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【会社】「若い人でもやる気ない人は多い」 ″働かない中高年″批判で中高年が訴え
- 1 :ひぃぃ ★:2020/02/29(土) 13:13:13 ID:j/hXk9Be9.net
- 働かない中高年に対する憤りの声が相次いでいる。事務・管理職の30代男性キャリコネニュース読者からは、
「仕事をさせても問題ばかり起こし、パソコンを1日中パチパチ叩いているだけ。人件費がギリギリの我が社でお荷物以上にお荷物なので、早く辞めてほしい」
といった声が寄せられている。中には同じ中高年世代である管理・事務職の50代女性から見ても、
「たくさんいます。そういう中高年に限ってパワハラ・セクハラを平気でやる。間違えを指摘したら逆ギレ。そんな人と一緒に働けないので上司に実状メールをしました。翌月異動になり去って行きましたが、リストラできないのはおかしい!生産性のない中高年社員に周りは迷惑」
といった声も挙がっている。一方、中高年世代の50代男性は、
「私もその一人だと思われています。でも働かないのではなく"使い方が悪い"と思う。上司や取締役の方が"働かない高級中高年"で何の責任もとらないからです」
と主張する。昨今、「働かない中高年」が批判の対象にされがちだが、本人たちはどう思っているのか。中高年側の声を紹介する。(文:鹿賀大資)
■「一人の人間として、生き方の問題として捉えなくては永遠に問題解決しない」
60代女性の捉え方は少し違う。女性曰く「"働かない中高年"への不満って、50年前でさえ若者から言われていたこと」だという。また「当時不満を訴えていた若者世代が、今の若者に疎まれている」と持論をくわえる。そうしたことを踏まえ、
「つまりは、年代の問題ではなく個人の問題。世代間の問題にすり替えるのではなく、一人の人間として、生き方の問題として捉えなくては永遠に問題は解決しないです。『日本人よ目を覚ませ』と思います」
と結論付けている。
■「働かない中高年など存在しません。動けなければ勤まらない仕事です」
50代男性は「片寄った偏見かもしれませんが、古参の一定の人間が"働かない中高年"にあてはまります」という。さらに、「現実として古い=偉いという環境があります。その体質がまかり通っている限り、後継者は育ちにくいでしょう」と明かすも、
「いかなる企業でも世代交代は避けて通れません。自分だけが特別ではなく、先輩なら後輩のお手本にならなくてはと思うことが多数あります」
と綴る。
福祉・介護職の50代女性は「中高年の同僚が仕事してないとイライラする」という現。同時に「自分もそうならないよう気をつけているが、周りはどう思っているかわからない」という。そのため、
「わからない仕事は相手が若くても聞いている。迷惑をかけないように気をつけてはいる」
と綴っている。
ほかには、
「ビルの設備管理の現場作業員です。みんな還暦を過ぎても脚立に上がったりマンホールを開けたりして頑張っています。働かない中高年など存在しません。動けなければ勤まらない仕事です」(60代男性)
「うちにはいないが、働かないのは中高年だけではないでしょう?若い人でも、やる気ない人は多いですけど……」(50代女性、サービス・販売職)
といった声も寄せられた。
2020年2月29日 8時30分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17890948/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e72e4_1591_d4b27eaa611ba45289b8caa272dcb7c6.jpg
関連スレ
【会社】“働かない中高年”に就職氷河期世代が激怒! 「ITが苦手で手作業に固執。できないと押し付けてきます」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582636942/
- 2 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:13:38 ID:7L+KsvSV0.net
- テレビもねえ
- 3 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:14:47 ID:076H4fRo0.net
- さっさと金ばら撒けばいいんだよ。
サービスに金使うようになればそっちで一旗揚げようってやつが間違いなく増えるから
消費しかしたくない奴はさせとけそれだけでも経済は伸びる
- 4 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:15:12 ID:SmQarSWZ0.net
- 総理大臣でさえアレだしなw
やる気出したら負けよww
- 5 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:15:21 ID:3vzcr1hh0.net
- 若いやつはその分給料低いんだからいいんだよ
- 6 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 13:21:58.21 ID:8XNf8Kv1d
- 朝鮮脳になると目先の損得だけになるからな。
- 7 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 13:28:26.77 ID:8XNf8Kv1d
- 使命感とかやりがいとかが死語に成りつつある。
個人の趣味や周囲の評価が最優先で仕事目的が楽して金が欲しいというだけ。
- 8 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 13:31:51.93 ID:TLGgwiRQc
- 日本およびドイツに、
インドネシア・マレーシア・アフガニスタン・パキスタン・トルコなどなどからイスラム教徒のかたの移民をたくさん受け入れ、
日本およびドイツをイスラム教国にしよう!
日本をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
東京をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
日本の人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
日本にもっと移民の方を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
移民の方や外国人労働者さんはテンノー制に賛成しない可能性が高いだろ。テンノーのために税金払いたくないよな。
テンノー制がなくなればカスミガセキも消滅するし、東京一極集中もなくなるし、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだwww
オマエラの夢想する意味での日本も消滅するなwww
ドイツの人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
ドイツにもっと移民の方を受け入れよう!ドイツにもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
移民の方や外国人労働者さんはドイツの選民思想や日本の選民思想に賛成しないだろ。
ドイツの選民思想や日本の選民思想のために税金払いたくないよな。
ドイツの選民思想や日本の選民思想がなくなれば、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだwww
オマエラの夢想する意味でのドイツおよび日本も消滅するなwww
外務省および そ の天下り先である宮内庁も廃止だな。 外務省およびその天下り先である宮内庁もネトウヨの巣窟
- 9 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:15:51 ID:bbCZWdnG0.net
- そりゃ、働かないやつより低い給料じゃ働く気起きないんじゃ?
- 10 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:16:01 ID:x3vEniBW0.net
- やる気出す理由がない。
- 11 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:16:09 ID:kqTPsJPs0.net
- 整理整頓
資料をすべてPCに保存させて
一発で出る様にする仕事でもさせたれ
- 12 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:16:14 ID:Zufsz3mL0.net
- ♪働きたくないね〜
- 13 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:16:17 ID:DLn8rqCV0.net
- 寄生虫ヤクザ 悪いことをしているやつは一般人にもいっぱいいる
- 14 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:16:39 ID:28Sggx0j0.net
- 今の若いもんは給料がすごく安いんだから当然だろ
- 15 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:16:42 ID:dMkbGPPt0.net
- 金くれるならるよ?
- 16 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:16:55 ID:5pl14s+n0.net
- 敵国民、左翼、カルト、暴力団、背乗り、反日帰化人だらけの日本は地獄だ
失われたんじゃない、失わされたんだ
- 17 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:17:03 ID:wAGzJI+B0.net
- 50歳から年金が欲しい
- 18 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:17:11 ID:iWvzSPCm0.net
- やる気があってもやらない奴より
やる気がなくてもやる奴の方がいいだろ
- 19 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:17:12 ID:+G1nq5ME0.net
- そりゃだらだらしてる中高年見てたら若手もやる気は起こらんし、そんなでもやってけると思うだろうよ
あと可処分所得が圧倒的に違うから副業に力入れていくよ
- 20 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:17:27 ID:UjRXKS0b0.net
- >パソコンを1日中パチパチ叩いているだけ。
何やってるかわかってないだけでは?
- 21 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:17:29 ID:Kn6TPpq10.net
- 手本が仕事しないとそれでいいんだってなっていくわな
- 22 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:18:14 ID:X/10zbGh0.net
- こんな状態じゃ老いも若きもやるきねーよ
- 23 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:18:23 ID:wAGzJI+B0.net
- 自称フリーランスなんだけどリクスあり過ぎて仕事にならん
- 24 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:18:48 ID:WRmodLiU0.net
- 40〜50代男が無能すぎる
酒とギャンブルと風俗大好き男
いい歳こいてゲームアニメ大好き男
この2パターンしかおらん
- 25 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:19:10 ID:2cZ7rS8m0.net
- >>18
残念ながら前者は頑張ってる(ように見える)ので評価される
- 26 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:19:14 ID:Au2KEhwn0.net
- 給与もらえなくて実質賃金下がってんだから
全部の世代でモチベも生産性も落ちるのはあたりまえだし。
- 27 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:19:16 ID:0X6bu2id0.net
- 他人事と自分事の壁
普段は運動全くしない癖にコミケとかマスク買占めとかになると信じられない体力発揮する奴は自分事になるとヤル気出るタイプ
自分事なのにまるでヤル気出ない奴は無能なので何やらせても無理
- 28 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:19:49 ID:+EyQ2EHO0.net
- そりゃやる気でない給料じゃなぁ
- 29 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:19:49 ID:xQv6Jw+j0.net
- 働かない中高年はやる気がないんじゃなくて
できないんだよ
- 30 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:20:39 ID:X/10zbGh0.net
- だからて年功止めて、成果主義にすると
若い奴までも将来給料上がらないと文句言いだす
- 31 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:20:42 ID:7L+KsvSV0.net
- 性欲はあるよ
- 32 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:20:45 ID:QM83MFej0.net
- 給料に見合わない働きなのが問題なんだわ。
- 33 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:21:19 ID:Q+dFrpx/0.net
- 政権批判の為にコロナが日本中に広がることを心待ちにしている今の野党に似ている
自分の利益しか考えず会社に益をもたらさない人は去るべき
- 34 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:21:33 ID:fcr6JUAm0.net
- 富士通とか管理部門で5000人くらいの不用人材抱えてるみたいだけど、
就活当初は優秀だったろう学生を、大企業がゴミ人材化させるっのては
悲しい話だよな。
- 35 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:21:47 ID:TWqJ3IXP0.net
- 体力がない、忍耐力も無い
給料が安いなんて昔も同様、違うのは年功序列の賃金体系
でも年功序列を壊していったのも中高年というよりも…
- 36 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:22:21 ID:PipEbgB+0.net
- 日本のトップと自称している安倍がまさに”世紀の無能”だからなあ。
ある意味で安倍政権がそういう「働かない世代」をアシストした。
安倍は働かないだけじゃなくて、不正、隠蔽、利権の三拍子だかね。
- 37 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:22:31 ID:DLn8rqCV0.net
- 若いやつはトンチンカンなのが多い
年配は考えが一周してバカ
- 38 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:22:34 ID:dFAOtQpG0.net
- 3大スローガンw
・ねみ〜w
・だり〜w
・アホらしいw
- 39 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:22:34 ID:sDc/bPXX0.net
- 60前後が癌やね
仕事の変化についていけていない
- 40 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:23:20 ID:xwNl/f4E0.net
- だから、対立軸つくって本質的な問題から目を逸らせる工作はやめろって。
仕事に対してモチベーション上がらないのは、労力に見合うフィードバックが期待できないからだろ。
- 41 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:23:28 ID:hMcR2M2K0.net
- てんでやる気でねえ、レシートの山ヤダよ
- 42 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:23:29 ID:vOnhZSRA0.net
- >>11
それができないんだよ。
- 43 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:24:19 ID:14auTAje0.net
- 上級国民だけだろ
- 44 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:25:12 ID:fcr6JUAm0.net
- 世代間で対立できる職場は、急激に衰えた産業か、
急激に人気化した職業。
後者の典型が地方自治体で、アホの高卒管理職の下に、
高学歴の係員が紐付いてるから、すさまじいギャップが生じてる。
- 45 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:25:22 ID:TWqJ3IXP0.net
- 日本に素晴らしい人間なんてまずいない
自分を棚に上げて人のせいにして生きている人間こそ阿呆
- 46 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:25:46 ID:mWiCP6Q60.net
- やっすいしやる気はないわマジで
- 47 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:25:49 ID:0X6bu2id0.net
- >>11
ヤル気がない奴の第一声
マニュアルは?
- 48 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:26:06 ID:zMVGLYUk0.net
- >>24
いい歳か・・・
非婚化少子化が進行している現状では
その言葉に、何の意味も無いんだが
- 49 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:26:13 ID:mBBxgDBg0.net
- >>1
業種によっても深刻度は違うのに
また対立構造を生み出して思考停止させる扇動議論かね
- 50 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:26:23 ID:zXhEOj+Q0.net
-
「能力がなくて働いていない」のか
「給料が不正に低くて働いていない」のか
どっちかで意味合いは違う
- 51 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:26:38 ID:Gvs7C0rq0.net
- バブルを経験したやつらはダメだ。
- 52 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:26:49 ID:BPnXV8/O0.net
- まず全ての役職が既におっさん達が独占していて若者が入れない
よって意見が現代ニーズに合わなくなる
結局、上はゆとりが悪いという結論になる
- 53 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:27:01 ID:RVgYquaY0.net
- 入社3年目のボウヤにエクセルの初歩を教える時の絶望感。50代の使ねえオッサンに教わって何とも思わんのかな。研修でも教わるのにな。
- 54 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:27:02 ID:+Lhfk7H10.net
- わかりきったことにいちいち反応すんな大人気ない
- 55 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:27:28 ID:kNZpKKJG0.net
- 天下り、子会社への出向色々あるわな
- 56 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:27:34 ID:4va6GmSh0.net
- 給料に比例してないって話してんだわ
- 57 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:27:51 ID:c7OE9Cp+0.net
- 働きたいと思ってるのは精神異常者。
食うに困らなけりゃ働く訳ない。
- 58 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:28:10 ID:69zdUK1n0.net
- 中高年は「目に見えるやる気」を重んじてるからな。
効率は二の次のアホばっかやで。
- 59 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:28:22 ID:UOxdtTsj0.net
- https://i.imgur.com/R22qwEs.jpg
- 60 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:28:41 ID:aQAzkohD0.net
- 俺稼ぐの好きだけどな
- 61 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:28:47 ID:oC9yPko80.net
- 30年も成長しないのは今の中高年が悪いんだから叩かれて当たり前
- 62 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:29:08 ID:lQThEMn60.net
- 不毛な争い
- 63 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:29:11 ID:gSV7Ie590.net
- 「やる気」なんて形而上学が許されるのが日本的優しさだろ
「出来るか否か」でガチンコやられたら共倒れ案件だわな
- 64 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:29:21 ID:QqXHlzVM0.net
- お金を転がすだけで儲かることを知ったから
もう普通の仕事は無理だ
- 65 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:29:25 ID:4BAI0O7V0.net
- 税金と社保年金が高すぎて
リターンがないから
みんなやる気なくしてるんだよ
- 66 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:29:43 ID:1N09oJCr0.net
- やる気とかじゃなくて会社でくつろぐだけのやつのことだろ?
- 67 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:29:50 ID:0vYGt/sT0.net
- >>24
その両方もいるんだが
- 68 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:30:15 ID:SPvv1eGN0.net
- 日本の会社員で仕事に熱意があるのはおよそ6%程度でしかない
ほとんどはやる気なんかない
もはや年代なんて関係ないと思うがね
構造そのものが完全にダメになったんだろ
- 69 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 13:33:35.39 ID:TLGgwiRQc
- お前らに日本人と認められてもしょうがないだろwww意味がないwww
(1) 俺を日本人だと認めるなら、俺はあの両親の子供なわけだ。では、お前らとは違う。全く違う。
(2) 俺が、あの両親の子供ではないというのなら、俺は日本人かどうか最早証明できない。
したがって、いずれにせよ、私は、君たちとは違う。
俺はアフリカ系米国人になりたい。バイバイ
- 70 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 13:34:19.51 ID:TLGgwiRQc
- お前らも日本人かどうかは証明できないだろwww
橋の下で拾われたかもしれないしwww
そもそも、父親が誰かは、
(1) 真相を知るのはお前の母ちゃんだけだしwww
(2) それですら、お前らの母ちゃんですら、お前の親父が誰か、確証ないかもしれないwww
お前らこそ「ジャップ女はヤリマンだ」って認めているだろwww
簡単にやりたいから「ジャップ女には、"ヤリマンであれ"」と言っておいてwww、「自分の母ちゃんだけは処女でいてくれ」って思ってんのか?www
マザコンキモイwww
でもって、実際のところは、お前らの主張する、「なに人か」とやらの条件を満たすには、さらに、
お前の母ちゃんだけでなく、
お前のばあちゃん、
お前の、ひいばあちゃん、
お前の、ひいひいばあちゃん、
お前の・・・
・・・
の証明が必要なんだぞwww。
もはや闇の中で証拠がないwww
あっても骨だろwwwあげくに墓も骨もないくせにどう証明するんだwww
お前ら「江戸時代は性に関してが自由だった」と言ってたよな?www江戸時代は朝鮮中国のほうが先進国だよな?
- 71 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 13:35:22.35 ID:TLGgwiRQc
- 簡潔に言うとだ。
「お前の母ちゃん、お前のばあちゃん、お前のひいばあちゃん、お前のひいひいばあちゃん」
「が誰と交尾して産んだか」
なんて誰も証明できないだろ。
そもそも「お前の母ちゃんが誰と交尾してお前を生んだか」すら満足に証明できないんだぞwww
甘やかされたゴミクズカスのジャップは、ここまで追い込むと発狂しちゃうかな?www
しょっちゅう、「毒親だ、クソババアだ」、叫ぶお前らが www、そこだけは信じてんのか?www
あらあら、甘やかされたボンボンク ソガキどもでwww
オマエラ英語でツイッターにでもその意見を書いてこいよ。日本の公用語を英語にしろ。
そもそも、お前らの意見なんぞ、英語どころか、日本で日本語で話しても相手にされないなwww
- 72 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:30:46 ID:rxbAPsrT0.net
- 生活費が月30万円なのに給料は0から数十万円では貧困でしかない
- 73 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:30:51 ID:ZWM3uGNr0.net
- もっと自由度を上げてくれれば
やる気もでる
- 74 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:31:42 ID:b1esF7Ay0.net
- 実際55過ぎてラインから外れるとやる気にゃならんよ。若いもんも先が見えなきゃやる気にゃならんのがようく分かる。
- 75 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:31:50 ID:6Vd4trz+0.net
- 「移民が増えるとヘイト犯罪が増える」とお前らジャップは逆切れした発言をするが、
お前らジャップの従来の主張からは逆の結論にならないとおかしいだろ。
もっと日本を移民だらけにし、お前らジャップに対しスパルタ教育をするのだ。
お前らジャップを甘やかしたのが間違いだったのだ。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
さあ、ジャップの望むスパルタ教育だ。
ジャップは甘えるな。
日本にもっと東南アジアおよびアフリカから移民のかたを受け入れよう!
「お前ら日本ジャップが、地球上で隠れる場所」がなくなればよいのだ。
だから、
日本に、アフガニスタン・パキスタン・イラク・インドネシア・マレーシア・フィリピン・ナイジェリアなどなどから移民を受け入れろって。
またお前らグウダラジャップが蹴り落とされて、
アフガニスタン・パキスタン・イラク・インドネシア・マレーシア・フィリピン・ナイジェリア人のかたの弁護士やら医者が日本で誕生するだけだろwww
日本が20年後まで残っていればだがwww、俺の説明が正しいことが証明されるwww
ジャップが地球上でもっともグウダラでカスでクズでゴミでダニということが証明される
ざまあw ww
お前らジャップはレイシストだから、 医療費削減効果が出てよいかもなwww
- 76 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:32:01 ID:l5w+4tkw0.net
- >>3
供給サイドの話をしても仕方ないということだね。需要が重要
- 77 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:32:31 ID:ZTQ7JAaw0.net
- 今の会社やめて起業してみればいい
同じ業種でもいいし別でもいいし
何人か集まってやってもいい
これでまた稼げる奴が今の会社でも役立ってる
- 78 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:33:09 ID:uxtLgXsj0.net
- 仕事にやる気なんか関係ない。
淡々とこなせばよろし。
- 79 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:33:44 ID:6Vd4trz+0.net
- 日本が多民族になれば、ジャップも被害者面した汚い小芝居をできなくなる。
敗戦記念日
ナガサキ
ヒロシマ
東京
あとなんだ。
ジャップは汚いドブネズミどもだ。
1945年にジャップを根絶やしにしておくべきだったんだ。1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
多民族になってもVEデーとかノルマンディーの日は残る。人類にとってファシズムを倒した偉大な日だからだ。
- 80 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:33:57 ID:ni7Hmj/v0.net
- 「やる気を出せ!」なんて言うやついるけど、やる気は言われて出るもんじゃない。
言われて出たとしてもそれはやる気じゃなくて一瞬の気まぐれ。
- 81 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:34:10 ID:5pV0SoVY0.net
- 肉をくわえた犬が湖面に映った自身に吠えて肉を失うという寓話ですね
世の中、鏡とはよくいったもんだ
- 82 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 13:45:24.76 ID:TLGgwiRQc
- DNAって言うかもしれないが。だからだったらジャップ全員の遺伝子検査してみろよwwwお前らの予想と違う結果出るぞwww
挙句にそれらが確認されたのは実はつい最近だろ。遺伝子の正体がDNAと分かったのは戦後で、さらにDNA検査なんて21世紀の技術だろ。
デオキシリボ核酸
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%AA%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%9C%E6%A0%B8%E9%85%B8#DNA%E5%B0%8F%E5%8F%B2
DNA小史
1885年: A.コッセルがアデニンを発見。86年にグアニン、93年にチミン、94年にシトシンも発見。
1909年: フィーバス・レヴィーンがリボースを構成糖とする核酸・RNAを発見。
1929年: 上述のフィーバス・レヴィーンがDNAの構成糖はデオシキリボースで、核酸にはDNAとRNAの2種類あることを発見。
1944年: オズワルド・アベリーらによって肺炎双球菌を用いて DNA が形質転換の原因物質であることが証明される。
これはDNAが遺伝子本体であることを強く示唆したものであると理解された(当時、遺伝子の正体がDNAかタンパク質か論争が起こっていた)。
1952年: A.D.ハーシーとM.チェイスは、バクテリオファージを用いて、DNAが遺伝物質であることを直接に確認(ハーシーとチェイスの実験)。DNA が遺伝物質であることが決定的になる。
1953年: J.ワトソン、F.クリックがロザリンド・フランクリンやモーリス・ウィルキンスの研究データの提供によって DNA の二重らせん構造を明らかにした。
これは俺も今調べた。高校では勉強していなかったし、最近読んだが、細かいことはよく覚えていない。
これらから考えると、お前らが何人かを証明するのは困難だろwww
もはや日本人であることには価値がなくなった 。その価値のないガラクタを高い値段で売りつけようとするな。
ジャップは悪徳商人ですらある 。日本車をボイコットしよう!
- 83 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 13:46:51.52 ID:TLGgwiRQc
- 東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
移民の数が一定数を超えれば、移民もお客だからな。そして、仕事だからな。
お前らみたいなのこそが、会社や学校や上司から、「君。君はもう明日からもう来なくていいよ。君はもう来ないでくれ」って言われるようになるんだ。
ざまあ。
日本およびドイツにもっと東南アジアおよび中東およびアフリカから移民を受け入れよう。
(1) バカだまして金を巻き上げる。
(2) 弱い奴を脅して金を巻き上げる。
どちらもジャップの特徴だが、
農耕民族の特長じゃないよなあ w ww
- 84 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 13:47:55.84 ID:TLGgwiRQc
- 君たちジャップは、アジアの時代だとかいうけど、
例えば、タイ王家とテンノー家で、縁戚関係を結ぼうとしないだろ?
ジャップはレイシストだ。
向こうのコメントを読んで理解した。これは人種問題的な話なのか? だったら。
オマエラの大好きなイギリスでも、前進したぞ。日本もすべきだろ。テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ。日本はレイシストな国だな。
あげくに、日本のマスコミは一切報道していなかったな。やっと一通りきたか。さらっと触れただけだな。偏向報道がひどすぎる。
11月22日英ヘンリー王子、女優メーガン・マークルと来夏に結婚か
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1122/hwc_171122_6971307354.html
イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ?www早くテンノーもハーフにしろよ。
アメリカはピューリタンなので、そもそも国王とか貴族に反対の国だ。
日本ももっとハーフの人を増やせよ。
インドネシアの方とのハーフ、マレーシアの方とのハーフ、ベトナムの方とのハーフ、
ネパールの方とのハーフ、カンボジアの方とのハーフ、フィリピンの方とのハーフ、メキシコの方とのハーフ、
ブラジルの方とのハーフ、コスタリカの方とのハーフ、中国の方とのハーフ、韓国の方とのハーフ、
スロバキアの方とのハーフ、ブルガリアの方とのハーフ、ロシアの方とのハーフ、イタリアの方とのハーフ、
スイスの方とのハーフ、ノルウェーの方とのハーフ、フランスの方とのハーフ、
を増やせば、日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる。
反対するならナチなんだろ?www早くやれよ。
俺は反対していないぞ。オマエラ日本人の性格を考えると、ハーフの方だらけになれば、俺が攻撃される確率は下がるだろwww
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
閉塞した社会を改革するんだろ! w w w早くやれよwww。
- 85 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:34:17 ID:6Vd4trz+0.net
- 日本の経済学者や日本のカンリョウや日本の政治家に、英語で、twitterにでも書かせろよ。
さすがに世界中の経済学者が看過できずに突っ込むだろ。
だから、日本はとっとと英語を公用語にしろって。
お前らがコシヌケでぐうだらでクズなせいだろ。迷惑しているんだ。
ああ、その際にはviewerの数もきちんと記録しろよ。
見ているのが海外駐在の日本人300人だと意味ないからな。
日本の公用語を英語にしよう。
ツイッターとかも英語に。
日本のマスコミやカスミガセキや日本の政治家や東大教授も英語で書くわけだ。
すると、書き込むたびに
世界中から、
「英語がおかしい」とか「人権も理解していないでおかしい」
とか、いろいろ突っ込みを くらいまくるわけだ www
日本の権威失墜しまくり www革命やら起きるかもなwww
- 86 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:34:27 ID:Hs4vpZjq0.net
- なんかこの手の若手vs中高年の対立煽りが流行ってるが若手のヘイトを中高年に向けさせ安月給で使うためのプロパガンダみたいなものだよな
本当の敵は安月給で若手を使う雇用者側なのに
- 87 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:35:02 ID:14auTAje0.net
- 日本人下層労働者を移民と争わせようとしたら
移民は逃げ出し下層日本人はやる気喪失
上級国民ばーっかw
- 88 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:35:08 ID:JqKis/t00.net
- 頑張っても頑張らなくても給料は変わらないし、報われるとも限らないので、
現代は最低限クビにならない程度に働いて、副業に精を出すのがかしこい
- 89 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:35:09 ID:j3v7lY980.net
- >>9
これ
- 90 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:35:13 ID:YLudwijN0.net
- 地方公務員や医療費に
無駄金つかいすぎなんだよ
税金や保険料が高すぎて
消費も伸びない
- 91 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:35:24 ID:6Vd4trz+0.net
- 日本の公用語を英語にしよう!
俺は、もう、日本の味方はしないし、東大の味方はしないし、日本の中学高校の味方もしないし、日本のお受験の味方もしない。
日本は今すぐ滅びろ。ドイツは今すぐ滅びろ。
お前らが俺を焦らすために、「英語だ留学だ」とか言い出したんだろ。
ざまあ
日本は英語を公用語にしよう!
で、お前らの意見をtwitterでも何でも世界に書いて聞けよ。
オマエらそんなに自信があるならやれ。
オマエらが世界から叩かれた瞬間回りの日本人も手のひらを返すと思うけどな。
別に英語じゃなくて中国語でもロシア語でもフランス語でも何語でもよいんだぞ。世界に通じる言語を使え。
日本は俺の敵。 今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
英語公用語とか留学生とか、俺を脅すためにお前らジャップが言い出した。
俺はそれに対応出来るようになった。
お前らジャップが対応できていない。
お前らジャップの言う進化論から行くと、お前らジャップは競争原理および自然淘汰で滅びる。
ざまあ
早く日本の公用語を英語にしよう。
- 92 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:35:25 ID:QqXHlzVM0.net
- マスク転がすだけで儲かる時代に
セコセコ働く奴て悲しいよな
- 93 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:36:03 ID:P5+R4FNY0.net
- 発展途上でないとなかなか達成感得られないもんなぁ
- 94 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:36:33 ID:XviuRzuY0.net
- 別に俺もやる気なんてないけど、
おじさん達は仕事を自動化することを妨害しないで欲しい。
無駄な仕事と人員は機械にやらせて、みんなで失業しようぜ??
- 95 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:37:04 ID:8YKPCfBF0.net
- 出世しなくていいから自分の時間を大切にしたいんやろ ゆとり
- 96 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:37:23 ID:oclDS9tT0.net
- >>92
マスク転がす方が悲しいでしょ
俺はそんな生活ごめんだね
- 97 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:37:43 ID:3o/AlZGk0.net
- くだらん!
- 98 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:37:54 ID:3Fsdmuj80.net
- 年功給をやめればこんな議論は無くなるわ
- 99 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:38:05 ID:0X6bu2id0.net
- ヤル気とはなんだ?
向上心とか言うが、日本の場合入った大学と最初の就職が向上のクライマックスで残りの人生は残業みたいなもんだしな
まだ焼け野原にでもならないとずっと向上心持ち続けるのは難しいな
一瞬だけ儲けても翌年税金で持っていかれるだけだし
- 100 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:38:15 ID:XviuRzuY0.net
- >>95
でも出世したほうがクビになりにくいんだよなぁ
同じ無能でも管理職以上は会社に残りやすいし。
チャンスがあるなら出世したい。
- 101 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:38:49 ID:9Xd0HawG0.net
- 若い方はまだ望みはあるぞ
- 102 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:38:53 ID:Zc0bCWa90.net
- なんで5ちゃんのおっさんっていい歳こいてるのにいつまでも底辺視線なんやろ
- 103 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:40:16 ID:sFDaM4hA0.net
- >>102
管理職や上級国民は会食ばかりだから
- 104 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:40:26 ID:C3BF1t9b0.net
- >>53
今の子ってさ、手取り足取り教えないとパワハラらしいよ。
自分達の時は、ワープロパチパチ叩いて練習したし
入社してすぐの研修と言えば
C言語の本2冊自費で買わされて
それ読んでカレンダーをMS-DOSに表示させる事だったのに。
- 105 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:41:01 ID:mNTxltYh0.net
- 使う方が下手なんだろ
- 106 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:41:39 ID:6gGngCSK0.net
- まあ、当たり前の話だがどこの国でもおおむね年功序列だぞ
新人とベテランが同列のわけあるまい
- 107 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:42:09 ID:YLudwijN0.net
- 最近の若い奴、といってしまうがw
できる奴とそうでない奴
個人差ありすぎ
というか昔からだろうけど
- 108 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:42:59 ID:aW2WhVZ40.net
- >>1
やる気あっても仕事出来ない無能もいるしやる気なさそうに見えて仕事はちゃんと終わらせてる奴もいるからやる気(笑)とか根性論みたいなの意味ないだろ
- 109 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:43:01 ID:XviuRzuY0.net
- >>53
いいじゃん
おっちゃんの社内人間順位(笑)あがったぞ、そいつのおかげで。
数年後に化ける可能性もあるし、長い目で見てやれよ。
- 110 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:43:04 ID:SNBo7ltG0.net
- #大淫婦バビロンに麒麟は来ない
#やる気元気いわき
#罪と罰の終わりなき輪廻
#輪廻転生
#リングらせんループ
#貞子と釈迦の共通点
#麻原彰晃と麻原彰晃死後の世界
#アフター麻原ビフォー麻原
- 111 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:43:24 ID:f0ljBdaU0.net
- 団塊批判は一丁前だったが、自分が最前線に立たせられると、安倍みたいに無能なのが今の65歳以下の管理職や団塊ジュニアの40代ども
- 112 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:43:47 ID:haLhijms0.net
- 働かない中高年って安倍内閣がまさにその象徴やしなあ
- 113 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:44:01 ID:lDm1cF250.net
- 50代ってほぼ管理職だから、部下の管理が仕事でしょ
自分で一から仕事ってほぼしないのでは?
- 114 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:44:08 ID:WdZUYi3p0.net
- こんなの年代は関係ない。やる気がない無能はどの世代にもいるんだし。
- 115 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:44:16 ID:XltCpTHk0.net
- いいじゃないの
今年でお払い箱だろう
- 116 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:45:05 ID:YLudwijN0.net
- >>104
>今の子ってさ、手取り足取り教えないとパワハラらしいよ。
教えないのがパワハラw
そういう感じのが近くの席にいるんだよ
- 117 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:45:15 ID:XviuRzuY0.net
- >>113
ヒラの中高年なんてゴロゴロいるぞ、ITやコンサルじゃない普通の会社なら。
- 118 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:45:16 ID:QPs/Qlso0.net
- >>59
ジャパニーズの二倍はあるな..
- 119 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:45:19 ID:52OuuP0l0.net
- > 「ビルの設備管理の現場作業員です
同僚に仕事を押しつけて何もしない人がいるだろw
- 120 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:45:23 ID:6Vd4trz+0.net
- オマエラ英語でツイッターにでもその意見を書いてこいよ。日本の公用語を英語にしろ。
そもそも、お前らの意見なんぞ、英語どころか、日本で日本語で話しても相手にされないなwww
日本は英語を公用語にしよう!日本の公用語を英語にしよう。
で、お前らの意見をtwitterでも何でも世界に書いて聞けよ。
オマエらそんなに自信があるならやれ。
オマエらが世界から叩かれた瞬間回りの日本人も手のひらを返すと思うけどな。
別に英語じゃなくて中国語でもロシア語でもフランス語でも何語でもよいんだぞ。世界に通じる言語を使え。
日本は俺の敵。 今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
オマエラ英語でツイッターにでもその意見を書いてこいよ。日本の公用語を英語にしろ。
英語を日本の公用語にすれば、君達の意見が世界でどう思われているかすぐにはっきりするだろ。
日本の公用語を英語にすれば、君の意見が世界で主流か、テレビが言うようなそんなブームが本当に世界にあるのか、はっきりするだろ。
日本は、 日本でのみ、 日本人に対してのみ、 副業をとっとと解禁しろ。
日本では、暇そうな日本人の公務員多すぎだろ。
オマエラ日本人だって現業を批判していただろ。
日本では、日本でのみ、日本人に対してのみ、「時給で働いた時間だけ給料払い、後は勝手に副業しろ」でよいだろ
日本は今すぐ日本の公用語を英語にしろ
- 121 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:46:13.59 ID:mNTxltYh0.net
- >>100
これほんと
鼻息荒く「共働きだから家事育児平等に分担!」と言ってた友人とこ
旦那が出世捨てて家庭大事にしてたら夫婦二人とも半端な働き方だったのがたたったのか
40代で2人ともリストラ対象になっててガクブルしてる
- 122 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:46:21.27 ID:0TP88t6h0.net
- 明日から、やる気出します、、、言うてても明日は日曜
- 123 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:46:49.08 ID:6Vd4trz+0.net
- 俺の日本語はお前らに通じない。世界で日本語を話すのは日本人だけ。
ではもう日本語は不要だ。俺が英語がうまいかどうかと言う問題ではない、日本語の存在が無駄だ。日本語に価値がなくなった。
英語を日本の公用語にしよう。
俺は日本では外国人扱いされる。では日本に外国人のかたを増やした方が俺は有利だ。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
予算は有限だし 能力主義だそうだし 生産性が大事だそうだし 仕事だそうだし
日本の大学やアマクダリや教授にしてみたら、税金の補填が欲しいだけだろ。 誰でもいいんだろ。
だったら留学生に使え
ジャップの大学生連中に税金を使うなんて無駄だ。 その分、日本に来て苦労している東南アジアの留学生を支援すべきだろ。
君達ジャップの苦境がいかほどのものか、 英語で世界に向けて発信してはどうだろうか
いろいろと、いつもやってるだろ。
この件だけはやらないわけ?
なんでだろうねえ w ww
同情なんてされないってわかっているからだよねえwww
俺んところに来るなよ。 英語を日本の公用語にしよう!
- 124 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:46:53.08 ID:DutZA6H/0.net
- 自分が無能だとね周りも無能に見えちゃうのよ
まあ、いつの時代もこういう論争は絶えることないよ
- 125 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:47:03.09 ID:WGs1lJd00.net
- >>96
俺もだ
ただ頑張ったあかつきには見合う報酬は貰いたい
- 126 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:47:54.12 ID:6Vd4trz+0.net
- 今すぐ、東大の総長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の国立大学学長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の国立大学理事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の国立大学監事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の大学医学部附属病院長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
カスミガセキはレイシストだ!カスミガセキはナチだ!
今すぐ財務省を解体しよう! 今すぐ東大を解体しよう! 今すぐ経産省を解体しよう! 今すぐ外務省を解体しよう!
改革を止めるな!抵抗勢力を倒せ!
今すぐトヨタの社長をアフリカのかたにしよう!今すぐトヨタの社長をインドネシア・マレーシア・フィリピンのかたにしよう!
今すぐ日本の新聞社の社長および重役を東南アジアおよびアフリカからの移民のかたにしよう!
見栄っ張りのクソバカ勘違いエリート気取りがwww 国立に集中しなくなる分 社会が”まし”になるだろ。www
米国には国立大学は無い。 医者の資格は州の資格。 公立が必要なら、州立大学でも市立大学でも可能。
閉塞した社会を改革するんだろ! w w w早くやれよwww。
新聞社・出版社・テレビ局に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。
日本の企業に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。
障害者雇用義務付けとか男女雇用機会均等法があるのだから当然だろう。
日本のマスコミが違反していたら、免許停止にしろ。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
- 127 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:48:02.72 ID:QqXHlzVM0.net
- もうそういう時代じゃない
お金は腐るほど道ばたに落ちてる
- 128 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 13:55:30.64 ID:Mrg6D30IC
- >やる気ない人は多い
これね、「組織」 で動こうとしてる以上、避けて通れないのよ
組織には、「ニハチの法則」 とか 「ニ・ロク・ニの法則」 とか呼ばれる 法則が存在 する
頭文字の 「二」 は、「組織の中の『二割』」 と言う意味で、「仕事を言いつけられると、細部の指示をしなくても自分で考えながら仕事をしてくれるタイプ」 を意味する
続く 「ハチ」 は 「八割」 を、「ロク・二」は「六割・二割」 を意味する
このグループが 組織の問題層 で、細部の指示が必要で、指示をしても予想した成果しか出てこない
「自身の頭脳で考えて、行動する」 コトが望めないのだ
組織で行動する場合、コレは避けて通れない・・・「年齢が云々」 などの話ではない
特に 営利を目的とする企業 では、日々同じコトの繰り返しではダメなのだ
常に向上が求められる
さて、特に目に余るのが、「二・ロク・二」 のうち、最後の 「二」 である
この連中は、「組織のお荷物グループ」 だ
この連中が年功序列で工学報酬を受け取っているとき、ほかの連中から 特に嫌われる ことになる
- 129 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 13:58:13.36 ID:TLGgwiRQc
- 日本は日本国による性犯罪を謝罪しろ!
日本は謝罪および賠償をしろ!
テンノーは第2次大戦に関し、謝罪および賠償をしろ。
テンノーが第2次大戦に関し謝罪および賠償をしないのなら、テンノーも反アジア的だ。
テンノーは、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。
日本政府は、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ! ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている! 権力により女性の人権を侵害している!
日本の外務省も解体しよう!
カスミガセキはレイシストだ!カスミガセキはナチだ!
杉原千畝 の件で、日本ガイムショウまでもが無罪を主張するのはおかしいだろ。
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ。ヒロヒトでないのなら、首相かガイムショウがナチと同盟を結んだんだろ。
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ!
日本は南京大虐殺について謝罪および賠償をしろ!
リメンバーパールハーバー!
日本がドイツと組んで世界侵略をし人権を侵害しまくったんだろ。ヒロヒト及びテンノー制度の責任問題だからな。
ジャップは、これをごまかそうと、し続けている。
だから、最近マスコミが垂れ流す、ドイツによる日本批判とやらは、日本のマスコミによる煙幕だろ。
某会の某市長も「ナチは悪党」と認めた。だからナチ呼ばわりされたことを名誉棄損で訴えているわけだ。
ところでヒロヒトはナチと同盟を結んだ。
ではヒロヒトも悪党だ。
- 130 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 13:59:11.30 ID:TLGgwiRQc
- 有識者会議を全廃しよう!財務省を解体しよう!経済産業省を解体しよう!
さらにモリカケを考えたら。
文部科学省を解体しよう!東大を解体しよう!日本の全ての国立大学を解体しよう!
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ! ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている! 権力により女性の人権を侵害している!
日本の外務省も解体しよう!
年金問題を考えたら。
厚生労働省を解体しよう!社会保険庁の解体だけでは不十分だ!
改革を止めるな!抵抗勢力を倒せ!
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
カスミガセキは レイシストだ!カスミガセキはナチだ!
- 131 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:48:49 ID:K/KaMK9K0.net
- >>114
いかにも無能のセリフだな
やる気の有無と能力の多寡に相関は無い
やる気なんていう精神論を持ち出す体育会系のアホが日本をダメにしている
- 132 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:49:20 ID:5ubJOG7d0.net
- 終身雇用は止めて、全員10年間の任期制にしたらどうかね
査定して業績あげてれば更新する
クビの危機感あれば皆頑張るだろ
日本人は基本怠け者だから尻を叩かないと働かない
- 133 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:49:22 ID:/tOMqkKo0.net
- みんなやる気ねーんだよ
言わせんな恥ずかしい
- 134 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:49:52 ID:R5HyI67a0.net
- 中高年は「若い頃は死ぬほど働く割に給料低い代わりに、年とったら大して働かない代わりに給料高くする」約束で雇用されてきてるわけだからいいんだよ
「その瞬間の技能に見合う給料払います」なんてシステムが始まったのはつい最近の話
その感覚で中高年に接されても根本的に違うんだから
- 135 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:50:48 ID:/6Y+kt6r0.net
- 今40前半も新入社員のときやる気なさ過ぎて問題になったよ
- 136 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:51:18 ID:cvYQ2xIh0.net
- 表面だけやる気に溢れている奴を
抱えると地獄やぞ
- 137 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:51:44 ID:ITO/lHDd0.net
- >>135
氷河期の世代に何いってんだコイツ
- 138 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:52:13 ID:4r4g0ys30.net
- 仕事ってやる気でやるの?
- 139 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:52:33 ID:LPIJBwvC0.net
- >>53
エクセルの使い方はアビバに聞け!
でもパワハラなのかね
- 140 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:53:18 ID:xwkFyGS10.net
- 無駄話が多いのが高齢者に多いな
そういうのに限って仕事しないで横領して年上顔だけはする
そんなのを見て来た、若い奴はやめていくよ
- 141 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:53:54 ID:wg9foITJ0.net
- 寧ろ若い人ほどやる気ないわな
- 142 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:54:02 ID:cvYQ2xIh0.net
- 必要なのは演技と結果
頑張ったから評価して下さい!!
が、通じる日本は練乳にサッカリン混ぜたレベル
- 143 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:54:08 ID:VE3Ut8JV0.net
- 若者のやる気がどうとか関係ないわ
むしろ若者がそうなら一層頑張ろうって気概はないのか
- 144 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:55:12 ID:NdkaRDyI0.net
- やる気と業績の間にあまり関係は無い。
- 145 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:55:20 ID:URWT0VnG0.net
- なんだろうな、別に反論しなくていいのにな、しかも若い世代を巻き込んでまで
やる気ないならないで批判を受け入れて開き直って動じなければいいのにな
- 146 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:55:39 ID:LEZ8iQbV0.net
- 貯金すら税金と管理料を取られる時代
- 147 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:56:29 ID:pI+2yuTM0.net
- わからんでもないが
問題視されてんのは。にもかからず高給、ってところもだから
- 148 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:56:33 ID:KSkIvBuz0.net
- >>24
一番遊べる能力のある人が一番偉い、って本気で信じてる人が多いからな
- 149 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:56:59 ID:9y63z1el0.net
- え?むしろ若者ほど定時だろ
別にそれ咎めてなんかないし
無能ゆとり30代が上下に向かって発狂してるパターン
いろんな声集めても意味なし
- 150 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:57:11 ID:YLudwijN0.net
- やる気ないと業績なし
に関係はありそう
- 151 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:57:29 ID:NN2OCJ6F0.net
- 「若い奴だって働かないもん!!!」
中高年になってこんな小学生みたいなことを言ってるおつむ
今すぐ死ねばいいのに
- 152 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:57:46 ID:tBQnweh20.net
- 部長次長クラスになると分かると思うんだが、安泰を狙うなら動かない方がいいんだよ。
そのクラスが下手に真面目に仕事しまくると、必然上にも下にも仕事を増やすことになるし、ミスの可能性も増える。
仕事しても評価されずミスしたら責められるだけ。
なら仕事してるふりして上にへつらうのが正解ということになるんだなあ。
まあ、体力精神力も衰えるしね。
俺もその立場になってようやく分かったことだが。
- 153 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:58:01 ID:Rx3bBheX0.net
- 日本人みんなサボリーマンてことでおk?
- 154 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:58:05 ID:LPIJBwvC0.net
- >>24
後者はAVか同人誌の愛好家でもある
- 155 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:58:06 ID:clEus8y10.net
- >>133
だな
- 156 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:58:11 ID:6Vd4trz+0.net
- 日本にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう!日本にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう!日本にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう!日本にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう!日本にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう!日本にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう!日本にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっと中東の方の移民を受け入れよう!日本にもっと中東の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっとインドの方の移民を受け入れよう!日本にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
で、オマエラ日本人の返事はなに?www
それがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。
君達日本人はレイシストだ。
今すぐ、東京にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう!今すぐ、東京にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、東京にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう!今すぐ、東京にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、東京にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう!今すぐ、東京にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、東京にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、東京にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう!今すぐ、東京にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、東京にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう!今すぐ、東京にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、東京にもっと中東の方の移民を受け入れよう!今すぐ、東京にもっと中東の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、東京にもっとインドの方の移民を受け入れよう!今すぐ、東京にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
で、オマエラ日本人の返事はなに? ww w
それがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。
君達日本人はレイシストだ。
- 157 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:58:30 ID:zMVGLYUk0.net
- >>121
そりゃ、出産育児休暇無しで働いている独身の方を
企業は大事にするだろ
そんな連中を、いい歳と連呼している連中ほど
リストラ対象になる
- 158 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:58:35 ID:KSkIvBuz0.net
- >>147
>>にもかからず高給
その年代が一番生活費がかかるからだよ
給料が高いのは
稼ぎというよりも生活を続けるのにかかるから
- 159 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:58:44 ID:cvYQ2xIh0.net
- >>153
拘束時間に賃金払う国だからな
- 160 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:58:55 ID:9y63z1el0.net
- 実力だけで給料上がるなら
長いこと会社にいた貢献度の積み重ねは評価に反映されないってことだよね?
それって退職金もいらないという
考えだよ
- 161 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:59:12 ID:NN2OCJ6F0.net
- 「私もその一人だと思われています。でも働かないのではなく"使い方が悪い"と思う。上司や取締役の方が"働かない高級中高年"で何の責任もとらないからです」
「上級国民」とか言ってるゴミクズか
50代クズ中年「俺を上手く使えない上級上司が悪い!!!」
いやマジで今すぐ死ねばいいのに
- 162 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:59:13 ID:6Vd4trz+0.net
- 世界的にはナチこそがテロリスト。当然ナチと同盟を結んだヒロヒトおよび日本もテロリストだ。
人権および自然権が最上位の存在。それらを否定しているからこそテロリストなんだ。
日本はそもそも教育がおかしい。一番上にいるのは国家ではなく人権。
人権に逆らうのがテロ。
ナチは悪党だ。まずそこをはっきりさせろ。
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ。それもはっきりさせろ。
「ナチに対する処罰、ナチの戦争犯罪に対する処罰」に関していえば、
「ナチに加担して いた女やナチを 構成していた女」も処罰されただろ。
- 163 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 13:59:49.63 ID:Q5oyom5I0.net
- スポーツやらゲイ脳やら生産性のない若者が増え杉
定食に就かないと結局自分の首を絞めることになるのが分かってない
- 164 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:00:40.68 ID:9y63z1el0.net
- きれい事はええぞ
単に馬鹿が安い奴隷ほしがってて
そういう文化を維持するのが
会社だからなw
好きにすりゃいいじゃん
- 165 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:01:00 ID:Wa2ybaAi0.net
- >>158
なんで生活に必要なお金から給料が決まるんだ?
まともなビジネスする気あんの?
- 166 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:01:12 ID:K9y0j7pR0.net
- 働かない中高年=稼げない日本企業
日本はこんなゾンビ企業ばっかりだ
- 167 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:01:18 ID:YLudwijN0.net
- 実質的に生産性はあがってるんだろ
キリンとか工場以外の1万人が在宅でもよかったとかw
- 168 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:01:24 ID:kNZpKKJG0.net
- スーパーとかでも管理職の爺さんがレジ打ちに駆り出されるようになったように
働かない中高年が駆り出される日も近いでしょう
どこもここも労働力が足りないんだからな
- 169 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:01:47 ID:9y63z1el0.net
- >>166
それって役員連中じゃないの?
- 170 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:02:17 ID:2npL8x8a0.net
- 年齢関係なく職場でおいしいポジションをゲットできるかどうかだろ。
- 171 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:03:08 ID:COpPCGiV0.net
- アメリカみたいに成果主義にし過ぎるのも良くないけど、
会社側が首を切りにく過ぎる環境は如何なるものか。
労基が口出し過ぎなんだよ。
なりふり構わず首切ってる会社はともかく、無能を切ったくらいで労基に動かれたらたまったもんじゃない。
- 172 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:03:38 ID:ZeIjxlp+0.net
- わい、やる気はあるけど実力と能力がない
戦場では一番困るやつや
世の中って上手くいかないね
ま、やる気あって能力高いやつは独立するよね
- 173 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:03:51 ID:qrb8TAiC0.net
- 管理職夫て若い愛人がいるから妻として何のメリットもない
- 174 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:04:25 ID:qrb8TAiC0.net
- やがて悲惨な離婚裁判されるだけ
- 175 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:04:33 ID:a4E719va0.net
- >>53
それくらい気にせずに教えれば良いのに。
あなたの仕事に対する考え方は、一番日本人中高年に多いパターンではあるがな。
エクセルは誰でも使えるようになるが、エクセルのデータを使って売り上げを
上げられる奴は少数。
途中の手段が、目標になってしまっているから中高年要らないと言われる。
- 176 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:04:47 ID:+SX0G1U+0.net
- おまえらはやる気を出してもどうせ使い物にならないからな。
下手にやる気出されると社会が迷惑するわ。
- 177 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:05:17 ID:E9Q1sto80.net
- 管理職なら半期やらせたら判るよな
散々たる結果を出すから
計画段階で死んでる
- 178 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:06:12 ID:0lAHghmP0.net
- 年齢の問題じゃなくお前個人がやる気ないだけ
- 179 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:06:33 ID:Nm+nbQxi0.net
- >>176
給料泥棒ならいっそ無職の方がいいよね
無能なのにボーナスまでもらうとかもはや詐欺だよ
- 180 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:07:24 ID:8r4LKy2V0.net
- 中高年だろうが、若かかろうが、
「働かない」と言われて「他の奴も働かない」と反論するのは人として情けない
だまって働いて成果を出してりゃ、歳関係なくそんなことは言われない
- 181 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:07:55 ID:Nm+nbQxi0.net
- 年齢ではなく能力で見るべき
若いからとか年配だからは関係ない
できるかできないかそれだけ
- 182 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:08:07 ID:vFGTo3ps0.net
- ま、盗品販売で家建てて子育てする山本が居るくらいだよ
- 183 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:08:13 ID:ycv/o/i60.net
- おっさんから見ると今の若い子は、コミュニケーション能力高いと思うよ。
ネットで言われてるような、時間外は一切飲み会拒否しますなんてほとんどいない
若い子同士で遊びに行ったり、宴会で積極的に出し物したり
逆に俺の若い頃のほうが、そういうの断固拒否する人多かった。俺含め
- 184 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:08:18 ID:+SX0G1U+0.net
- 働き方改革で業績が上がった会社ってあるのかね?
みんな働かなくなって、そして会社も無くなっていく。
- 185 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:08:30 ID:dQhmO+IB0.net
- 馬鹿親に給料泥棒と言われてた自分は悲惨な介護生活してますよ。
- 186 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:08:38 ID:YLudwijN0.net
- エクセルとか教えるもんかね
ネットで調べた方がはやいだろ
多少は質問や確認しあうのもいいけど
- 187 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:08:54 ID:cvYQ2xIh0.net
- 組織目標や自分の役割に対して
真摯に取り組むのって当たり前だよね
何で頑張ったから評価されるの?
- 188 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:10:03 ID:mNTxltYh0.net
- >>157
一番出世するのは嫁を一度専業にした後再就職させたやつだよ
仕事を止めることなく共働きも理解できる連中
- 189 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:10:22 ID:n/G/6eXt0.net
- やる気よりやってる感が重要
- 190 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:11:10 ID:Nm+nbQxi0.net
- >>188
でもそんなのゴマンといるじゃん
だからそんなふうに見えるだけってことない?
- 191 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:11:16 ID:oULuvrJn0.net
- まあでもそろそろいなくなるんじゃないかな
年功序列の人事制度の残滓みたいなもんだろ?
- 192 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:12:00 ID:mNTxltYh0.net
- >>168
少子化と共働きで主婦パート学生バイト足りなくなってるやね
夕方から夜と土日のスーパーや外食は社員ばっかになってる
- 193 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:12:21 ID:JBvPVTK60.net
- >>187
そりゃ目標値より高い成果をあげれば評価は高くなるんじゃないの
- 194 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:12:49 ID:g847348J0.net
- やる気のなさは同レベルだが、中高年は俺の倍以上の給料を貰っている
- 195 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:12:58 ID:D1trz7u60.net
- >>160
転職3回で今4社目だな。退職金なんて期待出来ない。
実力で報酬を勝ち取る以外に無い。
そういうスタンスで仕事している。
50歳になったが、自分と同レベルで仕事出来る若いのなんかいないよ。
基本的に知識の幅が狭い。それで屁理屈捏ねて来るがもちろん相手にしない。
それとなく結果を見せてどう?と聞き直す。
教えてやるのは簡単だけど、それじゃ自分の身に付かない。
- 196 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:13:22 ID:cvYQ2xIh0.net
- >>193
成果は出なかったけど頑張ったから
評価してください!認めてください!
- 197 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:13:34 ID:Ir0dFR2f0.net
- 若いやつがやる気ないのは給料低いからだろ
働かない中年は役職つきで給料多いけど働かないって話だよ
問題の質が違う
- 198 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:13:47 ID:YLudwijN0.net
- レジはなんでもっと
自動のを増やさないんだ
- 199 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:14:13 ID:NIGpJuRE0.net
- 時給一万円からしか無理だ
- 200 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:14:23 ID:WYZXNQgx0.net
- >>197
だよなぁ
- 201 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:14:26 ID:+SX0G1U+0.net
- >>187
例えば高校野球で部員が長髪で優勝したら世間はシラける。負けたら叩く。
丸坊主で優勝したら美談。負けても拍手する。
日本はそういう風土で来たしこれからもその風土は続く。
- 202 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:14:28 ID:Ir0dFR2f0.net
- >>195
そりゃ転職しまくってるやつの考えだな
だから転職組は使えないとも言えるな
- 203 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:14:32 ID:JBvPVTK60.net
- >>196
あーそういうのは論外だよね
悪いけど結果じゃない?会社だからね
- 204 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:15:33 ID:WYZXNQgx0.net
- >>201
続かないよ
下の世代はそんな考えしてないから
- 205 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:15:57 ID:+SX0G1U+0.net
- >>195
恐らくお前は会社では評価されていないと思う。
- 206 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:16:07 ID:BIFGomOi0.net
- 会社によるってだけのことだよ
中小で仕事してないように見えるのはただ能力がないというだけのことだし
大企業は確かに仕事しないやついっぱいいるが若い奴らも結局そうなる
- 207 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:16:40 ID:+twSSDS10.net
- >>175
これな
スキル>>>>目的な気がする
何でか分かったけど目的を理解するのに縛りのある環境のせい
あえて環境のせいにする
- 208 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:16:41 ID:2npL8x8a0.net
- >>194
それは君よりおっさんの方が社長に気に入られてるんだろう。
- 209 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:17:13 ID:yQfY7g0T0.net
- やる気出して仕事する必要がある理由ってある?
- 210 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:17:41 ID:KSkIvBuz0.net
- >>165
仕事は一人で出来ることではなくて、チームで出来ることだから
1人の働きだと思ったらそれは思い上がり
給料は安心して一生働けるシステムになってる
- 211 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:17:49 ID:Cy8KPGLa0.net
- やる気だしても報われないのに
- 212 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:18:12 ID:z5XRFOtv0.net
- >>195
スキルはあるけど仕事出来ない
つまり金を稼げない
若手高学の特徴だな
- 213 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:19:05 ID:KSkIvBuz0.net
- ワンチームという言葉が流行ったけど
意味がわからない人が多いのかもな
意味が分からないで使うのは恥ずかしいけどな
- 214 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:19:48 ID:b8cFGF6U0.net
- 昔からそんな人はいるよ
終身雇用の時代だったら若い時頑張ったご褒美役職
自分も将来そうなれると思って頑張れやボケ
- 215 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:20:24 ID:YLudwijN0.net
- 大企業や地方公務員はこういう人達は多いだろうな
中小はあまり余裕ないような
- 216 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:20:38 ID:ydxsNZMm0.net
- やる気のない若者は淘汰されるべき側。やる気のなさは伝染するので早急に駆逐しないと慢延するだろう
- 217 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:21:16 ID:+SX0G1U+0.net
- >>204
オレも20年前は同じに考えて長髪で野球してたんだけど年が経てば変わるんだな、これが。
今は長髪で高校野球してるやつを見ると舐めてるガキだと思うわ。
- 218 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:21:21 ID:QMtaifC30.net
- 中高年は大切にしましょう
- 219 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:21:37 ID:xN2gaWzw0.net
- 中高年でやる気ないのはもっと問題でしょ
- 220 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:21:53 ID:p2hSOllp0.net
- 若い人でやる気がすごいあるほうが珍しい思うけど
- 221 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:22:47 ID:U36Z4aJ+0.net
- やる気みせたら押し付けられるだけじゃん。
- 222 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:22:48 ID:mydazUAP0.net
- 仕事ダメ、対人関係ダメのアスペが増えたわ。
- 223 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:23:13 ID:YLudwijN0.net
- なんだかんだ同じ会社に数十年いたりする人は
普段ほとんど何もしてないようにみえても
違ってたりするからな
- 224 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:23:18 ID:aVK/8OnE0.net
- こういう話題で毎度思うんだが全員フルコミでやればいいんだよ
もしくは米式の仕事毎の契約制
働かないものに餌を与え続けるという環境がこういうモンスターを生む
- 225 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:24:35 ID:TCPh+CeK0.net
- 年齢関係なく、
「自分で考える力」がなければ無能やけどな
それがなくても一定のをするためのマニュアルなんやけど
マニュアル主義だと、「自分で考えるやつが怖いので、邪魔で足引っ張ってると弾劾する」ことが起こるしなんか難しいよな
- 226 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:26:01 ID:TTkSgeIY0.net
- 会社行けばわかる
若い人でやる気ないやつほとんどいない
やる気ない中高年はわんさかいる
あいつら会社に休憩しに来てるだろ
- 227 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:26:16 ID:Hz01P0C60.net
- 「やる気」はやり始めない限り出ない
- 228 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:26:20 ID:KSkIvBuz0.net
- 若い人は自分も年を取ることを理解してないからな
問題だよ…
- 229 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:26:46 ID:vlmmp4MP0.net
- >>24
人は同レベルが集まるんだよ結局
- 230 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:27:53 ID:9V8Mx8AP0.net
- だから年功序列をいい加減止めるべきなんだよ
働かなくても給料を貰え
居座った年月が長ければ長いほど「偉い」
先に入った奴ほど「偉い」というバカシステム
- 231 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:28:04 ID:YteKv+qw0.net
- >>1
若いヤツでやる気のないのもいるが、そもそも使えない
使うために教育するのだか、常識がないから、常識から教えないといけない
文科省のせいで、主犯は前川
- 232 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:28:05 ID:L7Q1Y4nI0.net
- 昇給なし、昇進の可能性なし、ボーナス雀の涙、手当は廃止、とにかくアレもコレも無し無し無しで若手にやる気を出せと言われても
何もしない寄生虫の1/2どころか1/3以下の給料で必死に働けとか? 頭、大丈夫?
挙句、使い捨ての非正規に忠誠心だの向上心だの責任感だの、最低限の見返りすら用意しない社会で何を言ってるのか
- 233 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:28:56 ID:Hz01P0C60.net
- やる気を取り戻す一番手っ取り早い方法は「やりたいことをやる」ことです。
- 234 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:29:19 ID:vqbNHj4U0.net
- >>80
やる気は出すものじゃなくて頂くもの。これが分かればオーケー。
- 235 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:29:26 ID:itYHCcrO0.net
- やる気のない中高年は自己評価が甘すぎるが、現実はほとんどの人から嫌われて死んでほしいと思われてると自覚した方がいい
まあそれがわかってたらそういう中高年にはなってないんだろうけど
本気で自分は有能だとか思ってるクズ中高年が多過ぎて草もはえない
- 236 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:29:40 ID:DAlRdTZS0.net
- >>224
うちの職場の幹部
現場に居ないから人を評価出来ません
時間内に終わらせれない無能でも残業したらお金払います
逆転現象になって不満出まくって士気が落ちてる
- 237 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:29:53 ID:2npL8x8a0.net
- どんな職場に行っても仕事が出来る奴と出来ない奴がいるので腹を立てるだけ無駄。
- 238 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:29:53 ID:Hz01P0C60.net
- 誰かに拒絶されると、誰も自分のことなんて気にしていないと思うようになるので、やる気がなくなります。
一人や、ほんの数人に拒絶されたからと言って、どんな状況でもすべての人に拒絶されることにはならないと思いますが、そのように感じると、同じようにやる気がなくなります。
- 239 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:30:20 ID:zMVGLYUk0.net
- 非正規の中高年も多いと思うが、まさかそれでも
やる気を出せと、訳の分からぬ事を言ってるのか
悪いが、給料に見合った働き方しか出来ないぞ
- 240 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:30:59 ID:Hz01P0C60.net
- 「会社から社員に何かを与えて、社員はそれに応えてモチベーションを向上させる」というやり方に固執
- 241 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:31:11 ID:b1eI68100.net
- やる気をなくさせてるのが自分らだと気づかないからな
- 242 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:31:12 ID:A7nnMq8I0.net
- やる気
元気
勃起
- 243 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:31:20 ID:eGMVvm6E0.net
- 官僚の話だろ
- 244 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:32:44 ID:K/sjU7BB0.net
- 会社は生活費稼ぐ場所と割り切って、最低限だけこなして、会社の奴隷にならない若者はむしろ昭和世代より賢いと言える
- 245 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:32:47 ID:Hz01P0C60.net
- どんなに正しい理屈を言われても、昇進への道も断たれ、役職から外され、給料が下がってしまえば、どんな人だってやる気はおきません。それが人間の本質です。
- 246 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:33:15 ID:Dadml6vf0.net
- 今はブラック企業は害悪って雰囲気があり、残業するにも様々な承認を取らなきゃならない。
昔は自分の納得行くまで仕事に没頭して勉強する事が出来た。サービス残業大歓迎だった。
そうやって一つ背伸びした仕事に沢山チャレンジしてきた。
そういう意味で今の人達は勉強出来る機会を奪われて可哀想。
- 247 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:33:28 ID:WYZXNQgx0.net
- >>243
官僚の場合は、激務なのに低賃金、民間行った友人の半分以下の給料じゃやる気なんて出ないわな
40代でやっと1000万いくかどうかの低賃金
なら、まだ県庁や政令市のほうがマシってなるわな
- 248 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:33:34 ID:hHZq3Kfe0.net
- 若いやつはやる気ないというよりそもそもの出世欲が無い
- 249 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:33:52 ID:lDTF96Tg0.net
- 馬鹿な注文の連続のせいでやる気を失ってる有能も相当数いるよ
上司にはどうあっても逆らえないからね
何言っても逆上されるなら何も言わずに適当に仕事こなすようになる
- 250 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:35:06 ID:Dadml6vf0.net
- やる気のある奴は起業するのが今の風潮かもね。
- 251 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:35:20 ID:4ymmF5mI0.net
- 頑張っても頑張らなくても給料同じなら頑張らないよね普通
- 252 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:35:41 ID:DP8AuUjd0.net
- 役職になると分かるけど根回しばかりやる羽目になるんだが
本当に非効率だよな
- 253 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:35:54 ID:Hz01P0C60.net
- キャリア
転載ブログ
なんで最近の若者ってやる気がないの?と思ったら
いま、日本企業は意欲のないオジサンであふれている
要は将来のリターンに期待するのではなく、今あるものに満足するように上手く自己調整してしまうから
中高年再戦力化セミナーの講師みたく「死ぬ気で頑張ろうよ!お前ならやれるよ絶対!」ってオジサン煽り立てるのも
「若者はもっと大志を抱け」といって若いのの尻蹴飛ばすのもあんまり効果はなくて、
その前にまずは
頑張ればしっかりリターンがついてきそうな諸々の制度に変えるのが筋だろう
- 254 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:36:14 ID:WYZXNQgx0.net
- >>238
興味はないけど、ミスは許さんって感じの目線なんだよな
そんなクソみたいな職場は辞めたほうがいい
- 255 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:36:35 ID:ck54MuXG0.net
- >>9
これな
- 256 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:36:57 ID:lDTF96Tg0.net
- まあ上司からくそみたいな扱いされてでも頑張るのが昔の若者 とか言われたら
どうしようもないけど
- 257 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:37:41 ID:DfeTBb810.net
- >>24
団塊世代から手厚く育てられたからな
- 258 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:37:43 ID:Dadml6vf0.net
- >>249
有能な奴のパフォーマンスが下がれば、評価を下げられるのは上司の方なのにね。
- 259 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:37:51 ID:OM8DadZ10.net
- もう潰れるべき組織はさっさと潰した方が効率的
- 260 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:38:00 ID:/V6qjI2S0.net
- 私多分生まれてから一度もやる気満々だったコト無いわ
- 261 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:38:03 ID:Hz01P0C60.net
- >>256
将来のリターンがよりいいものになると思えていた(重いこんことができた)時代
- 262 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:38:03 ID:WYZXNQgx0.net
- >>229
まぁね
でも、左遷されてきたやつが来るんだよなぁ
- 263 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:38:46 ID:Hz01P0C60.net
- >>262
なんでそんな会社にいるの?って話だ
- 264 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:39:05 ID:Esa0q1a60.net
- かといって代わりの人材を探そうにも見つからない
無職で浮いてる奴=まともに仕事しない奴ばかり
求人応募の20%はまともにメール受信設定すらしてねえで電話も出ない
50%は電話もメールも応答しない
残りの連絡ついた奴は90%が面接予定入れるけど30%しか面接に来ない
うち10%は即帰り70%は音信不通に
予定出してきた奴の70%はバックレて、残りのさらに70%は2〜3日目で居なくなる
求人サイトは高い掲載料取ってるのに常連バックラーの排除をする気は無い
つまり、労働者人口が足りないんだよ
奴隷産業で経済拡大しすぎ
- 265 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:39:27 ID:Hz01P0C60.net
- >>260
飯食う時もか?
- 266 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:40:19 ID:iNpm3tcQ0.net
- 無能団塊とやる気なしゆとりに挟まれた氷河期が一番悲惨
- 267 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:40:27 ID:KSkIvBuz0.net
- >>257
時代の空気という面もある
- 268 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:40:27 ID:yZtv/Zkt0.net
- 人は、過去の自分に復讐される
- 269 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:40:45 ID:yZtv/Zkt0.net
- 人は、過去の自分に復讐される おいこらおいこら対策
- 270 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:41:05 ID:p7k9eOnM0.net
- 社会保障が無いからしかたなく会社にタカってる日本人は多い
あんまりセコい社会にすると生産的じゃなくなる
- 271 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:41:08 ID:qFcBl7qA0.net
- >>263
自分の経歴を見ても、辞めたとしてもアテがないと思う
AccessやExcelで多少マクロ組めるくらいの技能に、今までいた職場から得た経験くらいしかない俺を雇う組織なんてあるか?
- 272 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:42:15.60 ID:qFcBl7qA0.net
- >>266
会社によっては団塊とゆとりが会社を引っ張っているケースもある
- 273 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:42:57.77 ID:zjUn1XEn0.net
- >>137
氷河期世代は昔は無気力無関心世代なんて揶揄されてた
でもその後のゆとりに比べたら上からのパワハラに当たり前のように晒されてた世代だから根性叩き直されてた
ゆとり以下は甘やかされて育ったから無責任
- 274 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:43:20.73 ID:byuFQzPH0.net
- >>9
そういうやつは給料上げても働かないよ、能力ないから
- 275 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:43:30.71 ID:txEGPz7R0.net
- >>272
そりゃ氷河期の人材がすっぽり抜けてるからな
- 276 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:43:46.34 ID:CsHGeQwQ0.net
- >>272
団塊なんてもういないよ、いつの話ししてんの?
- 277 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:44:02.60 ID:fcr6JUAm0.net
- ウチは、一般職間の歪の方が凄いわ。
40越えてる一般職が、書類整理くらいしかできなくて、
それでも年功だから年収は600越えてる。
入社1年目の一般職より仕事の範囲狭くて、向上心も皆無だから、
一生、書類整理しかさすことない。
- 278 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:44:35.18 ID:qFcBl7qA0.net
- >>275
いやそうじゃなくて
40代が使えないから代わりにゆとりを馬車馬のように働かせている会社もあるってこと
世代はあまり関係ないと思う
- 279 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:45:02.80 ID:AcKn3k4f0.net
- ただ、自分が新入社員の頃は一億総ブラックくらいの勢いだったんで、
今の若い子があの状態で耐えられるとも思わんがな。
- 280 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:45:20.72 ID:VK1ly5HX0.net
- 年功序列、終身雇用が全てのガンなんだよな。
仕事しない奴はさっさと辞めさせればいいし、
有能な奴は若くても高い給料を出せばいい。
- 281 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:46:42 ID:b6VXCV210.net
- 定年延長により会社は更に老害という負債を背負うことになるぞw
そして若者は採用されず派遣に回されるw
もう詰んでるんだよこの国はwww
- 282 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:47:17 ID:Dadml6vf0.net
- >>278
30代が馬車馬のように働くのは本人の都合もあるだろ。
気力、体力が充実していて人間関係も落ち着き大きな仕事に取り組める条件が揃う時期。
この時期に何を為したかで組織の中でのポジションが決まる。
そりゃ必死になって働くよ。
- 283 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:47:20 ID:P+xSRmW00.net
- >>1
60代婆さんの意見に賛同するは
人による
- 284 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:47:45 ID:Fm9eJSZW0.net
- いや、若くて働かない奴と、年いってて働かない奴は、問題が別だから。
- 285 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:47:46 ID:khSJHIZx0.net
- ルールを作る側に回らないと何も変わらなくね
同じ土俵でいがみ合ってるとしか…
- 286 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:48:04 ID:YteKv+qw0.net
- >>278
40代が使えないって、今までどんな教育してきたんだよ?
バブル世代がクソなんか?
- 287 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:48:10 ID:Hcvy1uca0.net
- >>266
氷河期も使えないぞ?
無駄に被害妄想激しくてさ
- 288 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:48:37 ID:YLudwijN0.net
- 働き方改革
20年前にはじめてほしかった
- 289 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:48:44 ID:DfeTBb810.net
- 酒とギャンブルと風俗大好きの今の40〜50のおっさんの小中高くらいの漫画もなかなかすごかった
酒が強いやつが偉いちんぽがでかいやつがえらい拳が強いやつがえらいタバコは大人の嗜みってのがセオリーだった
ついでにブスとババアにも人権がなかったし笑いものにしてよかった空気があった
主人公の母親は永遠に若くいられないなら死ぬしかなかった
よって今の40代はやんちゃ()に憧れ無理に酒を飲み若い女に執着するとんでもないモンスターとなってしまったのだ
- 290 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:49:13 ID:zPgwaGdX0.net
- 若い人にも居る、確かにそう でもそれがなに…
何故自分が変わることをしないのか
- 291 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:50:54 ID:wnW78YRH0.net
- >>280
全くその通り
んで、仕事できる奴とはっと言われた時に
結局会社に金を儲けさせる事が出来る奴の事なんだよ
>>1の事務職50代女性なんて
まさに会社の為に金を稼いでこない代表だろ
本当に仕事のなんたるかを判ってるのかなぁ?
- 292 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:51:32 ID:Dadml6vf0.net
- >>289
そんな野獣みたいな奴らがそこら中で揉め事を起こしながら闘い成長してきた企業に、今の若者は就職したがってんだよ。
- 293 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:52:23 ID:NNzoAFTY0.net
- 社畜なんて言葉が一般化したこんな世の中じゃ
- 294 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:52:35 ID:CRcW4Vc90.net
- 仕事するのにやる気が必要なんてのは二流の職場
定時まで淡々とやって結果が出るのが理想
- 295 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:52:44 ID:VK1ly5HX0.net
- >>291
事務職でも会社の利益貢献に繋がるなら高給でもいいんだよ。
事務だってゼロにはできないから、いかに低コストで効率的に出来るかが重要。
そのための仕組み、システムが作れるなら高給でいい。
- 296 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:53:33.23 ID:vqbNHj4U0.net
- >>291
こういうのは余計な事言わず黙ってた方がいいんだ。もうボロボロになるまでなった方がいいの。
- 297 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:53:34.65 ID:RR+Ph3Bk0.net
- >>1
安倍と竹中平蔵が諸悪の根源
カネ >>> 人材
人間を奴隷に使い回す考えしかない愚か者だから
中国や他国のように経済活動を一時ストップさせるとかこの日本では絶対にやらない。
一方で一部の大企業や上級国民だけが働かないでぼーっとしていても手厚い報酬を
受けているのに一般の方から見てモチベーション上がらない人間で溢れていると思う。
これは嫉妬やジレンマではなく完全な理不尽な差別。
東日本大震災の有った東北地方で交通が麻痺している時でさえ地を這ってでも出社
しろと命じた企業が恐ろしいほど多かったし今後は
コロナウィルスが日本中に蔓延ろうが酸素マスクをしてでも出社しろって思想を感じる。
- 298 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:53:43.59 ID:ULQrAdBF0.net
- バカじゃん
会社って働く所じゃないぞ
いかに上手くサボるか
そう言う所だぞ
- 299 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:54:03.42 ID:DfeTBb810.net
- >>280
そうなんだけどね明日は我が身だから年功序列にしたがる
- 300 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:54:03.93 ID:p7k9eOnM0.net
- 会社が社会保障の代わりってのはダメだろ
- 301 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:55:17.60 ID:OM8DadZ10.net
- 大企業や公務員まで、もう有能な奴から辞めていく時代
- 302 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:55:41.32 ID:14auTAje0.net
- やる気ないのが気に入らないなら
中高年、若いの関係なく
さっさとクビ切れば良いのに
でも奴隷不足でやる気ない奴でも
いないよりはマシだから
上がクビ切れないんだろ
知らんがな
- 303 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:55:59.12 ID:4p6BIDKf.net
- このスレにいる奴はほぼ全て小中を卒業していると思うけど
クラスの中で頭がいい奴と悪い奴はいたはず
会社も同じ
仕事が出来る奴と出来ない奴は存在する
でも昭和脳の経営者って落ちこぼれはいないと誤魔化しているのが現状
だって、無能だと見抜けずに入社させちゃったんだもんw
それが社員間の軋轢を生む
ダメな人間はスパっと切れる風潮がないとダメだね
だけど伝家の宝刀よ? それを下す時は?
むやみやたらにやったら会社が崩壊する
- 304 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:56:37.34 ID:dYQSM1/k0.net
- まだ二十代だけどぶっちゃけやる気ない
まあやりはするけど頑張ったところで給料も上がらないしやる気ねー社員ばかりだから危機感もない
- 305 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:57:13.10 ID:ROpZtiY30.net
- その反論はちょっと・・・
そんなこと言ってるからつけ込まれるんだろうな
- 306 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:57:19.47 ID:/5FxS3rc0.net
- いやさらに給与が高いんだよ
- 307 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:57:19.93 ID:RR+Ph3Bk0.net
- >>267
今の40,50代が若い頃は不良やヤンキーで溢れてそれに染まるのがカッコいいって風潮が
凄まじかったからな。
反面、親や先生の言うことを素直に聞くいい子とか勉強を頑張り成績の良い優等生は上記
の不良やヤンキーの出来損ないにイジメやパシリにされて酷い目に遭わされる悍ましき
時代だった。
- 308 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:57:27.66 ID:QT30JP340.net
- どこの会社も、やるやつに仕事集中してて
やらんやつは放っておかれてるだけ
人少ないから、やらんやつの監視する暇もない
- 309 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:57:48.46 ID:PZtYgM5B0.net
- 年取ると若い頃のようにはいかないのだ
- 310 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 14:58:32.13 ID:cSDntLMt0.net
- やる気より結果
- 311 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:00:16 ID:/5FxS3rc0.net
- >>303
もっと気軽にクビにできる社会にしないとダメなんだよ
- 312 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:00:20 ID:DfeTBb810.net
- >>303
そら小中は公立なら無条件で天才もアホでも金持ちでも貧乏人でも一緒くたにクラスいれられるからな
- 313 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:00:25 ID:xDkDaAqV0.net
- > 働かないのではなく使い方が悪い
転職しないのかな?
キャリア合わねーならさ
- 314 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:01:16 ID:KSkIvBuz0.net
- 姥捨て山のお話を聞いたことがない大人が多いな
何も学んでないんだな
- 315 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:01:50 ID:1fYNnFny0.net
- だからって現実が変わる訳じゃない
- 316 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:02:01 ID:YteKv+qw0.net
- >>280
年功序列、終身雇用でいいよ
実力主義でやりたいヤツは起業したらいい
その方が、ずっと活躍できるから
問題は、年齢、経験に相応の能力がついていない人
これは、社内教育、人事の問題
- 317 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:02:39 ID:hEoula0I0.net
- ▼過去スレ 暴言▼
231 :非決定性名無しさん:2012/12/18(火) 22:50:32.44
単なるボンクラどもが匿名で掲示板で騒いで、炎上じゃ何じゃ言うとるだけやないか、クソボケが。
ごく一部の使い物にならんカスクソボンクラが騒ぎ立ててるだけで、経営に影響してるとでも思ってんのか?カス。
だいたいどこの会社にでもな、使い物にならんポンコツボンクラカス人材が約2割くらいは存在してるもんなんじゃ。
丁度お前らみたいな連中やの。
そんなクズボンクラポンコツの意見なんかにいちいち耳傾けるとでも思ってんのか、クソボンクラクズが。
悔しかったら経営者を振り向かせる事ができるくらいの実績上げてみろや、ポンコツのカスが。
それとな、一人前にすらなれていないカスに経営に関する意見を言う資格なんてないんじゃ、ボケ。
それと、その一人前になったかどうかの判断を下すのは上司であり、わしら経営者じゃ。
わかったか?カスが。
▼過去スレ 暴言▼
137 : 非決定性名無しさん: 2009/12/18(金) 11:54:26
会社はな、数回の面接で採用の合否を決定せなアカンのじゃ。
使える奴か、使えん奴かは、実際問題働かせてみなわからん。
使える奴は、会社は全力で引き止めるはずなんじゃアホ。
もしお前らが何の障壁もなく辞められたんなら、会社もお前を使えん人間やと思ってたってこと。
騙された気分になっとんのは、会社のほうじゃボケ。
文句ブツクサ言う前に自分を振り返らんかドアホ。
そんなカスみたいなお前らを、長年エサ代与えて飼ってた会社に礼の一つでも言えやクソボケ。
それにな、会社は労働法があるから社員を簡単にクビにできんのじゃ。
だから、クビにしたい社員がおったとしても、辞めるって言い出すのを待つしかないんじゃ。
お前が特に給料も上がらんかったちゅうんなら、会社もお前をいらんカスやって思ってたってことじゃ。
お前らも空気読んで、会社に給料返して土下座して辞めるくらいの気概見せてみろやポンコツが。
会社に対して申し訳ない気分にはならんのか?アホ。
まあ、クズの愚痴なんかこんなもんじゃ。
自分の足元すら見えとらんわ。
- 318 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:02:44 ID:oOno4iyE0.net
- 今生は、いかに少ない金額で相場以上の「やる気」を出させるかの戦い。
- 319 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:02:57 ID:KSkIvBuz0.net
- >>314
本を読まない子供は何も学んでないから
人間性が発達しないんだな
- 320 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:02:59 ID:YLudwijN0.net
- 新卒で入る会社は重要すぎる
- 321 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:03:03 ID:hEoula0I0.net
- ▼過去スレ 暴言▼
500 :非決定性名無しさん:2012/03/10(土) 23:01:20.35
何もわかっとらんクソ虫が?アホか?お前?
底辺の底上げが必要ってことは、お前らみたいな最底辺のカスの底上げが必要ってことやろが?
数年前にどこに金が余ってたんじゃ?知識の無いクズ?
数年前ってことは2〜3年前ってことやろが?日本語から勉強しなおせ?ドアホが?
会社に入ったって事は会社に奉仕して給料を貰う、これが当たり前の社会人の姿じゃ。
どこに文句があるんじゃ?クズ、クソボケ?役立たずのクソ虫が?
労働意欲も無い、会社に奉仕する気も無い、そんな奴はどこの会社も必要とせんわ、当たり前やろが?ボケ!
それでいて高い給料よこせか?アホかお前?ボケ!クズが。
要するにお前は、会社に奉仕する気もなく働かずして高給ほしいだけ、アホか?
どこかの公務員と同じ、自分の権利ばかり主張して、市財政や会社がどうなろうと知ったこっちゃ無いってことじゃ
今や公務員だってリストラの時代じゃ?お前みたいな主張をどこの会社でもぶつけてみろや?
一瞬でリストラじゃ?わかるか?理解できるか?知恵足らずのクズ?もっとまともな意見言えや?ドアホが?
バブル以前がどうこう言ってるが、経済成長率はバブル以前のほうがよっぽど良かったんじゃ?わかるか?アホ?
衰退の原因は、お前みたいなカスが恥ずかしげも無くそんな意見を言える社会になってしまったこと。
ちょっとはそんな意見をほざいたことを恥と思えや?最末端のクソ虫が?
会社勤めが嫌ならとっとと個人事業でも会社でも起こせ!無力のクソ虫が。
▼過去スレ 暴言▼
228 : 非決定性名無しさん: 2010/11/17(水) 15:17:16
ハローワークで求人出してたらアカンのか?ボケ。
何が奴隷根性じゃ?ボケか?お前らは?
世の中には使う人間と使われる人間がおるんじゃ?わかるか?カス?
お前らは使われる側の人間じゃろが?だったら文句言わんとせっせと働けや!ゴミ虫が。
言っておくがな、お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
奴隷みたいにセコセコ働くこともできんじゃろがお前らは?クソ虫が。
せめて雑用くらいできるようになってから文句言えや、クソが。
社内飲み会なんかどこの会社でもやっとるわ、サラリーマンなら当たり前じゃろが?
社会の常識もわからんのかお前らは?奴隷以下のクソゴミ虫は飲み会にも誘われないんか?
退職届?当たり前じゃ!クソ虫が!
会社はお前らみたいな迷惑掛けるだけのクソ虫でも、法律でクビにはできんのじゃ!
仕方ないから、給料減らしてクソ虫が自ら辞めるっちゅうのを待つしかないんじゃ。
お前らクソ虫も、仕事もせんとウジウジしてる暇あったらとっとと辞めろや!
会社も迷惑掛けるだけの害虫駆除できて万々歳じゃ、カスが。
それで、今後社会に迷惑掛けんよう、引き篭もって生きていけ。
今後社会に顔を出すな、それがお前らクソ虫にもできる社会貢献じゃ、わかったか?カス。
- 322 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:03:16 ID:hEoula0I0.net
- ▼過去スレ 暴言▼
870 : 非決定性名無しさん[] 投稿日:2012/02/26(日) 08:51:46.09
お前らに聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか?
どれだけ泣き喚いたところで所詮正社員にもなれんカスじゃろがお前らは。
わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて経営者から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ?
答えてみろ、クソポンコツが。
▼過去スレ 暴言▼
557 : 非決定性名無しさん[] 投稿日:2010/02/23(火) 17:53:53
ボケか?
仕事も満足にできんポンコツカスが無条件でボーナス貰えると思ったら大間違いじゃクソボケ。
ましてやこの時勢でボーナス無い会社なんか山ほどあるわ、カスが。
お前らみたいなクソ以下のカスにボーナス払う会社がどこにあるんじゃ、クソボケが。
お前らも経営者の立場になって考えてみろ。
どこの経営者がこんなところでウジウジ会社の悪口言ってるカスにボーナス払うんじゃ、ボケが。
まあ、間違ってもお前らが経営者になることなんか絶対ありえへんがな。
仕事もできんポンコツカスが3万も貰いすぎなんじゃ、クソボケボンクラが。
- 323 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:03:17 ID:SIGOLqt80.net
- 他人の迷惑にならないように静かに仕事してるフリしてくれてる分にはいいんだよね
本当に邪魔な中高年は仕事は感覚と雰囲気で仕上げてミスしまくり、余った時間は大声でスポクラや飯の話、そのくせ本人は出来る風を装おう
- 324 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:03:32 ID:hEoula0I0.net
- ▼過去スレ 暴言▼
126 : 非決定性名無しさん[] 投稿日:2011/08/11(木) 17:33:59.73
労基署?アホか?お前は? それについて証拠でもあるんか?まあええわ。
100万歩譲ってお前の言う事に理があるとしても、どの会社でも綺麗事ばっかりじゃないんじゃ。
脱税、産地偽装、独占禁止法違反、労働基準法違反、その他云々。
過去にそんな違法的なことをやった会社でも、今は大手を振って営業してる会社なんて沢山有るわ。
そんな現実も知らんと、ウダウダと重箱の隅ばっかり突きやがって、ボケかお前は?
法人も人も一緒、偉い人でも昔悪かった人なんてナンボでもおるわ。
スピード違反も立ちションも法律違反じゃ、お前はなんじゃ?何も悪いことしたことないんか?
さぞかし立派な人間なんじゃの?仕事もろくに出来んクソポンコツのくせしやがって。
悪いことばっかりするのはもちろんアカンわ。
しかし、過去を反省して今や立派に更生して世間の役に立ってる人や法人まで批判するなや、クズ。
経験者だからこそ、自分と同じ間違いしないように指導やアドバイスできるんじゃろが?ボケ。
お前みたいに何も出来ないくせに、偉そうにウダウダ喚いて正義ぶるなや、クソ虫以下のカスが
▼過去スレ 暴言▼
200 : 非決定性名無しさん 投稿日:2009/06/28(日) 10:52:43
ボーナスとか何だとか、人の会社の経営事情にいちいち口挟むなクソボケが。
お前ら株主か何かなのか?違うんだろ?
だったら何も聞く必要ないだろうが、ドアホが。
企業にはそれなりの経営戦略があるんじゃ、ボケ。
それをこんなカスばっかりのクソ掲示板に書くわけねえだろがアホが。
どうせ経営戦略と言っても、おまえらガラクタにはチンプンカンプンだろが。
黙って雑用の処理速度でも上げとけ、ポンコツのクソボケが。
- 325 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:03:48 ID:hEoula0I0.net
- ▼過去スレ 暴言▼
136 : 非決定性名無しさん[] 投稿日:2009/12/18(金) 08:53:32
お前らもここに入社したんやったらウジウジ言わんと前向きに働かんかいボケ。
それが嫌だったらてめえが経営者になれ。
まあ一生無理だろうがな。
いい加減自分の立場理解して馬車馬のように働かんかいクソボケが。
仕事もできん、愚痴まで言うとったらええとこないやろがクソボケ。
▼過去スレ 暴言▼
618 : 非決定性名無しさん[age] 投稿日:2012/10/05(金) 09:52:02.76
てめえらが嘘ばかり書き込んで喜んでいるだけだろうがクソボケが。
誰もこんなカス掲示板の嘘なんか信じてねえんだよクソが。
てめえらどうせ外に出たことねえからこの掲示板が全てだと思ってんだろカス。
さっさと就職活動でもしてこいボンクラカスが。
お前らなんか雇う企業どこにもねえだろうがな。
- 326 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:03:49 ID:aYot8ci+0.net
- ぶっちゃけ不景気な時は遠慮なく給料下げてもいいから派遣の3年縛りやめて欲しい
- 327 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:04:11 ID:5fk7h26L0.net
- やはり最低賃金1500円にするしかないな
- 328 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:04:25 ID:8KbUfbx+0.net
- >>5
これな
- 329 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:04:32 ID:Oe5xz+0P0.net
- パレートの法則だろ?
- 330 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:05:01 ID:v80lF0Dn0.net
- そもそも若者中年にかかわらず奴隷にされてタダぶっ殺される国でやる気出すアホなんかいまどきいねーよw
- 331 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:05:17 ID:S2HRELP90.net
- >>59
グロ
- 332 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:05:29 ID:5fk7h26L0.net
- >>319
ネットばかり見てる今のガキはどんな大人になるんだろうな
- 333 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:05:42 ID:KSkIvBuz0.net
- >>280
10年後にリストラされそうになって
どういう言い訳をいうのか楽しみだ
- 334 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:05:43 ID:yobzm6Qq0.net
- >>1
若いやつは給料安いの。
お前ら豚中年は給料高いの。(氷河期除く)
わかってる?
- 335 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:06:02 ID:5fk7h26L0.net
- >>313
クビにできないシステムが悪い
- 336 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:06:29 ID:4p6BIDKf.net
- >>312
そうそう、そうなんだよ
大企業は学歴で足きりするから一定以上の能力がある人間が殆ど
だけど中小になると"地力"がモロ出るからね
学校では教えてもらえないセンスや考え方がさ
- 337 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:06:48 ID:JKldXZwA0.net
- 世代間闘争はやめようよ
30年政治を、国を放置し続けた日本政府のために傷つけあうことはない
こんな経済じゃ誰だってやる気などなくなる
- 338 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:06:56 ID:9ZzR9g4W0.net
- 若い奴にやる気が無かったらそれは組織に問題があるってことやろ
- 339 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:06:57 ID:DfeTBb810.net
- >>332
語彙力が圧倒的に少なくなる
- 340 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:07:51 ID:Xstt8WCz0.net
- >>175
入社して2年以上経ってるのに自己研鑽できてなくて絶望してるんじゃ
エクセルに限らず一事が万事ってことじゃね?
- 341 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:08:00 ID:5fk7h26L0.net
- >>336
うち一部上場企業だが無能はおるよ
そういう無能を容易にクビ切りできないのが問題なんだよ
本人も危機感無いから向上心ゼロ
- 342 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:08:41 ID:KSkIvBuz0.net
- 40代50代のエンジンはマウントエンジンだから
マウントが下火になった今動かなくなったんだよ
そういう意味から言うと、リストラしてもいいぐらいだけどね
- 343 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:09:05 ID:p7k9eOnM0.net
- パワハラするような社員をやる気があるのと勘違いしてる経営者がいるよな
あれ精神病だぞ
- 344 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:09:39 ID:pH6XgLUQ0.net
- 休憩時間タバコ吸って愚痴ばっかり
部下の教育はとにかく怒って威圧すればいいという脳死状態
そんなやつのが会社にいてやる気なんて出るほうがおかしい
- 345 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:09:47 ID:xDkDaAqV0.net
- わい30だけども、役職が上のおっさんのタスク管理とか心病みそうなんだが
若くて仕事できないなら改善の余地あるけども
できることなくて、仕事を割り触れないおっさんとかイレギュラーな存在やんけ
- 346 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:10:03 ID:4p6BIDKf.net
- >>341
確率の問題よ
大企業 100人採用→無能2人→業務に影響なし
中小 10人採用→無能2人→業務に影響あり
- 347 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:10:28 ID:DfeTBb810.net
- >>175
あまりに初歩的なことを知らないと外国人に日本語教えるレベルになる
むしろこの仕事するつもりでなんでそういうの知らないんだろうとなったら人事恨むな
- 348 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:12:22 ID:Y6jmpzZH0.net
- >>5
いやダメだろw
バカは屁理屈こねて
働かなくていい理由を見つけ出そうとする
- 349 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:13:06 ID:KSkIvBuz0.net
- >>343
パワハラもマウントの変形だよ
相手よりも上だというのを誇示しないではいられない状態
- 350 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:13:32 ID:DfeTBb810.net
- 例えるならデザイン会社に入ってきたのにPhotoshop使えないとなったらお前何しに来たよってなるからな
教えたら教えたでダニングクルーガー効果で無限にできる気になってこの会社はデキる自分を評価しないとそのままやめたやついるわ
- 351 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:14:21 ID:eVaxddXp0.net
- >>280
年功序列の弊害は大きいね
能力のない奴が上にいるとモチベが下がる
それで給料はかなりもらってんだからな
- 352 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:14:59 ID:5wU/pElQ0.net
- >>303
そういう個人の能力に依存した個人プレーの会社は1/9滅びるわ
属人化でも成り立つのは先鋭的な技術が必要な一部の職種だけだわ
- 353 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:15:00 ID:VK1ly5HX0.net
- >>316
能力じゃなくてやる気、インセンティブの問題なんだよ。
>>235の↓の問題が全て。
>昇進への道も断たれ、役職から外され、給料が下がってしまえば、どんな人だってやる気はおきません。
全員を出世させられないのに辞めさせられないから
システム的に会社の利益に貢献しない人材を生み出してしまうんだよ。
解決するには、年功序列や終身雇用をやめる必要がある。
- 354 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 15:23:13.09 ID:RcJSKupSz
- 職場内ニート
- 355 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:17:22.38 ID:DfeTBb810.net
- 新しいジャンルで活躍するのも良いんじゃないか
例えるなら今の40代なら20代の時にITの業界できてるからジジババいなかったわけだし
今はユーチューバーとかジジババがほとんどいない若者の世界だから生き生きしている
- 356 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:17:48.16 ID:HN9BCbSW0.net
- 若い人は給料も安いし、意思決定権もないし・・・
何言ってるのかなこの老害は
- 357 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:17:53.84 ID:kgryB8+M0.net
- 会社のシステムがなってないのを
新人の能力せいにすんのは見苦しいったらないわ
- 358 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:17:55.97 ID:sEd2uD8q0.net
- 会社はもうおわり 若い人はやる気ない
- 359 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:18:28.05 ID:ULQrAdBF0.net
- 誰だか知らない年ばっかとって只、俺より先に入社しただけの使えない上司
なーんも学ぶ気がねえ若者
たまにしか顔を出さない上層部
こんな奴らの為に何で働くんだよww
- 360 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:18:47.06 ID:FTIzAMkT0.net
- うちには働けないおじさんがいます。
法律知識が不十分なのにいい加減な回答をするから
その火消しが大変。
そのおじさんの方が役職が上だから私たちが説明しても他部署はなかなか納得してくれない。
あの人がどう回答しても違法行為が適法行為になるわけではないのに。
メールや電話は私たちが内容確認してからにしてください。と何度も注意してるのになかなか言うことを聞いてくれません。
- 361 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:19:14.37 ID:rN/GtMVr0.net
- >>234
それを勘違いしてやる気を与えてやってると思い込んでるのが上の世代ってことだ
- 362 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:20:11.30 ID:KSkIvBuz0.net
- >>351
能力っていうのは日常業務のスピードのことだろうけど
年功序列はコロナ対策で細菌の専門家が中国人の流入をブロックしろと言ったとして
政治家はそれをやると経済がマヒするから駄目だという判断をするようなもん
ようは年功で経験から広い視野の判断ができるようになるということだから
- 363 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:20:36.21 ID:HN9BCbSW0.net
- >>24
まあね
でもその上の60~70代男はもっと無能だったんだぞ!
- 364 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:21:08.83 ID:YDTL1zCV0.net
- 氷河期初期だけど氷河期後期が下の人間をボコボコに叩きすぎて
仕事がなんだかわからなくなりボウフラみたいになって使えません
後期はなんであんなに凶悪なのでしょう
はっきり言って大して仕事も出来ないけど
見えないバブルの敵と戦ってできるつもりでいるようです
ガチバブル知らないのに超うざい
- 365 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:22:09.70 ID:KSkIvBuz0.net
- >>363
40代50代はとんでもない世代の50代60代と戦ってきた
そのへんが知られてない
- 366 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:22:14.27 ID:Z4AB+4kL0.net
- >>338
最近では資質の方が比率高いよ。
頑張ることをしたがらない。
頑張る意味がないと考えている。
向かないと思うと放棄する。
- 367 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:22:49.14 ID:eVaxddXp0.net
- >>357
組織って何事も上が方針決めるわけだからな
上が腐ってたらどんな優秀な若手がいても変えられない
- 368 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:23:53.53 ID:KSkIvBuz0.net
- >>365
50代60代 誤
60代70代 正
訂正します
- 369 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:24:17.81 ID:zsx9xGFc0.net
- 国全体が斜陽してるのに
斜陽産業でやる気なんて沸くわけねーだろ
少しの失敗も許されない空気だからなんもできないよそりゃ
- 370 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:25:22.93 ID:IQctBfOU0.net
- 頑張っても得をしない世の中になっちまったからな
賃金伸びないならクビにならない程度に手を抜きつつ
万が一に備えて資格取得と貯蓄に励むのがベターと
会社側が労働者を便利な使い捨ての道具として扱うなら
労働者もまたご同様っていう当たり前の結末
- 371 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:26:12.85 ID:9qMKzSZm0.net
- べつにそんなに働かなくていいよ
ていうか働かなくても食っていける国にしようぜ
- 372 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:26:40 ID:YteKv+qw0.net
- >>353
出世することを目的にするから、役職から外れたくらいでやる気がなくなるんじゃね?
会社に所属するなら、複数年でみて、賃金経費以上の稼ぎがあれば問題なくて、
あとは自分のやりたいことを会社の金でやればいいんだよ
少しくらい他人より賃金低くてもよくね?
そもそも、なんで入社したの?って話
- 373 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:26:42 ID:HN9BCbSW0.net
- >>357
老害「システムがどうとか内部統制がどうとか難しいこと言われてもわからん」
マジでこのレベルだからな
- 374 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:26:55 ID:5As4GITK0.net
- 結局、氷河期世代ど真ん中の今の42前後以外はやる気ない世代ばかりってことだろ
まぁ、氷河期世代も職歴ない奴は大多数は無能だが
- 375 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:26:58 ID:I5i33/WO0.net
- 若いやつは給料低いからやる気無くてもそこまで問題にならん。
給料高い中年でやる気も能力も無いやつはさっさとクビにしないと社会が回らん。
あと年金貰って労働ダンピングするやつらもどうにかせんとな。
- 376 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:28:26 ID:HN9BCbSW0.net
- >>336
>>346
認識が甘い
無能かどうかってのも相対評価なのだから
大企業でも、難関国家資格業でも無能はもっと普通にいるよ
- 377 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:29:31 ID:mWiCP6Q60.net
- 経営者が金の事しか考えてねーんだから、下もそうなるよな
- 378 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:29:31 ID:HN9BCbSW0.net
- >>371
それが一番良いのはたしか
- 379 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:31:24 ID://5FJ6gu0.net
- 他人の優れた部分を引き出す人達は評価されにくいため
そういう人達がリストラされてしまうと後は使えない使わない人ばかりになってしまうんだ
- 380 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:31:31 ID:KSkIvBuz0.net
- いろんな人間がいるという事は
変化に対応できるということでもある
今の状態に最適化されても環境の変化は絶えず起こってる
日常がいつまでも続くわけではない
- 381 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:31:35 ID:eVaxddXp0.net
- >>362
年功で経験から広い視野の判断ができるっていうのは有能だぞ
全然知見がない上司は仕事のやり方とか指示できないから
いいようにやっといてという適当なことしか言えない
育てるために自由にやらせてるというのとは明らかに違う
- 382 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:32:18 ID:IQctBfOU0.net
- 無能が悪いとかそういう話はクビにするなり更生させるなりすれば良い話で
これからはその無能を上手に育てて使っていかないと中小は生き残れないんだよ
- 383 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:32:47 ID:jC+N9qMq0.net
- 働きアリの法則
- 384 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:32:58 ID:YDTL1zCV0.net
- >>374
42-3は小休止で一時上昇してた時期だろ
そのくらいに駆け込みでいいトコ入ったやつたくさんいる
- 385 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:33:24 ID:OogK6nlq0.net
- 大企業は社内ニートだらけ ごく少数の有能な人材は飛び抜けて有能
中堅企業は有能なの多い ごく少数は社内ニート
中小企業は玉石混交
俺の経験則
- 386 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:33:24 ID:4p6BIDKf.net
- >>352
職種や業務内容によってはチームプレーが重要になってくるのもあるだろう
だけどチームプレーもまとめ役が必要だよな?
仕事ってのは本来、個々に任せるのが仕事だと思うんだ
これが欧米型
だから個人の能力を買い、インセンティブ手当が多いのも事実
一方、日本は「みんなでやりましょう」
「出来ない人は出来る人がフォローしてあげよう」って風潮がまだまだ根強い
だから無能は危機感を覚えずに居座りつづける。
「自分が社長だと思って行動しろ」
良い部分もあるが、悪い部分も含んでる格言
これを元に考えると、最後はやっぱり個人の判断力なんだよ
チームプレイは個の能力を伸ばす形態であって
個の能力を落とす形態であってはならない
- 387 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:33:33 ID:KSkIvBuz0.net
- >>381
有能というよりも経験が長いから
自然とそうなる
ならないのはむしろ問題
- 388 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:33:41 ID:HN9BCbSW0.net
- >>364
40代も就職氷河期で大変だったのはわかるけど、
結構虫のような無能とかしばき主義の無能多いよな
元々学校も荒れてた世代だし、環境が悪すぎて歪んじゃったのかな
親も団塊だしな
そう考えると団塊ジュニアって日本一不幸な世代かもな
親は悪名高き団塊、数が多すぎる、中学生時代は全国各地で学校大荒れ
ヤンキー暴走族文化がまだ根強く残っていた、就職氷河期
- 389 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:34:51 ID:HN9BCbSW0.net
- >>377
経営者「アルバイトくんも経営者の気持ちになって働け」
??
アルバイトくん「じゃあ無能な経営者のお前クビ!」
- 390 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:34:54 ID:FvYWirnC0.net
- 日本は減点法だからな。
それでもやる気が出る環境もあった。
いまは老害とバブルが自己保身のために必死になってるからな。
資産も知財もどんどん溶かして燃料にしてさ。
- 391 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:35:07 ID:vlmmp4MP0.net
- 役職になりたい奴がいないんだよ
BCPやらセキュリティやらなんやらでめんど臭くなってる
セクハラパワハラでめんど臭くなってる
給料はほとんど上がらない
責任だけは追及される
プレーヤーもやめられない
50すぎると優先的に早期退職勧告
- 392 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:35:34 ID:HN9BCbSW0.net
- >>382
確かにほぼ無能な世の中なんだからね
- 393 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:36:31 ID:YDTL1zCV0.net
- 氷河期はそもそもバブルのすぐ隣り
バブルの方が近いやつがたくさんいる
- 394 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:36:46 ID:KSkIvBuz0.net
- >>385
大企業は社内ニートだとしたら
それはその社員の能力の発揮が上の社員から阻害されてるからだぞ
まあ想像だけどね
- 395 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:37:58 ID:VK1ly5HX0.net
- >>372
そうやって貰っている給料並に会社に貢献するならいいが、
実際には>>235のように、どうせ辞めさせられないんだからと手を抜く人が多い。
解決するには、そういう人をサックリ辞めさせるしかないんだよ。
- 396 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:38:25 ID:zqiNjx7e0.net
- >>384
42歳って一番落ち込んでた年だと思うよ
- 397 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:38:27 ID:67YvL5UN0.net
- 逆に食うのに困らんのに週5働く理由は?それ言ってくれよ
子供いる家庭は自己責任だけどな
- 398 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:38:51 ID:mWiCP6Q60.net
- >>391
まとめ役とか言ってもキッチリ個人の仕事振られる事が多いからな
そりゃ辞退しますわ
- 399 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:38:51 ID:LrcTC42Z0.net
- 頼むから定年までじっと何も動かないでくれという中高年は多いけど仕方がない
- 400 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:39:05 ID:KSkIvBuz0.net
- >>377
経営者が金の事しか考えてないとしたら
それは投資家の評価が利益を上げたかどうかで判断するからだぞ
ひとそれぞれ事情があるからな
- 401 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:39:20 ID:QzkWSTgG0.net
- >>395
業界にも依るが、サムスンみたいに40代で定年が企業のためには一番良い
が、社会のためには最悪だろうな
サムスン退職してチキン屋か
- 402 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:39:56 ID:DfeTBb810.net
- >>384
ないない就職に苦労した
やる気もないが
- 403 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:40:13 ID:6Vd4trz+0.net
- >>「若い人でもやる気ない人は多い」
>>″働かない中高年″
日本にいるジャップを全員首にし、
日本に移民のかたおよび外国人労働者さんを受け入れれば解決。
- 404 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:40:15 ID:47T1ZLbX0.net
- 奴隷にするなら、言いなりになる人間の方が都合良いからな。
- 405 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:40:15 ID:tGaSS2QV0.net
- 職場を別けよう(提案)
- 406 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:40:17 ID:VK1ly5HX0.net
- >>401
定年、なんて概念がそもそもおかしいんだよ。
会社の役に立たないなら20代でもやめさせるし、
役に立つなら70代でも雇えばいい。
社会保障を企業に押し付けるのが間違っている。
- 407 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:40:27 ID:eVaxddXp0.net
- >>387
うん、なってないから問題なんですよ
- 408 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:41:25 ID:HN9BCbSW0.net
- >>289
結局親世代の価値観が反映されてるってことなんだよな
つまり今の40代の団塊ジュニアは今70代の団塊世代の価値観が反映されてしまってる
- 409 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:42:42 ID:HN9BCbSW0.net
- >>406
まあね
でも有能か無能かの仕分けが難しい
- 410 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:43:42 ID:zqiNjx7e0.net
- >>385
大企業のエース級は頭脳から体力から何もかも違うからね
中堅企業にいたらまあまあ活躍できてただろう人がそういうエース級の活躍をそばで見てやる気失ってニートに落ちぶれるみたいな所はある
- 411 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:44:23.88 ID:VK1ly5HX0.net
- >>409
難しいけど、それはマネージャの仕事でそこにも結果責任が伴う。
ダメな奴を残して業績を落とすような無能なマネージャは解雇。
- 412 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:44:52.12 ID:HN9BCbSW0.net
- 何が無能か、何がクズかってのも時代で変わっていくからなあ
そして時代変化が激しい現代において
よっぽど自己研鑽している人以外のほとんどの40overのおじさんは無能だろう
しかも価値観もヤンキーしばき主義で旧い
- 413 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:44:54.28 ID:YDTL1zCV0.net
- 不景気は瞬間最大風速だけど
あとの方までダラダラやってたのはなんなんだろうね
就職誌が急に貧困ビジネスみたいなこと始めたんだよね
危機を煽る商売始めて「前代未聞」とか「過去最低」をやたら言い出した
偏差値ビジネスで稼げなくなったから
大卒も増えたし底辺向けの斡旋始めたんでしょ
- 414 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:45:59.45 ID:HN9BCbSW0.net
- >>410
野球のポジションみたいなものだからなあ
凄い一年上の先輩がずーっといたら
ずーっと補欠
トレードしてもらうしかない
- 415 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:47:00.14 ID:L29NuMSp0.net
- 年寄りだろうと若者だろうと
もう(日本も日本に住んでる己自身も)どうでも良いと思ってるんじゃないかな
そこまで日本全体が零落れてしまったってことだろ
- 416 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:48:37.60 ID:g+j7Szr90.net
- 俺も大概、やる気無い勢だと思っていたが
会社では8割方俺よりもやる気無くて驚いたものよ
- 417 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:49:50.70 ID:cKdRUHkP0.net
- そこで他人に視点を移す時点で終わってる
- 418 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:50:30.99 ID:YDTL1zCV0.net
- 90年終盤の大卒増加率ってすごいからな
大卒がやたらに増えりゃその分箱は足りなくなるから当たり前じゃね
トータルでは全然増えてたでしょ
でもそれって別に不遇とかじゃなくて
むしろそれまで甘やかされた事の反動で
自慢にゃならねえんじゃねえの
- 419 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:50:58.33 ID:YLudwijN0.net
- やる気スイッチ
- 420 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:51:33.34 ID:KSkIvBuz0.net
- >>372
>>出世することを目的
出世することを目的というのはもともとマウントだから
もっと言うと受験自体の目的がマウントだから
社会に能力で奉仕して役に立つ
そういうことに喜びがあるからという理由ではないから
根本的に間違いから出発してる人だから
- 421 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:52:28.01 ID:YLudwijN0.net
- あの頃の僕らは
全力で社畜だった
- 422 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:53:05.21 ID:NDwF1ojO0.net
- やる気がなくても淡々とこなす奴はいくらでもいる。
- 423 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 16:01:57.14 ID:RcJSKupSz
- オタクに犯罪者予備軍のレッテルを貼っていじめるのが生きがい
- 424 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:53:38.95 ID:LrcTC42Z0.net
- 定年制は、むしろ、五十五歳にした方がいいと思うよ
- 425 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:53:41.57 ID:WmVmNRWf0.net
- 若者の流行り言葉
Windows2000
意味・窓際にいるだけで年収2000万貰ってる老害
- 426 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:54:53.12 ID:OM8DadZ10.net
- むしろやる気のある無能が一番タチが悪い
- 427 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:55:19.19 ID:jXmZWmG90.net
- 働からかない高齢者を見て若者が働きたい気持ちになるわけない
- 428 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:56:13.54 ID:YDTL1zCV0.net
- 多子化世代の定員不足を卒業後に対応したんだな
人口が激減してるのに大学定員は急増したから
結果として進学率がめちゃ上がった
数年でいまと変わらない水準になったでしょ
就職不景気とは別の話だな
初期は不景気と同時に多子世代でもあったから
- 429 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:56:58.23 ID:fyFdwl340.net
- アイツだってサボってる。って言ってる中学生みたいw
- 430 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:57:11.77 ID:dOj+wOV40.net
- 社長や役員がやる気ないと従業員を咎めるのは
分かるが、同じ従業員が他の従業員をやる気ないと咎めるのが意味わからん
奴隷同士が監視し合ってアホかと
- 431 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:57:24.56 ID:NDwF1ojO0.net
- さらりと100点取る奴よりがんばって90点取る奴のほうを仕事をしていると見る凡人ばかりでは。
- 432 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:57:25.17 ID:DW602Syc0.net
- ボーナスゲームのバブル期基準で考えるから貧乏に感じるんだよ
戦後直後と比べれば氷河期とかも天国だよ
他の発展途上国とかと比べてもいいし
- 433 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 15:59:03.19 ID:N7lW1ghS0.net
- >>427
その高齢者の立場と変わってやる
って言われてできるとでも思ってるの?
- 434 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:00:05.91 ID:YteKv+qw0.net
- >>395
でも、それって、今までなんでそれを放置してきたんだよ?って話になる
この先も同じことを繰り返すのか?
根本的な解決を目指すべきでは?となる
使えない人をクビにすれば、自社の業績は少し上がるかもしれないけれど、
社会全体としては、マイナスだよね
それは結局、自社を、そして自分を苦しめることになる
日本は、ゴーン、小泉、竹中、村上のせいで、目先の利益しか追えなくなってしまった
ここに、日本経済停滞の主因がある
- 435 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:00:13.41 ID:YDTL1zCV0.net
- 元々は多子世代が原因で就職が足りなくなるだろうと予測されていた
バブル崩壊とかとはまた別の話だな
最初から言われてた
それに加えて平成不況が来てダブルパンチになった
それで氷河期って言葉が出来たんだな
90年代初〜中盤の話
どっちか片方なかったら氷河期じゃないだろ本当は
- 436 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:00:50.03 ID:4p6BIDKf.net
- 言った事しか出来ない若者も救い様がないな
"いった事"しかやらない
「書類をチェックしといて」
↓
「チェックしました。問題ありません」
↓
「あれ?この数字おかしいな・・・気付かなかった?」
↓
「おかしいと感じましたけど、判らないから言いませんでした」
勘弁してくれよぉ〜って感じ
なんだろね? 疑問・質問が無いのな
やる気があるんだか無いんだかさっぱりわからん
- 437 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:01:34.44 ID:uZAQypCf0.net
- 声が小さい
挨拶しない
だから相手にしたくない
- 438 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:01:41.10 ID:eVaxddXp0.net
- >>386
個人にきっちりわりふられるならいいんだけど
チームプレイって結局特定の人物の能力と行動力に依存する
- 439 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:01:44.34 ID:HN9BCbSW0.net
- >>420
まあね
でもオスの方が有能なのってマウント意識と性欲のおかげでしょ
- 440 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:01:56.41 ID:YLudwijN0.net
- 失業率は今すごく低いんだろ
悲観も楽観もする感じではないな
- 441 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:02:00.00 ID:2dwExqiI0.net
- ぶっちゃけ今の日本がこんなに駄目になったのは子育て世代に甘くし過ぎたツケだと思うよ
育児休業だなんだと権利ばかり主張して義務を果たさない連中が増えすぎた
ハラスメントを恐れて若者にちゃんと注意出来ないオッサン世代にも責任があるけどね
- 442 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:02:08.23 ID:YDTL1zCV0.net
- 氷河期って言葉がブランド化して後々まで長々と使われたんだな
もう関係ない連中まで主張してるし
どんだけ上の真似っ子なんだよお前らw
- 443 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:02:42 ID:2npL8x8a0.net
- 年功序列の終身雇用制が日本人にドンピシャだったから経済大国になれたと思うよ。
- 444 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:03:15 ID:NDwF1ojO0.net
- 日本型のチームプレイは能力の一番低い奴にあわせた結果が出てしまう。
いや、実はその前にチームがないんだな。
- 445 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:04:31 ID:Lp2RUmzq0.net
- 結局やる気のある奴なんて老若男女関係なく
会社でやりたいことがやれてる一握りだけだろ
- 446 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:04:55 ID:rJa/14GR0.net
- 元気だけいっちょ前のやる気だけある奴が好かれるよね、仕事こっちに回さないでください(´・ω・`)
- 447 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:05:03 ID:HN9BCbSW0.net
- >>440
バブル並の失業率の低さだが、
当時と比較すると非正規雇用率は爆上げ
雇用の質は明らかに下がってる
もちろん失業率が高いよりはずっとマシだけど
- 448 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:05:35 ID:YLudwijN0.net
- 若い人でやる気ない人も
スマホだけは使いこなしてるなw
何かと役に立ちそうだ
- 449 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:06:04 ID:HN9BCbSW0.net
- >>443
日本人というより、日本型学校教育にフィットしてただけ
もうこうなったら逆に学校教育を変えないとダメ
- 450 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:06:38 ID:HN9BCbSW0.net
- >>446
おはよう!今日も元気そうだな!
よしこの仕事頼むわ!
- 451 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:06:39 ID:YLudwijN0.net
- >>447
バブル世代が使えない
というレスを散々みてきたが
- 452 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:06:55 ID:KSkIvBuz0.net
- マウントエンジンを成果エンジンに変えてる最中だからな
ガソリンエンジンを電気エンジンに変えるぐらい困難だな
もともとマウントしか行動の意欲にならない人たちだから
- 453 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:07:48 ID:HN9BCbSW0.net
- >>451
バブル世代はそりゃ使えないよ
何が言いたいのかな?
バブル世代ってのはその景気の良い時代に学生で
厚待遇で採用されたもののモノにならなかった今50代のおじさんおばさんのことだからね?
- 454 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:09:03 ID:HN9BCbSW0.net
- >>451
ああ、君は雇用の質というワードを労働者の質と勘違いしたのか
雇用の質というのは労働者の質ではなく
雇用契約の質
- 455 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:09:06 ID:LHvqOwIr0.net
- なんで世代間闘争してんだよ
敵は違うところにいるだろ
- 456 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:09:17 ID:bh921sVB0.net
- ゆとりはまじでヤバい
朝鮮人みたい
- 457 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:09:44 ID:HN9BCbSW0.net
- >>455
具体的に
実際世代間闘争なんだよ
日本経済を悪くしてるのも60代以上のおじいさん政治家たちだし
- 458 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:10:30 ID:2kSoF7fm0.net
- 中高年でやる気がない安倍政府高官。
- 459 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:10:57 ID:zqiNjx7e0.net
- >>444
実質ただの仲良しクラブだから
日本型のチームって
- 460 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:12:05 ID:KSkIvBuz0.net
- >>453
楽な環境にいたからというのは基本的な間違い
考え方自体が違うから
自分は相手よりの上、アドバンテージ状態
これを誇示することだけが生きてる目的だから
- 461 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:12:09 ID:6FYMkyD60.net
- 事務系デブ女のゴミ率は異常
ブサイクで今までろくな人生歩んできてないから性格まで豚のように醜い
マジカスが1匹いて大迷惑だったわ
とっとと辞めていったけど結局また同業に就職したってバレてたwあんなんに勤まるかよ
- 462 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:12:13 ID:YLudwijN0.net
- >>453
雇用の質がよかった、というのは
バブル世代の質がよかったのかと、思ったわ
- 463 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:12:16 ID:5UDh05q60.net
- 低賃金労働でやる気ある奴が異常なんだよ。老も若きも上級の為に頑張るなんてアホくさくてやってられねーんだよ
- 464 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:13:57 ID:zqiNjx7e0.net
- >>461
これは本当にそう思う
巨デブは自分に甘く他人に厳しい内面がそのまま体型に出ている
- 465 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:15:28.86 ID:zksw7i5T0.net
- >>24
受験戦争に勝っても超氷河期でブラック企業に就職、果てはリストラと辛い人生送った年代なんだから好きにさせろや
- 466 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:15:50.90 ID:VK1ly5HX0.net
- >>434
解雇規制があるあら辞めさせらないから。
そして、高度成長期は若手が多くて日本の制度はうまく回っていたんだよ。
年功で給料が上がると言う期待で若者を安くこき使えたから。
その歯車が完全に逆回転して、制度を維持できなくなっている。
これは年功序列終身雇用だけじゃなくて、年金制度も同じ。
人口ピラミッドが健全で人口成長し続けるなら非常に有効な制度だが、
一度ピラミッドが崩れて少子高齢化するとマイナス面だけが目立つようになる。
- 467 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:16:27.16 ID:HN9BCbSW0.net
- >>461
>>464
それは間違いないね
あるあるだね
男でもそうだけど
巨デブは無能で自己中
- 468 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:17:20.59 ID:TmDtNcVY0.net
- >>465
で、あなたはどっちなの
- 469 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:17:27.95 ID:U77WWN8z0.net
- やりがい搾取を延々と繰り返してればどの世代だろうとやる気なんざなくなるわな
結局政府と経団連のゴミ老害どもが奴隷制度を作ったせいだな
- 470 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:18:26.18 ID:DfeTBb810.net
- >>436
新人の頃って怒られるの怖いから怒られないようにばかりが全力で言い訳ばかりするんだよなー
こっちは別にそんな事で怒らんし責めもしないんだけどわからんのよな
転職繰り返して上の立場になったことが一回もないまま中途採用で入ってきたら40過ぎてもそんな感じ
- 471 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 16:22:08.77 ID:TLGgwiRQc
- ジャップは若かろうが年長者だろうがグウダラクズということだろ。
日本にもっと移民を受け入れよう。
- 472 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:18:42 ID:YLudwijN0.net
- 世代はあまり関係ないわな
まあでも年金や医療費をつきつめていくと
関係あるか
- 473 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:19:18 ID:VK1ly5HX0.net
- >>434
>使えない人をクビにすれば、自社の業績は少し上がるかもしれないけれど、
>社会全体としては、マイナスだよね
で?って話。
企業は利益追求が仕事なんだから、
企業の利益追求が社会の利益追求に繋がるようにするのは社会の仕事。
昔は年功序列終身雇用が日本の企業の強みにもなっていた上に
社会保障としても有効に機能していたから、それはそれで間違っていないんだよ。
ただ、少子高齢化でその仕組みがうまく回らなくなってきている。
社会の仕組み自体を大きく変える必要がある時期に来ているんだよ。
というか、もうだいぶ手遅れな面もあるけどな。
- 474 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:19:26 ID:mNTxltYh0.net
- >>278
教育役のバブルがクソだとそうなるな
- 475 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:19:50 ID:O5t5LEVW0.net
- 周りの人潰しやって生き残ろうとしてる課長を辞めさせろ!奴が会社の癌だ。
- 476 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:20:18 ID:DfeTBb810.net
- >>468
酒とギャンブル(ガチャ)と風俗(FGO)大好き男とみた
- 477 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:22:08 ID:O5t5LEVW0.net
- 一日中ポクポク肩を叩いたり爪切ってるおっさんの首切れよ。邪魔だ。
- 478 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:23:43 ID:O5t5LEVW0.net
- アウアウアーが何で会社にいるんだよ。首切れよ。
- 479 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:24:35 ID:zksw7i5T0.net
- >>468
上かな
株の投機で億って配当金生活しつつソープ通い
酒は飲めないけど
今はコロナでソープも行けず引きこもり状態
- 480 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:24:38 ID:mNTxltYh0.net
- >>384
42前後が人口比と公務員採用含めて一番落ち込んでた時期だよ
- 481 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:25:16 ID:vstnqu7S0.net
- 老害とかいうけど、そういう人は若い頃からそうなんだよ。
- 482 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:25:21 ID:O5t5LEVW0.net
- 一年以上会社に来てないジジィの首切れよ!
- 483 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:26:32 ID:Vr923L0R0.net
- >>473
間違ってないけど、少子高齢化はあんまり関係ないかな。ぶっちゃけバブルが弾けてからなんだよね日本型雇用に文句が出始めたの。まぁ派遣無くして、解雇し易くするぐらいならいつでも出来たのにやって来なかったからなあ
- 484 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 16:30:46.78 ID:RcJSKupSz
- 働かない中高年に関しては本当に実害をこうむったわ
- 485 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:27:24.11 ID:Rl3b//Cn0.net
- 某ブラック大企業だけど30代やばすぎるわ
- 486 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:27:34.60 ID:KSkIvBuz0.net
- >>473
企業は利益追求が仕事というのはよくありがちな間違い
社会的な評価が高いとたくさん利益がもらえるというのが正しい認識
方法と目的が逆になってるから
- 487 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:28:08.49 ID:YLudwijN0.net
- 今の若い奴というと
90年代後半以降の生まれだろ
物心ついたのが2002W杯の頃かw
現状であまり不満のない時代を生きてきたんじゃないのか
- 488 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:28:18.26 ID:QqBF2V7N0.net
- >>134
お互い様だな
中高年「若い時は給料は安くてもいいんだよ」
若年「あのおっさん仕事していないのになんであんな高給なんだよ」
でも企業は、
中高年には「仕事が出来なければ給料下げるね」
若年には「若い内は安いのが当たり前だからね」
給与総額を下げるためのダブルスタンダードな言い訳に世間がなぜか理解を示しているからねえ
世間の皆がこれを他人事だと勘違いしていることが元凶だろうね
- 489 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:28:34.10 ID:fAP8MuGe0.net
- いまどき、課長補佐とか副部長なんて窓際なんている?
昔は、こんなポストで経済新聞のスクラップや資料整理していたのが
いたけどさ、普通にリストラされてんだろ
- 490 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:28:40.44 ID:YteKv+qw0.net
- >>466
解雇規制の話じゃなくてさ…
会社としては、戦力になってもらおうと、雇ったんじゃないの?
それを戦力にできなかったのは、会社に問題があるよね
それを自省せず、その社員に責任を押し付けるだけなら、
同じことをまた繰り返すだけだろう
そうすると、気に入らないヤツ、オレ以外のヤツをどうやって追い出すかという
本業とは無関係なことに労力を費やすことになる
結果、会社は疲弊する
- 491 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:29:50.82 ID:IB3QVsMW0.net
- 氷河期世代は20年前にバイトより低い時給で狂ったような労働をさせられたのがブラックだって理解したから
安い時給ならそれなりにしか働かないよw
- 492 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:30:06.90 ID:DfeTBb810.net
- 神経図太いやつじゃなかったら空気に耐えられず辞めるよ
または自分を過大評価してたら給料ちょっと下げるだけで辞める
- 493 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:30:38.35 ID:Vr923L0R0.net
- >>486
いや別に間違ってないよ。企業にとって利益追求は本質というか、本能みたいなもんだよ。
- 494 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:31:06.83 ID:lLSpK3g50.net
- 高齢者なんかやる気のない上に認知症。職場がマジ介護。すぐばれるような手抜きしてバレたら、もう一度やりますね、もう一度やりますねって一回もやってねーだろーが!!
- 495 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:31:10.93 ID:IPVrlu7c0.net
- 若手が、中高年がってよりはさ…
頑張っても頑張らなくても大差無いし、生きて行ける程度に働けば良いよね
- 496 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:31:15.66 ID:Rl3b//Cn0.net
- 20代はまともなんだけどな・・・
- 497 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:31:19.21 ID:SwYPb3qo0.net
- 役所でも学校でも民間大手でも60年代生まれの無能怠慢の50代は腐るほどいるからなあ
一方70年代生まれの氷河期40代は役所、学校、民間大手にはほとんどいない
だが少ない分調子に乗ってる上に同世代より社会的地位が高く傲慢な連中がいる
さらに団塊引退を迎えた2007年問題の頃に大量入社した30代は、上が少ないから出世が早くお調子に乗りやすい
つまり神戸のカレー事件はこういうマクロな世代間人口の偏りが引き起こした問題で、全国に似たような現場が多数あるんだろうな
- 498 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:31:34.08 ID:5sM1VmC30.net
- >>489
課長補佐って霞が関では実働者の最たる者
- 499 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:31:51.13 ID:vqbNHj4U0.net
- >>487
物心ついてから下降していくから不満なんだろ
- 500 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:33:29.33 ID:YteKv+qw0.net
- >>473
ゴーン、小泉、竹中、村上…もう20年くらい前なんだよね
キミみたいな事を言う人はたくさんいた
そしてそれは実行され、会社は疲弊し、今がある
- 501 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:36:30 ID:NYhGE9bh0.net
- そりゃ若い奴こそ、報われないと悟ったらやる気無くなるだろ
やる気になる意味が無いんだから
- 502 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:36:58 ID:B4WmdGTM0.net
- 仕事探してるんだが求人サイトの人に清掃の仕事勧められてキレた
なめとんのかと
俺は電話応対のないデータ入力のある一般事務を探してるんじゃい
- 503 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:37:04 ID:YteKv+qw0.net
- >>493
目先の利益しか追えない無能な経営者が増えてジリ貧
- 504 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:37:09 ID:v0AciOQw0.net
- >>160
評価方法は永遠の課題だろう
事務職は一銭も稼いできていないではないか、と言われたりするが、ではその部署が無くても営業だけで仕事ができるのかとなる
年月の積み重ねもそれと一緒だろうけど、公平な評価基準をどうするのかが、どこの会社も悩むところだと思う
- 505 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:38:13 ID:FHkUlg6h0.net
- こいつらが言う「若のもやる気がない奴が多い」は
飲み会とかいうドラッグパーティーに参加しなかったり
サービス残業とかいう犯罪をしない若者の事
- 506 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:38:36 ID:KSkIvBuz0.net
- >>493
その認識の違いがやがて大きな差になると思うけどね
- 507 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:40:31 ID:N7tryJnE0.net
- 良いか悪いかは別として
働かないという選択は、もしも独り身ならば有りか無しかで言えば、有り
生活保護費で労働でのストレスとは無縁で食べていける
- 508 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:40:48.58 ID:9TC5n+rQ0.net
- 若い奴は有能と無能の落差が大きい。
ダメなのは本当にダメ。
- 509 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:42:02.35 ID:qiBB9UkU0.net
- 増税が凄すぎるってことはナマポみたいに働きたくない人間が世代問わずモリモリいるってことだな
- 510 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:42:08.71 ID:VK1ly5HX0.net
- >>483
少子高齢化はモロに関係あるよ。
年功序列終身雇用は将来給料が上がるという期待で
若い人を安い給料でこき使えるのが大きなメリットのシステムで、
そのコスト効率や日本の内需の拡大によって日本企業は業績が上がって、
実際に給料を上げ続ける事ができた。
これが少子高齢化になって年寄りが増える事で全てが逆回転している。
給料を上がりきった年寄りに働くモチベーションなんてないし、
その高給で企業はコスト効率が悪いし、少子化で内需も落ちた。
日本で起きているほとんどの社会問題って少子高齢化に起因している。
>>486
違うよ。
資本主義社会にとっては企業は利益追求してもらうための手段だから。
その利益追求によって社会が効率化する事を狙っている。
社会にとって企業はあくまで道具で、それをどう上手く使うかなんだよ。
- 511 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:42:23.40 ID:vQhhAX5S0.net
- 50代以上の天下り連中が1番働かず、
根性がいやしい。
- 512 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:42:24.72 ID:BbE42nRE0.net
- デブは老若男女問わずゴミ
動きがとろい しゃべりが遅い 歩くの遅い 要領悪い
そのくせ飯はしっかり食って生活残業
- 513 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:42:31.56 ID:YLudwijN0.net
- 事務職は若い人でよくね
給料も安いわけで
昔はそれでうまくいってたんじゃないの
- 514 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:43:09.59 ID:Vr923L0R0.net
- >>506
いや認識の違いとかじゃなくてマルクスがそう言ってるから。
- 515 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:43:18.14 ID:1ZxSKe+Q0.net
- 効率スキーでばりばり頑張ってたら
一日の仕事を半日で終えるなと
爺様方に叱られたこともあったなw若いころ
- 516 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:45:05.95 ID:Vr923L0R0.net
- >>510
人口と内需は関係ないから。
- 517 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:45:06.35 ID:HN9BCbSW0.net
- >>503
定年前の5年でサラリーマンが経営者になるからだよ
5年持てば知ったこっちゃないの精神
- 518 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:45:08.53 ID:VK1ly5HX0.net
- >>490
世界中のどこの企業でも、使えない人材は生み出してしまう。
個人のやる気、資質の問題もあるし、事業の構造変化の問題もある。
じゃあどうしているかというと、そういう会社は解雇して
別の会社なりに雇用させることで社会全体としての最適化を図っている。
1企業の中で人員の最適利用をさせようと言うのが無理がある。
そんな無茶なことをやっているのは日本だけ。
- 519 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:45:22.18 ID:YLudwijN0.net
- >>499
日本にいて下降を感じるかね
- 520 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:46:35.61 ID:VK1ly5HX0.net
- >>516
モロに関係があるから。
内需の強い国は人口が多く、かつ増加し続けている国。
- 521 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:46:42.47 ID:5sM1VmC30.net
- >>519
世の中で走ってるクルマがショボいのばかりになってきた。
- 522 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:47:14.03 ID:KSkIvBuz0.net
- >>514
誰がそういったではなくて
自分の目と頭で確かめるべき
それが生きてるということだから
- 523 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:47:59.64 ID:dQhmO+IB0.net
- 若い人は指示待ちだから
的確な指示さえ与えればそれなりに動く
だが望んだ以上の結果は得られない
- 524 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:48:33.02 ID:Fn8rmviP0.net
- 業務効率化とかAIとかで、減らしやすい事務職から減らすんだけど、
全然人件費総額減らないんだよね^^;
手のつけやすいところやっててもなんも変わらない。
- 525 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:49:52.39 ID:5sM1VmC30.net
- >>523
「若い人」って一緒くたなのは愚か。
若い人には石田三成も豊臣秀吉もいたわけだ。
- 526 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:49:52.81 ID:vqbNHj4U0.net
- >>519
昭和から生きてるやつには耐えられるだろうけど平成から生きてるやつには理解出来ないんだろ
心を広く持て
- 527 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:49:54.14 ID:YLudwijN0.net
- >>521
軽自動車が増えてよくね
車でマウントとる時代じゃなくなったんだろ
- 528 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:50:18.59 ID:MkbnGtpe0.net
- 運送業、ゴミ処理業、清掃業
所謂3Kと呼ばれる職種は70歳オーバーのお年寄りばっかりだよ。若い人は入社して来ても仕事のキツさですぐに辞めていくらしい。。
- 529 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:50:33.18 ID:I3PzssgB0.net
- やる気を出しても給料増えないし、いざとなれば真っ先にリストラされるもの当たり前だろ
- 530 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:51:00 ID:YLudwijN0.net
- >>526
いや、そもそも
下降していると思ってないからw
- 531 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:51:01 ID:g+CKQYdV0.net
- >>223
日本はそういう人が多いな
その会社に特化したスキルが肥大化している
だから他の会社に転職できずにしがみつくしかない
- 532 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:51:55 ID:YteKv+qw0.net
- >>517
まぁね、しかし、それだけ所属して愛社精神のないヤツもスゴいなw
昔の経営者はそうでもなかったんだけどなぁ
やっぱ、デカいところ同族企業は長い目で見るわな
- 533 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:52:16 ID:5sM1VmC30.net
- >>527
マウント取る取らないの問題じゃなく「買えない」だろ。
未だに新車が出ると200万円までの価格でないと買えないとか言い出すのが多い。
世界では給料上がったのに日本だけ据え置きか下がってすらいる。
そりゃ、クルマが高くなれば軽しか買えなくなる。
- 534 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:52:29 ID:DfeTBb810.net
- >>223
ナチュラルに仕事してるから楽してるように見えて
いなくなったらなったで困るんよな
- 535 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:52:47 ID:KSkIvBuz0.net
- >>523
それが効率化ということだね
目的をしぼれば効率は上がるけど、より広い視点はかけるから
進歩が無い
より大げさに言うと今の若い層は創造性がないとも言えるね
- 536 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:52:53 ID:vqbNHj4U0.net
- >>530
相当能天気だな
黙ってた方がいいんじゃないか
- 537 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:53:45 ID:Vr923L0R0.net
- >>520
別に商品の単価あげれば良いだけ。つまりマイルドなインフレ。
- 538 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:54:15 ID:eHxD0xv90.net
- 上が邪魔なんだよ
- 539 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:54:20 ID:FqGKixwC0.net
- 奴隷給料じゃやるわけない
- 540 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:55:26 ID:Gb3zRtan0.net
- そりゃ若者も働かない奴はいっぱいいる
でも中高年に手本になる奴がいないからだろう
年の功ってやつを見せてもらったこともほぼない
- 541 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:55:42 ID:NleBWgUf0.net
- 中高年の苦労を知りましょう
- 542 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:56:39 ID:Vr923L0R0.net
- >>522
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶって知ってるか?別に君がどう思うか勝手だが、学問を簡単に否定しない方がいいと忠告しておくよ
- 543 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:56:56 ID:/J33ySON0.net
- 不採用した面接官が悪いしな
- 544 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:57:17 ID:6EToYxdN0.net
- 日本の総理大臣がやる気ないよね
- 545 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:57:22 ID:YLudwijN0.net
- >>533
20年前も200万ぐらいだったんじゃないの
というか、その頃は200万以下でも
そこそこ買えただろ
- 546 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:58:24 ID:HN9BCbSW0.net
- >>510
そうだね
雇用だけでなく、社会保障システムも何もかもが
年功序列と経済成長前提で設計されてるからね
- 547 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:58:29 ID:vhGcYUZv0.net
- こんなもんテキトーでいいんだよ
- 548 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:58:55 ID:esuBznZD0.net
- 中高年はとにかく会社に行くってことが仕事なんだよな
テレワークでこいつ要らね、ってなって
退職してくれればいいんだけどな
- 549 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:59:11 ID:YteKv+qw0.net
- >>518
世界で日本より上のところって、米中しかないけどね
トヨタはリーマンショックでも解雇してないし、GMを助けたね
- 550 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:59:15 ID:zPt4kaNw0.net
- 良く動き、赤字ばかり出してるやつも居るぞ
- 551 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 16:59:40 ID:YLudwijN0.net
- >>536
以前より良くなっていることは
いろいろあるでしょ
通信環境だって随分よくなった
- 552 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:00:07 ID:BmWPKjxo0.net
- >>1
反論の前に言いたい
バブル世代以上は全員コロナで死ね
氷河期が感染させてやる
それがせめてもの氷河期の国への貢献だ
- 553 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:01:11 ID:MBB2ZKun0.net
- リストラと派遣の喧嘩
登場人物全てグズ
- 554 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:01:34 ID:vqbNHj4U0.net
- >>551
だから昭和生まれと平成生まれは違うって言ってるんだよ
昭和生まれは社会がずいぶん便利になったのはわかる
- 555 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:01:40 ID:mNTxltYh0.net
- >>537
だから誰も車買えなくなってるやん
- 556 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:02:29 ID:qPQkXopr0.net
- 使い方が悪いんじゃない
本人の使われ勝手が悪い
そこに気づかないことも含めての話だけど
- 557 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:03:31 ID:VaYi6jNp0.net
- そういう問題じゃねーんだよ
- 558 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:05:14 ID:dLcMs+t/0.net
- >>247
官僚は最後に番頭として生き残るのが一人だけという丁稚のシステムだから違うと思う
あの椅子取りゲームに勝ち残ればそれまでの競争相手の分まで総取りできる
それが無理なら暖簾分けで自立したりしてそれまでの看板使って生きていくことで帳尻を合わせる
地方や民間はそれよりはユルい競争だから、やる気の無い官僚が早期に脱落してそっちに行っても競争相手は歓迎するだけだな
- 559 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:05:32 ID:phMtrGTq0.net
- 本当にいやな時代だな
- 560 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:05:32 ID:Vr923L0R0.net
- >>555
今起きているのは増税によるスタグフレーションで、スタグフレーションはデフレの亜種だから
- 561 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:06:19.42 ID:SPHo7Ob90.net
- >>1
一ヵ月にこれだけの仕事をこれだけの賃金でやってくださいと会社と契約しているのだ
働かないのではなく働かさないのだよ
ボーナス払いたくないからな
その分若い世代にボーナス回しているんだぜ?
若い奴は自分の給料を減らして、中高年に仕事を分けてあげたいのかい?優しいな。
- 562 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:07:40.62 ID:eu3phARw0.net
- 製造業だけど毎月仕事が片付かない人がいる
片付ける能力がないのか、そもそも片付けようと思ってないのか
見てるとぶらぶらしてたり超絶のろのろ仕事したりしてる
- 563 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:08:25.54 ID:swNirLDa0.net
- やる気があるのはコロナだけ。
- 564 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:09:50.59 ID:d0R5Jot80.net
- 事務はAIでいいんじゃないか?
企業秘密が弱ければ数社分まとめてシステム管理で
- 565 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:11:02.52 ID:5plpfy7d0.net
- 若い低収入バカにきちんと教育するのが、お前ら高級取り中高年の仕事だろうが。
- 566 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:11:09.87 ID:SPHo7Ob90.net
- >>562
真似できるものなら真似してみるといいよ
査定が下がっていいならね
彼は自らリストラ予備員を買って出ているか
コネがあるのだよ
- 567 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:11:38.64 ID:KSkIvBuz0.net
- >>542
医学でさえ言う事は変わっていってるのに
昔の学問でも間違いがあると困るんだね
- 568 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:13:02.60 ID:tYHIghVn0.net
- 最近の若手は電話も出れない奴多いし
PCすら使えないお爺ちゃん状態のスマホっ子も多いからな使えない奴はとことん使えない
- 569 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:14:04 ID:zEvsf4zG0.net
- >>568
それ中年も一緒やん
- 570 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:15:10 ID:tYHIghVn0.net
- >>569
泣かずに自分電話くらいとれよ
使えない若手
- 571 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:15:37 ID:Vr923L0R0.net
- >>567
マルクスの理論を否定できたらノーベル経済学賞取れるから。どうぞチャレンジしてみて
- 572 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:15:52 ID:OM8DadZ10.net
- 無能な人事がコミュ力があるとかいうテキトーな理由で自分たちを脅かす恐れがない無能を雇いたがる無能の無限連鎖。
- 573 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:16:26 ID:q/Bbvt3x0.net
- >>297
彼らのせいで、生産性の高い仕事=他人の財布に手を突っ込む、になってしまった
本来なら、仕事=他人の財布からカネを出させること、のはずだ
能動的か受動的かは全く違う
これを是正しないとこの社会は腐ったまま朽ちていく
- 574 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:16:58 ID:KSkIvBuz0.net
- >>555
むしろ高級車に乗る意味がないだろ
ガソリンは高いし運転は不便
- 575 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:17:04 ID:MBB2ZKun0.net
- けけ、思惑通り、学門じゃ学門
- 576 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:18:14 ID:yNMKIh5y0.net
- ゆとり以下のバカ世代のほうが企業にとっては災害だろ。
会社への忠誠心は微塵もなく、平気で客や上司に嘘を吐き、
咎めたらパワハワ、モラハラ、セクハラ、パワハラだと発狂する世代。
こいつらは採用せず、外国人を雇用するのが日本企業の主流になりつつある。
- 577 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:18:37 ID:0suhYRqe0.net
- >>53
2年間何やってたんだ
- 578 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:22:23 ID:dZLvy0rB0.net
- どの世代にもやる気ないやつは一定の割合でいる
- 579 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:24:23 ID:DfeTBb810.net
- 蟻だって一部サボってるもんな
- 580 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:24:33 ID:tIeVUwaa0.net
- >>4
総理大臣と皇后がアレだかんな
みんなやる気なんか起きねぇよ
- 581 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:24:44 ID:ghSW9KJN0.net
- 個人でできることなんてたかが知れてる
俺能力あるって勘違いしてる馬鹿多いけど、口が上手く要領良いだけのはったりが大勢居る
まあ、それも能力の内ではあるけどね
- 582 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:27:33 ID:gwENBieu0.net
- パソコン1日中パチパチ叩いてるならしっかり仕事してるだろーが
- 583 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:27:45 ID:L8cEYT8q0.net
- 会社なんて金づるだと思っておかないと。
会社だって社員なんて金もうけの道具としか思ってないよ。
- 584 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:28:55 ID:tIeVUwaa0.net
- >>569
50代はDOS世代
その前はBASIC世代
PCがバカ高かったから使ってない連中も多いが
使ってきた連中のスキルはものすごく高い
- 585 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:33:53.11 ID:ghSW9KJN0.net
- >>584
若手はエクセルマクロレベルでも習わないと使えませんって奴多いよな
- 586 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:37:37.44 ID:yNMKIh5y0.net
- スマホしか使えず、電話も取れない若い阿呆世代こそ害悪。
さっさと会社を去れ。
- 587 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:38:56.77 ID:VQ8x7sNN0.net
- 使い方言われても刻んで肥料にするぐらいしか思い付かないよな
- 588 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:39:22.36 ID:I0xFZsD40.net
- だからさ?
首にしやすいようにしようよ
- 589 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:42:10.17 ID:VQ8x7sNN0.net
- >>45
まあそれだな、外国の核の有効利用に期待する
- 590 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:42:44.74 ID:f0WP37vD0.net
- やらなくても金もらえるならやらない方が楽じゃん
- 591 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:44:42.87 ID:Mi/jUni90.net
- >>1
若い人でもって何だよ「でも」って
- 592 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:44:46.82 ID:VQ8x7sNN0.net
- >>75
人類がようやく前進できるな
- 593 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:45:06 ID:o48CHdLD0.net
- 関東私立文系のバブル世代が 日本の癌だろ 50歳以上の知識の更新ができない無能を強制的に解雇して
年金廃止 ベーシックインカムで 死ぬまで8万支給 不足分はシルバー人材センターでバイトでもさせとけ
- 594 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:46:17 ID:+ujikY4p0.net
- >>593
お前も凡人じゃん
大差ないって
- 595 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:49:01 ID:w66M4ScD0.net
- 歴史は繰り返すだな。
でも今の若手は50代で放り出される可能性がさらに高くなってどうなるんだろうな。
- 596 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:52:09.98 ID:YwJtTuVe0.net
- 能力や結果と報酬がリンクしてないのが根本的な問題。
これが解決したら働かない人は年齢や勤続年数に関係なく稼げなくなるから給料泥棒にはなれない。
- 597 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:53:41.74 ID:vqbNHj4U0.net
- 昭和生まれなら、戦前も知らないくせに生意気言うなって上から叩かれたろ
それとおなじだよ
- 598 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:55:23.06 ID:vlmmp4MP0.net
- >>593
お前も同じかもっと早くクビになる
- 599 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:55:56.37 ID:4YLJ8zkl0.net
- 今の20代って、俺みたいに上手くシャバを回れなさそう
https://i.imgur.com/k2S1YIR.jpg
- 600 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:56:49.93 ID:ff3X30e90.net
- >>596
同年代同士でも、仕事ぶりは差があるからな。
同じ給料でも、できる人に仕事が集中し、できない人は暇してる
っての、多くの会社にありがちだけど、こういうのを改善する気配がないね。
- 601 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:57:35.83 ID:xrlNTBvK0.net
- 30年前の氷河期「年功序列はおかしい。なぜ勤続年数が長いと言うだけで高給を貰ってるのか。成果主義を導入すべき」
今の氷河期「もう50歳にもなるのに若い頃から給料が上がっていません。歳を取って出費は増える一方なのにこれでどうやって暮らせと言うんですか。何十年も会社に尽くしてきてこれはあんまりです」
アホなのかな?
- 602 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:58:58.06 ID:1JCUNLk40.net
- でもジジイは24時間戦えないだろ
だから若いほうがいいんだよ
- 603 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:59:32.76 ID:tIeVUwaa0.net
- >>593
いっておくが、今みたいに全員大学に進学する時代じゃねぇんだよ
おまけにバブルバブルいうが、あの時代は詰め込み主義時代
いまみたいにおてて繋いでゴールインな時代じゃねぇんだよ
だから無駄に知識だけはある
ま、オレはシラケ鳥世代なんだがな
諸悪の根源は団塊と焼け跡
これには同意する
- 604 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 17:59:57.28 ID:YwJtTuVe0.net
- 田舎暮らしの俺。
もう50を過ぎた中高年だが田舎の自治会内では若造扱い。
やる気のある70代が間違った方向に頑張るからその被害を受けて困ってる。
方向を正そうと意見すると「ケシカラン」とお怒りになるので議論も出来ない。
そんな俺も社内では迷惑な老人なのかもしれんけど、なんだかなぁ。
- 605 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:01:00.19 ID:3feoUMMd0.net
- 自分がジジイになったとき、これぜんぶブーメランになると思うんだけど
- 606 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:04:02.52 ID:YwJtTuVe0.net
- >>600
出来る人が便利使いされて苦労してるのを見ると頑張ろうって気持ちが萎えるよね。
燃え尽きて手を抜くようになるのも理解できる。
- 607 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:04:36.76 ID:DMKadGEv0.net
- 世代間で物事の優先順位に齟齬があって確執を生む場合がある。お互い「そこじゃねーだろ
何やってんだコイツ(#^ω^)」になって、成したことへの評価が無いから犬猿になってしまう。
語り継ぐべき経験則など多々あるのに「ググれば何でも分かるから年寄りの自慢話なんか
イラネ」とくる。マニュアルがすべてを網羅してるわけじゃないのになぁ。
- 608 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:06:16.68 ID:AOV1V2YH0.net
- 自分が中高年になったとき、若いころと同じように仕事ができると思うもののみ中高年に石を投げなさい
- 609 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:10:29.35 ID:tIeVUwaa0.net
- >>608
若い頃のようなへまばっかやっている中高年の方が大問題じゃねぇのか???
- 610 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:12:14.36 ID:Y42QJtzV0.net
- 来年からちゃんと働こうかな
- 611 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:14:28.28 ID:O6awRnbM0.net
- 俺も中高年に入るけど給料下げていいんじゃないの?若いヤツ上げてやれば。当然自分たちが歳とったら同じように給料下げられるだけだがな。
- 612 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:15:56.64 ID:lUzTvd/R0.net
- 20代の頃は40代なん同じ空気吸うシチュエーションにいなかったわ
何故なら父とは28歳差だもん
- 613 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:21:22 ID:rGm8HSS70.net
- >>612
引きこもり?
- 614 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:30:00 ID:vqbNHj4U0.net
- >>605
これから少ない人員で大量の老人を支えてもら分ければならないんだから誉めて起きなさい
バカと何とかは使いようと言うだろ
- 615 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:30:54 ID:ureI7LUc0.net
- 今のしくみでは、労働者がいくら頑張っても経営者が儲かるだけ
労働者にまともな給料を出さないとまともに働かないのは当然
- 616 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:36:16 ID:zGSv/Yih0.net
- >>615
逆
いくらサボってもクビできないから、労働者一人当たりの給料が減る
- 617 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:47:50 ID:R+c6RPb50.net
- >>476
デリヘル偉人バトルをFGOとか言うな
- 618 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:52:02 ID:R+c6RPb50.net
- >>163
定職が安すぎる
- 619 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:53:18 ID:R+c6RPb50.net
- >>220
そういうのは組織に縛られないでフリーで働いちゃうよ
- 620 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:54:52.53 ID:R+c6RPb50.net
- >>271
拾ってもらえないと感じるなら結局左遷のおっさんと同レベル
- 621 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:55:38.50 ID:R+c6RPb50.net
- >>247
民間はその半分も行かないんだが
- 622 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:56:22.69 ID:R+c6RPb50.net
- >>246
サー残は勝手にやればいいけど他人にまで矯正すんなよ
- 623 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 18:59:00 ID:R+c6RPb50.net
- >>264
バックれるにはわけがある
- 624 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 19:00:08 ID:R+c6RPb50.net
- >>406
かといって国に社会保障を厚くせよなんて経団連は言いさえもしないんだが
- 625 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 19:02:31 ID:tYHIghVn0.net
- >>585
若手はexcel、wordも出来ないし電話も出れない。パワポもダサい
大正生まれの化石かよ
昭和老害の方がまだ出来る。
次聞いたら金とるぞマジで
- 626 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 19:04:39 ID:+o8ZSNCU0.net
- 教え方も下手すぎるんだよ
- 627 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 19:07:14.30 ID:5VYG3Bcm0.net
- やる気じゃなくて働くかどうかって話だ
やる気なくてもやることやってりゃ上等
意気込みばかりで何も成果出せないよりいいだろ
- 628 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 19:10:14.99 ID:m89G5e5l0.net
- 若い人達のやることって雑で粗忽だったりするんだよねぇ
後になってやり方が間違っててやり直しとか若い人ほど多いんだよ
技術職とかだと早く済ませる=効率いいじゃないから困る
- 629 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 19:15:10.48 ID:2exVrjSz0.net
- >>625
仕事現場では、wordもexcelもパワポも電話もメールも、それに替わるものが
出てきてるので、そのうち化石になると思うよ。
- 630 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 19:25:00.96 ID:AsUDGV30J
- このコロナで東洋人の全ての世代一掃。特に男性。ワード、エクセルとか
1980年代でもあるまいし。くさい。
あとは超安価な北朝鮮労働力と
AIにお任せ。だからこの強烈な新型ウイルス。
- 631 :名無しさん@13周年:2020/02/29(土) 19:29:59.31 ID:AsUDGV30J
- あの〜
人間終わったんですけど。
黒死病が2/3の人間を殺したように。
確かに、知能指数が1世代7ポイント低下している統計が米国にある。
つまり昭和時代の人たちと今とでは10から15知能指数が違うので
馬鹿につける薬はない。が、何方にしても、AI、ロボットの方が磨耗する人間より
いいんだもん。
- 632 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 19:32:38 ID:Yq+6MW5k0.net
- まだ若者は責任ある立場にないからね。責任に耐えられないなら中高年でも退職かな。まぁ、頑張ろうね。
- 633 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 19:33:00 ID:RR+Ph3Bk0.net
- >>148
そこは電通の日本人洗脳も入っているから厄介な所。
お笑い芸人みたいにノッて騒いで脚光浴びる奴が偉いと国民へ植え付けして
反対にコツコツと真面目に考えたり実践する人はダサいと貶しているから
研究や開発に就く人材が減っているのは事実。
- 634 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 19:36:09 ID:S46LlXFZ0.net
- 勤勉なのもいれば、怠惰で社員生活をダラダラと送っている人もいる
年齢なんて関係ないね
でも、死ぬときに悔いるような人生だけは御免だけどね
- 635 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 19:41:21 ID:QiE9GLjY0.net
- >>582 動いた時間で成果が出る肉体労働的な事務仕事だったらそうだが、企画とかだと必ずしもそうじゃないと思うが。
- 636 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 19:53:46.94 ID:RR+Ph3Bk0.net
- >>163
あとユーチューバーか
- 637 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 19:59:53.40 ID:EqRYPIl00.net
- 言われたことしか遣りません
説明が無かったのて敢えて遣りませんでした
余計なことしたら却って迷惑かと思い指示を待ちました
- 638 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:01:37.13 ID:RR+Ph3Bk0.net
- >>184
その働き方改革って真の業務効率化ではなくいかに下請けや協力工場へ仕事丸投げして
自分らが楽しようとしている奴らが多すぎる。
これこそ日本が堕ちていく一つの要因。
- 639 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:02:39.67 ID:Qgl+PNZFO.net
- >>1
やる気ある人たちって、周りを犠牲にしていくから害悪なんだよ
頑張って上を目指す人たちの特徴はだいたい決まってる
「マウント大好き」「自慢話大好き」「見下すの大好き」「弱いものイジメ大好き」
だから上を目指すんだしね。
だから上に行けば行くほど“そういう人たち”がゴチャッッッッと集まってきてて
また互いに蹴落とされないようにと薄ら寒い褒め称え合いが始まる。
そういう人に近づかないように関わらないように生きようと思ったら否応なしに負け組に行くしかない
社会、てそういう風に出来てる
そら生きる気力も無くなるよ……
- 640 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:05:54.68 ID:Xd+AGm080.net
- まぁ、色々だよ
歳取ってもバリバリ働く人も居るし、若くてもサボる奴は居る
そんな奴を罵った処で自分が良くなるわけじゃない
- 641 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:10:12 ID:Qlal7bi00.net
- やる気のない奴はどの世代にもいる
貰う給与と比べて酷いのが、パソコン使いこなせるかの世代的境界線の50代以上
- 642 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:11:09 ID:OG/pleFA0.net
- 他人はいいんだよどうでも
自分にやる気がないのは他人のせいか?
イヤな仕事なら辞めろよさっさと
いつ本気出すんだ?
何に本気出すんだ?
お前の人生は何の為にあるんだ?
そんな奴ばっかり
- 643 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:15:40 ID:dNIyokMq0.net
- >>600
使えない人間は仕事をすると余計な仕事が増える
だから暇なままにしておくほうが良い
日本の企業の解雇規制が厳しすぎるのが問題の根幹だけどね
- 644 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:18:40 ID:lcC1eFJz0.net
- 本人の許可なしに無断で作業時間の測るやつはどうなん?
「昔は俺が若いときは君の2倍の作業量こなしてたし、君より早かった」って人前で言ったのが根にもたれたらしく
無断で作業時間計られたあげく「なんだ平均タイムより遅いじゃん」とか煽られたし
- 645 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:19:48 ID:lcC1eFJz0.net
- 問題なのはそいつの後ろに数人いてクスクス笑ってる事
これ態度的に一発で解雇では?
- 646 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:21:05 ID:lcC1eFJz0.net
- ストップウォッチを他人に向けるっていかんだろ
ICレコーダー出して「録音するぞ!」って脅すのと同じ
- 647 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:21:19 ID:PvK04/0i0.net
- うちの職場にいるおじさん
毎日夜遅くまで残業している中若手は定時退社する事に不満を持ち人事に訴え仕事を交代してもらう
それでも若手は定時退社しおじさんは残業ばかり
おじさん「仕事代わってもらったのに代わった途端なんでこんなに忙しくなるんだ…」
...おい
- 648 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:22:11 ID:3j+Zk9mH0.net
- 生まれたのも親のせい、仕事できないのも他人のせい、死ぬのも医者のせい
- 649 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:24:13 ID:llWO3rRi0.net
- アラフィフだけど、毎日遅刻していつ来るか分からないとか、珍しく朝から来ても毎日二日酔いで寝てるとか、それでいて定時できっちり帰るとか、働いてないように見えるのかこういうクレームつけてくる若者には営業成績見せて黙らせてる。
定時で会社から出るだけで、毎日のように接待で飲んでるし、休みだって接待ゴルフなんじゃい。
おかげで、3末までにあと4千万何とか出来ないかって言われて、コネ使って電話一本でなんとかしてやったわい。
これ出来てから仕事してねえって文句つけに来い。
- 650 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:25:52 ID:wefNRK2Q0.net
- 30代は、ゆとりだからクソが多い。
- 651 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:26:04 ID:StUHt1c70.net
- ホント早く死ねよ氷河期世代
- 652 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:28:47 ID:GS7EAFXo0.net
- パソコン使えないのは公務員が多いな
土木系の職員でもCAD設計図書けない使えない
民間建設会社だとありえない
- 653 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:32:35 ID:1Dhrp+fQ0.net
- でさこの上役何か案でもだして会社に貢献してんの?
あったまわるいくせして人切り最終的に食い扶持無くすだけ
生き残り政策だろアホ臭い。残すこと考えず自己保身するなら
上役になんてなるなつーの。お前の部下が首になるのは上役が無能だから
以上!
- 654 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:33:18 ID:vlmmp4MP0.net
- >>650
平成生まれのクソな感じはなんなんだろうな
- 655 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:37:40 ID:4YLJ8zkl0.net
- >>652
公務員自らが設計製図することあるか?
- 656 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:42:13 ID:4BVLmJEM0.net
- おっさんなんて仕事をしないんじゃなくてできる能力がないんだろ笑 会社にしがみついてでかい顔してないでさっさと辞めてやれよ、存在が迷惑なことに気付けおっさん
- 657 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:48:27 ID:6UmECwHk0.net
- 独りで延々と書き込んでる奴いるなぁ。
実は自分自身が無能だとは気が付かんのだろうか。
- 658 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 20:51:25.63 ID:oPAoUBLm0.net
- >管理・事務職の50代女性
こいつも要らないだろ
- 659 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 21:02:18 ID:MkbnGtpe0.net
- たぶん、こんな所にうだうだ書いてうさを晴らしてる奴が一番要らないんだろうな。俺も含めて。
- 660 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 21:03:19 ID:vOmUKfXp0.net
- 保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果wwwwwwwwwwwww
http://sconiy.hesti.org/u7p1g28y/32355m4nl5582v.html
- 661 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 21:55:16 ID:R+c6RPb50.net
- >>633
研究開発には誰も投資しないし無茶な要求突きつけてくるしでコツコツどころじゃないんだよな
- 662 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 21:56:38 ID:R+c6RPb50.net
- >>644
そりゃお前が悪い
- 663 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 22:10:41 ID:SPHo7Ob90.net
- 他人の仕事が気になる暇人の多いことよw
さぼっている奴は、コネがあるかも知れないので
そいつに対しての悪感情を口に出すと自分の首が閉まるぞw
自分の請け負った仕事を粛々とこなしておけばよい
- 664 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 22:39:52 ID:ePjFy/aH0.net
- >>658
事務なんてオバサンでいいじゃん
- 665 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 00:39:08 ID:nUXMV99D0.net
- このご時世、必要以上に人とは付き合いたくないというのもわかる
- 666 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 00:40:09 ID:yqhwvte60.net
- まぁ今の若いのも驚くほどのバカ多いよな
これがゆとりかって感じ
- 667 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 01:05:39 ID:AI68Md810.net
- >>666
大卒のレベル低下は本当にやばいと思う
教育関係者の知人が言ってたが、18歳人口が半減しているのに大学の定員が増えていれば、レベルが下がって当然
確かに言われてみれば当たり前なんだが、今の新卒の子に対しては、場合によっては高卒だと思わないと適切な指導ができないのかもしれん
- 668 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 01:19:40 ID:2oFUEZvz0.net
- AI「データも集めずによく議論する気になるね
- 669 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 01:22:14.07 ID:Ue3PwqsG0.net
- 地蔵いるじゃん
なにもしてない
- 670 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 01:25:25 ID:Ue3PwqsG0.net
- >>658
管理職ってヒステリーお局婆やサイコパス自己中爺みたいなヒトモドキじゃなきゃ勤まらないから
奴隷商人や黒人使いのメンタルじゃないと
- 671 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 01:28:48 ID:OB59MchS0.net
- >>667
何も勉強しなくても金出せば入れる大半の大学ビジネスに何を期待してんの?
- 672 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 01:34:46 ID:bUFgsjJ80.net
- むしろ、若いヤツがやる気ない。
- 673 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 01:36:38.83 ID:hiKbL1TL0.net
- >>666
例え話や比喩が通じない。
逆に賢い子はすごく賢いけどね。
どっちにしろ給料が安くて
上がることもないから
やる気ないのはわかる。
- 674 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 01:48:23 ID:Hq1lQPlQ0.net
- おっさんになったら気力がなくなる
「こんなもんでいっか」みたいな諦めというか悪い達観が出てしまう
頑張る体力がなくなる、ある意味保守的になる
- 675 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 02:01:13 ID:lhPrAwLt0.net
- 【画像】ノーブラ横乳丸見えで出勤する女の子がエ口すぎる件wwwwwww
http://sconiy.hesti.org/53wtjsp5o/d41clg6pvaluyk.html
- 676 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 02:02:05 ID:ZFHcqpm40.net
- 年寄「俺ら年功序列でいい思いしたけど、下の世代は成果主義でほとんどのヤツは賃金低いままにしたるわ」
「給料も地位もずっと低いままだけど、やる気は給料も地位も高い俺らと同等出せよな」
- 677 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 02:07:18.57 ID:qc3pKh6I0.net
- 働かない中高年がいるのは主にホワイトカラーだろ
- 678 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 02:23:57 ID:tnIe8ZvK0.net
- 秋葉原の昭和口マクドナルド閉店かー。
2軒隣のバーガーキングからのコメントも一緒に→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。
http://vbgy.rileytree.org/0shfg23sn/f1e7xukwfylp6t.html
- 679 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 02:25:55 ID:3TqYYgXq0.net
- そりゃおまえら如きの後輩だ、ゴミに決まっておろうが
- 680 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 02:28:31.21 ID:aRzNatHZ0.net
- バブル世代なんか死ねばいいんだよ
- 681 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 03:00:36 ID:un0HAlKi0.net
- >>1
お前が俺の分も働けバカ
- 682 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 03:10:25.96 ID:ohVwTUUg0.net
- なお賃金
- 683 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 03:22:54 ID:6aNGVrVn0.net
- 50〜 バブル世代
38〜49 氷河期世代
13〜30 ゆとり世代
31〜38は何?
- 684 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 03:38:04.17 ID:DPDGVgKN0.net
- >>671
ビジネスだろうが、大卒を名乗る以上、せめて小中学校の教科書が分かるくらいの知識と理解力は、身につけておいて欲しいかなぁ…
大卒の子に算数(数学じゃない)を教えなきゃいけないのは、勘弁してほしい
- 685 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 04:14:17 ID:I7wjvmhc0.net
- 今の若い連中は注意したらすぐ辞める
- 686 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 06:21:00 ID:wa9I6VdQ0.net
- >>680
どうも
53歳のバブル世代です
https://i.imgur.com/7ODAqMY.jpg
- 687 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:12:21 ID:lhPrAwLt0.net
- 【画像】ノーブラ横乳丸見えで出勤する女の子がエ口すぎる件wwwwwww
http://sconiy.hesti.org/826aq/evnlmri1164xym.html
- 688 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:16:08 ID:hT5Uj2NH0.net
- うちはさっさと帰った若い連中の後始末を中年連中が残業してフォローってパターンだな
- 689 :のりこ:2020/03/01(日) 07:16:48 ID:n/x+imiu0.net
- いろいろね(笑)
- 690 :のりこ:2020/03/01(日) 07:17:25 ID:n/x+imiu0.net
- 私のとこは若いのが根性論だわ(笑)中年はヤツレて冷めてる(笑)
- 691 :のりこ:2020/03/01(日) 07:18:44 ID:n/x+imiu0.net
- ちなみに私はやる気なし、能力なし、効率主義、はよ終わってコーヒーのんで休む(笑)給料ドロボー(笑)労働者が資本家を搾取する時代よ(笑)
- 692 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:19:44 ID:uZHkTzNB0.net
- 若者だけになるとあっと言う間に業績悪化で倒産するよ。経験値が違いすぎる
- 693 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:20:30 ID:3FDaCby60.net
- 日本人全体でやる気なかったんじゃなかったっけ?何かのアンケートで。
- 694 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:21:06 ID:WVpx40m/0.net
- 今の若い子達はどっちかというと必要以上に頑張らない感じだな
定時内で無理しない程度にきっちり頑張るっていうか
1週間支社の応援に言ってくれと言った時に通勤に1時間半かかるから嫌ですと言われた時は愕然としたw
- 695 :のりこ:2020/03/01(日) 07:23:21 ID:n/x+imiu0.net
- >>694
そりゃあ嫌だわよね(笑)1時間半て姫路から大阪、幕張から立川ぐらいあるわよね(笑)しかも満員コロナ電車(笑)
- 696 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:23:52 ID:F3OEVOx10.net
- 中高年で指導的地位にいない人間は、不要。法律的に首を切れないだけ。
- 697 :のりこ:2020/03/01(日) 07:25:41 ID:n/x+imiu0.net
- 私もイヤイヤ言うわ(笑)OKするのは茶入れてぐらいだわ(笑)雑用の一番下だもの(笑)
- 698 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:27:46 ID:bJ2XLE3t0.net
- 若い人も年配の方も
みんなが真面目に働いて報われる世の中がいいですね
https://www.invidio.us/watch?v=7-DfJIJVjpU
youtube【山口真帆さんのセルフメイク】愛用コスメ&美肌に見せるテクニック大公開
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/05/07/jpeg/20190506s00041000431000p_view.jpg
- 699 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:28:14 ID:7YfCfKvb0.net
- でもほんとに困るのは作業辞めないやつやからな、これは経団連のパワハラの横行でも
統計が出てるからな
- 700 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:28:39.41 ID:eeyh0pF70.net
- もう今の日本の仕組みが
知れ渡っちゃったからね。
入社した時から。
コキ使うだけコキ使って廃棄。
上司になれる者も決まってる。
ほんの一部だけ。
アホらしくてやってられん。
モチベーション全く上がらん。
- 701 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:29:40 ID:9YymQzyc0.net
- 企業は40歳以上、希望退職、義務化、政令で公布せよ
- 702 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:30:46 ID:n2Fy0+p/0.net
- 本気だけは出すなよ
いいように使われるから
- 703 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:31:43 ID:6npKXLTv0.net
- 人の事はええから自分の仕事だけしとけw
すぐグチ言う連中って未婚が多いけど察するわそりゃ
- 704 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:32:14 ID:VSsFGgTa0.net
- >>677
そやね
- 705 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:33:51 ID:9YymQzyc0.net
- 終身雇用崩壊って経団連が宣言してるから
戦国時代みたいに、企業乗っ取り、部下が上司に下剋上
裏切り、寝返り、当たり前の会社員増加な
- 706 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:34:44 ID:pI21sxaW0.net
- >>683
あほ
49はバブルだわ
- 707 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:35:25 ID:sBQ2UfhH0.net
- 総見えるだけで若い奴の方が結果出してますんで
- 708 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:35:35 ID:9Oz0z52t0.net
- 企業が45でリストラをしだしてんのに、誰がやる気だして会社の為に働くねん
その仕組みをまずは経団連が改めるべきやろ
- 709 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:36:07 ID:BL6kq8aD0.net
- 働くは働くでも単純作業とか数ヶ月で誰でも出来る仕事やってる奴多すぎ
それを労働は美徳とか言って脳内ホルホルしてんだからな
総じて国全体のレベルが低いわけで
日本人の労働観は斜め上を行くわ
- 710 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:38:55 ID:PtuRJu0o0.net
- >>708
もう、年功序列終身雇用という制度自体が時代に合ってないんだよ。
これからは労働者は貰った給料に応じて働き、給料が安ければ会社を辞めるし、
経営者は払っている給料に見合わないと思ったら解雇する、
そんな欧米型の雇用が当たり前になってくるだろうね。
成熟した社会では、これが合理的。
- 711 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:39:02 ID:pI21sxaW0.net
- >>210
世間知らずやなあ
41歳年収290万の俺がいる限り、お前の主張はただの苦戯言
- 712 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:39:31 ID:6npKXLTv0.net
- >>663
それな
正しい事が会社にとっても正しいとか思ってる奴とかなw
それを盾に他人にケチつけて職場ひっくり返す奴
上手いこと回ってるのに合成の誤謬がわからん奴こそイラネ
- 713 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:45:48 ID:+SiwnHLb0.net
- >>628
専門知識を身に着けようという意欲に欠けるやつが多いんだよ
割り切ってて、言われた事しかしようとしないし、すぐ開き直る屑が多いね
損得勘定で生きてるんじゃないかな
- 714 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:46:29 ID:+SiwnHLb0.net
- >>712
そんな奴はどんな会社でも居れないと思うけどな
- 715 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:47:12 ID:kHz7qh840.net
- 希望退職で「やる気なし若手」を量産する素人トップの罪
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00118/00063/?n_cid=nbponb_twbn
- 716 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:48:01 ID:1cSUyp4g0.net
- 文句を言う若い人ほど
年をとると働かなくなる
- 717 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:48:02 ID:Aj9ozxgt0.net
- >>710
無能に限ってこれ言うよなw
それなら、欧米で働けばいいのに
- 718 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:48:52 ID:duLwpMTP0.net
- で株価はリーマンショック並みに下がってるけど肩たたきにあわない?
辞令でるとしたら明日だね!
- 719 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:50:21 ID:6npKXLTv0.net
- >>714
すぐ愚痴る思い立ったらすぐ指摘する奴は独身
女に多いけどナゼ結婚できないかは容易に推察できる
- 720 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:51:42 ID:+SiwnHLb0.net
- >>705
日本の場合は入れ替わりが無いんだよな
あと、評価も上からの一方的な場合が多く評価基準もいい加減で、ブラックボックス化してしまう
だから、能力主義を導入した大企業はほぼ衰退の道を辿る
- 721 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:51:59 ID:PtuRJu0o0.net
- >>717
有能無能関係なく、もうそうならざるを得ないんだよ。
このまま終身雇用、年功序列を続けていたら国際競争に勝てない。
若者が多かった高度経済成長期には
終身雇用、年功序列は逆に国際競争に勝つための強みだったのが、
少子高齢化して高齢者が増えたおかげでマイナスに働いている。
時代が変わったんだから、制度も変わるのが当然。
それができなきゃ没落するよ。
- 722 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:52:34 ID:+SiwnHLb0.net
- >>719
な、こういうトンチンカンが多いんだよ
自分は天才と思ってるゴミ
口がうまいだけ
- 723 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:52:49 ID:cHwI0uHv0.net
- 人事はなぜこんなボンクラ採用したの?
と疑う様な新人さん多すぎ
- 724 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:53:09 ID:duLwpMTP0.net
- >>719
うちの上の娘は愚痴らず行動派だから直ぐに結婚したけど
下の娘は今日もお泊りでたぶん夜帰るわ
ダンナがオコよ
- 725 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:53:28 ID:ej+n0DSb0.net
- 40後半ハゲ腐臭能無し煙草サボリ多すぎマスクせずせき撒き散らし川村禎一
ゴミジャン
- 726 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:54:02 ID:6npKXLTv0.net
- >>722
な?アタリやろw
- 727 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:55:08 ID:eRl3BS6x0.net
- 仕事とは、「定時間内に雇用主が指定した場所に存在する」事だよ。
9時から5時まで窓際で新聞読んでるのも、立派な仕事だぞ。
- 728 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:55:32 ID:FWVi3idv0.net
- 働かない中年予備軍なんだろうなw
- 729 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:56:39 ID:qf3qCziM0.net
- >>229
これな
本人だけ「俺は周りとは違う」とか言うんだろうけど
- 730 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:56:54 ID:+SiwnHLb0.net
- >>721
国際競争に負けるというスローガンで日本の良い点をどんどん切り捨てて行って敗走続けてるのが現状
日本製品の品質も、大衆分野では怪しくなってきてる
外圧に弱すぎるんだな
あいつら、参入したかったから同じにしろって行ってくるけど、撤退が進んでる今、同じやり方する必要ないんだけどな
真似しても勝てないぞ、本家には 笑
- 731 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:57:26 ID:+SiwnHLb0.net
- >>726
あたり、妄想で話してる阿呆なお前 笑
- 732 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:57:30 ID:XYJQ3Wzs0.net
- オマ◯コさんみたいな言い訳で全然同意できないわ。
- 733 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:59:11 ID:duLwpMTP0.net
- >>730
武漢はすっかり再稼働始めてるけど
日本にはブツ来ないから工場しめちゃうのよね
有名どころで3/6からトヨタが止まる
- 734 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:59:18 ID:PtuRJu0o0.net
- >>730
その認識は間違っているぞ。
かつての日本の社会に適合していて強みになっていた点が、
社会の構造の変化で時代に合わなくなったから変わっただけの話。
てか、ほとんど全ては少子高齢化ね。
内需崩壊も根本はここだし。
- 735 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:59:46 ID:+SiwnHLb0.net
- 偉そうに言ってる奴、本場のアメリカ行って1材なして来いよ
日本企業の中でしか、優秀扱いされないんだろ
専門性が高いんじゃなくて、世渡りちょっと上手いだけの奴がほとんどだから 笑
- 736 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 07:59:55 ID:BL6kq8aD0.net
- >>229
そういうの選んでるのは人事
人事目線で選んでるんだからそりゃレベル低いのが集まる
日本企業は全体的にレベル低い寄せ集めでしかない
よく外資が日本のリーマンはマックジョブに毛が生えた程度と喩えるのも無理ない
- 737 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:00:16.32 ID:+SiwnHLb0.net
- 偉そうに言ってる奴、本場のアメリカ行って1財築いて来いよ
日本企業の中でしか、優秀扱いされないんだろ
専門性が高いんじゃなくて、世渡りちょっと上手いだけの奴がほとんどだから 笑
- 738 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:00:23.12 ID:PtuRJu0o0.net
- 外圧に負けて導入したように装っているだけで、
実際にはもっと前から導入したかったものばかりだからな。
- 739 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:00:39.52 ID:RtJNogVx0.net
- 努力して会社に貢献してもまともに評価されず給料はまったく上がらない
業務効率化を提案すると根性論大好き上司にはウザがられる
これでどうヤル気を維持しろっちゅうのさ
適当にやって意見も出さず突出せず空気でいるのが一番マシなんだもん
問題あるとしたらそういう企業文化を是としてきた経営者の問題だろーが
- 740 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:01:09.12 ID:6npKXLTv0.net
- >>731
じゃ「釣れた」で
- 741 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:01:21.24 ID:tnIe8ZvK0.net
- 秋葉原の昭和口マクドナルド閉店かー。
2軒隣のバーガーキングからのコメントも一緒に→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。
http://vbgy.rileytree.org/vl4t5/k1v1eb4ypt75oh.html
- 742 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:01:21.96 ID:qf3qCziM0.net
- 他の部署の人間で仕事できなさそうに見える印象ってのは当てにならん
応援などで身近に接してみると思ったより有能だったり特技持ちだったりすることが多い
- 743 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:01:38.36 ID:+SiwnHLb0.net
- >>734
?
アメリカや西欧に習ってるだけだぞ
それも表面的に
だから、外資に言いように基幹産業がやられた 笑
- 744 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:01:43.58 ID:duLwpMTP0.net
- こういうニュースはやらないのよね
トヨタ工場閉鎖
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020022800518&g=eco
- 745 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:01:46.88 ID:7ReFUCbu0.net
- 今の若い人どうのじゃなくて人間は歳をとると今の若いのが〜ってなるんだよ
おれも49だけどオッサンでも本当に図々しい、聞く耳を持たない、偉そうのが多くてこりゃ会社もクビを切りたくなるよなってのが多い
そうじゃないオッサンほど管理職になっている
今の若い人は自分の損得や自分の時間に敏感で非常に扱いにくいのが多いけどそれを上手くマネージするのもオッサンに求められるスキルなんじゃないの?
- 746 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:02:14.73 ID:+SiwnHLb0.net
- >>740
ほら、そんな返ししかできないだろ笑
- 747 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:02:38.33 ID:u5SZA7ox0.net
- いいおっさんが論点のすり替えすんなよなって思うわ。
- 748 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:02:44.75 ID:B9cn+1Ky0.net
- >>1
この辺の返事の仕方が高齢者
- 749 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:03:09.31 ID:rgTRGp3X0.net
- もうこの国はだめかもしらんね
- 750 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:03:12.37 ID:PtuRJu0o0.net
- >>743
まあ、外圧で変わった部分もあるよ。
給与体系なんかもそうで、外資が優秀な人材をどんどん引き抜くから
優秀な人材には若いうちから高い給料を出そうという動きが出てきている。
- 751 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:03:20.14 ID:duLwpMTP0.net
- で、工場止まったら何が起きる?
- 752 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:03:38.72 ID:8EOn2Wzr0.net
- にもかかわらず定年制は65歳、70歳に引き上げられるのだよ
- 753 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:03:57.12 ID:+SiwnHLb0.net
- >>745
今の大企業の中間管理職は30代〜40代が主流だぞ
- 754 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:04:18.16 ID:Pk3unU0a0.net
- >>739
そういうところにいるのが間違い
あなたがいる世界は儒教の価値観が一番上にきているわけでさ
まともな頭なら損切りする感覚で会社辞めるんだけどな
努力の方向が間違ってるし
- 755 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:04:18.65 ID:duLwpMTP0.net
- 三段論法でわかりやすく書かないから長文は読めないのよ
- 756 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:04:22.40 ID:2jMKU0mR0.net
- 自分は底辺職場の肉体労働者だけれど、
自分が知っている範囲では
若い人のほうほどゴミクズが多いよ
でもまともなのもいる
なんか二極化が激しいんだよね
核家族化の弊害かなと思っているけれど
なんか、単純に育ちが悪いと感じる
言葉が悪い、陰口を陰口が言うやつという自身の評価に影響するのに簡単に言う、
周りのTPOを考えずに携帯を見る、ゴミなどを平気でその辺に置いていく
協力的でなく独善的
- 757 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:04:27.96 ID:+SiwnHLb0.net
- >>750
いい例が日産なんだよ
- 758 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:04:54.94 ID:+Nw5w37V0.net
- くだらない争いを煽ってんじゃねぇよ
- 759 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:05:23.10 ID:duLwpMTP0.net
- >>757
NISSANははやかったね
工場閉めるの
九州かな?
- 760 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:06:28.12 ID:PtuRJu0o0.net
- >>757
日産はゴーンのおかげで、ガンだった労組を駆逐して復活したでしょ。
あれだって別に日本人の経営者だった分かっていた事だけど、
しがらみがあって出来なかっただけの話。
- 761 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:07:00.73 ID:duLwpMTP0.net
- 工場の周りのご飯屋さんとかは地味に困るんじゃない?
- 762 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:07:01.07 ID:jd6TQuVT0.net
- ξ´・ω・`ξ 流石は帰化チョン家系まみれの氷河期世代で、チョンよりも浅い呼吸で立て続けに嘘を吐くわ、
日本語がメチャクチャだわな悲惨な仕様だから、大自爆してるわねぇ。
「若い人"でも"やる気ない人は多い」って日本語は、「確かにその通りですけど、若い人達の中にもやる気がない方々がいます」
って日本語と同義なんよ。ま〜おまエラの世代は「若い人"の方が"やる気ない人は多い」なんて絶対に言えないクソだから、
それが精一杯の吐ける嘘って所だったり?
- 763 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:07:53.89 ID:2jMKU0mR0.net
- >>750
そういうのって結局巨大資本が勝つでしょ?
日本は勝てるの?
トヨタとかは個人でなく組織の中にそういう仕組みを持っている訳でしょ?
だからトヨタなわけでさ
繰り返すけれど日本は勝てるの?
- 764 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:07:57.48 ID:6SyoeAeD0.net
- >>710
そのやり方は必ず行き詰まる。
アメリカでさえサンダースの
支持が増えている。
流動化で効率化なんてのは
移民と同じで奴隷が欲しいってだけ。
- 765 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:09:05.85 ID:duLwpMTP0.net
- 50も過ぎたらとりあえず子や孫のために質素に生きるしかないのに
何しながら生きてきたのかわかんない人いるしね
- 766 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:09:20.06 ID:+SiwnHLb0.net
- >>756
そう、一歩間違うと陰謀論になっちゃうんだけど
国、家族を崩壊し、安価な労働力=奴隷を作り出そうというのが支配層の考え方だからね
アメリカが良い例
部長課長なんて支配側から見たら、使われる側なんだよ
分かってない奴多すぎ
個人の力過信してるとと年取ってから大変だぞ 笑
- 767 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:10:05.38 ID:L5FYw1DG0.net
- そら給料安いからでは
- 768 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:10:17.07 ID:duLwpMTP0.net
- 大卒だらけじゃないの?この国は
- 769 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:12:00.47 ID:Pk3unU0a0.net
- >>756
どうせいつか使い捨てかリストラされちゃうんだし
御恩と奉公の均衡が崩れたらそんなもんだ
そういう態度されるのは仕方無いこと
- 770 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:12:02.73 ID:duLwpMTP0.net
- 新型肺炎だけかな
また猛暑予報出てるよ真夏
- 771 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:12:15.20 ID:OB59MchS0.net
- >>706
実質51くらいまでは氷河期みたいなもんだろ
不遇という面では
バブルと氷河期の境はそんな明確じゃないよ
この頃は浪人も多かったし社会人になってすぐ崩壊してる訳だし
- 772 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:12:20.10 ID:+SiwnHLb0.net
- >>763
日本負けてるよ
能力主義と言いながら、没個性で、横並び意識が高く、敗者復活を基本認めない世の中だから
尖った事が出来ないからジリ貧
経費削減だけは得意
- 773 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:12:22.60 ID:PtuRJu0o0.net
- >>763
じゃあどうするの?
優秀な人材が外資に引き抜かれているのを指をくわえて待つの??
もう今の若い人、特に優秀な人は構造的に終身雇用年功序列が維持できないのに気付いているから、
若いから給料安いのに納得なんてしてくれない。
好条件の会社があったらバンバン会社辞めて転職する。
トヨタですら終身雇用辞めるって言いだす時代だよ?
- 774 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:13:27.42 ID:Z7cZViSW0.net
- 不採用した面接官が悪い
- 775 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:13:48 ID:2jMKU0mR0.net
- >>766
支配層というと語弊が出る
結局は資本家側が政治も買収しているだけでしょ
グローバリゼーションは国も技術も金で買い
一部の頭脳にだけ金を払い
国家を買収して奴隷を作る
そういう連中に買収されて
日本という国家を崩壊させている
- 776 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:15:01 ID:6SyoeAeD0.net
- >>760
復活した?
あのザマで?
- 777 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:15:17 ID:PtuRJu0o0.net
- 終身雇用、年功序列って賦課式の年金と全く同じ。
若い人が多くて年寄りが少ない時代には非常に効果的に働く。
一方で、少子高齢化でそのバランスが逆転すると、負の効果をもたらす。
もう今の時代にこれらの制度を維持するのは無理なんだよ。
- 778 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:16:05 ID:+SiwnHLb0.net
- >>773
そのうち気がついて、今の路線修整来るよ
大企業人気ないんだろ
優秀な奴は起業するようになってきてるよな
でも、みんな企業出来るわけでは無いし
基幹産業が無いと国は衰退するから、流れはまた変わる
観光産業やカジノでは国は繁栄しない
- 779 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:16:25 ID:duLwpMTP0.net
- 50過ぎたら子供と孫のジャマにならないよう夫婦は死ぬまで自立してなきゃだめだよ
- 780 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:17:12 ID:zIagq5pa0.net
- 仕事のパラドックスと言うものがある
頑張れば早く帰れる後で楽ができるとか、給料が増えるとかはあまり期待できず
ただ仕事の量や難易度が増える
無理してこなしても、そこが普通の基準になるだけ
短距離走のタイムで長距離走を走るようなことを求められる
その結果ミスしたら評価が下がる
頑張れば頑張るほど損をして大変だって事
- 781 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:17:51 ID:kl9Z9SVT0.net
- 西側で労働者が優遇されていたのは冷戦まで
共産主義の敗北で労働者が主権を握っても自壊すると学んだ資本家が遠慮しなくなった
- 782 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:18:06 ID:PtuRJu0o0.net
- >>773
だから、何にどう気付いて、具体的にどうするの?
無能な人材だけで、どうやって稼げる産業を作るのさ?
- 783 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:18:10 ID:2jMKU0mR0.net
- >>773
本当に一部の優秀な人がしりこんばれえだのに行くのはどうでもいいの
彼らはそういういものだから
ただ大事なのは人を守り組織を守り、結果、技術を守り
世界で唯一無二なものとして日本を維持するしかないでしょ?
アメリカだの中国だのの真似をして日本がどうにかなると思ってるの?
この国の素敵な形と人を維持しながら守るほうに行くべきだと考えないの?
私の言っていることはただの理想論であり提案だよ
ただグローバリゼーショのは洗脳にやられて
日本をかなぐり捨ててアメリカの模倣を始めてもそれだけの資本も自由度もないよ?日本は
- 784 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:18:41 ID:+SiwnHLb0.net
- >>775
そうだな、あんたの指摘は正しいと思う
イスラムが嫌われるのも金融業が金儲け産業になってないから
でも、イスラム金融も存続してて良いと思う
世界が一つになる必要なんて無いんだ
- 785 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:19:13 ID:caJppBPq0.net
- 仕事に追われまくってるんだよなぁ
- 786 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:19:42 ID:+SiwnHLb0.net
- アメリカや中国が素晴らしいなんて幻想なんだけどな 笑
- 787 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:20:03 ID:av1exCUU0.net
- 最近の若者は生意気
変な考えや行動させないように給料も休みも減らせ
言うこと聞くように精神的に追い詰めよう
- 788 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:20:31 ID:g2xJoLoL0.net
- >>760
ゴーン氏は迷惑がられたから
追い出されただけの話だろ。
バカなこと口走るな!
- 789 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:21:06 ID:zIagq5pa0.net
- >>778
するわけないよ
企業は安くなんとかする方向に向かってる
やる気あるヤツは外資に行ったりする
でも、そんなのごく稀な存在
大多数は稼がない暮らしにフィットする方向に向かう
結婚しないとかね
- 790 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:21:07 ID:+SiwnHLb0.net
- なんで日本の自殺者増えてるんだろうね 笑
たけしはやっぱり見るとこ違うね
- 791 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:21:19 ID:hdIHeWu60.net
- ゲームやってる大学生とかな
- 792 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:21:34 ID:PtuRJu0o0.net
- 古き良き日本を取り戻すには、とにかく少子高齢化をなんとかすること。
ここが好転すれば、歯車を元に戻せる。
少子高齢化によって維持できなくなった制度、非効率になってしまった制度が山ほどある。
- 793 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:21:50 ID:+SiwnHLb0.net
- >>789
ほら、グローバリストの思う通りになっちゃってる 笑
- 794 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:21:52 ID:g2xJoLoL0.net
- >>787
お前は人への思いやりがない。
自分勝手でうざい存在
- 795 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:22:21 ID:HsIxB85b0.net
- 働かない中高年
働かない若者
外から見ればお前ら、どちらも働いてないっていう
働いてる奴は他人にかまってるヒマなんてはなからないからな
- 796 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:22:22 ID:cT0Ir5/90.net
- 俺は中高年だが若手はやる気あるの殆どだよ。
やる気だけはあるんだが中身が全く無いからな。
せいぜい他人の真似をして損失だして
俺の世代に助けを求めてくるだけ。
それが20年前だと即クビだったという事を知らなさすぎる。
- 797 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:23:08 ID:zIagq5pa0.net
- >>783
技術なんか守れるわけないだろ
負けは確定での上手に撤退戦やるだけだよ
タコは、ゆっくり茹でられたら鍋に居残るらしいじゃん
そんな感じで徐々に負けになれていってる
それはもう随分前から始まってるよね
- 798 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:23:42 ID:+SiwnHLb0.net
- 日本の強さは単一民族で結集力が強いこと
強みを見失ったら、競争には勝てない
- 799 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:23:46 ID:iSGm8PqE0.net
- 在宅ワークにしたら、怠けてる人や仕事遅い人が視界に入らなくなってストレスが減ったよ
- 800 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:23:55 ID:CPAPXhUC0.net
- どの世代でも玉石混交は当たり前だろ。自分が優秀って前提で書き込みしてる奴はアホなのか?てめぇに何のスキルがあるんだっての。やる気はスキルじゃねーよ。
- 801 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:24:28 ID:zIagq5pa0.net
- >>782
稼げる産業なんか作れない
稼げない暮らしで、やっていく方向で頑張るしかない
- 802 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:25:37 ID:hJqnB1H+0.net
- >>616
クビにできても給料は変わらない
浮いた分は経営者の報酬か内部留保になるだけ
- 803 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:26:01 ID:4vIjN2TM0.net
- そもそもブラック社会で昭和なスチャラダ社員なんか不可能なわけで
誰が誰を叩くにしろ、経営層か老人からの搾取目的の洗脳か、世間知らずの主婦だろう
- 804 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:26:49 ID:zIagq5pa0.net
- >>802
それどころか、派遣の扱いみてると
首にできるから、足元見てさらに安くしてるね
- 805 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:27:16 ID:cT0Ir5/90.net
- >>798
氷河期世代一同「お断りします」
- 806 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:27:59 ID:Qaj89Ab50.net
- 団塊のスキルじゃ、いまやバイトも無理
- 807 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:28:53 ID:2jMKU0mR0.net
- >>797
敗北を宣言したいなら自分の中だけでやりなさい
他人を巻き込んで諦めを促したいなら迷惑だ
貴方みたいのは結局資本家に、
資本家が仕掛けるグローバリゼーショに既に思考の段階で負けているだけ
こんな山がちの国土に水だけは豊富で一億も擁し
それでも経済大国としてやっていこうとしているんだよ
思考で負けてどうするんだ?
- 808 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:28:58 ID:+SiwnHLb0.net
- >>801
諦めたら人生積むぞ
専門性なんて、極一部の分野を除けば大したこと無いんだよ
10年と言わず3年でも一生懸命死ぬ気でやれば、食ってくぐらいだったらその道のプロにはなれるよ
特に大企業
分業が基本で、周辺の仕事には関心無い奴ばかりだから、視点を変えて全体を見る事心がけるようにすれば、すぐ専門家になれちゃう
キーマン抑えとけば、仕事は進む 笑
- 809 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:29:00 ID:COvd+zgT0.net
- やる気の基準が違う事あるよね
違法労働をやる事がやる気と勘違いしてるやつらもいるし
- 810 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:29:55 ID:cT0Ir5/90.net
- >>797
技術技能は守るものではない
売るものだ
だから会社が技術技能持ってるとか嘘ですよ
そこで働く社員や外注業者か外注に所属する人に依存しているんだよ(笑)
そんな中、ここへきて若手に月給27万円、35万円出すらしいから
まあ中国企業へ乗り移るよな。普通は。
- 811 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:30:11 ID:LsuvnQmk0.net
- 老いると頭も体も思ったように動かなくなる
若者はそれを理解できない
今のコンディションが寿命まで続くと錯覚する
- 812 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:31:13 ID:3Lq/u+ns0.net
- >>781
スターリンや毛沢東って共産の皮を
被った独裁者
- 813 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:31:26 ID:cT0Ir5/90.net
- >>811
氷河期の俺「そのはずだが、20代30代半ばまでは
頭脳どころか体力さえあやしすぎる。頭脳派の俺にさえ
出来る肉体労働が出来ないとは。」
- 814 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:31:30 ID:+SiwnHLb0.net
- >>805
氷河世代は大変だと思うけど
周りも同じだからと諦めちゃった奴多いよな
資格取ったり、語学力身につければ仕事はあるだろ
サラリーマン、公務員は無理だったろうけどね
- 815 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:32:19 ID:+SiwnHLb0.net
- >>810
そして、使い捨てにされるんだよな
- 816 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:33:08 ID:cT0Ir5/90.net
- >>814
当時は国家資格、免許幾らとっても
無駄ですよ。採用しないから。
それで絶望してメンタル弱い奴は自殺した。
- 817 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:33:13 ID:zIagq5pa0.net
- >>807
何十年冴えない時代を過ごしたら
いい加減に覚るんだ?
それに一億って言うが、だいたい中年以上だろ
こんな年寄り抱えてどうにもならんだろ
俺が言ってる事が一番前向きだぞ
出来る事と出来ない事を見極めて
その中で最善を求めるのが正しい
出来ない事を求めるのは、愚かで大きなマイナスでしかない
- 818 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:33:20 ID:hJqnB1H+0.net
- >>811
それはあるな
歳を取ったら自分がこうなるなんて想像できなかった
ジジババにならないとわからない
- 819 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:34:12 ID:cT0Ir5/90.net
- >>815
同じじゃね。むしろ日本企業が使い捨てにしてきてるのだが。
- 820 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:35:04 ID:ID1UbSt20.net
- ゆとり社員は、会社でもすぐスマホでしてニヤニヤしているの結構いる
普通にキモイ
- 821 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:35:13 ID:y9g0z0JH0.net
- 20で生活保護もろとった奴おったが将来大変やろな
1年とかで生活保護終わったらルンペンやん?
- 822 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:35:37 ID:+SiwnHLb0.net
- >>810
能力主義でそういう風に変わってしまったんだよ
それまでは、一人が発明しても会社の財産として売上は個人には還元されなかった
個人は会社と一体感を持っていたから、それでも多くの人は不満を漏らさなかった
共同体意識が失われちゃったからね
- 823 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:35:58 ID:uASr+zkT0.net
- >>1
そりゃそうだ老いも若きも日本人はやる気を失ったんだよ。
昭和の頃は鼻先のニンジンとして機能した、金、モノ、性欲、タワマン、
フェラーリ、キャバクラ、いわゆる三つの誘惑、勝ち組などの外形?
これらのものの空しさ、限界を日本人は学んだ。
もっともこれらのニンジンで馬車馬のように後ろから猛追してきたのが
シナ人よ。満載カートの横に仁王立ちでドヤ顔で日本人をゆっくり見回して
たっけ?
んじゃあ、そんなことをいうお前は何を今後の動機にして日本人は
動けばいいんだってか?これ以上の長文はおまえら投げるだろw
- 824 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:36:06 ID:zIagq5pa0.net
- >>814
資格持ちや語学力を求める職がバカげた時給で求人されてる
それさえも不安定な立場だったりする
だから企業に対して強い不信感がある
貧乏暮らしでやっていく方がマシだろ
- 825 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:36:44 ID:cT0Ir5/90.net
- >>817
氷河期が日本企業から排斥される
中小で使い捨て
ボロ雑巾後に中国大手に年2400万円(200万人民元)で10年雇用契約
日本人としての所得は年間100万円
残りは税率8%で引かれて1%の手数料を払い、海外口座へ貯蓄
- 826 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:37:14 ID:+SiwnHLb0.net
- >>819
日本企業なんて諸外国に比べたら、またまだ甘ちゃんだろ 笑
外資なんて、首言い渡され、そのまま放り出されることも当たり前だろ
- 827 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:37:23 ID:cT0Ir5/90.net
- >>824
>>825
- 828 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:37:59 ID:y9g0z0JH0.net
- 外資も外資で大変よな
すぐクビになるらしいな外資系はw
- 829 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:38:06 ID:cT0Ir5/90.net
- >>826
それは日本のエリートの話でしょ。
そいつらが外資に雇われると直ぐに首になるという。
- 830 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:38:12 ID:RjyxLLlA0.net
- >>104
昔より今の方が忙しいからな
練習込みの仕事だけしてりゃ良いんならやるでしょ
アレとコレとコレとコレやって新しくコレもやって
って言われると流石にじゃあこなせる環境作れよって文句も出るだろ
- 831 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:38:36 ID:+SiwnHLb0.net
- >>824
なんで雇用人になりたがるんだい?
資格取って独立すれば良いのにね
- 832 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:38:41 ID:4vIjN2TM0.net
- そもそも叩きネタはメディアがやって広まることなので
メディアがどういう人間かという問題でもあるかもしれない
メディアはBtoCで、企業社会の食物連鎖において上位にある
他所の下請けになることはなく、他所を下請けとして使う側
企業からの暴力を受けず、暴力を働く側と想像できる
ブラック社会を維持した方が得する立場
- 833 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:39:44 ID:9fTyJDng0.net
- >>1
固定電話恐怖症にだけは言われたくないな
- 834 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:39:51 ID:cT0Ir5/90.net
- 俺の知る限り
どうも日本の有名大学を卒業して
日本の大手企業に入社、結果を出してきた連中を
中華企業で中途採用したらほぼ1年以内にクビなんだよな。
俺は8年間在籍しているが。今や年4590万円を日本以外の口座へ備蓄してる。
- 835 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:40:09 ID:y9g0z0JH0.net
- 中国かどっかの会社が新卒2000万で募集とかしてるんだろう
まぁ、景気ええうちはええけどな〜コロナで大変ちゃうんかな今なw
- 836 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:40:24 ID:+SiwnHLb0.net
- >>829
ちがうよ、アメリカでもそうだよ
首、最小限の身の回りのもの持って○○までに出て行ってくれ
だそうだ
外資の人事から聞いたよ
日本ではその外資はそんなことしないって言ってたよ
- 837 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:40:42 ID:w8VmLUyW0.net
- 実際に働いてると分かるけど高齢も若年もそんなに差は無いよ
高齢者が働かないって言ってるのは内部を知らないニートさんみたいな人たちでしょう
- 838 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:41:14 ID:uASr+zkT0.net
- 金無垢のロレックスに夢を持つようでないと24時間働けますかの
エコノミックアニマルにはなれませんってば。
ところが金無垢のロレックスをそっと引き出しにしまったよね。
いったいコレを何故に俺は私はハメてつり革にぶら下がり見せ合いっこ
をしてたのか?と。そんな腕は恥ずかしいから・・どうしてしまえ?
読んだことあるよね。おまえらの精神年齢m9(^Д^)プギャーだったのよ。
- 839 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:41:32 ID:WnVjGYdE0.net
- 中高年社員が働かないってのは氷河期世代の僻みだろ
あるいは仕事しないで保身したい世の中ナメてる若手だろ
- 840 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:41:33 ID:qSYF9Ayn0.net
- いや人の事はいいから自分から直せよwwwwwwwwww
- 841 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:41:56 ID:OB59MchS0.net
- >>834
どういうこと?ノウハウだけ取られてポイとかいうやつ?
- 842 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:42:11 ID:zIagq5pa0.net
- >>827
そうだな。俺の近所にも上海に行ったヤツがいたわ
俺が言ってたのはあくまで日本企業内の話
日本企業では、資格や語学力のある人間をふざけた時給の派遣等で求められる
だが海外なら話は別だ
実際にメーカー社員が無視できないレベルで日本を捨てて中韓の企業へ行って
技術の大流出がおきたな
が、そいつらも上手くやっていくのは一部だろうな
- 843 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:42:22 ID:cT0Ir5/90.net
- だいたい
工具や機器機械、機材が大分使いやすくなってるのに
若い力が必要だとか
いつの時代の話だよっていう事だな。
- 844 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:42:58 ID:y9g0z0JH0.net
- イマドキの若いのに任せとったら亡国するんちゃうんか
やっぱりワイが頑張るしかないかもな・・・
- 845 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:43:17 ID:8EOn2Wzr0.net
- あーあ、早く辞めたいなあ、と思っているおっさんは多いと思うよ。
- 846 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:43:49 ID:4vIjN2TM0.net
- それとメディアの人間だからこそ、どっぷりと小泉洗脳が染み込んだまま
つい最近まで進次郎を持ち上げてた
最近は違うようだが
「労働生産性が上がらないから給料を上げられない」の嘘
https://assetnotes.jp/wdprs/wp-content/uploads/c3101e3b82967485b84dd8910754bb28.png
過労死・過労自殺の推移
http://hatarakikata.net/uploads/fckeditor/uid000004_201707010247082e953ea0.jpg
未だにこの大きな詐欺・強盗・殺人に触れず、「努力不足」の嘘を基本的にばら撒く
- 847 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:43:53 ID:3WsLjz0k0.net
- 同じやる気ないなら高い給料取ってる中高年の方がよりタチが悪いだろ
- 848 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:43:54 ID:cT0Ir5/90.net
- >>841
日本で1000万円
大手で貰っても4割が税金等で無くなるんだよ(笑)
中国大手ではその割合は1割程度になる。
- 849 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:44:00 ID:zIagq5pa0.net
- >>831
SEとか一人親方とかか?
フリーランスもフリーランスで美味しい思いするのは難しいからね
- 850 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:45:41 ID:fR1JMb2a0.net
- 中高年はとても大切です
- 851 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:46:44 ID:LfI5dITy0.net
- 今のところ若者が1日かかる仕事を2時間で決着つけられるから
特に無能呼ばわりされてない。ラッキー。
つか、若者って、何で自分が「働かない」と判断した人の真似してるんだろう。
自腹切ってでもスキル覚えようといった「やる気」がないと
周りを納得させるパワーも正当性も生まれないよ。
ご時世が違っても、仕事の仕方ってそんな変わらんけどなあ。
- 852 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:47:47 ID:/4e33YE/0.net
- 日本人全体のスキルが低い
若者にやる気がない以前にいい年した中高年が誰でも数ヶ月でこなせるような仕事やってるし
- 853 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:49:29 ID:zIagq5pa0.net
- >>808
「食ってくぐらい」ってなんだよ
死ぬ気でやって、そんな扱いだから皆やる気なくしてるんだろが
- 854 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:49:38 ID:l8bm/72P0.net
- いかにも無能が言いそうな論点ずらしw
- 855 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:49:48 ID:JBmrlmzP0.net
- 臆病で誇りが無い、まるで去勢された日本人の男だから、鮮人がやりたい放題してるわけ。
- 856 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:49:54 ID:cT0Ir5/90.net
- >>852
2006年以降、公務員と大手企業正社員を優遇しすぎた結果だ
- 857 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:50:08 ID:EbPIodJB0.net
- >>851
職場にやる気を強要する人がいるからじゃない?
- 858 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:50:10 ID:Mjxn8t/P0.net
- >>33
社員の益を考えずに社の益しか考えない経営者目線の馬鹿は政権の益しか考えず国民の益を考えない無能安倍政権とそっくりね
- 859 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:51:21.54 ID:uAIqLS/Y0.net
- 記事にもあるけどブルーカラーでそんなのいないというかシステム上いるわけないからね。どの世代でも
いたとしたらクビにならずとも、最低でも面と向かって罵倒される
ホワイトカラーというか事務職のシステム自体がおかしいんじゃないの。効率悪い言われてる要因もそこだろう
- 860 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:51:52.38 ID:Mjxn8t/P0.net
- 頑張っても頑張った分の収益もないのにモチベーションなんぞ上がるわけがない
- 861 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:52:32.12 ID:cT0Ir5/90.net
- >>859
ブルーカラーに大勢いるだろうがw
- 862 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:53:12.78 ID:ScFQ2MBk0.net
- 公務員は若かろうが歳をとっていようがコネで入ったやつは働かない
一日中スマホいじくって時間になったら帰るだけ
コネで入った人には誰もなんも言えんし凄かった
- 863 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:53:30.79 ID:cT0Ir5/90.net
- 日本の場合
働かないブルーカラーを
優遇した結果、社会がおかしくなったという
- 864 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:54:20.62 ID:cT0Ir5/90.net
- >>862
2000年前後、そういうブルーカラーだらけだったは。
- 865 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:55:21.14 ID:cT0Ir5/90.net
- 印象操作
もう通用しない時代になったな
氷河期の俺らをたたいていた連中
今、連中の顔がブルーになっているんだぜ
- 866 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:55:36.31 ID:4b2kx+cQ0.net
- まあ、今後の解雇規制撤廃でどうなるか、だ。
- 867 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:56:13 ID:zIagq5pa0.net
- >>863
労働貴族やBの人達が、それに当たるんだろうが
それよりも一般的なレベルの話として
社会をおかしくしたのは、働く人さえ優遇しなかったからだろ
人は安くたくさん働かせたら企業側に美味しい
- 868 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:56:13 ID:WuiocPA90.net
- これは確かにそう
むしろ若手のが頑張っても給与上がるわけではないと乾いた奴が多い
- 869 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:57:05 ID:ju/rFGpe0.net
- >>861
いねーよそんなの。社員なら頚だし外注なら外されるし
仕事が目に見えてる職種はサボりようがない
- 870 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:57:53 ID:4b2kx+cQ0.net
- >>868
サラリーマンなら所得の5、6割は税保険料で消える。労働のコスパが悪過ぎる。
- 871 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:58:23 ID:zIagq5pa0.net
- >>869
普通にいるよ
やる気ないヤンキー崩れとか、
やる気はあるんだろうけど全くできない軽度の知的障碍者だろって奴とか
影口から面と向かって罵倒まであるけど、
現場はそんな奴らも含めてやってる
- 872 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:58:41 ID:lhPrAwLt0.net
- 【画像】ノーブラ横乳丸見えで出勤する女の子がエ口すぎる件wwwwwww
http://sconiy.hesti.org/yy8qg9/w201bk6wwp5i4j.html
- 873 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:58:52 ID:Z+3U9PSb0.net
- やる気とかいつの昭和だよ
- 874 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:59:07 ID:IYRKcHU50.net
- 警察に速度違反で捕まってみんなスピード違反してるのに俺だけ捕まえてとか言ってるクズと同じセリフ吐いて恥ずかしくねーのかね
しかも中高年が
- 875 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 08:59:33 ID:LoXd/3WN0.net
- 年取ると体力も思考力も落ちるから、人一倍頑張らないといけない
そんなエネルギーある人はそうそういないから、さっさと引退してもらったほうがいい
が、そうすると金がなくて生活できないからそうも言えない
寿命が伸びたこと、超高齢化社会であることが災いしたね
せめて頭脳労働はやめさせたほうがいい、特に国会議員とかな
- 876 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:00:24 ID:eMzWo6EN0.net
- シルバー人材でも採用決まったのに1日でバックレるやつとかいるしな
年齢とか世代あんまり関係ないと思う。
特にシルバー人材だと介護や体調不良で電話してきて「では数日休んでいいので様子を見ましょう」って説得してもそのままフェードアウト・・・
ある程度の役職で退職したからプライド高い上にやる気はない。ほんとつまみ食い再雇用みたいな人間が多い
- 877 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:01:32 ID:eMzWo6EN0.net
- >>874
進路決まっている商業施設で逆走したりや駐車スペース外に乗り上げて駐めたりなんかも老人多いよな
- 878 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:02:08 ID:txSuKTzw0.net
- 長期安倍政権下で日本人の給料が下がり続けてる
他のアジア諸国の方が適切な給料を払うところ多い
- 879 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:02:34 ID:PtuRJu0o0.net
- >>870
よほど収入が高くない限り、そんなに無くならないよ。
年収1140万円で手取り890万円だから、2割ちょいしか取られてない。
住宅ローン減税とかふるさと納税とかフルに入れてだけど。
- 880 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:02:56 ID:4b2kx+cQ0.net
- >>878
解雇規制とクソ高い社会保険料のせいだろ。
- 881 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:04:21 ID:4b2kx+cQ0.net
- >>879
社会保険料だけで所得の3割消える。労使折半とは言うものの企業はその分賃金下げてるからな。
- 882 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:04:53 ID:Z+3U9PSb0.net
- >>879
ねえ何で行間開けるの?
気持ち悪い
- 883 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:05:53 ID:zIagq5pa0.net
- >>880
解雇規制は関係ない
切りやすい派遣中心にしたとこは給料を上げるか?そんなわけないよな
解雇できないから下げるんでない
ともかく人件費はコストだって意識があるから下げる
- 884 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:07:08 ID:4b2kx+cQ0.net
- >>883
関係あるだろ。65歳まで雇わなければならないなら不用意に賃金を上げる訳にはいかない。
- 885 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:08:58 ID:PtuRJu0o0.net
- >>881
労使折半の分を考慮しても、
年収1290万円で手取り890万円で、3割ちょいなんだけど。
- 886 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:09:15 ID:vFE3NMgb0.net
- >>882
段落を知らんのか
- 887 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:09:57 ID:zIagq5pa0.net
- >>884
じゃあ、いつでも切りやすくしたら賃金上げるのか?
上げるわけないわな
解雇なんか関係なく、可能な限り賃金は安く抑える
もしも浮いた金が出たら
それは人件費でなく、内部留保か株主への還元か何かに使うだけ
- 888 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:09:58 ID:bFuNXlH70.net
- がんばっただけ報われるならいくらでもやる気出しますけども
- 889 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:10:37 ID:ZVZLL55x0.net
- 同じやる気がないでも、若手は自分から辞めていくんだよな。
- 890 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:10:46 ID:LsuvnQmk0.net
- まあやる気なんてあてにならないよな
所詮気分の問題だからな
- 891 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:15:12 ID:t1ioBh7L0.net
- つうか他に出来る人がいないからパソコンをパチパチしてるんだよ
あいつらの言い分は「誰でもできるだろ」
で、やらせてみたら「やり方教えろ」
もう、あふぉかと・・・
- 892 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:16:12 ID:iUGUI91T0.net
- 頑張ってもしょうがなくね?
全ての意思決定権にぎってるのは7,80代の国だぜw
彼らが死に絶えてのちの世代も道ずれよ
- 893 :のりこ:2020/03/01(日) 09:17:47 ID:n/x+imiu0.net
- >>820
すんません(笑)
- 894 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:19:10 ID:vFE3NMgb0.net
- やる気っつーか評価制度がな。
個人でRPAやってもう20年近くになるが、
どれだけ効率を上げても給料は変わらなかった。
まあ収入は上げたいからとっとと転職するんだが。
アレだ、要は理解出来ないから評価出来ない。
分かりやすい「残業」だけが評価されると。
- 895 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:19:40 ID:Nl4JK2GJ0.net
- >>847
今は違うぞ、定年延長で中高年<若手給与
企業は総支払額増やしたくない
- 896 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:21:37 ID:ZTNqVx2D0.net
- デフレ社会でだれがやる気出すんだよ?
デフレ改善が確認できない限りは若者も極力引き籠った方がいいぞ。
デフレ下の日本で
仕事以外で人付き合いするのは出費だけ増えて自己の金融資産がマイナスになる可能性大に対して
プラスになる可能性は限りなく皆無だしな。
- 897 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:24:29 ID:uZiIXnCv0.net
- >>894
20年前からRPA…。
まあ、オートパイロット的なものもRPAっちゃRPAなんかも知れんが…。
- 898 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:25:41 ID:2Fk87nN50.net
- つうことは全年齢がやる気なしって事はだよね?
成熟した社会ではがむしゃらに何かしようって言う
動機がなくなるんじゃないかと
- 899 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:25:46 ID:gSrxqTxp0.net
- >>896
CPI, コアCPI, コアコアCPIとも2016年から2017年にかけてプラスに転じ以降一貫してプラス。
2014年以降デフレと言えるのは2016年だけ。
現状, 完全にデフレ状況ではない。
IMFや内閣府は「2年以上の継続的物価下落」をデフレと定義している。
いったい、いつデフレだったのだろうか?
http://or2.mobi/data/img/272250.png
- 900 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:30:47 ID:5JKYCcZP0.net
- 若い奴は、自分が将来同じこと言われるのにな
今のうちにほざいとけばいいさw
- 901 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:31:59 ID:WgI8Ljki0.net
- マネジメントがクソなだけだよね
世代間論争とかバカのすること
>>883
業務プロセスが刷新できないから生産性下がるのはありそう
解雇規制があって賃金下げてるのに
結果的に何故かリストラが必要になる
- 902 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:32:41 ID:5CKaPkb30.net
- >>795
まだ成長が期待できる若者の方がましだな
どんどん衰えていく中高年が批判されるのは当然
- 903 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:33:17 ID:O86Mgreb0.net
- 若者が持ち上げられすぎて勘違いしてるから、どんどん言ったれ
- 904 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:36:32 ID:Ns0LXC6W0.net
- 管理職が評価できないからなー
わかりやすい業績しか評価されない。
自己申告なんかやめればいいのにw
- 905 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:37:54 ID:vFE3NMgb0.net
- >>897
要は定型作業の自動化だ、
確かにRPAなんて言葉が出始めたのはここ最近だが。
- 906 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:38:34 ID:UkdYmW/Y0.net
- 若いやつに「昔は俺が若いときは君の2倍の作業量こなしてたし、君より早かった」って人前で言ったのが根にもたれたらしい
次の日。無断でストップウォッチで作業時間計られたあげく「なんだ平均タイムより遅いじゃん」とか煽られたんだが
これクビにできる?
- 907 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:41:52 ID:zw11GG4S0.net
- >>906
若い子が平均出してたら無理だろww
- 908 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:42:40 ID:6SyoeAeD0.net
- >>787
北風だけじゃ
人は言うこと聞かない。
- 909 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:43:37 ID:UkdYmW/Y0.net
- いやいや態度的にクビだろこれ
トラブル起こしたんだし
- 910 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:44:29 ID:9V/ru7ie0.net
- 若いやつなんて
自分が仕事が遅いなんて思ってねーし
早くなりたいとも思ってねー
ただ給料が貰えるのだけは
当たり前だと思っている
- 911 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:44:49 ID:hJqnB1H+0.net
- >>787
老害の見本
退場するべきなのはお前
- 912 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:50:21 ID:zw11GG4S0.net
- >>787
上司部下ってのは偉いとか偉くないじゃなくて
単に仕事の内容が違うだけ
タメ口か敬語かは
相手に対するリスペクトで、
役職とは別次元の問題
ウマが合わない、ソリが合わないは
どこでもあることだし
めんどくさい奴は若くても老いても
めんどくさいよ
- 913 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:52:44 ID:EZg0qPrf0.net
- 給料下げて「お前仕事してないのバレてるよ」って教えてあげるのが重要なんだから段階的にチクッと刺すくらいでいいと思う
若いのはそれで態度を改めて更生できるが中高年は…ねぇ…
待遇が気に入らなかったら辞めてもらえばいいのだよ
- 914 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:56:19 ID:FWwhWr+J0.net
- >>1
使い方が悪い とか責任転嫁してる時点でこのオッサンは害にしかならんからイランわ
無気力社員は感染病みたいなもんだから早めの隔離と排除が必要
- 915 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 09:56:36 ID:L1gDNfGT0.net
- うちの会社だと20代は新卒だけだが皆礼儀正しい
30代は中途社員しかいないが9割ぐらいは上司にため口
年代というより躾と教養だと思う。
中途の連中は元々うちの会社に新卒で入れるようなレベルではないし。
- 916 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 10:03:25 ID:zIVrShnk0.net
- >>858
アホなのか?
- 917 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 10:04:52 ID:zIVrShnk0.net
- >>104
甘やかされてるからな、自分でゼロから作ることが出来ない
- 918 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 10:09:46 ID:tnIe8ZvK0.net
- 秋葉原の昭和口マクドナルド閉店かー。
2軒隣のバーガーキングからのコメントも一緒に→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。
http://vbgy.rileytree.org/i32mu/uoobeh4q4fvy3i.html
- 919 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 10:24:33 ID:C5jdIYnK0.net
- >>1
若い人のやる気のない人=給料安い、経験がない=許せる
50代、60代のやる気ない人=給料高い、手抜き=許せない
中年文系大卒は、口だけでごまかして長年手抜きで甘えてきた結果。コロナ直撃で死滅してもらって良いよ。
- 920 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 10:26:42 ID:zIagq5pa0.net
- >>917
もう、そういう自分で技術を身に付けろって
職人的な教育は時代遅れなんだよ
組織として技術を伝えていく所に負ける
- 921 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 10:34:46.50 ID:L1gDNfGT0.net
- >>920
その通り
大手企業でも表面的には人材育成を謳っていながら実際はそこまで分かっていないところは多い
- 922 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 10:35:11.74 ID:tsP85pyQ0.net
- >>869
作業能力を0..2〜0.4以下って見積もられてる無能は珍しくないよ? 深刻な人手不足だから、正社員はクビにならない
パワハラで派遣を次々に精神的に追い詰めてもクビにならない
- 923 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 10:52:48 ID:DPDGVgKN0.net
- >>920
> もう、そういう自分で技術を身に付けろって
> 職人的な教育は時代遅れなんだよ
> 組織として技術を伝えていく所に負ける
どーなんだろ?
最近思うんだが、それすらも時代遅れなんじゃないかと思うときがある
情報が手に入りやすくなっているせいか、若いやつはいろんな新しいやり方を提案してくるやつと、言われたことしかできないやつで、物凄く差がついている
提案してくるやつの話を聞くと、ネットやSNSで、新しい営業手法やビジネススキームの情報を勉強してきてる
まあ、若い奴に限ったことではないかも知れんが
- 924 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 10:55:28.95 ID:q02WTK540.net
- 石の上にも三年、も間違ってると思う。
- 925 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:00:39 ID:s9ExEdAf0.net
- 年齢でヤル気は変わらない
- 926 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:02:12 ID:6H0iB4zm0.net
- やる気なくても結果だせばいいんやで
訴えたこいつらは結果だしてるん?
- 927 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:07:26 ID:Nl4JK2GJ0.net
- >>849
食ってくため位だったら、どんな仕事でも問題ないだろ
語学とかSEは入りやすいだろうけどな
でも、SEのいきなり独立は無理だな
- 928 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:08:30 ID:hVBWU1Ua0.net
- 1976年以降生まれとそれより前は最早別人種な。
(義務教育でパソコンが導入された年)
- 929 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:11:39 ID:Nl4JK2GJ0.net
- >>906
それで首にするんだったら、定年40とかにした方が良いよ
- 930 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:12:46 ID:Nl4JK2GJ0.net
- >>919
単純作業しかしてないから、中高年が目の上のたんこぶに見えるんだよ
- 931 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:14:44 ID:Nl4JK2GJ0.net
- >>921
だから日本はおいていかれるんだよ
東南アジアとか、まさに高度経済成長の日本そのものらしいよな
働くと怒られる世の中になっちゃったもんな 笑
- 932 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:20:38.11 ID:Nl4JK2GJ0.net
- 今の就職難時代の人たちだって、若い頃は、フリーターってサラリーマン馬鹿にしてる奴もいたのにな
時代は繰り返す 笑
- 933 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:23:46 ID:L1gDNfGT0.net
- >>923
>>317の中身が何を言ってるかよくわからないが
人材のパイは限られているわけでそれを奪い取れないなら自前で育てるほかはないでしょ
- 934 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:24:34 ID:hWRNY58E0.net
- >>929
じゃなくて許可なく無断で作業にかかる時間を測るからクビなんだろ。作業にかかる時間をストップウォッチで測る会社なんかまずないし
同じ時間で2倍のできた昔話は事実ではなく先輩の嫌味なんだろうなって察して普通は我慢するだろ
- 935 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:25:07 ID:bmdCfz3k0.net
- 昔に比べれば今の人はよく働いてるよ
なにせ資料作るスピードが全然違うからな
- 936 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:26:06 ID:Nl4JK2GJ0.net
- >>934
つまんないことやってる会社もあるんだな
潰れても不思議じゃないな
- 937 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:27:18 ID:Nl4JK2GJ0.net
- >>935
早いだけで、中身はグダグダってのも多いけどな
効率は万能では無いからね
- 938 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:30:31 ID:L1gDNfGT0.net
- >>931
企業として人材育成を必要な事として掲げている所は多いがうちの場合は現場が全くそれを理解していない面を感じるね。
まあ中間管理職を育てられていないのかもしれないけど
現場の管理職なんかは教育の必要性、教育の手法などまるで知見がないどころか目先の仕事を回すことしか考えていない。
その割に優秀な人材よりゴマスリを優先するからそれが代々連鎖的に続いて劣化が止まらない。
他の企業もそんな感じだろうか。
今は中堅がほぼ中途社員で占められているが、そんな中には気に入らない後輩には冗談で拳で相当力込めて殴ったりしていて
ちょっと常識がないなとは思う。
それの取り巻きはそういう先輩に気に入られていればその殴られた奴を自分の年上で先輩でも平気で呼び捨てにするし
もう小学校みたいな感じだよ。
入社当時はまともな風土だった。
- 939 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:32:06 ID:S7tCfTkx0.net
- これは世界的な傾向だよ。先進国に限らず途上国でも増えている
失業率の高い国でも仕事が無いわけじゃなくて
やりたい仕事がないから働きたくないってのがものすごく多い
リッチな人々の暮らしを垣間見る機会も多いからね
安くセコイ仕事で人にバカにされながら働くなんて我慢できないんだよ
- 940 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:32:08 ID:L1gDNfGT0.net
- >>934
業種によるのでは?
生産管理では基本中の基本だけど、専門の部署の若手が何でもストップウォッチ法で業務負荷を調べようとしているのは
会社のレベルが低いのかなとは思う。
- 941 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:32:42 ID:QvktgdLw0.net
- >>935
資料作りなんかに時間を掛けるものではない。
最低限のワードだけ書いて後はプレゼン。
- 942 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:33:21 ID:hWRNY58E0.net
- 作業にかかる時間なんか
「この人作業遅いよ」みたいな派閥の噂なり、「俺作業速いよ」みたいな自己PRから判断するくらいだろ
いちいちストップウォッチなり時計で測るなんて監視しない
- 943 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:39:02 ID:q02WTK540.net
- そうじゃなくて売り言葉に買い言葉で売った奴が頭に来た話だろう。
- 944 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:48:02 ID:hWRNY58E0.net
- おじさんから「昔は俺が若いときは君の2倍の作業量こなしてたし、君より早かった」って人前で言われたくらいで
「本当かどうか時間測ってみよう」ってやり返すか?
和を乱す行為だからこれはクビでしょ
しかも許可なく無断で測定
- 945 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:48:30 ID:sIEjLbmh0.net
- やる気なくても若い人は上から仕事押し付けられるんで嫌でも働きアリみたいに働かされる
- 946 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:48:51 ID:ryF7er4N0.net
- 右肩上がり終了
- 947 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:50:01 ID:q02WTK540.net
- 職場で要らんこと言う奴はそれくらいやりかえされて当然。本当のマナーを知らないブラック企業勤めは黙ってろ。
- 948 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:52:44 ID:K9Xm55G90.net
- >>123
狂っちゃったの?
逝ってるね
- 949 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:54:53.03 ID:K9Xm55G90.net
- >>910
要はヒヤッハーみたいな奴だけフルボッコにすればいいだけさ
- 950 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 11:56:58.43 ID:K9Xm55G90.net
- 社内のSEが使えない
これじゃあNEC社員に直接聞いた方がマシ
- 951 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:00:23.79 ID:K9Xm55G90.net
- >>915
中途採用なんて文化が違うから使いにくい
下手な癖もついてるし
楽して仕事する癖がある
ダラダラやるし、
挨拶もまともに出来ないよ
すぐに弱気な発言しかしないから新卒が大事
- 952 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:02:26.08 ID:y+GnwzmC0.net
- 去年の大学院卒の新人は英語の make の意味がわからんかったな
- 953 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:02:38.07 ID:FWVi3idv0.net
- 最近の若い者はなんて
何千年も前から言われ続けてる事だから
気にする事もないだろw
- 954 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:03:18.34 ID:K9Xm55G90.net
- >>927
SEって楽じゃないよ
システムは人じゃないから難しい
納期があるから鬱になりやすい
- 955 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:05:53.19 ID:K9Xm55G90.net
- >>929
つーか、全員辞めちまったら?
僕サイコーならば、どこでも働けるよ
できなきゃどんどん底辺の道を歩くだけ
- 956 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:06:40.57 ID:NUZaMocY0.net
- まあ、文句言ってる奴が、自分か中高年の立場になった時に同じ事が言えるか?だな
- 957 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:06:57.90 ID:d9MBNXYB0.net
- バブル期以降のまともに働けない人はほど、国の重要基盤となる第一次産業へ
第一次産業の知識、技術、経験は国の根幹だよ。
サービス業は景気次第で吹けば飛ぶような脆さがある
- 958 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:08:51 ID:K9Xm55G90.net
- >>934
正解だ
ストップウォッチで計るなんておかしいね
競技じゃあるまいし(笑)
- 959 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:10:03 ID:6SyoeAeD0.net
- >>952
makeは意味が多い。
慣用句に使われる場合も多い。
前提条件や環境などがわからなきゃ
判断不可能。
- 960 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:11:23 ID:K9Xm55G90.net
- >>944
殴りあいすればいいじゃん
互いにどつきあって倒れた方が負け
ファイトクラブ(笑)
- 961 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:14:03 ID:hWRNY58E0.net
- 俺に殴り合いして懲戒解雇になれと?
- 962 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:16:58 ID:aZQFO2310.net
- 高校の非常勤をしているが、特殊な例を挙げるよ。
20代後半から30代前半くらいの専任教諭が進歩しようとしない。
進歩は変化の真部分集合だから、変化しなければ進歩もしない。
ところが、上に書いた連中は変わりたくないらしい。今の地位に満足してしまったのか?
新テストもはじまる今、進歩しなければ取り残される。取り残されればその学校は衰退。
専任の終身雇用も退職金も危なくなる、はずなんだがそれがわからないらしい。
結局、非常勤が進歩しようとしてさまざまな試みをするが、専任がそれをつぶすという
あきれた状況になっている。
- 963 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:20:26 ID:Nl4JK2GJ0.net
- >>962
今の生活が当たり前だと勘違いしちゃってるんだろうね
失ってはじめて気がつくんだろうね
- 964 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:31:50 ID:CoE7k9od0.net
- 自分らだって中高年にすぐなるのにwww
- 965 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:32:41 ID:Qdus7kvk0.net
- いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
- 966 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:35:50 ID:vncT2khq0.net
- 収入自慢うざい
そんな年収自慢したいなら、インスタとかでやってよ
- 967 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:38:01 ID:y+GnwzmC0.net
- >>959
俺がLinuxコマンドを教えてて、
「mkdirっていうのはmake directoryの略だよ。つまり、ディレクトリを何するコマンド?」
って尋ねたら、しばらく沈黙してから「えーと・・・成長する?」とか言ってた。
- 968 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:41:48.97 ID:Qdus7kvk0.net
- make love
- 969 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:43:22.24 ID:Qdus7kvk0.net
- うちの係長(34歳)が派遣のおっさん(43歳独身氷河期ハゲ)に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん(43歳独身氷河期ハゲ)がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの?なあ?」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん(43歳独身氷河期ハゲ)が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは
- 970 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 12:59:36 ID:JPfxNjxM0.net
- >>936
郵政民営化のときにトヨタ方式を導入するとかで
時間を計ったり導線を引いたりいろいとやろうとしたが現場の反対でポシャったみたいね。
- 971 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 13:12:24.10 ID:9fTyJDng0.net
- >>965
ほほう。バブル世代への理解があるようで
ありがたい限りですわ。
- 972 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 13:12:36.59 ID:Aj9ozxgt0.net
- >>969
へ〜、オレならその係長をクビにするけどね
キミも転職を考えた方がいいと思うね
まぁ、派遣なんて使っている実力のないヤツらが、エラそうにすんなや
どうせ、大した金払ってないんだろ?
- 973 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 13:33:22 ID:ivFUJt4X0.net
- >>1
お前の話をしてる時に「○○モー」とか小学生かお前は?と言いたい。
その時点で要らない中年だわ。
- 974 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 13:48:07.73 ID:y1F8i5zG0.net
- 日本だとコミュ力とかいう謎の力を持った人が優遇されるからな。
企業内の大部分の人にとって転職というものが事実上存在しないから社内に
しか目がいかずに仕事そのものの性質が変質してる。
意味のない会議ばっかりやりたがるのがその典型。
その他、飲み会強制とか残業で稼ぐ給与体系とか。生産性が悪すぎてあほらしすぎる。
今3社目だけど、大きな会社になるにつれてこの傾向が強い。
給料だけは上がってるけど、仕事の質はどんどん落ちてるのが分かるのはちょっと悲しいな。
- 975 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 13:53:43.09 ID:+1j+BHQG0.net
- てゆーか、欧米では自分を売り込まないとそもそも就職できないから
コミュ力ないやつは、最初からはじかれる・・
- 976 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 14:03:34 ID:y1F8i5zG0.net
- 欧米のコミュ力と日本のコミュ力は違うけどな。
欧米のは所謂ディベートの力。論理性と客観性をもって説明できる力。
日本の場合は、場を和ませればおk。
結論は先送りになっても意見の対立を極力なくすのが喜ばれる。
- 977 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 14:05:59 ID:y1F8i5zG0.net
- 所謂、空気を読むとかいう謎の技術は欧米では意見も言えないただの無能扱い。
- 978 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 14:08:42 ID:+1j+BHQG0.net
- >>976
そんなに甘くないよww あっちで要求されてることはww
- 979 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 14:36:57 ID:CotGXumC0.net
- 某東一入社初年度でぶっちぎりの成績残したけど、同期間で査定に傾斜はつけられないって言われてから手を抜くようになった
まだ研修中の同期とボーナス同じとかふざけんなと
- 980 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 15:52:39 ID:+SiwnHLb0.net
- 人間関係は、欧米の方が大変らしいぞ
上司が評価するから、おべっか使うのは日本以上
上司が辞めたら、転職先に一緒に付いてく
どこも厳しいのが現実です
楽して金だけ貰おうなんて虫が良すぎ
- 981 :日本の雌豚は世界中からフルボッコされてるのが現実w:2020/03/01(日) 15:53:57.61 ID:d3GLaNLq0.net
- >>1
今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなw
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1571140707/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるww
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
w
男性は女と関わらなくても何も問題なしwww
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担!男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います!
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます!
↓
寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 w
- 982 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 15:54:52.42 ID:XCyns1N10.net
- >>784
湯田屋が食い込めなくて地団駄を踏んでいるからなw
- 983 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 15:55:01.74 ID:zTahpqkt0.net
- 給料低いのにやる気あるわけないたろw
バブル中高年叩かれるのは年功序列で給料高いから
- 984 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 15:56:03.38 ID:8EOn2Wzr0.net
- おっさんに何か期待してもムリ。
- 985 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 16:00:01.29 ID:XOr2C/Hv0.net
- 働かない中年なんか腐るほどいる
大企業なんてそんなのばかりだろ
- 986 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 16:06:57.65 ID:H2dbQH6t0.net
- 俺はオッサンだからデキる若い奴が仕事がしやすい
環境を作ってやることが半分仕事だと思ってる
頭の回転も体力も基本若い奴には勝てないし
多少の経験があるだけだからな
- 987 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 16:30:26 ID:t1ioBh7L0.net
- 与えられた仕事をこなすだけなら、そりゃ若いやつの方が早い
オーバーヘッドの部分をまったく考慮してないからこういうことを言う奴が現れるわけで
- 988 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 16:33:01 ID:KTGM9kSU0.net
- >>883
それはいいんだよ
解雇規制の問題は正規と非正規の格差だ
正規を守るために現代の奴隷として非正規を作った
本来なら正規も含めてみんなで犠牲になるべきだったが激変緩和措置としては仕方なかった
でももう非正規に全てを押し付けるのは終了するべきだ
その方がこのスレでも大好きな能力に応じた給料にしやすくなる
もっとも十中八九は減額だろうから現代の貴族である正規は反発しているわけだしね
- 989 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 16:35:46 ID:tEoqyJyX0.net
- やる気だしてどうすんの?
- 990 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 16:37:03 ID:tEoqyJyX0.net
- 上級の特権が知られてしまったからね
- 991 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 16:48:01 ID:eRl3BS6x0.net
- おいおい、経営者気分の労働者が多過ぎるだろ…
業績が上がったからって、お前の会社になったりしないぜ?
労働者ってのは、ただ替えの利く歯車の一つに過ぎんわ。
- 992 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 16:54:02 ID:DPDGVgKN0.net
- >>933
うーん、昔の勝手に覚えろみたいなやり方でも良いやつと、手とり足取り教えないと駄目なやつで、以前よりも二極化してきた気がする
昔…決められたことをコツコツと
職人的教育、仕事は見て覚えろ!
個人の自発的な学習
最近…決められたことをコツコツと
手とり足取り、会社で育てる
組織による義務教育的な学習
今…決められたことをコツコツやるやつと、自分で自発的に新しいことをやりたがるやつに別れてきた…のではないかと
昔と違うのは、情報が手に入りやすくなったおかげで、学習する手段が上司や親方だけじゃ無くなっているんじゃないかな?
こういう事が好きな連中は、組織による義務教育的な学習が、あまり得意では無いというか、好まない気がする
- 993 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 16:55:34 ID:Q7XvFcxa0.net
- やる気なんか出るわけないだろ
- 994 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 16:57:42 ID:DkkiDPNV0.net
- 30代も中年
- 995 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 17:03:54 ID:tEoqyJyX0.net
- 必要なのはやる気じゃなくて忍耐
- 996 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 17:28:07 ID:nhnR1k9O0.net
- 実力に応じた給料なら文句ないんだけどね。
働かないおじさんの給与が高すぎるのが問題なんだよ。
- 997 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 17:53:53 ID:8gQlBD/dO.net
- クズども「おい俺らはコロナウィルスでも満員電車に押しつけられて会社に拘束されてかわりにいたぶってやる〜」
↑
窓際族や社内ニートがいるクズどもはどうせ働かねーで給料ドロボーしてんだろうな〜
人手余りクズ「ピーこいつがw、ネットであぶり出して同じようなの探していたぶる〜w」
↑
人手不足じゃない人手余りだろこいつら。派遣非正規でも人手余りクズが威張れて調子こいてんだろこいつら
- 998 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 17:55:17 ID:JVOak6eh0.net
- 働かない中高年の象徴の安倍政権を
やる気のない若者が支持してるんやな
- 999 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 18:40:08.58 ID:eAoYejOo0.net
- >>986
技術も概念も年を追う毎に進化していくのだから、
若い人間ほど能力が向上するのは当然。
むしろ、そうなるようフォローして行かないと会社は成長しない。
自分が長い時間を掛けて苦労して習得したスキルを
如何に短期間に楽に下の世代に引き継ぐかが重要。
- 1000 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 18:57:12.48 ID:L1gDNfGT0.net
- >>951
私もそう思います。
中途は拾ってもらった面が大きい人が多い割には
中身もないのに自己主張が激しく扱いづらい
確かに挨拶はまともにできないですね
- 1001 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 19:01:05.91 ID:L1gDNfGT0.net
- >>969
それうちだと係長がパワハラになる
指示の時点でおかしい
>>986
それも仕事ということです。
やはり今の癌は30代のように思います。
>>992
二極化はわからないでもないですけど、格差社会みたいにやる人は少なくてやらない人の方が多いような分布に感じます
だからこそ余計に教育が必要なのだと思います。
- 1002 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 19:40:00 ID:zGdNU8sJ0.net
- 最近の若者は「あれイヤ、それ無理、これできない」こんなのばっかり。
更に「それ意味あんの?」「効率悪いっすね」「は?」と来る。
やらせてみれば仕事にならんし、注意すれば「パワハラっすね?」「もう辞めます」
いいかげんにしろ。
- 1003 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 20:19:39.76 ID:gW9znMuR0.net
- >>1
お前ら見てたら一生懸命働くのが馬鹿らしくなっただけじゃないかな?
- 1004 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 21:04:23.28 ID:zIagq5pa0.net
- >>992
自発的なのは少ないだろう
学校の試験では、教えてない事を答えたら
例え合ってても×が付く教育受けてるんだから仕方ない
- 1005 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 21:05:05.82 ID:0kCyhjeV0.net
- それは言えてる。
- 1006 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 21:06:10.21 ID:t1ioBh7L0.net
- おっさんどもは長年の経験で大きなトラブルは避けたりするけど
効率重視の若者は結構やらかしたりする
まぁそういうこった
- 1007 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 21:10:18.59 ID:XhHaow7b0.net
- いや同じやる気ないでも給料とか待遇がちがうだろ。それも同じにしちゃっていいの?
- 1008 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 21:23:05 ID:0kCyhjeV0.net
- さて埋めるか?
- 1009 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 21:35:59 ID:xT4gnpOE0.net
- >>9
最初はみんな給料低かったんだぜ
いつ辞めるかもわからないのに高い給料は払えません
請負のようにいつでも解雇可能ならは払えるでしょうがね
- 1010 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 21:57:30 ID:0kCyhjeV0.net
- どっちもどっちやでw
- 1011 :ひぃぃ ★:2020/03/01(日) 22:00:35 ID:7AXgt4SU9.net
- 次スレだお
【会社】「若い人でもやる気ない人は多い」 ″働かない中高年″批判で中高年が訴え★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583067600/
- 1012 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 22:09:13.40 ID:0kCyhjeV0.net
- ↑とっととしね!
- 1013 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 22:13:23.32 ID:0kCyhjeV0.net
- 紛らわしい
- 1014 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 22:15:59.96 ID:0kCyhjeV0.net
- いくでもいる。
- 1015 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 22:16:21.91 ID:0kCyhjeV0.net
- いくらでもいるの誤り。
- 1016 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 22:17:57 ID:Lk+XwLKo0.net
- 訴えて状況が改善されるわけでもなし
- 1017 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 22:19:46 ID:0kCyhjeV0.net
- 1000なら埋まりもしないうちから継続スレ立てる
アホひいぃ記者しね!
- 1018 :名無しさん@1周年:2020/03/01(日) 22:21:09 ID:0kCyhjeV0.net
- 1000なら埋まりもしないうちから継続スレでレスする
アホバカネラーもしねや!
- 1019 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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