2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【コロナウイルス】エボラにも使われたインフル治療薬「アビガン」 患者に投与

1 :Toy Soldiers ★:2020/02/27(木) 22:08:17.00 ID:qOv3OcPe9.net
 アビガンは、新型コロナウイルスやインフルエンザウイルスのような「RNAウイルス」の増殖を抑える効果が期待されている。
加藤氏によると、ほとんどの人が免疫を持たない新型インフルエンザの発生に備えて約200万人分が備蓄されている。

 ただし、動物実験で胎児に奇形が出る可能性が指摘されており、妊婦や妊娠している可能性のある女性は対象外。

 加藤氏は22日午前のテレビ番組で「これまでのインフルエンザなどに活用した薬で、使えるものがあるのではないかという話も海外から入ってきている。できることはやる」と述べていた。

https://www.sankei.com/life/news/200222/lif2002220056-n1.html

2 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:08:31.97 ID:kZy1xAaC0.net
我々も欲しいニダ

3 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:08:33.54 ID:wzNV2yR+0.net
安倍ガン

4 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:09:02.17 ID:JfCV6LJp0.net
>>1
4日経ったら無理だよアビガンでも

5 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:09:35.34 ID:lgU9D/6C0.net
マンアワビとがんもどき

6 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:09:35.88 ID:saydy95R0.net
そんでどんなぐあい?

7 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:09:52.01 ID:9uHsTNQq0.net
とうとう使ったんか

8 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:09:54.55 ID:DZNrixUb0.net
年寄りには使えるだろ
副作用がかなり強力だが関係ない

9 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:10:08.43 ID:TBmYwTzA0.net
無症状で投与出来るならギリギリ間に合う程度

10 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:10:39.53 ID:3CGVPGtM0.net
年寄りにだけ使え
若い女性にはできるだけ使わないでくれ

11 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:10:41.46 ID:/KK29efC0.net
経過はどうなん

12 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:10:59.29 ID:QtbfOPoG0.net
>>4
重症化は発症してから1週間後
すぐ検査できるび間に合うよ
それに重症化しやすい人は2日で良かったはず

13 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:11:07.25 ID:Sy5Ku0V80.net
でも無症状の時は検査しないから投与しても無駄

14 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:11:27.60 ID:NZGmI24N0.net
大丈夫ですか!

15 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:11:29.72 ID:JfCV6LJp0.net
>>12
検査なぁ…
この国は無理そうだよね

16 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:11:39.01 ID:UiqR8MPs0.net
吸入の抗インフルエンザ薬のリレンザとか良さそうな気がする。

17 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:11:46.99 ID:qrJCpuLq0.net
子作り終了世代にはガンガン使ってくれ

18 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:11:52.84 ID:NpmQz7//0.net
阿鼻叫喚

19 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:11:54.97 ID:u6uBJkl60.net
そんなものいいから、会社を休みにしてほしい。

20 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:12:11.72 ID:QtbfOPoG0.net
重症化しやすい高齢者に早期投与
これはすぐにできるようにすべき

21 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:12:11.73 ID:V/FYtbkP0.net
高熱が出てから2日〜4日も経過したら、抗ウィルス薬なんて役に立たないのでは?
風邪症状の高熱が出たらすぐに病院に行って、インフルエンザ検査で陰性だったら
武漢肺炎と仮定してアビガンを処方するように変えるのか?

22 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:12:16.74 ID:9Gla3fUH0.net
ウイルスも生き物も、すべての細胞分裂が止まる薬だっけ
ウイルスの増殖を抑えて速攻で消して、人間の方は回復するまで機械や人間のケアで生きさせるって感じなのかな?

23 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:12:28.61 ID:95LwLaCJ0.net
これが効かなかったらどうするんだろな。
短期間に日本で2500万人感染して50万人が死ぬのか?

24 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:12:38.76 ID:fT2y8Ou80.net
>>16
インフル薬が効かんかったってどっかで見たぞ

25 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:13:00 ID:BHOgNI/E0.net
重傷者に投与して臨床結果全て網羅したような気になるのが
一番怖いわ。
だって本来は感染初期に使うべきものだから

26 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:13:11 ID:dl9b3ank0.net
肺の機能が完全に壊れてない限り大丈夫だろ

27 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:13:17 ID:N42a0jfh0.net
これ奇形児が産まれるやつでしょ?

28 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:13:19 ID:8kCuVpfm0.net
意外とパブロンが効いたりしてな

29 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:13:37 ID:J6qxf1/B0.net
>>21
インフルにも効くから妊婦子供以外みんな一律アビガンでいい
日本で量産可能な薬だし

30 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:13:40 ID:1Fou6Wq10.net
ウィルスの増殖を抑える薬剤だから
肺で増殖する前に投与しておきたいわけですよね。
であれば重症化してからでは遅いわけで、
肺炎確認ぐらいで使いたいが診断確定しないと使えず、
確定するためには検査しなければならない。
じゃあ今の検査体制だとどうなんですか?って話じゃないですかこれ。

31 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:14:02 ID:gd2efa2U0.net
>動物実験で胎児に奇形が出る可能性が指摘されており

どういう実験したのか?
不明なんだよな
RNA阻害が残ってる状況なのか
一度治って1ヶ月ぐらいだったのか?

マウスなら短期だろうね

32 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:14:19 ID:bNljqJgq0.net
エボラウィルスには効果あったが、コロナウイルスには効果が疑問。

in vitro の効果では レムデシビル > クロロキン >>ファビピラビル(アビガン)≧ナファモスタット、カモスタット

33 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:14:25 ID:H97NThtv0.net
>>23
原爆を超えるな

34 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:14:26 ID:lP+dFcH80.net
使ってみた

35 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:14:28 ID:4QtoRjsL0.net
アビガンは早期に投与すると効果が大きいから、現行の検査体制では実力発揮とはいかないんじゃないか?
現在開発中の新型検査なら15分らしいから、こいつが開発完了して機材が行き渡れば実力発揮だろう。
ただその頃の医療体制はどうなってるかは知らないが、、、

36 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:14:35 ID:J6qxf1/B0.net
>>30
pcr検査いらんわ
どうせ3割は出ないんだから

37 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:14:53 ID:Ex+PmNV60.net
渡航歴と4日以上の症状が無いと検査しないから、処方する頃にはウイルス増えまくりで手遅れ

38 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:14:56 ID:eeQNu3R70.net
ウィルス界では、この苦難に負けないように一致団結した活動が行われるんだよな。
その暁に、抗アピカンの救世主が生まれる、キリストのように。

39 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:15:01 ID:ODhoY0mJ0.net
>>4
アビガンでもって、そもそも副作用(催奇形性だけじゃなく、死ぬレべル)に比べてほとんど効かないぞ

40 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:15:10 ID:oNx/seja0.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染を防止し、パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
仮に精度が50%だったとしても、陽性だった人間は隔離でき、その家族や医師その地域の人間を守り警戒も促せるユダー
偽陰性に対しては偽陰性の可能性のあることを説明し、症状が続く限りは陽性かもしれないと思って
接するよう指示すれば何の問題はないユダーqqq
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
うyくy

41 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:15:12 ID:pgiElhm/0.net
人体実験かよ

42 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:15:34 ID:TBmYwTzA0.net
両肺が肺炎ってのは風邪の悪化ではない。明らかに重度の内臓疾患が原因の肺炎だ。
感染→風邪→肺炎
という考えで治療すると臓器不全で死ぬ。

43 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:15:40 ID:oNx/seja0.net
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ユダたちのウィルス培養船で培養された強毒性のウィルス感染者を解き放ち

ジャップでより強いパンデミックを引き起こすユダー

今回のウィルスはモンゴロイドに特に感染しやすいように設計した生物兵器ユダー

その中でもとりわけジャップは感染しやすく重症化しやすいユダーqqq

せいぜいジャップのみんなは感染したくなければ空気感染が起こっていると考えて

高性能のマスクとメガネでも掛けておくことゆだねqqq

武漢みたいに国民すべてにマスク着用を義務付けさせるぐらいしなければ日本でパンデミックを防ぐことは不可能ユダよqqq

ユダたちのシュミレーションだとマスクを付けられるとかなり感染率が下がっちゃうユダなのよ、どんなマスクでもねqqq

というのは、ジャップの肺には新型コロナウィルスと結合する受容体が多く存在するからマスクは非常に有効ユダなのよ

ポチども(メディアほか新型に無知な専門医)にはマスクには効果がないだとか言わせて付けさせないように

散々プロパガンダさせているユダけどねqqq

新型ウィルスが最も感染しやすい場所は肺ユダなのよqqq

後ね、このウィルスの真の攻撃対象は中国じゃなくて日本ユダからねqqq

この新型は喫煙が罹患率と重症化率を下げることが武漢の事例からばれちゃったけど

日本で禁煙化を推し進めてきたのもすべてはこのウィルスで一網打尽にするためだったユダなのよqqq

これから東京は武漢以上になることはほぼ間違いないユダよqqq

3月に入ったら死者と重症者が激増するから見ててごらんqqq

rtjhjh

44 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:15:42 ID:dBDMsQqg0.net
効果がるk同かもわからない薬を、副作用ははっきりしている薬を使うのは、おかしくない?
製薬業界との癒着を疑われてもしょうがなくない?

挙句に、ただでさえ、日本は新薬の承認が、その過程においてもいちいち全部遅くて時間かかるだろ?
これは矛盾しているよな?
新薬が、臨床試験に行くまでだって日本は外国より手間暇かかるんだろ?

45 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:15:44 ID:WrVH42b60.net
>>2
まず熱出して肺炎になれよ、キチガイ

46 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:16:02 ID:+7kJjvP00.net
エボラにもインフルにもコロナにも効くって時点で、人間にも何らかの副作用を及ぼしそうだよね

47 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:16:07 ID:J6qxf1/B0.net
>>39

https://www.info.pmda.go.jp/go/pack/625004XF1022_2_02/

添付文書には書いてないが

48 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:16:08 ID:sUKGaSPq0.net
>>32
エボラでも早期投与じゃないと効果ないよね

49 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:16:23 ID:oNx/seja0.net
★今回の新型コロナウィルスは非常に危険。モンゴロイドを標的にした生物兵器★
人体に一生涯感染し続けたり男性不妊を生じさせる可能性有り

■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスが挿入された痕跡を発見
これについてはインドの学者が論文を取り下げたことからデマ呼ばわりするメディアもあるが、
これは誤解を招かないためであり、再掲載する趣旨のことを言っている。
他方、この新型コロナウィルスは他のコロナウィルスには一切見られないHIVと類似したタンパク質を保持していることは事実であり、
しかも、そのうちのGP120やGAGは外殻の部分で発現しておりそれも事実なわけだが、この外殻は細胞感染時の鍵となる要素であり、
HIVと同様の外殻構造ならば当然免疫細胞への感染能が存在することも示唆している。
このことはこの新型ウィルスが母子感染する疑いがあることとも整合する。
これほどまで既存のコロナウィルスと性質の異なるものが自然に起こりうるものなのか疑問を抱くのが普通であり、
それを陰謀論だとかデマだとか詳細を一切検証せずに切り捨てる方がおかしい。
日本のメディアによる反駁も専門家が生物兵器ではないと言っている以上の論証は一切ない。
しかも、その生物兵器を作ったと思われる国の専門家による言説によってそれを行っている。
専門家がインドの学者のように疑惑に思っていることを素直に暴露していかなければ、
今後、もっと惨いウィルスが生み出されることだろう。
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
https://ouopjoo.konjiki.jp/4346.htm

■新型コロナウィルスが免疫細胞に侵入すると言う仮説を裏付ける臨床データも出る。
ほとんどの患者で白血球が減少し免疫不全を起こし、またHIV類似のGP120タンパク質によって
免疫細胞T Cellの表面受容体にあるケモカイン受容体にも結合できてサイトカイン・ストームを引き起こし
宿主の臓器を攻撃させることができる。
その結果、重症の場合は肺炎だけでなく肝不全、腎不全など含めた多臓器不全に陥り死に至る。
https://www.theepochtimes.com/scientific-puzzles-surrounding-the-wuhan-novel-coronavirus_3225405.html

■台湾大公共衛生学院の方啓泰教授が22日、新型コロナウイルスについて、学術的には人工的に作られた可能性があるとの見方を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000007-ftaiwan-cn

■欧州のウイルス専門家、新型コロナウイルスに「消すことのできない人工的痕跡」
中国で猛威を振るう新型コロナウイルスについて、一部の海外の専門家は、同ウイルスが実験室で人工的に合成されたと指摘した。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51700.html

■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする。
東アジア人は白人や黒人に比べて体中の細胞にACE2受容体(新型コロナが結合する受容体)が多く存在し、精巣にも多く存在する。
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile

■新型コロナは人体に一生涯感染し続ける可能性あり
広東省の衛生当局は退院した患者の14%から再びウイルスの陽性反応が出たとの分析結果を明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200226-00000006-jnn-int

tyj

50 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:16:31 ID:fT2y8Ou80.net
医者からすると
「アビガンがコロナに効くかどうかよく分からない」
「アビガン自体がまだよく分からない、はっきりしたデータがない」

「この薬をこの患者さんに投与して得られるメリットは、副作用などのデメリットを上回る」
と判断した場合にのみ薬を投与するので

多くの方が風邪症状のみで自然治癒する病気に対して、
効果がある「かもしれない」くらいの現状で、
副作用も懸念せず、安易に「投与すべき」とは医者は思わないそうで

51 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:16:43 ID:oNx/seja0.net
★新型コロナウィルスが東アジアの男だけを特に根絶させるための生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

また、新型コロナウィルスには不顕性感染している人が多くいると思われるわけだが、そういう人たちは肺に
ACE2受容体をわずかしか持たないために重症化せず、その健康を維持できるものだと考えれば腑に落ちる。
現に欧米人や黒人の若者が重症化したというニュースは全く聞かない。
この仮説が正しいとすると不顕性感染は白人や黒人に多いと言うことになる。だからスーパースプレッダーといわれる人は中国人より欧米人の方が多いはず。

fgf

52 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:16:50 ID:J6qxf1/B0.net
>>46
RNA転写阻害薬やな

53 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:17:08 ID:lP+dFcH80.net
上級のための実験体が必要なんだよ

54 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:17:14 ID:dBDMsQqg0.net
「新薬の承認が遅いカスミガセキ」
と、
「アビガンをコロナウイルスに流用する」
は完全に矛盾した行動だよな?

またもや「ジャップに民主主義は無理な証拠」が一つ出たことにならないか?

55 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:17:17 ID:dzmHikkO0.net
NHKで夕方放送していたので……
アビガンで7人処方しているが
インフより投与時間がかかるようで
200万人予定が数十万人分になってしまうそうだ。

56 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:17:40 ID:oNx/seja0.net
■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性

中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4%)、21人は喫煙歴(1.9%)、 137人が喫煙者(12.6%)だった。

ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。

そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。
欧米人には肺にこのウィルスと結合するACE2受容体が少ないため喫煙をしていなくてもほとんど重症化はしない。

http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html

df

57 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:18:15 ID:J6qxf1/B0.net
>>50
天然痘ワクチンみたいなもんやいまのアビガンは
みんなに使って一気にウィルス量を減らす
個人の健康より公衆衛生を優先な

58 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:18:24 ID:fT2y8Ou80.net
>>55
兄さんに与える薬など、ない!

59 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:18:43 ID:J6qxf1/B0.net
>>55
量産ゴーかけないとな

60 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:18:45 ID:obWNzObU0.net
小児にも使うのか?
死んでしまうよりはいいという判断かな

61 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:18:48 ID:dBDMsQqg0.net
>>44 誤字脱字
効果があるかどうかもわからない薬を、副作用ははっきりしている薬を使うのは、おかしくない?
製薬業界との癒着を疑われてもしょうがなくない?

挙句に、ただでさえ、日本は新薬の承認が、その過程においてもいちいち全部遅くて時間かかるだろ?
これは矛盾しているよな?
新薬が、臨床試験に行くまでだって日本は外国より手間暇かかるんだろ?

62 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:19:00 ID:ZwLsVK0q0.net
なんだ?
どさくさに紛れて新薬の人体実験か?

63 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:19:10 ID:Mf1/tGDy0.net
꧁෴෴꧂アベボー怒りのアビガン
꧁´・ω・`꧂

64 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:19:22 ID:ODhoY0mJ0.net
>>47
小児等への投与
小児等に対する投与経験はない。
〔動物実験において、幼若イヌ[8週齢]に1ヵ月間投与した試験では、若齢イヌ[7?8ヵ月齢]の
致死量より低用量(60mg/kg/日)で投与20日以降に途中死亡例が認められている。幼若動物
(ラット[6日齢]及びイヌ[8週齢])では、異常歩行、骨格筋線維の萎縮及び空胞化、心乳頭筋
の変性/壊死及び鉱質沈着などが認められている〕8)

って、書いてあるな

65 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:19:34 ID:F5Tb6nh90.net
効かなかったら笑える

66 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:19:37 ID:fT2y8Ou80.net
あの不潔な中国ですら死んだやつより治った奴の方が圧倒的に多いんだよな

67 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:19:51 ID:feovAEbu0.net
普通は重症化してかなり時間が経過した人しか武漢肺炎検査を受けれないから
副作用に耐えれるだけの体力や呼吸機能が残ってないだろう
吐き気で胃酸が逆流しただけで
辛うじて残っていた肺細胞に酸がかかる

68 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:20:06 ID:d5ikh/Ys0.net
自分は使いたいから
自由診療でもよいから売ってくれ

69 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:20:19 ID:J6qxf1/B0.net
>>61
アビガンがそもそも外資のロビー活動に負けて封印された薬だし
効かないゾフルーザとか売るためとはいえ酷い話

70 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:20:21 ID:5v7YFUKe0.net
>>23
こんなのもあるよ

新型ウイルス有望薬「レムデシビル」、ギリアドが後期臨床試験
https://jp.reuters.com/article/health-china-gilead-sciences-idJPKCN20L04M

アメリカはこういうのと連動して上手い具合に小出しに感染者数発表しだしてる
パニック暴動起きやすいからねアメリカ
前から感染自体は広がってたと思うよ

日本もこれに連携すると思う、医療崩壊してなければ

71 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:20:35 ID:dBDMsQqg0.net
日本にいるジャップの数が減るのは良いことだ。

72 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:20:43 ID:obWNzObU0.net
>>64
小児が重症化したら揉めるだろうな

73 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:20:46 ID:dxLeyvBO0.net
>>22
何それ怖い。

74 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:21:12 ID:E6JvHPGS0.net
>>66
治療受けられずに人知れず死んだ人も多そうだからなあ

75 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:21:14 ID:J6qxf1/B0.net
>>64
細胞分裂が盛んなとこには禁忌でいい

あとは使える

76 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:21:23 ID:rV0W83/R0.net
増血細胞まで死んじまうからやめろやよ

77 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:21:24 ID:ODhoY0mJ0.net
>>52
RNA複製阻害だけならいいんだが、DNAからRNAへの複製もぐちゃぐちゃになるからねえ

78 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:21:24 ID:ihi1CmFB0.net
>>1

アビガンなんてとっくに中国政府の要望で大量投与されてるよ

結果全く効果なかったので世界中から色物扱い イタリアでも及び出ない扱い

79 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:21:33 ID:DXPigqbz0.net
>>8
副作用はほとんどない
下痢とかその後程度で副作用は少ない部類
デマ流すなよ

80 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:21:46 ID:bMhWZ3Br0.net
もう試験投与から5日位経ってるだろ?
効果あるなら発表してるはずだが

81 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:22:07 ID:d5ikh/Ys0.net
>>72
だから元気な初期感染の60台から使おうよ
定年だし

82 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:22:10 ID:DXPigqbz0.net
>>78
効果あったから増産かけてるよ
デマ飛ばしが

83 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:22:17 ID:Xr4HwBg40.net
>>23
中国の収束具合を見る限りではアビガンとレムデシビルのどっちかは効いてる
変異して両方ダメだったらもう諦めるしかないがそうさせないために感染を広げない対策が必要ってこと

84 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:22:46 ID:fT2y8Ou80.net
>>74
治療受けずに治ったやつはもっと多いやろ

85 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:23:00 ID:U6EzBrWZ0.net
中国がアビガン使いたいと言うくらいだから
エイズ薬は効かなかったかたいして効果なかったんだろう

アビガンが危険だろうが
実地で人体実験するしかないな

86 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:23:00 ID:kq+EGTzl0.net
>>78
中国国内で大量生産しとるが
効果ないのか?

87 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:23:08 ID:R1PHBt1w0.net
軽症のうちに投与する薬ではない
薬害が起きる

88 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:23:13 ID:4/WPOnX00.net
「しかし なにもおきなかった」

89 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:23:14 ID:ODhoY0mJ0.net
>>72
>小児が重症化したら揉めるだろうな

小児に副作用出やすいってだけで、成人も運次第だぞ

90 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:23:25 ID:T+O+ZOTX0.net
新型インフルが流行したらといって、その200万人分ちゃんと放出してくれるのかね。

催奇形性やら若年者への使用の危険性やら、
あれやこれやと不安要素がぼろぼろと出てきてゴミ箱行きなんじゃないの。

91 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:23:47 ID:fT2y8Ou80.net
ケツの穴の手術してコロナになった医者はアビガン飲んで治ったろ
あれくらいじゃないと飲む気になれんよね

92 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:23:51 ID:XtLQmpS10.net
ポリメラーゼの阻害が主な働きのようだから、RNAの複製ができなくなるってこと?
ウイルスのRNA複製ができないなら、細胞自身の分裂時のDNA複製もできない
から奇形が生まれるってことか。なんか怖い薬だな。

93 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:23:52 ID:WDOnlMzF0.net
上級専用薬

94 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:24:05 ID:d5ikh/Ys0.net
あれは効かないの?
免疫が暴走する抗がん剤
後、漢方薬ないの?

95 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:24:24 ID:3CbVugFe0.net
安倍丸

96 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:24:30 ID:SXP+KL3Z0.net
ジジババ専用薬だな

97 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:24:36 ID:J6qxf1/B0.net
>>78
効果出てるやん
厚労省が認めとるわ

98 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:24:40 ID:R1PHBt1w0.net
>>83
それとクロロキン
あと漢方

99 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:24:43 ID:DXPigqbz0.net
>>89
そんなに危険な薬ではない
米軍も採用してるらしいぞ
最強の対ウイルス薬

100 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:24:45 ID:vF/MmWnr0.net
これが駄目だったらどうするんだろ

101 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:24:45 ID:8HdRoI+A0.net
>>90
下手すりゃ薬害事件だ
まさにトロッコ問題

102 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:24:53 ID:ODhoY0mJ0.net
>>75
>細胞分裂が盛んなとこには禁忌でいい

細胞分裂が盛んなとこって、全ての人の消化管とかだけど?

>あとは使える

どうやって?www

103 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:25:01 ID:fT2y8Ou80.net
>>94
補中益気湯とか勝手に飲んだらどうやろね

104 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:25:09 ID:R1PHBt1w0.net
>>94
漢方もきいてる

105 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:25:19 ID:Df+y47iT0.net
>>78
効果が確認できなかったのはHIVの治療薬な。

106 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:25:20 ID:asIPrfHb0.net
初期状態でしか効果ないんじゃないの?

107 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:25:26 ID:ZJbH8TzD0.net
>>1
結果出てからニュースにしてもらえます?

108 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:25:34 ID:UiqR8MPs0.net
>>94
対ウィルスだから

109 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:25:47 ID:J6qxf1/B0.net
>>101
お前はワクチンヘイターか?
個人の健康より公衆衛生を優先すべき事態になに寝言言ってんだ

110 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:25:52 ID:fT2y8Ou80.net
命は助かるがチンチンと髪の毛が抜ける薬
飲む?飲まない?

111 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:26:01 ID:d5ikh/Ys0.net
いやな人は使わなくてよいのでは?
自分は欲しい

112 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:26:02 ID:JFGo6Fd+0.net
エボラは効かなかったの?今使われてないみたいだが

113 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:26:09 ID:YzLfUGaq0.net
何もしないで殺して回ろうとしたくせに なに言ってるんだ?

114 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:26:11 ID:J6qxf1/B0.net
>>102
お前もワクチンヘイターだな

115 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:26:18 ID:051ff35x0.net
投与した結果はどうよ
なんちってw

116 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:26:26 ID:p17JWWOX0.net
虫下し代わりに全員に飲ませたら

117 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:26:27 ID:UiqR8MPs0.net
>>97
6割バッターだったっけ?

118 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:26:35 ID:fhWvPsqO0.net
うわあ…安倍とカルト公明はマジで日本をどうしたいの?

119 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:26:35 ID:uwu2/JeB0.net
>>2
駄目です

120 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:26:43 ID:tijsEBki0.net
風邪を治す薬も存在しないんだから免疫が出来ないウィルスが治る薬なんか存在しない
完全な不治の病

121 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:26:44 ID:J6qxf1/B0.net
>>112
効いた例はある
ただ他の薬が今はある

122 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:26:45 ID:IWzgXGa90.net
キチカイになるんじゃないの

123 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:26:48 ID:UwT8STy50.net
セイロガン

124 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:26:49 ID:dxLeyvBO0.net
>>66
死亡者数えてないと思う。
黒子が病院に行けると思わないし、あの死亡者数って病院で亡くなった人だけじゃない?
出入り口を外から溶接してるんだから、中の住人のことなんてわからないでしょ。

125 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:27:01 ID:DXPigqbz0.net
>>101
それよりダイヤモンドプリンセスの訴訟を心配しろよ
多分、世界中から告訴されるからな
もちろん国民も黙ってないよ
和歌山もあれが原因だし、今日も船から役人乗せた公用車の運転手が陽性

デタラメ過ぎたようだな

126 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:27:02 ID:dBF+rB3a0.net
重症化してからしか検査しないからこの薬は意味がなくね
軽症の上級向けか

127 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:27:04 ID:WiPuMKbc0.net
エイズ薬が効くって話は結局シナチクのデマだったのね

128 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:27:07 ID:d5ikh/Ys0.net
>>103
自分は葛根湯を予防投与してみてるけど

129 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:27:10 ID:wRSkiHLC0.net
仮面ライダーアビガン

130 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:27:11 ID:3CbVugFe0.net
>>110
ちんちん抜けるのは怖すぎる

131 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:27:12 ID:XwYKHNcr0.net
これB型肝炎の薬や糖尿の経口薬飲んでる奴らなら大体わかるだろ
そういう感じ薬だよ
たぶん

132 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:27:17 ID:R1PHBt1w0.net
>>103
初期だけど
漢方飲んで抑えた

133 ::2020/02/27(Thu) 22:27:20 ID:YLeWTQII0.net
レムデシビルってエボラに効かずに競争から外された薬?
アビガンはきかないように政府から誘導された薬

134 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:27:23 ID:qPrqUNDb0.net
投与結果をそろそろ教えて欲しいんですけどね

135 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:27:26 ID:18qSA9WL0.net
これが最後の希望だからな…
効いて欲しいが…

136 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:27:40 ID:ODhoY0mJ0.net
>>92
RNAの核酸アナログだから、人のDNAからRNAへのコピー時にアナログが紛れ込む

137 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:27:40 ID:J6qxf1/B0.net
>>117
充分やん
ゾフルーザの対インフル効果よりマシw

138 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:27:40 ID:8HdRoI+A0.net
>>109
でもアビガン投与でひどい副作用が出たらやっぱり訴訟になるでしょ

139 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:27:58 ID:J6qxf1/B0.net
>>138
受けて立てや

140 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:28:14 ID:DXPigqbz0.net
>>126
口ばっかりでちっとも処方しないしな

141 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:28:15 ID:JFGo6Fd+0.net
>>127
今回のもデマじゃないとも断言出来ない

142 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:28:15 ID:lA6/OL0Z0.net
ウィルスに人権はないのか。

143 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:28:20 ID:OljPMTr90.net
アビガンが救世主になるといいな
催奇性の無い似たようなのも開発してくれ

144 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:28:23 ID:qPrqUNDb0.net
>>138
んなもん場合によるし許可は取ってるだろ

145 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:28:23 ID:R1PHBt1w0.net
>>126
軽症で投与するには副作用が重い

146 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:28:28 ID:SXP+KL3Z0.net
ステルス性あって数週間後また再燃するのに
何をもってアビガンの効果あったって事になってるのさ

147 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:28:31 ID:Fbt1NIHE0.net
備蓄じゃなく売れ残りで廃棄寸前だろ

148 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:28:45 ID:3CbVugFe0.net
シンゾー3 怒りのアビガン

149 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:28:50 ID:Xr4HwBg40.net
>>98
なんかネタみたいな名前の漢方薬あったな

150 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:28:54 ID:XtLQmpS10.net
>>136
やっぱり怖い薬だ...
RNAの複製は許すけど切り出させないHIV治療薬の方が安心感がある。気がする。

151 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:29:01 ID:qPrqUNDb0.net
>>145
重いって具体的に何?

152 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:29:02 ID:UiqR8MPs0.net
>>117
いや、別に否定してへんやんw

153 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:29:05 ID:wRSkiHLC0.net
液体のりを飲んでみるか

154 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:29:13.62 ID:R1PHBt1w0.net
>>127
いやデマじゃなくて効いた人もいるけど
かならずしも効かない

155 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:29:18.77 ID:J6qxf1/B0.net
>>145
インフルには発症48時間以内投与の薬なんだが

156 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:29:23.78 ID:Drafu1Q/0.net
>>81
60以上は使わなくても良いだろ

157 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:29:26.82 ID:RHcc3yle0.net
>>2
政府通さずに企業にダイレクトアタックしたらしいな

158 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:29:50.05 ID:DXPigqbz0.net
>>146
全てのRNAウイルスの複製をストップするんだから理論上は完璧なんだよ

ちっとは自分で調べろや

159 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:29:53.36 ID:eck77rOy0.net
200万人分しかないんなら医療関係者、警察、自衛隊、ガス、水道、電気、鉄道、クロネコヤマトに使え
って全然足りねえだろ

160 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:29:56.63 ID:fT2y8Ou80.net
>>124
病院のキャパ超えただけで生き残ってる人の方が明らかに圧倒的に多いだろw

161 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:29:57.73 ID:GZDVYUtU0.net
これまではなんとかの一つ覚えで抗生物質抗生物質言ってたアホがアビガンアビガン言い出したか

162 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:30:03.66 ID:ODhoY0mJ0.net
>>98
クロロキンは試験管では効果抜群なんだが、既存薬だし安く大量合成できて利権にならんから、
WHOはスルーwwwwwwww

>>99
株高値掴みしたのか、明日損切りしとけ

163 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:30:04.76 ID:Drafu1Q/0.net
>>78
中国製が効果なし
日本産は効果ありだよ

164 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:30:06.30 ID:lP+dFcH80.net
上級じじいなんてのはさ表向きマヌケな対応してあれこれ言ってるけど真に自分たちに効果あるものを見つけた後でないと下級には降りてきませんよw

165 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:30:10.25 ID:J6qxf1/B0.net
>>150
物量考えような

アビガンは200万人分の備蓄あり
合成も簡単

166 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:30:18.89 ID:d5ikh/Ys0.net
ちゃんと同意書とればよいと思うが
飲まない人は飲まなくてよいと思う
自分は実験でも飲んでいい

167 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:30:24.79 ID:WLUFijCJ0.net
アビガンが聞く、リセット=>つまりまた罹患する。
って事だよ。なんの意味もない。エボラなら封じ込めに
成功してるから投薬の意味があるけど、これだけ蔓延してる
世界で罹患する度にリセットして、抗体作らせないってちょっと無いから。

168 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:30:34.08 ID:0ltCaGGD0.net
武漢でも重症者(37.5℃以上4日間、痰に泡が混ざる)以外はホテルに隔離で治療はないらしい。

169 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:30:54.71 ID:kgD0YiHa0.net
男でもアビガン使ったあとでセックスしすると
奇形児生まれるからな。

170 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:31:01.79 ID:eSOzb9fe0.net
39度の熱とか耐えれんからさっさと実験しろよ
国会議員使え
どうせ役に立たんし

171 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:31:05.07 ID:ODhoY0mJ0.net
>>114
アビガンがワクチンだと思ってるってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

172 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:31:08.49 ID:bNljqJgq0.net
クロロキンは過去の長期間にわたる投与経験で副作用が既知。

どのくらいの量をどのくらいの期間投与するとどんな副作用が出るかほぼ全てわかっている。

しかも今回のコロナウイルスに対してかなり有効なこともわかった。

自分がコロナ肺炎になったらクロロキンを第一選択にする。

173 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:31:16.01 ID:dUqbIOkK0.net
>>127
いや、効くよ。

174 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:31:16.63 ID:fT2y8Ou80.net
>>146
検査キットのポンコツぶりはフル無視かよ

175 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:31:24.95 ID:J6qxf1/B0.net
>>169
たしか7日は仲田氏厳禁な

176 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:31:29.52 ID:ro0dlzt80.net
催奇形性があるというのは臍帯関門を抜けられるということだからなるほどなるほどさっぱり分からん

177 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:31:31.25 ID:OljPMTr90.net
アビガンが売れると困るフラペチーノ

178 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:31:43.43 ID:wsk5pD+W0.net
ついに始まったか。
これ多分こんな未来になるぞ。

30年後の日本は総人口8000万人、
そのうちの1000万人が車椅子に乗って、体が折れ曲がりヨダレを垂らしている。

179 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:31:47.89 ID:dxLeyvBO0.net
>>127
デマっていうか、効いた人もいたんじゃないの?
他の人には効かなかっただけで。

180 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:31:56.63 ID:M4RR4wIq0.net
こういうのって副作用のリスクがあるかもしれないって、本人か家族に一筆もらって投薬受けるようにすればいいんじゃない?

しらんけど

181 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:32:04.72 ID:R1PHBt1w0.net
>>167
2回目以降に亡くなるというのは
1回目の抗ウイルス薬のダメージに
身体が耐えられないんだとさ
下手に抗ウイルス薬は飲まない方がいい

182 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:32:25.42 ID:E8+MKt/h0.net
この病気ってそんなヤバイやつだったのか

183 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:32:29.53 ID:R1PHBt1w0.net
>>178
笑えない

184 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:32:32.63 ID:UiqR8MPs0.net
>>162
クロロキンが効果あるって良く見るけど、どんな作用きじょなの?

185 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:32:33.89 ID:hikm15hv0.net
>>169
奇形が生まれたら女のせいにすりゃいい
不妊とかでも男はそうしてるからな

186 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:32:37.42 ID:eSOzb9fe0.net
>>168
日本は家にいるだけ
家庭内感染して一家終了

187 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:32:40.04 ID:Vv7CxOzQ0.net
で、効いたのかよ?
続報なくね?

188 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:32:46.44 ID:J6qxf1/B0.net
>>171
バカはお前
疫学的に考えたら同じだ

個人の副反応<公衆衛生上のメリット

現在はこの条件を満たす

189 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:32:50.09 ID:J9mRWlZd0.net
焼き肉食べたくなってきた

190 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:33:14.55 ID:Fbt1NIHE0.net
日本政府が使ってくれれば在庫処分できてお礼に献金ガッポリ

191 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:33:14.74 ID:1uavgz440.net
>>1
動物実験で死んでるやん。

人間も女だけじゃなく男も精液汚染されて奇形の要因になるから
絶対妊娠させんな言われるで。

192 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:33:19.81 ID:wsk5pD+W0.net
サリドマイド禍の再来だな

193 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:33:28.16 ID:WTCUJbQP0.net
RNA転写を抑制したら
副作用凄そうなんだが

194 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:33:41.82 ID:fT2y8Ou80.net
クロロキンめっちゃ聞いたことあると思ってググったら薬害あったやつやんw

195 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:33:44.37 ID:PQhClsrO0.net
に、にひゃくまんww
医療従事者分と中国献上分引いたら下級には絶対行き渡らないよ

196 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:33:57.89 ID:W8/k1usB0.net
細胞の分裂がちょっと止まるヤバイやつだっけ?

197 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:33:58.84 ID:J6qxf1/B0.net
>>184
免疫反応抑制

サイトカインストームに対するブレーキかな
だから重症者向け

198 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:33:59.85 ID:ZGRn0mjy0.net
>>184
プロテアーゼ阻害なので基本的にはエイズ薬と一緒

199 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:34:01.45 ID:FH1xM6Z80.net
アビガンに限らず、そもそも妊婦さんには色んな薬を使えないよな。

200 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:34:01.70 ID:ODhoY0mJ0.net
>>158
>全てのRNAウイルスの複製をストップするんだから理論上は完璧なんだよ

そんな理論ないぞwwwwwwwwwwww

>ちっとは自分で調べろや

嘘を嘘と見抜けない池沼が、調べたのかwww

201 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:34:36.12 ID:nwnMzWNc0.net
ともちんの誕生会と比べたら
意味のないアビガンだよ!

202 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:34:38.63 ID:d5ikh/Ys0.net
>>178
「その昔、東の方に日本って国があってね」
みたいな神話になってるかもな

203 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:34:40.64 ID:J6qxf1/B0.net
>>199
そゆこと
妊婦禁忌でない薬の方が少ない

204 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:34:40.79 ID:3aO0pWGb0.net
アビガンなら毛糸洗いに自信が持てます

205 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:34:47.91 ID:UVCSXR+40.net
>>142
ウイルスは生物じゃないからね

206 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:34:55.67 ID:Cnoh4lyA0.net
インパール作戦の様相

207 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:35:13.34 ID:jPtROSv10.net
アビガンが新型コロナウイルスに効いたとか、症状を緩和したとかのニュースがまったくない。

ぜんぜん特別な効果は無かったんだろうね。

208 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:35:33.63 ID:V/FYtbkP0.net
>>29
抗ウィルス薬は発症後2日などの早期に摂取すると効果があるというもの
重症化した後じゃ遅すぎる

209 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:35:35.15 ID:fT2y8Ou80.net
1週間もすれば日本はいい国だねってなってる
これからヨーロッパでコロコロ死人がでよるからw

210 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:35:35.56 ID:q8Xgs4xC0.net
抗がん剤効かないか?ある意味ガンだろこのウイルス

211 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:35:41.74 ID:/r/qwXWo0.net
アビガンは相当効果があるだろうな。
ただ海外メーカーからの圧力で使いにくい薬ではある。

212 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:35:45.88 ID:SXP+KL3Z0.net
現状存在する治療薬で治るなら
未知のウイルスでも何でもないがな
臨床実験してるだけだろ

213 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:35:56.30 ID:JtcVe9aK0.net
ID:R1PHBt1w0

214 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:36:01.56 ID:epiLcZJK0.net
ああ効いて欲しい。早く収束して欲しい。
こんな状態怖すぎる。

215 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:36:04.21 ID:d5ikh/Ys0.net
中国は漢方の処方内容をおしえてくれないのかな
どっかネットに流してくれる親切な人いないかな

216 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:36:18.17 ID:cPTgsgCq0.net
なんか韓国に大量に送りそ

で、でー国内で使用出来る備蓄が不足して大量生産をスダレが要請w アビガンおじさんに変更

217 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:36:27.55 ID:MtKPTjWZ0.net
>>181
ソースは?

218 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:36:32.42 ID:fT2y8Ou80.net
>>207
アビガンのんで性感したお医者さんおったやん

219 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:37:06.07 ID:ODhoY0mJ0.net
>>184
ACE2受容体から細胞に侵入したウィルスがエンドソームから出られなくなる

原理的に耐性は侵入方法変えるしかないから、毒性も全然変わる

220 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:37:23.07 ID:qPrqUNDb0.net
>>207
中国ではきいてるって発表されてんぞ

221 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:37:31.51 ID:HAMQEQFf0.net
アビガンはサイトカインが増殖する栄養である
たんぱく質を遺伝子レベルでカットする、
切り札見たいなお薬です、
どんなに凶暴に変化したサイトカインに
効果がある画期的なお薬です、
要は早いか遅いかの問題です、
自分のDNAが遺伝子違いのサイトカイン増殖し
自分の免疫細胞が肺多数な臓器攻撃する
サイトカインストーム、遅ければ一生苦しむ後遺症が
残る深刻なコロナ感染、生物兵器と言われてます、

222 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:37:39.31 ID:ODhoY0mJ0.net
>>188
>バカはお前
>疫学的に考えたら同じだ

馬鹿丸出しだな

223 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:37:45.50 ID:J6qxf1/B0.net
>>215

https://www.afpbb.com/articles/-/3268889?act=all

ほれ
あとは早いもん勝ちだ

224 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:37:53.78 ID:d5ikh/Ys0.net
>>216

なんで不買運動してるのに

225 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:37:55.56 ID:UiqR8MPs0.net
>>197
>>198
ん?言ってることが違う気がするんだけど

226 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:37:57.24 ID:WLUFijCJ0.net
抗HIV薬が劇的に効いたというニュースが
海外一報日本で一報その後一切報道無し。
そして何故かアビガンが緊急承認(解禁)
どういう事か判るよな、皆頭良いから判るよな。

227 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:38:00.72 ID:jPtROSv10.net
>>215
漢方は肺炎にきかない。しょーもない民間療法にたよったら、普通に死ぬぞ。

228 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:38:09.88 ID:Iv9Hrr1i0.net
>>99
胎児に奇形が出るとか記事にはあるが

229 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:38:12.00 ID:fT2y8Ou80.net
>>216
エボラの時韓国にアビガン送ろうとしたんや無料で
パククネもありがちょー言うとったやで
ところが!「親日死ね!「日本の薬いらね!ってパククネめっちゃ叩かれて結局アビガンあげなかったよ

230 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:38:28.38 ID:dUqbIOkK0.net
>>182
HIVウィルスをベースとする生物兵器だ。
抗体もできない。
再発、再々発を繰り返す。
人工呼吸器を使うと、ウィルスを肺の奥(下葉)に送り込むことになり、
ウィルスはそこの肺胞で増殖する。
最強のエイリアンだ。

231 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:38:32.12 ID:bNljqJgq0.net
>>184
プロテアーゼ阻害作用もあるし免疫抑制作用もある。サイトカインストームにも有効と思われる。

ただ日本人は過去の薬害が頭にこびりついて話題にすらならない。

コロナ治療に使う程度の量では心配ないのに。

232 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:38:44.11 ID:MpOxB7y20.net
ストックタミフルがあるけど初期ならきくのか?

233 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:38:48.49 ID:hCoDOSZ00.net
コロナ初期にしか効かないってのに重症患者しか検査しない時点で手遅れだろ

234 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:38:51.31 ID:5phWYAIc0.net
>>178
破滅厨元気だなw

235 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:38:55.87 ID:WLUFijCJ0.net
>>220
アビガンじゃねーだろ。

236 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:38:59.60 ID:yfwhNued0.net
さらに悪化しますように

237 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:39:00.76 ID:J6qxf1/B0.net
>>228
そんな薬沢山あるわ

238 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:39:05.29 ID:5ISj89Va0.net
但し、「上級用」である。

239 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:39:16.54 ID:2sGHQSJu0.net
>>226
どさくさに紛れて人体実験

240 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:39:38.05 ID:NubZXKqz0.net
>>215
今回新規に作ったらしい清肺排毒湯?
昨日どこかスレでみたな
清肺湯は既存の漢方だそうな

241 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:39:40.16 ID:bUt+tROh0.net
>>78
軽症コロナだったら投与後70%が陰性になるだったような。

242 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:39:44.27 ID:wsk5pD+W0.net
>>193
んな事書いても文系には理解できない

243 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:39:58.85 ID:fT2y8Ou80.net
>>232
だんねんながら効かないそうです

244 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:40:08.40 ID:Ttgmqsaq0.net
>>187戦艦大和沈没なんて発表出来るか

245 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:40:35.59 ID:PUQWSHb+0.net
ガンにきく のりがあっただろ

246 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:40:39.86 ID:zbZvYJFk0.net
4日間熱出たら なんて嘘ついたらええやん
誰が4日も我慢すんねん
アホやろ

247 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:40:40.82 ID:UiqR8MPs0.net
>>231
なるほどね。
この回答がよくわかったわ。

248 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:41:01.54 ID:d5ikh/Ys0.net
>>223
ありがとー

249 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:41:13.22 ID:ODhoY0mJ0.net
>>194
サリドマイドとかと同様の、厚労省による薬害だから、海外では普通に使ってるよ

国内でも、ヒドロキシクロロキンは使われてる

>>197
>免疫反応抑制

その効果もあるにはあるんだが、ステロイド同様に有害無益だろ

軽症から重症に移行するのを防げるのは別の作用機序

250 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:41:15.97 ID:HmI/erqy0.net
上級国民はアビガン
おまえらはエビオス

251 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:41:17.57 ID:QV4qZDij0.net
「レムデシビル」とかマラリアの薬とかもうなんでもいいかた
ぶっ込んで使ってみたらいいのに

252 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:41:30.44 ID:J6qxf1/B0.net
>>235

https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/02/22/06596/


中国の病院がアビガンの有効性を示唆、日本政府も使用を検討へ

 海外メディアは、中国の病院が、80人規模の患者を対象にした臨床試験に基づいて、
アビガンの成分であるファビピラビルが抗HIV薬よりも優れた抗ウイルス活性を持ち、副作用が少ないことを示唆した報じている。

 一般的に、ファビピラビルは、宿主の細胞内の酵素により、ファビピラビルリボシル三リン酸(ファビピラビルRTP)に変換される。
ファビピラビルRTPが、RNA依存性RNAポリメラーゼを阻害するなどして、一部のウイルスの複製を抑制すると考えられている。

 RNAをゲノムとするRNAウイルスは、二本鎖RNAウイルス、一本鎖プラス鎖RNAウイルス、一本鎖マイナス鎖RNAウイルスの3つに大別される。
コロナウイルスは、一本鎖プラス鎖RNAウイルスの一種だ。これまでに、ファビピラビルについては、インフルエンザウイルス(一本鎖マイナス鎖RNAウイルス)に加え、
一部の一本鎖プラス鎖RNAウイルスにも抗ウイルス活性を示すことが報告されてきた。

 また、アビガンの開発に携わった、千里金蘭大学の白木公康副学長(富山大学医学部元教授、専門はウイルス学)は、
出演したテレビ番組で、「僕が重症の(新型コロナウイルスによる)肺炎になったら、自分で開発したアビガンを使いたい。
アビガンは全てのRNAウイルスに効く。日本で重症例が出た場合は、日本でも治療の選択肢になりうる」という趣旨のコメントを残している。

253 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:41:40.81 ID:UVCSXR+40.net
>>221
わざとならいいが、どこでそんな間違った情報を仕入れられるんだ?

254 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:41:40.89 ID:ZZFYxtoj0.net
>>250
エビオスなめんな!

255 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:41:45.11 ID:YROkDNe00.net
一般市民は肺炎になるまで検査してもらえないみたいだけど
そんな状態からでもアビガンって効くの?

さっきのニュースじゃ町医者が軽い肺炎患者の検査を頼んで保健所に断られてた

256 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:41:58.18 ID:E7AN79iZ0.net
>>167
ワクチン作るまでの時間稼ぎにはなる

257 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:42:04.92 ID:Vrq2D8l90.net
>>1
いいのかなぁ〜〜
そんな強いクスリ使ってぇーーーーー

ウィルスが耐性持ってスケールアップしたらと思うと

258 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:42:07.93 ID:sAv0Fod00.net
ウイルスの増殖を抑える薬なので早期検査早期投薬で効果絶大
逆にウイルスが増殖してからだともう遅い

259 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:42:13.26 ID:Xr4HwBg40.net
>>231
網膜症で失明だっけ?
これは抵抗があるが重症例にも効くとなればやむを得ないよなあ

260 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:42:20.89 ID:N+6jfdCJ0.net
もう5日経ってるから効果が無かったんだろうな

261 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:42:32.86 ID:oYM04rmK0.net
困ったときのわらにもすがる

262 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:42:35.89 ID:5ISj89Va0.net
ウイルス複製に必要なタンパク質の一つに似た成分を取り込ませることによって阻害するんだっけ
催奇形性がどうとか命に関わる状態の人ならすぐ飲むだろうに

やっぱ人口減らしが目的なんだろ?

263 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:42:39.39 ID:epiLcZJK0.net
怖いお(´;ω;`)

264 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:42:43.30 ID:JYRTRIJ90.net
>>195
中国は自分とこで生産してる

265 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:42:53.76 ID:qPrqUNDb0.net
>>235
名前が違うだけで成分は共通だろ
適当なこと言うなよ

266 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:42:57.74 ID:07Y+n3AJ0.net
>>255
効かないよ

267 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:43:05.66 ID:fT2y8Ou80.net
>>252
父さんの人体実験に感謝やで

268 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:43:05.95 ID:LpZS+TOp0.net
抗癌剤みたいなものだからな

269 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:43:08.54 ID:vY4wtCuL0.net
>>20
いや、若い人用に使って欲しい

270 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:43:15.03 ID:WwY8JGhZ0.net
>>251
アメリカで臨床やってるよ

271 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:43:17.01 ID:10IJMQW40.net
某兄が虎視眈々と狙ってる、アレですか

272 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:43:52.28 ID:l1+P8L/X0.net
副作用ひどいの?

273 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:44:07.63 ID:QV4qZDij0.net
中国で先に流行してくれて良かったな
あの国なら大規模でいろんな薬の治験が出来るぞ

274 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:44:16.29 ID:8rVsZNoy0.net
>>10
若い女性でも使った方がいいだろ
死んだり重症になるよりマシ

275 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:44:20.06 ID:njJ9Xbty0.net
アビガンって使うと身体がノーガードになるから滅菌した場所でないと使えないと聞いたが
そうなると効果あっても町医者でホイホイは無理なんじゃね?

276 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:44:34.82 ID:YROkDNe00.net
>>266
マジか
じゃあ自分や家族はアビガンなんか夢だな
肺炎悪化して死ぬしかないんだろなぁ

277 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:44:35.24 ID:k9FumkV50.net
後遺症が出た場合に薬害訴訟されないように誓約書を書かされるんだろうな

278 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:44:43.04 ID:+IdCsidX0.net
1000万感染したら足りないぞ
はよ判断しとけよ糞が

279 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:44:45.99 ID:07Y+n3AJ0.net
>>262
たんぱく質ではなくDNAやRNAの材料を
模倣した分子だよ

280 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:45:06.07 ID:J6qxf1/B0.net
>>257
RNA転写阻害に対する耐性って?

281 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:45:10.06 ID:WLUFijCJ0.net
>>239
それはそうなんだけど
https://www.haart-support.jp/guideline/part05_1.htm
ここにアビガンの名前があるのか?
って話。

282 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:45:18.47 ID:8rVsZNoy0.net
>>251
同感
もうどんどんやっていくべき
患者が多いんだからさっさと治して退院させるという状態にしないとならない

283 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:45:29.88 ID:rbAVN4X70.net
副作用は催奇性だから関係ない人だったら飲むか飲まないですか?
って聞かれたら飲むだろと

284 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:45:30.43 ID:OL0/1zPb0.net
中国が欲しがって生産してる位だから効くんだろうな

285 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:45:50.26 ID:wRSkiHLC0.net
>>272
妊娠中はダメ
アビガン飲んだら中出し禁止

286 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:45:50.44 ID:yOZkv5+w0.net
タミフルなんかも受診時検査でインフル陽性出れば処方されるけど
初期過ぎて検査陰性だと出ないもんな
で投与タイミングを逃す

287 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:45:55.57 ID:ODhoY0mJ0.net
>>223
もうwikiに載ってるけど、

処方は、「麻 黄9g 炙甘草6g 杏仁9g 生石膏15-30g(先煎) 桂 枝9g ? ?9g 猪 苓9g 白 ?9g 
茯苓15g 柴 胡16g 黄 ?6g 姜半夏9g 生 姜9g 紫 ?9g 冬 花9g 射 干9g ? 辛6g 山 ?12g 
枳 ?6g ? 皮6g ? 香9g」(文字およびスペース含めて原文のママ)などと、中国国家中医薬管理
局のサイトには掲載してある[1]。

って、いろんな生薬を手あたり次第に混ぜただけじゃんwwww

たぶん効くのは麻黄、じゃなきゃ桂皮、だから葛根湯飲んどきゃいいぞ

288 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:45:59.52 ID:FAYNyxab0.net
>>259
眼の障害は長期使用で起きてくる
世界的にはマラリア治療などで長く使われてる薬だから
投与期間や量とリスクの関係もある程度分かっている

289 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:46:00.64 ID:J6qxf1/B0.net
>>275
インフル初期に使うような設計の薬やぞ

290 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:46:14.02 ID:LpZS+TOp0.net
>>274
奇形の子を生むリスク抱えて生きるのは苦しいよ

291 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:46:15.86 ID:18qSA9WL0.net
>>19
経営者が嫌がるから国が要請しないと無理だと思う…

292 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:46:28.60 ID:rbAVN4X70.net
しかも作用上ウイルスに耐性が付きにくいというメリット付きだからね

293 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:46:37.29 ID:QV4qZDij0.net
>>282
病院が機能しなくなるのが一番怖い

294 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:46:43.73 ID:VA3bZ1gl0.net
インフルと遺伝子配列違うのに、なんで効くと思ったの?
遺伝子配列近いのは、周知の通りHIVでしょ?

295 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:46:50.19 ID:wqYp1km40.net
医療ってのはえげつないほぼ詐欺と言っていいビジネスだから
こんなん使うやつはすぐ死ぬ

296 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:46:54.90 ID:c2rPeS+y0.net
>>291
要請じゃなんの拘束力も無いぞw

297 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:46:55.45 ID:ZGRn0mjy0.net
>>221
流石に滅茶苦茶すぎw
サイトカインはウイルスが作るんじゃなくて免疫細胞が分泌する
大事なのは司令塔のヘルパーT(CD4だっけ?)細胞で、こいつがご乱心すると免疫の暴走が始まる

298 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:47:04.24 ID:3kE2lxeP0.net
アビガンってタミフルに負けた抗インフルエンザ薬でしょ
製薬会社はコロナウイルスの治療薬を開発するか
感染者数の動向を見ながら考え中なのかな

299 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:47:12.96 ID:3zWuQ2ZO0.net
重症化してからじゃ意味ないから新型検査キットで早期発見して使うのかな

300 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:47:16.47 ID:8rVsZNoy0.net
>>255
これ酷いよな
全ての病院でさっさと誰でも使えるようにするべきだよ

301 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:47:16.96 ID:b7qG2RM30.net
アビガンは細胞内に取り込まれたウイルスの繁殖(コピー)をさせない薬。
細胞内に取り込まれた初期の100のウイルスには効果があるけど

100万まで増えたウイルスには焼け石に水の薬。

しかも劇薬。

302 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:47:32.56 ID:sAv0Fod00.net
>>195中国はライセンス契約結んで2週間前から生産してますよ

303 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:47:41.00 ID:J6qxf1/B0.net
>>298
外資のロビーに負けた

304 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:47:42.43 ID:ZZFYxtoj0.net
>>294
RNAウィルス共通の複製部分をブロックするらしい。
だから、そんなRNAウィルスにも効く。

305 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:47:44.39 ID:/fcoj5Rt0.net
もう水銀飲むしかねーかなあ

306 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:47:44.99 ID:QV4qZDij0.net
妊娠中は子供のために死んでも飲まないって言う親もいるだろうけど
これ母子感染があるんだよな
人類を消しにかかってるのか

307 :うぬ:2020/02/27(木) 22:47:45.19 ID:Jz08wgbd0.net
これな、感染しても子種は死ぬし、もしアビガン使ってもまともな子供は
作れなくなる。つまり、このウイルスは中共がイルミナテーと結託して
世界人口を減らすためにばらまかれたんだろうな。おそらく年末には世界人口は
30億きると思う。

308 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:48:14.04 ID:J6qxf1/B0.net
>>307
死にません

309 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:48:29.03 ID:s6o4v4UI0.net
>>238
逆です逆

・上級男性(老若問わず)
・結婚適齢期までの上級女性
・妊婦や妊娠している可能性のある女性

にはできる限り使わせない方向

310 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:48:30.06 ID:07Y+n3AJ0.net
>>276
肺炎のような炎症は
ウイルスのせいで活性化した
サイトカインや
酸化ストレスの作用
ビタミンCで抑えられる

311 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:48:31.93 ID:Xr4HwBg40.net
>>288
1週間とかで治ってくれればいいけれど、再燃を繰り返してずっと飲み続けないといけない事態になるのを少し危惧してる

312 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:48:32.58 ID:XNhI4oHl0.net
熱が有っても4日待てとか,ウィルス増えてから使っても
効果発揮できないんじゃ無いの?

313 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:48:37 ID:5ISj89Va0.net
>>279
それって催奇形性あれど副作用ほとんど無いよな
変異するっていってるけど使わなくても変異しまくってんだし耐性がどうとかこじつけ理由で一般人にアビガン流したくないんだろうね
大量生産なんかしたらアメリカがうるさいしで

314 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:48:44 ID:ZGRn0mjy0.net
>>298
負けてない
タミフルリレンザゾフルーザに耐性ができたウイルスへの対策として備蓄されてる

315 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:48:47 ID:Wvmz0ZRj0.net
>1
初期で使わないと効果が落ちるのに重症になるまで病院に来るなとか支離滅裂

316 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:48:49 ID:LpZS+TOp0.net
これからさらに小梨増えそう

317 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:49:00 ID:oUeyaaei0.net
日本の技術は世界一ィィイイイイイ

318 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:49:07 ID:WLUFijCJ0.net
>>304
ウィルスというか人間も飲み続けたら、
細胞が更新されなくて死ぬ。

319 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:49:18 ID:c2rPeS+y0.net
>>315
延命できるのは上級のみ

320 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:49:21 ID:qPrqUNDb0.net
>>307
こういうのって名誉毀損、偽計業務妨害、信用毀損じゃないの?

321 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:49:23 ID:ODhoY0mJ0.net
>>280
普通にポリメラーゼが変異するだけだけど?

322 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:49:32 ID:k0TAY3F90.net
アメリカで、猫コロナウィルスの薬を使ったら人間にも効いたって話をどこかのスレで読んだ

323 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:49:36 ID:sAv0Fod00.net
>>257ところが作用機序的に耐性が出来ないのだよ

324 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:49:49 ID:jGhd7Oz/0.net
アビガー!
アビガー!

325 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:50:01 ID:3kE2lxeP0.net
>>303
コロナウイルスのワクチン開発競争が始まったら
この騒動もすぐに治まりそうだね

326 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:50:12 ID:wbWvj/LO0.net
免疫不全抑制薬か
HIVタンパク質内包しているウイルスだから特効薬は出来ないと予想……
HIVも特効薬出来て無い
発症抑制薬しか作れない→その薬を飲み続ける

327 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:50:12 ID:5ISj89Va0.net
>>287
甘草は臨床データすらある実績の持ち主らしいな

328 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:50:15 ID:FlFihA9J0.net
重症者に使って効果が薄いと言うのが今の厚労省

329 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:50:20 ID:MUvvkHyo0.net
>>1
もう投与はわかったからどうなったか報告せーよ

330 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:50:20 ID:oUeyaaei0.net
議員や官僚は服用済みですwwwwwwwwwwwww

331 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:50:22 ID:FAYNyxab0.net
>>290
胎児の発育に影響する薬だから薬が抜けてからなら問題ない
目安は1週間だけどそれでも心配なら数ヶ月子作りを控えればいい

332 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:50:22 ID:J6qxf1/B0.net
>>321
なんでそれにアビガンが対応できないと思ったの?

333 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:50:32 ID:ly0tdDNj0.net
>>278
また生産始めるみたいなニュースみたよ

334 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:51:05 ID:rbAVN4X70.net
>>322
症状が猫コロナに似てるって話も昔どこかのスレで読んだよ

335 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:51:13 ID:ODhoY0mJ0.net
>>304
アホルダー、必死だなwww

336 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:51:20 ID:J6qxf1/B0.net
>>327
リコリス売れちゃうなw

337 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:51:21 ID:lHW9H5id0.net
催奇形性が有るので、閉経前の女には基本使えない。
入院下、毎日避妊薬飲ませてるとか特殊な状況じゃないと無理。

338 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:51:29 ID:yKil2WlE0.net
北海道の重体?だった若い女の子アビガンで回復したよね

339 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:51:32 ID:PpAYvN/x0.net
>>8
副作用は大したことない

催奇形性も妊娠初期

母体重篤なら帝王切開の上、母体にアビガン投与

340 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:51:34 ID:EDxY42Q00.net
とんでもを書く奴多すぎ
アビガンを一度Wikiで引いてから書き込めよ
と言うか稚拙な工作でもやってるわけ?

341 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:51:47 ID:BLPgdKgO0.net
まとめサイトやらWikipediaで知った知識をひけらかすコロおじってほんと害悪

342 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:51:47 ID:J6qxf1/B0.net
>>335
なんだ瓜豚か

343 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:51:49 ID:0ld/wJuk0.net
でどうなった?

344 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:52:02 ID:JQhQOJ1i0.net
認可されるまでに、あと5年くらいか?

345 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:52:04 ID:ODhoY0mJ0.net
>>313
>それって催奇形性あれど副作用ほとんど無いよな

あるよ、死ぬレベルで

346 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:52:23 ID:PpAYvN/x0.net
>>16
ノイラミニダーゼ阻害薬はあんまし

347 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:52:25 ID:UVCSXR+40.net
>>262
ヌクレオチド 核酸 言い方はいくつかあるが
アデニン グアニン シトシン チミン ウラシル は聞いたことあるだろ

ファビピラビルはアデニンとグアニンに似た分子構造だから、間違ってRNAに取り込まれる
タンパク質はこのRNAの遺伝子配列からRNAポリメラーゼっていうスキャナーの役割の酵素で翻訳されて作られるが、ファビピラビルの部分は翻訳する元が間違ってるからできるタンパク質も間違ったものになる

ちなみに話題になったカトレラの片方の薬はこのRNAポリメラーゼの阻害薬

348 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:52:29 ID:5ISj89Va0.net
>>301
劇薬?ソースあります?

349 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:52:57 ID:sAv0Fod00.net
>>294RNAウイルス全般に効く薬
認可を受けたのがインフルの薬としてってだけ
当然同じRNAウイルスのノロや黄熱やエボラにも効く

350 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:53:27 ID:J6qxf1/B0.net
>>345
>>47のどこに書いてある?
アビガンの添付文書なんだが

351 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:53:39 ID:ODhoY0mJ0.net
>>332
>なんでそれにアビガンが対応できないと思ったの?

アビガンがウィルスの変異に対応して変異するのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

352 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:53:46 ID:ly0tdDNj0.net
>>287
桂皮だったらシナモンだっけか
インドの人かからなかったのスパイス説にも絡んでくるな…

353 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:53:55 ID:PpAYvN/x0.net
あの


コロナウイルスの教科書置いときますね

ちゃんと見てもらえれば、どの薬が効くのか

アホでも分かりますよ


https://i.imgur.com/eNM4oWk.jpg

https://i.imgur.com/4VQTKtz.jpg

354 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:53:59 ID:XmXCCqrY0.net
エイズ薬だのエボラ薬だのしか効かないってことはコロナってかなり重篤な病気ってことか
エイズやエボラに抜擢するほどのかなり恐い病気なんだよ

355 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:54:09 ID:4iDLtbyC0.net
アビガンはサイトカインストームには効かないよ

356 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:54:16 ID:5ISj89Va0.net
>>345
具体的には?

357 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:54:26 ID:znQR1ckP0.net
肺がボロボロになってセックスもノロノロで子供ができても奇形かも、だとコロナ世代は悲しいな。

358 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:54:46 ID:3kE2lxeP0.net
製薬会社は金にならないワクチン開発はしない
特許はウイルスより大事

359 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:54:57 ID:J6qxf1/B0.net
>>351
いや
機序がもっとアバウトだからな

360 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:55:04 ID:ODhoY0mJ0.net
>>350
俺のID辿れよ、情弱

361 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:55:09 ID:wHDIoRUI0.net
アベ坊怒りのアビガン

362 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:55:12 ID:bRhOffOA0.net
>>20
高齢者はもうね、トリアージ対象なんだよ

363 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:55:22 ID:d5ikh/Ys0.net
>>287
売ってなかった
漢方薬調合するとこに頼もうかと思ったよ
葛根湯でもいいのかな

364 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:55:22 ID:J6qxf1/B0.net
>>355
それはそう
あくまで初期に効くやつ

365 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:55:25 ID:ly0tdDNj0.net
>>338
あれアビガンのお陰だったのか
日本に良いものあってホントに良かったな…

366 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:55:32 ID:sAv0Fod00.net
>>295だから一般に出回らなかったしまともに認可しれなかった
開発したのは製薬会社としては小さな会社だからねー
インフル薬としも他よりも効果が高いよ

367 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:55:39 ID:ZGRn0mjy0.net
>>355
当たり前だ
それを狙った薬じゃない
・・・つかお前はサイトカインストームって言いたいだけだろw

368 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:55:41 ID:rbAVN4X70.net
まだ試験投与の段階なのになぜに反対する意見があるのか?
試してみる価値はあると思うのだけど

369 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:55:54 ID:Fbt1NIHE0.net
薬害エイズも国外ではとっくに禁止されてたのに国内企業の在庫処分のために
なかなか禁止しなかった
菅直人が厚労省の資料室にはいるのを役人が通せんぼしたのを憶えてる

370 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:56:01 ID:FAYNyxab0.net
>>294
○○薬というのは○○用として認可されてるだけで○○にしか効かないという意味じゃないんだよ
認可の範囲を広げると金もかかるし薬価も高くなるから無暗に広げないだけ

371 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:56:06 ID:PpAYvN/x0.net
>>287
清肺排毒湯ね!


うちの診療所なら、保険適応でせんじ薬出してあげられるわ!

京都

372 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:56:09 ID:ODhoY0mJ0.net
>>359
池沼は黙ってればいいのに

373 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:56:13 ID:J6qxf1/B0.net
>>360
子供云々言ってただけやん
妊婦子供には投与せず、そんだけ

374 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:56:34.41 ID:DQGQCGYl0.net
>>354
エイズやエボラより日本人にとっては身近に迫ってきてるから怖い

375 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:56:41.40 ID:ODhoY0mJ0.net
>>365
そもそも回復してねー

376 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:56:44.58 ID:GXgTVkba0.net
奇形が産まれるって・・・DNA壊すのか

377 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:56:50.57 ID:VMAY3eq+0.net
>>290
催奇性あるから妊婦には投与しないって書いてあるぞ
そもそも妊娠してないなら妊娠出産には何の影響もない

378 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:56:53.10 ID:CwnpHGrV0.net
正露丸を飲んで消毒剤の血中濃度を一定に保ち
ウイルスを殺すことにするわ。

正露丸の消毒成分は血中に流れます。

379 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:56:57.33 ID:bRhOffOA0.net
>>354
武漢肺炎はSARS-CoV-2 って名前変更
SARSはグループ4、エボラと同じ
武漢肺炎もグループ4、つまりエボラと同じ
お前らエボラ相手にしてるんだが?しかも空気感染するやつなんだが?

380 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:56:59.38 ID:J6qxf1/B0.net
>>372
無知は罪って知ってる?

381 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:57:05.01 ID:oO+YqQDt0.net
嵐寛寿郎

382 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:57:19.29 ID:sAv0Fod00.net
>>298小さな会社だからメガ製薬に忖度で負けただけで効果は上だぞ

383 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:57:28.19 ID:6UjBSt230.net
>>339
重篤になってからでは遅いらしいよ、アビガン

384 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:57:31.15 ID:GXgTVkba0.net
>>338
不妊になったりしないのかな
副作用で

385 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:57:33.02 ID:3kE2lxeP0.net
>>368
臨床試験に時間が掛かる日本より
海外で試験投与した方が遥かに認可されやすい

386 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:57:50.76 ID:d5ikh/Ys0.net
アビガン自分で試して欲しい
臨床データも提供するから
まだ、かかってないけど

387 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:57:53.60 ID:k0TAY3F90.net
>>334
一度目が軽くて二度目は劇症化ってところが似てるらしいね

388 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:57:53.56 ID:y7Sm4FCG0.net
ウィルスが増殖する前の症状でないうちに投与しないと効果ほぼ無いこと
政府厚労省は理解してるのだろうか?

389 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:57:58.03 ID:jGhd7Oz/0.net
エボラには、焼肉のタレが効く。

390 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:58:03.41 ID:k9FumkV50.net
使うにしても患者本人か保護者に誓約書を書かせてから
さすがに医師の判断だけで使うことはないだろう

391 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:58:10.89 ID:FAYNyxab0.net
>>337
妊婦はNG
男女ともしばらく子作りNG

催奇形性に関してはこれだけ
特殊でもなんでもない

392 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 22:58:11.14 ID:fT2y8Ou80.net
>>383

393 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:58:22 ID:zSnfodnW0.net
熊本の子はどうなった?
重篤化して人口呼吸器つけてたけど

394 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:58:23 ID:J6qxf1/B0.net
>>385
アビガンは治験終わってるし

395 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:58:26 ID:PVp6ym440.net
早期に使わないと効果が激減するとあったがどうなんだろう

396 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:58:32 ID:wbWvj/LO0.net
そのアビガンを南朝鮮が欲しがっていると言う………売国奴政治家が裏で手引きして輸出しなきゃいいけどね……

397 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:58:35 ID:c2rPeS+y0.net
>>388
上級は検査してるだろ?そういう事だ。

398 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:59:15 ID:ODhoY0mJ0.net
>>380
じゃあ、罪を償うためにも黙ってな

399 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:59:17 ID:J6qxf1/B0.net
>>395
既存インフル薬と同じイメージやね効きは

400 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:59:22 ID:bRhOffOA0.net
>>395
そら1兆個のウイルスに対して1錠飲むのと100個のウイルスに対して1錠飲むなら全然違うわな

401 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:59:28 ID:GXgTVkba0.net
>>396
えっ?
するでしょw

402 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:59:41 ID:3kE2lxeP0.net
>>394
インフルの治験じゃないよ

403 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:59:45 ID:J6qxf1/B0.net
>>398
添付文書読めない君がね

404 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:59:46 ID:6UjBSt230.net
>>386
やめろー自分を大切にしろ

405 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:59:53 ID:AxdIxKAt0.net
>>379
怖いよー

406 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:00:01 ID:5ISj89Va0.net
アビガンってあまりにも奇跡の薬に近い物が出来ちゃったもんだから利権絡みで潰されたけど政府が管理しまーすで自分達だけ持ってるってことでしょ

407 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:00:01 ID:/592JHOL0.net
ウィルスの増殖を抑える薬は早期診断して、ウィルスが増殖する前に投与しないと効果がない。
インフルエンザの薬は、発症後、48時間以内に投与することが推奨されている。
日本のように4日間医療機関を受診しないことを推奨し、重症化するまで放置して、肺炎を発症してから確定診断して治療しても、医学的常識的から判断して効果がない。

408 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:00:02 ID:rMsIebHm0.net
>>1
産経は中国渡航者禁止しろって記事も書いてくれたな
ありがとうよ

409 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:00:03 ID:ly0tdDNj0.net
>>375
そうなのか…

410 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:00:06 ID:J6qxf1/B0.net
>>402
副反応が変わるわけじゃないからな

411 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:00:23 ID:jGhd7Oz/0.net
そろそろお彼岸だな。

412 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:00:38 ID:cWjUGrDv0.net
この薬でサイトカインストーム起こしやすくなるんじゃないの?大丈夫?

413 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:00:38 ID:GZDVYUtU0.net
>>77
それだよな
rna依存性rnaポリメラーゼを阻害するだけだから、dna依存性の人間には理論的問題ないとする割には
初期胚は死ぬし、胎児への催奇性強いし、仔犬だか子鼠にも問題が生じてるわけだし
rnaに依存するかdna依存するか関係なくrnaポリメラーゼ阻害してるよな

414 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:00:46 ID:1NJdlEyZ0.net
少しは症状が軽くなった…ぐらいの話しか聞かない
本格的な治療には使えそうもないな

415 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:00:56 ID:J6qxf1/B0.net
>>406
ジョーカーみたいなイメージやな

416 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:01:01 ID:OL0/1zPb0.net
中国の強気な4月末宣言もこれが有るからなのか?

417 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:01:28 ID:NkQHL2Gr0.net
肺炎になる場合って肺炎球菌などの細菌でなる場合と
風邪やインフルなどの悪化になって肺炎になる場合があるじゃん

新型コロナウィルスって発症したら100%肺炎になるウィルスなの?

418 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:01:37 ID:5ISj89Va0.net
もうアメリカの犬やめてアビガンで世界中の人間治して日本の経済立て直してくれよほんと
アメリカや中国とはもう距離置け

419 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:01:42 ID:QV4qZDij0.net
>>414
ギリアドのレムデシビルが効くかも知れない

420 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:01:50 ID:J6qxf1/B0.net
>>413
個人の健康より今は公衆衛生を優先すべきタイミングだからな

421 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:02:05 ID:VFdB+NmZO.net
アベガン
安倍癌

日本の癌

422 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:02:14 ID:B8qMLpvG0.net
厚労省は特例承認で、小規模臨床試験のみで即時
抗ウィルス薬を大量供給すべき
特例で、看護師薬剤師にも倒れた医師の代わりの医療行為認めるべき

423 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:02:15 ID:0vdIYFgn0.net
検査しまくって陽性が出たらアビガンをさっさと使え!!!と言うアベガーキチガイと
アビガンは副作用が強く更に安倍との癒着企業のものだから使うな!!!というアベガーキチガイ

二種類いるのが面白いな

424 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:02:27 ID:J6qxf1/B0.net
>>417
上気道が大好きなんだとさ

425 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:02:28 ID:yKil2WlE0.net
>>384
死んでしまうよりいいんじゃないかな?

426 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:02:31 ID:PpAYvN/x0.net
★清肺排毒湯★

日本人は中国人の半分量でも効くよ
軟水だから


麻黄9g 
炙甘草6g 
杏仁9g 
生石膏15-30g(先煎) 
桂枝9g 
澤寫9g 
猪苓9g
白朮9g 
茯苓15g 
黄ごん6g
姜半夏9g 
生姜9g 
紫おん9g 
冬花9g 
射干9g 
細辛6g 
山薬12g 
枳実6g 
陳皮6g 
霍香9g



さあさあ、ワイの診療所探せたら、保険で処方したるで〜

427 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:02:31 ID:Fbt1NIHE0.net
>>396
むしろ日本人に使ってほしくないから韓国で在庫処分してほしい
あとで謝罪と賠償をと言っても知らん顔しとけばいい

428 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:02:32 ID:6UjBSt230.net
>>411
おひがん
春はぼた餅 秋はおはぎ

429 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:02:45 ID:Q1UE2k6Q0.net
>>378
ウィルスに効くの?

430 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:02:50 ID:0TOQybDU0.net
>>215
清肺なんとかだろググれば出るよ

431 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:02:51 ID:vu0NislM0.net
あびがんがんばれがんがん

432 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:02:59 ID:/592JHOL0.net
>420
そのためには、感染者を早期診断して、隔離施設に収容することが大事だろ。

433 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:03:31 ID:QtWFKoIL0.net
人体実験

434 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:03:34 ID:c2rPeS+y0.net
>>414
効果はあったあったと言いながら回復者がちっとも出てこないしな〜

435 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:03:40 ID:yKil2WlE0.net
>>365
意識戻って筆談できるまでになったみたいだね
これからゆっくり回復していくといいな

436 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:03:46 ID:5ISj89Va0.net
>>426
素直に行きたいわ

437 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:03:47 ID:uwFXPJJ20.net
>>10
正直年寄りは無理に延命しても…

438 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:03:55 ID:ZGRn0mjy0.net
>>419
あれは量産に向かないし高過ぎる

439 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:03:55 ID:LN81iFeq0.net
アビガン、中華に先に使われて仕舞うんでしょ?

440 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:04:09 ID:ODhoY0mJ0.net
>>403
ポリメラーゼ阻害の抗ウィルス薬の耐性ウィルスなんていくらでも出現してることすら知らない
お前がだよ

441 :コロリ:2020/02/27(Thu) 23:04:30 ID:Jz08wgbd0.net
お前ら、もうどうせ終わるんだろ。
来年の正月はもうないぞ。

今のうちやりたいことやっとけよ。

442 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:04:34 ID:FAYNyxab0.net
>>416
中国はアメリカ製のレムデジビルというもっと効く(とされてる)薬も使ってる
というか何でもやってるが

443 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:05:04 ID:J6qxf1/B0.net
>>439
もうあっちは量産しとる

444 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:05:32 ID:7IbT99rj0.net
イランに送ってやってほしい
なんか可哀想

445 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:05:56 ID:wbWvj/LO0.net
>>417 【武漢肺炎ウイルス】←名前の通り【肺】で増殖して肺炎を起こす性質のウイルス…国内患者でも本人に自覚症状ない感染者の人達がレントゲンを撮影したら肺炎診断の事例もあった……
こんなウイルスは他には無いだろ!?

446 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:06:07 ID:J6qxf1/B0.net
>>440
今そこにある危機に対してそれを喚くバカにはなりたくないよな

447 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:06:20 ID:EDxY42Q00.net
色々なところで書いたが、アビガン+ゾフルーザ+イナビリ(またはリレンザ)を3つ同時に試してみたい
俺が感染したらやってみるよ
理由は以前書いたから省略

448 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:06:34 ID:J6qxf1/B0.net
>>432
ありませんそんな場所

449 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:06:46 ID:QV4qZDij0.net
>>442
血漿も使ってるもんな
どんどん色々試してみてくれ

450 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:07:07.99 ID:FyFywXf50.net
>>23
65歳以上が50万人死ぬのなら(持病持ちも混じるけど)、年金の財源が少しだけ増える。
むしろ一億人感染して200万人の団塊世代が死ねば良いことばかりでは?

451 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:07:19.70 ID:kP1A8rDR0.net
ランボー
怒りのアビガン

452 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:07:24.47 ID:njJ9Xbty0.net
>>353
すまん頑張ったがわからん
よければおせーて

453 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:07:26.64 ID:rMsIebHm0.net
どうか富士フイルムはアビガンを増産して
世界中に送って感染者を救って欲しい

454 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:07:27.87 ID:NkQHL2Gr0.net
>>424
ごめん。俺、頭がわるいから意味わからん

新型コロナウィルスが発症したら100%肺炎になるのか
それとも従来の風邪やインフルの様に発症後に
悪化したら肺炎になるのかが知りたかったの

455 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:07:47.05 ID:OL0/1zPb0.net
アビガンでコントロール出来ちゃったらギドリア涙目だな

456 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:07:54.38 ID:ZGRn0mjy0.net
>>447
ゾフルーザだけは無駄だからやめとけ
コロナはキャップスナッチングしないぞ

457 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:08:19.38 ID:GZDVYUtU0.net
>>446
自分のことをそんなに卑下しなくても

458 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:08:26.86 ID:ODhoY0mJ0.net
>>413
>rnaポリメラーゼ阻害してるよな

じゃなくて、DNAからRNAへの転写で、正規の核酸じゃなくてアビガンを含んだRNAが作られちゃうんだよ

>dna依存性の人間には理論的問題ないとする割には

そんなこと言った奴がいるのか、小保方級の極悪人だな

459 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:08:46.34 ID:HUEO+lt00.net
副作用が強いという話と大したこと無いって話が両方あってわからんな
本当はどっちなんだ

460 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:08:57.39 ID:J6qxf1/B0.net
>>454
悪化したら肺炎
それは同じよ
酷いとさらに重症化して多臓器不全に

461 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:09:14.91 ID:k9FumkV50.net
まずどの程度の割合で効果があるかだからな
効果がなく副作用だけ出るなんて最悪のパターンもあるだろうし

462 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:09:17.29 ID:FAYNyxab0.net
>>439
中国はもう使ってるしライセンス契約して自前で作ってるよ

463 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:09:23.87 ID:d5ikh/Ys0.net
>>406
国民に分けるべきだよね

464 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:09:46.12 ID:YROkDNe00.net
>>287
ほんとに葛根湯で効くのかな?
葛根湯なら風邪や緊張型頭痛用に必ず家に常備はしてるけど

465 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:10:03.54 ID:W/1nXsTR0.net
レムデシビルはどうなんだろう

466 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:10:23.22 ID:ODhoY0mJ0.net
>>420
>個人の健康より今は公衆衛生を優先すべきタイミングだからな

市中に感染者があふれてる今は、アビガンは糞の役にもたたないから、政府が休業補償して
経済止めるしかないんだがな

467 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:10:31.99 ID:GgNO+51G0.net
投与して5日目続報が無いね、大丈夫か?

468 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:10:38.89 ID:UVCSXR+40.net
>>464
信じるものには効くぞ ブラシボって本当にすごいから

469 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:10:42.21 ID:J6qxf1/B0.net
>>465
仮に効いてもこれから数は用意できない

470 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:10:42.82 ID:GZDVYUtU0.net
>>458
ここでアビガンアビガン言ってるアビガンおじさんたちのアビガン安全神話の根拠

471 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:10:44.01 ID:obWNzObU0.net
>>89
小児は成長に副作用が出るとヤバいんだよ

472 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:10:58.30 ID:cTt/BxiM0.net
>>459
中国が臨床データあるはずだからそのうち解るでしょ

日本は未だ重症化してる患者少ないから参考にならんな

473 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:10:58.90 ID:YROkDNe00.net
>>450
死ぬのが自分や家族じゃなきゃな

474 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:11:09.13 ID:Hsy1NeRp0.net
>>50
ただの風邪に効きもしない抗生剤をポンポン処方するくせによく言うわ

475 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:11:12.07 ID:JgLyNVp30.net
アビガンを患者に投与するなら
重症者ではなく
軽症のうちに、軽症者に

476 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:11:19.01 ID:ZGRn0mjy0.net
>>465
猫コロナに効いたから効くと思う
でもクソ高いよ

477 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:11:21.33 ID:d5ikh/Ys0.net
>>464
ただ肺炎で息苦しいとき飲めるのだろうか

478 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:11:54.84 ID:J6qxf1/B0.net
>>466
逆だよ
インフルだろうがなんだろうが初期症状示したらアビガン使えば
新コロナウィルスの総量を減らせる

479 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:12:00.76 ID:ODhoY0mJ0.net
>>446
おまえ、ポリメラーゼの意味すら知らない安倍レベルの無知なのか

480 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:12:05.77 ID:kP1A8rDR0.net
>>476
支那製のパクリアビガンで!

481 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:12:09.04 ID:h2ABw3ZH0.net
今朝のモーニングショーでアビガンは早期の軽傷患者に投与しないと意味がない薬。
重症化しないと検査してもらえないのにバカじゃねーの?

482 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:12:11.61 ID:VzYmG8H/0.net
麻黄でキメて、カラダポカポカ
悪玉化させた免疫細胞CD4の司令で
発射の自滅用のサイトカイン蛋白を
高体温で、変性 副作用は
麻黄でキメすぎで高体温で脳ダメージ
には注意
新型コロナなんか怖くない

483 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:12:24.12 ID:6UjBSt230.net
>>476
猫元気ですか?

484 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:12:26.70 ID:wbWvj/LO0.net
今アビガンの国内在庫200万個だっけ?

485 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:12:28.30 ID:J6qxf1/B0.net
>>479
瓜豚に言われたくないなw

486 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:13:33.25 ID:EDxY42Q00.net
>>456
効く可能性はあるはず
ただ薬剤耐性の発生が問題になっているので今年のシーズンしか使えないかも

確か中国でもゾフルーザ(+アビガン)のテストをどこかでやってるはず

487 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:14:21 ID:d5ikh/Ys0.net
>>478
自分もそう思う
症状で判断して初期投与して欲しいんだよ
同意書書くし訴えない

488 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:14:23 ID:HRDwOM4u0.net
>>475
早期発見は無いようなもんだしなあ

489 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:14:29 ID:ODhoY0mJ0.net
>>464
>ほんとに葛根湯で効くのかな?

とりあえず抗インフルエンザウィルス作用はある

ただ、クロロキン同様、利権にならんから治験はスルーされがち

490 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:15:26 ID:FAYNyxab0.net
>>448
自宅療養しろって方針を明確にしたんだからもう隔離までは必要ないんだよ
となると診断と処方→自宅療養のための仕組みはできるはず
休校にした学校を利用するとかさ
医療崩壊するから診察に行くなって言うけど診察場所を分けないからそうなるんだし

491 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:15:31 ID:LD8pxPq80.net
妊婦だけじゃなく1年以内に子供作る気がある男性もヤメておけ
普通に効果はあるだろうけどな

492 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:15:46 ID:UVCSXR+40.net
>>484
200万人分 一人一錠じゃないから、桁が違う

493 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:16:08 ID:uwFXPJJ20.net
>>464
風邪でも一緒だけど、飲むなら初期のうちな
体力落ちてからはやめとき

494 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:16:10 ID:3kE2lxeP0.net
>>461
治験の段階じゃんか
マザーズで新薬発表してストップ高連発後に
関係者が持ち株を売り逃げするパターンじゃん

495 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:16:32 ID:J6qxf1/B0.net
>>479

http://www.chemotherapy.or.jp/journal/jjc/06505/065050736.pdf

ほれ
ファビピラビルの解説読んどきなw

496 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:16:50 ID:PpAYvN/x0.net
>>436
京都のどこかです

497 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:16:54 ID:J6qxf1/B0.net
>>494
アビガンは治験終わってます

498 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:17:18 ID:Lw5ojvNt0.net
>>71
お隣の方が減ってる様な

499 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:18:09 ID:ODhoY0mJ0.net
>>470
いや、催奇形性あるのに、

>dna依存性の人間には理論的問題ないとする割には

は、ありえないんだがwww

>>477
葛根湯であれ何であれ、抗ウィルス薬はウィルスが増え切る前に飲まなきゃ

肺炎になったら手遅れだわな

>>478
そんな備蓄はないし、増産は感染爆発には間に合わないし、副作用の外の方が大きい

500 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:18:16 ID:lKH61s1Q0.net
>>491
一年も体中に残存して効力があるなんて画期的な薬だなw

501 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:18:37 ID:njJ9Xbty0.net
>>489
庶民が自宅療養するなら葛根湯用意しとく以外何かある?

502 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:18:39 ID:EDxY42Q00.net
>>465
個人的なイメージだけどレムデシビルは重症患者に使った方がいい感じがする

ちなみに猫コロナ(FIP)に使われてるのはレムデシビルじゃない
分子構造は近い薬らしいが

503 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:19:10 ID:ODhoY0mJ0.net
>>486
>効く可能性はあるはず

ねーよ

504 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:19:31 ID:qGwM9gWx0.net
>>23
死ぬのは寿命&脆弱DNA

人類の為には強いのが生き残っていけばいいんじゃないかな

どうせいつかは死を迎えるんだし
早いか遅いかだけ

505 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:20:04.82 ID:J6qxf1/B0.net
>>499
200万人分備蓄あって量産向きのシンプルな化合物なのに?

506 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:20:53.10 ID:6acSjBCV0.net
>>459
もともとインフルの初期に投与する薬だし、強い副作用が出まくるとは思えない。

507 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:20:55.72 ID:ODhoY0mJ0.net
>>501
(ヒドロキシ)クロロキンは個人輸入できるよ、安いし、既にうちにはあるwww

508 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:21:10.00 ID:LD8pxPq80.net
>>500
訴訟問題を考えれば1年はヤメておけって事だな
老人なんかは関係ないからどんどん使えば良い

509 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:21:11.00 ID:YvuE2SQY0.net
今年はインフルエンザ少ないっていうからイナビルとか試してダメなん??
何でもやってみりゃ良いよね
アオサやらカレーよりはマシじゃろ?

510 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:21:37.38 ID:J6qxf1/B0.net
>>499
で、>>495は読んでくれたかな瓜豚君

511 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:21:57.57 ID:58vu/9AT0.net
>>98
漢方は抗ウィルス薬が効いた後に肺を綺麗にするのに使っててあくまで補助的な役割やで

512 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:22:03.02 ID:ODhoY0mJ0.net
>>506
副作用が強いから、普通のインフルには使うなってされたわけな

513 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:22:20.77 ID:PpAYvN/x0.net
>>507
プラケニルね

テキトーに膠原病の保険病名で処方しちまうか、女性ならSLEで突破出来そうだなw

514 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:22:37.90 ID:J6qxf1/B0.net
>>512
催奇性だけよ赤字での警告は

515 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:22:38.74 ID:M4RR4wIq0.net
まだまだ今3コーナー回ったくらいだなフフフ

516 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:22:42.83 ID:R0A7w3id0.net
怒りのアビガン‼

517 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:22:53.07 ID:lKH61s1Q0.net
>>508
処方する際に普通にICやって同意書書かされるがな

518 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:22:57.60 ID:3kE2lxeP0.net
>>505
予想感染者は300万人ぐらいで重症者は8000人ぐらいかな

519 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:22:57.85 ID:KdPlT3as0.net
妊婦以外の感染の可能性がある人間に片っ端からアビガン服用させたら検査の必要ないし重症化もしないんじゃないの?

520 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:23:34.82 ID:J6qxf1/B0.net
>>519
さよう

521 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:23:48.18 ID:PpAYvN/x0.net
妊婦さんならまずは、清肺排毒湯になりそうだね

522 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:23:54.29 ID:ODhoY0mJ0.net
>>511
なんだその嘘

wikiより

その内351症例が詳しく分析され、内112人の患者の体温は37.3°Cを超えていたものが、
服用で51.8%の患者が常温に戻り、咳症状214人の内席症状改善が短期服用にて46.7%
が改善と報じている[2]。

523 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:24:58.71 ID:LD8pxPq80.net
>>517
それでも訴訟しようとする連中が出てくるから
妊婦はもちろん男性も制限しといた方が良いって思うけどな

524 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:25:18.06 ID:ODhoY0mJ0.net
>>513
病名とか書く必要ないから、個人輸入のほうが簡単だぞ

525 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:25:38.26 ID:QS/1+4iI0.net
>>373
お前甘く見過ぎ
アビガンは4相試験全くやってない

526 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:26:01.76 ID:8iDDti8t0.net
>>143
副作用の無い薬は永遠に不可能

527 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:26:09.76 ID:LpZS+TOp0.net
>>377
精子の細胞は一生分裂増殖を繰り返してるから
どうだろうなあ

528 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:26:22.80 ID:njJ9Xbty0.net
>>507
ほー日本では使えない薬なのか
覚えとくわありがとう

529 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:26:31.86 ID:qDX6e9E20.net
中国人の間で人気になっているエロい漫画を知っていますか?
「ガリガリ娘を拾ったらムチムチ美女になりまして」
http://doudoujin.blog.jp/archives/1074926518.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。

勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか

しかし日本人も同様に愚かだった
中国人の入国を禁止にしていればこんな大ごとにはならなかったのに…

530 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:26:42.78 ID:QS/1+4iI0.net
>>522
wikiじゃなくて原文は?

531 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:27:00.36 ID:J6qxf1/B0.net
>>523

3.
本剤は精液中へ移行する1)ことから、男性患者に投与する際は、その危険性について十分に説明した上で、
投与期間中及び投与終了後7日間まで、性交渉を行う場合は極めて有効な避妊法の実施を徹底(男性は必ずコンドームを着用)するよう指導すること。
また、この期間中は妊婦との性交渉を行わせないこと(「妊婦・産婦・授乳婦等への投与」及び「薬物動態 2.分布」の項参照)。

4.
治療開始に先立ち、患者又はその家族等に有効性及び危険性(胎児への曝露の危険性を含む)を十分に文書にて説明し、
文書で同意を得てから投与を開始すること(「禁忌」、「重要な基本的注意」及び「妊婦・産婦・授乳婦等への投与」の項参照)。

ということ

532 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:27:04.28 ID:PpAYvN/x0.net
>>522
これがね、インフルエンザなら、竹筎温胆湯で1発なんだけどねぇ

コロナは厄介だね

533 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:27:26 ID:J6qxf1/B0.net
>>525
ワクチンヘイターみたいなこと言う奴がまた来たんか

534 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:27:59 ID:PpAYvN/x0.net
>>528
SLEなら、プラケニル処方してるよ

535 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:28:05 ID:LD8pxPq80.net
>>531
一応男性も書いているんだな
それは良かった

536 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:28:39 ID:58vu/9AT0.net
クロロキンを個人輸入したとして
発症後にどのタイミングでどのぐらい何度飲めばいいんや?

537 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:28:53 ID:3kE2lxeP0.net
爆発的に増えればその後は爆発的に減る

538 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:28:59 ID:ODhoY0mJ0.net
>>530
wikiから辿れない情弱wwwwwwwwwwww

539 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:29:10 ID:8iDDti8t0.net
>>172
薬害訴訟になった薬
今回の新型肺炎で短期間なら副作用もも極僅かか無視出来るレベルといえどクロロキンを使えるようにするハードルは限りなく高い

540 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:29:48 ID:ODhoY0mJ0.net
>>532
インフルも葛根湯効くけど?

541 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:30:04 ID:lKH61s1Q0.net
>>525
そりゃ承認後全く使えない状態にされたんだから試験しようがなかったんだから仕方ねえべ

542 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:30:11 ID:XmiK+RTi0.net
>>83
アビガン効かなくなるほどの変異って
おれはウィルスをやめるぞ!ジョジョーーッ!! ってレベルじゃね

543 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:30:20 ID:J6qxf1/B0.net
>>537
スペイン風邪の故事かな?

544 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:30:25 ID:swB8uTRc0.net
アビガン v.s. ハンセン

545 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:31:18 ID:NkQHL2Gr0.net
>>445
ん?
「武漢肺炎ウイルス」って正式名称?

「自覚症状ない感染者の人達がレントゲンを撮影したら肺炎診断」?
肺炎診断されたなら「感染者」じゃなく「発症者」だろ

546 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:31:33 ID:obkPbooY0.net
>>55
韓国「ぜんぶよこすニダwwwそうすれば賠償差し押さえの現金化を伸ばしてやるww」

547 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:31:39 ID:FAYNyxab0.net
>>527
原発事故の時に半減期って言葉を覚えたろ?
薬にも半減期というものがある

精巣を不可逆的に破壊する物なら別だがそうでないなら薬が抜けるのを待てばいいだけよ

548 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:31:51 ID:ODhoY0mJ0.net
>>534
>>528レベルの素人は、個人輸入しても使いこなせないから

549 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:32:09 ID:QS/1+4iI0.net
>>533
いや一緒にしてんな無能
アビガンはエボラも高容量じゃないと効かないって結局突っぱねられてんだよ
効果濃度高いって事は副作用も出やすいって事
お前ヌクレオチドアナログ舐めすぎ

550 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:32:48 ID:J6qxf1/B0.net
>>549
今は公衆衛生が最優先でいい

551 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:32:52 ID:D6waBJrh0.net
>>28
アセトアミノフェンなら熱が下がる可能性はなくもない…かなぁ

552 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:32:54 ID:njJ9Xbty0.net
>>548
自分でもそう思うから大人しく葛根湯飲むわ

553 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:33:02 ID:FAYNyxab0.net
>>539
厚生労働省はクロロキンの名前も出したくないだろうし
マスコミも視聴率欲しさに薬害の過去掘り返して大騒ぎするだろうしなぁ

554 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:33:47 ID:4yMc8iaD0.net
>>465
アビガンに比べて分子構造が複雑で
合成量産大変そうだなって思ったな
その分お値段も高そう

アビガン (ファビピラビル)
https://pbs.twimg.com/media/D8tOgSQUcAEaH4k.png
レムデシビル
https://imgur.com/eMjwXiI.jpg

アビガンは小さな分子構造でウイルスのRNA合成たんぱく質に特異的に効いて阻害するようだけど
レムデシビルの方はようわからんな

555 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:33:51 ID:ODhoY0mJ0.net
>>536
それを自力で調べられない奴は、飲まない方がいいぞ

556 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:34:12 ID:QS/1+4iI0.net
>>538
いや今たどったよ
つかクロロキンはいいけど漢方のは大本営じゃん
デマとか平気で流してそう

557 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:34:29 ID:PpAYvN/x0.net
>>549
サイトメガロウイルスごときでも、デノシンやバリキサ使いすぎるとヤバいもんなw

558 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:34:39 ID:VRLetu5f0.net
おそらく既存のものは全通り試している中国が
血漿が有効だといっているんだよな
つまり血漿以下

559 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:34:53 ID:KevrG8ao0.net
奇形児だらけになるよ
まあみてなって

560 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:35:30 ID:QS/1+4iI0.net
>>550
それは否定しねえけど
副作用弱いは現時点で断定したら絶対ダメだろ
まだ新薬と同じ状態だからなこれ

561 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:35:38 ID:J6qxf1/B0.net
>>559
屍体だらけとどちらがいいか、って選択だからな

562 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:35:39 ID:DP8+FB990.net
ア、ビーガンは使えない薬だね
アビガン

563 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:35:39 ID:D6waBJrh0.net
>>465
お高い

これやZmap売りたいためにアビガン潰されたと思ってる

564 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:36:03 ID:PP07vl8D0.net
>>19
給料いらないなら風邪引いたとか言って休めば?

565 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:36:26 ID:D6waBJrh0.net
>>559
薬かえない人はもれなく不妊になるじゃん

566 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:36:28 ID:MauXugvs0.net
朗報がないね
初期の段階でしか投与の意味が無いもんなあ

567 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:36:30 ID:PpAYvN/x0.net
>>551
アセトアミノフェンは上限量が引き上げられたから
1日4000mgまでいけるようになった

これがね、心強い

568 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:36:31 ID:4yMc8iaD0.net
>>558
血液製剤は肝炎やエイズウイルス感染が怖いんで
仮にコロナに聞いてもねぇ・・・

569 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:36:33 ID:J6qxf1/B0.net
>>560
初期患者にアビガン低容量で出すのが良い気はするがどーだろね

570 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:36:45 ID:D6waBJrh0.net
>>19
韓国に行くといいよ

571 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:37:05 ID:TPnoEtJr0.net
早く結果を出してくれよ

572 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:37:14 ID:gRe9f5ID0.net
耐性ついて、もう効く薬がありません!状態になるのも怖いな

573 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:37:42 ID:VRLetu5f0.net
>>566
初期の段階は自宅待機強制だもんね

574 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:37:44 ID:BMtcsDNq0.net
これが効かなくてお手上げになったらどうすんだろ

575 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:38:00 ID:f3m7uBuj0.net
アフリカのエボラ広めてたのは昆虫
アフリカ行けばわかるがハエや蚊とか昆虫多すぎでコイツラがウイルス運びまくって接触感染する
日本は電車出終わりだな

576 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:38:18 ID:PpAYvN/x0.net
>>556
ちゃんと効くと思うよ
中医学勉強してたから、保証する

577 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:38:19 ID:ODhoY0mJ0.net
>>563
アビガンは論外として、葛根湯やクロロキンがスルーされるのは、特許もないし安いしで、利権にならんからな

578 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:38:39 ID:QS/1+4iI0.net
>>557
そっちはそっちで逆に5FU並にやべー奴じゃんw
アビガンはどうだろね

579 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:38:49 ID:e1wL/Nuj0.net
>>554
なるほどこりゃ複雑だな
高そうなのも数準備できなそうなのも納得だわ

580 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:38:53 ID:J6qxf1/B0.net
>>572
>>495


インフルエンザウイルスでは既販薬である M2 阻害剤 やノイラミニダーゼ(NA)阻害剤の耐性株に対するファ ビピラビルの活性が報告されており,
M2 阻害剤や NA 阻害剤の耐性と交差しないことがわかっている12,13,34)。

特 に M2 阻害剤と既販の NA 阻害剤 4 種(オセルタミビ ル,ザナミビル,ペラミビル,ラニナミビル)のすべて に耐性を示した A/Shanghai/1/2013-292K(H7N9)株に 対しても,感受性株と同等な活性を示すことが報告され ている13)。
一方,ファビピラビル本体の耐性化に関して, 多施設および各種培養条件下(感染価,添加濃度,培養 期間など)での耐性獲得試験を実施したが,
これまでファ ビピラビルに対して耐性を示したウイルス株の検出はな い。
加えて,ファビピラビルの臨床試験において治療前 および治療後のウイルス株の感受性を試験したが,臨床 分離株からも耐性を示す株は検出されていない13)。

581 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:38:59 ID:LD8pxPq80.net
>>574
自然治癒
年寄り病気持ちじゃなければ点滴だけで十分じゃないか

582 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:39:06 ID:sm5CaN5b0.net
医療崩壊起こさなければ中国でも致死率0.2%程度の弱いウィルスよ

583 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:39:09 ID:NkQHL2Gr0.net
>>460
ありがとう
これで万一、自分が発熱した場合の対処方法が見えたよ

584 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:39:21 ID:PpAYvN/x0.net
>>568
治癒者の成分献血からガンマグロブリン作れば良い

585 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:39:33 ID:craozx+h0.net
まあもしもしもだよ。
来週新しい診断キットが登場して保険対象になってどの病院でも診断出来て陽性の患者にアビガンを即投与出来て重傷者が明かに減り流行を最小限に抑えるような事があれば安倍首相に心より謝罪する事をお約束します。

586 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:39:43 ID:4yMc8iaD0.net
>>572
ウイルスのRNA遺伝子の合成に直接効くんで
変異しにくい部分だから耐性は出来にくいと思うよ

587 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:39:59 ID:7b2ZADcx0.net
これから日本は奇形児だらけになるのか・・・

588 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:40:31.91 ID:TQE/DVyA0.net
あの反日の韓国が欲しがるアビガン

589 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:40:47.57 ID:QS/1+4iI0.net
>>576
ごめん真っ向からで悪いが中医学は正直全く信用してない
東洋医学で一通りやったけど頭からすっぱり忘れることにした
特定生薬の成分に保証できるものがあるなら信じる

590 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:40:57.76 ID:3kE2lxeP0.net
>>572
スプレーでコロナウイルスが付着してるか
色で分かる予防方法でも作ってくれれば簡単なのにね

591 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:41:00.98 ID:PpAYvN/x0.net
>>578
RNA依存性RNAポリメラーゼは人体には存在しないので
そこが標的なんだから、まあ、安全

バルトレックスより危険で
デノシンより安全

592 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:41:29.43 ID:gRe9f5ID0.net
>>580
なら良さそうだな
あとは奇形の問題か

593 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:41:50.69 ID:c2rPeS+y0.net
>>587
堕胎法と水子法が急務だわ。

594 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:42:15.62 ID:8iDDti8t0.net
>>306
母子感染には垂直感染とか産道感染がある
中国最初のは日本でもニュースになったが二例の内帝王切開では子供は陰性で普通分娩の方ば子供が陽性
しかしその後中国での報告は増えて9件普通分娩は陰性

つまり産道感染が疑わしいが全て感染する訳ではない

しかも第一報で陽性となった子供はその後別段重症となっていない→その後は不明

595 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:42:30.81 ID:DLg0tWWr0.net
アビガン合成してみるかな

596 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:42:41.20 ID:5kdUGYZa0.net
これ初期につかわないと効果薄いんでしょ
下級は初期に検査なんかしてもらえないんだけど

597 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:42:47.46 ID:J6qxf1/B0.net
>>585
たぶん安倍ちゃんにはこのスレ読める知性はなさげ

598 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:42:48.53 ID:ZBYFQpip0.net
微熱と喉の違和感が数日あったけど、今は肺のあたりがほんのり重苦しい程度
これもきっと感染してるんだろうなー
でも基準に満たないから検査もしてもらえないんだろなー
で今日に至る
身近に感染者いなくてもそこいらで拾ってる

599 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:42:56.09 ID:naR33n1c0.net
>>423
アベガー同士で潰しあってくれないと
実際、日本を守るのに邪魔なんだよな

そいつらはそれが目的なんだろうけど

600 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:43:15.48 ID:Ur0yBeQ90.net
アビガンは阻害薬だから
ウイルスが増えるのを阻害するだけ
治るってことではない
治せるのは免疫次第

601 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:43:21.96 ID:gRe9f5ID0.net
>>598
この時期花粉

602 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:43:34.28 ID:9bEF/4BV0.net
とにかく重症者から軽症者までどんどん使って副作用の有無も検証すべき。
感染した人は諦めて献体になるしかない。

それで治れば本当に儲けものなんだし。

603 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:43:44.05 ID:J6qxf1/B0.net
>>600
キラーTがんばれ超がんばれ

604 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:43:54.03 ID:0wuik88e0.net
アビガンは簡易キットとセットじゃないと
意味ないよね
クリニックでキットで陽性で処方しないと
初期投与に間に合わない
投与には承諾書を書かせればいいよ

605 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:44:19.96 ID:LD8pxPq80.net
>>600
それはインフルの薬も同じだけどな

606 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:44:21.55 ID:D6waBJrh0.net
>>577
なるほどな

607 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:44:23.45 ID:82ec88OO0.net
強烈な副作用に苦しむことになるがコロナで死ぬよりはマシか

608 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:44:35.88 ID:obkPbooY0.net
アビガン投入が決まってただろ
で、派手な成果は報道させないだろ

エボラのときもアビガン投入はじめてから
しばらくするとニュースが下火になった。

そういうこと

異変で対抗種ができないよう乱用させないように
あまりPRしない日本の切り札。

609 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:44:39.13 ID:J6qxf1/B0.net
>>604
インフル陰性で出しちゃえ
てか陽性でも出しちゃえ

610 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:44:43.91 ID:FAYNyxab0.net
>>568
HIVとかは感染から検査陽性までラグがあるんだっけか
基本は輸血と同じようなリスクなんだろうけどそのまま死ぬかリスク覚悟でやるかまで行った時の選択肢かな

611 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:45:03.46 ID:QS/1+4iI0.net
>>591
それはわかってるが
コロナへの用量がまだいくらになるかわからんからね
インフルすら初日1600x2で800x2だし
添付文書にある通りなら他と比べて少なく見えるけど
重大な副作用出るならパーだ

612 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 23:45:15.85 ID:3kE2lxeP0.net
>>601
免疫ポリスを一時的に強化するヒロポンみたいのないの

613 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:45:25 ID:PpAYvN/x0.net
>>589
そうか

ワイは黄帝黄帝内経素問、五十二病方から傷寒論、備急千金方、万病回春等々

古典にはまって読んだよ

やっぱ漢方は無形文化財だわ

614 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:45:37 ID:ZGRn0mjy0.net
>>603
免疫グロブリン「応援イル?」

615 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:46:33 ID:D6waBJrh0.net
>>609
ちょっとの期間出生率が下がるかもってだけだもんな
逆に子孫残そうとする何かに突き動かされて出生率上がったりして

616 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:47:06 ID:ODhoY0mJ0.net
>>589
うん、陰陽くらいならまだしも、五行はねーわwww

でも、植物は抗ウィルス作用でウィルスに対抗してるから、生薬は効く、当たればだけど

617 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:47:12 ID:PpAYvN/x0.net
>>614
大量でお願いw
120万円

618 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:47:39 ID:58vu/9AT0.net
http://www.nhc.gov.cn/yzygj/s7653p/202002/8334a8326dd94d329df351d7da8aefc2.shtml
中国のHPやけどこのページにあるpdf読めるやつおる?
重症時に何の薬を投与してるか知りたいんだけど

619 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:48:18 ID:U0vkLQ5u0.net
>>594
治ったって報道されてたよ

620 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:48:26 ID:qGlqpI2z0.net
コロナ陽性者にはアビガン投与してるだろう

621 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:48:56 ID:ZBYFQpip0.net
>>601
花粉症は年々軽減してて今年はかなり楽
20年前から花粉症だから風邪との違いは分かる

622 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:49:28 ID:FAYNyxab0.net
>>615
順当に来年の出生率が下がって再来年に反動で上がるかと
来年生まれは受験就職イージーモードかもw

623 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:49:31 ID:h60Mdqsq0.net
必死にアビガン否定している工作員がいるな

624 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:49:38 ID:ZGRn0mjy0.net
>>620
なわけない
厚労省のダメ加減をなめんなw

625 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:49:42 ID:QS/1+4iI0.net
>>613
ああそれらを原文で読んだならすごいな教養として
俺も宗教とか歴史とか民族的なものとしてなら見れるけど
陰陽五行説とかその各臓器とか舌診とか
先に西洋やってたから受け入れられなかった

626 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:50:05 ID:ODhoY0mJ0.net
>>621
エイズ検査したほうがよくね?

627 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:50:40 ID:9Gla3fUH0.net
>>414
バスの運転手は何をして回復したんだっけ
もう退院もしてたはずだけど

628 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:51:03 ID:PpAYvN/x0.net
>>618
サイト重いしpdf読めなくない?

629 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:51:10 ID:qmpa7GWZ0.net
藁をもすがるだからな
症状が回復したら何でもいいんだろ

てか、コロナはまだ半年も経ってないしな
更なる成長とか1年以内に他の臓器に変移したりとかありえるわけよ

かかったら数年で致死率100%もあるわけよ

630 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:51:13 ID:QS/1+4iI0.net
>>616
いや成分は信用してるよ俺は
生薬そのものは信じてる
証は全く信じてないが

631 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:51:27 ID:ODhoY0mJ0.net
>>625
舌診はいいんじゃないかな

632 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:52:06 ID:PpAYvN/x0.net
>>625
ワイは臨床医やって数年で限界感じて、漢方に行きました
大学の先輩達に啖呵切って

633 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:52:20 ID:4yMc8iaD0.net
レムデシビル

臨床検査では、レムデシビルがSARS-CoVやMERS-CoVを含む広範囲のウイルスに対して
効果的であることが示唆されている。この薬は、2013年から2016年の西アフリカエボラウイルスの
流行を治療するために推進された。
安全であることは判明したが、エボラに対しては特に効果的ではなかった。

作用機序
レムデシビルは代謝されてその活性型GS-441524になる。 GS-441524は、
ウイルスRNAポリメラーゼを混乱させ、ウイルスエキソヌクレアーゼ(ExoN)
googによる校正(新たに正しい塩基に正すこと)を回避するアデノシンヌクレオチドアナログであり、
ウイルスRNA産生の減少を引き起こす。 RNA鎖を終わらせるか、突然変異を引き起こすかは不明[23]。

634 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:52:38 ID:58vu/9AT0.net
>>628
え?重い?
「新型冠状病毒肺炎??方案(?行第六版)」ってやつやよ
pdf普通に読めると思うけど

635 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:53:04 ID:NeLh7fzy0.net
>>83
アビガンで効果が認められてる
副作用もほとんどなかったそうだ

636 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:53:29 ID:oO+YqQDt0.net
アビガンが効かなければ「阿鼻叫喚」

637 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:53:29 ID:ODhoY0mJ0.net
>>630
じゃないと、エフェドリン全否定になるもんな

638 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:53:36 ID:TlBq6OQl0.net
>>629
そうそう、後のことは正直どうでもいい
もし5年内致死率100%のウイルスだとしてもそれはそれでその時に諦めがつく
今出来る限りの事をやってほしい
マジでこんな世紀末みたいな世の中になるなんて思ってなかった
会社に行って、家帰ってネット見て笑える世の中になってほしい

639 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:54:20 ID:FAYNyxab0.net
>>623
たぶん工作員とかじゃなくて社会の崩壊を望んでる社会的ゾンビだよ

640 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:54:30 ID:QS/1+4iI0.net
>>631
舌診そのものは良いんだ西洋にも舌の状態見るのはあるから
証への対応が全く意味わからんから…

641 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:54:42 ID:craozx+h0.net
しかしここで食い止めたら安倍ちゃんの評価一変するんだよな!
昨日まで逃げまくってたのに昨日から今日になってえらくリーダーシップを発揮してきたのはこの人の性格上なんか確信があるような気がしてならないんだよな。
まあ今回はそんな予感が当たってくれればいいな。

642 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:54:43 ID:Bs6EdlMR0.net
>>618
http://www.nhc.gov.cn/yzygj/s7653p/202002/8334a8326dd94d329df351d7da8aefc2/files/b218cfeb1bc54639af227f922bf6b817.pdf
漢方すげえってことはわかるw

643 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:54:50 ID:4yMc8iaD0.net
>>623
創薬は巨額のマネーと利権を生み出すからなァ
それにコロナの特効薬作ったらは将来のーベル賞級でしょ

644 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:55:04 ID:wsk5pD+W0.net
>>36
そういう嘘を書くなよ(苦笑)

645 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:55:12 ID:8iDDti8t0.net
>>620
まだ治験や臨床試験を急いでいて二つの医療機関だけで使ってる
前にインフルで臨床終わってるからバカとか言われたわw
肺炎症状で他に使うand使って来た薬などとの組み合わせや注意事項、使った後で何日開ければ使える薬だとかの肺炎に対する臨床は無く急遽データを積み重ねて町医者でも使えるようにすべく急いでる
もし新型肺炎に使えるようになれば大臣が承認して一般でも使えるようになる

646 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:55:16 ID:PpAYvN/x0.net
>>634
あいぽんに安全ではありません!て言われるwwごめん

647 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:55:58 ID:MauXugvs0.net
>>1
両側肺炎が見つかった時点で、すぐに投与
5日間与え続けなきゃならんからなあ
両側肺炎だけが手がかり
喉の検査だけでわかればその時点で入院投与だね
あ、安倍ちゃん、病院の体制をどうするか決めたか連絡しておくわ

648 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:56:02 ID:U0vkLQ5u0.net
>>447
それやると二回目の感染で死にそう

649 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:56:57 ID:QS/1+4iI0.net
>>637
エフェドリンどころか西洋もノイロトロピンあるしなw

650 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:57:01 ID:0wuik88e0.net
アビガンで時間稼ぎ出来るなら
どんどん使うべきでしょ…今現在有効な薬が
ないわけだからさ
しかも簡単に安価で出来る薬だし
まだ流通が動いてる間にクリニックに
渡すべき

651 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:57:31 ID:91MOUq3R0.net
>>2
不買運動中だろ、物乞いはいいのかよ

652 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:57:49 ID:VLCNbW1o0.net
一応これまで投与された実績でアメリカ製のレムデシビルの方が良いんじゃねという示唆はされてる
アビガンは重篤化しても効果が薄いと言われてるし
副作用がわりと致命的過ぎるので使い方が限られる

653 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:58:14 ID:zwiBWniL0.net
★【漢方】既存の薬と中国医学の伝統薬、新型肺炎に効果あり 予防も抑制も効果あり「清肺排毒湯」

【2月21日 CNS】中国・国務院の「共同予防抑制機構」は17日、新型コロナウイルスによる肺炎に関する医療・救護の進行状況を説明し、市民が関心を持つ一連の問題について回答した。
また、専門家によると、既存の薬や中国医学の伝統薬が治療に効果があるという。

■13日連続で患者数が減少、予防も抑制も可能
国家衛生健康委員会医政医管局の郭燕紅(Guo Yanhong)監察官によると、新型肺炎は予防・抑制が可能という。
16日時点で、治愈・退院した患者は1万人を超え、湖北省(Hubei)以外で新たに確認された患者の数は13日連続で減少。
これらは予防・抑制の対策が成果を上げていることの証しとしている。

 治癒・退院した患者は、約90%が軽症、10%が重症と重篤者だ。
患者の発病から感染確定までの時間は、全国平均で4.95日となっている。武漢市(Wuhan)の状況には大きな変化が現れており、重症者の占める比率が当初の38%から18%まで下がっている。
【2月21日 CNS】中国・国務院の「共同予防抑制機構」は17日、新型コロナウイルスによる肺炎に関する医療・救護の進行状況を説明し、市民が関心を持つ一連の問題について回答した。
また、専門家によると、既存の薬や中国医学の伝統薬が治療に効果があるという。

■13日連続で患者数が減少、予防も抑制も可能

 国家衛生健康委員会医政医管局の郭燕紅(Guo Yanhong)監察官によると、新型肺炎は予防・抑制が可能という。
16日時点で、治愈・退院した患者は1万人を超え、湖北省(Hubei)以外で新たに確認された患者の数は13日連続で減少。
これらは予防・抑制の対策が成果を上げていることの証しとしている。

 治癒・退院した患者は、約90%が軽症、10%が重症と重篤者だ。
患者の発病から感染確定までの時間は、全国平均で4.95日となっている。
武漢市(Wuhan)の状況には大きな変化が現れており、重症者の占める比率が当初の38%から18%まで下がっている。

654 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:58:36 ID:J6qxf1/B0.net
>>652
量産ムリっす

655 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:58:55 ID:VLCNbW1o0.net
>>650
根治できない場合耐性菌を作ることになるからそんなホイホイ使っていい薬じゃない

656 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:59:03 ID:8iDDti8t0.net
>>624
大臣が承認した薬しか使えない
過去にたくさんの薬害訴訟があり薬事法でそうなってるから法に準拠しなきゃどんな薬も使えない
アビガンは毒性が強烈な鳥インフルエンザが蔓延した場合に厚生大臣が認可した場合だけ使える薬と現在なっている
今は新型肺炎に認可出来るかどうか治験や臨床試験を急いでいる段階

657 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:59:43 ID:J6qxf1/B0.net
>>655
>>580

658 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 23:59:49 ID:erYqLAMR0.net
早めのアビガン

効くのか

659 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:00:30 ID:h+xe2E8W0.net
>>656
逆に言えば政治判断があれば使えるという事よ

660 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:00:47 ID:q6IiGUp00.net
>>56
薄い線だろうけど、WHOが禁煙をあんなに必死に呼びかけてたのは不思議に思ってたわ。
俺もタバコ挑戦してみようかな。

661 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:00:56 ID:cDfQgMgw0.net
>>658
鶴瓶師匠に聞いてくれ

662 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:01:27 ID:4VYQ+2Ey0.net
>>652
レムデシビルやZmappはエボラには効かなかったようだし
当初効くとか言っといて後で効きませんでしたテヘペロ臭いなァ
レムデシビルは
まあそのうちどうかはわかるだろうけど

663 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:01:33 ID:dUUknipf0.net
アビガンの組成を教えてくれ
おれが合成する
自慢じゃないが高偏差値帯の駅弁卒だから

664 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:01:37 ID:+h6hn8LU0.net
>>642
読めた!

病型ごとの漢方処方あったわ!サンクス!
めちゃ参考になる

665 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:02:17 ID:xQ6ObhHA0.net
>>659
薬害訴訟はほぼ100%負けてる国だから大臣の判断は慎重になるさ

666 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:04:04 ID:h+xe2E8W0.net
>>663
>>554

667 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:04:16 ID:+RRHzPTt0.net
>>662
オイオイ
今その組み合わせは普通に標準的治療でしょうが

668 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:04:19 ID:I4SnStln0.net
>>664
抗ウイルス薬は何使ってるか読める?
それ知りたいんだよね

669 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:04:20 ID:397F6wj00.net
>>653
ただしこれは武漢を封鎖して外出禁止、
治る見込みのない重症者は隔離して処分し続けたから
発症してまだ動ける人間でもどんどん拉致って隔離して重症化したら殺処分
拉致に対抗するやつの動画も出てる
それが支那方式

鳥インフルエンザ収束のときも、香港ではすべての鶏を殺した、
だから助かった

つまり重症者は山奥でも離島でも隔離しないとダメ

それに政府が気づいたら重症者は逃げれるなら逃げないといけない
金の力で医者に無理が言える奴しか生き残れない

670 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:04:33 ID:8BKLe1AU0.net
>>464
葛根湯すごいわ。

今週のはじめから妻と子どもはインフルにかかってるけど、
肩こり防止で葛根湯を飲んでた自分は全く問題ない。

2DKの狭い家で、寝室も全員一緒なのに。

671 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:06:41 ID:H7V+ZWto0.net
本当に漢方がすごかったら、中国は今の惨状になってないと思うんだが

672 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:07:14 ID:q6IiGUp00.net
>>663
Wikiに分子構造が出てるのを知らんわけなかろうw
高偏差値国立卒なら。
中卒が無理すんな。

673 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:07:18 ID:+h6hn8LU0.net
>>647
HRCT撮ればウイルス性肺炎はすぐ分かる

674 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:07:58 ID:+RRHzPTt0.net
>>671
ん?それ言っちゃう?
そもそも効いてたらレムデシビル必死に使おうとしないからな

675 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:08:09 ID:397F6wj00.net
>>670
単にお前が上気道でこっそり飼ってたインフルが感染ってっただけだぞ

お前自身はもう免疫があるから発症しないで宿主になってたのだ

676 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:08:17 ID:IKqTvteh0.net
>>660
インフルや新型コロナかかるぞw

677 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:08:18 ID:4VYQ+2Ey0.net
>>667
Wikiから

レムデシビル
臨床検査では、レムデシビルがSARS-CoVやMERS-CoVを含む広範囲のウイルスに対して効果的であることが示唆されている。
この薬は、2013年から2016年の西アフリカエボラウイルスの流行を治療するために推進された。
安全であることは判明したが、エボラに対しては特に効果的ではなかった。 ←これ


まとめ
・広範囲のウイルスに対して効果的であることが示唆されている。 ←示唆されてるだけ
・エボラに対しては特に効果的ではなかった。 ←エボラには効きませんでした

678 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:08:37 ID:W2PFQVvX0.net
>>663
ムリ。

あのパクリ大国の韓国でさえコピーできなかったんだぞw

エボラ騒動のときに国の備蓄分を無料で韓国に譲渡したが
そのとき、かの国ではとうぜんのごとくベンチマークという
パクリ研究をしましたよw

でも今回の案の定、韓国政府のアビガンよこせとの要求。

そういうことです。

679 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:08:41 ID:q6IiGUp00.net
>>670
葛根湯は代謝を上げて免疫もアップするからな。
風邪の初期に運動して代謝を上げたら治るのと同じ理屈。

680 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:08:52 ID:+RRHzPTt0.net
>>672
有機ならイオンでもないのに組成とか言わんしなw

681 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:09:15 ID:xQ6ObhHA0.net
>>673
レントゲンじゃ映らない部位があるらしいね
この時点で画像で陽性診断するにしてもCTがある病院に限られる

682 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:09:26 ID:RIqVR9dQ0.net
アビガン(安倍丸)として売る事に同意するなら使用許可
但し種無しになる

683 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:09:47 ID:xZNzYTjJ0.net
>>39
パヨカスは救いようのないバカなんだからもう黙ってろ猿。
重症でも一応効果はある。
分子量が小さいので(150)血液関門通過するし全身に作用して排出される。
静注は無いから呼吸器着けるレベルになったらまた別の飴カスが作った薬が必要になる。(機序は同じ

684 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:09:47 ID:+RRHzPTt0.net
>>677
wikiかよ
その情報古いよ今普通に標準治療だから
特にZmappはかなり画期的な薬

685 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:09:50 ID:v9c04eg40.net
>>672
水素と酸素しか分子構造知らないぞ

686 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:09:58 ID:HhMaoSgo0.net
>>2
あれ戦犯企業認定してたのに?

687 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:10:00 ID:q6IiGUp00.net
>>676
いや、この記事読んでみ
http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html
英語読めんなら仕方ないけど。

688 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:10:08 ID:h+xe2E8W0.net
>>678
つ 特許

689 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:10:15 ID:I4SnStln0.net
処方箋で貰えるのだと生薬100%やけど
処方箋無しだと50パーセントの成分なんやろ
既に葛根湯は飲んだことあるし、副作用もでたことないから
ちょっと多めに飲むのがいいのかな

690 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:10:16 ID:2VuOpi7F0.net
google翻訳で和訳しながらどうぞ。その価値あると思う。

《新型冠状病毒肺炎诊疗方案(试行第六版)》解读
发布时间: 2020-02-19 来源: 医政医管局
http://www.nhc.gov.cn/yzygj/s7652m/202002/54e1ad5c2aac45c19eb541799bf637e9.shtml

691 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:10:22 ID:LKpoVtk+0.net
安倍なら日本のことは心配しなくていいのでどうぞ使ってくださいとか言って中国に全部差し上げそう

692 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:10:47 ID:CaEI4jMC0.net
>>652
レムデシビルには期待しているんだが来月病院でもらえる気が1ミリもしないので
アビガンでしのぐしかない

693 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:10:54 ID:xZNzYTjJ0.net
>>683
レムデシビルてやつ

694 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:11:09 ID:4VYQ+2Ey0.net
>>678
合成は出来ても不純物とか多くて
使い物にならなかったのかもなァ
フッ素と同じでさ

695 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:11:18 ID:yNOU+m/p0.net
めっちゃ薬詳しい人おるけど薬剤師の人?

696 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:12:07.28 ID:iuuZU2B/0.net
でも検査してもらえないから出来る事もやってもらえない人が多数派なんでしょ

697 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:12:43.77 ID:xQ6ObhHA0.net
>>692
レムデジビルは国内認証は一つもないだろ今現在
臨床やるにしても短期間ではハードルが高すぎる

698 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:12:44.02 ID:dUUknipf0.net
>>666
あくまで高偏差帯値駅弁の直感としては
アビガンもレムデシビルも
難度はそこまで変わらないと見た

レムデシビルはいかにも複雑に見えるが
こんなのはきっとほとんど出来上がってる2種をくっつけたり
既に出来上がってる末端だけ置換したりという筈だ

1個ずつぺたぺた なんてやるわけがない

699 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:12:45.61 ID:3zJpvsbn0.net
インフルの予防接種で避けられそうな気がするけど
ちがう?

700 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:12:51.66 ID:4VYQ+2Ey0.net
>>684
そうなの?
もし劇的な効き目なら速攻でWikiに書き加えられるでしょ?
まあそのうち結果がわかるだろうからどうでもいいけどさ

701 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:13:03.71 ID:bTnj3R1F0.net
>>687
.com.cn クソワロ

702 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:13:22.30 ID:h+xe2E8W0.net
>>623
ワクチンヘイター認定してやりゃいいよw

703 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:13:30.26 ID:SK9KRtAk0.net
>>525
アメリカでは治験は3回だが日本は4回と言うことなの?

704 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:13:31.19 ID:RGv6V7AtO.net
アビガン投与しなくてコロナで死んだ世界中の人々が


705 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:14:09.53 ID:M+rHKdxj0.net
【2月21日 CNS】中国・国務院の「共同予防抑制機構」は17日、新型コロナウイルスによる肺炎に関する医療・救護の進行状況を説明し、市民が関心を持つ一連の問題について回答した。また、専門家によると、既存の薬や中国医学の伝統薬が治療に効果があるという。

■13日連続で患者数が減少、予防も抑制も可能
国家衛生健康委員会医政医管局の郭燕紅(Guo Yanhong)監察官によると、新型肺炎は予防・抑制が可能という。
16日時点で、治愈・退院した患者は1万人を超え、湖北省(Hubei)以外で新たに確認された患者の数は13日連続で減少。
これらは予防・抑制の対策が成果を上げていることの証しとしている。
治癒・退院した患者は、約90%が軽症、10%が重症と重篤者だ。
患者の発病から感染確定までの時間は、全国平均で4.95日となっている。
武漢市(Wuhan)の状況には大きな変化が現れており、重症者の占める比率が当初の38%から18%まで下がっている。

■「リン酸クロロキン」が有効
科技部生物センターの孫燕栄(Sun Yanrong)副主任によると、専門家チームが詳細・検討した結果、
販売が開始されてから長い年数がたつ薬「リン酸クロロキン」は、多数の患者群に広範に投与する場合の安全性はコントロール可能なものであり、
臨床の研究結果からみると新型肺炎の治療に効果があると判断する。
同時に、専門家チームとして、臨床救命の差し迫った需要に基づき、この薬を早急に「診療指図書」に組み入れ、臨床使用範囲を拡大することを一致推奨するとしている。

■「清肺排毒湯」が有効
国家中医薬管理局科技司の李c(Li Yu)司長によると、国家衛生健康委員会は6日、管理局と共同で、全土に対し中国医学の伝統薬「清肺排毒湯」の使用を推奨する旨を通知した。
10省57病院で701人の患者に「清肺排毒湯」を投与し観察した結果、130人が治愈・退院、51人は症状がなくなり、268人は症状が改善、212人は症状が安定し悪化しなかったという。
詳細データのある351人について分析すると、「清肺排毒湯」を服用する前に112人は体温が37.3℃を上回っていたが、服薬1日後で51.8%、服薬6日後で94.6%の患者の体温は正常になった
また、だるさや吐き気、のどの痛みなどの症状にも顕著な治療効果が見られた。

■血漿投与による治療も効果的
前述の郭監察官によると、治癒患者の回復期の血漿(けっしょう)を重症・重篤患者に対して投与することは非常に効果的手段であり、現在の臨床の中で、すでに著しい治療効果が確認されている

https://www.afpbb.com/articles/-/3268889?act=all

706 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:14:14.94 ID:v9c04eg40.net
>>699
うどんとラーメンぐらい違う

707 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:14:21.28 ID:sGZikvA10.net
タミフルもそうだけど。発症して早い段階で処方しないと効果的じゃない薬なのでは?
早期検査が出来ないと意味がないな。
まして。たらい回しとか。。

708 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:14:27.37 ID:xZNzYTjJ0.net
>>692
レムデシビルはアビガンの後追いで作られたやつでほぼ似たような薬だよ。
ただ静注があるから経口摂取のアビガンと違って静注があるから重症(きとくでも一応使えるって話。
まぁそんな時期になったら薬もクソもねーがな

709 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:14:28.79 ID:IrckWekn0.net
>>679
そんな微妙なんじゃなくて、キレのある効き方するよ、少なくともインフルには

710 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:14:33.78 ID:bcnVOHGo0.net
>>671
今の中国の処方の多くはは日本から逆輸入したのだよ
文革で焚書と粛清にあったから

711 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:14:49.87 ID:q6IiGUp00.net
>>689
葛根湯は必ずしも飲む必要ない。
家で汗ばむくらいスクワットと腹筋と腕立て伏せやれば同じ効果。

712 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:15:29.55 ID:lOedNXfo0.net
とにかくもう先がないし弱ってるジジババに投与して
人柱になって人類を救ってくれ

713 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:15:58.47 ID:h+xe2E8W0.net
>>703
第4相試験は市販後のデータ取りよ

714 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:16:06.99 ID:CeRWWJhj0.net
日本の治験には全世界が期待しています
(WHO)

715 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:16:14.77 ID:Qlo4HJfu0.net
>>668
http://www.nhc.gov.cn/yzygj/s7652m/202002/54e1ad5c2aac45c19eb541799bf637e9.shtml
chromeの翻訳だと抗ウイルス療法は
リン酸クロロキン、
アビドール(おそらくアビガンのライセンス薬)、
リバビリンとインターフェロンまたはロピナビル/リトナビルの組み合わせ、
3つ以上の抗ウイルス薬を同時に使用することはお勧めできない
だそうな

716 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:16:32.79 ID:+RRHzPTt0.net
>>700
いや劇的ではないよ
最近の結果でMAb114 REGN-EB3って組み合わせのがさらに効いてる
効果は若干弱いけどレムデシビルは安全性が高いって評価
効かないわけじゃ決してない

717 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:16:53.68 ID:q6IiGUp00.net
葛根湯はホントの初期しか効果ないよ。
ちょっと鼻がつまり気味、位の段階で飲まないと無駄。

718 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:17:38.19 ID:W2PFQVvX0.net
>>688
それ、守ると思う?あの国がw

あの国、なんでもアリだぞ。テメエが有利になるためにはなんでもする。
(てか、いまかの国の官僚で主力の世代はそういった教育を徹底的に
受けてる世代に移りはじめてるから)

で、しっぺ返しは必ずくるんだけどなw
人類共通の原始時代からのことわり・・・やったことはテメエに全部かえってくる

719 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:18:05 ID:+h6hn8LU0.net
>>668
インターフェロンアルファ
カレトラ配合錠
リバビリン
タミフル?抗インフルエンザウイルス薬
リン酸?→分からん

720 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:18:30 ID:+RRHzPTt0.net
>>719
カレトラ入ってる時点でもう信用ないじゃん…

721 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:19:04 ID:+h6hn8LU0.net
>>715
それだな、それが正しい

722 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:19:26 ID:+RRHzPTt0.net
>>708
いやレムデシビルのがEC低いよ
後の薬だからこそ改善されてる

723 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:19:41 ID:dUUknipf0.net
組成ってのはあれか
おれが言いたかったのは「構造式」というのか

おれはその辺のそら覚えが本当に苦手だ
化学科卒なら間違わないだろと言われても
意味の無いものは覚えられないのだから仕方ない

ジグザグ式
とかにしてくれれば一発で覚えられるのだが

724 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:19:50 ID:I4SnStln0.net
>>690
日本の医者全員呼んでほしいわ
実際昨日中国でトータルリカバードが3万やっけど
今日は3000人弱増えて32953人に増えてるもんなー

725 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:19:53 ID:xQ6ObhHA0.net
>>719
>リン酸?→分からん

リン酸クロロキン→マラリア薬
かな?

726 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:20:09 ID:4VYQ+2Ey0.net
>>716
そっか
まだ研究室みたいね

・同薬は開発中の新薬であり、ウイルスに対する効果のメカニズムについて「詳細を開示する段階ではない」(ギリアド・サイエンシズの日本法人)
・同社は2月3日に発表した声明で「現時点では新型コロナウイルスに対して抗ウイルス活性を示すデータはない」

727 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:20:17 ID:+h6hn8LU0.net
>>720
ウイルスゲノム見るとカレトラは効くはずなんだよ

728 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:20:47 ID:+h6hn8LU0.net
>>725
ありがとう

729 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:21:10 ID:upym6TWx0.net
アビガンアビガン言ってるけど副作用考えたらレムデシビルの方が良品じゃないのか?

730 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:22:05 ID:+h6hn8LU0.net
漢方はね、3000年の歴史の中で何十億人の人柱の上に作られたもの

だから、作用機序は謎でも効くんだよ

731 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:22:17 ID:xQ6ObhHA0.net
>>729
作用機構からするとレムデシビルでも催奇性あるのとちゃうか?

732 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:22:32 ID:+RRHzPTt0.net
>>726
そうまだコロナはin vitroだけ
ただ活性見る限りSARSとMERSにめちゃ効いてそうだから期待されてる
アビガンはそれすらやってないからぶっつけ本番

733 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:23:31 ID:I4SnStln0.net
だって加藤大臣がアビガン使う根拠が中国の新聞に載ってからって言ってるからな
もっとよく調べて最善を尽くしてほしいよ

734 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:24:12 ID:4VYQ+2Ey0.net
>>729
効果のメカニズムの詳細が開示されてないけどレムデシビル

735 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:24:43 ID:+RRHzPTt0.net
>>727
カレトラはHIVのプロテアーゼ阻害薬だから
COVID-19はSARS系統だからあんまり関係ない

736 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:24:47 ID:xQ6ObhHA0.net
>>733
未知のウイルスに対してすがるしか無いのはどの国でも同じさ

737 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:24:58 ID:q6IiGUp00.net
>>709
それは気の所為w
次にインフルエンザの診断下ってから
葛根湯だけで直してみろw

738 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:25:27 ID:4VYQ+2Ey0.net
>>732
効いてそう ←コロナに効いたというデーターはない(ギリアド・サイエンシズ)

739 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:25:33 ID:+RRHzPTt0.net
>>731
あると思うけどEC50が2桁低い

740 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:25:35 ID:+h6hn8LU0.net
>>735
SARSのときもリトナビル使ってたよ

741 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:26:12 ID:eTXdsnBi0.net
>>662
レムデシビルはエボラには効かなかったが
どうもWHOと中国の感触では新型コロナには
効きそうなんだよまあ効きそうレベルだが
まあ日本は初期にアビガン使えとかいう
キジルシもたくさんいるしな

742 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:26:34 ID:+h6hn8LU0.net
あの、だらだらコロナ軽症には麻黄湯で十分楽になるよ

743 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:27:11 ID:qdWTw9R80.net
>>42
肺という名の内蔵疾患?

多臓器不全て最後どうなるん?

744 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:27:16 ID:+RRHzPTt0.net
>>738
そうだよ
とりあえずアビガンよりはかなりマシ
アビガンは1回量1600mg(8錠)ってのがもう薬として使いにくいし何より怖いよ

745 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:28:01 ID:4VYQ+2Ey0.net
>>741
まあ効くか効かないかは近いうちにわかるっしょ
効いてれれに越したことはないけどね

746 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:28:40 ID:+RRHzPTt0.net
>>740
それは知ってるけとIFNと一緒に使ってたから
それ自体は当たり前ではあるんだけど
ちなみにカレトラはどうやら効かないって結果がもう出てきてる

747 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:28:41 ID:h+xe2E8W0.net
>>744
現実として薬価的にムリじゃねたぶん

748 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:29:08 ID:W2PFQVvX0.net
カレは韓国と中国で(とくに韓国が効くとかいって)大々的に使ってたけど
実際には効いてないよ。

アビガンはガチで効いてる(増殖が止まるって意味だけで)
エボラのときで同じで効くとか宣伝しないように
日本国として各国に要請する方針。
1月末に安倍が富士フイルム会長とゴルフと会談をしただろ
そういうことだ。

749 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:29:42 ID:eTXdsnBi0.net
>>276
じゃ風邪かインフル特にインフルの時
お医者さんにタミフル等じゃなくてアビガンって薬
処方してくれないんですかって言ってみな
まともな医者ならこいつ何言ってるんっだて顔する薬だから

750 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:30:41 ID:kpRDaapp0.net
戦略物資に指定されているのかな?

751 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:31:02 ID:f1Dv5YZL0.net
>>1

発症を抑える薬なので

発症してからでは意味のないアビガン

備蓄しているだけなら意味がない。

752 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:31:28 ID:+RRHzPTt0.net
>>747
いや中国みたいにライセンシー受ければいいだけでは…
そもそもアビガンも薬価ないぞ

753 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:32:36 ID:qdWTw9R80.net
>>55
回復するといいな

ちなみにどこの誰が選ばれし者なのだろうか?

754 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:32:47 ID:4VYQ+2Ey0.net
創薬ベンチャーは株価操作の対象だからねぇ特に欧米は
効くと言って株価釣り上げて売り抜ける手法が多々あるし
そして後で効きませんでしたってね

755 :アビガン:2020/02/28(金) 00:32:48 ID:COLjvg2H0.net
新規情報はなし?

756 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:33:26 ID:qdWTw9R80.net
>>56
今日から禁煙やめるわ
アイコスでええか?

757 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:33:28 ID:+RRHzPTt0.net
>>748
まてまていくらなんでも効果を適当言うのはやべーよ
まだわかってないから
富士フィルム関連の風説になるぞ

758 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:33:58.89 ID:2uVeRVsU0.net
>>30
そうなんだよな
今の政府の方針とは、絶望的に相性が悪い薬

759 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:34:13 ID:qdWTw9R80.net
>>751
しかも今使ってもらえるのは
検査してもらえた重症患者

760 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:34:28 ID:h+xe2E8W0.net
>>752
量産効果的に、よ

761 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:34:57 ID:eTXdsnBi0.net
>>750
備蓄されてるから勘違いされてるが
アビガンはほんとに死ぬか生きるかの
状況で生きるの優先のために使われる薬
生き残って数年後後遺症とか出ても知りません
だって当時は生き残るの優先だったからという最終兵器

762 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:35:02 ID:q6IiGUp00.net
>>735
HIVの分子構造の一部が入ってるのは間違いないんだから可能性は大アリだ

763 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:35:20 ID:+RRHzPTt0.net
>>758
普通に中国みたいに一時的にCT診断にすれば良いのにね
それより本当の備蓄量いくらなんだ?

764 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:35:21 ID:DkKCBixr0.net
種なし安倍の本懐は
コロナを蔓延させて、感染したらアビガンで自分のような種無しを増やすこと
子供いない安倍夫婦は悲惨
日本を徹底的に弱体化させる理由はすべてそこにある。

765 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:35:22 ID:qdWTw9R80.net
逆に喫煙者の肺の方が弱ってると思ってたわ

766 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:35:27 ID:EnWkNO8t0.net
これで駄目ならおしまいだね

767 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:35:53 ID:5bGldSX40.net
22日から投与始めたという記事は何だったんだ?

768 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:36:09 ID:+RRHzPTt0.net
>>762
またそんなデマを…
HIVと同系統はスパイク部分だからプロテアーゼ関係ないよ
あとHIV以外にもあるから

769 :名無し:2020/02/28(金) 00:36:19 ID:HPvT8V1W0.net
アビガンは既に国内治験をやってるはずなのに
結果報告が無いって事は駄目だってって事じゃないのか?

770 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:36:45 ID:h+xe2E8W0.net
>>761
またきたのかウィルスヘイター

771 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:37:04 ID:h+xe2E8W0.net
>>770
いやウィルスはヘイトでいいなw

772 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:37:32 ID:kpRDaapp0.net
>>697
日本には超法規的措置という伝家の宝刀がある
日本赤軍を逃がすより簡単

773 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:37:32 ID:2m4zea9V0.net
>>763
200万人分程度で数千万人分は富士フイルムの設備限定なら2ヶ月程度はかかる

774 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:37:54 ID:+RRHzPTt0.net
>>760
アビガンも富山化学しかいないから当分国がボッタ価格で買うことになるよ
中国にも作ってもらうって意味ならアリだけど
物は当分くれないんじゃねえかな…

775 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:38:08 ID:WzlxnnDn0.net
重体になってからアビガン?

776 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:38:35 ID:+RRHzPTt0.net
>>773
いやそれは設定であって実際の数じゃない
当初は5万人分程度しか無かったはずだから

777 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:39:01 ID:+RRHzPTt0.net
>>771


778 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:39:39 ID:q6IiGUp00.net
>>768
そのスパイクとレセプターの結合を阻害するかもしれないという想像はできんのか。

779 :0048WT ◆kiraraJhCE :2020/02/28(金) 00:39:43 ID:c36nnAGU0.net
アビガン使うとこれまでのインフル薬とかいろんな薬がいらなくなっちゃうから
業界の圧力で副作用が-とかいって
インフル薬使ってみて効かなかった人にだけ使っていいとか
政府が命令した時だけ作ってもいいみたいな規制してるらしい

アビガンアンチはそのへんの奴らの可能性もあるので注意

780 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:39:51 ID:kpRDaapp0.net
>>672
合成経路、知ってる?

781 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:39:58 ID:xZNzYTjJ0.net
>>761
致命的なautism fluに侵されたパヨカス
マジでコロナのがマシやな

782 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:40:04 ID:h+xe2E8W0.net
>>774
そこは安倍ちゃんと富士フイルム会長のトップ会談でなんとかしてほしいところだ

783 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:40:17 ID:/Z7HFgAi0.net
>>748
でももう全世界で使うべきだよ
他の薬に忖度してたら人類滅亡しちゃう
安倍が世界的に汚名挽回するワンチャんも
アビガンで世界を救うってことだけぐらいだ

784 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:40:20 ID:+h6hn8LU0.net
>>743
ペストみたいな感じ

785 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:40:24 ID:W2PFQVvX0.net
>>744
アビガンは1日1回2錠、3回目で良好ってこと
しかも重い人で。

あら、やばいかもwスレはやいからいいかあ

5ちゃんだしウソかもしれないしーw

786 :アビガン:2020/02/28(金) 00:40:25 ID:COLjvg2H0.net
若干情報古いですが


中国政府は新型コロナウイルス対策として富士フイルム富山化学のインフルエンザ治療薬「アビガン」に含まれる有効成分を使った薬の生産を始めました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200217-00000007-bbt-l16


報道によると、臨床結果の概略は、26例、重篤1例,目下副作用は少なく、優れた解熱作用があり、
2日以内に体温が低下した患者72%、
3日以内に肺の画像診断における好転が38%,
6日以内の好転が70%に達したとのことです。

http://chinese-english.jp/archives/6319

787 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:41:33 ID:+h6hn8LU0.net
>>744
1回8錠って・・・漢方エキス錠かよwwww

788 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:42:03 ID:2m4zea9V0.net
アビガンの原価は1錠数十円位

789 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:42:15 ID:q6IiGUp00.net
>>783
確認できないものを使うのは単なる馬鹿

790 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:42:32 ID:+RRHzPTt0.net
>>778
HIV-1プロテアーゼでググろう
たぶんお前さん何考えてる物と全然違うから

791 :名無し:2020/02/28(金) 00:43:17 ID:HPvT8V1W0.net
>>786
これが本当なら武漢は直ぐに終息してたはずじゃないの?

792 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:43:48 ID:+RRHzPTt0.net
>>787
しかも1日2回なwまあ2日目から半分だけど
年寄りにはクラビット500よりキツイわ

793 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:43:49 ID:q6IiGUp00.net
>>779
副作用のせいだよ
デマ流すな知恵遅れ

794 :アビガン:2020/02/28(金) 00:43:58 ID:COLjvg2H0.net
中国大本営発表ですが、中国はモリモリ回復してます。回復者は1日に3000ほどで感染者も減ってる。死人は29名ほど。


https://i.imgur.com/YiLfuJ7.jpg

795 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:44:07 ID:tJ4AHCg40.net
>>42
やっぱり新コロナの特徴が、初期からの「両」肺の異常なの?中国が、検査よりCT撮った方が発見早いって新コロナ判断にCTしていたの有効なのか?

796 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:44:38 ID:misNI4ed0.net
重症化してからでは効果ないけど、軽症者は検査してくれないし自宅療養って言ってたじゃん

797 :アビガン:2020/02/28(金) 00:45:10 ID:COLjvg2H0.net
>>791
はい、もう大部いい方向いってますね。大本営発表ですが

798 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:45:37 ID:PhW27Xos0.net
>>660 >>765
中国の話

患者数は男性の方が少し多い
致死率は男性の方が3倍高い
喫煙率は男性54%女性2.6%

799 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:45:52 ID:48azQ05T0.net
>>794
嘘くさいなぁ
移動式高性能焼却炉40台運び込んでから感染者減ってるよね

800 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:46:12 ID:+h6hn8LU0.net
>>779
いや、イナビルもゾフルーザもなくならないさ

岩田教授が抗生剤使い方マニュアル書いてるのと同様に

抗ウイルス薬にも段階的使用ってものがあるさ

患者のコンプライアンスが悪いタミフルとリレンザは時代遅れね
耐性ウイルス作るだけ

801 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:46:34 ID:Ia2oGm720.net
>>782
そこは大丈夫じゃないか?
ちょっと晋和会の収支報告見てみろ
https://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/reports/SS20181130/SG/index.html

802 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:46:48 ID:W2PFQVvX0.net
>>791
効き目が遅いし、コロナが増えるのは抑えるだけだから。
個人の免疫強化のコントロール次第。医療崩壊おこさないよう
ちゃんと、国家、国民動線のコントロールを含めて
日本政府としては最大限に効くように動いてる。
そういうこと。

803 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:47:05 ID:l+jb1LeR0.net
>>799
もうウイルスの餌がいないってかw

804 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:47:31 ID:xZNzYTjJ0.net
>>794
武漢は愚民が殺到して医療従事者がバタバタやられたのが悪かった。
結局チャイナの力はパワーな共産党システムがあればどんな無理も通るから最終的には犠牲を出しつつ収束に向かう

805 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:47:55 ID:+RRHzPTt0.net
>>785
だからそれまだ実験投与だろ?
アビガンはエボラの時効かなくて用量増やしたんだよ
それで結局最後は使われなくなった
効果ないわけじゃないんだが高用量の割に小さめだったから
今回もそうなる(用量増える)恐れはあるよ

ちなみにカレトラもそうやって効いた効いた!って話になってたんだよ
実際は効いてなかったけど

というかそろそろ中国の結果出るんだから待ってろよ

806 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:48:03 ID:q6IiGUp00.net
>>790
んー、中国で使われたのもプロテアーゼ阻害剤なん?

807 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:49:08 ID:SA17x2mV0.net
筆談できるようになった20代の女性。どうなったんだろう? 

808 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:49:13 ID:5OgTkmcR0.net
>>791
とりあえず70人しかやってない
それで大量生産
九寨溝飯館
@eggtokyo
一部の方々からは新型肺炎にはエボラ出血熱用に日本で開発された
「アビガン」が効くのではないかといわれてました。今回深圳で患者70人に投薬し、
副作用極微で効果が出たようで、中国名「法维拉韦」ファーウェイラーウェイとして大量生産に踏み切り随時患者に投与するようです。
中国の許認可早いです。
https://twitter.com/eggtokyo/status/1229647375695675392

タイでもアビガン効果あったらしい
(deleted an unsolicited ad)

809 :アビガン:2020/02/28(金) 00:49:24 ID:COLjvg2H0.net
病院も軍隊が5日で建ててるそうで、以前のSARSで使われた病院も再利用してるとか

見た目的には、まぁ綺麗ですね。まだ使われてはないようです。

810 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:49:28 ID:+RRHzPTt0.net
>>806
そうだけど結局効いてなかったみたい
まだ中間結果みたいな物だから確定ではないが前よりは遥かに信憑性高い

811 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:49:41 ID:l+jb1LeR0.net
>>807
続報なし。

812 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:49:57 ID:q6IiGUp00.net
>>798
ACE2レセプターは男性の方が多いからその数字だけじゃ意味ない

813 :アビガン:2020/02/28(金) 00:50:24 ID:COLjvg2H0.net
>>806
カトレアですね。効果はなかったと報告してます。あと耐性がつく可能性があるので候補から外れたと

814 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:50:25 ID:+h6hn8LU0.net
分かった!分かった!


あのね!


R-1毎日飲んどけ

よく眠れ

過労するな

夜勤するな

ごく初期に麻黄湯飲んでみろ

気管支に来たら銀𧄍散買え

熱でたらレントゲン撮れ

815 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:50:53 ID:h+xe2E8W0.net
>>793
催奇性とあとは痛風悪化くらいかな

816 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:51:10 ID:PhW27Xos0.net
どの治療法のスレにも「効いたら困る人達」が殺到する闇

817 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:51:49 ID:h+xe2E8W0.net
>>816
WHOにすらカネをばら撒く奴らですからw

818 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:52:04 ID:5OgTkmcR0.net
>>814
R-1なんか効かないよ
ネット工作してただけ
ヤクルトのシロタのほうが効く

819 :アビガン:2020/02/28(金) 00:52:37 ID:COLjvg2H0.net
アビガンの副作用は、
妊婦禁忌、
男女とも7日間の性行為禁止、
あと幼児の治験はしてないので子供に投与するどうどうなるかは不明

820 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:52:37 ID:+RRHzPTt0.net
>>816
陰謀論者はこれだから…

821 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:52:38 ID:ZXPLre9N0.net
お前ら本当に有能だな
感心したわ

822 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:53:42 ID:+h6hn8LU0.net
>>818
わし、ヤクルトは下痢するのよw
R-1は唐津かなんかでデータ出てたよね?

823 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:53:52 ID:/Z7HFgAi0.net
>>789
>>786

重症化する前に使わないと
その為に検査がいる
そのまま自宅待機しててもウイルスは減らない

824 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:54:05 ID:vI10Xrkn0.net
北海道の二十歳の重症患者にアビガンが効いたんじゃなかったっけ??

825 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:54:11 ID:h+xe2E8W0.net
>>820
グラクソスミスクラインがやってきたこととか知ればそんなこと言えなくなるでw

826 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:54:17 ID:+h6hn8LU0.net
>>819
子供はガンマグロブリンでいいのよ!治るよ!

827 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:54:59 ID:5OgTkmcR0.net
>>822
ヤクルトが一番だよ
循環器内科に入院すると2日1回は出る

828 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:55:07 ID:+h6hn8LU0.net
>>824
それは、朗報だよ

早く薬価収載してちょ!!!

829 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:55:18 ID:+RRHzPTt0.net
>>823
まあせめて熱でたら検査ぐらいには持っていって欲しいわな
最悪CT肺炎所見で診断でいいけど

830 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:56:04 ID:48azQ05T0.net
ヤクルト一本角砂糖3個うまいけどね

831 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:56:48 ID:+RRHzPTt0.net
>>825
ごめん何の話?
それネガキャンではなくね?

832 :アビガン:2020/02/28(金) 00:56:58 ID:COLjvg2H0.net
>>788
効果の高いレムデシビルですが、Twitter情報だと薬価は一万/体重3キロらしいです。この値段は猫に使用したときの値段らしいです。
アビガンの方が遥かに安いですね。

833 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:57:13 ID:pkg/R1WK0.net
中華の死者数一気に減ったよなあ
マジで騒ぎすぎだわ
あほくさい

834 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:57:38 ID:PhW27Xos0.net
>>820
俺が言ってるのは利権とかじゃなくて道連れを欲しがってる終末論者のこと

835 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:58:02 ID:5OgTkmcR0.net
>>828
記憶があいまいだけど
300円から600円くらいとか言ってた

836 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:58:26.28 ID:vI10Xrkn0.net
>>828
回復してきたってだけでまだ全快じゃないから
経過をみていかないと

837 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:58:53.99 ID:Eab2bf3S0.net
実際効くのかね

838 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 00:59:35.58 ID:h+xe2E8W0.net
>>831
パキシルのインチキで30億ドルの賠償払ったり
中国へ水増し請求&贈賄して罰金530億円支払ったり

839 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:00:26.78 ID:q6IiGUp00.net
>>829
普通のX線で肺炎か否かはわかるんだから
その後で検査すりゃいいのにな。
厚労省がそれすら拒否する理由がわからんわ。
防疫には最低限必要な事だろうに。

840 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:00:38.31 ID:pkg/R1WK0.net
そもそも北海道のは喘息持ちだろ
喘息持ちってただの風邪でも普通に死にかけるから
これ大げさじゃないぞ

841 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:00:48.58 ID:2m4zea9V0.net
アビガンは1錠原価数十円でも一人分40錠必要だから100円でも4万円で、3割自己負担で
1万2千円する。200円なら2万円位する。薬価収載はそんなもんだ。

842 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:00:51.37 ID:4VYQ+2Ey0.net
>>816
効くとわかると株価が爆上げするからね

843 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:01:16.08 ID:vI10Xrkn0.net
アビガンは22日から投与してる
それから完治者が10人くらい増えてるんだよな
アビガンで完治したかはわからんけど

844 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:02:11.43 ID:2m4zea9V0.net
ちがった、40錠で4000円位。

845 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:02:14.37 ID:ASE6z6nO0.net
中国に輸出しちゃったのでは?

846 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:02:31.78 ID:h+xe2E8W0.net
>>843
神奈川県が要望出した頃からかな

847 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:03:09.95 ID:lYAMvY+P0.net
>>23
必ず抗体持った奴が現れるから、抗体を抽出して培養して血清作れば終わる話

848 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:03:13.02 ID:16QlQ11l0.net
ウィルスなんて熱湯かけたり踏みつければすぐ死ぬのにwww

849 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:03:16.47 ID:q6IiGUp00.net
>>819
その7日ってのも信頼区間甘々の解析で出してるかもしれん。
正確な治験データのない薬は軽々しく使うもんじゃないわ。

850 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:03:30.65 ID:+RRHzPTt0.net
>>838
うんまあそういうのは知ってる
というか捏造はタケダもノバルティスもやったし

851 :アビガン:2020/02/28(金) 01:04:01.33 ID:COLjvg2H0.net
>>845
中国にはライセシングしてます。
法维拉韦ファーウェイラーウェイで販売してるようです。これと、漢方の清肺排毒湯を使ってるみたいです。あとリン酸クロロキン。

852 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:04:10.88 ID:2m4zea9V0.net
1錠300円なら12000円の3割自己負担で3000円位。

853 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:04:28.66 ID:q6IiGUp00.net
>>847
中国は中和血清で失敗しとる。
株がもう枝分かれしてそうだからそれもちょっとな。

854 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:04:36.44 ID:vI10Xrkn0.net
>>845
中国のはライセンス契約だから
中国国内で作ってるんよ

855 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:06:08 ID:+RRHzPTt0.net
>>841
アビガンの薬価がそんな安いわけないだろw
最低でも1錠数千円はするというかそれでも安い
レムデシビルなんて今は特価で売り飛ばしてるけど
本来一錠数万だぞ

856 :アビガン:2020/02/28(金) 01:06:47 ID:COLjvg2H0.net
>>849
薬効が精液に含まれるからダメなようで、薬効抜けたら大丈夫だそうです。

あと、7年前に治験してますし、いま現在問題ないのなら、長期も問題ないのでは?

この辺は、中国の発表待ちですかね?
中国では副作用はほぼないと言ってますが

857 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:06:53 ID:SA17x2mV0.net
こうまで世界中でウイルス拡散すると、アビガン効果確認されたら原料の奪い合いになって薬剤精製難しくなったりしない?

858 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:06:57 ID:2m4zea9V0.net
とにかく、アビガンはタミフルよりも安く提供出来る薬剤です

859 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:07:23 ID:I4SnStln0.net
解熱剤についてききたいんだけど
基本使わないほうがいいけど、本当に苦しいとき解熱剤使うなら
アセトアミノフェン系でええのか?

860 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:08:07 ID:aEw/Z26S0.net
・致死率が低く感染拡大率が高い (致死率が高ければウイルスも伝染出来ず感染拡大率は下がる)
・病原体保有者から無症状でも4〜7人に伝染する
・一度感染すると抗体が出来たとしても抗体でウイルスが減るよりウイルスの増殖拡大が強く体内で生き続ける
・陽性、偽陰性、陽性を繰り返すために再燃、どんどん免疫だけが落ちていき重症化しやすくなる

中国では新型コロナが治癒した患者のうち、少なくとも72件の再感染(再燃)を確認
治療薬の副作用で再感染後に心不全で突然死
→これらを踏まえたためか、中国のトップ習近平が「悪魔のウイルス」と称した

http://market-uploader.x0.com/neo/src/1582495909847.jpg

即死はしないものの確実に死に至るウイルス、ある意味ゾンビになるのと同じ
政府から出た基本方針、1〜2週間の根拠が崩壊

861 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:08:14 ID:/Z7HFgAi0.net
>>849
だから厚労省が
「安全性は確認されてます」て言ったつの
あんただけ使いなさんな

862 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:08:15 ID:d3EgZFVf0.net
>>2
頼むわざと感染させた兵士100人を安倍ちゃんの私邸に送り込んでくれ

863 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:08:24 ID:PhW27Xos0.net
>>837
日本が22日だったかに投与を始める前に中国が効いてると言ってた
というかそういう情報でもないと日本は冒険しないしね

864 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:08:33 ID:+yVOK9L60.net
下級国民は自宅で4日間待機で
重症になるまで検査拒否が続く
重症になった頃にはアビガンは無意味
そして、みんな死亡

これが安倍の戦略

865 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:10:02 ID:+RRHzPTt0.net
>>853
今は複数のモノクロナル組み合わせたポリクロナルが主流だから株ある程度変わっても耐性はつきにくい
というか血漿成分は普通は多少の変異でも効くと思う

866 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:10:14 ID:q6IiGUp00.net
>>856
精子細胞が作られる段階で変異する可能性もあるんじゃない?
それにアビガンで精母細胞が壊れたらどうしようも無くなる気がするけど。
その辺の検証はされてんだろか?

867 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:10:21 ID:2m4zea9V0.net
>>857
アビガンは生物製剤じゃあない、どちらかと言えば工業薬品レベルの薬品で
原材料は簡単な物で作れるので原材料の不足はあり得ません

868 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:11:38 ID:/Z7HFgAi0.net
>>860
免疫か
やっぱ一緒にCBD摂るとかしたらいいかもしれんな

869 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:11:50 ID:PhW27Xos0.net
>>852
新型コロナの場合は自己負担はゼロじゃないの?

870 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:11:59.78 ID:2m4zea9V0.net
>>866
アビガンは投与終了後速やかに排出されるから投与開始から12日間の中出し禁止

871 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:12:03.18 ID:H50f/jvB0.net
北九州市の極悪殺人テロ暴力団工藤会を倒して市民を健康にしてくれるのは高機能薬アベガン

872 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:12:56.57 ID:q6IiGUp00.net
>>870
オマエに聞いてないw

873 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:13:06.61 ID:+RRHzPTt0.net
>>867
いやいや生物由来製品じゃないからと言って
全合成とは限らないよ

874 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:13:47.26 ID:+RRHzPTt0.net
まあ流石にアビガン程度の大きさで何か使ってるとは思わないけど

875 :アビガン:2020/02/28(金) 01:14:04.72 ID:COLjvg2H0.net
>>866
動物実感では問題なかったんだろうと思いますが、心配なら1ヶ月とか半年待ってみては?

876 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:14:41.84 ID:q6IiGUp00.net
>>865
でも中国が試みて諦めてるからなぁ・・・

877 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:14:50.08 ID:PhW27Xos0.net
>>872
さすがに横やりが嫌なら他所いきな

878 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:15:23 ID:SA17x2mV0.net
>>867
ありがとうございます
そんな身近な材料・方法で人を死に追いやるウイルスを克服できる可能性のあることに驚きます


よく、自然は偉大。人間は神の生み出した自然の叡智には適わない。と言いますが、人間も結構やる時はやりますね

879 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:15:36 ID:+RRHzPTt0.net
>>876
抗体製造は中国はあんまり得意じゃないかも
最先端もカナダとかだし

880 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:16:29 ID:2m4zea9V0.net
>>855
薬価は知らないが1錠200mgらしいから原価は数十円程度、これをいくらで
売るかは政治的判断

構造式見れば構造は非常にシンプル、とても安く作れる

881 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:17:08 ID:GFGiS8bf0.net
アビガンは既に承認されている薬剤
レムデシベルはまだ開発中の薬剤

882 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:17:17 ID:+RRHzPTt0.net
いやよく考えたらヘテロ環だからめちゃくちゃ試薬いるなこれ

883 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:17:39 ID:H50f/jvB0.net
極悪殺人テロ暴力団工藤会を潰すのはアビガンではなくてアベガン

884 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:17:54 ID:4VYQ+2Ey0.net
>>857
アビガンはわりと簡単に作れそうな分子構造
材料的に

885 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:18:15 ID:+h6hn8LU0.net
>>832
猫コロナは本気で死ぬから、わしなら愛猫の薬代は出す!泣



ちなみに獣医さんに聞いたこと

人間が1mg/kgなら、猫は5mg/kg、オウムなら10mg/kg
そんな感覚で投与するんだって

886 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:18:52 ID:7y66X3s50.net
新しい薬は医者に聞いてもそりゃわからんだろ
作ったラボなり製薬会社なりに聞かんと

887 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:18:55 ID:q6IiGUp00.net
>>875
絶対にあってはならない事だから、ちゃんとした治験が出来るまではやっぱ無理だな。
もし精母細胞が変異したら奇形児のリスクは一生モノだし、可能性が完全に排除出来るまでは若年層に使っちゃダメだわ。
下手すりゃサリドマイドの二の舞になる。

888 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:19:12 ID:mVVwkTX30.net
早くも最後の手段を使った感じ?
失敗したら耐性がついてそれこそ死屍累々の未来が待ち受けてると思うがね
さっさと死ねたほうが幸せかも知れん

889 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:19:14 ID:m5aytt9t0.net
乗せられた俺 昨日買い増し 損切りか?

890 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:20:00 ID:R1RFEbsH0.net
チョンにはやるなよ絶対に

891 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:20:10 ID:eQEOQs2a0.net
R1ドリンクほぼ毎日飲んでたのに去年末ひどい風邪引いたんだよなぁ
ヤクルトとかの方が向いてんのかな

892 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:20:20 ID:+h6hn8LU0.net
>>853
高コロナ抗体価のガンマグロブリンが効かないわけがない

893 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:20:21 ID:2m4zea9V0.net
アビガン構造式
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%93%E3%82%AC%E3%83%B3%20%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%BC%8F&hl=ja&safe=on&tbm=isch#imgrc=rS-BjU6_u7zYoM

894 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:20:31 ID:PhW27Xos0.net
>>880
薬の原価ってほとんど開発費じゃないの?

895 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:20:43 ID:SA17x2mV0.net
アビガン。現在の形に行き着くまでに、2万回以上の失敗重ねているらしいですね。富山化学の研究院の努力と情熱に敬意を表します
治癒効果があったときは、ノーベル平和賞あげたい

どこぞの環境保護女より、はるかに相応しい

896 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:20:46 ID:+RRHzPTt0.net
>>880
いやこれヘテロ環だから合成するのはまあまあめんどいと思う
何使ってるかはわからないが
あと薬価と成分の量関係ないから意味不明だぞそのレス
ホルモンとか5μgで1000円とかザラにあるからな

897 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:21:33 ID:+h6hn8LU0.net
>>859
基本、アセトアミノフェン

898 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:21:41 ID:f+jZLDcU0.net
>>1
結果が発表されないと言うことはダメだったか

899 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:21:59 ID:6sNqLLxR0.net
>>824
使ったっていうソースないぞ
どこよ?教えてくれ!
熊本の看護師はアビガン使いたいと問い合わせたら断られたそうだ

900 :アビガン:2020/02/28(金) 01:22:07 ID:COLjvg2H0.net
>>887
若年層にはそうかもしれませんね。

901 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:22:16 ID:+RRHzPTt0.net
>>894
その通り
あと需要ね
一回数千万とかもある

902 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:23:46 ID:Qlo4HJfu0.net
>>887
サリドマイドだって精母細胞や卵母細胞に不可逆性の異変を与えたなんて話はないぞ

903 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:24:08 ID:H50f/jvB0.net
コロナウイルスは生物テロ兵器とか言われる事もあるけど
極悪暴力団工藤会は殺人テロ組織

904 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:25:06 ID:SA17x2mV0.net
生物兵器ならワクチン作ってから漏らせよ

905 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:25:16 ID:Hr+kIeBq0.net
>>92
1個のDNAを作るのにRNAの転写数万回にしないといけない
RNAウィルスはそれをハッキングし1回の転写で自己複製をつくる、どんだけ増えるかわかるな?

906 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:25:26 ID:/Z7HFgAi0.net
>>880
なるほど
それもあまり効果を言いたくない理由かな
安価な万能薬が出回るのはまずいんだ

907 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:25:53 ID:6sNqLLxR0.net
>>848
熱消毒なら
65℃で30分
71℃で1分

908 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:26:24 ID:q6IiGUp00.net
>>902
そこじゃないw
作用機序の話じゃなくて奇形児が生まれた後の話。
奇形児が増えると日本終了になるなって事。

909 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:27:38 ID:+h6hn8LU0.net
>>906
いうたってRNAウイルスに効くだけだよ

ヘルペスにはヘルペスの薬があるし

おたふくとか麻疹にガツンと効く薬欲しいよね
ワクチンは別ね

910 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:27:45 ID:h+xe2E8W0.net
>>908
だから禁忌なんじゃん

911 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:27:47 ID:ASE6z6nO0.net
>>851
>>854
ありがと、それなら中国でどんなに使っても大丈夫だね
でも、足りなくて逆輸入されたらやだなぁ

912 :アビガン:2020/02/28(金) 01:27:51 ID:COLjvg2H0.net
>>906
議論すらさせないってのは異常ですよね。白木教授呼んで疑問質問ぶつける番組があってもいいのに

913 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:28:01 ID:/Z7HFgAi0.net
>>899
うわー
やっぱクソだわ

914 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:28:12 ID:+RRHzPTt0.net
>>906
まーた陰謀論かよ

915 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:28:28 ID:Qlo4HJfu0.net
>>908
医者と薬剤師に危険を説明されても子作り生セックスするパープリンばかりならそうなるだろうな

916 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:28:30 ID:4vgwmmWd0.net
>>899
断られた理由は?

917 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:29:02 ID:H3vOM+AW0.net
>>916
副作用じゃね

918 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:29:10 ID:48azQ05T0.net
>>913
すぐ信じる

919 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:29:39 ID:q6IiGUp00.net
>>915
まあ、こっちはその気はなくても
だいしゅきホールドされたら終わりだしなw

920 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:30:12 ID:+RRHzPTt0.net
そもそも備蓄量200万ってのも上限の話だからな
実際の数字なんで出さないんだろう

921 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:30:17 ID:h+xe2E8W0.net
>>914
薬屋の裏で金が動いていることを知っているなら
ネット工作をやってないわけがないくらい想像つきそうなもんじゃないw

922 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:30:56 ID:+RRHzPTt0.net
>>918
むしろ使われたってソースは?

923 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:31:05 ID:6sNqLLxR0.net
>>889
おれ1月の国内第一号の神奈川中国人でプラス板がお祭りの時に日本には最終兵器のアビガンがあるから富士フイルム一押ししたぞ

924 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:31:08.55 ID:4vgwmmWd0.net
>>917
副作用を気にする余裕はある状態なのか?
必ず副作用が出るというわけでもなかろうに

925 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:31:20.65 ID:h+xe2E8W0.net
>>920
厚労省の許可がなくとも量産に入っていいって話にはなってるからね
さすがにもうメーカーが動くでしょ

926 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:31:29.10 ID:+h6hn8LU0.net
>>915
そんなんいうたら

リウマチでリウマトレックス飲んでる若い子もおるよ

子供欲しけりゃ短期間生物製剤でガツンと抑えて
ステロイド単剤に置き換えてから子作りしてもらう

927 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:31:45.80 ID:h+xe2E8W0.net
>>922
厚労大臣会見

928 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:31:50.11 ID:+S0hu3e30.net
ウィルスの増殖を防ぐお薬なんだけど副作用が心配なのよねっていうブツ

929 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:32:41 ID:/Z7HFgAi0.net
>>912
そう議論すらタブー視して必死にさせないようにする
詳しく知りたいのに全く情報ださない
NHKにでも白木教授を読んで説明してほしいわ
安くてよく効く薬が出回るとまずいからだろうな

930 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:33:02 ID:ub1RR8J00.net
>>908
奇形児なら増えまくってるぞ
福島原発の影響で

931 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:33:16 ID:+RRHzPTt0.net
>>921
いやお前らは関係ないだろw
そもそも当初アビガンめちゃくちゃ宣伝してたの富士フィルムの方だぞ
効果タミフル以下だったから急速に萎んでったけどw

932 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:33:38 ID:2m4zea9V0.net
>>908
奇形児が出来る可能性が有るのは妊娠初期と12日間の中出しを守れない精子が問題
卵子は最初から成熟してるから問題は無い

男性の中出し期間12日間禁止なのが、問題なんだ。

933 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:33:56 ID:8rPozdJ+0.net
とりあえず男女共に50歳以上の人なら催奇性の問題は大丈夫やね?

934 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:34:16 ID:+RRHzPTt0.net
>>925
いや今の備蓄量いくらなのかなって
流石に短時間で億単位の錠剤はバルク用意するの無理だと思うぞ

935 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:34:19 ID:h+xe2E8W0.net
>>931
なんでタミフル以下ってわかるのよ?
市場に出る前に止められたのに

936 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:34:39 ID:+h6hn8LU0.net
>>931
インフルはイナビルかゾフルーザだな

937 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:34:39 ID:H3vOM+AW0.net
>>924
余裕もなにもそもそも効果があるかもわからんのでしょ

938 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:35:18 ID:W69MbErl0.net
検査して陽性なら治療してもらえるって考えがまず間違い
保健所の役割は公衆の衛生を保つ事で治療は全く別もの

衛生面で重症者ほどウィルスをばら撒くから排除してるだけで重症になったから治療してる訳では全くないんだわ
野良犬がいたら狂犬病リスクがあるから捕まえて公衆を守るのと一緒(狂犬病なんてもう日本に99%いないのに今でも何百万頭に痛い無駄な注射を義務化させてるのはただのくそ利権のためな)
今出来るのは重症者になった人を隔離し続ける事しかねーんだわ今皆んなで検査しても特効薬ないしどうなるもんでもない病院でブドウ糖の点滴受けて帰らされるだけで後の消毒が大変になるだけよ
検査云々の問題点は陽性の診断書ないと会社休みずらいとかだろう
アビガンなんて危ないもん国も医者も簡単に使用認めないよ
SARSはウィルス完全に封じ込めて作成中だったワクチンが必要なくなっちゃったんだけど17年冷凍保存してあってもしかしたらSARSのワクチンを使えるか今研究中だからそっちに期待しろ

939 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:35:32 ID:ub1RR8J00.net
>>931
嘘つき乙

940 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:35:39 ID:4vgwmmWd0.net
>>920
NHKの9時の報道だったか
今回の新型コロナにはアビガン投与が多量に必要なのでインフルなら200万人分のところ数十万人分しかないとのこと

941 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:35:54 ID:h+xe2E8W0.net
>>934
他の候補薬と比べたら?
まあクロロキンくらいだろ、すぐに大量に用意できる可能性あるのは

942 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:36:06 ID:+RRHzPTt0.net
>>935
は?
効果薄かったから一回開発止まってたんだぞ?
他と全く別の機構で耐性付きにくいから
でインフル相手にはかなり有用って判明して製造するようになった

943 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:36:30 ID:q6IiGUp00.net
>>930
その話法飽きた

944 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:36:39 ID:h+xe2E8W0.net
>>940
これ投与のタイミングが遅いことも理由になっていると思うのよね

945 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:36:42 ID:8rPozdJ+0.net
>>932
催奇性の所に初期胚とは書いてあるけどそれ以降の胎児の場合、幼犬に投与した時のような結果にはならんのだろうか?

946 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:37:24 ID:+wFQGYFm0.net
そういえば20代の重篤者2名は
どうなったの?
北海道と熊本の

947 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:37:50 ID:+RRHzPTt0.net
>>941
だからこそ中国は優先的に使ってんのかな
まああの国で漢方とか生薬系優先する嫌いあるからなw

948 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:38:00 ID:H3vOM+AW0.net
>>945
基本、妊婦には薬出さないから 
心配しなくていい

949 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:38:26 ID:l+jb1LeR0.net
>>947
続報なし。

950 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:38:42 ID:+RRHzPTt0.net
>>940
じゃあちゃんと備蓄してたった事か
というかやっぱり用量増えてんじゃねえかよww

951 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:38:52 ID:h+xe2E8W0.net
>>942
有用なんじゃんw

http://www.chemotherapy.or.jp/journal/jjc/06505/065050736.pdf

952 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:39:10 ID:6sNqLLxR0.net
>>918
https://this.kiji.is/605007107422340193
>市は、厚生労働省にインフルエンザなど既存の治療薬の使用を相談したが、認められなかったという。

インフルエンザなど既存の治療薬=アビガン

953 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:39:25 ID:2m4zea9V0.net
>>934
備蓄量は200万人分、一人分が40錠なので8000万錠政府が備蓄している。
数千万人分なら数ヶ月で生産可能です。政府が買ってくれるならね。
量だけを問題にするなら他の製薬会社の現存設備で量産可能だし、
工業薬品を作ってる会社設備でどこでも生産出来る

954 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:39:36 ID:+RRHzPTt0.net
>>939
ごめん富山化学だな
T705って言ったら当時薬関係にいた人は必ず知ってるよ

955 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:39:38 ID:jl1XULmw0.net
どんな副作用が出てくるか

956 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:39:56 ID:Hr+kIeBq0.net
>>940
そら、重症患者に使ったら沢山使うわな

957 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:40:05 ID:+h6hn8LU0.net
>>948
妊婦はガンマグロブリンと漢方

958 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:40:27 ID:q6IiGUp00.net
>>932
だ、か、ら、卵母細胞や精母細胞が変異する可能性を否定できないでしょ。
これが解らなければレスしてくんなアホ。

959 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:40:43 ID:h+xe2E8W0.net
>>955
痛風が悪化するよw

960 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:40:56 ID:6sNqLLxR0.net
>>927
大臣の会見では二つの医療機関で準備中で既に一つでは投薬済みという物だった
どことは言及していない

961 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:41:04 ID:H3vOM+AW0.net
>>951
開発元の論文で反論とかw

962 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:41:18 ID:LXfUgwzw0.net
>>955
乙武みたいな子供が生まれてくるんだよ

963 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:41:31 ID:+h6hn8LU0.net
>>959
コルヒチンてサイトカインストームに効きそうww

964 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:42:02 ID:h+xe2E8W0.net
>>958
ここでワクチンヘイターみたいに重箱の隅をつつくことが
いかに公衆衛生上の危機を招くか考えて欲しいよな

965 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:42:28 ID:l+jb1LeR0.net
>>962
大人になった時のメンタルも乙武だったら死ぬ程嫌だなw

966 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:42:48 ID:h+xe2E8W0.net
>>961
なら反証論文を示せばいいじゃない

967 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:42:57 ID:+RRHzPTt0.net
>>953
いや他社がすぐできるわけないだろw
プラント設計から必要だよしかも機密関わってくる
PCR検査みたいな汎用的に使えるもんとは全然ちがうよ

お前薬価の件といいメチャクチャ言い過ぎだろ

968 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:43:34 ID:h+xe2E8W0.net
>>967
当然ライセンス生産してもらうわけでしょ?

969 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:43:47 ID:kSBFA7Pu0.net
やっぱりこのウイルスにはエボラの力があるんじゃないか

970 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:44:05 ID:W69MbErl0.net
アビガンは細胞分裂止めるから赤ちゃんの体が細胞分裂して作られてるのに腕が生えなくなるようなもん
大人でも皮膚の代謝悪くなるとかあるだろう70オーバーは気にせず使っても良さそうだけど

971 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:44:40 ID:+RRHzPTt0.net
>>958
サリドマイドは動物では精原細胞の変異報告あるけど
人間では報告ない
用量的にも動物実験程は投与しないので恐らくない
あと今でも使われてるから

972 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:45:21 ID:q6IiGUp00.net
>>964
重箱の隅?
税金を食いつぶす重度身体障害者が人口の1%もいれば日本は破滅する。
公衆衛生と最も縁のなさそうな奴に言われたくないわ。

973 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:45:42 ID:d1YfEztjO.net
>>354
エイズでないと云われでもエイズ薬だのエボラ薬だのしか効かないってのはエイズだよね
コロナの風邪ウイルスにエイズウイルスがくっ付いているのは人口ウイルスだからだよ もう嫌だ

974 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:45:44 ID:+h6hn8LU0.net
>>971
多発性骨髄腫の特効薬な!

975 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:45:50 ID:WAbdZ4uE0.net
いいのか?

976 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:46:15 ID:h+xe2E8W0.net
>>974
細胞分裂を阻害することがそういうふうにプラスに働くこともあるっていうのが薬の面白いところだよね

977 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:46:28 ID:g0gtptNY0.net
https://med.sina.cn/article_detail_100_2_77966.html
中国製アビガンの価格は20錠で398元(約6252円)

978 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:46:32 ID:q6IiGUp00.net
>>971
>>958

よく読んでね

979 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:46:32 ID:/Z7HFgAi0.net
>>944
重症化してたら薬も大量にいるし
臓器はダメージ受けてるだろうし
それまで待たせるって狂気を感じるわ
検査と初期治療を放棄とか

980 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:46:35 ID:6sNqLLxR0.net
おまえら熊本の看護師にアビガン使ってないソース >>952 探して来たのに反応しろ

981 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:46:44 ID:H3vOM+AW0.net
>>973
ウィルスに項ウィルス薬って普通の流れじゃね?

982 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:46:52 ID:DZ/3N1T80.net
アビガンは期待できない

HIV治療薬と同じエンドヌクレアーゼ阻害薬の方が効く期待が大きい
レムデシビル・ゾフルーザがそれにあたる

983 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:46:52 ID:h+xe2E8W0.net
>>972
ワクチンヘイターもどきは引っ込んでてよ

984 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:47:12 ID:+RRHzPTt0.net
>>968
うんだから機密に関わる
ライセンス与えれば機密が無条件に機密が守られるわけじゃないからね
まあ製薬のバルクの工場は普通は高学歴の社員多いだろうから
問題起こりにくいかもしれないが

985 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:47:40 ID:rAITtBB50.net
この薬を投与してもらうためには
まず検査を受けるという何よりも高いハードルが待ち構えているのか・・・

986 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:47:42 ID:H3vOM+AW0.net
>>979
初期治療は方法がないって医者がいってたじゃん

987 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:48:00 ID:h+xe2E8W0.net
>>984
特許で守られるでしょ

988 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:48:15 ID:Hr+kIeBq0.net
>>982
ゾフルーザは全く効かないゴミ
レムデシビルは増産体制がまだない
おわり

989 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:49:18 ID:h+xe2E8W0.net
>>988
本当に効かないなアレ

990 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:49:23 ID:STwXWMVI0.net
子供できなくなるってのは、このアビガンのせいでしょ?
コロナ自体の影響ではない。

991 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:49:33 ID:/Z7HFgAi0.net
>>980
ありがとうね

992 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:49:54 ID:+RRHzPTt0.net
>>978
否定できないの意味がわからない
だから人間では報告ないよ

993 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:50:12 ID:q6IiGUp00.net
>>983
なんだワクチンヘイターって?w
そんな言葉知らんわ、造語か?>>983

994 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:50:29 ID:STwXWMVI0.net
ワクチンが嫌なのは、ワクチン推進してる
ネットの連中のidをたどっていくことを何年かして
わかったのが、売国移民帰化系の連中だったこと。

995 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:50:43 ID:PhW27Xos0.net
>>986
それはアビガンやレムデシビルが効かないor使わないという前提の話な
軽症から処方することになったら態勢を変えるわな普通に考えて

996 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:50:50 ID:Hr+kIeBq0.net
>>990
そもそも40度以上の熱放置したら、男子は誰でもインポになる

997 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:51:01 ID:yi1qgGXt0.net
早期検査
早期アビガン投与
もうこれしかない

998 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:51:15 ID:+RRHzPTt0.net
>>987
いや技術って特許だけじゃないからね
コア特許とその周りはあるけど
組み合わせとか使い方で抽象的なものは特許にならない

999 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:51:38 ID:/Z7HFgAi0.net
>>986
したくないだけでは

1000 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 01:51:49 ID:STwXWMVI0.net
タミフルは飛び降り
アビガンは子無し

民族浄化かよ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
209 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★