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【国際】トルコがドローン攻撃、シリア軍兵士19人死亡 紛争拡大・移民危機に懸念

1 :cure happy ★:2020/03/04(水) 02:15:37 ID:8+d0WFWL9.net
【3月2日 AFP】トルコは1日、シリア北西部のイドリブ(Idlib)県にドローン攻撃を実施し、シリア政府軍の兵士19人が死亡した。シリア人権監視団(Syrian Observatory for Human Rights)が明らかにした。トルコ・シリア間の緊張は急激に高まっている

 同監視団によると、19人の兵士はジャバル・ザーウィヤ(Jabal al-Zawiya)地域での軍車列およびマーラトヌマン(Maaret al-Numan)市付近の基地を狙った攻撃で死亡した。


 今回の攻撃は、イドリブ県でのシリア政府軍に対するトルコの攻撃がエスカレートしている中、トルコがシリア軍のSU24戦闘爆撃機2機を撃墜した数時間後に報じられた。
ルコ政府の支援を受けたイスラム主義の武装勢力は、国土全域の支配権を取り戻そうとしているシリア政府にとって最大の障害になっている。

 イドリブ県での数週間にわたる戦闘に続いて、シリアが実施したとトルコが非難する先週の空爆で、トルコ軍の兵士34人が死亡したことを受け、トルコはシリア軍に対する全面的な軍事作戦を開始すると発表していた。一方でトルコ政府は、ロシア軍との直接衝突は望んでいないと表明している。

 トルコ政府はこの紛争をめぐり欧州にも圧力をかけており、国境を開いてトルコ国内にいる難民を欧州大陸に向かわせている。

 ロシアの支援を受けたシリア軍と、北大西洋条約機構(NATO)加盟国でシリアの反体制派を支援しているトルコとの対立は、紛争拡大への不安と、2015年と同様の欧州移民危機への懸念を引き起こしている。

https://www.afpbb.com/articles/-/3271062

2 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:16:40 ID:SljsZ60A0.net
コロナおさまってからやれよ

3 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:16:44 ID:GVbUhr3d0.net
殺人ドローンの威力すげー

4 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:18:01 ID:hha1jwU90.net
コロナ撒いたれロシア

5 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:18:49 ID:0RitjQnp0.net
>>1
せめてこれくらい頬からヒゲが生えないと男じゃないよね?
というか、これくらいのベタな曲知らないのは日本人じゃないよね?三橋美智也を知らないと同じだよ
今の10代20代が韓国ファッションに洗脳されて黒マスクしてるのがほんと無様に見えるよ
https://www.youtube.com/watch?v=ZvazuyF6eXw

6 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:19:07 ID:pu6VWI310.net
それでは拙者はドロンさせて頂くでござる

7 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:22:31 ID:sJwlQM/Y0.net
検査してねーだけでコロナ蔓延してたりな

8 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:24:07 ID:BhBoXL750.net
Amadeus • Rondo Alla Turca • Wolfgang Amadeus Mozart
https://youtu.be/Cy10pGVmc20

9 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:24:25 ID:ltDPOsv10.net
いいなぁ
こうやって最新兵器運用の実績を積める国は

10 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:24:29 ID:JdOfEdD80.net
無人機はエレガントじゃない

11 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:25:47 ID:sbPhqjZ00.net
F91の世界か

12 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:26:02 ID:hxmvzfwm0.net
この状態でオリンピックに立候補してたってのがすごいな

13 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:27:14 ID:JC8GEB6f0.net
>>12
西側はモダンで先進国みたいにきれいだよ
東側が荒廃しているだけで

14 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:27:58 ID:ET7/LKY10.net
もうさっさとアサドやっちゃいなよ!

15 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:31:54 ID:2UpLW/PJ0.net
>>7
むしろこれでコロナが生きてたら凄いわw

16 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:32:19 ID:rLKEhceK0.net
ゲームが現実に

17 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:33:51 ID:ltDPOsv10.net
あと
越境難民を人間爆弾として効果的に扱えてる所も素晴らしい

18 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:47:31.66 ID:x3cc+7Xi0.net
気づいてる?
預言された時が来てるコト
https://s.kota2.net/1582870377.jpg

19 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 02:53:36.13 ID:8ow7dY290.net
トルコってやる時は、欧米ロシア中国に遠慮なくやるから好感を持てる。
ま、トルコの隣国らは大迷惑しているけどねw
絶対に敵に回したくない国。

20 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 03:05:58 ID:sXjaueLV0.net
1000mgの動画はすごいぞ
制空権とったらドローンで一方的攻撃

21 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 03:09:06 ID:zXMZgl/a0.net
トルコって金持ちじゃないの?なんで戦争なんかしてんの?

22 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 03:11:49 ID:BjCClExo0.net
明日プーチンと会談するみたいだから 
それまではやりたい放題 

23 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 03:43:14 ID:zs0u2uMW0.net
移民とコロナのコラボレーションはやばい

24 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 04:08:15 ID:De2n5JXf0.net
将来的にドローンはAK47の次くらいに人を殺した兵器になりそうだな

25 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 04:24:43 ID:L+6buRJa0.net
>>24

安物ならテロリストにも使いやすいからな。。。

26 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 04:52:45 ID:Ot1SwIl80.net
ロシアがトルコを攻撃するとしたら、明日以降?

27 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 05:51:26 ID:UJLENT910.net
つーか34人死んだ空爆がそもそもロシアだよ、この記事も何か言いたそうな書き方だろ
トルコはロシアと戦いたくないからアサド軍にやられたことにしてるだけ

28 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 06:04:53.99 ID:Ow2My6Zk0.net
トルコは世界3大アホ大統領の一人 あとの2人は分かるな?

29 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 06:37:14.77 ID:Rh/nudkUJ
コロナは好都合 トルコは200大アホ大統領首相書記長の一人

30 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 08:06:05 ID:L+6buRJa0.net
サバサンド食いに行きたいけどこれじゃ行けねえ

31 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 10:07:16 ID:YZKNS1q/0.net
>>27
それな

32 :名無しさん@13周年:2020/03/04(水) 10:24:49.88 ID:vzqs1XQEs
アメリカも平壌にドローン攻撃仕掛けて欲しいねw 深夜ジョンウン邸にサイレ
ント・ドローンが忍び寄り、朝方ジョンウンが窓際にいる所へ銃撃してあの世へ
旅立たせると www

33 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 10:28:25 ID:q++3AQjk0.net
電磁防空圏も構築せねば

34 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 11:06:30.81 ID:F0+ReVr+0.net
シリアの領土は、25%まで圧縮しよう
残りとイラクの一部を足して、クルド共和国を建国する

35 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 11:57:47 ID:ODSrKzdu0.net
この大変な時期に何やってんの。

36 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 12:32:35 ID:LXY+ngtY0.net
>>35
大変な時期に選挙してる国がありますが
だったら戦争のがマシです

37 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 18:28:27 ID:+eilhK3R0.net
国産UAVを2種類も開発して実戦で大戦果を上げる
国産電子戦システムも開発してパーンツィリS1をドローンで黙らせる
恐るべしトルコの軍事技術
我々よりはるかに先

38 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 20:53:21.70 ID:7jGSMsN30.net
COVID-19 トルコ 0人 これは不自然。
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

おそらく隠蔽している。
難民問題や戦争で取り込み中なんだろうが、遠からず、数週間以内に凄い数字あるいは惨状が公表されると思う。

クルド人地域もシリアも酷いことになりそうだ。

39 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 20:53:59.30 ID:pEz4Ty6C0.net
えーと
日本はトルコの味方なので報道はしません

40 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 21:34:00 ID:+eilhK3R0.net
敵か味方かともかくトルコの方が俺たちよりずっと先の軍事技術を有してた
軽空母とかイージスアショアとかに大金をつぎ込んでるが
24時間滞空してロシア最新型地対空システムSA22を撃破できる攻撃ドローンを自衛隊は開発どころか保有もしてない
中国なんてトルコよりもずっと進んでるんだぞ
ちょっと心配になってくる

41 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 22:55:34 ID:hlTiSzOV0.net
>>40
エルドアンの頭がおかしいのはともかくとして、トルコ軍はドローンが持つ弱点を電子戦車両による
ジャミングでカバーするという、素晴らしい実戦例を披露してくれたな
しかもどちらもトルコの国産兵器で、先見の明があったと言うべきだろう
残念ながら自衛隊にはそのどちらも無い
既に周回遅れだが今からでも着手すべきだろうな
「日本がその気になれば簡単に作れる」とか、しょうもない負け惜しみを言ってる場合じゃない

42 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 23:26:16 ID:jAXr0gnR0.net
本格的に無人大量虐殺が始まる未来しかないだろこれ

43 :名無しさん@1周年:2020/03/04(水) 23:57:56 ID:2j9R9Is/0.net
一回ロシアをぶっ飛ばしてやらなきゃ駄目っしょ

44 :名無しさん@1周年:2020/03/05(Thu) 06:15:45 ID:ghS39fDK0.net
>トルコ政府はこの紛争をめぐり欧州にも圧力をかけており、国境を開いてトルコ国内にいる難民を欧州大陸に向かわせている。

なにこの難民テロ国家w

45 :名無しさん@1周年:2020/03/05(Thu) 07:19:37 ID:tNL53cHz0.net
土軍が肩入れするイスラム主義の連中
素性が分かんないな
イスラム国よりマシなのか

46 :名無しさん@1周年:2020/03/05(Thu) 07:38:14 ID:PyJrM4T70.net
>>40
>ロシア最新型地対空システムSA22を撃破できる攻撃ドローンを自衛隊は開発どころか保有もしてない

パーンツィリS1自体が腐ってる可能性

47 :名無しさん@1周年:2020/03/05(Thu) 09:25:24 ID:x/S/UGk60.net
>>46
ソ連時代からロシアの防空兵器は強力だし、パーンツィリは近年の欧米やイスラエル、反体制派などからの
ミサイルやらドローンやらの迎撃で戦果と経験を積んでるから、その可能性は低いかと

48 :名無しさん@1周年:2020/03/05(Thu) 11:13:53 ID:MJuU+Kgx0.net
>>1
イスラエルがほくそ笑むだけ

49 :名無しさん@1周年:2020/03/05(木) 13:57:09.17 ID:jGNY9t/Xm
日本の立場で考えてみたら守る気ない民多いだけ

50 :名無しさん@13周年:2020/03/05(木) 14:01:45.63 ID:aqQCeFXVK
>>44
シリアやイラクを混乱させた欧米に難民を引き取ってもらうのは、
至極当然の処置では?

51 :名無しさん@1周年:2020/03/05(木) 14:11:15.97 ID:CJ198sit4
令和2年ヒャッハー祭り式次第:

第1波 - コロナ・パンデミック
第2波 - 中東戦争による石油危機
第3波 - 日本国内の大洪水
第4波 - 日本国内の大地震

ヒャッハーで、アメフトの肩当て不足発生。

52 :名無しさん@1周年:2020/03/05(Thu) 15:52:29 ID:u73oFveb0.net
どろろーんエルドアン君

53 :名無しさん@1周年:2020/03/05(Thu) 17:30:22 ID:PPZdh/Ds0.net
シリア軍、T-90奪還

Captured T-90 tank fighting on the HTS/FSA side is back in Syrian army hands
https://www.youtube.com/watch?v=M8DYfzwMC9A
https://pbs.twimg.com/media/ESStJ9HX0AEKko0?format=jpg

パンツィーリは、戦果上げてるが故に優先制圧対象になってる

54 :名無しさん@1周年:2020/03/05(Thu) 17:34:20 ID:PPZdh/Ds0.net
トルコのF-16が発射したミサイル(AIM-120?)をシリアのSu-22が回避
https://www.youtube.com/watch?v=dKssLUtVe7c

55 :名無しさん@1周年:2020/03/05(Thu) 17:58:21 ID:d7jfeivN0.net
シリアの防空管制システムが北朝鮮の物と言う分析がありましたっけね

なるほどねーw
だからポンコツ

56 :名無しさん@1周年:2020/03/05(Thu) 19:14:15 ID:JeWOvzdc0.net
>>47
つーてもドローンで撃破されることは想定内の戦力よ
撃破を誇ってもあんま意味ないし

57 :名無しさん@1周年:2020/03/05(木) 20:38:39.11 ID:5fXneLCL0.net
>>56
そうでもない
いまトルコ軍か使ってるような、きちんとした攻撃型UAVはそれなりの値段がして、生産機数も決して多くはないんだ
例えば一番新しくて性能が良い「アンカ」は機体単価が3億2000万円以上するし、総生産機数はまだ25機(うち空軍配備16機)しかない
それが現在までに少なくとも3機失われている
このまま1日1機ペースで失われていったら、2週間で壊滅状態だ
ペイロードが「アンカ」の1/3の「バイラクタール」はもっと安く配備機数も多いが、
それでも50機前後程度であり、無人だからといって野放図に消耗していい戦力ではない
現にトルコUAV部隊は消耗を恐れて夜間作戦にシフトし始めている

58 :名無しさん@1周年:2020/03/05(木) 20:41:17.77 ID:RygX6nPV0.net
>1
トルコの集団ストーカーが最後の抵抗をしているのか

59 :名無しさん@1周年:2020/03/05(木) 21:11:00.43 ID:Dpunpxxc0.net
>>48
イスラエル黒幕説はいいから

60 :名無しさん@1周年:2020/03/05(木) 22:24:52.29 ID:SFq37f/h0.net
少子高齢化の国なのに自衛隊はぜんぜんドローンに取り組まないよな
言い方悪いがトルコごときに先を行かれるとか真面目に国防をやってるのかね

61 :名無しさん@1周年:2020/03/05(Thu) 22:42:17 ID:cOfHDARF0.net
ドローンは最早実践兵器なんだなぁ

62 :名無しさん@13周年:2020/03/05(木) 23:20:51.45 ID:w4525LwLh
トルコはロシアからミサイルシステムを買うとかアメリカと揉めてたような?

63 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 02:33:59 ID:JMJz/JNK0.net
>>60
軍事用のドローンどころか、民生用のホビードローンさえ触ったことのない隊員が殆どだものね
こんな有様のままもしも外国軍との実戦を迎えようものなら、鉄砲に初めて遭遇した土人兵のように
戦場で大混乱する醜態を敵ドローンに撮影されてネットで晒され、世界中の笑いものになるだろう

警鐘を鳴らす国内の専門家が以前から何人か居るし、明日の戦いを考えている意識高い系自衛官ならとっくに
気がついてるはずだけれど、予算と権限を握ってる人達には届かないのだろうねえ

64 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 13:00:45 ID:Zjm48Eaz0.net
こっちには最終兵器コローンがある

65 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 18:23:02 ID:9HssuaWU0.net
>>63
>戦場で大混乱する醜態を敵ドローンに撮影されてネットで晒され、世界中の笑いものになるだろう
100人単位の自衛官の犠牲と、世界中に醜態晒して、国民からも叩かれて初めて目が覚めるだろ。

66 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 18:39:34.76 ID:gb3rO7Ha0.net
自衛隊のどこかの部署がシリア内戦の詳細を研究してるんじゃないの
これだけ大量にリアルな戦闘場面がネットに晒されるって初めてのことだろ
武器の面でも戦術の面でも学ぶべきところは多いし

まさか誰もやってなかったりして。。。

67 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 18:46:24 ID:xWpJgEya0.net
>>41
ほんと、それ。

ドローンやロボット、AIの軍事研究やってないのも致命的。
アホな大学が間抜けな事言ってるが、
このまま行くと日本人だけが生身で無人兵器と戦う羽目になる。

68 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 18:55:50.98 ID:wqWLqxKt0.net
9条バリアでええやんプゲラ

69 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 19:49:22 ID:7iURrW9u0.net
>>66
中に居たことあるけど、一般部隊の幹部は入校や訓練計画、
駐屯地祭・競技会その他のイベント計画みたいな恒常業務に忙しくて遠い国の戦争研究なんかまずやってない。
「どこかの部署がやってる」かもしれないけど、組織の大多数は「何それ」では意味無い。

普通科部隊だと未だにドローンどころか未だに行軍・穴堀・突撃が検閲のメインのとこが多数だろう。

70 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 20:37:54 ID:anMD13ro0.net
ドローンは赤外線をほとんど出さない上にRCSも低いので、SAMによる対処はほとんど不可能だし、シリア陸軍あたりだと脅威なんだろうと思う

71 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 21:05:33 ID:gb3rO7Ha0.net
>>69
防衛大学とかでやってると信じたいよ

72 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 21:14:51.59 ID:anMD13ro0.net
しかし、正規軍に対する攻撃にドローンのような遅くてまどろっこしい攻撃をするのがよく分からんな
移動目標にはバスチオン、固定目標にはイスカンデルみたいな命中率の高い超音速ミサイルを撃ち込みまくったほうが話が早いと思う

73 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 21:25:25 ID:gb3rO7Ha0.net
そりゃ大統領宮殿とかよほど重要拠点を狙うならともかく
前線でシリア政府軍のMBTごときをバカ高い超高速ミサイルで破壊するとかなんの冗談ってことだったんだろ
だってT55とか居るんだぞ、ふざけんなって感じだったんじゃないの

74 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 22:00:49 ID:JMJz/JNK0.net
>>70
ロシアからのレポートでは、今回の対ドローン戦闘で一番の戦果をあげたのはブークM2中距離防空システムで、
パーンツィリは次点らしいぞ

75 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 22:03:59 ID:CB+2v6hj0.net
戦争している場合じゃないだろう。
難民とか軍隊は、衛生環境良くない状態ですし詰めになるから、感染広まりやすいそうだ。
あげくに、戦争で難民発生したら、難民みんな、周り中の国々へ散らばるぞ。
戦争よりコロナで死人が出まくるぞ。
少なくとも今は停戦して和平すべきだろ。

76 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 22:06:31 ID:JMJz/JNK0.net
>>72
今回は特にシリア軍とロシア軍を慎重に識別しながら攻撃する必要があったろ
ドローンによる精密な目標観測は絶対に必要だったよ
拙速よりも巧緻が必要な戦闘環境だったんだ

77 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 22:13:11 ID:CB+2v6hj0.net
兵隊や難民は、伝染病が蔓延しやすいだろ。
あげくに、赤十字・赤新月やNGOは戦闘地帯にはなかなかたどり着けないぞ。
関係諸国が伝染病だらけになるだろ。
早く停戦しろよ。

78 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 22:14:06 ID:CB+2v6hj0.net
衛生状態を考えると、戦闘を続けたら、コロナの死者数の方が上回るだろ。

79 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 22:24:52 ID:htaPfZgT0.net
https://www.sabah.com.tr/dunya/2020/03/06/son-dakika-bmden-idlib-ateskesi-icin-ilk-yorum-turkiye-ve-rusya
国連の停戦イドリブ最初のレビュー:トルコとロシア
国連事務総長アントニオ・グテーレス、トルコ、ロシアでイドリブに停戦に達し
「永久」があることを期待していることを報告しました

80 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 22:39:19 ID:JMJz/JNK0.net
>>77
もう停戦しとるよ

シリア軍包囲下のトルコ軍監視哨から負傷者を後送するトルコ軍車両と、それを先導護衛するロシア軍車両
https://twitter.com/Ruptly/status/1235884871844802560
(deleted an unsolicited ad)

81 :名無しさん@1周年:2020/03/06(金) 23:30:15 ID:wU+rCvGG0.net
手榴弾くらい、車を破壊する程度の威力なら5万円程度のドローンにもつけられる。
数十個のドローンが目標に向かって自動で飛んでいって自爆。
歩兵相手なら簡単に全滅できる。

82 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 01:18:28 ID:4FmZ5wCG0.net
>>71
自衛隊の教育は体育会の部活みたいなのばっかだよ。
布団の畳み方とか、靴磨きとか、ロッカーの整理とか。
一般にしろ防大にしろ入った直後は必要だけど、要所要所の教育でそんなのばっかだから呆れてくる。

83 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 02:32:20 ID:+quJoCf00.net
砲弾をレーダーで追尾することも可能ならドローンなんて簡単に撃墜されるんじゃないのか?
地形やビルを利用して隠れたりしてるのかな?

84 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 08:12:47 ID:FcAbpRfl0.net
>>83
これまた最新兵器(2016年配備開始)であるKORAL電子戦システムによってドローンの活動を支援した
https://armadainternational.com/wp-content/uploads/2019/10/Koral-Aselsan2.jpg
半径200kmの各種レーダーを妨害、欺瞞、麻痺させることができると謳う
同種の車両は2014年ウクライナ紛争でロシア軍が運用して大きな成果を挙げたことから注目を集め、近年のトレンドとなりつつあったが、
同じく新世代の兵器である攻撃型ドローンと組み合わせての実戦運用は、今回のトルコ軍によるものが恐らく世界初である

85 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 08:14:31 ID:FcAbpRfl0.net
ロシア軍も負けておらず、シリア駐留軍に配備したKrasuha-4電子戦複合体(最大有効半径300km)で反撃し、トルコ軍ドローン2機を電子妨害で墜落させたと言われる
http://www.greanvillepost.com/wp-content/uploads/2017/09/Soutnik-InvisibleSword.jpg

我が国も「ネットワーク電子戦支援システム」という名でようやく先年開発を終え、今年末に熊本は健軍に初めての運用部隊を新設する予定
https://www.mod.go.jp/atla/img/soubi_riku/img2019_soubi_riku06_01.png

86 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 08:16:36 ID:otxWVmsH0.net
停戦とかいう報道をつい最近見た気がするのだが

87 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 08:46:19 ID:6NOxehH60.net
これは停戦前の話
電子戦で敵防空網を黙らせつつ攻撃ドローンが侵入し目標破壊という高度な作戦をトルコが行った
一方、俺たちの自衛隊は、、、
中国のドローン技術はトルコの遥か先なのにどうすんだってって話よ

88 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 09:56:37 ID:FcAbpRfl0.net
中国のUAV技術は国内250社以上で激しく競争を続けていて発展著しく、
輸出先の中東やアフリカなどからも実戦データが次々フィードバックされて、どんどん改良されていく
またその保有機数も補充生産能力もトルコの比ではない

もしもいま自衛隊が中国軍と戦えば、初めてトルコUAV部隊に空襲されたシリア軍のように
恐れを知らない無人兵器の群れに一方的に打撃され、ドローンというものを上辺の知識でしか知らない大多数の自衛官達は
対抗する術もわからないまま壊乱して目を覆う大惨事が発生するだろう
それこそ敵兵を一人も倒せないまま完封負けする可能性すらある

89 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 10:51:03 ID:6NOxehH60.net
ちゃっちい空母や次世代戦闘機に大金を突っ込んで遊んでる場合じゃないだろう
24時間以上滞空できるまともな偵察用UAVくらい作れ
武装するかどうかはその後

90 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 11:21:09 ID:+a3KcQAR0.net
>>82
うっはーマジで
リアルな例をありがとう。
この国本当に沈むかも

91 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 11:26:20 ID:CXvhYFoZ0.net
日本も韓国を攻撃するべき

92 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 11:49:38 ID:gBqeY3K50.net
一応昨日停戦合意したじゃない

93 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 11:52:26 ID:t78dIE6x0.net
停戦つたってどうせアサドとロシアがまたイドリブ攻撃再開するよ
何回この繰り返しだよ

94 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 12:25:57 ID:OeuAKn8j0.net
>>85
へー、ロシア軍って圧倒的な砲撃と多連装ロケット、高性能ミサイルで
鉄の雨を降らせて、高速機甲戦隊で圧倒する戦術イメージだったが、
今はそういうチマチマしたやり方も開発してるんだな

95 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 13:01:38 ID:FcAbpRfl0.net
>>94
・最大の仮想的である米軍の進化の方向が高度なネットワーク戦闘を指向しているため、
 そのキル・チェーンを寸断妨害する方向へと引っ張られるように進化した。

・ウクライナ、シリア、リビアと、正規戦と非正規戦の狭間みたいなグレーゾーンの戦いが増えて、
 デリケートな作戦行動が求められることが増えた。

・人口減少と軍事費の削減により、単純な火力や鉄量だけでは西側と勝負できなくなった。

96 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 14:37:29 ID:rE331lfN0.net
指原さん「芸能人に悪口を送ったことある?」→「さっしーのマンション書きこんだことあるw」からのさらなる地獄
http://vkidoy.autodoska.biz/e2hlrw7/22mb6d642p01lz.html
http://vkidoy.autodoska.biz/f5m6j7/q51t7ecgfka3tx.html

97 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 16:29:25 ID:dfn+0/Jy0.net
昨日の敵は今日の友

Syria: Russian and Turkish forces seen driving near Saraqib as ceasefire comes into force
https://www.youtube.com/watch?v=exEO3ubKtRg
https://pbs.twimg.com/media/ESa_12BWkAEfuT9?format=jpg

98 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 16:43:50.77 ID:lqUklov90.net
仲良しとかナンとかじゃなく
茶番なのみんな知ってるから
石油の値段、上がらなくて残念だったね(笑)

99 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 17:08:26 ID:ZgIO29AH0.net
>>90
結局、日本の場合は海に囲まれてるのが一番大きい(次は日米同盟)。
空と海(海保含め)が教科書通りの警備やってれば大規模な軍事侵攻は無いし、
テロもシリアの反体制派みたいに軍事とセットじゃなければ単発だから警察と必要に応じ陸自も加勢の形でどうにかなる。
(巷に銃火器は勿論火薬類まで出回って暴力の連鎖になり難いその辺は
歴史的に「刀狩り」をやってくれた豊臣秀吉の功績が大きすぎる)

100 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 17:10:21 ID:dfn+0/Jy0.net
>>82
ほぼ全世界そうなんだけどね

軍事オタクは、そういうの聞くと発狂する

101 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 17:57:17 ID:ZgIO29AH0.net
>>100
一般・エリート問わず、門戸をくぐった後の基礎教育では絶対必要だし、
世界的にもそれは認められてるから基礎教育では似たような事やってるけど、
日本の場合は実戦が無いが為にそっちに偏重し過ぎてるんだよ。

スポーツなんかにも通じる話だけど、根性論的なものも必要だし、
それを完全に否定するのは駄目だけど、最新の科学や動向に目を向けないのも駄目。
「過ぎたるは及ばざるが如し」と言うように、要はバランスなんだよね。

102 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 18:17:49 ID:rE331lfN0.net
指原さん「芸能人に悪口を送ったことある?」→「さっしーのマンション書きこんだことあるw」からのさらなる地獄
http://vkidoy.autodoska.biz/9mjaue4wf/t5zk5erf1uj2u3.html
http://vkidoy.autodoska.biz/bsuky/ly3nfk403873r3.html

103 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 20:51:04 ID:96ZvUOpi0.net
>>94
ロシアの人口は今やアメリカの半分以下だし、人海戦術みたいな無茶はもう出来ないだろう。(ここ2〜3年は出生率が少し上がったって報告もあるけど、
それでも著しく多産になったわけじゃないから「減少に歯止め」程度だし)
少子化の点は中国も同じで、今本当に犠牲を厭わない人海戦術が出来るのってインドくらいじゃないか。

104 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 21:05:24 ID:/rFnPQLb0.net
物理的戦争やってる場合じゃねえからないまは。全世界が見えない相手のコロナ戦争だよ。

105 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 21:12:40 ID:z4PC2UG/0.net
>>88
ほんとこれな
科学・技術はあっても、マスク作る工業力すら無い
無人機戦になったら圧倒される

106 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 21:21:15.41 ID:Y1bgCTI70.net
>>45
トルコが後押ししてる反体制派の連中は看板を付け替えたアルカイダに過ぎないよ、
テロと内ゲバしか得意技がない者達
アルカイダ同様にテロ組織扱いされてる集団でも、ヒズボラとは士気も練度も団結力も全く違う
ヒズボラはこの手の組織では最強なんじゃないかと思う

107 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 21:27:15 ID:4L3CbA4j0.net
土軍占領地にいるアラブ系住民は
どんなシチュエーションなのか
それが一切ニュースで分からないから
やきもきする

108 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 21:29:48 ID:P8hQf5Pp0.net
アメリカの近代兵器の購入には価値がなかったな

109 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 21:36:26 ID:dfn+0/Jy0.net
ロシアもトルコもイランも、形式上、民主国家で民意を考慮しないといけない
多数の戦死者を出すわけにはいかない

ロシアは、戦闘は空軍と特殊部隊に限定し、あとは停戦監視用の憲兵隊
イランは、指揮官だけ派遣して、兵士はアフガン・イラク・パキスタンの傭兵隊

トルコは、今回、一度に30人以上の戦死者を出して、エルドアンの支持率が落ちてしまった。
停戦せざるを得ないだろう

110 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 21:38:50 ID:c3rTD2pY0.net
怖いなあこういう軍事利用は

111 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 21:50:01.67 ID:6NOxehH60.net
AIやドローンを無視し空母とか次期戦闘機開発とか本当に無駄金
大和やら武蔵やらでホルホルして戦争に負けた歴史に学ばない
時代はとっくに変わった
国防じじいと脳筋ネトウヨを根絶しなければ何度でも俺たちは負ける

戦争に突入してから大和型3番艦を空母に改造したけど使う間もなく沈んだ
あんな感じで始まってから慌てる姿が目に見えるよう

112 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 21:50:58.37 ID:/xw6zepg0.net
>>67
人が死ぬ戦争と人が死なない戦争、
どっちか選べるなら死なない方がいいよな

いざ戦争で選べなくなってからじゃ遅い

113 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 22:05:57 ID:Y1bgCTI70.net
ドローンに無人戦闘機に無人ヘリ、無人戦車と無人自走砲、無人移動式対空システム、無人原潜に大陸間航行魚雷そして戦力の要の巡航ミサイルと弾道ミサイルはもちろん無人
さらに衛星兵器とサイバー攻撃やら情報戦と電子戦とか
戦争の概念が全く変わって来てるわな

114 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 22:15:58 ID:Y1bgCTI70.net
>>111
日本精神には無人兵器は合わないんじゃないのかな
むしろ有人で兵器に精神力を入魂するんだよ
無人で良いものを有人にしてるし
桜花…人類史上初の制式有人ロケット弾
伏竜…人類史上初の制式有人機雷
回天…人類史上初の制式有人魚雷
もちろん神風は人類史上初の有人巡航ミサイルと言えるものだしな

115 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 22:16:43 ID:Frf/Z1Z60.net
ロシアの強さが光る展開にしかならなかったなぁ
やはり軍事費をガッツリ注ぎ込んで開発を続けてる国は戦略そのものがちげえわ

116 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 22:40:48.27 ID:FcAbpRfl0.net
>>111
空母はいずれUAV母艦という新たな運用の道が拓ける
新型戦闘機も新型戦車も、トルコのような国であってもなお切実に求めている
それはそれでいいんよ
無人兵器の開発投資と既存兵器体系の整備とは、決して矛盾はしないはずだ
要は限られたリソースの配分、バランス感覚というか・・・

>>108
トルコだって最初からUAVを国産してたわけじゃない
アメリカやイスラエルから買ったものを使うところから歩みが始まってる
他所から買うのは悪くないんだよ
防衛省もまずはアメリカのリーパーやイスラエルのヘロンを買って運用してみるべきだろうね

117 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 23:03:01 ID:Y1bgCTI70.net
>>115
グルジア戦やクリミア戦、今のシリア戦なんかを詳しく見ると、金を大枚はたいて云々ではなく、サイバー戦や電子戦、スパイ情報を絡めて特戦コマンドを上手く使ってるから、単に戦上手なんだと思う
今のロシアには金の余裕は無いけど、
少ないリソースで要所を押さえてる感じだ

118 :名無しさん@1周年:2020/03/07(土) 23:07:09 ID:FcAbpRfl0.net
あとDJIのホビードローンを1000機くらいまとめ買いして、全国の普通科と特科に今すぐ配るべきだ
装甲車1両ぶんの予算でできるはずだ
自衛隊で中国製を使うのはどうかって?
気にすることはない、あのネイビーシールズだってつい最近まで使ってたんだから
使い勝手は米特殊部隊のお墨付きなのだから、現場部隊の教材用として使い捨てるつもりで買えばいい
自分の手で使ってみれば、最新機材に疎いオジサンたちもドローンの怖さと弱点をすぐに理解するだろう
そこから真に求められる国産機の姿も見えてくるはずだ

119 :名無しさん@1周年:2020/03/08(日) 00:04:30 ID:fvErOa8f0.net
>>117
ロシアは少ない金を上手く有効に使ってるし、政治家が軍事を上手く使って外交に活かすっていう文民統制もしっかりやってる。
ロシアに対する好き嫌いとは別に学ぶべきところは多い。

逆にアメリカの行き当たりばったりな戦略や、敵対政権は崩壊させて
占領統治にまで関与するやり方は兵士の犠牲も増やすし、いくら金があっても足りない。

120 :名無しさん@1周年:2020/03/08(日) 00:34:54 ID:3iiqP8nq0.net
>>119
確かに数兆ドルの金と何万人の兵士の命と引き換えに得たのは
アフガンのタリバン復活やイラクのシーア派政権と言うイランの勢力を強化するだけの結果だし、
いきあたりばったりの戦略はクルド勢力とトルコ双方の反発を受けてるし
やってられなくて撤退したくなるのも分かる気がする

121 :名無しさん@1周年:2020/03/08(日) 00:57:14 ID:fvErOa8f0.net
>>120
ソ連崩壊と90年代のドン底からだいぶ立ち直ったとは言え、
まだまだロシアはアメリカの相手にもならないし、
中東の勢力争いに限ってもシリアやイランが親ロシアなところで、
アメリカはイスラエル・トルコ・エジプトの3強と金満サウジを付けてて圧倒的に優勢だったのに、
親欧米・イスラエルのムバラク政権を切ったり、シリアで行き当たりばったりやってトルコの離反を招いたりと
ロシアにしてやられたと言うよりは勝手に自爆してる。

122 :名無しさん@1周年:2020/03/08(日) 01:29:59 ID:3iiqP8nq0.net
>>121
そもそもロシアは旧ソ連の遺産である膨大な核戦力を除けば、
アメリカより優位にあるのは一部のミサイル技術と一部の陸戦兵器ぐらいで、通常の軍事力としての総体ではアメリカの4分の1程度と思われる
ただ、指導者が情報機関のエリート出身で、情報活用と収集の重要性を他国の指導者の誰よりも明確に認識してること、
アメリカと違って、ほぼ独裁状態で選挙によってコロコロと戦略が変わらないこと、さらにアメリカの政治家はイスラエルやサウジなどから金を受け取ってるのは公然の秘密で忖度の必要もある
しかもロシアは国家収入の大半が国営資源企業と軍産複合体からのもので、大半の国民が納税者意識が希薄かつ、むしろ国から金を受け取る側なので、世論をある程度無視できる
そういう理由で国際戦略的に大胆な選択と集中が出来る事が強みなんだろう

123 :名無しさん@1周年:2020/03/08(日) 08:07:09 ID:rjEgvtRI0.net
無人機には落とし穴

124 :名無しさん@1周年:2020/03/08(日) 11:33:59 ID:8lJUolPd0.net
反体制派が停戦拒否を公式発表したな
トルコ軍はさっさとこいつらにお仕置きすれ

125 :名無しさん@1周年:2020/03/08(日) 11:46:59.19 ID:8cXh8OvD0.net
コロナの世界的拡散は、紛争やテロを仕掛ける輩にとっては好機だろうな
国境封鎖、経済の失速、社会の分断化、あらゆる憎悪を蔓延させ
色んな勢力の協力関係を再構築させ易くなるだろうし
いまは、ソレイマ暗殺の報復テロが起きないか心配

126 :名無しさん@1周年:2020/03/08(日) 13:35:58 ID:MHKAoXKJ0.net
シリアの臍の緒レバノンが破綻だよw

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