【会社】「若い人でもやる気ない人は多い」 ″働かない中高年″批判で中高年が訴え★2

1 ：ひぃぃ ★：2020/03/01(日) 22:00:00 ID:7AXgt4SU9.net

働かない中高年に対する憤りの声が相次いでいる。事務・管理職の30代男性キャリコネニュース読者からは、

　「仕事をさせても問題ばかり起こし、パソコンを1日中パチパチ叩いているだけ。人件費がギリギリの我が社でお荷物以上にお荷物なので、早く辞めてほしい」

といった声が寄せられている。中には同じ中高年世代である管理・事務職の50代女性から見ても、

　「たくさんいます。そういう中高年に限ってパワハラ・セクハラを平気でやる。間違えを指摘したら逆ギレ。そんな人と一緒に働けないので上司に実状メールをしました。翌月異動になり去って行きましたが、リストラできないのはおかしい！生産性のない中高年社員に周りは迷惑」

といった声も挙がっている。一方、中高年世代の50代男性は、

　「私もその一人だと思われています。でも働かないのではなく"使い方が悪い"と思う。上司や取締役の方が"働かない高級中高年"で何の責任もとらないからです」

と主張する。昨今、「働かない中高年」が批判の対象にされがちだが、本人たちはどう思っているのか。中高年側の声を紹介する。（文：鹿賀大資）

■「一人の人間として、生き方の問題として捉えなくては永遠に問題解決しない」

60代女性の捉え方は少し違う。女性曰く「"働かない中高年"への不満って、50年前でさえ若者から言われていたこと」だという。また「当時不満を訴えていた若者世代が、今の若者に疎まれている」と持論をくわえる。そうしたことを踏まえ、

　「つまりは、年代の問題ではなく個人の問題。世代間の問題にすり替えるのではなく、一人の人間として、生き方の問題として捉えなくては永遠に問題は解決しないです。『日本人よ目を覚ませ』と思います」

と結論付けている。

■「働かない中高年など存在しません。動けなければ勤まらない仕事です」

50代男性は「片寄った偏見かもしれませんが、古参の一定の人間が"働かない中高年"にあてはまります」という。さらに、「現実として古い＝偉いという環境があります。その体質がまかり通っている限り、後継者は育ちにくいでしょう」と明かすも、

　「いかなる企業でも世代交代は避けて通れません。自分だけが特別ではなく、先輩なら後輩のお手本にならなくてはと思うことが多数あります」

と綴る。

福祉・介護職の50代女性は「中高年の同僚が仕事してないとイライラする」という現。同時に「自分もそうならないよう気をつけているが、周りはどう思っているかわからない」という。そのため、

　「わからない仕事は相手が若くても聞いている。迷惑をかけないように気をつけてはいる」

と綴っている。

ほかには、

　「ビルの設備管理の現場作業員です。みんな還暦を過ぎても脚立に上がったりマンホールを開けたりして頑張っています。働かない中高年など存在しません。動けなければ勤まらない仕事です」（60代男性）
　「うちにはいないが、働かないのは中高年だけではないでしょう？若い人でも、やる気ない人は多いですけど……」（50代女性、サービス・販売職）

といった声も寄せられた。

2020年2月29日 8時30分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17890948/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e72e4_1591_d4b27eaa611ba45289b8caa272dcb7c6.jpg

関連スレ
【会社】“働かない中高年”に就職氷河期世代が激怒！　｢ITが苦手で手作業に固執。できないと押し付けてきます｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582636942/

★1：2020/02/29(土) 13:13:13.25
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582949593/

2 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:00:31 ID:Q+VsbpoM0.net

一部の例外を一般化する無能ｗ

3 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:01:38 ID:7GSkTvi10.net

あんたらの給料で3人雇えるよ

4 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:02:32 ID:sizf2M7G0.net

>>1
安倍晋三もコロナ対策やる気ねーじゃん

5 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:02:44 ID:OkuDC3tF0.net

ゆとり世代がトップになるころには日本は滅ぶ
自民党のせいで外国人だらけだろうしね

6 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:03:39 ID:kqEzrAQj0.net

そういう時はノーブラ横乳なんたらかんたら

7 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:04:06 ID:4OocgHgi0.net

そりゃそうだ

8 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:04:23 ID:rKOPVdiF0.net

売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません

しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
米国ではインフルで1万4000人も死んでる
むしろ日本は昨年より安全なのです
↓
インフルエンザ昨年比400万人減　新型ウイルス対策と暖冬の効果か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582966806/

「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード　355人超が船内感染
h○ttp:/○/asahi.5c○h.net/test/read.cgi/ne○wsplus/1581905170/

【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！　手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/

．

だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい

27897987

9 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:04:34 ID:ZU+8uKL70.net

年寄りのもらってる年金より給料低いけどやる気出そうぜ

10 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:04:35 ID:WnnoVyPy0.net

そりゃあお前等団塊Jrに比べて給料上がらないんだから当たりまえ

11 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:05:08 ID:rKOPVdiF0.net

どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか

長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった

【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除　「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/

長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592

岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。


【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日

岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日

岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日

．9327287897
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12 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:05:09 ID:cOaH82sO0.net

やる気のない中年っていうより
自分より全く働かないくせに給料高いカスにキレてるだけ

13 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:05:28 ID:w5J5k9o70.net

やる気ないのに中高年まで生き残ってるのがお荷物なんだろ

14 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:05:41 ID:GrTiSmk60.net

求められた以上のやる気を出す意味がわからない。
給与分の働きだけすれば良し。

15 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:05:59 ID:Dk+t7blO0.net

別に無理して残業や
休日出勤しなくてもいいが
そのかわり、
貧乏になる事を
素直に受け入れろよ？

こんな資源の無い国でも
何とか豊かになれたのは
それこそ、人生を捧げて
必死に働いてきたからだよ。

働かねーなら、
当然、金も無いからな。

政治が悪いとか
社会が悪いとか
他人のせいにすんじゃねーぞ？

いいな！、分かったな！？

16 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:06:30 ID:rKOPVdiF0.net

5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！

【民主党＝立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】　
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅　直人（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主）　陳哲郎
白眞勲　（民主）　元韓国籍
土肥隆一（民主）　朝鮮京城に出生
中井洽　（民主）　吉林省長春に出生
辻元清美（民主）　ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主）　嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主）　朝鮮組織から献金　2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳　（民主）　大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主）　（「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党

日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける

ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから

．969835298798

17 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:06:45 ID:pHQnw+/g0.net

無職が上から目線で語るスレですね

18 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:06:49 ID:mNU1kk1U0.net

よくわからん

19 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:06:54 ID:CBDvyg3/0.net

>>1
ケースバイケースでしょ

20 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:07:42 ID:0GBvw8+z0.net

若者はやる気が無くても給料の分は働くからね

21 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:07:50 ID:9L8qFgpV0.net

ゆとり世代は本気で使えないぞ
例えるなら
包丁を自ら砥がない料理人
必要なことを予め予想して準備する最低限ができないバカが本当に多い

22 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:08:20 ID:uN8ecXZh0.net

追)無課金で数年/続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://s-sns.4pu.com/mnewsplus/1582323424.html

23 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:08:43.75 ID:gDVfsELq0.net

そら上で自分の何倍も給料もらってるのが働かないの見てたらそうなるよ

24 ：高篠念仏衆さん：2020/03/01(日) 22:09:26.58 ID:mIxJrDLx0.net

ロングしてれば300万円儲かっちゃうんだもん

25 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:10:02.98 ID:Y4YkGj+50.net

パソコン打ってるだけって言うけど今の二十代とかホントパソコン使えないのな。
自分が二十代の頃、中年になったらこの知識も錆びついて若い奴に教えを請うようになるんだろうなあって思っていたら、未だに自分の方が教えてるという不思議。

26 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:11:31.57 ID:t1ydXoj+0.net

20代ヤバイよ。彼等の将来が心配になるくらいw

27 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:11:32.29 ID:0YX2GhTc0.net

中高年が若手と同じ仕事するわけねーだろ
歳とってもずっと同じ仕事やっていたいのか？

28 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:12:05.45 ID:iRiAOfnB0.net

>>10
いや今は逆だろ。好待遇の新入社員を指くわえて見てんのが氷河期だぞ

29 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:12:20.32 ID:JPfxNjxM0.net

中高年で、若い奴の倍近い給料貰って30年くらい余分に勤めてて
こんな言い草で仕事しない奴は、若い頃からろくに働いてないだろ

30 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:12:41.73 ID:BWVKdtOl0.net

仕事もプライベートも分相応に生きてるだけです
先輩方のような身の程知らずでにはなれません

31 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:13:08.39 ID:iwSA/efM0.net

適当にやるだろそりゃたかが社畜じゃんw

32 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:13:24.19 ID:OdYWUbOT0.net

>>27
ぶっちゃけワイマネジメント向いてないのわかりきってるからずっとプレイヤーとすて働いていたいぞ😭😭😭

33 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:13:35.36 ID:PlerTNqq0.net

指示されたら指示された分は働く若者と指示どおりに働くことも出来ない年寄りを同列に語る愚
そもそも自分が批判されたときの第一声で「あいつも〜」と他者も批判に巻き込もうとしてるのが最高に無能
お前が批判されること自体は揺るがないんだよなあ

34 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:14:13.13 ID:6dcXjaW90.net

ゆとりは何やらせてもダメ
トロイし失敗ばっかり
でも文句だけは一人前

35 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:14:15.40 ID:yTPuuS6t0.net

いい歳してあいつがやってるから俺も理論をだすのは恥ずかしいな

36 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:14:26.98 ID:iwSA/efM0.net

特に50代の給料高い貴方お荷物

37 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:14:33.03 ID:hL4S1feX0.net

違うんだよ40〜50代が一番給料高いから辞めさせたいのよ

38 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:14:35.50 ID:PJcxxkpJ0.net

そのやる気のない人間に育てたのは誰だよ。
ほんとバブル世代以前はクズばっかりだな

39 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:15:03.72 ID:hL4S1feX0.net

やる気がない以前に中間管理職だからやることがないｗ

40 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:15:03.96 ID:E9UKQcnG0.net

>>28
ほんこれ

41 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:15:28.57 ID:Y5BH+9620.net

正しく恐怖せよ

●インフルエンザの死亡率は0.1%で、日本では毎年1000万人が感染し、1万人が死亡している。

●1918年のスペイン風邪の死亡率は1%で、当時の日本の人口5000万人の半分の2500万人が感染し、25万人が死亡した。

●新型コロナの死亡率はWHOによれば3.8%で、人口の70%が感染すると、日本で337万人の死者が出ることになる。
世界全体では2億人の死者が出る。


新型コロナ　世界人口“７割感染”の恐怖
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_1757247/

新型コロナウイルスの感染拡大のなか、米ハーバード大の疫学教授が「封じ込めは不可能。世界人口の４〜７割が感染するだろう」という“恐怖の予測”をしていることが分かった。

c

42 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:16:31.37 ID:E9UKQcnG0.net

>>37
40代は高くねえよ

43 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:16:54.87 ID:GlY0Up1p0.net

おっさんは加齢臭がきついんだよ。
同じ空間に居ると鼻の粘膜に加齢臭の成分がひっついて
外に出ても加齢臭がする。

44 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:16:57.04 ID:6O8iwwPY0.net

なんで毎日必死で働かなあかんねん

45 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:17:03.96 ID:hL4S1feX0.net

>>42
まともな会社の話だよ
君のところはしらんｗ

46 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:17:35.72 ID:br/70BE40.net

　　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ぐーたらごろごろ

47 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:17:59.36 ID:hL4S1feX0.net

40代って言ったら給料高いのに「ウチは高くないぞ」とか
それやべえじゃんｗ

48 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:18:06.43 ID:fR1JMb2a0.net

中高年はとても大切にしたいです

49 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:18:13.15 ID:QcyPWfLH0.net

ある程度の集団になるとそのうちの何割かはサボるようになるものらしい
そういう法則みたいなのがあるって聞いたことあるがどうなんだろう

50 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:18:15.73 ID:biT3Wrun0.net

>>15
そんな当たり前の事を偉そうに語ららてもねぇ…

51 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:18:50.51 ID:CQ6AaWMk0.net

今の50代なんてバブルじゃん
いい思いしたんだからもう辞めて下の世代に譲りなよ

52 ：名無しさん@１周年：2020/03/01(日) 22:18:51.90 ID:FWwhWr+J0.net

人のことはいいから働け
そういう他責にするところが老害と言われる所以だと気付け

53 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:18:55.66 ID:WNTOi6KM0.net

>>25
お前が零細企業の糞職場なだけ
うちの大卒はできるよ

54 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:20:02.73 ID:3A2tWLs00.net

全員がやる気マンマンの会社は怖いだろw

55 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:20:13.03 ID:J6tYW7pZ0.net

もろに氷河期世代の大卒43才だが

使えない奴はどの世代にもいる
だが、使えないことを自覚している老害と使えないのに指導されるとふて腐れる20代は駄目だ
「大丈夫っしょ。行ける行ける！」で反対を押し切ったのなら、失敗したときの責任は取れ

56 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:23:23 ID:vYUsBK2z0.net

>>44
必死さは全く必要ないけど、ここぞと言うポイントは抑えていて欲しいんだよな。
特に年長者にはさ。

体力落ちてテキパキはできないのは当然だけど、
馬鹿にされない高齢平社員はやっぱりポイントは抑えてるから。
印を丁寧に押すとか、印漏れがないとか、デスクをきれいにしてるとか。
直接仕事と関係なくてもキチッと抑えてる人は馬鹿にされない。

57 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:23:36 ID:y32u2fE30.net

年功賃金をやめろ

ジジイの給料を半分に下げて、若者の給料を倍増しろ

そうしないと、中韓に給料で負けているぞ

58 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:24:03 ID:PlerTNqq0.net

>>55
こうやって周りも悪いと言い出す無能

59 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:24:12 ID:lO2zNoT+0.net

>>25
> パソコン打ってるだけって言うけど今の二十代とかホントパソコン使えないのな。
> 自分が二十代の頃、中年になったらこの知識も錆びついて若い奴に教えを請うようになるんだろうなあって思っていたら、未だに自分の方が教えてるという不思議。

同感

Lineとか……そういうの出来るだけ。

エクセル、イラレ、フォトショ、動画作成ソフト、波形編集とか、その手のことはさっぱり……

ゲームしてただけ、って感じで、クリエイティビティがまるでない。

60 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:24:13 ID:8dn+/e5z0.net

自分より低レベルな奴を理由も出せずに批判
これを続けたヤツがどれほど害悪か。

61 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:25:25 ID:AGXlI1MO0.net

しっかり評価できる基準を作る努力をしてこなかった経営陣とそいつらを甘やかした奴の責任。

62 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:26:10 ID:8dn+/e5z0.net

>>55
20代の方は、どちらかと云うと指導する側が腐ってる時の正当な反応だな。

気付かんお前は相当ヤバい。

63 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:29:36 ID:vYUsBK2z0.net

>>62
指導者が悪いと露骨に態度が悪くなる奴は見込みゼロ。
マジでゼロ。
学びとる意識が希薄だからそのうちそいつも使えない先輩になる。

ダメな先輩からさえ学びとる気持ちがないと。
この人のどこがダメで、どうしたらいいのかを考えない奴はマジでダメ。

64 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:29:56 ID:5DRZTpOV0.net

業種・年齢問わず、会社に顔さえ出しておけば給料入ると思って、いかにサボって楽するかしか考えてないのが半分くらいいる

65 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:32:03 ID:WEUhrEJV0.net

>>57
会社がジジイにそれなりの給料を払ってくれるから若者は何不自由なく学生時代を過ごせるんだよ。
生活費、学費、食費、スマホ代から小遣いまで全部そのジジイが払ってくれただろ？

66 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:33:06 ID:J6tYW7pZ0.net

>>62
それがな
そうでもないから言ってるんよ

おれ「○○の点は大丈夫なの？」
若者「あ〜、…大丈夫です」
おれ「（あ、考えてなかったな）ホントに？手落ちを防ぐにはいくつかのポイントがあって…」
若者「だから大丈夫ですって！言われなくてもわかってますからww」

職員室でのこんなやりとりの後、そのものずばりのトラブル発生
でも「そんなの分かるわけないじゃないですか！」とか普通

67 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:33:32 ID:UqxtA8zn0.net

年寄りでも実務続けて来てる人なら使えるだろ
ダメなのは年功序列とかで押し上げられて実務から離れた人
特に日本の大手企業にはロクな仕事のない管理職が大量にいるし、間接部門も非効率に多いからな

68 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:35:38 ID:PGht3is+0.net

年齢に関わらず、スキルが無いのに給料を上げてもらえるって思ってるのはゴミカスだよ。全てはスキルだ。

69 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:39:08 ID:pHQnw+/g0.net

>>68
確かにそのスキルを評価する人のスキルが全てだなw

70 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:39:56 ID:ZgJ0RVgs0.net

ゆとりはイキってるからなあ(´･ω･`)

71 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:40:00 ID:PlerTNqq0.net

>>66
その若者の問題点わかってるのに指導しないのか

72 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:40:50 ID:8dn+/e5z0.net

>>63
そのやり方で、あなたはどこまで行けたと思いますか？

私は意識する相手を選ぶようにしてるので、必要以上相手にしないと云う選択。

73 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:44:00 ID:785krvn00.net

>>1
全世界がＩＴ化して、ペーパーレス化して行くのに
日本は永久に「書類に印鑑」な悪しき文明のまま。

これは、衰退して滅亡するに決ってるコース。

74 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:44:47 ID:nZi6E2rC0.net

じじいどもにはやる気とか求めてないんだよ
必要なのは、若者に無いノウハウとか経験とか、知識とか、そう言った類の財産

75 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:45:20 ID:4b0XXyVO0.net

若者は楽することしか考えない。
今の便利な世の中が初めっからあったと思ってるんだろう。
若者だけの会社でも始めればいいのにね。

76 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:46:05 ID:UWztTv7v0.net

団塊ジュニアはクソしかいない

77 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:46:26 ID:xmkrYzvu0.net

こんな返しして情けないと思わないのだろうか
そりゃ若い人から軽んじられるわな

78 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:46:40 ID:7GSkTvi10.net

パソコン使えるから楽に見えるんだよバーカ

79 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:46:45 ID:F4hNZBpb0.net

そりゃあ、何にもしない国や政府に税金を払うのがアホらしくなったからじゃないかな。

80 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:47:00 ID:E/w0Mhc8O.net

>>38
全くだよ
子供の頃親にろくに「きっかけ」も与えられず、その上いじめ等で誰にも支えられずに消極的かつ人間不信のままそれが改善されずに大人になった俺が人並みの社会人になれるわけがないのは道理

俺は堂々と自分の人生がダメになったのは周りの人間のせいだと責任転嫁するわ、
自分に責任があるとするなら「子供時代に」何とか将来を意識して積極的に目指せるものを探せる気持ちを持つ「きっかけ」を自力で生み出せなかった事だろうな、
いじめを凌ぐのに毎日必死だった小中生にそんな余裕や発想が現実として「誰のアドバイスや助けもなしに１人で」できるのならだけど

81 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:47:55 ID:1XEP4Lzs0.net

>>71
指導しても言うこと聞かないよ
言うこと聞くまで言ってもらいたいなんてナンセンスだし
今時はパワハラとか言い出すからそのままお荷物になってるよ

82 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:48:43 ID:KccvGx300.net

>>70
それで仕事が出来ればいいのに全く出来ないからね。

83 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:49:43 ID:vYUsBK2z0.net

>>72
40代以降はそれでいいんじゃない？
俺も40超えてダメなやつの相手をするのは疲れるから。

ただ新人の頃からそういう感じのやつはまず伸びない。
そういうやつは山ほど見てきた。
飲み込みのいいやつで学ぶ姿勢が低いやつは必ず歳食ってからお荷物になる。

84 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:49:45 ID:cdvxfx/J0.net

頑張っても給与上がらないのに若者がなぜやる気になると思えるのか

85 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:52:42 ID:eCQhkXp00.net

若者は最初はやる気あるんだけど社会のドス黒さとその根深さを知り絶望していって最後はやる気など皆無になる

86 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:56:57 ID:1XEP4Lzs0.net

年齢関係なく派閥に入ってラクしだしたら終わりだね
厄介ごとやることないからスピード感ねえし機転の利かない奴になる
転職経験してるから20代が色々聞いてくるけど
派閥組には絶対会社に残ったほうがいいってアドバイスしてる
他所で絶対通用しないし

87 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:57:43 ID:5fMGbdH/0.net

日本人は身分で食ってく
仕事は二の次

88 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 22:59:32 ID:Dddm2nK80.net

そんなに仕事ができる優秀な人なら
会社も離さないでしょう
起業するかな？

89 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:00:10 ID:2sWW58kZ0.net

給料よければやる気出る。給料悪いからどんなに環境よくてもやる気出ない。

90 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:01:03 ID:ZavG4rjb0.net

ぶっちゃけ、８割は無能

91 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:04:43 ID:xP0P2qI20.net

>>66
聞き方が悪い　人は大丈夫かと聞かれると大丈夫だと答える
交通事故で怪我して明らかに大丈夫でない人ですらそうなので、そういうものなのです。
駄目そう？って聞いたり、最初から具体的に指摘したり、自分も失敗したことがあるから
一緒にチェック項目確認しようと言ってみたりで、親身になって育ててみると
その人が他の新しい人を上手に育ててくれて結局自分のためになるんだよ

92 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:05:55 ID:EvQ7cjVk0.net

いやいや
仕事に対する意識を高めるってのは会社にとって都合良く使われる存在って事だぞ
会社を愛してるのか？
何のためにその仕事を選んだ
会社に使われるんじゃなくて会社を使えよ

93 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:07:45.44 ID:8dn+/e5z0.net

>>83
レスさんくす。

同感。
それで油断に呑まれて依存症みたいになって行ってしまう人、
どれだけ居た事か。
未だにだけど、その流れも切ってあげられたら良かったと思う次第だが、
未だに難儀する。
少しはその流れを切ってあげられてるとは思うが、正直な所、自信ない。


話せて良かったよ。ありがとう。


>>66
許せないと思いたくはなるかもね。
でも相手の心はその場合は、
だいたいは「一生懸命やったのに！」でいっぱいになってる場合があるから、
そこで処罰をしてしまうと、後が大変かもしれない。
大体は相手が萎えちゃう。

94 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:08:50.94 ID:BW+owHFm0.net

仕事してない奴が悪いんじゃないぞ、仕事与えない上司の能力不足
やらせてミスだらけなら会議で吊るしあげればいい

95 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:08:57.93 ID:JJyCSw+C0.net

若い世代に一生懸命やってる人を嘲笑する風潮があるとかないとか報道されてたな

でも中島みゆきのファイトは古い歌だけど同じ内容

96 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:12:21 ID:GBj9NT4+0.net

まだ日本は年功序列が残っているからな。
若い人はサボっていても給料安いんよ。
新入社員は俺の給料の半分未満の給料だからな。俺の四分の一も仕事できんけど。
５０代は俺より給料が高くないにしても大して変わらん給料を貰っているわけだ。
それでサボっていたらそりゃ叩かれるわ。

97 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:13:19 ID:VP49VjZU0.net

簡単にクビに出来なくなったから
質の低下が進んでる

98 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:14:36 ID:L0I1oq8X0.net

日本人になりすました在日朝鮮人がネット工作をやりまくってるからな

99 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:14:53 ID:L0I1oq8X0.net

日本人になりすました 在日朝鮮人がネット工作をやりまくってるからな

100 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:15:05 ID:DaCGDa1p0.net

>>4
１号 ★
↑
ひたすら「 安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるし


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの 人気偽装を 繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。>>1

朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.

101 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:15:23 ID:CoE7k9od0.net

一、ねみー
一、だりー
一、あほらしい

102 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:24:12.20 ID:cg1XnVqV0.net

上の世代の賃金を引き下げるのは難しいが、
下の世代の賃金を上げないようにするのは容易。
みんな貧乏になって平等にやる気をなくす。

103 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:24:56.58 ID:ExXjXwSt0.net

どうせ45歳でリストラされるんだし、やる気出しても仕方ねえだろｗ

104 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:28:28 ID:ir0yHgZd0.net

やる気出して頑張っても給料上がらない早く帰れない
代わりに別の人間の仕事がどっさり回ってくる

そんなクソみたいな現実見せつけられて誰がやる気出すと思ってんだバカ

105 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:29:09 ID:+FMv3mEX0.net

働いたら負けなのに若いも年寄りもねえだろ。

偏差値30か？w

106 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:30:09.57 ID:atgnpv5a0.net

>>66
そうやっていつでもなんでも他人のせいにして俺は悪くない！を続けて歳を取った結果が周りから無能認定されたんですねわかります

107 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:33:19 ID:xLE04BOr0.net

やる気ってのは結局のところ賃金相応なんだよ
若手は成果主義と年功序列の悪いとこ取りで最低の環境だからやる気なくて当然じゃん
だが団塊は貰ってるくせにやる気ない

108 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:33:53 ID:TMtFrULj0.net

やる気のない人はどの世代でも一定数いるんだよ

109 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:35:33.62 ID:cHwI0uHv0.net

俗に言う262の法則か

110 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:37:18.14 ID:mQnN3jPy0.net

働き者のアリだけじゃなく数％の怠け者が常に存在するのが組織というものじゃないの？

111 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:40:49.81 ID:Az2FiqBi0.net

老害やバブル世代には理解できない言葉

「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。」

112 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:42:24.26 ID:QMGBDEY80.net

>>107
団塊はとっくに定年してるよ
もう70だ

113 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:49:29.55 ID:jwxnVEXR0.net

真面目に働いたってなぁ
今のこの日本の状況では近い将来に
財政破綻や預金封鎖が起きるのは目に見えてるだろ

働いても豊かになれないとわかっていて何故頑張れる？

114 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:50:22.20 ID:Az2FiqBi0.net

>>112
経団連の役員名簿に目を通してみ

115 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:57:37 ID:gQ+sr/wL0.net

やる気がないことを悪い事のように言うのは実にジャップだな

116 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:59:21 ID:Az2FiqBi0.net

>>115
敗戦を味わっても変われない国だぞ
言わずもがなだろ

117 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 00:05:32 ID:tdduTNZ40.net

>>1
若いバカが多い業種に入って後悔してます
自分が教えてもらえる位の立場がちょうどいい
バカの相手ほど疲れるものはない

118 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 00:12:59 ID:uaKD1b5N0.net

若い奴ってそんなもんじゃね
むしろ人件費安いし、割と命令に従順。優秀な人ガチャ引けたら後で余裕のお釣りが来る
個人的にだが無駄にプライドと人件費だけが高い口だけの無能老害の方が邪魔…

パワハラやら、命令の方針無視やら、無駄に意見したり、
若手が報告しにくい空気作ったりといるだけ邪魔だったりするんだよね
職場の空気悪くなるから死ねばいいと若手に影で言われて
せっかくの経験が台無し。

119 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 00:14:03 ID:TLuwxvwU0.net

出来るなら独立した方が儲かるよ

1円の儲けにもならない拘りを仕事と呼んでるうちは100回生まれ変わっても無理だけどね

120 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 00:20:50 ID:WgFYxrDb0.net

今の中高年は就職も余裕でバブル期を謳歌した上にバブル弾けた後も
氷河期世代を犠牲にして自分達の椅子を守り世代交代を遅らせ
失われた２０年の間、日本に停滞を招いた戦犯だからな
４０代後半から上は能力低いのが大半なのは確か

121 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 00:26:20 ID:WgFYxrDb0.net

>>111
そもそも老害やバブル世代は「自分達ができない」からな
PC業務とか自分達に出来ないことは部下の若いのに振ればいいと思ってる
それで若いのがなんで自分が上司の仕事までやらないといけないんだ…
って態度をみせるとすぐにやる気がないだの俺の若い頃はだの言い出す
だから「やってみせ」からしてできないんだよな

122 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 00:46:34 ID:BUe0uuh/0.net

やってみせるとてめえら

え、俺がやるんですか？

みてえな顔しやがる
たりめーだ、てめえら仕事しに会社に来てんだよ仕事しろやクズ

123 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 00:49:59 ID:R1Jc7brg0.net

老害一掃できなかった結果日本はこのザマｗ
何が目上を敬えだバーカｗｗｗ

124 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 00:52:52 ID:Lm4r6QoX0.net

年齢は関係ないよ
やる気ある人間にうまれるかどうか

125 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 00:53:57 ID:Lm4r6QoX0.net

生まれてから死ぬまで人の本質はずっとかわらない
暴走族は生まれてから死ぬまでずっと暴走族
それといっしょ

126 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 01:07:48 ID:Oh9xDgzn0.net

労働者全員がやる気がある訳ではないのに。

127 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 01:08:40 ID:roy583p30.net

「無能」は多くの場合、「個人の能力」ではなく「組織の能力」が不足している。

http://mkiy.likudliberal.org/yycf9q/2a5hq57hj0v4ul.html

128 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 01:33:46 ID:+aBent9m0.net

インタビューした人から、都合のいい一言を集め、使用した記事だから、読んで時間を無駄にしたなと。

129 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 01:53:23 ID:icL8kYmX0.net

まるで、氷河期だけが有能みたいな言い草だなお前ら。

130 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 01:54:29 ID:Dm3zByF+0.net

うむ
これは言える

131 ：田中寛喜(便宜上、私の名前)。警察事案。：2020/03/02(月) 01:54:36 ID:aTQtcvDy0.net

　　　　　　〇
　　〇　　　　〇　　　　　〇

　〇　　　〇　　　　〇　　　　　〇

□　　□　　　　　□　　　　　□

　　□　　　　□　　　□　　　　　□

〇、□：ヤクザ、極道
威力員(ヤクザ)になる、という事について。
・威力員に入ると、必ず利用されます。手を汚す人間が、勿論一番悪いです。
・悪い人間になると、後は「悪い人間」として利用され続けます。
(プロのヤクザや極道は、自分らの手は汚しません。下っ端の仕事です)
・最も悪い人間として幅をきかせようとしても、煙たがれる様です。
(私の体験として、七年十一か月経って残っているのは、丸野(極道のリーダー)や極道や強い怖いヤクザ型の人ばかりです。
気持ち悪いのは結局要らないようです。主要人物か、面白い人間のみしか要らないようです。)
・ヤクザの世界とは、実は日本社会において千年以上ずっと裏に存在し続けていたようです。手相の感情線を２本、生命線を３本持っている常人ならざる者が隠れており、
ヤクザのやり方や犯罪は、とっくにほぼ全て解明されているという話です。素人なんて全てイチコロばかり、気持ちが悪い人間も実は初めから嫌われていて、全て捨て駒です。
悪い動機で入る悪い人間ばかりなので、結局はまず全て、裏ではゴキブリ扱いです。また、ムカデの巣の様な暗黒犯罪集団も存在しており、一個人を可能な限り利用しきるやり方なんて、とっくに開発済のはずです。

132 ：田中寛喜(便宜上、私の名前)。警察事案。：2020/03/02(月) 01:55:21 ID:aTQtcvDy0.net

続き
悪い事をしたら、なぜいけないのかについて。
・ある極道が殺人等を行っていて、「２億年先から恨まれている」と本気で警戒しています。電波幻聴ではこのような事が本当にあり、
人の真の恨みが最も恐ろしいという事は常識です。誰も特別ではありません。夜、星空が消えたような毎日になってしまうと聞きました。つまり段々耐えられません。
つまり、夜が、辛い暗い夜になるようです。人によって世界観が違います。世界観は自分で獲得していくようです。
・極道に昆虫にされる、という事案が確認されています。私も引っ掛かりかけて、一度視界がモノクロにされました。私は少し沈んだだけでした。
・睡眠夢の中で、起きている時よりも覚醒意識状態で他者に切り刻まれる。夢の中で死んで、夢の中で起きるという話がありました。
睡眠夢の中での覚醒意識の恐さは尋常ではありません。
・恐ろし過ぎる極道の拳の下で、三日以上立ったまま寝る生活といった、耐えられない話も聞こえています。
決して、威力員に入ってはいけません。
最後にこれは画期的な事実ですが、「全てのあらゆる思考や行動(現実で誰も見ていなくても)は、必ず全て評価される」という事です。
つまり全てバレるという事です。本当に全てバレるので、決して悪い事はしてはいけません。厳密には、「全ての行動は、全て誰かとの共同行動」という話らしいです。
全ての行動が、自分の為でありつまり誰かの為、という事らしいです。真に自分だけの為の行動は真の孤独であり、人間には不可能らしいです。
必ず全てどこかの誰かの記憶に記録されています。

133 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 07:10:56 ID:1g34PGof0.net

若い奴は、やってる感見せてるだけだからな。
実際裏は酷いよ

134 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 12:44:09 ID:zybR8b8i0.net

実務経験足りないから実際には仕事出来てないんだけどなあ
人によっては他人の能力を使うポジションに上がりたがるけど、実務能力無いのにそういうポジションについてもやっぱり仕事は出来ないわな

135 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 17:27:15 ID:cbajRhnk0.net

>>66
同感。

「わかってる」のレベルが低いのか……
すっごく抽象的な理想みたいなことがわかってるらしく、実際の仕事は全然できてないことが多い。

136 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 18:49:44 ID:lBXRZQ600.net

>>91
バカに親身になる義理も義務もねえんだけど

137 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 18:53:22 ID:vUYpjmnq0.net

お前が失敗してばかりで仕事できないのはその性格にあるのにそれを指摘したら人格否定だとさ

138 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 21:06:28 ID:hrsbhXwd0.net

>>114
役員は平社員とは違う
馬鹿か

139 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 08:56:41 ID:63UThGA50.net

まずは無駄に給料だけは高い老害から排除していけばいいじゃん
若ければまだ変わる可能性も多少はあるんだし

140 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 16:53:17.15 ID:KUl8Wy/T0.net

ダメ社員に年齢関係ない。

141 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 17:50:36 ID:oSc7flkf0.net

>>139
仕事覚える気もない、やる気もなくて権利、給料を欲する若いのも要らないね

142 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 17:54:29 ID:4/1EjbBM0.net

そんなことない！！と反論するんじゃなくて
あいつもそうだろ！！と巻き込もうとするその姿勢がもうね
入社したばかりの新人と同じ次元で殴り合うとか情けなさすぎる

143 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 17:57:45 ID:kyCnw8Z6O.net

こういう人間はこう。ていう固定概念がある人はまず上に立つ資格がない

144 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 18:03:05 ID:BkMqbkrn0.net

>>1
一番始末に悪いのは
やる気のある年寄り

145 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 18:48:01 ID:jPUZhjO60.net

>>144
ああそれは分かる気もするけど
年齢に関係なく、やる気いっぱいの無能は始末に困るぞ