患者であふれてる？
- 475 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:31:07 ID:W0YH60B00.net
- >>466
反日愛知県の問題だろ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:31:16 ID:Bdu8PBEp0.net
- >>465
本当に重症者全員に検査出来てるか疑問だよ
- 477 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:31:30 ID:wG8uB52S0.net
- >>466
感染者が来たお陰で医療が崩壊したのでは？
- 478 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:32:19 ID:BHIYxtJi0.net
- >>476
重症者はしてるだろ。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:32:27 ID:O4FgIw840.net
- https://m.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI
感度特異度検査全確率について、医者が医師国家試験の問題を元に解説している動画が分かりやすかった
感度９０%、特異度８０%、検査前確率０.１%（１万人に10人）という想定で計算した場合、陽性と出たとしても実際に病気である確率は0.４５%だそうだ
試しに検査前確率１０%で計算してみたところ陽性が実際に病気である確率は３３%くらいだった（合ってるかな？）
検査前確率５０%（2人に1人が感染が疑われる）でやっと８１%
こうなると、重症の肺炎で、かつ濃厚感染が疑われる者という現在の基準は妥当ではなかろうか
- 480 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:32:29 ID:N5bfMq0B0.net
- >>457
安心したいんだろうけど
検査の帰りに感染したらただのアホやで
症状ない人、軽い人らが家でおとなしく我慢するのが終息の最短ルート
（イタリアがこの状況）
日本の緊急事態宣言もこれやるための準備
- 481 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:32:32 ID:xGzUHpHp0.net
- 検査した軽症者が大人しく自宅にいるならわかるけどどうせフラフラで歩くから意味ないでしょ
検査しろって人はもう感染拡大してるからやれって話だと思うけどもう感染拡大してて止まらんから検査しても意味ないよ
結局何年も流行してほぼみんな感染して免疫？ウイルスと付き合える体になるまで止まらないよ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:33:07.51 ID:Bdu8PBEp0.net
- >>474
そもそも入院させてもらえてないんじやわね
- 483 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:33:21.19 ID:W0YH60B00.net
- >>476
医者の判断と各都道府県の問題だろ
疑問を持つのは自由だから疑問を持った都道府県やら病院やら
お前が気がすむまで注視してりゃいいよ
- 484 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:33:25.73 ID:Ath3YBA60.net
- オナニーもやり過ぎは害っていうしな
- 485 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:33:51.87 ID:ytrIPlvo0.net
- "新型コロナウイルスによって病気になった人々に「会いに行く勇気を持つ」よう呼び掛けた"
って、この爺さん、完全にボケてます！
https://imgur.com/da0qXEm.png
- 486 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:34:06.93 ID:JP2F8FEB0.net
- 日本は検査を瀬戸際で防いてるからね
- 487 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:34:50.23 ID:ST5zBjde0.net
- 挨拶はキス、
家の中は泥だらけの靴
風呂は週に数回
、
イタリア人は犬かな？
- 488 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:35:45.78 ID:BHIYxtJi0.net
- >>482
そんな人がどんだけいるんだよ。
重症になったら病院いくだろ。
政府も重症者まで自宅にいろとは言ってない。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:35:54.93 ID:N5bfMq0B0.net
- >>468
そもそも専門家は流行を遅らせる努力しろとしか言ってないよ
医療崩壊を防ぎつつ、治療法を確立するための時間稼ぎ
- 490 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:37:00.20 ID:/slQspw/O.net
- >>1
「イタリアで愛のフェスティバルが行われた」きたー
- 491 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:38:09.55 ID:N5bfMq0B0.net
- >>485
宗教団体は韓国でもやらかしてる
非科学、無知の悪い例やね
- 492 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:38:24.12 ID:mFcbIrCd0.net
- イタリアに行ったら驚くだろうね。多分日本と比べたら人との距離が気持ち的にも物理的にもすごく近そう。いやそんな近く来ないでwってなりそう
- 493 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:38:42.82 ID:ymWi3WjM0.net
- マスクってほとんど効果ないんだよね
ウイルスのついた指先で食い物つかんで食べるほうが感染リスクが高い
あとスマホなんてもうウイルスだらけだから帰宅後は消毒スプレーを直にぶっかけるとかしたほうがいい
- 494 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:39:05.39 ID:akAmK7750.net
- ダメコンとしては日本は成功
底辺がパニクる事なく抑えてる
- 495 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:39:11.40 ID:7FPDiKut0.net
- これつまりピンポン感染で重症化していくってことか？
本気でまずい
地獄の釜のふたが開いたのかもな
- 496 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:39:23.16 ID:01bl9O0+0.net
- >>1
■世界各国の
ＰＣＲ検査数
8日時点での
★日本、累計の検査実施数も8771件（９日18時時点）
★韓国は18万1384、
★イタリアは4万2062と桁違い
★アメリカでも新型コロナウイルスの感染が急速に広がりはじめている。
わずか１日で感染者が１００人以上も増え、感染者は４００人を突破。ニューヨーク州も「緊急事態宣言」を出した。
つまり 数万件／日。
ようするに、日本の感染者数が諸外国より少ないのは、
「クラスター（集団）の発生を比較的早期に発見できている」からではなく、たんに検査数が諸外国よりも圧倒的に少ないために
感染者が確認できていない
>>>>>>>>>>>>たとえば、感染者数が89人と増加したことを受けて7日に非常事態宣言を出した>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
＞アメリカ・ニューヨーク州のクオモ知事は
「24時間態勢で検査をしています。より多く感染者を見つけることで感染拡大を食い止めたい」と発言。
＞アメリカのペンス副大統領も
「100万個以上の検査キットを配布する」
「今後、数週間でどんなアメリカ人も検査を受けることができるようにする」と述べている
- 497 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:39:50 ID:F7Yn80Gz0.net
- > 1月末には既にウィルスが出回ってた可能性
があるんだが、当時は中国関係者しか検査していなかったから
感染がどう広がったのか分からないんだよな
検査をやり過ぎたんじゃなくて、もっと早くからやるべきだった、だ
- 498 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:40:09 ID:Un2BC01w0.net
- >>479
茨城県は293件検査して陽性0人です
コロナ検査の偽陽性は1%以下であると思います
地域別の検査数と陽性人数
https://datastudio.google.com/reporting/3a3bbd66-3674-4274-853c-5ab8e30aa7d0
- 499 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:40:18 ID:ZJsEEPa60.net
- 病院の検査の時も検査官とか医者にまずはぐしてから診察してもらってそうなイメージ
- 500 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:40:20 ID:NbylFEfZ0.net
- 日本もじきこうなる。
イタリアは〜日本は〜
同じだよ。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:40:30 ID:7FPDiKut0.net
- >>494
イタリアの状況分析が事実なら今の日本はただ見えてないだけで、まとめてすごい数が
重症化して大混乱になる
- 502 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:40:40 ID:q+jrSfhK0.net
- 病院って感染しやすいだろう
症状ないなら検査にいくなよ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:40:40 ID:IuVhf9mR0.net
- 世界保健機関（WHO）関係者の話として「検査をやり過ぎて『中共に』害を及ぼしたようにみえる」と伝えた。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:42:30 ID:N5bfMq0B0.net
- 日本は緊急事態宣言のタイミングいつにするかだね
経済援助を政府がしっかり決めてやらないと、別の意味で死者たくさん出すけど
来年度は消費税徴収も停止で良いかと
（国内終息宣言後）
- 505 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:42:33 ID:wG8uB52S0.net
- >>501
そして今日も満員電車w
頭が悪いとしか思えないw
- 506 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:43:22 ID:9jU2Yyrn0.net
- 仰山検査して軽度感染者押し寄せ増加で医療崩壊は南朝鮮・イタリア・イラン
検査しないで拡散して増加で医療崩壊は日本・アメリカ
隠滅して終息は中国・ロシア・北朝鮮
検査して拡散抑えて医療健全は台湾
- 507 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:43:39 ID:BDYVnsH10.net
- スキンシップに障害がある引きニートが妬み嫉みでスレを盛り上げててウケる
前回キスしたのいつなんだよw
- 508 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:43:48 ID:KmkfIV/B0.net
- >>457
偽陽性はほとんどない、というソースに韓国の検査状況をソースに示してもらって分かりやすかったです。
ただそれを信じると、特異率が他のウイルスに比べて高いのが気になりますね。RNAの比較がわずかなので難しい方なのに。
何か絞りこみ条件があるのか、全く違う方式なのか、PCRの観点からは違和感があります。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:43:55 ID:Ordb64sM0.net
- マイクロソフトじゃなくゲイツ財団だった
https://gigazine.net/news/20200309-new-coronavirus-home-testing-kits/
これで検査しまくって軽症陽性が病院に殺到したらパニックだよな
オバマケアなくなって貧困層に保険がないのが逆に救いか？
隔離するにも医療従事者の人手が必要という点が
記事に一切書かれてないのがな
自宅待機・セルフ隔離なんてアメリカ人出来るのかな？
- 510 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:44:15 ID:01bl9O0+0.net
- ・
これが
まともな
国。
安倍晋三のジェノサイド。。。。。。。。。。。。世界に残るでしょう
>>1
コロナ対応
ＰＣＲ検査
■アメリカのペンス副大統領も
。。。。。。。。。。。。。。「100万個以上の検査キットを配布する」
。。。。。。。。。。。。。。「今後、数週間でどんなアメリカ人も検査を受けることができるようにする」と述べている
- 511 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:44:53 ID:N5bfMq0B0.net
- >>496
死者数で判断するだけ
そもそま死者抑え込めてたら問題ない
- 512 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:45:09 ID:qlBWqUSr0.net
- 陰性の結果を祝してハグで相手から感染。
- 513 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:45:13 ID:o+wraGrt0.net
- レッツ、やりすぎマンボー
- 514 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:45:14 ID:6Lzm1pp80.net
- 検査を増やせって叫んでたパヨクと野党は真の底から反日売国奴だったって証明されたな
検査しすぎたら医療がパンクするって何度も言われていたのに
- 515 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:45:37 ID:0cDzKcK60.net
- >>96
中国が8月から規制して、中国人旅行客が台湾に行かなかったからだろ
日本には旧正月でコロナ弾が大量に来た
その差
- 516 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:45:44 ID:01bl9O0+0.net
- >>1
さすがに
アビガン、試したら死にましたって言えないだろ。。。。。。。。。。。。。。。。。ワロタ
- 517 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:46:13 ID:W0YH60B00.net
- >>501
なんで武漢に近い日本よりイタリアの方が早いの？
しかもイタリアって中国人ブロックしてたよね
- 518 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:47:45 ID:N5bfMq0B0.net
- 検査を増やすと拡大を抑えこめる理屈がないんだよ
国民全員が既に感染してるつもりで行動するのが一番
重症者だけ病院行く
- 519 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:47:47 ID:wG8uB52S0.net
- >>517
不潔だから
- 520 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:47:52 ID:o+wraGrt0.net
- 悉くパヨチョンとカスゴミと上の主張と
裏目の結果ｗ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:48:10 ID:Agqse3C30.net
- >>36 >>60
中国人は、痰を飛ばすっていう文化もあるから、余計に、aerosol感染も、飛沫感染もしやすい。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:48:16 ID:DFbl4OH50.net
- お前ら微熱でたら10日間会社休めるか？
- 523 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:48:52 ID:i8Ct/Tw60.net
- >>1
＞WHO関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝えた
＞無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した
「ＷＨＯは間違っている！」
日本の著名な科学者の上氏、感染症の権威の晴恵氏、科学ｼﾞｬ-ﾅﾘｽﾄの玉川氏は、
「すべての疑わしき市民は検査を受ける権利があり、国は検査すべき」と警鐘を鳴らしている。
なお安倍総理はこういった専門家の意見を無視し、「検査をしない政治決断」を行っている。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:49:00 ID:CKR62mdb0.net
- >>1
死ねよネトサポ
- 525 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:49:38 ID:N5bfMq0B0.net
- >>517
イタリアに住んでるヤマザキマリの話だと、中国と関係が密な商業工業地帯があるんだとさ北部
- 526 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:50:58 ID:Agqse3C30.net
- >>46
アメリカが毎日言ってるよw
CNBC 米国務長官「武漢ウイルスだ」：
https://pick.nanda.tokyo/news/44884/
- 527 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:51:09 ID:Un2BC01w0.net
- とりあえずこれ見て
偽陽性率が高いというような情報を書き込んでる人は悪質なデマだということがわかる
ツイッターでも広めたほうがいい
茨城県は293件検査して陽性0人
コロナ検査の偽陽性確率は1%以下
地域別の検査数と陽性人数
https://datastudio.google.com/reporting/3a3bbd66-3674-4274-853c-5ab8e30aa7d0
韓国は3月09日に13526件検査して陽性131人
https://pbs.twimg.com/media/EStrHVcUwAAOdyX?format=jpg&name=large
- 528 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:51:25 ID:wG8uB52S0.net
- >>522
この時期なら来るなって言われるだろ
小さな会社なら倒産もありえる
- 529 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:51:31 ID:XRy4hRF30.net
- 検査からの陽性でウィルステロおこすやつとか考えないのがすごい
強制隔離できる法律がある国じゃなきゃ
- 530 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:51:43 ID:V+7TCfBp0.net
- イタリアで流行ってるコロナは中国から直接来てない第2、第3世代って、どこから始まったんだろうなぁ。
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/03/10/news/coronavirus_l_epidemia_in_italia_non_e_arrivata_dalla_cina-250882478/
- 531 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:52:00 ID:Agqse3C30.net
- >>51
ブルームバーグ＝金持ちの道楽だからなW
フェイクニュースカンパニーの象徴だねW
- 532 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:52:22 ID:2glB+Vv40.net
- 日本は検査してればもっと防げたのにと思うよ
そもそも国民の自助努力で今の感染率が成り立ってるようなもんだし
もっと積極的にサポートしてくれれば自宅に引きこもるのに
現状はコロナかやばい病気かで通院せざる負えない
- 533 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:52:26 ID:O7fF17w30.net
- 中国がまたコロナを広めようとしている
閉鎖中の武漢空港、運航再開へ向け準備を開始か
http://sky-budget.com/2020/03/10/wuhanairport-resume/
- 534 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:53:11 ID:UAh6liTb0.net
- でも徹底的にやった韓国や中国は収束に向かってる。
ただこのウイルスがそもそも大した事ない場合、日本の適当なやり方でも十分なのかもしれんが。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:53:12 ID:N5bfMq0B0.net
- >>522
いずれ緊急事態宣言で強制される
室内の娯楽でも準備しとくんだね
- 536 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:54:13 ID:W0YH60B00.net
- >>525
トマト缶工場かしら
あらヤダ怖い
- 537 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:54:29.91 ID:lZiRb0K+0.net
- >>3
すげ〜な日本
いつから死者まで隠蔽できる国になった？
- 538 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:54:39.02 ID:Gw+rivYz0.net
- 日本人は人との距離が遠いから感染しずらいのかも(´・ω・｀)
- 539 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:54:41.77 ID:JZo6jxlB0.net
- やっぱりまだまだこの病気はえたいがしれないわ
イタリアから帰ってくる日本人の追跡しないようだしまた不安な2週間になるな
- 540 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:54:46.05 ID:WK7yahQ/0.net
- >>3
検査するつっても、1億2千万人全員なんてどうやって検査すんのさ？？
1日に7000人検査できるようになるそうだが、それだとざっと46年掛かるぞ？
10倍に検査能力アップしても5年近く。
それも、検査だけで。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:55:31.70 ID:CyB9BzKE0.net
- >>3
正解
- 542 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:56:01.86 ID:wG8uB52S0.net
- >>537
お前が感染したら
近所の噂になるぞwww
- 543 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:57:09.73 ID:o+wraGrt0.net
- >>531
トランプ (73歳)
バイデン ( 77歳)
サンダース (78歳)
どう転んでも年寄り抹殺ウイルスを
まき散らしたキンペー(66歳)に未来はない
- 544 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:57:27 ID:Agqse3C30.net
- >>77
常識的に考えようよ。。。
バカじゃなければね。。。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:57:28 ID:/RJNrLa/0.net
- 北イタリアは中国人だらけだから早くから奴らが持ち込んだんだろ
日本は春節に中国人観光客が来るのをバカ総理が歓待したことが原因だが
- 546 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:58:33 ID:KIWpMl4k0.net
- >>3
日本は先に中国で感染拡大した情報があったから強い危機感を持っていた
仮に発生源が日本だったら武漢と同じ状況になってた
要は日本が感染拡大を抑えられてるのは日本人の民度と日頃の衛生管理のおかげ
- 547 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:58:53 ID:7FPDiKut0.net
- >>517
おそらく接触文化の差だろう
日本ではおじぎ、イタリア含む欧米では握手、ハグ、キス
だいたいこれが大きな差
接触感染が主なルートだからこうなってるだけで、日本も接触感染の経路についてはゼロではない
エスカレーターの手すりや会社のドアとかまんまだからね
- 548 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:58:55 ID:N5bfMq0B0.net
- >>534
高齢者がかなり危険それは確定的
名古屋で出た死者もデイケアのやつと思われ。なぜか年齢非公表
日本はそういう施設で流行り出したら軽くパニックになる
アメリカ政府は高齢者に人混みに近づくなと強く警告中
- 549 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:58:56 ID:AywADKhv0.net
- >>29
英語の発音練習してるとさ、ツバ飛びまくるんだよな。日本語は飛びにくい気がする
- 550 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:59:16 ID:8I5AReiB0.net
- あらら
日本人で良かった
- 551 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 05:59:31 ID:Agqse3C30.net
- >>94
引きこもり文化も、お一人様文化もそうかもね。。。
かつて、坂本龍一が日本のこの文化をバカにしてたけど、今どんな気分だろうね。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:00:08 ID:KyUZbTui0.net
- スキンシップを拒否したら村八分だもんな
- 553 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:00:28 ID:MllMLlmz0.net
- 今月いっぱい自粛すれば、紫外線と換気で減らせるかも。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:00:39 ID:1pjKT1Wa0.net
- 服作ってる工場でたくさん中国人働いてるだろ
そこから広まってるんじゃないの
- 555 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:00:42 ID:KRDxifKF0.net
- >>29
温水洗浄便座だけはウイルスに限っては逆に危ないかも
- 556 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:01:04 ID:N5bfMq0B0.net
- >>543
有力候補者の誰かが感染したらアメリカに大衝撃やろね
比較的若いトランプが有利にww
- 557 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:01:14 ID:AywADKhv0.net
- >>554
日本の工場にもめちゃくちゃ中国人いたぞ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:02:11 ID:Agqse3C30.net
- >>547
世界中が見てる事実だから言うけど、
そもそも日本人って挨拶一つしない。。。
お辞儀する人なんて、私の周囲ではここ１０年私だけだよ。。。
みんな、私がきちんとお辞儀しても、お辞儀し返さない。。。
世界中が知ってる事実だよ。。。
ドライなのかな。。。
うちがいい家の出だからかもしれないけどね。。。。お辞儀してるのは。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:03:02 ID:urI1By8P0.net
- >>555
やっぱりノズルが危ないのでは？ってことですか
- 560 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:03:12 ID:N5bfMq0B0.net
- >>557
沖縄も中国人多いけど伸びが止まってるね。
気温は糞暑い
- 561 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:03:31 ID:2glB+Vv40.net
- >>547
それならインフルも酷いはずだけどな
- 562 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:03:42 ID:UAh6liTb0.net
- >>546
そもそも検査してないから
感染拡大を抑えられているかどうかすら分からないけども。
- 563 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:03:46 ID:wG8uB52S0.net
- >>558
知らない人にいきなりお辞儀されても困るわw
- 564 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:03:56 ID:dfz4fZe80.net
- >>19
イタリアの医療現場の動画見てこい。
日本でよかったって思うぞ。
あれば地獄だ…。
- 565 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:05:28.42 ID:EzrjYOis0.net
- >>29
ヨーロッパに3ヶ月いたとき、毎日洋服洗おうと思ったら、家の人に起こられたな。
オーストラリアではシャワーの時間が長いと怒られた。
マレーシアでは水道の水が茶色かった。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:06:26.55 ID:HSgKifEc0.net
- >>1
ま ぬ け
- 567 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:06:38.35 ID:N5bfMq0B0.net
- >>562
だから死者数の伸びを見ればいいだけ
肺炎死者全ての検査をしてないのなら問題だろうけどね
- 568 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:07:52.45 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>128
ううん
そうだったら中国がああなってないと思うよ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:08:02.81 ID:1fhrqJgg0.net
- 【画像】コロナ相談センターが接触者外来に紹介した相談者の数 和歌山県と東京都の差をご覧ください [597533159]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1583851184/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-fKWb) 2020/03/10(火) 23:39:44.56 ID:80iullbMa BE:597533159-2BP(1000)
これヤバすぎだろ…
http://pd.kzho.net/1583850687308.jpg
- 570 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:08:12.45 ID:vb92sBvJ0.net
- 重傷化が２つの変異種の連続感染の可能性が高い場合、それに要する時間が必要なんだ。つまり、イタリアは流行自体は日本より先に始まってたから重傷者、死亡者が多いわけだ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:08:26.24 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>567
いや一部以外検査してないだろ…
- 572 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:08:42.28 ID:LD5mYRig0.net
- イタリアの明るく友好的な国民性
X
イタリアの陰険で自己中心的な国民性
O
「明るく友好的な国民性」なのはイスラム圏やインド。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:08:44.26 ID:qxKDWDOn0.net
- >>545
まだ春節とか言ってるの？
日本なんて北イタリア同様１年中中国人がワラワラいるわ
ついでに在日が日本の年末年始で中国に帰省してる
春節ブロックしても無駄
- 574 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:08:50.42 ID:N5bfMq0B0.net
- 死者増えなければ問題ないことが解らん人がいるね
イタリアが封鎖されたのは死者が急増したからだよ。１日100人
- 575 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:09:00.60 ID:UAh6liTb0.net
- >>567
死者数すらアテにならないという感じだからなあ。
- 576 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:09:02.58 ID:KRDxifKF0.net
- >>38
例えそうだとして、日本だけウイルスをインフルのように扱って普通に生活し始めたら国際社会から総スカンされるんじゃないかな
- 577 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:09:09.11 ID:xOV/fSUo0.net
- >>29
水がふんだんにあるのも大きい
- 578 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:10:18.38 ID:KRDxifKF0.net
- >>565
オーストラリアは水の無駄遣いにすごくシビアらしいよね
- 579 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:10:28.13 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>573
うわーついに出たよ安倍ちゃんのクソムーブ擁護
武漢閉鎖後もウェルカムしてたクズをよく庇えるね？
なんて名前の宗教に入ってるの？
- 580 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:10:52 ID:N5bfMq0B0.net
- >>571
それは野党やマスコミが政府に聞くべきこと
そんな情報聞いたことないけどね
医療機関からも
- 581 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:12:30 ID:VvRKW0ir0.net
- >>1
検査をすること → 正しい
検査をして軽傷も入院させる事 → 間違い
検査をやりすぎという害はない
- 582 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:12:39 ID:fhn7vb2s0.net
- 昔痛い目に遭ってればそんな文化が育つわけないけど
目に見えないものだから分からなかったのかな
そう考えると非接触の日本の先祖凄いな
- 583 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:12:49 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>580
聞いたこともないからやってるってそれ逆だろ？
全例検査してる方が聞いたことない
つか野党って何？
論理的に話してくれ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:12:56 ID:Gme0/Lcm0.net
- >>96
政権がたまたま若くて反中だったから良かった
香港のことがなければ親中派に政権交代していた可能性もあった
親中派は金持ちの老害の集合体だから、経済を優先してゴタゴタになってたかもしれない
- 585 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:13:02 ID:N5bfMq0B0.net
- >>576
それもあって一斉休校措置は正解
何の対策しなかったら終息後に世界中から批判されるやろね
- 586 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:13:13 ID:IuVhf9mR0.net
- >>569
ほほう、東京都だけでも1万人ぐらいいそうだなｗ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:13:49 ID:KRDxifKF0.net
- >>558
海外行ったことある？
逆に海外で日本人に挨拶して話しかけてくる奴なんてスリとか何かを売り付けようとする人とか、ヤバイ人が多いのも事実
- 588 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:13:55 ID:kKtCODIw0.net
- 今回の件は欧米のアホさ加減があからさまに出たな
結局、差別の温床であり清潔感もなし医療も大したことない
黒死病やスペイン風邪の教訓は全く生きてない
エラソーなことばっか言ってるけど土人だっただけのこと
ちゃんちゃらおかしいわｗ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:15:31 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>588
エラソ別に欧米に限らずほぼどの国もーな事言ってるけどね
日本はこのまま実態不明なまま続ける方針みたいだから
武漢化してもおかしくないレベル
- 590 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:16:00 ID:ZeeZqQ5H0.net
- >>573
あからさまな嘘乙
- 591 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:16:30 ID:Jk1nB11v0.net
- 新型コロナは治療薬が無いから怖いと言ってる人が多いが、
旧型コロナも治療薬なんて無くて安静にして自己免疫で治すだけ。
で、旧型コロナ＝ただの風邪。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:16:33 ID:N5bfMq0B0.net
- >>583
現状、毎日政府に質問出来るのは野党だけだよ
論理的に考えろw
肺炎死者の全例検査を要求出来るのも野党ね
もちろん与党内からも出来る
- 593 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:16:40 ID:/N/BV1Zz0.net
- 結局治るのかとどういう病気なのかがハッキリしないと何も解決出来ないよね
- 594 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:16:42 ID:wG8uB52S0.net
- >>569
知事が共産党かよwww
- 595 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:16:46 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>589
なんじゃこれ挿入場所がおかしいw
別に欧米に限らずほぼどの国もエラソーな事言ってるけどね
の間違い
- 596 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:16:46 ID:BnQeZE2K0.net
- 恋人じゃない間柄でもキスやハグ日常的な文化、昔からちょっと衛生的に気持ち悪いなーと思ってたんだけど、やっぱりこういうときに猛威になるからよくないと思った自分の感性が正しかったのかもしれない
- 597 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:18:08 ID:9olIh+0g0.net
- >>569
田舎のおらが村だから対応できただけなのに
それを自慢げにひけらかすところが田舎者だな
- 598 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:18:09 ID:ZAZ7EN8k0.net
- 何でもかんでも検査しろと言ってる人は
イタリアみたいな医療崩壊を望んでるのか？
それって重症者は見殺しにしろと言ってるようなもの
政権憎しでのあまり、人権とか弱者とか言ってる表向きのスローガンの化けの皮が剥がれてるぞ
- 599 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:18:52 ID:Hm+BcFG30.net
- >>517
イタリアはブランドの国だけど、中国企業が大量にイタリアブランドを利用して
服などを作っている
当然、中国人がたくさん働いているんだよなあ
イタリアで中国人が作ってイタリアブランドになっているんだ
- 600 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:19:07 ID:vEFsJs+y0.net
- 医療現場を疲弊、崩壊させないことが
全ての重症患者を守ることになる
医療従事者の安全を確保したうえで
医師が必要と診断した検査は迅速にされるべき
- 601 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:19:23 ID:vb92sBvJ0.net
- 槍部隊すげーなおい
- 602 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:19:28 ID:6hToJwXw0.net
- 検査してもしなくても数は変わらんわ
オカルト科学かよ
- 603 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:19:46 ID:vb92sBvJ0.net
- イタリアは医療崩壊してないが。
- 604 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:19:54 ID:F9DQiaww0.net
- つかこれ本当にコロナが原因か？
いくらなんでも死にすぎ
- 605 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:19:54 ID:03uFhUfD0.net
- >>514
あの高熱続きの妊婦さんは
可哀想だったけれどそれにしても
その「たった1人」を
反日テレビ局群が「トップ・ニュース」にして
検査数増やせ検査数増やせと
毎日ヒステリック粘着報道していたわよね
やっぱり反日野党と反日テレビ局が
呆れ顔で激しく報道するのは裏があるのね
- 606 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:20:27 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>592
論理性のかけらも無くて草
まずお前何かと与党を後回しにしてるけど一番説明すべきは与党だから意味不明
そしてこの話はお前が「検査している」という根拠持ち出した事から始まってるから野党云々は全く関係ない
根拠出せよって話
そしてこれはお前の個別の話
- 607 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:20:47 ID:UAh6liTb0.net
- 検査しまくって感染拡大したと日本で批判されてる
中国や韓国が収束してきているという事実はあるよな
- 608 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:20:48 ID:zadz2gcO0.net
- >>598
検査不要論者は、
目の前の問題だけ片付け、重症者だけ治療すれば、収束すると考えてるのかいwww
実態も分布も分からないままwww
- 609 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:20:56 ID:AYwkEVAH0.net
- そのイタリアから帰国ラッシュになってんだろ？
撃ち落としちまえよ
- 610 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:20:59 ID:vb92sBvJ0.net
- 同時多発的に検査対象の拡大希望を
右とか左とか
- 611 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:21:04 ID:X7gxFmdZ0.net
- どう考えても感染者が見つかってない時から検査全力でやって感染拡大防止すべきなのに
なぜか最初から医療崩壊を想定して検査を渋る
人体実験したいのかよ
現時点の日本も医療崩壊すぐそこってレベルなのか？
そうじゃなければまだどんどん検査すべきだろ
希望者全員やれって言ってるんじゃないよ
医者に行くこと自体感染リスクあるし、国民にも医者にも冷静な判断と行動求めた上でやれと言ってる
国民にそれが出来る事は現状で証明されてるだろ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:21:05 ID:AQPZTkvX0.net
- 直ぐ交尾する板猿
- 613 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:21:25 ID:WBRyUoPW0.net
- 日本より半月分くらい蔓延してた時期が早かったってことなんでしょ？
半月前のイタリアと日本の現状比べるとどのくらい差があるんだ？
- 614 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:21:25 ID:OCP+xgCc0.net
- >>543
トランプ（共和党現職の最若手で元民主党 73歳）
バイデン（民主党前副大統領のセクハラジジイ 77歳）
サンダース（無所属新人の社会主義者 78歳）
どんな選挙やねんｗ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:22:36 ID:GPxaOadT0.net
- 検査をしないことにより無症状保菌者がウイルスをばらまくことで
高齢者に感染させ、高齢者が居なくなることで年金財政を改善させることができるのだ。
仕方ないよね。
- 616 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:22:43 ID:g13fFtyA0.net
- >>1
4年前に大幅な医療縮小して設備も医者も看護士も解雇したのにやり過ぎる？物理的に無理なんたがなにこの人
- 617 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:23:02 ID:vb92sBvJ0.net
- >>611
初回感染時に検査して
二回目感染防止のリスク低減を
行わないと重傷化は止まらんと思う
- 618 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:23:34 ID:ZeeZqQ5H0.net
- >>320
これだろうな
日本の国民性で感染爆発しないで済んでる
今のところは・・・
- 619 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:24:12 ID:2ykZ3ohb0.net
- いや・・・多分S型とL型の比の問題だよ
Lのが感染力も毒性も強いっぽい
武漢はほとんどL型
ヨーロッパもL型のが多い
一方韓国はS型がほとんど
だから致死率が妙に低い
日本はLとSが7：3くらい？か
どっちに転ぶか・・・
- 620 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:24:14 ID:wG8uB52S0.net
- >>611
感染者が町医者に行くだけで
先生は2週間自粛
その間に何百人の患者を観れると思ってんだ？
- 621 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:24:16 ID:3C/BQjBM0.net
- 問題なのは検査じゃなく陽性だったら入院させる事だろう
検査して陽性でも軽症なら自宅待機
重症なら入院
これすればいいだけ
検査して陽性者を隔離しないと収まるわけがない
- 622 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:24:27 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>608
いや実際観念的にはコロナは消えるよw
まさに机上の論理w
形而上の生物とかいう矛盾した存在w
- 623 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:25:00 ID:UAh6liTb0.net
- 検査しろ派「戦うには敵を知らなければいけない。せめて敵の数や分布を知りたい。」
検査するな派「敵を知ろうとしただけでやられてしまうからおとなしく家で寝とけ。」
って感じかな。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:25:14 ID:03uFhUfD0.net
- >>593
後出しで何がわかるかわからない
未知のウィルスなんて絶対に嫌だわ
インフルエンザと同じとデマ連呼する
マスゴミを少しも信用しなくて良かった
ウィルスに関して知識も設備も十分にある
医療人でもかかってしまうあたり相当よね
- 625 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:25:57 ID:wG8uB52S0.net
- >>621
自分で怪しいと思ったら引きこもれ
治す薬なんて無いんだから
- 626 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:26:11 ID:xoSBOUVj0.net
- 一度目は下地を作って、二度目で
とどめを刺すって言われてたけど
マジなのかも
- 627 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:26:22 ID:9olIh+0g0.net
- >>621
それ感染力がほどほどの場合なら正解
感染力が非常に強い場合はどれだけ検査してもすり抜ける人間は出てくる
そしてその人間から広がっていくことになる
だから検査するだけ無駄だからそのリソースを重傷者に振り分けるのが正解
- 628 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:26:32 ID:IuVhf9mR0.net
- >>598
検査って、綿棒みたいなのでのどをこちょこちょとするだけだぞ。
PCR機器をもってる一般病院なんかあるわけがないだろ。検体を検査機関に
送ったら終わりだ。怪しいのをやって陽性なら、今なら2週間ほど自宅にこもって
もらえば、際限ない拡大は抑えられるかも知れん。１００でなければゼロだ、
などというもんじゃないぞ。
それすらやってないから、みんな怒ってんだよ。お前みたいなバカ以外は。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:26:49 ID:0Hr5h9AW0.net
- 1月にはもう謎の病気が出てたのか？
それでダイプリ笑ってたの？
呑気すぎだろ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:26:56 ID:MErSlajQ0.net
- >>15
いや一番厳しい台湾方式が正しい
日本の状況と検査数との因果関係は不明
政府の対応と感染者の増加次第でまだ全く油断できない
- 631 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:26:57 ID:vb92sBvJ0.net
- >>613
概ね武漢の11月下旬がイタリアでは12
月だから１ヶ月てところだと思う。
日本の場合は１月下旬からだからむしろ日本は武漢より２ヶ月遅れ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:26:59 ID:Jk1nB11v0.net
- >>611
本当に馬鹿なんだね。
馬鹿過ぎて可哀想になるわ。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:27:04 ID:V4L9CwGk0.net
- >>606
「国会会期中」に政府に一番強く働きかけることが出来るのは野党
例のコロナ法案のこともあって
毎日、接触しとるわ
あなたが政府に「質問や要求」があるのなら、野党に代弁させた方が早いの
大人になっても、こんなことも解らんのかよ。そもそもが国民の代弁が仕事
- 634 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:27:09 ID:v28E61XJ0.net
- サーズとエボラってどうやって封じ込め成功したの？？患者隔離後症状悪化で死亡か安楽死で完全封じ込めってやつ？？
- 635 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:27:39 ID:U6E2ZHxN0.net
- >>2
日本じゃん
- 636 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:27:43 ID:VstprKGE0.net
- >>1
だから無能スレ建て記者がソースを作るなと
こんなんでスレ建てすんなら他の板と同じで意味が無い
- 637 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:27:54 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>623
検査で拡大なんて発想がまずおかしいんだけどね
拡大するのは検査後にまともに消毒しないせいなんだから
本当はやりゃいいだけ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:28:25 ID:xoSBOUVj0.net
- >>591
だからそれは旧型の話でしょ
- 639 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:28:36 ID:lIFNcbbl0.net
- 国民性で滅ぶならその程度じゃね？
- 640 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:28:40 ID:vb92sBvJ0.net
- >>634
エボラは致死率が高いため
地域封鎖
SARSは感染元の宿主封じ込め
- 641 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:29:07 ID:q+jrSfhK0.net
- 日本でコロナで死ぬ確率
宝くじ1等当たる確率ぐらい
ほとんどあたらない
- 642 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:29:12 ID:9olIh+0g0.net
- >>637
個別に隔離して検査するならそうだけど
待合室に並べて検査するならその待合室の人間が全部汚染される
そして個別に隔離して検査するリソースはどこにも存在しない
- 643 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:29:50 ID:y6Avkm8U0.net
- >>568
隠蔽と言論統制の中国が慌てたんだからね
- 644 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:30:05 ID:4luAE8vV0.net
- >>84
アレルギー持ちは免疫強いぞ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:30:25 ID:N5bfMq0B0.net
- >>606
なら死者にたいして必要な検査してないという根拠を出したら？
こんなもん野党が質問したらすぐ判明することだと言ってるのよ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:30:52 ID:3C/BQjBM0.net
- >>625
症状がなかったら引きこもるわけないだろ
→全員検査が必要
軽くても引きこもらない
お前は人間を信じ過ぎ
特に日本人は「陽性なのに出歩いた」と非難される恐れが有れば、引きこもるが、その確たる証拠がなければ簡単に出歩く
- 647 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:30:59 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>633
頭悪すぎて草
俺は全例検査の根拠は？と聞いてるだけ
なのに野党ガーってもう完全に病気だよお前w
もしかして日本語理解できないとか？w
どこの国の人？w
- 648 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:31:19 ID:vb92sBvJ0.net
- >>591
旧型はね。
新型は連続感染したら重傷化率が
異常に高くなる特徴があるから
働きバチ日本人は免れないだろう。
イタリアの場合はスキンシップ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:31:24 ID:wG8uB52S0.net
- >>628
お前の前の人が感染者だったら
感染リスク高まるぞw
- 650 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:31:53 ID:Jk1nB11v0.net
- >>638
旧型も新型もたいして変わらない。
旧型でも毎年多数の肺炎死者が出てる。
まさか知らないの？
- 651 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:32:46 ID:0zcWS2k60.net
- https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/022400122/
「妻は親愛なる夫の、父は息子の、兄は弟の抱擁から逃げた」
「感染者を埋めたり、運んだり、見たり、触ったりした人が、突然死んでしまうということが頻繁に起きた」
14世紀ペストに蹂躙されたイタリアにおける報告
- 652 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:32:50 ID:MPUUosih0.net
- 検査のやり過ぎじゃなくハグキスのやり過ぎだろ
WHOと安倍政府と安倍信者の言う事はとことんズレてるな
- 653 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:33:26 ID:Jk1nB11v0.net
- >>648
イタリアの死者の平均年齢81歳だぞ。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:33:58 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>642
ごめんドライブスルー検査を想定してた
家畜用の消毒装置と検査者への毎回の全身消毒さえやればまず広がらない
- 655 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:34:09 ID:vb92sBvJ0.net
- 喉より痰の方が確定率は高く
綿棒使用より好ましいとなってるが
その検査だとより安全
全ての検査が綿棒を使っているわけでは無い
- 656 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:34:57 ID:Djcm0XE10.net
- イタリアと同じくらい中国人観光客がいた京都大丈夫なのかな？
- 657 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:35:05 ID:S5uidZx+0.net
- 問題の分解ができてないだけ。検査する事と入院することは何の関係も無い。それを同一にしたのは政策である
- 658 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:35:11 ID:KmkfIV/B0.net
- >>558
お辞儀、会釈は普通にありますよ。ドライと言われがちの都心ですが。
あと最後の二行、自分から言うと良い育ちの人に迷惑かけますよ。日本人の奥ゆかしさが欠如して見えるから惜しい。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:35:34 ID:hjXt0o5k0.net
- ハハハ
まったくデタラメw
検査も無関係
イタリア人が特別スキンシップ多いという事実もない
w
- 660 ： 【中部電 153.8 %】 ：2020/03/11(水) 06:35:59 ID:Luo88sFlO.net
- >>611
その理屈も、少し前なら通用したかもしれんけどね、、、
賢明な日本政府は引っ掛からなかったが。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:36:02 ID:rPbxHy+70.net
- 検査を絞れ派にも理由はあるのだなあ
くらいで押さえておいてもらえるといいか。
式たてるまでが結構ややこしいからねえ…
- 662 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:36:04 ID:vb92sBvJ0.net
- >>656
武漢の２ヶ月遅れだから
今のところはまだ潜在してる
- 663 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:36:21 ID:4luAE8vV0.net
- >>628
PCR検査は人間が時間をかけてするんだよ
患者はコチョコチョされるだけだけど、
検査機関では神経をすり減らしてリスクを抱えて検査する
知的障害はお気楽だな
- 664 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:36:28 ID:Jk1nB11v0.net
- 日本でオリンピックを開催させたくない国の関係者が
ひたすら「これからの日本は危険！」
と騒いでる。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:36:40 ID:3mKLAgPI0.net
- 武漢は発熱しても家でじっとしてろコースで家族一同感染して運悪く重症化してから病院に行くも病院がパンクして死亡
もしくは病院にも行けずに死亡
だから検査しなけりゃしないで害はあるよ
結局いよいよとなれば病院に行くわけで
元々の感染力が強すぎてこれだけ騒がれても医療従事者がかかってしまうからね
- 666 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:36:47.25 ID:pwde6PVR0.net
- 日本は検査をたくさんしていると言ってみたり、
検査をするからイタリアは蔓延したとか言ってみたり、どっちなんだい
示されたソースを見ると日本は２万件でイタリアは６万件
どうしても偏向したいんだろうけども、矛盾が多い
- 667 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:36:57.91 ID:eCv+QFD30.net
- ウイルスの口移し文化
- 668 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:37:38.09 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>645
証明するのはあると主張した方
俺の方は現在既に行われてる一部のみの検査という事例から演繹してるわけだから
お前が最初に肺炎患者に全例検査してる様な趣旨を言い出したんだからそれを証明しないとね
- 669 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:38:06.13 ID:q+jrSfhK0.net
- 日本で死んだの
８人ぐらいか
お前ら９９％死なないよ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:38:26 ID:sSBGSLhA0.net
- ＞米ブルームバーグ通信は世界保健機関（WHO）関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝えた。
これの記事はどこにあるの？
- 671 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:38:50 ID:vb92sBvJ0.net
- >>665
検査しないと自己隔離の判断や休業の判断は出来ないからね。
検査は必要とされる。
特に会社組織ではね。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:38:58 ID:9olIh+0g0.net
- >>654
ドライブスルー検査は有効だろう
- 673 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:39:09 ID:VI2ODzrO0.net
- 検査しないと軽症者が動きまくって拡大させる
日本はそうさせて肺炎で死なす気れす
- 674 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:39:17 ID:Q37thnge0.net
- このＳＮＳ全盛時代に隠蔽なんぞできるはずもない
中国のように全監視されてるわけでもないのに
隠蔽がー、はいい加減にしとかないと周りから白い目で見られるぞ
- 675 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:39:22 ID:Jk1nB11v0.net
- 武漢は1000万人都市。
そこで大流行といっても死者は3000人以下。
馬鹿でも死亡率位はわかるよな？
- 676 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:40:00 ID:wG8uB52S0.net
- >>665
ウサギ部屋の住人は病室求めて医者に行くのかよw
- 677 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:40:38 ID:BBQ7Fhyl0.net
- 医療崩壊したから蔓延したのではなく
既に蔓延してたから医療崩壊しただけ
流行に気づくのが遅すぎたね
- 678 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:40:56 ID:X7gxFmdZ0.net
- >>620
だからお前らの大嫌いなメディアでも発熱外来作れとも言われてるよね
そもそも検査だけなら医者じゃなくても出来くらいのものだし、認めてないだけ
こんな状況なのだから認めればいい
>>632
>>660
具体的反論なしｗ
都合の悪いレスには沢山反論がつくからわかりやすいね
- 679 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:42:00 ID:Q37thnge0.net
- 検査に全幅の信頼を置きすぎてるのもいただけない
現状の精度はよくて７、８割だろ
なんで、そんなあやふやなのに、検査検査騒ぐのか分からん
重症者の対応と死人を爆発的に増やさなければそれでいいやん
- 680 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:42:00 ID:oJYhHM980.net
- 不安てだけで検査に行くからこうなる
- 681 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:42:01 ID:sSBGSLhA0.net
- 日本はさんざん”検査をしない方が賢い”って論調を流行らすために
フェイクニュース流してきたから
>>670も信じられないんだよな
- 682 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:42:15 ID:ZIpD6O9r0.net
- イタリアの先生は息してますか？
- 683 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:42:48 ID:WBRyUoPW0.net
- 感染者が感染してることを自覚せずに普通の病院をはしごし続けても医者に感染して医療崩壊
普通に考えたらコロナの検査拒否は最悪の悪手としか思えんけどなあ
感染症専門の病院が既にフル稼働してるならまだわかるけどそういうわけでも無いみたいだし
- 684 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:42:54 ID:vb92sBvJ0.net
- >>672
消毒をきちんと行えば効率的
そういう先進的な検査方法の場合、
ほぼ間違いなく監視カメラあるから
不手際があれば判明する。
実際に不手際が無いから
イミフな発言がでる。
イデオロギーにすり替えるとかね
- 685 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:43:09 ID:Jk1nB11v0.net
- >>671
検査して陽性なら医療期間で陰性になるまで隔離なんだよ？
だけど無症状の感染者が8割で重症患者なんて数％しか居ない。
無症状患者で医療機関が溢れて重症患者の治療を出来なくする
目的ならどんどん検査をするべきだろうね。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:43:11 ID:5LA/HqN/0.net
- >>230
イタリア、韓国の惨状を見てるから世間は冷静よ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:43:22 ID:wG8uB52S0.net
- >>678
早期発見とか言われても
重症化しないと見つからないからね
ガンでも小さいと見つからないし
- 688 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:43:27 ID:N5bfMq0B0.net
- >>668
政府がコロナ関連の死者数として「公式発表」してる。それが根拠なの
政府発表を信用できないというのはあなたの個人的事情ね
疑うなら野党やマスコミに質問させれば判明するという簡単な話
- 689 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:43:53 ID:BBQ7Fhyl0.net
- 日本はせめて肺炎で死んだ患者を全員検査して
武漢肺炎死者数の統計くらいはちゃんと出すべき
あまりにデータが無さすぎ
疫学的にあり得ないわ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:44:07 ID:Q37thnge0.net
- 自分の論に都合の悪いことを全部フェイクニュース呼ばわりする人が増えたせいで、
フェイクニュースという言葉も急速に陳腐化したな
- 691 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:44:19 ID:Jk1nB11v0.net
- >>685
>>678
- 692 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:44:34 ID:vEFsJs+y0.net
- 医療リソースには限りがある
現場の医療従事者を疲弊させない、
通常の医療業務を圧迫しないなら良いが
現状は今でも余裕など無いだろう
検査の簡便化や安全性向上、
予防法や治療法の確立が急務である
- 693 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:44:46 ID:sSBGSLhA0.net
- 韓国はイタリアのような封鎖なしで状況をコントロール下に置いたって世界では賞賛されている。
イタリアはなぜこうなってしまったのか
- 694 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:44:57 ID:shu+eEiz0.net
- PCR検査まとめ
★PCR検査の目的は、クラスターがどのように広がったか？を追うため
★PCR検査でコロナと分かっても特別な治療するわけはない
(1)軽症→普通の風邪薬が処方されるだけ
(2)重症→他の重症肺炎と同様に人工呼吸器を使う
★CPR検査の精度は６４％ つまり４割ぐらいは外れるってこと
- 695 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:45:00 ID:9olIh+0g0.net
- >>689
統計出すのは後だよ来年の話
それは今やることじゃない
- 696 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:45:20 ID:vb92sBvJ0.net
- >>673
それがイタリアの１月中旬
>>686
イタリアでは医療崩壊は
起こってないと思う
でなければトリアージなんかできないから
- 697 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:46:25 ID:oyr/BQzS0.net
- 常に一年分以上のお菓子よ飲料水の蓄えがあってPCで通販生活してる引き篭もりニートが最強か
- 698 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:46:39 ID:H2TmJRbiO.net
- 若い女の子以外と、スキンシップとるからだよ
- 699 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:46:42 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>679
そうするために検査いるって話だからなあ…
せめて軽い感冒でなくても高熱インフル陰性ぐらいは検査した方がいいと思うけどね
医療崩壊してるなら絞るのはわかるけど
- 700 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:46:52 ID:Jk1nB11v0.net
- >>696
ねぇ、イタリアで感染者が見つかったのはいつ？
- 701 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:47:26 ID:1fhrqJgg0.net
- >>685
横からだが発熱してる人の話をしているのに、無症状のひとの検査を持ち出すのか意味がわからない
- 702 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:47:54 ID:fh716dmi0.net
- これ日経か自民に金でもつかまされたのか？ｗ
どう考えてもありえない話だろｗ検査しまくってたとかｗ
ANN系ニュースでは真逆のニュース
https://www.youtube.com/watch?v=4Ci0HG4DpGE
イタリアで感染者が急増 その理由は・・・(20/03/10)
- 703 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:47:59 ID:L329LanV0.net
- お辞儀は優秀な挨拶だったんだな
- 704 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:48:00 ID:V4L9CwGk0.net
- >>688
政府の公式発表が根拠にならないという馬鹿を相手にしてもしょうがない。
それならマスコミの報道すら根拠にならなくなるw
- 705 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:48:36 ID:dpLZwztD0.net
- 日本でたいして流行してないのは、日本人が無口で他人との接触を嫌う特殊な人種だからかもな。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:49:02 ID:q+jrSfhK0.net
- ピザに納豆のせとけ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:49:10 ID:shu+eEiz0.net
- マスゴミが伝えない真実
・PCR検査の精度は低い （４割が外れる）
・クルーズ船に隔離はアメリカの要請に従っただけ
・「日本の対応は上手くやってる」と世界から注目されてる
・死亡率は低い
- 708 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:49:12 ID:sSBGSLhA0.net
- 検査すべきじゃないって言い張ってる奴がいるのは世界でも日本だけ。
そんなアホがいるなんて世界が知ったら笑われるだろうな
- 709 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:49:23 ID:Q37thnge0.net
- >>699
それはしてるじゃん
検査拒否の数例ばかり、拡大アナウンスされて、その裏で普通に検査し陰性の膨大な例があることを無視してないかい
基本、毎日の累計検査数と感染者の差は、濃厚接触者とそれでしょ
- 710 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:50:13 ID:Jk1nB11v0.net
- >>701
無症状でも感染拡大させるんだよ？
感染者の8割が無症状。
まだ検査しても意味無いと理解出来ない事態
- 711 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:50:23 ID:sSBGSLhA0.net
- 日本語しかできないとガラパゴスな考え方になって
冷静に客観視できなくなるのが日本の怖いとこだね
いまだに検査しない方がいい！って力説してる奴とかあわれでしょうがないｗ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:50:48 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>688
その数値は検査して判明した人数であって全例検査した結果では断じてない
俺がそれを信じてるとしてもお前の肺炎死者を全例検査してるという共通認識にはならない
それで根拠はどこに？
相変わらず論理性のかけらもないクソレス
敵認定したからただ叩くというようなサルみたいな行動原理が透けて見えるよ
- 713 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:50:53 ID:wG8uB52S0.net
- >>708
治す手立てもないのに
村八分になりたいの？
- 714 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:51:06 ID:1EB5MsiN0.net
- 日本は役人も国民も最初からだいたいのところは掴めてたってところか
水際はポーズだけやったけど武漢封鎖で騒ぎ出した最初の段階で既に本土決戦の状況にあるとw
- 715 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:51:48 ID:9olIh+0g0.net
- >>708
スペイン風邪の時の反省からパンデミックが予想されるケースでは
どのように行動すべきか前々から議論されていて
日本はそれに従ってるだけなんですが
- 716 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:52:29 ID:4Hs31S+70.net
- 今やイタリアがコロナの中心地。白人がウイルスを持ってくる。
- 717 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:52:41 ID:ZIpD6O9r0.net
- あー、日本の同調圧力がコロナを抑えているのか
本能で身を守る日本
- 718 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:52:42 ID:QoVakYlB0.net
- 上昌弘出てこい
- 719 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:52:45 ID:iXlbe+M90.net
- 満員電車で集団スキンシップしてる日本が無事なのは運が良かっただけなのかな
- 720 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:53:19 ID:shu+eEiz0.net
- >>706
【注意喚起】納豆･タンポポ茶･ビタミン類･ﾏｲﾅｽｲｵﾝ･空間除菌剤など46製品、新型コロナに効かず 消費者庁が業者に広告削除要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583874496/
- 721 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:53:22 ID:sr/RGSRd0.net
- 上様！上様はいずこにおわすか！
- 722 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:53:22 ID:+w7K3zK80.net
- >>16
ほんそれ
日本政府じゃなくて日本人が正しく恐れてるから
まだ踏ん張ってる、犠牲者はそれでも出てるが
日本政府が初動を誤ってる以上まだまだつらい日が続く
- 723 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:53:22 ID:MQ2HczHJ0.net
- >>701
発症者の検査拡大を
無発症者にすり替えてるな
- 724 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:53:44 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>709
拒否してる時点で選んでるわけで
大袈裟かどうかは今回の話とは関係なく
その一点でもうお前さんの論理は矛盾してる
- 725 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:53:55 ID:tWj7YMab0.net
- 日本で新型コロナが確認されたのは
1月16日
- 726 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:54:10 ID:sSBGSLhA0.net
- >>715
本気でそう信じてるんだね。あわれだなあ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:54:34 ID:bVHSwBoH0.net
- 経済的ダメージが大きくても検査数を増やして都市を閉鎖し続ければ短期間で収まる
- 728 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:54:51 ID:1fhrqJgg0.net
- >>710
いや665は発熱してる人の話をしているんであって、無症状の人の話をしていないから
- 729 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:55:07 ID:djo7N/WW0.net
- 握手、ハグ、キス、セクロス
こういうイタリア人がところ構わずやる行為を禁止にすればいい
- 730 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:55:22 ID:hOsOfnfE0.net
- 検査したせいで有意に感染が拡大したというエビデンスを示せよ
イタリアがと、中国、韓国がと、
相関関係だけで、因果関係がねーぞ
つまり根拠がねえ。
- 731 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:55:36 ID:xi6M9BWJ0.net
- >>628
ちょこちょこやるのに、医者も看護士もフルアーマーで1人検体取るたびに消毒しての繰り返し。それでも医者や看護士に感染するリスクある。お前が考えてるほど簡単じゃないんだよ。
- 732 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:55:48 ID:MQ2HczHJ0.net
- >>702
色々、現地の状態や
一部のwho関係者とか
内容的には怪しい
かなり違うみたい
- 733 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:55:53 ID:3AZnYCp20.net
- 感染してるけど鼻や喉の粘液からはまだ検知できない段階で検査する→陰性とでる→お墨付きが出た→他人と接触しまくる→スーパースプレッダー
こういう事態を避けるために確実にウイルス検知できるようになるまで待つ。疑いがある人は自粛する、というのが日本の方針。
日本の方針が正解な気がする。そのためには国民の広い理解と高い民度が必要。
- 734 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:55:57 ID:ZdlgoKqf0.net
- 武漢コロナ「ふーやっと世界4000人突破やでぇ！（ﾄﾞﾔｧ」
アメリカのインフル「6万人。」
武漢コロナ「え？」
アメリカのインフル「2017〜2018年で6万人ころした」
武漢コロナ「！」
アメリカのインフル「アメリカだけで」
武漢コロナ「！！！」
- 735 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:56:01 ID:qle3GocH0.net
- すげーなplagueincのイージーモードそのままじゃん
- 736 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:56:09 ID:+w7K3zK80.net
- >>705
他人との直の接触が苦手なだけで
SNSでは繋がっていたいみたいだから
感染症対策にはもってこいな気質やねｗ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:56:45 ID:6BV8FOhn0.net
- 日本人の勤勉性が仇にならなければいいけど
- 738 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:57:00 ID:UhUK+lRf0.net
- これが本当なら２月前半で重症患者あふれてたはず
つまりは嘘
- 739 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:57:23 ID:+63RJsk80.net
- >>727
流行ピークを遅くすれば、その間に退院者も続々出て行くし、医療機関も拡充する事ができる
その分終息するのも少し遅れるが、
医療崩壊することなく治まる可能性はある
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55991750T20C20A2CZ8000
- 740 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:57:35 ID:MQ2HczHJ0.net
- >>733
だから発症者とすれば
良いだけ。
現状日本では発症が疑わしい場合でも
電話相談で門前払いしてるから。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:58:37 ID:MQ2HczHJ0.net
- >>737
連続感染による重傷化が
わかってない人が多いから。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:58:37 ID:D4LcATtx0.net
- >>708
イタリアと韓国の大失敗を見て検査しないほうがいいって考えが増えてきてんだけど
- 743 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:58:41 ID:hOsOfnfE0.net
- 国が隠そう隠そうとしてるせいで、国民までが忖度して自分が感染している事実をオープンに出来ない状況になる事が怖い
- 744 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:58:49 ID:tWj7YMab0.net
- 白人かぶれした個体に感じる嫌悪感は
感染症を広げるその行動様式に対して起こることなのかもな
- 745 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:59:14 ID:N5bfMq0B0.net
- >>712
あなたがここで断じても全く意味がない。
あと死者の全例検査も医学的に不要ならそれだけの話
他国が肺炎死者の全例検査をやってて日本がしてないなら、やっと比較する数字としておかしいという話になる
「論理性」ってそういうことやぞw
- 746 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:59:27 ID:IuVhf9mR0.net
- >>663
例えば結核菌のPCRなどは、いまや極めてポピュラーな検査なわけだが。
少々調べてから書けよ。５ｃｈだからうるさいことは言わんが。
- 747 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:59:32 ID:shu+eEiz0.net
- 検査を民間に任せた韓国はその結果、検査が金儲けの手段と化して、感染者が急増。感染者には補償金が出るので、感染を偽装する者まで現れ、病院は対応できず、医療破綻をきたしている。
この事態に至り、羽鳥の玉川はそれまで韓国ageでしたり顔に主張して来た意見を微妙に変更したｗ
×検査要求する人には全て応じろ
〇検査要求する医師には全て応じろ
・玉川徹氏 新型コロナウイルス対策に「PCR検査を希望者全員が受けられるような態勢を早急に」
http://sp.mainichi.jp/s/news.html?cid=20200214spp000006135000c&inb=so
・高危険群の死亡、どう防ぐ…「高齢者、基礎疾患者の優先検査を」 (あの韓国ですら全数検査せずに日本を見習うべきと言ってる）http://japan.hani.co.kr/arti/politics/35892.html
村中璃子(WHO)
「PCR全数検査煽る番組には出演しません」
- 748 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:59:35 ID:ugCH6rhQ0.net
- >>1
トイレが汚い（チリ紙放置）、下水未整備
手洗いウガイしない、洗濯しない、食器洗い適当
風呂に入らない、手で食べる
発音が唾吐き、痰も吐く
公衆衛生レベルが低いん
- 749 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:59:50 ID:X5Zr9iAZ0.net
- >イタリアでは検査をやり過ぎて害を
これはどこかの検査をやらない国を忖度した誘導記事
- 750 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:59:53 ID:Qs3T9D0U0.net
- あえて検査をしない事は不安を煽って感染抑制にはいいかもしれないが
今回は大半は症状軽いから問題ないって主張だからな
これもう既に感染してる状況の言い訳なのに気付いてない奴意外にいる不思議
- 751 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 06:59:54 ID:trsDjI1x0.net
- >>740
発症者がかならず重症化するわけじゃないんでねえ
- 752 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:00:30.61 ID:dPLm1Vdh0.net
- >>708
大量に死者出してる国々に笑われたくねーわ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:00:44.30 ID:FVjX8bKF0.net
- とにかく医療のリソースを過度に使うのはやめてくれ。 日本では１日3000人程度の方が亡くなる。
その多くの場合生死を分けているのが医療だ。
命の重さは理解したうえでも、コロナウイルス対応のみを重視すべきではない。
- 754 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:01:00.26 ID:hOsOfnfE0.net
- >>749
まったく根拠がないもんな
イタリアは最初から医療崩壊してたのかもしれんし
- 755 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:01:08.98 ID:MQ2HczHJ0.net
- >>742
日本の報道は感染者が
増える事＝医療崩壊と
間違った報道してるから
真に医療崩壊してたら
イタリアみたいなトリアージは
出来ない。
- 756 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:01:40.05 ID:QCKk8NHr0.net
- お辞儀が最も安全
- 757 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:01:53.82 ID:9olIh+0g0.net
- 人類がすべて同じ行動取ったら一斉に絶滅する可能性が高まるんだから
多少諸外国と異なった行動取っても良いだろ
まあ100年後の人類がこの行動を判断してくれるよ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:01:54.98 ID:wG8uB52S0.net
- >>740
条件を満たせば良いだけだろ？
ナマポの条件揃えるようなもんだよ共産党w
- 759 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:02:09.94 ID:shu+eEiz0.net
- >>747
村中璃子
https://imgur.com/C4jP69L.jpg
「韓国に見習って日本もPCR検査を増やせ」とテレビで言ってくれと
オーダーしてくる番組がある。そういう番組への出演は全てお断りしている。
村中璃子
WHO（世界保健機関）医療社会学者
元外資系製薬会社の疫学調査担当ディレクター
京都大学大学院医学研究科ゲノム医学センター非常勤講師
2017年ジョン・マドックス賞受賞
- 760 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:02:19.37 ID:3C/BQjBM0.net
- イタリアが広まったのは当初、肺炎患者をただの肺炎と考えてコロナ検査せずに普通に対応したかららしいな
検査してればこんな事になってなかった
- 761 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:02:22.01 ID:OIEN9ILV0.net
- >>372
自分が書いた文書読んで悲しくならない？
- 762 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:02:30.56 ID:V4L9CwGk0.net
- >>712
公式発表されてる数字を疑うに足るだけの根拠を求められてるのはあなたやで
思考に論理性が求められてるのもあなた
日本はまだ死者が少ない
現時点で言えるのはそれだけ
- 763 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:02:36.80 ID:MQ2HczHJ0.net
- >>751
だが連続感染のリスクや
感染拡大のリスクは低減できる。
現状ではスーパースブレッダーを
大量生産しているだけ。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:02:56 ID:UAh6liTb0.net
- >>747
村中さんは不確定な情報を確定してるかのように断言して言うところがあるから、
注意して話を聞く必要がある。
- 765 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:03:23 ID:shu+eEiz0.net
- >>756
日本式のお辞儀やタイ式の合掌がいい！
- 766 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:03:26 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>745
長々と言い訳してるけど結局根拠出せずに逃げてるだけなのな
その単なる論点ずらしの詭弁のどこに論理性があるんだかw
サルは動物園に引きこもっりゃいいのに
- 767 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:03:46 ID:VuwkyNYs0.net
- >>708
検査できる場所に殺到するのが問題なんだよなぁ。
陽性陰性にかかわらず
人混みを避ける
体調悪いときはおとなしく家で休む
これしか対処法がない。
- 768 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:04:30 ID:tWj7YMab0.net
- 院内感染でこれだけ死亡させてても騒ぎにならないイタリアに恐怖を感じる。
- 769 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:04:55 ID:UAh6liTb0.net
- そもそも日本の場合は医療崩壊を防ぐ作戦で検査を絞ってるというよりは
オリンピックがやりたいから隠蔽目的で検査を絞ったっていう線が濃厚と見られてるからな。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:05:02 ID:shu+eEiz0.net
- >>764
あくまでもWHOの立場から見解を述べて説明している。
- 771 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:05:10 ID:VuwkyNYs0.net
- 戦争や自然災害を除けば
人が一番死んでいるのは病院だからな。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:05:11 ID:57ubNkOP0.net
- 日本の検査しないのはエアロゾルの場合有効なんだよね、、マスクも正直コロナがマスクで培養されるから危険な様な、、
- 773 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:05:33 ID:dPLm1Vdh0.net
- 何か急に韓国を持ち上げる奴が沸いてるの草
- 774 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:05:50 ID:MQ2HczHJ0.net
- >>758
いい加減イデオロギーにすり替えるの止めたら？
俺はどちらかと言うと
右寄りな人なんだが
冷静に事実だけを並べると
感染が疑わしい発症者は
喉ではなく痰検査すれば良いのに
と考えてるだけだよ
- 775 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:06:05 ID:ZfvupWUc0.net
- もうこのスレにいる大半が感染してると思う
- 776 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:06:09 ID:hOsOfnfE0.net
- >>708
イタリアは殺到したの？
局所的にそういう事はあったかもしれないけど、それが感染拡大に寄与したという因果関係の根拠を示や
- 777 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:06:16 ID:4wX5HNY40.net
- いや12月だろ
- 778 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:06:37 ID:sSBGSLhA0.net
- イタリアはちなみに呼吸器の不要な患者はみんな家に帰してるからな
入院率は５８％だ
日本が理想としている無症状は入院させないってのをそのまま実践している
- 779 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:06:46 ID:Da2am4020.net
- >>755
学徒動員にクビや引退した予備役の医師までかり出されてるのに崩壊してないはないわ−ｗ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:06:53 ID:9QKs3gP30.net
- イタリア人はほとんどマスクしてないからな
日本が比較的抑えられてるのはマスク文化だからだろ
- 781 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:06:54 ID:wG8uB52S0.net
- >>774
トイレットペーパーでも行列作るのに
全員検査なんて物理的に無理
- 782 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:07:05 ID:UAh6liTb0.net
- >>770
今回の場合ＷＨＯ自体あまり信用されてないな。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:07:06 ID:A6snjax00.net
- 「検査する」という行為そのものが感染源になってるのかな
- 784 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:07:10 ID:sSBGSLhA0.net
- 無症状どころか呼吸器不要な人はみんな家に帰してるから
日本よりも厳しいかもしれない
- 785 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:07:34 ID:sC091dBo0.net
- Ｓキャリアはリーチ状態？
- 786 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:07:43 ID:9olIh+0g0.net
- >>763
そこが君の認識の間違った点なんだよ
スーパースプレッダがどうのこうの言う時期は通り過ぎてる
もう感染が広がるのは抑えきれないのだから
どうやって人命の被害を最小限にするのかを考えているんだよ
君のはごく初期か、あまり感染力の強くない物になら当てはまるだろうけどね
- 787 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:07:43 ID:+CQIPmuI0.net
- まあ検査をやり過ぎてる国があるからこそ見えるものもあるんじゃないですかね
- 788 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:07:46 ID:kcCIHuMh0.net
- >>87
専門家会議の委員が散々NHKに出て表出して説明していても理解できない人達は、検査の低い正確性や感染のスピードがわかっていず更に自宅隔離を性善説から完全に隔離出来ると思ってるか、
わざと感染数だけ増やしたいか医療崩壊させて日本の混乱を狙ってる人達のどちらかだと思える。
医療にもベッドや機器や人の限界がある事がわかっていない。
検査に詰めかける危険性や陽性となった時の人間の不安心理によるパニックが更に増やす事もわかっていない。
- 789 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:07:56 ID:MQ2HczHJ0.net
- >>776
してないから
粛々と検査すれば良いだけ。
あと、ドライブスルー検査をおこなっ場合、誰損は初診料で頼る医師会
- 790 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:08:12 ID:73qL5S0D0.net
- 1月に蔓延してたのは当時寒かった国は大体そうだと思うよ
重症化の多い少ないはスキンシップ文化や会話での飛沫の多さ、公衆衛生など複合的な要因があるんだろな
日本は本当にそれらが上手く出来てたとしか考えようがない
- 791 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:08:46 ID:4wX5HNY40.net
- >>3
左翼やなりすましどもは
そのうち
「日本でもコロナで死にまくってる」
「隠蔽してるだけ」
て言うようになる
あいつら事実から完全に自由だから無敵
先月の初めぐらいから予想してたとおり
- 792 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:08:56 ID:sSBGSLhA0.net
- 検査に詰めかける危険性というが、その危険性をなくして検査すればいいだけだ
頭悪い奴が多いよな日本は
- 793 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:09:01 ID:D4LcATtx0.net
- >>755
引退した医療関係者を復帰させなけりゃいけないような状況なのに？
現場だけで回らないのならすでに崩壊してるってことだよ
- 794 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:09:07 ID:UAh6liTb0.net
- >>781
日本は民度が高いのか低いのかわからん。
民度が高いなら民度の高い検査もできるはずだが。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:09:13 ID:q+jrSfhK0.net
- 病院いったら
感染するリスクがあるのに
症状でてないなら検査いくなよ
検査しても治らないのに
- 796 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:09:29 ID:ybhRLd/P0.net
- >>783
病院に行くこと事態がハイリスクなんだよ。
感染者がいるライブ会場に行くのと変わらん。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:09:56 ID:4wX5HNY40.net
- それにしても今年は
職場でインフル発生連絡ぜんぜん聞かないね
毎年10件はあるのに
- 798 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:09:59 ID:x3nm650/0.net
- 今までの事象を考えてみると、大気汚染が進んでる地方が重症化しやすいように見える。
イタリアって意外と大気汚染やばいしな
- 799 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:10:14 ID:kcCIHuMh0.net
- >>3
それを最近のキャンペーンにしてるのはミエミエ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:10:18 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>762
疑うもクソも全例検査した数値なんて政府も一言も言ってないんだわ
そもそも普通の頭してれば現状の感染規模の大小や安全危険のどちらにも関わらず
流石にこれが全例の値だなんて考えるわけないんだわ
これが日本の全数の値だとか思ってる奴いるならちょっと話聞いてみたいよ
あ、話もできないサルは呼んでないからw
- 801 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:10:45 ID:6gg9cWme0.net
- >>794
そんなもん、数%の馬鹿が混じった段階で破綻するから
- 802 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:10:47 ID:LswXaI/n0.net
- >>746
結核菌PCRがポピュラー？マジモンの結核菌弄れる施設なんて限られてねーか？
- 803 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2020/03/11(水) 07:10:57 ID:Fr39XTPe0.net
- >>1
どういう理屈で「検査やりすぎが害」という話になるんだよ。
と思ったら、日経のゴミクズが書いた記事か。
何一つ論理性のない馬鹿が書いてるとわかるね。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:11:19 ID:cJmfnlAD0.net
- 病人が集まるから病院は用が無ければ普段から避けるべき場所
- 805 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:11:41 ID:OIEN9ILV0.net
- >>730
お前みたいなやつが一番害悪
- 806 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:11:45 ID:dPLm1Vdh0.net
- >>794
無理無理
トイレットペーパーに我先にと群がる映像見ただろ？
軽症者も検査しますなんてやったら我先にと大量に押し寄せるぞ
ドライブスルーなんて言ってるけど、絶対に大渋滞で交通マヒ起こすわw
- 807 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:12:01 ID:J4EngmQ6O.net
- ヨーロッパ旅行からの帰国者隔離しないとこれからヤバくなるぞ
- 808 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:12:12 ID:4wX5HNY40.net
- >>15
まあ5chでジャップジャップ頑張ってる人たちは
日本人が死ねば死ぬほど嬉しいわけだから
- 809 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:12:33 ID:HyBMgF0I0.net
- 北京が封じ込め成功してるんだっけ
検査してるのかしてないのかよく知らないけど
そこを見本にしたらいいんじゃない
- 810 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:12:35 ID:Ti4l+yOa0.net
- どこのスレでもID真っ赤にしてる奴の言ってることって頭悪いな
- 811 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:12:42 ID:9olIh+0g0.net
- >>794
1%の馬鹿が居たら崩壊する
どれだけ民度が高くてもそれぐらいは馬鹿は居る
- 812 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:12:47 ID:OIEN9ILV0.net
- >>791
もう言ってるアホがいっぱいいる
- 813 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:12:56 ID:MQ2HczHJ0.net
- >>779
そこまで想定した法、審議が
練り込まれている。
それは医療側の問題じゃなく
むしろ政治や行政の問題だよ
>>781
レスしてくれてありがとう
でもトイレットペーパーの
行列とら何の関係も無い
検査体制の受付システムの問題だよ。
時間差でやります。
とすれば列は出来ませんよ。
列作るのは先着順だから並ぶんだよ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:13:06 ID:sXWmsuqk0.net
- >>780
関係ないだろうね
- 815 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:13:08 ID:D4LcATtx0.net
- >>792
その危険性をどうやって無くすんだ？
- 816 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:13:11 ID:ybhRLd/P0.net
- >>788
パヨクってのは何に於いても現実を見ずにお花畑脳内妄想と思い込みと決めつけだけで判断して押しつけるからね。
議論しようにも感情的に反発するだけで話になんの。
こういう連中の何を支持してんだかサッパリ理解不能ですわ。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:13:16 ID:8UwV65g+0.net
- もうすぐ何処の国のやり方が良く、どこが悪いなんて会話が意味を持たなくなるくらい、
世界中に蔓延します。
- 818 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:14:48 ID:tWj7YMab0.net
- 仮に抑え込めたとして、それは水際対策のスタートでしかない。
人の出入りを永遠に止めることは出来ない。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:14:50 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>801
早期発見で助かる奴と感染拡大で死ぬ奴比較して
前者のが多いか同じぐらいなら検査してもいいんじゃん
まあ韓国に出し抜かれた時点でメンツ政権は検討すらしないだろうけどw
- 820 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:14:52 ID:N5bfMq0B0.net
- >>766
意味不明。公式発表されてる数字にケチつけ続けてるのはあなたやで
罵倒始めたら、自身の論理性すら放棄したということになんぞ
十分頭冷やしてからレスした方がいいかと
- 821 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:14:54 ID:OIEN9ILV0.net
- ID:MQ2HczHJ0
こいつはただの害悪
- 822 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:14:58 ID:wG8uB52S0.net
- >>813
人口の数を理解してるのか？
お前の順番が来るのは何年後だ？
- 823 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:15:19 ID:4ohJP4Sb0.net
- 隠蔽日本の面目躍如
- 824 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:15:45 ID:5nFB0fNX0.net
- リア充抹殺バイオテロか！
- 825 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:15:46 ID:Da2am4020.net
- >>813
結果を見るに足らない文は足らないんだし法も政治も行政も間違ってただけじゃね？
- 826 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:16:08 ID:pr177jI40.net
- 俺はずっと言い続けてたんだがな
11月から世界中で感染拡大してんだから真面目に検査したら感染者だらけでパニックなって自滅だと
それを日本政府はわかってたからコントロールかけてたのに
モーニングショーで岡田と大谷と玉川が危機感を煽り倒して検査しろと批判してたのは売国行為でしかないんだよなぁ
11月から感染拡大してたにも拘わらず2月時点で他人事だったわけで騒ぐようなウイルスではないんだよなぁ
風邪やインフルだって感染してるかどうかなら感染してるって奴はそこらじゅうにいるわけで
- 827 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:16:20 ID:D4LcATtx0.net
- そもそも需要なのは感染者を見つけることじゃなくて重症者を救うことだ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:16:38 ID:kcCIHuMh0.net
- 検査坊は自分達がやればいい。
一人一人防御服毎回着替えてマスクして手袋替えてアイガードに眼鏡でな。
少しでも咳やくしゃみかけられないようにな。
何千万分のそれらを用意してね。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:16:40 ID:BCjRpq7G0.net
- コロナ以外の病気なのに適切な医療が受けられなくて
亡くなる人の数も増えてるだろうな
- 830 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:16:43 ID:WXNePMuX0.net
- >>299
今の肺炎の死者は高齢者が中心で、しかも原因は誤嚥性肺炎が殆どだろ
死にかけの老人以外が誤嚥性肺炎になるわけ無いし、誤嚥性以外の原因の死者が増えたらすぐ分かるわ
- 831 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:17:01 ID:uBFeL8If0.net
- >>1
3/10の報道ステーションでは以下のように伝えていたよ？
イタリアは医療の縮小を進めていた為、医療設備、医療スタッフ共に不足していた
新型コロナウイルス対策の初期の段階では、日本と同じように中国に関連がある患者のみを検査対象にしていた
従って、検査対象に該当しない患者は検査されずにそのまま帰される為、感染が拡大してしまった
検査対象を広げるも何も、みるみるうちに重症患者が増加してしまい手遅れに
そして今に至る
- 832 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:17:10 ID:w6ri6Z+k0.net
- 検査厨ｵﾜﾀ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:17:49 ID:669sEZut0.net
- >>4
はーか
- 834 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:18:10 ID:LswXaI/n0.net
- >>746
ちなみにBSL-3の施設はwikiだと国内に13施設BSL-4も合わせたとして16施設
- 835 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:18:19 ID:MQ2HczHJ0.net
- >>786
感染拡大防止と
重傷化防止を否定するなら
君は工作員か人が死ねば得する
またきちんと体制が取られれば
損する側だね？
俺は高リスクな職場だか
年齢的にみて感染しても軽く済む状態。
だが二回目感染での重傷化や
子供や家族考えたらさっさと検査隔離して貰わないと困る側
- 836 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:18:19 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>820
いやいやケチとかじゃなくて公式に全例検査の結果じゃないから
医師の判断と役所の判断の前提
お前煽りとか抜きで頭悪いぞ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:18:22 ID:n0j4B4UVO.net
- >>3
安倍「せやな」
- 838 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:18:27 ID:UAh6liTb0.net
- >>809
中国の映像見たけど、
住民をマンション隔離して２日に１度家族のうち１人しか外出できないとか、
街中で検温したりとか徹底してるよね。
- 839 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:18:31 ID:aswRB1ic0.net
- 検査厨は、sensitivityとnegative predictive valueぐらいお勉強してからレスしてくれ
もう四週間前から言ってるだろが
一々、講義して差し上げるのに疲れたわ
- 840 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:18:58 ID:sSBGSLhA0.net
- >>815
危険をなくす方法なんていくらでもある。
予約制、検査実施のルール作り
ドライブスルー、移動検査車
少し考えれば分かるだろ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:19:21 ID:6gg9cWme0.net
- >>819
そもそも早期発見出来た所で、確立した治療法もないのだから助かるかどうかに大して影響しないから
隔離されて要観察状態に置かれれば急激に悪化しても助かる可能性はあるけど、既に軽症者を病院に置いておけるような状態じゃない
- 842 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:19:26 ID:q+jrSfhK0.net
- >>826
>>826
玉川は検査しろ
韓国を見習えって言ってたバカ
- 843 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:20:06 ID:BCjRpq7G0.net
- >>809
学校休校にしただけで大騒ぎする国民にできるかw
マスコミもそうだが
- 844 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:20:31 ID:0bH42eg50.net
- >>830
2017年より誤嚥性肺炎は独立した集計になってるので「肺炎」の死者にカウントされとらんよ
- 845 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:20:39 ID:shu+eEiz0.net
- PCR検査まとめ
◆PCR検査の目的は、あくまでもクラスターの拡散の追及のため
◆PCR検査の結果、新コロナ感染と判明しても、特別な治療をするわけではない
(1)軽症→普通の風邪薬が処方されるだけ
(2)重症→他の重症肺炎と同様に人工呼吸器を使用
◆PCR検査の精度は６４%、換言すると4割は外れる
- 846 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:20:54 ID:WwrMXGBV0.net
- >>22
生産も物流もサービスも止まってトイレットペーパーどころじゃない混乱になるよ、最悪では。
ネットで買えても届かない。取りに行ったらガス欠だ
- 847 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:21:14 ID:gaRBorQA0.net
- ネットランサーズがどんだけ頑張ったって誰も感化されないのにねｗ
１レス８０円でよく頑張ると思うわｗ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:21:31 ID:0WK3XUdl0.net
- この頃中国とのスキンシップも増えたはず
今は中国人も頬を付けあう挨拶を多用する
- 849 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:21:51 ID:n6Vs9Nw20.net
- >>3
必死にスレ作成待ちして一桁レス
日本の医療崩壊狙ってんだなって
この手のやつは死亡者数指摘されると事実に対して希望と憶測しか言わんのも特徴的
- 850 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:22:17 ID:Pq76FYYv0.net
- 朝方っておかしな検査不要厨が沸くんだよね
なんでだろう？
- 851 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:22:25 ID:Dyb9CM+M0.net
- 非感染の心配性なんだが下手に動くと待合室で感染しそうでこわい
- 852 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:22:35 ID:BDYVnsH10.net
- 無症状者含め全頭検査した国同士比較しなきゃなんの意味もないのに何が「日本はよくやってる」だ
そんなのただの妄想や想像でしかない
あとどこの国は何型で死亡率が高いだの低いだの当然想像でしかない
論理が苦手なんだよ日本人って
- 853 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:22:59.23 ID:V4L9CwGk0.net
- >>800
公式発表されたコロナ関連死者数に基づいてしか議論は出来ない
医学的に信頼出来る数字かどうかが重要であって、全例かどうかの議論に意味はない。あなた自身が興奮せず論理的になってくれ
- 854 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:23:31.47 ID:D4LcATtx0.net
- >>840
お前は日本の人口知ってるか？
だいたい大多数の感染者が無症状か風邪程度の軽症だぞ
そんなものに医療スタッフを回すくらいなら重症者の治療にまわせよ
そもそも感染者を見つけてじゃあどうすんだよ
- 855 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:23:42.90 ID:0VuVNU5O0.net
- >>841
入院させずに自宅待機させれば良いだけだろ
それは発見してからどうしたらよいかって話
検査して発見する必要が無いってのは別問題
検査をしない理由にはならないよ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:24:27.87 ID:vEFsJs+y0.net
- スペイン風邪の教訓は
2007年CDC作成資料でも
2009年民主党政権下においても
政府行動計画として採用された
決断が数週間遅れたという批判は
当然あると思う
検査は現場の負荷との兼ね合い
医療リソースは有限な為
準備と調整が必要
- 857 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:24:38.70 ID:TB2GprLX0.net
- >>845
4割の人間はマスクもしないで自由に動き回れる免罪符が与えられるってコトか
- 858 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:24:46.70 ID:wG8uB52S0.net
- >>850
働いてるからw
- 859 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:24:57.76 ID:Da2am4020.net
- 別に感染者の数で争ってるわけじゃないしなｗ
まあどこかの半島のやつはそういう気分なのかもしれないがｗ
- 860 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:25:15.59 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>841
それ普通に嘘だからね
先に検査しとくと肺炎の鑑別診断の時間飛ばせるから対処早くなるし
コロナ確定なら試験薬使えるようになる
大前提として肺炎も汎用的治療だけじゃないからね
まず細菌性とウイルス性とで分かれるし
実際に検査のラグで重篤化してから対処してる若い子とか出てるんだから
それを例外と言うなら何も言えないが
- 861 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:25:25.22 ID:UJcOQNb60.net
- なんか最近カフェで勉強している若者が増えて、おじさんお茶して一休みしたいのに席ぎっちり埋まってるんだけど
なんで家で勉強しないん？
家に風邪症状の人がいるから外で勉強してるの？
だったら潜在的濃厚接触者だから余計に来て欲しくないんだけど
- 862 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:25:25.77 ID:MCN+qyiJ0.net
- >>4
これな
- 863 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:25:26.29 ID:kcCIHuMh0.net
- 沢山検査だけしてるイタリアや韓国が死者少ないならわかるがむしろ多いのみりゃ全く説得力がない。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:26:01.54 ID:aswRB1ic0.net
- しかし、イタリアは何やってんだろ
うちは「あの県」wの1000床某基幹施設だが、全く通常運転だけどなあ....
むしろ、
面会禁止になって、アポなしの家族にどうでもいいムンテラしなくて良くなった
ジジババがビビってどうでもいい用事では外来に来たがない（ウチにいっぱい入院してると思ってる模様w)←コレ、大きい。コロナ様様w
下らない会議やらの類が軒並み中止
....で、ムッチャ落ち着いてるわ
学会シーズンなのに軒並み中止だし、正直、ヒマ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:26:18.00 ID:UAh6liTb0.net
- >>845
アビガンやシクレソニドなんかが治療に使えるようになればまた変わるんだろうね。
検査の精度は検査を何回も繰り返せば精度は上がるらしいが。
- 866 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:26:20.41 ID:fWqF0sZ+0.net
- 安倍「フフフフ…はははははは！」
ジュゼッペ「何を笑ってるんだ！？」
安倍「私の勝ちだな。いま計算してみたが、我が国より検査回数の多いお前達の方が感染者数が多くなる。貴様等の頑張り過ぎだ！」
ジュゼッペ「ふざけるな！たかがウイルス1つ、アクアパッツァで押し出してやる！」
安倍「バカなことはやめろ！」
ジュゼッペ「やってみなければ分からん！」
安倍「正気か！？」
ジュゼッペ「貴様ほど隠蔽する気もなければ、国民に絶望もしちゃいない！」
安倍「ウイルスの拡大はもう止められないんだぞ！」
ジュゼッペ「ランボルギーニは伊達じゃない！！」
- 867 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:26:28.46 ID:NvAYMhpv0.net
- >>854
見つけて隔離するに決まってるだろバカかコイツ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:27:03.71 ID:fJ0qSjxO0.net
- 結局
重篤者が増えて病院の受け皿が足りなくなったり
医者が感染したら積むから
検査していた方がまだ軽傷で済みそうだけどねえ
検査するのは少数で収束させるためだが
分母がでかくなりつつある現状では時すでに遅しじゃない?
- 869 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:27:10.64 ID:evPxOyrs0.net
- 去年イタリアに行って、実際に見て思ったが、
ハグとか頬をつけ合うとか街のあちこちでよく見たし、それが彼らの日常なんだよ
家族や恋人だけじゃなく、他人同士でも挨拶として当たり前
イタリア人からスキンシップを取ったら何が残るのかというくらいだ
そりゃ簡単に伝染するわなぁ
- 870 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:27:19.34 ID:MQ2HczHJ0.net
- 社員を休業させて
きちんと政府から支援を貰うには
それ相応の証拠が必要だから。
それを検査前に門前払いされたら
たまったもんじゃないよ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:27:39.66 ID:LswXaI/n0.net
- >>867
その隔離したやつの世話どーすんの？
- 872 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:27:52.71 ID:5mWiOSkP0.net
- >>855
陽性者を自宅待機の処置を取りにくいだろ
軽症者は検査意味ない
自宅待機で治る軽症者を無駄に検査して陽性者にし、感染病床与えて医療機関パンクが最悪なパターンだとイタリアを見てわからんか
- 873 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:27:56.71 ID:Gl0mBJ4k0.net
- >>1
■コロナ感染（死）者数 ※死者人口比率
***51（***2） ※1.7万人に1人…サンマリノ
*9172（*463） ※13万人に1人…イタリア
*8042（*291） ※25万人に1人…イラン
80761（3136） ※44万人に1人…中国
*7513（**54） ※89万人に1人…韓国
*1650（**35） ※130万人に1人…スペイン
−−−−−−−−−−−−−−−▲要注意国
**497（***3） ※140万人に1人…スイス
*1412（**30） ※210万人に1人…フランス
**118（***3） ※270万人に1人…香港
**382（***4） ※420万人に1人…オランダ
***71（***7） ※450万人に1人…イラク
***41（***1） ※650万人に1人…レバノン
**103（***3） ※770万人に1人…豪州
**373（***6） ※1000万人に1人…UK
**729（**27） ※1100万人に1人…USA
**543（**10） ※1300万人に1人…日本
***47（***1） ※2300万人に1人…台湾
***77（***1） ※3400万人に1人…カナダ
*1307（***2） ※4100万人に1人…ドイツ
***17（***1） ※4500万人に1人…アルゼンチン
***53（***1） ※6900万人に1人…タイ
***59（***1） ※10000万人に1人…エジプト
***33（***1） ※11000万人に1人…フィリピン
−−−−−−−−−−−−−−−▲死国
**325（***0）…スウェーデン
**267（***0）…ベルギー
**252（***0）…ノルウェー
**166（***0）…シンガポール
**157（***0）…オーストリア
**156（***0）…デンマーク
**129（***0）…マレーシア
**110（***0）…バーレーン
- 874 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:28:17.49 ID:sSBGSLhA0.net
- >>854
お前はアホなのか？
広範囲検査の意味が分かってないだろ
せめて分かってから反論しろ、分かってないのにバカみたいに反論するな
- 875 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:28:17.78 ID:D4LcATtx0.net
- >>860
そのちょっとの対処を飛ばすために大量の医療スタッフと時間を使って検査とかアホすぎ
- 876 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:28:20.24 ID:Pq76FYYv0.net
- 検査しなければその間にどんどん感染が拡がるからその分重症者が増えて遅れて武漢状態になるだけ。
日本の場合は少し遅れてピークが来てヨーロッパよりさらに酷いことになりそう
- 877 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:28:24.05 ID:FpXuoziT0.net
- もともとヨーロッパは年寄りは治療しない傾向がある
「おじいちゃんもう歳だからあきらめて死んでね」
経済危機で医療が縮小されてたイタリアではこれがもろにでた
「人工呼吸器は６０歳未満にトリアージ」
これが５０歳未満、４０歳未満になるぞ。。
- 878 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:28:27.86 ID:N5bfMq0B0.net
- >>836
全例検査でないこと
全例でなければ数字として問題なこと
どっちも証明したらいかがっすか？
既に論理性の欠片もないんだからレス不要
- 879 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:29:35 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>853
冷静になるのはお前さんの方
それもう全例ではないよ
この論点はそこだから
つか医学的な意義を言うならそれこそ疫学統計は無作為抽出じゃなきゃ意味ないぞ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:30:04 ID:fZJa9rI70.net
- スキンシップよりもマスクを全くしなかったことが仇になったと思うよ
感染者のほとんどが近距離からの唾液の飛沫で感染してるのに
欧米人って、目をみて対面で大声で会話するじゃん。唾を飛ばしながらさ
それでマスクも無しだもん。止めようがないよ
マスクは必要ない、なんて言ってた医師やマスコミは責任をどうとるんかね
- 881 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:30:11 ID:Fny6cj270.net
- ワシントン大学の臨床検査医学部の検査能力が向上しました。米国中の臨床医は現在、
ワシントン大学にSARS-CoV-2検査を注文することができます。 ワシントン大学は、
韓国での取り組みと同様のドライブスルーテストも提供しています。
http://www.centerforhealthsecurity.org/resources/COVID-19/
- 882 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:30:24 ID:5mWiOSkP0.net
- >>876
そうじゃない
自覚症状なし、軽症者は検査する必要無く治る
自力で治る人に医療機関のリソースを使わない事が大事
- 883 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:30:26 ID:1gCEpG+x0.net
- >>872
意味不明ｗ
軽症者と陽性者ってどこが違うんだ？
日本でも入院してない軽症の陽性者はいっぱいいるぞ？
- 884 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:31:05 ID:ZAyNYhHD0.net
- カトリックは教会で十字架にキスするのが不衛生
- 885 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:31:26 ID:oGAVHLUD0.net
- 検査完全不用厨が最後の砦か？
ただの風邪厨はさすがに逝ったか。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:31:39 ID:uA/fEA/w0.net
- 検査はできるに越したことは無いでしょ
その為の人員やスペースが確保できないってだけの話で
政府も検査数増やすって言ってるし
- 887 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:31:45 ID:q8tF6MU20.net
- 媚中政権が仇
- 888 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:31:55 ID:D4LcATtx0.net
- >>874
あほはお前だ
素人の考えで危険性を何とかできるならとっくにやっとるわ馬鹿
- 889 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:32:05 ID:7sHZeazO0.net
- クルーズとかハゲとかシップあいは感染の素
- 890 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:32:14 ID:OIEN9ILV0.net
- https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-sakamoto?utm_source=dynamic&utm_campaign=bfsharetwitter
検査検査言ってるやつはこれ読め
- 891 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:32:48 ID:V4L9CwGk0.net
- >>879
全例かどうかに固執しすぎて
全例じゃないと議論するための数字として問題あるのかどうかすら考えられなくなってる
他人と議論したいなら意味のある議論になるかまず考えて
- 892 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:32:53 ID:MQ2HczHJ0.net
- >>872
イタリアの検査体制はパンクしてないよ
臨床結果だけで判断するような
武漢にはなってなくて検査後に
確定させている。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:33:08 ID:rUzqMjbF0.net
- >>38
怖いのは
感染して個人情報だだ漏れになる事です
- 894 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:33:26 ID:Pq76FYYv0.net
- >>882
どんどん感染者増えて重症者も減らない
エンドレスで感染止まらないけどどうするの？
- 895 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:33:56 ID:tWj7YMab0.net
- 検査しないと感染が広がるという虚言を書き込む目的が知りたい。
それが間違いだと分かったとき書き込みの責任を負う気はあるのだろうか？
自分も騙されていたと開き直るのだろうか？
- 896 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:33:58 ID:wG8uB52S0.net
- >>886
なら出来ないじゃん
がソリンプールみたいな発想www
- 897 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:33:59 ID:5mWiOSkP0.net
- >>882
陽性と結果が出りゃ入院させるだろ
今の状態なら
- 898 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:34:01 ID:kcCIHuMh0.net
- >>865
多分そのうちにアビガンを軽症者に使用出来るようになり肺炎患者へのシクレソルドの効果がはっきりすれば大分減らせるだろね、今はまだアビガンは50以上の酸素血症患者にしか使えないらしいから。
むしろアビガンは早めに使わないとあまり意味がない。
あとワクチンも阪大だったか長崎だったか忘れたが、
今はもう卵使わなくても塩基配列だけで毒性空のスパイク受動体だけ作れるらしいから半年目安言っていた。
他にも血漿から治療薬作るらしいからなるべくカーブ緩やかにして時間稼ぎしたいところ。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:34:11 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>875
別に一定数検査可能な流れ作業にすりゃいいだけなんだから
大量のスタッフなんて必要ないよね
つか効率考えたら馬鹿にするのは意味わからんのだけど
そのちょっとが死者数も平均待ち時間も減るし医師側の感染確率も一応下がる
端的に言えば病院で対処早けりゃ医療崩壊もなくなる
ただの思考停止だぞそれ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:34:15 ID:JZo6jxlB0.net
- ウイルスに曝露されてる時間が長いほど重症化しやすくなるとかあるかな
まあ感染する機会が増えるから結果的になのか？自分でも何言ってるかよくわからん
- 901 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:34:56 ID:fZJa9rI70.net
- 軽症でも検査した方がいいという人がいるけど
あんまりウイルス量が少ないと陰性になってしまう可能性がある
検査の手間だけ無駄だし、病院に行くこと自体危険だったりするからね
- 902 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:35:10 ID:o9Ae1jB90.net
- 検査しなけりゃそのうち収まるってのは全く非科学的
オカルト信者と変わらない
- 903 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:35:11 ID:o4o9vn1R0.net
- >>899
ドライブスルー検査か？
韓国みたいに検査でウイルスばら蒔けってのか
- 904 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:35:15 ID:svsEfoqt0.net
- 中国が去年の年末前から隠蔽してたんだから、日本以上に中国経済とどっぷりなイタリアやフランスあたりはもっと早かっただろうよ……
- 905 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:35:35 ID:sSBGSLhA0.net
- >>888
日本よりコロナウィルスの研究をしっかりやってきたドイツでもやってるだろ
世界では韓国の広範囲検査は成功例として語られている
- 906 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:36:06.26 ID:UAh6liTb0.net
- >>902
もう博打みたいなもんだろうな。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:36:08.42 ID:LswXaI/n0.net
- >>874
検査するだけ なら出来るけど陽性ってなった連中どーすんの？衣食住備えた隔離施設は？その隔離した人の問診や経過観察は？自宅待機なら今と変わらんよ？
- 908 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:36:15.15 ID:4wX5HNY40.net
- >>812
だから予想してた通りだと言ってる
- 909 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:36:46.18 ID:BDYVnsH10.net
- 無作為抽出に国境なんて関係なくね？
もう世界中コロナだらけなんだし
いずれにせよ最適解を誰も持ってないんだし各国がその性質や国民性に基づいて適当にやってるだけだろー
- 910 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:36:54.27 ID:shu+eEiz0.net
- >>861
Wi-Fiがあるからでは？
- 911 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:37:16.89 ID:FST1I6AK0.net
- まあでも風習のせいもあるだろうけどどこも一番の仇は中国共産党とWHOを信じすぎたことだろうね
- 912 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:37:30.11 ID:n0j4B4UVO.net
- イタリアって、アフリカにも近いから、
次はアフリカ大陸だろうな。
イタリアよりも死にまくりそう。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:38:03.07 ID:fJ0qSjxO0.net
- 検査しないとわからず動き回って
うつしまくる
陽性で軽症だとしたら
自宅でやり過ごせるから
拡大しないと思うがなあ
- 914 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:38:05.03 ID:o4o9vn1R0.net
- >>840
ウイルス蔓延を助長した韓国の失敗例として参考にされてるな
- 915 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:38:09.28 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>891
いや固執とかじゃなくて論点そこだから
勝手に話進められても困る
つか統計根拠見出す話とするなら無作為検査のがいいとお前さんの話にも一応答えてるし
それもう自分がしたい話の流れにして叩きたいだけじゃんよ
- 916 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:38:25.37 ID:5mWiOSkP0.net
- >>894
耐性待ち
武漢が収束に向かってる様な感じで収めるしかない
- 917 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:38:56.00 ID:+yHfJBKV0.net
- スキンシップ文化？
不潔なだけだろ？
- 918 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:39:10.55 ID:N5bfMq0B0.net
- >>905
でも100カ国以上に継続して入国拒否されてる
検査済韓国人は入国許可とはなってない。その程度の評価
- 919 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:39:19.84 ID:fJ0qSjxO0.net
- 重篤者が増えて手に負えなくなったらどうするの?
- 920 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:39:27.05 ID:o4o9vn1R0.net
- >>913
偽陰性なら感染者なのにお墨付きがついて大いにばら蒔けるな
韓国を見習ってウイルス蔓延させよう
- 921 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:39:45.91 ID:cOnQmaR00.net
- そんなんじゃなくて、今のイタリアは欧州の中でも中国とのやり取りが盛んで
行き来する人が元々多かったんだよ
運悪くクラスターとの濃厚接触にぶち当たって今に至ってるわけ
- 922 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:39:47.65 ID:sSBGSLhA0.net
- >>907
君は何も分かってない。
日本は情報が遅れまくってるから何も知らされてないんだけど
間質性肺炎を早期に捉えることが最も大事って中国が言っていたが
イタリアでも既に言われはじめているんだよ
- 923 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:40:11.17 ID:shu+eEiz0.net
- インフルエンザ、日本の年間の感染者数約1,000万人、死亡者数3,000人前後。
直接の死因がインフルエンザの場合の死亡者数：
2019 3204人（8月までのデータ 年間推定3362人）
2018 3325人（9〜12月まで121人）
2017 2569人（9〜12月まで195人）
（国立感染症研究所のHPより）
新型肺炎、死亡率は3％とSARSなどより低い水準で推移
https://news.goo.ne.jp/article/recordchina/world/recordchina-RC_776731.html
新型コロナウイルスによる肺炎だが、感染した人の死亡率（致死率）は3％前後と、SARSの9.6％やMERSの約35％と比べて低い水準で推移している。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:40:14.89 ID:oGAVHLUD0.net
- >>907
自宅待機でしょ。
医療機関ハシゴはそこで止まる。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:40:17.55 ID:MQ2HczHJ0.net
- >>890
済まんが海外ソースじゃないからな
国内ソースはすべからくどちらかのフィルターがかかってるから
>>907
とりあえずライブハウスに行くほど
バカじゃない
年寄りは知らんが
- 926 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:40:23.11 ID:Da2am4020.net
- 検査しないと広がるかというと元からおとなしくしているタイプの人だとそこまで広がらないようだもんな
イベントはやめとけとしか
政府が言う通り清潔を心がけておとなしくしているのが肝心なんじゃね？
- 927 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:41:03.48 ID:8ai7NbHG0.net
- 安心感の為に社会は死ぬ
- 928 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:41:04.22 ID:o4o9vn1R0.net
- >>922
>>907の質問に何一つ答えられないのか
- 929 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:41:06.83 ID:pr177jI40.net
- >>876
武漢になるなら日本はとっくになってるはずなんだが・・・
大阪、京都、東京なんて年中で中国人観光客だらけ
11月から感染拡大は始まってたのに
3月半ば時点でなってないのだから騒ぐようなウイルスじゃないんだよなぁ
逆説でモノゴトを冷静に考えること出来ない馬鹿が多すぎるわ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:41:07.52 ID:5mWiOSkP0.net
- 咳出る人は会社休め
毎日検温しろ
睡眠ちゃんととれ
飯を食え
万が一咳出る時は袖で飛沫拡散食い止めろ
不要不急の外出すんな
これしかない
- 931 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:41:09.29 ID:N9rOgRs20.net
- >>128
全身から血が吹き出すウイルスとか、脳に寄生して猛烈な知覚過敏をおこす寄生虫に比べたらショボいだろうな。
- 932 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:41:12.88 ID:UAh6liTb0.net
- 検査すると感染拡大とか医療崩壊するとか置いといて、そもそも検査しなかったら
いつがピークかとか収束に向かってるとか判断できないんだけどな。
- 933 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:41:16.44 ID:Y1pADXEK0.net
- 玄関横に風呂作らないと駄目だわ
- 934 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:41:27.62 ID:Qcuo+4nN0.net
- イタリアの10000人感染して、1000人回復って、そんなにすぐ回復するもんなのかな？
韓国３％、日本１７％、イラン34%、イタリアは重傷者数も877人で、死者は1000人いきそうだけど
Country Cases Recovered 回復率
Italy 10,149 1,004 10%
Iran 8,042 2,731 34%
韓国 7,513 247 3%
USA 974 15 2%
diprinc 696 245 35%
日本 587 102 17%
- 935 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:41:50.06 ID:o9Ae1jB90.net
- >>920
それは検査しない今と全く変わらんけど
無症状の陽性が出歩いてるんだから
- 936 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:42:06.61 ID:sSBGSLhA0.net
- >>928
アホ。
なんとなく自宅待機してる状態を維持できる奴なんていないだろ
せいぜい１，２日休んで仕事復帰するだろ
- 937 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:42:18.75 ID:THtvwrZ40.net
- 中国人が多すぎるんだよ
イタリアの製品の多くが現地の中国人だから騙されるなよ
- 938 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:42:26.25 ID:RNH04+BP0.net
- インフルと同じでロキソニンなどの解熱で脳症になりやすかったり重症化するのかな。
- 939 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:42:29.74 ID:1YokRC040.net
- 未知の殺人ウイルスだから、100点満点の対応なんてどの国どの政治家もできるわけがない。
70点の安倍政権を叩いてたら、他国は10点20点であっという間に死者何千何万人になりましたとさ
- 940 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:42:35.10 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>903
そう韓国の問題は消毒の有無だけだから
改善方法ももうレスしたので省略
- 941 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:42:59.56 ID:D4LcATtx0.net
- >>905
韓国はドライブスルーで感染拡大させただろ
- 942 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:42:59.87 ID:5mWiOSkP0.net
- >>913
咳出る人は陽性かもしれない行動を取れば良いだけ
咳出る人が外出しなきゃリスクは減る
- 943 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:43:22.85 ID:LswXaI/n0.net
- >>922
間質性肺炎になるってのは早期見かけた情報ではあるけど確定的なソースってありましたっけ？今回の武漢コロナが間質性肺炎になるなりやすい？ならは検査は必須に近いと思うけどそれなら同時に隔離施設の整備も進めてる気がする
- 944 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:43:45.56 ID:sSBGSLhA0.net
- 韓国のドライブスルーでウィルスばらまいたって言ってるのも日本だけじゃね？
ソースあるの？
- 945 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:44:07.16 ID:kcCIHuMh0.net
- >>922
そう言っていつそうかるかわからんから
軽症者がベッド譲らないんだってな
で、自宅待機の患者が救急車呼んでも病室ないから
12時間来ないとかがざら。
または来る前に老人が死んでる。
しかもスピードモードで検査してるから
正確性が更に低くて確定検査受けろとか言われる始末。
今日陰性でも明日には陽性なるような検査を韓国ではスピードモードで確定診断せず放置
- 946 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:44:11.76 ID:0hkVvGOF0.net
- 年寄りにこれを繰り返し教えろ
韓国と並んで阿呆のやることだと
- 947 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:44:23.16 ID:5mWiOSkP0.net
- >>932
重症者の件数でどのくらいの感染者がいるか割り出せるし、おそらく割り出してる
最大何人、最小何人 みたいな割り出し
- 948 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:44:37.39 ID:RNH04+BP0.net
- 間質性肺炎はマイコプラズマもそうだけど乾いた咳が特徴
- 949 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:45:04.13 ID:hpbi2XFC0.net
- 鼻が高かったり大きい人はマスクの収まりが不自由そうだね
- 950 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:45:14.36 ID:sSBGSLhA0.net
- >>943
いやいやだから既に中国でもイタリアでも言われてるし
だから高齢者だろうが、若者だろうが関係なく早期処置が大事だと言われてるんだよ
- 951 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:45:24.06 ID:I0tProMs0.net
- >>29
花粉症が多いのも良かったのかも
でも花粉症つらい
- 952 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:45:38.34 ID:UAh6liTb0.net
- 韓国は宗教団体がウイルスを拡散させただけで
今は収束に向かってるような感じだと思うが。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:45:39.62 ID:LswXaI/n0.net
- >>924
>>925
ここまで妙に恐ろしいって刷り込まれた病で陽性なのに自宅待機を守れる人って多くないのでは？
- 954 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:46:27.67 ID:V4L9CwGk0.net
- >>915
それはお前さんだけの固執
全例かどうかよりも
世界状況と比較する上での数字としての信頼性の方が重要
これが論理性というもの
- 955 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:46:34.46 ID:5mWiOSkP0.net
- 咳出る人は自宅待機命令を出せ
咳出る人に自宅待機で1日1万円無金利貸し出しせい
- 956 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:46:42.54 ID:shu+eEiz0.net
- >>903
ドラブスルー検査はまさに民間が金儲けのために始めたもの。
防護服も着用し手袋もはめているけれど、替えることなく検査を続けた結果、
感染数を増やしてしまったと言う。
- 957 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:46:54.56 ID:I0tProMs0.net
- >>33
ドイツは屋外でキャンプみたいな検査することにしたって
- 958 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:47:30.43 ID:aUujVf/L0.net
- キスハグで感染すると重症化するっていう神展開希望
- 959 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:47:36.36 ID:MQ2HczHJ0.net
- >>956
ソースは？
- 960 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:47:38.74 ID:D4LcATtx0.net
- そもそも本当にパンデミックになるような病気なら
感染者が数百〜数千万人とかになるんだがどうやって検査するんだ？
- 961 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:48:09.12 ID:tsz1vT5r0.net
- 感染拡大しすぎて重症者増えすぎーの人工呼吸器足りないとか
検査したせいですらないからなあ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:48:29.40 ID:Da2am4020.net
- 検査検査いうけど１人一回でも膨大な数になるのは明かなのに一回でわかるわけでもないんでしょ？
陽性さんが検査しました陰性でした大丈夫ですーっていって大義名分を得て飛び回られれる方がヤバい気がｗ
- 963 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:48:34.51 ID:5mWiOSkP0.net
- >>957
それがベスト
検査しろ厨が溢れてそこで蔓延するってのがバレたら誰も行かなくなり、最終的には強制収容化するが、普通の病院の負担が減る
- 964 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:48:53.33 ID:shu+eEiz0.net
- >>949
イタリア人がつけてるマスクって、BABYMETALの狐様みたいなんだよな〜ｗｗ
- 965 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:49:04.53 ID:J9BgxGLE0.net
- >>941
そもそもドライブスルーは大人数がその場にいるわけから、新型コロナの感染力だとどうやっても感染拡大するという罠……。
結果論になってしまうが、今回は悪手でしかなかったというね
- 966 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:49:08.76 ID:xYvzFL1M0.net
- キスをしないとかおじぎで済ますとか
日本の文化はもともとウイルス対策になってたのかもな
- 967 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:50:04.03 ID:LswXaI/n0.net
- >>950
軽症なら自宅待機何があったら直ぐ病院ってのを守れる雰囲気なら良さそうだけど昨今鑑みると…医療崩壊の道歩みそう悲しいなぁ
- 968 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:50:17.45 ID:MQ2HczHJ0.net
- >>958
まぁ暴露量と暴露時間は
高いのは事実な
>>960
それは現在の感染状況から出た試算な
だが検査の要否にはなにも関係ない
- 969 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:50:20.06 ID:shu+eEiz0.net
- >>956
ソースは失念
- 970 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:50:27.50 ID:D5yR8T1W0.net
- >>4 そう思うわ
患者1 のイタリア人男性は、中国渡航歴はなくいきなり発症。街中に無自覚の人が結構いた模様
それから調べたらどっちゃり発覚
この1の人だけでも、家族、友人、友人の家族、医療関係者とうつしまくり(コドーニョの街)
マラソン大会にも参加していた←
検査しなければうまくいくか？ていうと、そんなこともないかと
むしろ、感染ルートを割り出して、地元に良くある生活スタイルを変更するように理解を得ないといかん
談笑しながら飲食店でエスプレッソ、外食、ノーガードの医療関係者、教会、スポーツなど
流行しそうな要因だらけだし。
本来は軽症、無自覚が多いのに、今は若者まで重症が多いなら相当な広まり。
- 971 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:50:44.04 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>878
お前が言い出した事なのに逆ギレされてもw
- 972 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:50:46.83 ID:IVDdwlu90.net
- >>791
なんでも政治の右左に帰結するのが日本の不幸やねぇ
- 973 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:51:06.66 ID:UqnA6JTY0.net
- 政治以外では日本は素晴らしい
- 974 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:51:44.60 ID:v1sWhvkL0.net
- もちろん検査は当然やるべきだが、コロナウイルスのPCR検査は信頼性が低すぎて
網羅的なスクリーニングの役には立たないどころか、弊害が大きいということ。
そこをきちんと評価せずに闇雲にやった韓国やイタリアが嵌っている訳で。
- 975 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:51:46.00 ID:Da2am4020.net
- まあ廊下に検査待ちがあふれてる中国の写真見たら警戒して行きづらくなるよなｗ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:51:58.65 ID:shu+eEiz0.net
- >>969
俺に対するレスだと思って間違った。
- 977 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:52:02.70 ID:fzEh0jzq0.net
- >>128
割と早い段階から、季節性のインフルよりは気を付けないと
ダメだけど、SARSとかほどはヤバくないって言われてた
足りるはずのマスクやトイレットペーパーが無くなったみたいに、
パニック受診で医療機関がマヒすると死者が増えるんだろ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:52:12.35 ID:mmHNOZUS0.net
- >>152
次の総選挙は負ける気がしないなw
- 979 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:52:23.69 ID:2Hyur1+9O.net
- どうしても検査をしない方法が正しいってことにしたいみたいだな
- 980 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:53:44.61 ID:vEFsJs+y0.net
- 重要なのは極力死者を出さないこと
必要な検査が迅速になされ
早期に治療が開始されれば良い
- 981 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:53:47.35 ID:Da2am4020.net
- >>979
正しいと思うよ
本来体調が悪くもないのに行くもんじゃねえだろう
- 982 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:53:55.39 ID:N5bfMq0B0.net
- >>963
検査で安心させて出歩かせても
その直後に感染したら逆に捕捉しにくくなる
同じ人を毎週検査するわけにもいかない
どういうやり方でも希望者全員検査は無意味
- 983 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:53:56.63 ID:MQ2HczHJ0.net
- >>970
イタリアには
中国人カップルが
スーパースブレッダー
>>974
ではイタリアやフランスは
用いてないからか？
まぁロシュの機械使ってるんだろうから同じ結果でも時間と費用が桁違いに
低いわな
- 984 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:54:06.33 ID:hpbi2XFC0.net
- トイレットペーパー騒動など見ると
誰でも検査できるなら我先と殺到して、紛れこんでいる感染者からうつされそうだし
陽性が出てしまったら症状たいしたことなくても｢治療してくれ｣と医療機関に泣きつく人もいそう
皆が冷静ならいいがそうじゃないのが懸念
- 985 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:54:12.48 ID:tsz1vT5r0.net
- イタリアの場合はノーガードで感染拡大してしまい
感染が広がりすぎて重症者で溢れて人工呼吸器足りないという流れなので
検査しすぎとか全く関係ない
- 986 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:54:16.87 ID:2ai/Dc2h0.net
- 検査はした方が良いけど大した意味がない
日本は昨日の時点で21000件検査してる
これだけの話をよくもまあ長々と
アホですわ
- 987 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:54:22.26 ID:kcCIHuMh0.net
- 何回かイタリアには行った事があるが、まだ中国人が今よりは少なかった時代。
おしぼりとか出ないし旅行の移動中に手を洗える場所も少ないから気持ち悪くてアルコール除菌ものが欲しくて買いにいったが、
日本と違ってあちこちにドラッグストアとかはなく、
昔ながらの薬局みたいな店が数店しかなく
そこで買った記憶。
スーパーとかでシャンプーなども買ったが、
そこでは見かけなかったような。
- 988 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:54:25.73 ID:8Pa7SSOz0.net
- >>952
韓国がそう思っていたら
日本が韓国との渡航規制するのはむしろ歓迎なハズ
- 989 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:54:44.21 ID:Qs3T9D0U0.net
- >>954
論理性があったら最初から関係ない話に首突っ込んまない
はい論破
それと無作為抽出のが意義のある数値と言ってるんだけど無視なんです？
論理的にお答えどうぞ
それとも同意するのが癪だから無視してるのかなw
- 990 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:54:58.90 ID:UAh6liTb0.net
- そういえば抗体の有無を調べる血液検査もできるようになるみたいだから
検査精度はあがるようだが。
- 991 ：みつを ★：2020/03/11(水) 07:55:08.91 ID:HhnLtGS79.net
- 次スレ立てました
【イタリアでは検査をやり過ぎて害を…】1月末には既にウィルスが出回ってた可能性 スキンシップ文化が仇に ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583880844/
- 992 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:55:12.53 ID:uUk8QuiC0.net
- イタリア人アホだな、パニックで列車に駆け込んで無症状の人まで感染しに行ってんじゃないかと
- 993 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:56:13.38 ID:D5yR8T1W0.net
- 日本人は必死で手洗いマスクしてインフル激減だよ
それなのに症状ある人を放置していたらいつか重症が増えるわ
- 994 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:57:10.01 ID:MQ2HczHJ0.net
- >>984
だから検査受付システムを
作れば良いだけ
電話相談で門前払いしてる時点で
おかしなことになってる
>>992
それは現地の人からは無いよ
- 995 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:57:27.52 ID:hrilCR750.net
- 上「イタリアはネトウヨ」
- 996 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:57:42.57 ID:shu+eEiz0.net
- >>387
日本映画協会理事長は崔洋一ｗ
- 997 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:57:54.71 ID:Da2am4020.net
- まあ感染が疑われるようなら家でおとなしくしていろ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:58:20.60 ID:V4L9CwGk0.net
- >>989
まずスレタイ読め
明後日の方向でエキサイトしてるのはあなただけだよ
論理という言葉大好きみたいだけど
おおよそ似合わない行動してる
- 999 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:58:52.13 ID:shu+eEiz0.net
- >>387
日本映画強化の理事長は崔洋一ｗ
ここでもすっかり汚鮮されているｗｗ
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 07:59:07.34 ID:/MKLA8rM0.net
- >>256
てめえが感染するのは自業自得だからいいとしてもそれによって周りの人間を巻き込むのが最悪なんだよな
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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