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新型コロナの検査対象、拡大すべき? 専門家会議メンバーが指摘する「混乱」のリスク ★2

1 :ばーど ★:2020/02/27(Thu) 07:10:17 ID:0DU9ooaQ9.net
新型コロナの検査対象、拡大すべき? 専門家会議メンバーが指摘する「混乱」のリスク

新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の有無を確認するために行われるPCR(ポリメラーゼ連鎖反応)検査の対象者を広げるべきではないかとする声が高まっている。検査を受けるにはいくつかの条件があり、政府が2020年2月25日に発表した対策基本方針でも、対象者は限定的なものと示唆されている。

検査対象者を絞っている現在の基準は妥当なのだろうか。政府専門家会議のメンバーで日本感染症学会理事長の舘田一博氏(東邦大学微生物・感染症学講座教授)はJ-CASTニュースの取材に「(検査の)キャパシティに限りがあります」と説明。また、焦って検査対象者の数だけ増やした場合、精度管理の観点から「余計に混乱を招くことになりかねません」とも指摘する。

新型コロナウイルス感染症の検査基準は(写真はイメージです)
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/02/news_20200226210914-thumb-autox380-173537.jpg

「入院を要する肺炎患者」
厚生労働省が公表している検査対象の基準は複数の条件があり、最終的には医師の総合判断のもと、PCR検査の実施を各自治体の保健所に相談する。

25日には政府が「新型コロナウイルス感染症対策の基本方針」を発表。今後の感染状況の把握にあたり、「地域で患者数が継続的に増えている状況では、入院を要する肺炎患者の治療に必要な確定診断のためのPCR検査に移行しつつ、国内での流行状況等を把握するためのサーベイランス(編注:発生動向調査)の仕組みを整備する」とあり、PCR検査については「入院を要する肺炎患者」という条件が大きな目安となっているとみられる。

ツイッター上では「PCR検査を受けたいのに受けられない」旨の報告が多数あがっており、ワイドショーでも取り上げられるなど、検査基準の妥当性をめぐっては疑問の声もある。また、最終的には医師の総合判断となり、判断基準のあいまいさも指摘されている。

厚労省は連日、PCR検査の実施人数を公表。報告が上がった人数のみを計上しており、「各自治体で行った全ての検査結果を反映しているものではない」という注釈つきだが、26日(12時時点、以下同)までに延べ1890人、25日時点は1846人、24日時点は1742人などで、1日あたり数十件ずつの増加となっている。

PCR法には「限界があります」
一方、日本感染症学会と日本環境感染学会は21日、「新型コロナウイルス感染症―水際対策から感染蔓延期に向けて―」と題した文書を発表し、今後の対応のポイントを説明。これまで明らかになってきた症例や感染状況などから、「高齢者・基礎疾患保有者における肺炎の合併は生命を脅かす重篤な状態につながる可能性を高めます。このような感染症の蔓延期においては、重症例に焦点をあてた医療の実施が重要な戦略となってきます」と大きな方針を適示している。

同文書では一般市民向けに、検査に関して「現在、実施されているウイルス検出のための検査(PCR法)には限界があります」として、次のような解説がある。

「新型コロナウイルスは、主に咽頭や肺で増殖しますが、インフルエンザに比べてウイルス量は少ないと考えられています。PCR法という核酸検査で増幅してウイルスを検出する方法が診断に応用されています。最初の検査で陰性で、2回目の検査で陽性となった症例も報じられました。インフルエンザに比べて1/100〜1/1000といわれるウイルスの少なさは、検査結果の判定を難しくしています。とくに早い段階でのPCR検査は『決して万能ではない』ことをご理解ください」
医療機関向けには、「軽症例はインフルエンザ外来に準じた対応を行います」という項目で、「症状が軽い時、現時点での検査体制では必ずしもPCR検査は必要ないことを説明してください」という記載もある。ただ「一方で、重症例、あるいは重症になりそうな症例を見逃さないことが必要になります」と指摘している。

「焦って検査対象者の数だけ増やすと...」
政府専門家会議メンバーで、この文書を発表した日本感染症学会理事長の舘田一博氏は26日昼、J-CASTニュースの取材に「現在の検査対象者の基準は妥当なのか」という質問にこう話す。

※以下省略、 全文はソースからご覧ください
https://www.j-cast.com/2020/02/26380682.html?p=all
2020/2/26 21:11 J-CASTニュース

★1が立った時間 2020/02/27(木) 00:38:16.69
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582731496/

2 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:10:59 ID:CdmUps7C0.net
このまま感染者増えたらオリンピック開催やばい

 ↓

安倍 「そうだ!検査しなけりゃ良いんだ!」

3 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:11:40 ID:BG/oooa40.net
お前らが偉そうに管理する話じゃない。
患者の知る権利と周辺の防護策をとるためにとっとと検査しろ。

4 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:13:26 ID:feovAEbu0.net
感染者の隔離を諦めるなら
オールスクリーニングも有り

5 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:13:48 ID:/E3PmLDu0.net
下級はすぐパニック起こすからな〜

6 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:14:34 ID:V5md9wp20.net
結局武漢ウェルカムしたから流行が一気に進んでしまった。
あれなかったら最低でも1ヶ月は時間稼げただろう。
日本は韓国とともに実験場になってしまった。

7 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:14:40 ID:mkwosJCj0.net
「出来ない理由」しか探さない専門家会議
一方、韓国はドライブスルー方式の検体採取を考案しているのであった

8 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:14:41 ID:b7IuGOKu0.net
煽ってんのは政権批判したいマヌケ能無しゴミクズパヨクのカスどもとマスゴミだけwww

9 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:15:00 ID:6IGZBIS/0.net
外国は積極的に検査して感染者を隔離してるのに、ノーガードなのは日本だけ
どう考えても異常

10 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:15:14 ID:HZhvVtGk0.net
専門バカは知識バカ だから前提が崩れると弱い
検査ってなんのためにやるか、という思考にいたらない
隔離のためにやります 隔離できないのなら意味ないですよ
仮にやるとしたら、学校の体育館に、感染者をまとめて収容でもするんか?w
それより、自宅で自主隔離のほうが遥かにいい
特効薬がないのだから、それがベストです

11 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:15:14 ID:j/yqDzUL0.net
パヨクガーwwwwwww

12 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:15:45 ID:IdHpMcBA0.net
表向き報道される人数の100倍は感染者いるからなw

また自分が保菌者なら自己隔離出来るのになぁw

13 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:15:50 ID:2F1ruFHn0.net
とりあえず肺炎を起こして入院している人からさっさと調べていけよ。
このままではどこで流行っているのかもわからないじゃないか。

14 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:16:45 ID:58dGrqe90.net
既に各国安易に煽りに乗っかってるかの差が出てしまっているのだが
もう1ヶ月もすれば結果は出てくるんだから待ってろというか

15 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:17:21 ID:bcsmwaEM0.net
誰も人混みに近寄らないなら、検査なんか必要ない。
実際はそうじゃないから、検査しない、知らないなら感染が爆発的に増えてもおかしくない。

16 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:17:26 ID:28uC4Mif0.net
安倍支持者「安倍の隠蔽は良い隠蔽」

17 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:18:07 ID:HZhvVtGk0.net
数が少ないうちは隔離が現実的かつベストです
時計の針は戻せません
外国は初期対応可能な国、隔離が可能なレベルの国があるだけです

18 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:18:17 ID:V+u8p8nS0.net
新型コロナに対する治療法が確立されてない現状ではコロナ感染してようがしてなかろうが
病院行ったところで通常の重症な風邪に対する対処と変わらんわな
それより病院に押し寄せた患者間による感染の拡散の方が問題だわ
混んでる病院見れば分かるが待合室で何十分も待たされるんだぜ
大勢の患者のいる中で
その中にはコロナに実際感染してる患者も多数混じってて…
馬鹿はわざわざコロナ貰いに病院に行く、と(笑)

19 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:18:24 ID:DImsfTFR0.net
大坂怪しすぎて調べたら居たし
取り合えず統計とれよアホか

20 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:18:31 ID:eK//BXVf0.net
感染がどのくらいの規模で拡大してるのか政府が全く把握出来ないのは不安じゃないのかな?
もう早くも匙投げてるの?

21 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:18:55 ID:W1HuVANN0.net
感染すると
ウィルスキャリアでずっと感染者であることが
わかったね。

安倍は国防よく頑張ってるよwwww
クソが

22 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:19:21 ID:aA8hWysp0.net
もう終息しないのか
循環器の病気の人の致死率は10.5%、糖尿病では7.3%、
慢性の呼吸器の病気では6.3%、高血圧で6%、すべてのがんで5.6%
持病もちになったら数年で死んでしまう世界に変わってしまった
糖尿にならないよう食事に気をつけないとな
妊娠糖尿病なんてあるんだな
食事と酒に気をつけないとな

23 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:19:55 ID:Bk90CItL0.net
>(検査の)キャパシティに限りがあります
こればかり言ってるが、外国は検査しまくれてる事実はどう説明するのか?

24 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:20:01 ID:u4/YHywO0.net
国賊専門家を殺せ

25 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:20:18 ID:/E3PmLDu0.net
>>23
=日本のキャパは低いです

26 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:20:26 ID:e6AV9S6D0.net
個人がどこでどう感染したのかも分からんのならサンプル増やして共通項挙げたほうが早いだろ

27 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:20:42 ID:pGJJ211N0.net
検査して陰性だから安心というものでもない事がわかり始めたし無駄だからやめとけ

28 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:21:12 ID:APNH4UHg0.net
怖いっちゃ怖いけど、手洗い以外に出来ることって震えて眠ることしかないのよね

29 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:21:14 ID:vsgdVkZV0.net
>>2
それでも患者は消えてなくならないだろ?
馬鹿?

30 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:21:20 ID:2F1ruFHn0.net
>>18
何県の何市で流行っているか公表してくれたら
それに合わせた行動を選択できるがな。
いまのままじゃみんな疑心暗鬼になって行動の縮小ばっかり。
インフルエンザだって県ごとに流行情報を流しているのに。

31 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:21:42 ID:qrZKsNQ30.net
検査受けれないーってSNSで愚痴ってる人は全然軽症やしただの風邪の可能性大
どっかでみたけど検査=治療って思ってる人が多い

32 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:21:49 ID:K1WuQO7H0.net
>>1
それは政治家の考える事です(^ω^)
おどろくなかれ、既にあなた方が混乱してますよ

33 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:22:34 ID:Bdp3FPzT0.net
>>3

馬鹿じゃね

てめえのことも分からねえのか、ジジイ
死ねよ

34 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:22:40 ID:W1HuVANN0.net
エイズキャリア
コロリキャリア

35 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:23:41 ID:PlRy8yJ20.net
すげー喉が痛い
熱は無いけど
調べくれないよね、、、

36 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:23:44 ID:KvSofPsH0.net
世界でこんな対応してんの日本だけ

37 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:23:55 ID:ASug6obK0.net
>>23
現行の病院や
町のクリニックで
全部をやろうとするからだな。

全国の都道府県に
ウィルス検査の専門施設を作り
心配な人は、そこで検査を
受けられるようにするとかね。

でも、それだと
民間の検査機関を使う事になり
厚労省や感染症対策本部が
イニシアチブを取れないから
かなり嫌がってるみたいだなw

38 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:24:01 ID:krCAG6j80.net
>>1
もう感染者見つけて隔離で抑え込むフェーズではないので検査はどうでもいい
安静にして出歩かない
以上

39 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:24:11 ID:T2m0AMGC0.net
>>8
ら、ら、ら、ら、ら
らーらーらら、ら、らーらーらら、ら
ララララララララ、
ララララランランララララランラン
ランララランララランララララララ

ランサーズ?

ランサーズ!

ランランララララランサーズ!
ラランラランランランサーズ!

捏造捏造ランサーズ!
隠蔽隠蔽ランサーズ!
忖度忖度ランサーズ!
日本滅亡で金儲け!
俺たちランサーズ!

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

40 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:24:26 ID:ENft3Xyz0.net
妊婦なんかは希望者を全員検査してやれよ
少子化対策になるぞ

41 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:24:42 ID:DUk8xkj60.net
>>26
もう経路追いかけて封鎖するフェーズは終わった。
今からは、重症者を速やかに見つけて治療して、死なせないようにするフェーズ。
そうやって死亡率を下げる。

軽症者はほとんど死なない。その軽症者を検査する間に、重症者が後回しになったらだめだから。

42 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:24:46 ID:y/Cc0d1M0.net
必死こいて言い訳するあたりが日本らしい
何もわかってない今、誰がどういう形でどこでかかったか調査するにも検査できるならした方がいいに決まってるだろがw


こういうのにコロッと騙される人は詐欺にもよく騙されてそう

43 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:24:53 ID:n8WqS6U60.net
株価暴落で安倍サポイライラw

44 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:25:04 ID:SziXr75e0.net
おまいら中国は数字をごまかしてるかとか
散々言ってたくせに

日本の方がひでえぞ

45 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:25:08 ID:S/cieiFm0.net
武漢みたいな野戦病院を3月10日までに、あちらこちらにつくっとかんかい
中国が10日でできたこと、日本やったら15日で出来るやろ?

46 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:25:11 ID:x2oWRxpS0.net
まあインフルは陰性だったっつって
ツアーに行く奴もいるんだし
調べた方がいいんじゃねーかな

47 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:25:19 ID:ltEqHCnj0.net
拡大つーか、発熱してるけどインフル陰性の人は検査しろよ

48 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:25:34 ID:KvSofPsH0.net
凄まじいまでの隠蔽体質だな

49 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:25:38 ID:hBjk1yda0.net
>>29
バカじゃなく大真面目に政府はそう言う発想だよ
「医療費が高いなら(需要は増え続けても)供給側を締め付けよう」
と同じ発想
見かけ上の患者さえ減れば、当面政権の延命になる

50 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:25:38 ID:gjhZXjvw0.net
【名古屋の感染者数が上がる理由】

【最速6時間でコロナ検査出来る名古屋】
→治療方法が広がる

【検査拒否の東京wwww】
→診断されないためさらに重症化

都民よりオリンピックファーストwwww
放射能でも被曝させられる哀れトンキンw



新型コ ロナウイルス、衛生研究所を河村市長が 視察 

名古屋市 : 中京テレビNEWS
https://www2.ctv.co.jp/news/2020/02/01/80181/

51 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:25:40 ID:jL4FLBqf0.net
>>17
やるならもっと上手く仕事しろよ

52 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:25:51 ID:MCTMBH520.net
もうなる様にしかならんね

53 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:26:05 ID:T2m0AMGC0.net
>>29
ランララララララ、ランサーズ!
ランララランララ、ランサーズ!

ランララララララランランララララララララランランララララ
ラーンサーズ!!

54 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:26:43 ID:aiYLfEGS0.net
太平洋戦争時代と一緒だね笑

55 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:26:50 ID:+2C4QxPh0.net
中国で14%が完治後再発して陽性になってるのに、検査で陰性と判定されてウロウロされる方が問題だよなあ。

56 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:27:12 ID:KfLUfjmA0.net
軽い風邪で医者に行くな、かえって余計なウイルスを拾うぞ、新型インフルもそれで感染拡大した
という理屈は正しい、というのはわかる

57 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:27:14 ID:np+H14nw0.net
>>33
5円じゃこのクオリティかw

58 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:27:27 ID:G972FXc/0.net
>>2
保健所でしか検査しないからマンパワーが足らないんだろう
民間使えよ
無能な公務員と違って
早くて安くて正確だよ。

59 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:27:30 ID:DzJKEQFy0.net
これを理解できないのがジャップのアホなとこ
効率より見た目の公平性を選んでみんなで感染してしまう

60 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:27:34 ID:BjzAm79/0.net
そもそも数が少なすぎる
韓国の1/10以下っておかしいだろ

61 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:28:19 ID:8fehJbH60.net
>>41
軽症者を放っておいたら
重症者も感染者も増えるんだぞ阿呆

62 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:28:20 ID:bleZdAcc0.net
韓国、医療崩壊始まる 
://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582647164/

アホみたいにウイルス検査したせいで病院が埋まり一般患者が治療受けられず死亡

63 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:28:29 ID:V+u8p8nS0.net
重篤な風邪の症状出たらコロナ罹ったと思って家でじっとしてりゃ良いんだよ
「コロナ陽性」となったところで重い風邪に対する対症療法しかしてくんねえよ(現時点ではそれしかできない)
だから検査なんて意味ねえわ

64 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:28:40 ID:bleZdAcc0.net
韓国:ICUがいっぱいになったために7つの病院が転送を拒否したため、非コロナウイルス患者が死亡
ttps://www.reddit.com/r/Coronavirus/comments/f8y4zi/korea_noncoronavirus_patient_dies_as_7_hospitals/

韓国は、旅行歴や患者が肺炎であるかどうかにかかわらず、COVID-19の症状を示すすべての個人を検査する!

 ↓その結果
 
清道地域の高齢患者は、集中治療室への緊急移送を必要とする別の病状により急性疾患に陥りました。
7つの病院が移転を拒否したのは、COVID-19患者のみを受け入れるように指定されている病院、または彼らのICUはいっぱいです。
この患者は病気で亡くなりました。

65 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:28:41 ID:/keyEDGL0.net
>>57
今は気にくわないレスにはなんでもかんでも5円ってレスすればそれなりにレスバに勝てたになるから楽だよな

66 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:28:50 ID:K1WuQO7H0.net
>>62
相変わらずのクオリティやのw

67 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:28:56 ID:qeD2EF+Z0.net
>>23
国立感染症研究所が管轄しないところは認めない方針だからだよ。
民間委託を了承したら、瞬く間にキャパ増大。

責めるべきは、厚労省と国立感染症研究所な。

68 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:28:56 ID:E+c7xnwl0.net
自分で受けたいと騒いでる奴は放っておいて構わん
だが
医者が必要と思ったものを保健所が拒否
これは絶対にあかん

69 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:29:10 ID:X82qwPqB0.net
検査しなかったらしてないやつが拡散するだろアホどもが

70 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:29:26 ID:9SLvpH5S0.net
検査しない この判断が後に世界から評価される安部ちゃん

71 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:30:44 ID:jL4FLBqf0.net
>>25
なんで日本だけキャパが低いんだろね
あ〜利権絡みか〜w

72 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:31:05 ID:IXnaMvlK0.net
もう蔓延は避けられないから感染経路とか言ってるフェーズでは無い
というか潜伏期間長すぎて経路わかったところで後の祭りってケースが殆どだろ
治療薬が無い以上症状を軽減する処置しかできない
なので軽症の人間にしてやれることはない
国民総コロナも眼前に迫ってる
医療機関の崩壊をいかに防ぐかが重要ってのは概ね納得できる話ではある

まぁ国の初期対応が悪すぎたってのは尤もだが
それ叩いてる間もコロナはまっちゃくれんからなぁ

73 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:31:08 ID:Penc4XU80.net
だから
混乱するだけだろ

74 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:31:29 ID:Bf1rEzNV0.net
現場医師の判断で検査実施するんだから問題ない。
患者の所見や他の検査結果から判断して検査するだけだから混乱しないよ。
人間ドックでやる話じゃない。
医師に無理やり検査を強要する健常者対応だけは考えておくべき。
むしろ病院とかで検査したがらないとこが出てくる方が問題。今やコロナ患者が出て病院閉鎖とか出来ない状態であることを認識しておくべき。

75 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:31:38 ID:JShInkgJ0.net
専門家
ばか国民・知恵おくれ国民がパニくるから情報統制
国民
海外から情報手に入れボケアホ専門家クズすぎ
将来
くそ専門家の過去の発言掘り起こしでこの専門分野いらねぇ

76 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:31:56 ID:uIvROyY50.net
ほぼ症状と合致してる人はやるべきでは?渡航歴や感染者と会った事というのは削除するべき。

77 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:32:03 ID:4ijPYYMn0.net
クルーズ船でやった事をそのまま本土でやろうとしてる
わざとでしょ

78 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:32:39 ID:X82qwPqB0.net
>>73
意味不明
混乱するも何も
検査して陽性を隔離するだけだ
検査して陰性の状態と検査しない状態は何も変化しない

79 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:32:43 ID:XXDwPOQJ0.net
政府に忠実な者をあつめた会議か

80 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:32:43 ID:d1hyT+Lu0.net
医者の判断に任せるんじゃダメなん?

81 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:32:52 ID:5H0jXL530.net
見たくないものは見ない
見ないものは存在しない
安倍政府です

82 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:32:56 ID:lc56EEcQ0.net
>>72
ID変えてもおなじ文言使い回すと色々とバレちゃいますよ
その辺はプロなんだからしっかりしないと

83 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:33:36 ID:XiAdOVJH0.net
拡大すべき?とかでなくて、やらない理由が知りたいんだけど。

84 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:33:45 ID:HD/dZ7a00.net
検査でわかったからと言って、結局熱冷まし飲んで寝てるしかないんでしょ?

85 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:33:48 ID:YpmUPOJ60.net
市中感染の現状で完全隔離で管理できなくなってるのだから意味ない
中程度〜重症化して早急に治療が必要な状態の人に検査して、微熱だけでただ心配なだけの人にはやらなくていい
人員の無駄
武漢や韓国では、それやって医療崩壊おきてる
韓国ではコロナではない救急患者が受け入れられなくなってたらい回しにされ死亡した人も出てる
病院はそもそもが重篤な入院患者がいるのだから院内感染もさけなければいけないし。

86 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:34:05 ID:DzJKEQFy0.net
>>75
それ典型的なネット馬鹿
文章読んでも理解できずに間違った解釈しちゃう人w
文字は読めるけど文は読めないのwww
Wikipediaで法の条文読んで自分なりの解釈するような感じで

87 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:34:15 ID:P12hPTi50.net
医療先進国ニッポン()ニッポン凄いですね〜(棒)

88 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:34:21 ID:Okg3+VzA0.net
検査費を保険適用にして検査を受けたい人が少しでも受けれれば少しはパニック起こしてる人も減るかもしれないね

89 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:34:29 ID:IXnaMvlK0.net
>>78
陽性をいちいち隔離してたら
隔離する施設が足りなくなるわ
それくらいもう蔓延してるだろ

90 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:34:51 ID:2cZr2Zvt0.net
保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果wwwwwwwwwwwww

http://cvg7.coolcraft.org/lm579wz48/6n20pp0e0t7jlr.html

91 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:35:06 ID:h1sV/YWi0.net
2週間も完全隔離できる施設なんか数ないんだから

92 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:35:18 ID:ZaIN3LQL0.net
検査せずキャリアを放流してるといつまで経っても収束しないぞ
暑さ湿気で収束するだろうって見解なら5月期日の収束は厳しいと思うが

93 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:35:24 ID:ASug6obK0.net
武漢からのチャーター組で
ウィルス検査をやったが
二回は陰性だったのに
三回目で陽性だった人が
居ただろ?

ウィルス検査をすれば
同じケースが出てくるだろうが
陰性の人は安心して
普通に動き回っちゃうぞ?


検査で陰性の人であっても
いや、5回目は陽性になるかも
いや、10回目は陽性になるかも
と、強引に隔離するのか???

94 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 07:35:50.32 ID:rX9dLB3w0.net
やるにしてもやらないにしてもいまだに基準が曖昧なのが終わってる

95 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 07:35:52.01 ID:dyVjM3Os0.net
院内感染のリスクを強調して政府のケツモチしてる御用学者は感染症対策の原則である感染の拡大の防止を放棄している(諦めている)だげだからな
武漢のように感染者が増えれば間違いなく医療現場は混乱するし重症患者は増えるのはあきらかだ

韓国みたいになると恐怖心を煽って結果武漢のようになるのが想像できる

96 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 07:36:00.69 ID:2F1ruFHn0.net
>>93
そうじゃなくて肺炎になってるひとまで調べないのはなんなの?

97 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 07:36:01.65 ID:T2nOaAwC0.net
検査するのは当たり前として
まずは入国の封鎖と外出禁止しろよ
それをしないことでイベント中止が無意味になるよ

98 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 07:36:04.37 ID:haENTz9N0.net
>>1
混乱期というのがありましてね、黙っていればそれが延ばされるだけ
まずは知るという事から始まります
そのあとに混乱になり更に冷静に判断して実効ある対策が始まります
日本はまだ黙っている段階

99 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 07:36:15.02 ID:h1sV/YWi0.net
>>61
特効薬ないんだから、風邪と同じ対処するしかないだろ

100 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 07:36:31.48 ID:kJnS+5ig0.net
>>10
お前はなぜ感染者がそんなにいると判断してるんだ?
検査しないと実態が見えてこないんだよ

101 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:37:05 ID:q490Jiq30.net
検査せんでもだいたいどれくらい感染しているのかは韓国見てたら分かるけど
向こうは隔離してるから、日本はさらに指数関数的に増えてるだろう。

102 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:37:11 ID:rX9dLB3w0.net
>>63
アホか
それコロナじゃねえ可能性もあるじゃん

103 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:37:49 ID:i+DIVgrg0.net
もう手遅れだろう。
市中感染が広がりすぎて封じ込めに失敗?
検査数を増やしたらモタモタ手見誤ったのがバレる。

何を期待して放置してるのか分からない。
暖かくなれば、とか?

104 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:38:08 ID:KfLUfjmA0.net
>>65
最新のバカ炙り出しワードかもな、「5円」

説得力のある反論ができればこんなレッテル貼りは不要

105 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:38:16 ID:X82qwPqB0.net
>>85
頭悪すぎる
検査しなきゃ陽性かどうか分からないのに
お前の意見だとようするに感染者以外は病院来るなってことだろ
じゃあ感染してるかどうかをどう分けるんだ?
検査する以外の方法はないだろアホ

106 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:38:46 ID:oy/F+PGq0.net
検査したところで無駄
風邪の症状が出たら外出禁止
徹底的にやるしか無い

107 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:38:54 ID:h1sV/YWi0.net
>>96
重篤な肺炎はどのみち隔離だからだろ

108 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:38:58 ID:XcKeh8Vy0.net
まだこんなアホなこと言ってるのか

109 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:39:30 ID:T2nOaAwC0.net
3月中旬までイベントや会社は自主的に中止してるけど
それで買い物に出かけたら意味ない
感染リスクはまったく同じと言っていい

110 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:39:45 ID:h1sV/YWi0.net
>>101
完全隔離なんかしてないよ。自宅待機だろ。

111 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:39:47 ID:i+DIVgrg0.net
日本をまるごと隔離する段階。世界から

112 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:40:09 ID:ASug6obK0.net
>>96
検査数は
自治体によって
まちまちでしょ。

それに一概に肺炎と言っても
酸素吸入機は
数が限られてるから
肺炎全部に使う訳には
いかないでしょ。

ただの肺炎なら
治療法もあるけど
新型ウィルスの肺炎だと
肺の中で血液中の
タンパク質などが
滲み出てベチャベチャになるとか。

113 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:40:47 ID:HuKO6NrS0.net
精度も低い上に、陽性でも治療法の無い
全くアホな検査を何故したがるのか

114 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:40:51 ID:oy/F+PGq0.net
肺炎までいかなければ
家で寝てろ

食べ物の備蓄
水とレトルトのお粥
サプリメントの用意しておけ

お菓子類もいいぞ

115 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:41:15 ID:N8q1JyYO0.net
厚労大臣がちゃんと説明すれば良いじゃん
保健所が自主規制してるって保健所のせいにしとったぞ

俺は感染者数の増加率と流行地域の可視化できちんと恐れるために検査すべきだと思うけど

116 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:41:28 ID:mgvHQC0y0.net
>>1
治療のための検査は治療薬ができてからでいい

これからは感染程度を正確に把握できるよう
統計的なデータを揃えられるようにするべき
そして拡大の各段階において必要な措置がとれるよう
特措法成立に向けた準備が必要

117 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:42:17 ID:f6QGUX940.net
>>1
>インフルエンザに比べて1/100〜1/1000といわれるウイルスの少なさは、検査結果の判定を難しくしています。
qPCRが40以上回してるはずだから、カーブの立ち上がりがインフルより6-10サイクル遅れるけど
間違ってなければ理論上ちゃんと上がってくるから、自動判定でもちゃんと設定すれば検出できるはずだが

118 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:42:17 ID:oy/F+PGq0.net
今拡散させてるのは風邪の症状があるのに
仕事や旅行に行ってるアホ

119 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:42:37 ID:X82qwPqB0.net
>>113
陽性であれば即時隔離する必要があるってだけだ
陰性であれば別に隔離しなくてもいい
お前らの意見はそもそも自分がかかってなければそれでいいって言ってるだけ

120 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:42:48 ID:sST6pwS20.net
ヨウセイ患者は 治験バイト という職種の扉が開けます。
新しいお薬を創りましょう。

121 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:43:20 ID:T2nOaAwC0.net
日本もどこかで1,2ヶ月外出禁止にしないと増え続けるよ
後手後手のツケを払う時間だ

122 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:43:49 ID:KNRkUVzk0.net
>>109
多数が同じ閉じ込められた空間にいるダイプリ状態の時間は少なくなる
スーパースプレッダーから拡散をふせぐにはいい方法だよ

123 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:43:56 ID:g/2A3mDD0.net
無駄な検査はする必要なし。家で我慢してればええんやろ。

124 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:44:01 ID:XwJBo/t50.net
政府の無能無策→国民不安で混乱

125 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:44:38 ID:KNRkUVzk0.net
>>116
特措法はあるので適用を決定すればいいだけ
その前段階か

126 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:44:44 ID:b7IuGOKu0.net
やべえと思うんならセルフ隔離でもしとけwww腐れパヨクどもがwwwイヤなら死ねwww

127 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:45:18 ID:oy/F+PGq0.net
>>123
9割はそれで治る
高齢者や持病持ちで体力がない人は
病院に行ったほうがいい

128 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:45:21 ID:qL7Z3TLh0.net
先手先手と言いつつ検査するのは後手後手ってバカじゃないの?
患者数増えると色々まずいから検査対象拡大しないんでしょ?
ホントバカじゃないの?

129 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:45:49 ID:X82qwPqB0.net
>>123
家から全くでないのであれば検査しない方がいい
検査するために外出することで感染可能性が増えるから
普通に生活するのであれば検査はした方がいいに決まっている

130 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:45:55 ID:2A++Qqs/0.net
>>109
イベントや会社は人と人の距離が狭いでしょ
買い物は老人をフットワークで避けつつ、誰とも喋らなければ大丈夫。
なるべく無人レジの店へ

131 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:46:27 ID:ZFFkG1DP0.net
民間含めれば1日9万件の検査ができる
自民党のコロナ対策委員長も民間を活用して全部やる方向と明言した


191 名無しさん@1周年 age 2020/02/26(水) 20:33:10.28 ID:NAshXAz90
いまやってるBS-TBS
民間で全国1日あたり9万件PCR検査できるのを活用するのか

自民党田村コロナ対策委員長 その方向になるでしょう、保険対象になれば

久住医師 保健所の介在をなしにすればスムーズに進む。件数を増やしていくべき。

保険医団体連合会会長 その分の金をくれれば発熱外来作って受け入れますよー

132 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:47:09 ID:oy/F+PGq0.net
>>129
病院はあらゆる病気が集まっている
最大の感染源だからな

133 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:47:13 ID:jIRHK05Q0.net
言ってる事とやってる事が完全にチグハグなんだよな
今は流行初期で感染拡大のスピードをなるべく抑える事が重要なはず
それなら可能な限り検査して感染者を隔離すべきなんだよ
なのに重症者だけ検査して治療するって
それは蔓延してからの対応だろうが

134 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:47:17 ID:BNXLV0o70.net
>>61
まあ これでも読んで落ち着け。

新型コロナ、なぜ希望者全員に検査をしないの?  感染管理の専門家に聞きました
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00010000-bfj-soci

135 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:47:26 ID:WGBj6Gst0.net
単発で検査に反対してる奴って工作員?

136 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:47:51 ID:+2C4QxPh0.net
無症状の陽性なんか見つけたら隔離しないと世間が納得しないよなあ、
それで医療がパンクするのが一番問題だよなあ。

137 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:47:52 ID:+8HG9e870.net
検査拒否られた奴らが有識者会議に出た本人やその家族に意図的にコロナをうつそうという事件が多発しそうな気が

138 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:47:53 ID:PXk5P2xe0.net
>>1
現況
・湖北省封鎖と徹底追跡によって中国での感染者の増加スピードは鈍化している
・韓国、イタリア、イランで感染者の増加が見られるがイタリアは思い切った封じ込め策を実行中
・その他の国でも徹底して封じ込めるよう準備をしており世界的に中国と同じような爆発的拡大が起こるかどうかは分からない
・フリーで感染拡大した新型インフルの国内延べ感染者数は全人口の1/6、2000万人程度であり
 コロナをインフルと同じように感染拡大させた場合は長期戦になり収束しない
 また重症化率、致死率ともインフルより高く急速拡大した場合は医療崩壊する

対策
・蛇口を閉める
 感染者の多い中国と韓国からの入国を全面規制する(但し物流と日本人の行き来は止めない)
 イタリア、イランについては入国審査を強化する、体温、体調など
・現在出している大規模イベントや集会の自粛、国民個々の自衛策等の要請を継続する
・徹底追跡しモグラ叩きを行う
・県毎に徹底してモグラ叩きを行い地域別に非感染地域を確保する、感染者が出ても早く潰す
・PCR検査をさっさと民間業者に直接依頼できるようにする
・上記を一か月ほど継続して日本をレッドゾーンからホワイトゾーンに戻す
 ホワイトゾーンに戻した状態で入国者の管理、散発的に出る感染者のモグラ叩きを行う

上記を徹底すればオリンピックを開催できるかもしれない
しかし各国の感染状況により外国人観戦者の受け入れは制限される
参加選手は全員PCR検査陰性が前提になる
無観客開催の可能性は残る

新型インフルと同じように感染拡大した場合オリンピック開催は難しいと思われる

・中国始め各国との情報共有と平行して日本独自でもウィルスの分析、検証を全力で進める
 可能性のありそうな規制薬を片っ端から試す
 基本属性を国民に公開する。温度、湿度耐性、一体何℃〜何℃で生きるのか、何℃で一番活性化し何℃で弱まるのか?
 乾燥に強いのか弱いのか?湿度に強いのか弱いのか?など、SARSデータの流用ではなく実際に検証する,

139 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:48:10 ID:Eu3AyjnK0.net
>>135
まず間違いない

140 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:48:16 ID:Zt7QzCEM0.net
コロナという感染症に罹っているお墨付きがなければ、会社も休めない、学校は出席停止にならない
では誰も自宅療養なんかしないだろ。
医者が臨床的に新型コロナの疑いと診断したら休めるようにしろよ。

141 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:48:21 ID:en/1nif70.net
おおむねそのやり方しかないとは思ってるが、インフルならねつが下がって2日たてば外に出ていいみたいな一応の定義があるけどこれは素人判断じゃどうにもならなくない?
普通の風邪対応なら熱さがればすぐ会社行くし、一応1.2日の余分な休みとったとしても感染力なくなるのかね
その辺の調査をしてくれないと個人の風邪判断なら広まる一方な気がするんだけど?

142 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:48:38 ID:pL1Yy3mQ0.net
>>123
若くて独り身ならそれで良いんじゃねぇの
家族がいたり家族に高齢者がいると入院したほうが絶対に良いけどな
家の中にいるとほぼ間違いなく家族に感染させてしまうからな
高齢者がいたら殺してしまう可能性もある訳で

143 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:49:10 ID:ge0Oa5na0.net
検査も電話による検査でまず振り分ければいいんじゃない?

144 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:49:20 ID:+8HG9e870.net
国会議員やその家族はPCR検査こまめにやって、アビガンも早期に飲ませてる事をマスコミがバラして大騒動になったりして

145 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:49:26 ID:lAvu32RI0.net
>>61
軽症者だからってすぐ治す薬がないの!!インフルエンザなら薬あるから検査して薬出せば意味ある。でもこれは
治療薬が無い以上軽症で収まるのを祈ってるしかない。薬がないから
軽症のうちに治すということができない。そこから重症になる人はなるし、収まるなら収まる。もう運だよ。
重症だってまだ治療薬がないんだから対処療法だよ。
だから軽症をほおっておくと重症者が増えるというのは違う。薬で軽症のうちに治すことができないから。

146 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:49:36 ID:oy/F+PGq0.net
>>133
検査機関の防疫体制や人員
機器に限りがある

重症者優先になるのはしょうがない

147 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:49:48 ID:IXnaMvlK0.net
検査をリトマス試験紙みたいに簡単にできると思ってるやつ多すぎるんじゃないか?
今の検査って専門のスタッフが6時間作業して30人程度を検査できるだけなんだろ
全員検査とか追いつかねーだろ
それこそリトマス試験紙みたいな検査キット開発してからの話じゃね

148 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 07:50:15.81 ID:WDimxRCY0.net
とりあえず保健所で門前払いやめろ

149 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 07:50:34.27 ID:en/1nif70.net
>>140
正直今の段階じゃコロナと診断されたくない、うちの会社は1人でもコロナ出たら多分潰れる
そんな責任負いたくないし責められるのも嫌だ
子供も学校で差別やいじめに遭うだろう
感染が広まればそんなこともなくなっていくだろうけど

150 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 07:51:04.22 ID:agUpdjCz0.net
混乱て
検査したら感染者数激増するのがばれると認めてるようなもんだな

151 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 07:51:24.10 ID:en/1nif70.net
>>146
じゃあ1日3000人できるとか言わなきゃいいのに

152 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 07:51:26.84 ID:+8HG9e870.net
>>140
>コロナという感染症に罹っているお墨付きがなければ、会社も休めない、学校は出席停止にならない
>では誰も自宅療養なんかしないだろ。
>医者が臨床的に新型コロナの疑いと診断したら休めるようにしろよ。


これはマジでそう
もう疑いありで仕事や学校へ行かないようにさせないと、感染がどんどん拡大する

153 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 07:51:33.55 ID:+2C4QxPh0.net
>>144
それは良いんじゃないかな、国会議員がアビガンの危険を人体実験してくれるなら良いと思う。

154 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 07:52:01.55 ID:IXnaMvlK0.net
>>150
韓国の状況見たらわかるだろ
混乱てのは医療の崩壊だよ

155 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 07:52:19.83 ID:4X4D0wnj0.net
170の感染で、8名が亡くなっている
致死率が5%やないかーーーーーーーーーーーー

156 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:53:16 ID:isjIF/XN0.net
>>104
その5円は反論でも何でもないただの悪口に対するものだぞ

157 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:54:03 ID:afDqXLR80.net
マイナンバーカード提出すると検査しますよって言いだすぞ

158 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:54:15 ID:WbdCMXOh0.net
>>3
別に患者の為だけでもない
誰が感染してるかわからないから病院も行くの躊躇う状況を改善しなきゃ

159 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:54:24 ID:en/1nif70.net
>>145
いつまで家にいればいいの?
ただの風邪対応するしかないのに2週間も会社休むの?
それとも熱が下がったら外に出てウイルス撒き散らすの?
政府はそこをきちんと説明しないとダメだよ
検査は簡単にはできない、それならそのかわりに自己判断で風邪と思ったら2週間休みなさいってさ
国が命令しないとダメなんだよ

160 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:54:40 ID:ltEqHCnj0.net
軽症者は自宅療養ってのは良いけど、インフルなのか、コロナで軽症なのか、風邪なのか
分からなくては、看病する家族も困るだろ
検査無意味とか言ってるのは、独身ニートなのか?

161 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:55:23 ID:jIRHK05Q0.net
>>146
外国はやってるんですけどね
いつから日本は医療後進国になったんですか

162 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:55:45 ID:BHOgNI/E0.net
初回感染を知ることは重要なのよ。
サイトカインストームのリスクがつきまとう方。

163 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:55:58 ID:IXnaMvlK0.net
>>160
いや、インフルの症状出てたらインフルの検査は受けられるだろ

164 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:56:04 ID:en/1nif70.net
>>154
武漢を見てると家の中でも治療受けられず死んでるケースも多そうだし、致死までいく理由が医療破綻だけには思えないんだが

165 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:56:17 ID:EqT6V05Q0.net
コロナ検査商法とか流行りそうだな
鼻に綿棒突っ込んで適当に検査してる演出して
はい大丈夫です!で1人何千円とか

166 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:56:34 ID:66poPh4X0.net
まぁ、日本医療はグローバルと真逆の発展途上国レベルってこったな

167 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:56:40 ID:GnNvW/0s0.net
これは学者さんが考えることじゃないね。
行動心理学はこういう人は疎いから。

168 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:56:40 ID:X82qwPqB0.net
>>149
お前みたいなのが安倍政権
保身に走って今このありさま
まずコロナは他人に移してはいけないということを認識しろ

169 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:56:41 ID:eOgQnutv0.net
>>1

無能厚労省やヘタレ安倍政権、楽観的御用学者なんかよりも

国民の方が危機管理能力高くて現実を見てるのに、

国民がパニック起こすことを言い訳するのが許せない。

パニックになってるのはお前らだろが!

170 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:57:04 ID:Xwxml+Ml0.net
検査しないって決めたらもういままで通りでいいよ
グラグラ揺れたらよけいに不安が増すだろ

171 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:57:05 ID:BHOgNI/E0.net
>>146
加藤の発言は嘘
900件/日
ではなく最大で800検査
平均すると
200/日

172 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:57:54 ID:en/1nif70.net
あと、検査しないで風邪判断で2週間休んだら家族はどーすんの?
キャリアの可能性があるかどうかすらわからないけど普通に社会生活していいの?

173 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:57:57 ID:RVzpqMKyO.net
>>145
運に任せるくらい蔓延してるなら、いろんな自粛や中止も意味ないわ

174 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:57:59 ID:BHOgNI/E0.net
>>146
イタリアは既に数万件検査完了
日本より開始が数十日後なのに

175 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:58:00 ID:agUpdjCz0.net
>>154
医療の崩壊がなぜ起こるのか述べ給え

176 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2020/02/27(Thu) 07:58:00 ID:s1uroN4b0.net
>>145
感染の早い段階から病状を把握して発熱時に適切な
治療をするのが必要なんだぞ。
武漢の感染症担当の医師で患者はそう言ってる。
重症化してでは遅いんだ。

177 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:58:35 ID:WDimxRCY0.net
>>166
各都道府県の医師会の上にのさばってる年寄り医者の融通が利かないんじゃね?

178 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:58:37 ID:en/1nif70.net
>>171
嘘だよねあれ絶対
変だと思った
野党もちゃんとつっこめよと

179 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:58:57 ID:ASug6obK0.net
>>160
インフルエンザも風邪も
感染る病気じゃん。

子供や年寄りは
近寄らせない方がいいかも。

180 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:59:11 ID:G0vTjDpc0.net
>>1
こんな状況にならんよう初動が大切なのによー。
何してたんだよ今頃大慌てで。

181 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:59:15 ID:PcOs+V7j0.net
マスクしてたら臭くない

182 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 07:59:41 ID:IXnaMvlK0.net
>>176
治療薬ないのに適切な治療って何するのか知りたい

183 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:00:03 ID:oy/F+PGq0.net
>>151
機器を限界に使うことを前提の最上限でしょ

未知のウイルスを扱える機関、人員なんて
都道府県1か所しか無い衛生研究所ぐらい

184 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:00:11 ID:1G3rHkeD0.net
政府は死者が1%程度に収まるように検査の母数を増やしていかないと
他国との整合性が取れなくなるぞw
日本だけ致死率が高いおかしな現象が起きてしまう

185 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:01:25 ID:ujObo/iE0.net
検査しない理由はわかるが、検査した理由も知りたいわ

186 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:01:34 ID:en/1nif70.net
とにかく安倍は表出てきて説明しろ
このやり方でいくなら自分の言葉で説得しろ
そして事が落ちついたら初期対応のまずさの責任を取り潔く辞任して諸々の件ではお縄になれ

187 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:01:49 ID:oy/F+PGq0.net
>>174
それは逆に早すぎる
PCRでも5時間以上かかる
何の検査したんだろう

188 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:02:16 ID:RmOZxA0M0.net
>>1
パニック懸念しすぎて、情報出さずに疑心暗鬼を増やして、パニックを起こすという
負のスパイラル入りまであと少し?

189 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:02:16 ID:O7cZ6v1u0.net
検査しないと強制力のある自宅待機命令出せないんだろ?

190 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:02:50 ID:en/1nif70.net
>>183
研究所も検査待ってるけど1件もない、とかまだ余裕があるとかテレビでやってたよー

191 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:03:01 ID:66poPh4X0.net
アメの記事でも日本の感染者数の記事無いんだよな
もはや信用されてないと思われる

192 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:03:15 ID:oy/F+PGq0.net
>>189
そうですよ
陽性で法定伝染病になる

193 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:04:06 ID:oy/F+PGq0.net
>>190
どこの?
発生数の少ない場所もあるんだから一概に言えない

194 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:04:38 ID:RmOZxA0M0.net
拡大すべき?もなにも検査しなさすぎ
馬鹿じゃないの?

195 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2020/02/27(Thu) 08:04:53 ID:s1uroN4b0.net
>>182
治療薬は無いが症状を適切に緩和する事は可能だし
効果が在るとされるウイルス薬を試す事も可能。
でも検査もされず自宅待機では症状は完全に運任せだろ。

196 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:04:58 ID:X+orz7zd0.net
>>147
その程度の説明で、検査の難しさが伝わるとでも思ってんの?

197 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:05:30 ID:en/1nif70.net
>>193
そこまではやってなかったけど検査が追いつかないなんて話はどこかで出てるの?
無いなら全体的に余裕あんでしょ
実際余裕持たせるために窓口で堰き止めてんだから

198 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:06:06 ID:RmOZxA0M0.net
どれくらい感染広がってるかの参考データもなければ
臨床データもとれないし、なんの研究も調査もできないまま
下手したらピーク突入ってなにそれ

199 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:06:13 ID:+asrKhPp0.net
初期ならなかった
今でもギリ間に合う
今後は混乱の渦

問題は着手の遅さ
そしてその遅さを逆に利用して国民に検査をさせまいとしている政府

200 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:06:41 ID:/ZImE3AO0.net
拡大しても、検査のために1週間2週間待たなきゃいけない、なんて事態になったら、結局意味も効果もないんだよ、
冷静な思考力持っていれば、普通にわかる事だろうに

201 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:07:14 ID:QtbfOPoG0.net
検査拒否してるところがどこかはっきりさせればいい

202 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:07:20 ID:7X2HrAhK0.net
感染者数増えない原因は検査拒否でなく今年は比較的に皆健康だからなのでは?

国民意識の高さ(清潔さ コロナ対策)や温暖な気候や医療機関への配慮

実際例年に比べればインフルの発症数も学校休校も少ないらしいし

騒ぎすぎだとは言わないがもう少しいろんな角度からの見方が欲しい

203 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:07:22 ID:lqm/clg+0.net
●韓国コロナ感染者1261人で世界第2位に急浮上。安易に検査やりすぎて韓国医療崩壊始まる。

韓国は医療崩壊が始まり一般救急患者の受け入れできず死亡者が出るなど武漢市状態になっています。
コロナウィルスは治療薬もないのに民間業者は利益のため軽傷者まで検査して入院させたため病床がないらしい。軽症者は治療もなくただ病院に居るだけですから医療資源を占有しもったいない限りで重傷者に空けておくべきでしょう。
検査やりすぎて症状ない人まで入院させると医療崩壊すると指摘していた日本政府の読み通りになりました。
減圧病床がない病院に患者を送れば院内感染し一般患者まで感染して武漢や韓国みたいにパンデミックになります。
発病した患者のみ入院させる日本方式が正解でしょう。ただ、自治体や保健所が医療崩壊を恐れて検査許可を自粛し過ぎているのは秩序を大切にする日本人らしい国民性だ。
対応が遅いなどと政権批判しかしないアホのマスコミや立憲民主党のいう通りにやればこうなるわけです。
安倍総理がイベントなどの自粛要請を出すと、テレビ朝日は多くのコンサートなどが中止になったじゃないかとし、後手後手の対策だと批判する有り様だ。
批判だけなら誰でもできるわけで、実際に政権執行したら何もできなかった民主党政権を見ているようです。
韓国人の多いマスコミは怒るでしょうがまずは高齢者が密室で長時間いるパチンコの閉館は必要でしょう。

韓国に不利だからマスコミはあまり報道しませんが、やはり隠していたのか韓国が感染者数世界第2位と急浮上しています

韓国は過去にもMARS、鳥インフルエンザ、口蹄疫などが大量流行した国で、やはり大量発生していたようです。
自宅に風呂のない家が多い韓国人や中国人はあまり風呂に入らないからウィルスや細菌が蔓延し不衛生になるのでしょう。

カンボジアや韓国、香港は1日で何千人もPCR検査しています。
東京オリンピックがあるから積極的検査は風評被害が出るため日本政府は躊躇しているとマスコミは報道しているが本当だろうか?
いや、大量検査して陽性とわかっても治療薬もなく病院がコロナ患者でパンクし医療従事者も他の一般患者も感染するだけになるから発病した人だけに制限しています。
韓国は隠蔽していた感染者を急に発表始めたのは東京オリンピック潰すには近隣国が蔓延していることをPRしイギリスなど代替地へ変更させるムードを作りたかったのだろう。

香港で感染者発見され横浜到着までダンスやらパーティーやりまくっていたイギリス船籍のダイアモンドプリンセスなんて全員検査したら半分は感染者かもしれない。
1800人ものウィルス対応減圧病床なんてないし下船させたら一般病院が感染者で溢れてしまう。
中国のように体育館にベッドおくだけだけでは安倍政権潰すためなら嘘でもデマでも流すマスコミや野党から批判されていただろう。
ワクチンもなく入院しても治療薬もなく体力をつける点滴くらいしかなく様態の悪い感染者だけを入院させ、症状の軽い感染者は船に缶詰は仕方なかったのだろう。
それにしても立憲民主党は国会で毎日捏造した情報により桜の会や定年話ばかりでコロナ問題は数分しか質疑しない。
日本国民の命より、韓国に手厳しい安倍政権潰しが最優先のようだ。国会は野党のヤジや暴言が凄い。

◎韓国医療崩壊始まる
「韓国で新型コロナ関連で医療施設がパンクし、救急搬送中の一般患者が7つの病院をたらい回しにされるものの受け入れ先が見つからず死亡」とのこと。
医療崩壊の序曲きてます。

204 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:07:26 ID:2vfhzAsP0.net
>>138
普通ならこれくらいするんだろうけど、残念ながらこの国の中枢にいるお勉強しかできないバカやボンクラ坊っちゃんや守銭奴には絶対にできない

205 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:07:26 ID:hrTQsNi90.net
検査拡大したって受け入れる病院が無けりゃパニックになるだけだよ

206 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:07:31 ID:en/1nif70.net
そもそも自宅待機していいような伝染病院なのか
インフルよりは怖いってのは共通認識だろ
運が悪ければ死にますが多数が助かるためにはそうするしか無いってこと?
ならそう言いなさいよ安倍さん自分の口でさ

207 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:07:33 ID:LwkwuoM90.net
まあ予言しておくよ
世論抑えきれなくなって検査数一気に増えるから

208 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:08:28 ID:OgwaNiMb0.net
>>205
その通り、マスコミの報道に流されるバカな日本人が多いからね
しっかり統制取らなきゃだめ

209 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:08:54 ID:9H1UOKuz0.net
2週間が勝負と期限まで切ってるのに、先手で検査してない時点で厚労省が甘い。
2週間後に増えだしたら内閣総辞職になる可能性あるけどしばらく選挙もできんな。

210 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:08:59 ID:66poPh4X0.net
検査意味無いバイト君大忙しだなw
韓国とかイタリアとかイランに言ってやれよ
軽症だから問題無いバイト君はイスラエルに言ってやれ

211 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:09:10 ID:IKpKHJej0.net
>「(検査の)キャパシティに限りがあります」

これ(検査の)じゃないと思うんだが

212 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:09:30 ID:oy/F+PGq0.net
>>197
拒否されてると話題になってるだろ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6352334

そちらのソースは?

213 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:09:56 ID:2bmTRycW0.net
検査しないから感染者少ないと勘違いして未だに満員電車などの状況が改善してないだろ
実態を把握することは必要だよ
まぁオリンピックやりたいだけの三流国には無理か

214 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:10:14 ID:RmOZxA0M0.net
>>205
だから軽症者は自宅療養、症状悪化で再診等でいいのに
検査しない検査しないwって検査しないことが医療崩壊起こすわ

215 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:10:15 ID:en/1nif70.net
>>203
グダグダ書いてるけど春節の時安倍がきちんと対応してたらこうなってないんだよ
実際の感染者数春節からどう影響したかどうたらだけの話じゃない
こちらが政府に不信感を持ってることが問題なんだから

216 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:11:07 ID:ltEqHCnj0.net
まあ、検査しないことで日本だけ感染者数を封じ込めても、世界的に感染終息しなきゃ、
五輪開催は無理だけどな

217 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:11:10 ID:Vv7CxOzQ0.net
中国に散々隠蔽批判しといてコレかよ。
しっかり検査して都市封鎖して、中国は何とか抑え込んでるじゃねーか。

218 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:11:15 ID:E+c7xnwl0.net
保健所はこう思ってる
検査をしたところで隔離施設足りないだろ?

だから収容できる分しか検査をしない

219 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:11:36 ID:en/1nif70.net
>>212
キャパのせいなんて書いてないじゃん
あたまだいじょーぶ?

220 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:12:10 ID:mbN28IKd0.net
>>207
そんで、中共に日本人全面入国禁止されんねやろな

221 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:12:11 ID:Bdp3FPzT0.net
テレビ朝日
  検査しなければ日本にどのくらい感染者がいるか実態が分からない



ニュースでアナウンサーとコメンテーターの双方が検査、検査と力説してやがんの。
TBSのニュースでは、フリップ出して韓国の検査数を礼讃。コメンテーターが、日本の検査数が少ないのはオリンピック控えて隠蔽するため、だと。

リアル馬鹿。犯罪的な悪質さの日本マスコミ。
じゃあ、1億3000万人の検査するのか? 国勢調査じゃないんだぜ。感染者数知っても何の意味もない。
もはや感染者が1万でも10万でも関係ない次元
下らない検査で医療関係者を疲弊させるな
重篤者の治療が全て
国民煽るな

222 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:12:28 ID:en/1nif70.net
>>212
拒否してるのは保健所で検査する研究所じゃないじゃんwww

223 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:12:32 ID:PMXjLoyE0.net
希望者に検査するようになったら感染者は爆発的に増えるだろうな
今まで検査してなかったから出てこなかった数字ではなく、純粋に激増

224 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:12:40 ID:RmOZxA0M0.net
>>200
同じこと何度もなんども書くの面倒だから。コピペ再利用w

医療崩壊阻止をするつもりなら、 きちんと実態把握のための検査を。
現状は医療崩壊阻止どころか崩壊かラッキーかの二択になってる。

感染拡大防止のためには正しく恐れるための判断材料が必要。
そのための実態把握のデータもとらなければ。必要な拡大防止の対策が打てない。
(イベント自粛等。今は主催者判断で、自己責任の中明確な判断材料もないまま選択迫られてる)
そうすると母数が増えるのでどんなに重症率低くたって重症者の実数が増える。

いまこれだけ検査しないのは。医療パンク阻止どころか、
運任せの事態終息の諦めお祈りか、爆発的な感染が起きて医療崩壊するかの二択にみえる。
本当に医療崩壊のための検査規制なのか疑問。まずは早く陽性結果でも入院隔離じゃなくて、
自宅療養できるように整えてデータをとって欲しい。

みんな口を揃えてインフルと同じくらいというけれど、
それって最低でも死者3000人はでるってこと?

更にいうなら、毎年インフルの推定感染者数が1000万人として、
コロナがじゃあ仮に重症者1%でも10万人。
(現在コロナ重症率はもっと高いと言われてる)
(インフルの重症化率は70代で0.06%くらい)

コロナ感染者が1000万いかないとして50万人の重症化1%でも5000人。
コロナの感染者が50万以下、重症化率1%以下であるという根拠はまだ誰も持ってない。

これで拡大防止措置とらずに放置して、 医療崩壊しないの?人工呼吸器の数はいくつある?

勿論、何事もない可能性、緩やかな事態終息の可能性も大いにあるけど 、
データ等がなく不確定要素が多い現段階で。無闇に騒ぐなと楽観をできる状況ではない。

資源が惜しいというなら 、
発熱外来作ってインフル検査してインフルはそれそうおうの対処を
他風邪はコロナ疑いありで軽症なら自宅療養を。さらにそこから肺炎症状あればCT等でもいい
なにもやらないなんて。ただたんに運に任せているだ

225 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:13:09 ID:4uBMygIb0.net
感染者数増やしたくないからどんな理由こじつけてでも
検査拡大は拒否する
まで読んだ

226 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:13:17 ID:en/1nif70.net
>>216
5輪中止のために韓国が頑張ってくれてるよなww

227 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:13:24 ID:8K3bJan/0.net
なるべく病院に来るなは良いんだけど
コロナじゃ無いかも知れないし
薬は欲しいよな

228 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:13:27 ID:oy/F+PGq0.net
>>219
拒否する理由がない

空いてるソースは?
質問に質問で返すのはどうかと

229 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:13:36 ID:0VBAR7hC0.net
 
陰性判定される感染者が大量に出ているのに検査なんて意味あるの?
 
誰もが感染者である可能性を疑い全ての人々の考え方を変えさせないと
感染拡大なんて止められないよ
 
 

230 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:13:40 ID:T2nOaAwC0.net
ずっと瀬戸際なのに政府がまったく状況をわかっていない
会社やイベント学校中止にしてる人は危険さだけはわかってる
でも何をしたらいいのかわかってない政府のおかげでそれすら無意味になる
全員が危険だと思わないことにはどうしようもない
4月になってもずっと瀬戸際なんだろな

231 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:14:09 ID:iFbWfuOt0.net
一般人は混乱しないで静かに死ねと?

232 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:14:22 ID:FeOua0ai0.net
入院が必要な肺炎患者だけ検査してるんだからいいでしょ
それ以外の人は必要ない

233 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:15:17 ID:IKpKHJej0.net
>>218
あるならクルーズ船でやってるよな

検査能力1日10万あってもそっちのキャパが伴わないとっていうことじゃないんかな

234 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:15:35 ID:3uaMZ9560.net
>>224
これ全然現場知らない人の論理だな
これやろうとして現在進行形で絶賛崩壊してるのが武漢であり大邱なのを全く理解してない

235 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:15:45 ID:en/1nif70.net
>>228
拒否する理由がないはずなのに拒否されているというのがこのスレの発端では?
あと繰り返すけど検査に余裕があるのは研究所、できませんと断っているのは保健所
ここをぐちゃぐちゃにすんなわざとだろうけど

236 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:16:43 ID:2vfhzAsP0.net
>>235
頭がおかしい人か今はやりのランサーズってヤツだから構うなよ

237 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:16:49 ID:en/1nif70.net
>>229
具体的にどうするわけ?
自宅待機命令でも出さないと意味ないよね

238 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:17:00 ID:u3PY6bD40.net
>>1
インフルの抗ウイルス薬は、発症初期から48時間以内に服用しなければ効かない

医療崩壊ガー!とか病院で感染拡大ガー!とか言って4日間の自宅療養を求めるということは、
コロナ対策(笑)にかまけて、インフル患者を見殺しにするということ

239 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:17:41 ID:Us5IE6Ap0.net
というか、 発言が近視眼過ぎる。
何で他国に特に中国から渡航制限掛けら出るかわかってるのか?
自分だけが良ければ良いという考え、無自覚な迷惑野郎だよな。

検査の意義は結果データを出来るだけとり、
* 早期発見
* 他に感染を拡げない
* 将来の治癒方法 、知見データを得る

という意味であって、
国内はもとより海外に対応策探る姿勢はハナから無いんだね。
死ぬ人は死ぬんだから、っていつの時代の話なんだか。

日本は本当に科学の貢献という意味でも落ちぶれた。
この調子では今後1年、 日本国民は身の安全を自分で守るだけで精一杯になってしまいはしまいか。

都合悪い情報も曝け出して課題解決していく社会であって欲しい。

240 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:18:48 ID:oy/F+PGq0.net
>>235
空いていると言ってるじゃん

このソースも追加
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/02/pcr13000.php

241 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:20:18 ID:UQNfy7D00.net
あ、熱が出た 次の日検査お願いします

こういう馬鹿をどう防ぐか?
陰性なら自腹費用にすればいいが、日本はこれができない

242 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:20:44 ID:nHE/Re2N0.net
TV局のワイドショーが大本営を代行している珍風景
官邸が「ぽつんと一軒家」のような列島である

コロナ発祥の井戸端はともかく
細菌戦争の視座を持たないコロナ対応はパンデミックに陥る!
軍事筋にとってコロナは兵站戦略としてその毒性は核を凌駕している
世界は防疫衛生管理と捉えて文民 医療 官僚に戦場の指揮を委ねている
医療後進国の北朝鮮がコロナ無風でいるのは「先軍思想」によるタナボタであろうか?
プリンセス号を幽霊船にした文民危機管理の陥穽に…この国の「民」も「軍」も気づいていない

243 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:21:30 ID:CC26yTmt0.net
近所の学校の休校条件が「同市に感染者が1人でも出たら」となってるけど
検査しないせいでその判断が遅れるかもって教諭がボヤいてたな

現代社会で正確な情報を得ることの大切さを分かってない無能政府は酷すぎる

244 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:21:33 ID:Zmvgb2mk0.net
そもそも肺炎なら医師の判断で血液検査や胸部CTやらを病院でやってるんじゃないの?
その中でPCRが必要かどうかの判断になるんじゃないの?

245 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:21:34 ID:O7cZ6v1u0.net
確定値と実体が解離してるとなると、患者数とその密度の推計値が必要になるわけだが、
「患者数の推計だと?そんな調査をしたらその数字を公開しなければいけなくなるじゃないか」
となって、調査もしてない可能性があるような気がする。

246 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:21:40 ID:E+c7xnwl0.net
>>233
そう
本来ならクルーズ船の乗員乗客は全員検査をし、陰性でも下船後隔離しなければならなかった
でもやらなかった

隔離できないから検査もやらない
あとはお前らが頑張れという話

247 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:21:59 ID:en/1nif70.net
>>240
検査やりたくないとしか読めん
積極的に検査するなという圧力でもあるのかなw
いずれにしろ出来ないなら一日3000検査できますなんて嘘でしたと土下座しないとね

248 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:22:03 ID:2vfhzAsP0.net
>>240
現場が対応できないうちにバカ役人共がフライングで発言したからじゃねーのか?
もしくは最初から現場は聞いてないのに役人が勝手に言ったかだべ?
現実、一日に百人くらいしか検査してないらしいじゃん。検査拒否してるのは国の機関だし。
よくわからん

249 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:22:20 ID:/GwYP+EL0.net
>>238
インフルの抗ウイルス剤は早期に飲んで効果が出ても
治るのが数時間から半日程度早くなるだけなんだけどね
重症化を防ぐというデータもない

250 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:23:45 ID:5qi55rGy0.net
 
 
 
 

野党議員やマスゴミのいっている事がいつも韓国と変わらないから笑えるw
 
ヒトモドキ遺伝子持ちは全員チョン専半島に帰れよw
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

251 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:23:59 ID:ltEqHCnj0.net
>>241
実際問題、熱が出たらインフルかもしれないんだから、病院行くだろ
インフル陽性ならお大事にだけど、陰性ならコロナ検査して欲しいだろ

252 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:24:16 ID:ZQOHEdP30.net
オリンピックですね

253 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:24:21 ID:en/1nif70.net
大本営で15分で検査結果がわかる検査薬を来月から云々言ってたけど

254 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:24:32 ID:vmycMcQI0.net
>>233
他の国は2週間隔離したのに日本だけ即解放で寿司だもんなw
キャパが足りないなんて言い訳でしかないのがよく分かる

255 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:25:14 ID:en/1nif70.net
>>241
インフルは24時間以内に薬飲まないと効果ないけど?

256 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:26:01 ID:T2nOaAwC0.net
中国人歓迎したもんだから
小さく見せよう小さく見せようばっかりになってしまった
責任取りたくないから何もしないのがいいというのは通用しないわな
政府方針が中国人歓迎これがすべて
すべて安倍の責任
やっちまったな×100

257 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:26:14 ID:oy/F+PGq0.net
>>247
空いてるソースまだですか?

258 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:26:19 ID:+Api74qK0.net
>>241
4日以上38度だかの熱が続いた場合でも拒否されてるのが現状
そんな例出して政府の下策を正当化しようとしても無駄

259 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:26:37 ID:j3WhVcf+0.net
基本隠蔽します。実態把握しませんって世界に表明するならいいよ

260 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:26:42 ID:en/1nif70.net
>>249
へーそれなら今までやる必要のない治療をしてたって事だね
インフルも家で寝てるのが1番なんです、今まで詐欺しててごめんなさいしないとね

261 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:27:35 ID:XgV0mUzQ0.net
こういう専門家とかっていつも混乱リスクしか気にしてないよな
いったい何の専門家なんだよ

262 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:27:38 ID:O7cZ6v1u0.net
こういう事態に対する司令塔として医務技監を作ったはずなんだが、今のところ全然存在感がないな

263 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:28:23 ID:oy/F+PGq0.net
>>222
保健所は窓口
検査するのが公的な研究所か大学、民間施設

264 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:28:38 ID:d5ikh/Ys0.net
>>249
全員受ける必要ないんだと思う
まず、重症化リスクのある人と医療関係者は症状あれば受けさせるべき
ただ中国みたいに検査も病院でなくてプレハブとかでネット予約制にするとよいのでは?

265 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:28:53 ID:3uaMZ9560.net
PCR検査は結果が出るまで半日かかる
結果出るまで、検査受けてる人は個室で待機するのが常識
そういえば、韓国がPCR検査してるのかは知らんが、韓国軍軍人が検査後結果出る前に基地戻って陽性反応出て大問題ってニュースあったな
韓国はどういう検査方法してんだろうね

266 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:28:58 ID:fsBQ+nPF0.net
パニックなんて一時的なもの。喉元過ぎて覚悟決めて冷静になれば、あとは普通に行動出来るのに、
こいつらは人間を馬鹿にし過ぎている。
ただただ隠蔽したいだけだろ。

267 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:29:11 ID:/GwYP+EL0.net
>>248
「ウンタラカンタラ上必要を認める場合にのみ検査汁」てな感じのふわっとした通達を出してたろうから
担当者によって解釈とOK出す基準がブレがあるんだろう
昨日功労大臣が『医師の判断で検査できるようにする』って明言してたから今日からは検査数ガンッと増えそう

268 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:29:44 ID:en/1nif70.net
>>257
おとといの夕方のテレビのニュースだよ
番組名までは覚えてないが後で探してみる
ある研究所は17日から待機してるけど25日まで「1件も無い」とのことww

269 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:30:38 ID:fZDMSX+I0.net
検査で数%が誤判定するっていうんじゃ
何万人も検査したらどうなっちゃうの

270 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:30:58 ID:en/1nif70.net
>>267
医者も判断に悩むとこだろうな

271 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:31:30 ID:JYSWIK5O0.net
一般市民が安心を得る為の検査はやってはならない

272 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:31:43 ID:oy/F+PGq0.net
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000176498.html

北里大学でも1日60件が限界

273 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:32:00 ID:NTiiVtU40.net
>>23
古市って不細工が「検査しても無意味」言ってるね

274 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:32:06 ID:u3PY6bD40.net
>>249
「早期に飲んで効果が出ても」というデータはない
インフル抗ウイルス薬服用者全体の平均だ
インフル抗ウイルス薬はウイルスの増殖を止める薬なので、重症化するほどウイルスが増殖する前なら高い効果がある

ってか、インフルの抗ウイルス薬を備蓄しているほどだから、もし効果の無い物なら、
厚労省が無駄金使いを責められて死ぬ罠(笑)

275 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:32:50 ID:z/D3w44R0.net
現状では欠陥検査だということを周知徹底させろよ
バカは「検査結果=100%正しい」と思ってるから

276 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:33:13 ID:vxy946Ao0.net
ランサーズ「検査したらパニックになる。韓国を見ろ。」

検査しないのはやはり感染者の隠ぺいが目的でした(ランサーズ公認見解)

277 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:33:24 ID:d5ikh/Ys0.net
中国みたいに何で検査ようのプレハブ立てないんだろう
後手後手だよな

278 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 08:34:07.15 ID:E+c7xnwl0.net
こんなんただの風邪だから家で寝ていろ
これが政府方針
風邪は医者には治せんということ

279 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 08:34:19.60 ID:ASug6obK0.net
例えば、
中国でのウィルス検査だと

まず疑似例として
その症状が条件に
当てはまるかチェックする。

もし合致すれば
一人部屋に隔離して観察。

そこで、初めてPCR検査をして
陽性であれば確定しますよ、
という流れだよ。


仮に、いきなり検査して
陽性が1000万人が出たら、、
(間違いも含む)

そんな隔離施設や
検査、看護スタッフが
どこに居るんだよ!?

280 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 08:34:23.97 ID:JYSWIK5O0.net
全数検査は簡易検査キットと
治療薬が十分に用意できてからでいい

281 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:35:54 ID:aXsR0xrY0.net
いや
風邪の症状、明らかな。
あるじゃん、節々痛いとか、鼻痛いとか。病院なんか一々行かないくらいの。
熱までいかないような。
それは、普通の風邪なんか?

今、風邪界はコロナが席巻してるだろうから、他のウイルスよりコロナの可能性が高いと思うんだけど
コロナの独壇場と思うんだよね。やっぱ淘汰されるじゃん、ウイルス同士で。

今年風邪引いたら、それはもうほとんど新型コロナだと思う。

282 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:37:23 ID:aXsR0xrY0.net
>>145
ほおっておいたら、てのはやめてほしい
軽症でも、ちゃんと家で待機してよー

283 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:37:26 ID:o3/v3Khl0.net
日本政府は日本人を中国人以下の民度とみています

284 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:37:53 ID:aHzz5zZ/0.net
周りには心配になるほど咳き込んでる人はいないし、いつも通り
でも毎日感染者の数字は出てるし、もう拡がってるんだろう
…その割に普通すぎるなぁ日常…まぁマスクとかは売り切れてるし
自分もいろいろ気を付けてはいるけど…
それに中国の大規模封鎖とかの対応とどうもそぐわない感じだ

→ 疑心暗鬼

たぶんほとんどの人が今こんな感じだと思う
なんか各国の対応とか報道とかと実際とのギャップというか、違和感あるんだよね
でもこんな感じでアレ?って思ったら自分が罹ってたりするのかな

285 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:38:51 ID:aXsR0xrY0.net
>>129
そうなんだよな
花粉症なんだけど、耳鼻科も眼科すら行きたくないわ
病院は、元々、冬場は避けてるし
ノロとかインフルわさわさいるから、普段から行きたくない

286 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 08:39:37.55 ID:2YU3Mv0P0.net
検査するために人が大勢集まる。
行きたくない。

287 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 08:39:47.34 ID:HCcE6nT30.net
>>249
嘘に嘘を重ねる大嘘吐き

288 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 08:40:24.97 ID:jIRHK05Q0.net
いったん陰性になった人がまた陽性になる、こういうのも検査しないと分からないんだよな

289 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 08:41:01.57 ID:d5ikh/Ys0.net
重症化リスクある人は受けてもらっていいんじゃないの?
もうデーターあるんだから
逆に急変されて、知らずに対応したら医療関係者全滅するよ

290 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:42:46 ID:aXsR0xrY0.net
広めないために、自宅待機は必要だからな。
私は2週間休むわ、俺は行くわ、てのはまずい。

風邪症状あったら2週間休む、てきちんとした規則なりがないと、
まちまちになって意味がない。

あと、そんな状況では1人だけ俺は2週間いかねえ、とかできないわな。
風邪症状は2週間休め、と国や自治体から通達がないとそこまでできない。

291 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:42:52 ID:IKpKHJej0.net
>>269
元気な無症状者が拡散する

292 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:43:38 ID:d5ikh/Ys0.net
>>286
軽症者や持病ない人は自宅待機でいいのでは?
自分も行かない

293 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:43:45 ID:ASug6obK0.net
コロナ感染者が完治しても
退院した人の14%が
再びコロナに感染している。

中国も正式に発表しただろ。

武漢からの帰国者は
陰性 → 陰性 → 陽性

大阪のツアーガイドは
陽性 → 陰性 → 陽性


ウィルス検査厨は
ウィルス検査を全治全能とでも
勘違いしてるのか?

294 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:45:52 ID:d5ikh/Ys0.net
まさに悪魔のウィルスみたいだな
社畜を狙いうち

295 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:50:11 ID:pR157CGn0.net
御用学者会議は、無視すべし!

296 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:51:34 ID:JYSWIK5O0.net
あれ何なんだろうね
下級国民ほど病院に行きたがるのは

297 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:52:30 ID:aXsR0xrY0.net
>>164
だよなあ
重症化が多い、という根本的な事実を無視したらいかんよな
軽症で、自宅であんなに死ぬわけないもん

298 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:53:39 ID:aXsR0xrY0.net
>>249
最後の一行は、同意しかねる

299 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:55:35 ID:bleZdAcc0.net
韓国では大量のコロナ検査で病院がパンクして
医療崩壊起こして死亡者まで出てるらしいじゃん

300 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:56:21 ID:d5ikh/Ys0.net
持病なしで自宅待機中、4日たっても検査を拒否された場合は
拒否するならきちんと急変の目安を伝えるべきだと思うけど
でないと真面目な日本人は自宅で死んでしまう

301 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:56:32 ID:iryt9cAR0.net
した方か良いができない

しなくて良い
は別

302 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:56:46 ID:JYSWIK5O0.net
武漢は初期段階で医療崩壊してるから
医療崩壊したら日本も武漢のようになりかねない

303 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:57:28 ID:/GwYP+EL0.net
>>274
発症48時間以降に飲んで効果があったというデータはないよ
自分でも書いてるやん
添付文書読めばちゃんと書いてあるだろ
添付文書の治験データですら国内で24時間弱、海外で34時間強羅病期間が短くなったってだけ

んで5-6年前に完全な治験データが公開されてかなり偏った方法でデータが取られてたことが発覚して
効果がかなり下方修正されてる

304 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:58:25 ID:d5ikh/Ys0.net
>>299
検査でパンクしてるの?
それとも感染拡大のスピードが早すぎるの?

305 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:59:09 ID:nkW83joQ0.net
>>6
こんなに検査出来ない状態なのに、大量の中国人が入国してた。
今も中国人の入国は続いてる。

今までほとんど検査してなかったってこと?
検査出来ないのに?

検査出来ないなら、一律入国禁止にするべきだろ?

306 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 08:59:20 ID:bW+vMdnC0.net
韓国は何万人も検査できてるのになぜ日本は遅れてる?

307 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:00:47 ID:O6JKyAnv0.net
週間予報で今日寒いって言ってたが
暖かくない?

308 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:01:35 ID:JYSWIK5O0.net
>>304
全数検査の方にリソース割いてるから 
肝心な治療行為が追い付かなくなってる

309 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 09:06:49.48 ID:O7cZ6v1u0.net
>>269
昨日のyahooニュースの記事によると、陰性を陽性と間違える割合と陽性を陰性と間違える割合が、それぞれ数十%らしい

310 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 09:07:14.78 ID:bleZdAcc0.net
>>304
コロナ感染者ではなく
他の病気の患者がコロナ検査のせいで入院できずに死んでるみたい

311 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 09:07:16.72 ID:1vK/A+fy0.net
感染力考えたら検査数増やしても隔離なんて無理だから
今のまま医療崩壊させない方向が正解なんだと思うわ
検査数増やせっていう奴は目の前の事に固執するあまり大局がみえてない

312 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:08:50 ID:d5ikh/Ys0.net
>>308
パニッくってる人全員検査する必要あるのかな
そこから学んでトレアージ出来ないかな
ハイリスク者と医療関係者は優先的に検査して早めにアビガン
自宅待機者には悪化サインを指導して再度急変する前に電話してもらう
とか
きちんと説明されれば安心しない?

313 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:10:45 ID:O7cZ6v1u0.net
「コロナが心配だったが、保健所から検査対象ではないと言われたので安心して行楽地に遊びに行った」
たぶん、そのうちこういうケースが出てくるだろうなあ

314 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:11:58 ID:ASug6obK0.net
まあ、これも
宗教みたいなもんなんだろうな。


とにかく検査すりゃ
安心なんだ、大丈夫なんだ、と
もう信仰に近いww

315 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:12:22 ID:9SAwK1ZX0.net
検査しようがしまいが検査で陰性判定されようが誰もが感染者である可能性を疑って行動する
感染拡大を防ぐ方法はこれしかない
 
インフルエンザも新型コロナも検査は完璧ではないのだよ
外出する時はマスクをし、手はこまめに洗うか除菌しよう

316 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:12:28 ID:VDPxfKSL0.net
新規での検査のことを増やせ、増やせっていう人がいるけど、すでに陽性が出た人も隔離したその後の経過観察で何度も検査するんだぞ
陽性が1人増えただけで、検査のべ数は10回以上増えるんだ
偽陽性、偽陰性がこれだけ高い検査を全数検査なんかやったら、一気に検査数が爆発的に増える
重症化している患者の確定診断に使うのが正解だし、ウイルス量が増えてるから間違える率も下がる

317 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:14:19 ID:v/Z/cyDZ0.net
そのままあーでもないこーでもないで蔓延させると良いよ無能。
先手先手が聞いて呆れる。

318 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:15:23 ID:9SAwK1ZX0.net
実際検査で陰性判定された感染者が原因で拡散したんだよなぁ
誤った安心ほど危険なモノはない

319 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:16:46 ID:Bdp3FPzT0.net
韓国の掲示板を読んでると

 とにかく検査しっかりやれ
 完全な感染者の把握が最優先

とかこんな意見ばっか。治療は眼中になし

頭おかしい。本末転倒
CDCのアメリカでさえアメリカの感染者をひとり残らずカウントしようなんてしない

頭に血が登った朝鮮人が

 隠蔽するな 
 知る権利だ

と病院に検査で殺到して院内感染を引き起こし、
治療の邪魔になり、世界で最も悲惨なことになった四年前のMERSから何の進歩もしてない韓国

320 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:17:04 ID:8/1AW6HgO.net
渡航歴がなくても感染経路が不明でも上級国民だと検査を受けられる

321 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:17:47 ID:Fk973Uxu0.net
てゆーか入院してる肺炎患者でも検査拒否してるのが実状だからな

322 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:18:33 ID:JYSWIK5O0.net
>>312
それをできる施設や人員がない

323 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:18:49 ID:1vK/A+fy0.net
>>317
最初から封じ込めなんて無理だよ
潜伏期間中でも感染力があってしかもその潜伏期間が5日から40日なんだぜ?
みんな感染してそのうえで生き残るしかない
その中で重症者の受け入れ体制を残せるよう考えるべき
政府に不満ぶつけるより備蓄や免疫強化を頑張ったほうがいいぞ

324 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:20:10 ID:FeOua0ai0.net
検査しても出来ることがないからやる意味ない
検査して意味があるなら今ごろやってる

325 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:20:41 ID:afsb0GN4O.net
昔学校休校させる程、インフルエンザ流行った時に検査したくて健康な人まで医療機関に殺到して医療機関麻痺させた実績があるしまた同じ事起こるだろうな

326 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:21:49 ID:PzwDq+8g0.net
ここも検査数増やしたくない工作員だらけですよ

327 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:22:11 ID:37PUqUZ00.net
検査されなく重症化してない人は出歩いてウイルスばら撒いてはんだろうな

328 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 09:23:42.86 ID:LRVKqVYR0.net
感染した無敵の人間がまき散らすことが一番怖いこと

329 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 09:23:49.02 ID:OgdGGtkq0.net
感染者1100人、病床不足…長期化に備えて医療資源の分配戦略を立て直せ 病床よりも患者数が多い状態

新型コロナウイルス感染症(COVID−19)の感染者が1100人を超えた中、
韓国全土の国家指定陰圧病床の稼動率が100%に迫り、病床不足が現実になりつつある。

民間の医療機関を合わせても全国の感染者隔離治療用の陰圧病床は1077個なので、病床よりも患者数が多い状態だ。
政府の新型コロナ病院指定作業が遅れ、追加の病床確保にも支障を来たしている。
(中略)
医療現場では早くも医療システムの過負荷を訴えている。優先順位を定めて限定的な医療資源を効率的に配分することを検討しなければならない。
まず、病床の利用基準から整備する必要がある。25日の夕方には、清道(チョンド)大南病院で発生した患者が一晩中、
陰圧病床を探し、26日午前に仁川(インチョン)の嘉泉大吉病院に搬送された。
軽症患者や疑いのある患者が陰圧病室を占め、いざ重症患者が搬送された際、適時に治療を受けることができないのだ。
陰圧病床は重症患者から受け入れることが望ましい。
(中略)
軽症患者と回復期の患者に対する管理基準も必要だ。
政府は1万病床規模の専門病院の指定を計画中だが、一般患者用の病床を回さなければならない問題なので簡単ではない。
医療界では、迅速に治療後に退院させたり、厳しい基準を適用して自宅隔離で管理することを提案している。
http://www.donga.com/jp/home/article/all/20200227/1990610/1/

検査厨、完全死亡

330 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:25:35 ID:1ISGbG2d0.net
肺炎や高熱の患者で医師が検査要請したら断るなという話なのに、「希望者全員に検査は不要」という論点すりかえが執拗に行われてる。

これ、少なくとも一部は頼まれてやってるよね。

331 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:26:05 ID:v/Z/cyDZ0.net
>>323
もうそれはやってるよ、その上で批判してる。

332 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:26:20 ID:B/7p6NpG0.net
オリンピックに影響するから検査したくないって言えよ
混乱するってことは相当やばい状況だって自白してるようなもんw

333 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:29:59 ID:f3lGvo8Z0.net
休業補償と出勤出席停止扱い等、政府が国民を安心させることを言えば落ち着くだろ

334 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:30:35 ID:e9q8dTHu0.net
五輪への思惑が判断を曇らせてるのはその通りだな
タイミング的に最悪、これに地震津波が来たらおーまいごっど

335 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:30:59 ID:ASug6obK0.net
結局、
このウィルスの心配をしてたら
1月、2月が
終わってしまった感じやなw

そして来年も、再来年も
続くんだろうな。

336 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:31:09 ID:JYSWIK5O0.net
>>333
休業補償を国がしろと?
バカも休み休み言え

337 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:31:30 ID:xFXtFosk0.net
無症状でも周りに感染するから検査してくれって人が多いんだろ
ウィルスの性質が他の想定しているものと違う

338 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:31:32 ID:Ma/9GFSlO.net
結果によって○○の影響があるから検査しないって発想がもうアウト

339 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:32:13 ID:62kBY5rq0.net
検査してもどうにもならならず
重症者に対症療法するしかないのはわかるが
全容がわからないので感染率や拡散経路や死亡率などのデータを残せないのは惜しい
次に控えるヒトヒトH5N1のためにも

340 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:32:41 ID:BBIoZzW+0.net
熱が出たら
自宅待機
病院行くな

電話で相談 検査はできません そのままいろ
運が良ければ自己治癒 免疫つく
そうでなければ死んでください       安倍晋死ん三

341 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:33:16 ID:yKH8bevC0.net
コロナの検査しに行くまでが感染させるリスクだから
ネット診断、看護師や保健所が自宅に検査行く
玄関で検査
結果はネットで発表

342 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:34:44 ID:ecETqhsb0.net
マスク女子萌

343 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:35:49 ID:3KywdS5O0.net
採血して5Gで送ればいいだけなのにそれすらできないIT, IoTなんてなくてもいい

344 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:36:33 ID:JYSWIK5O0.net
>>337
簡単な話
コロナが収まるまでは
感染するかもしれない
感染してるかもしれない
感染させるかもしれない
このように考えて日々生活送るしかない

345 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:37:09 ID:N4FGsZJZ0.net
流行していないのであれば
軽症の人どころか疑わしいだけでも封じ込めのために検査が必要だが

流行し始めているのなら
重症の人の治療を優先するために
軽症の人の検査をやめるのがパンデミック対策なのでは

346 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:41:54 ID:EaE7mbEV0.net
感染者少ないときに検査しないでいつ検査するねんwww
患者増えたら今度はもう患者一杯で検査できませんとか言い訳するんだろwww
上級国民のために余力残すために下級は最初から相手にしませんてはっきり言ってやれよwww

347 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:45:20 ID:d5ikh/Ys0.net
肺炎かどうか調べるならCTが一番簡単だけどね
小さい病巣もわかるし

348 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 09:46:45 ID:JYSWIK5O0.net
>>346
医療崩壊させずにコロナを抑えるのが第一目標だから
その見方はあながち間違ってないよ

こういう時に頼りになるのが
かかりつけ医や主治医なんだよ

349 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 09:51:30.01 ID:1vK/A+fy0.net
>>331
在宅勤務とができててそれやってるなら政府批判しなくてよくない?
医療崩壊しないほうがいいでしょ

350 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:32:12 ID:9SAwK1ZX0.net
>>329
韓国はいつも期待通りの行動してくれるな

351 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:35:02 ID:sbJwiyTd0.net
『暗雲漂う?習近平政権 全人代“異例”の延期 新型ウイルスの危機感』【前編】
https://www.fnn.jp/posts/00432857BSP/202002261931_BSP_BSP

4:50 〜
  
海鮮市場じゃないって中国の論文でも出ちゃってるんですよね。
これ前から言われているんですよね。
だから実験室が疑われている訳ですよ。
レベル4の生物兵器開発施設が武漢にあると言う話ですか?
それが言われているとわかっているんで、最近違う説を出してきた訳ですよ。
中国側が・・
武漢に疾病予防センターって言うのがあって・・
それを悪者にしようとしているみたいで、
華南理工大学の教授シャオ・バタオ先生がネットにあげたんですよね。
今はもう消されてる訳で・・そこの管理がしっかりしてない訳で、漏れちゃったんだと
生物兵器論が噂されているから、こっちに持って来ちゃってる可能性がある。
だからこういう事を次から次へとやっている。
よっぽど気になっちゃってる。
  
ようするに野生動物が置いてある市場じゃないって最初から言われていたんですよ。
原因を徹底究明するためにはWHOにマーケットも見せなければならない。
香港大学の先生が見に行ってますけど、綺麗に消毒されて調べようがない。
『加藤厚労相が緊急出演 新型コロナ政府対応 ▽ 安倍政権の今と引き際』【後編】
https://www.fnn.jp/posts/00432710BSP/202002242000_BSP_BSP

  
08:30 〜
  
他の政権だったらどうなっちゃうんだろう?
民主党政権下での東日本大震災の対応でね
総理大臣である菅直人さんが福島の原発に乗り込んだり
東京電力に早朝に怒鳴り込んだりしてむちゃくちゃしてた訳ですよ

352 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:35:44 ID:sbJwiyTd0.net
新型コロナウイルスは、石正麗チームがエイズウイルスと合成。 2020年2月22日
https://www.bookservice.jp/2020/02/22/post-41435/
http://freeup.webcrow.jp/a/200223.jpg
 
2015年の論文に石正麗が「SARSウイルスとコウモリウイルスを組み合わせることによって、最初に、ヒトの気道に感染する
新しいタイプのコロナウイルスを作成したと」掲載されている。
 
実は、今年1月下旬に中国共産党の公式軍事ページの西陸網で「人工的に作成したもので、武漢ウイルス研究所の石正麗研究員と
そのチームがコロナウイルスを生成し、流出させた」と記事が掲載され、新コロナウイルスが、人工的に作られてたものである
ことを認めていた。※後日削除された。
 
1/24日の、ワシントンポストでも、間違いなく武漢のP4研究所で作成流出したものと断言できるとも専門家が語っている。
他にもハーバード大学の教授は間違いなく細菌兵器だと語っている。
 
 
インドとイスラエルの、遺伝子配列を研究する専門家からも、表面にある4つのタンパク質が自然界には存在しえない配列を
持っており、SARSにエイズウイルスが合成されているものだと指摘をしている。
 
エイズウイルスの治療薬が効いたのはそのための可能性も…。

353 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:36:07 ID:sbJwiyTd0.net
新型コロナは「人工的に作られた可能性あり」=台湾の学者 2020/02/22 19:44
http://japan.cna.com.tw/news/asoc/202002220007.aspx
http://freeup.webcrow.jp/a/200224.png
 
新型コロナウイルスをめぐっては、中国の研究所で人工的に作られ、それが外部に流出したことを疑う声が上がっている。
方氏はこれについて、中国科学院武漢ウイルス研究所には危険性の高いウイルスが保管されているが、所内の管理状況には
多くの欧米の学者が前々から疑問を抱いていたと指摘した。
 
その上で新型コロナウイルスに言及し、コウモリの身体に見られるコロナウイルス(RaTG13)と96%一致することがこれま
での研究で判明しているが、ウイルス学の観点に立てば99%以上でなければ一致とは見なせないとした。
 
また、他のコロナウイルスにはない4つのアミノ酸残基が含まれていることをフランスの研究チームが発見したと述べ、
進化における突然変異でこうなる確率は非常に低く、実験室の中で人為的に加えられた可能性が考えられるとの見解を示した。

354 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:36:13 ID:hTdWT2ea0.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染を防止し、パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
仮に精度が50%だったとしても、陽性だった人間は隔離でき、その家族や医師その地域の人間を守り警戒も促せるユダー
偽陰性に対しては偽陰性の可能性のあることを説明し、症状が続く限りは陽性かもしれないと思って
接するよう指示すれば何の問題はないユダーqqq
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダよqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html


355 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:36:47 ID:hTdWT2ea0.net
★新型コロナウィルスがモンゴロイドの男だけを特に根絶させるための生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

また、新型コロナウィルスには不顕性感染している人が多くいると思われるわけだが、そういう人たちは肺に
ACE2受容体をわずかしか持たないために重症化せず、その健康を維持できるものだと考えれば腑に落ちる。
現に欧米人や黒人の若者が重症化したというニュースは全く聞かない。
この仮説が正しいとすると不顕性感染は白人や黒人に多いと言うことになる。だからスーパースプレッダーといわれる人は中国人より欧米人の方が多いはず。

−00

356 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:37:39 ID:hTdWT2ea0.net
★今回の新型コロナウィルスは非常に危険。モンゴロイドを標的にした生物兵器★
人体に一生涯感染し続けたり男性不妊を生じさせる可能性有り

■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスが挿入された痕跡を発見
これについてはインドの学者が論文を取り下げたことからデマ呼ばわりするメディアもあるが、
これは誤解を招かないためであり、再掲載する趣旨のことを言っている。
他方、この新型コロナウィルスは他のコロナウィルスには一切見られないHIVと類似したタンパク質を保持していることは事実であり、
しかも、そのうちのGP120やGAGは外殻の部分で発現しておりそれも事実なわけだが、この外殻は細胞感染時の鍵となる要素であり、
HIVと同様の外殻構造ならば当然免疫細胞への感染能が存在することも示唆している。
このことはこの新型ウィルスが母子感染する疑いがあることとも整合する。
これほどまで既存のコロナウィルスと性質の異なるものが自然に起こりうるものなのか疑問を抱くのが普通であり、
それを陰謀論だとかデマだとか詳細を一切検証せずに切り捨てる方がおかしい。
日本のメディアによる反駁も専門家が生物兵器ではないと言っている以上の論証は一切ない。
しかも、その生物兵器を作ったと思われる国の専門家による言説によってそれを行っている。
専門家がインドの学者のように疑惑に思っていることを素直に暴露していかなければ、
今後、もっと惨いウィルスが生み出されることだろう。
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
https://ouopjoo.konjiki.jp/4346.htm

■新型コロナウィルスが免疫細胞に侵入すると言う仮説を裏付ける臨床データも出る。
ほとんどの患者で白血球が減少し免疫不全を起こし、またHIV類似のGP120タンパク質によって
免疫細胞T Cellの表面受容体にあるケモカイン受容体にも結合できてサイトカイン・ストームを引き起こし
宿主の臓器を攻撃させることができる。
その結果、重症の場合は肺炎だけでなく肝不全、腎不全など含めた多臓器不全に陥り死に至る。
https://www.theepochtimes.com/scientific-puzzles-surrounding-the-wuhan-novel-coronavirus_3225405.html

■台湾大公共衛生学院の方啓泰教授が22日、新型コロナウイルスについて、学術的には人工的に作られた可能性があるとの見方を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000007-ftaiwan-cn

■欧州のウイルス専門家、新型コロナウイルスに「消すことのできない人工的痕跡」
中国で猛威を振るう新型コロナウイルスについて、一部の海外の専門家は、同ウイルスが実験室で人工的に合成されたと指摘した。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51700.html

■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする。
東アジア人は白人や黒人に比べて体中の細胞にACE2受容体(新型コロナが結合する受容体)が多く存在し、精巣にも多く存在する。
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile

■新型コロナは人体に一生涯感染し続ける可能性あり
広東省の衛生当局は退院した患者の14%から再びウイルスの陽性反応が出たとの分析結果を明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200226-00000006-jnn-int

おいおお

357 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:38:07 ID:1Kns/iIl0.net
政府にすれば、国民が騒ぎすぎなんだろう
死ぬのは稀で、体力無い老人だけ

358 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:39:58 ID:hTdWT2ea0.net
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
中国が元凶のように仕掛けられたパンデミックを日本で引きこし、
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)
経済崩壊、消費税減税、ハイパーインフレを促すユダー
習近平の来日に合わせて混乱を大きくし日本人の怨恨を中国人へと向けさせるユダーqqq

y outu.be/OgwxTP9mH3U

ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある

見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ

フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない

ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある

世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう

エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
pp

359 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:41:35 ID:AuAchNEx0.net
>>6
ほんとこれ
よりにもよって武漢ウェルカムしたのが響いてる
マトモに対応とれないなら中国入国禁止措置とってれば良かった

360 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:42:33 ID:/SS/fhuB0.net
日本人はアホだからいくらでも騙せるけど
海外から見るとろくに検査してなくて隠蔽しててあぶねえ国って思われるのよ
だから入国拒否される

361 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:42:36 ID:uuNm0/7D0.net
終始一貫パニックを恐れての発表続けてる間に流行してしまったな

362 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:43:41 ID:xkPjO3Er0.net
誤差多いPCR止めて別の方式にするなら検査拡大したほうがいい

363 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:44:33 ID:757g7mst0.net
混乱のリスクww

拡大のリスク考えろやwww

364 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:46:33 ID:AuAchNEx0.net
>>7
なんで韓国の方が出来るんだろ
やっぱりマトモに収束させようと努力してるよな
未だに日本は検査するのしないのと議論してる有り様
議論の方向性が間違ってる
如何に早く収束させるかとなると韓国みたいにどんどん検査して治療しててやるしかないんだよ
医療崩壊心配なら検査してアビガン渡して様子みてねってやればいいだろ
ドライブスルー型ってのはいい案
後はAI治療をさっさと実用化しろ
中国はさっさとAI治療やってるんだろ
その方が人手不足を補えるし、早く裁けるだろ

365 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:47:00 ID:LEQ1ubIj0.net
隔離で防げる段階は終わった
現実は認めろ

366 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:48:48 ID:AuAchNEx0.net
>>251
病院ではインフルとコロナ同時に検査出来るようにするのが一番だな
来月とか悠長なこといってないで15分で出来るならさっさと病院に設置させた方がマシ

367 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:49:32 ID:AuAchNEx0.net
>>253
来月からでなく今すぐに設置すべきだ

368 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:50:12 ID:zENHMsbQ0.net
日本政府は感染者数を増やしたくないんだよ
オリンピックとか観光産業の事あるから

369 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:50:54 ID:AuAchNEx0.net
>>254
あまりにも酷い
無人島とかあるんだからそっちに隔離でも良かったのに

370 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:52:08 ID:AuAchNEx0.net
>>256
ほんとこれ
小さく見せようと隠蔽ばかり
だから誰が感染者かわからない状態になってんだよ
責任とって安倍は辞めるべき

371 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:52:17 ID:NK0zBXLp0.net
そろそろ騒ぎすぎてコロナ飽きてきたな

372 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:52:43 ID:zkntVjb90.net
日々新コロは売買ゲームで濃度をあげてんだよな
高濃度になるととんでもないことになる

さあいつだろうな
満員電車で休止相次ぐとかそのうち見れそう

373 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:55:43 ID:AuAchNEx0.net
>>319
事実なんだよ
無症状感染者もいるんだから、さっさと検査して誰が危ないか調べるしかないんだよ
イタリアでもそれしてる
なんでそれをどこの国でもしてると思ってんだよ
医療崩壊とは医療承けられない人が続出することだぞ
病院がパンパンになることだけでない
それならAI治療を増やせ
AIには感染症関係ないから
後はアビガン認可しないならそもそもの認可制度から外して個人で買えるように変えていけ
個人や病院で買えるようになったら今より少しましだろう

374 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:57:21 ID:D+R71jF20.net
ここまで放置してるんやから影響無いって考えてるんやろな専門家の先生は
中国行って都市封鎖解除してくりゃ政府から貰える金の何十倍も貰えるのに何で行かねーんだろ

375 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:58:02 ID:AuAchNEx0.net
>>258
これな
それならドラッグストアとかでアビガン買えるようにして医者にかからないでも治せる整備作った方がマシ
マジで厚労省は邪魔しかしてない

376 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 10:59:07 ID:Zh3ErM3E0.net
全てが遅い。
早くに様々な事を想定して動いていても簡単に拡大は避けられなかったとは思うけど
少なくとも国民の不安と混乱はもう少しましだったと思う。
誰でも検査しろなんて言ってない。
医師の判断が出たらすべき。
院内感染が医療崩壊に繋がるんだし、コロナだけじゃないから病気は。病院閉鎖になる所が増えれば他の病気で間に合わなかったりするから。

377 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 11:01:43 ID:XZaGIC1m0.net
一月の風邪は鼻水と倦怠感がすごくてなかなか治らなくてやっと落ち着いたのに今月はずっと咳が続いてもうすぐ2週間
熱は全く上がらないから病院にも行けないけど無自覚でウイルス保有しているなら来月は突然死とかもあるのかな

378 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 11:03:36 ID:RZBxfzrs0.net
結局、新型肺炎に対してもう「手遅れ」の感があるのだが、その一番の原因が、安倍内閣の中国からの観光客の制限の遅れや甘さ、間違った対応、更には、感染症対策への費用の削減など、やはりこれは安倍さんに責任があると思う!

379 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 11:06:44 ID:cfYTmV8s0.net
検査せずに感染実態を把握できないから後手後手の後手だろ

380 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 11:07:30 ID:cfYTmV8s0.net
>>375
ウイルスが増えた後にアビガン使っても厳しいからな〜

381 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 11:09:55 ID:wsk5pD+W0.net
安倍内閣が招聘した感染症対策の御用g・・いや間違えた、専門家の方たち


新型コロナウィルス感染症対策専門家会議

座 長 脇田 隆字 国立感染症研究所所長

副座長 尾身 茂  独立行政法人地域医療機能推進機構理事長

構成員 岡部 信彦 川崎健康安全研究所所長
    押谷 仁  東北大学大学院医学系研究科微生物分野教授
    釜萢 敏  公益社団法人日本医師会常任理事
    河岡 義裕 東京大学医科学研究所感染症国際研究センター長
    川名 明彦 防衛医科大学内科学講座(感染症・呼吸器)教授
    鈴木 基  国立感染症研究所感染症疫学センター長
    舘田 一博 東邦大学微生物・感染症学講座教授
    中山 ひとみ 霞が関総合法律事務所弁護士
    武藤 香織 東京大学医学科研究所公共政策研究分野教授
    吉田 正樹 東京慈恵会医科大学感染症抑制科教授

(五十音順)

382 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 11:10:54 ID:vBlUsAUQ0.net
全員検査できるのならしたほうがいいが無理だろ

383 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 11:11:11 ID:xkPjO3Er0.net
>>375
副作用のほうがヤバい薬を処方箋なしで出せるわけねーだろ

384 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 11:12:01 ID:MuheNkKK0.net
正しく怖がるとか言って転売対策に無策のまま今まで来てしまって、
ダイヤモンド・プリンセスの検疫がいい加減で、重症でも検査拒否って
落ち着ける材料をことごとく与えずにひたすら自宅待機命じる

医者が判断したやつぐらいは受けさせてやれよ

385 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 11:14:33 ID:pZwMz9Xz0.net
>>29
それをマジでやるのがお笑い集団自民党

386 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 11:17:21 ID:uM+7foPy0.net
>>88
いやもう既にコロナノイローゼや
マスク溜め込まないと死んじゃう病の人が出てる

コロナノイローゼは陰性でも、もう一度検査とか
言い出して貴重な試薬を無駄づかいさせるよ
2,3日でおさまらない発熱などを検査受診の
判断ポイントにするといいかも

マスク溜め込まないと死んじゃう病と転売ヤー対策に
マスクの販売数を制限すべきと思うが

387 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 11:21:37 ID:XNrmFxYG0.net
>>375
抗生剤や抗ウイルス剤を簡単に入手できるように
しちゃダメだよ
素人が濫用したらウイルスに耐性がつく
薬が効かなくなるよ
副作用や相互作用だって危険

抗生剤だって大半が第1類医薬品で
薬剤師からしか買えない
要処方箋(医師から処方を受けないと手に入らない)
の医薬品も多い

388 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 11:26:16 ID:jckq28/G0.net
陰性が陰性でない率wクルーズ客帰宅でどれだけばら撒かれたか

389 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 11:31:39.33 ID:u3PY6bD40.net
>>303
「早期に飲んで効果が出ても」とかウソっぱちを垂れ流した言い訳がそれかw

で、日本国内だけで年平均1万人が亡くなっているインフルは、自宅で我慢して死ね、と
すごいこと言うな
インフルをナメ過ぎだろ

390 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 11:39:53 ID:xkPjO3Er0.net
そんなにウイルス怖いならパチもんじゃないヤクルト飲め
菌やウイルスは多いもの勝ちや

391 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 11:42:00 ID:xkPjO3Er0.net
>>389
特効薬のA型やB型と違い、新型が出た場合はインフルエンザでも自宅療養になる

392 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 11:58:44.32 ID:JYSWIK5O0.net
コロナを全国に広めたのは
札幌雪まつりだな

>>390
LG21がオススメ

393 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 12:01:30.97 ID:/GwYP+EL0.net
>>389
せん妄でも出てんの?
薬はあまり効果がないという話をよくそこまで飛躍できるなw

394 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 12:05:07 ID:Fj7vbv2/0.net
本日放送のモーニングショーにて
早期検査のメリットが説明されていました
是非ご覧ください

https://youtu.be/heg8izSzCRY

395 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 12:05:57 ID:vBlUsAUQ0.net
検査しろってやつはその方法を示せばいいんでない?

396 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 12:08:57 ID:OodacJ5p0.net
>>395
医者が検査求めたら保健所は検査すればいい

とりあえず、医師資格もないのに、検査拒否するのはおかしい
検査基準を満たしても検査しなかったり、おかしいことだらけだ

397 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 12:09:19 ID:s69DA7Rk0.net
検査できない ではなく 検査させないが実態

政府は検査させない理由を明確に国民に説明すべきだ   医学的見地とその他諸々
さて、さて   国民が納得するかどうか だ。

398 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 12:10:45 ID:6W98Z6PU0.net
なんか論点反らしな気がしてきたな
そもそも韓国で検査が捗ってるのは感染の可能性がある対象が分かっているから
つまり無制限に中国人を入れ続けた政府がこの混乱を招いているわけで
政府の怠慢とごてごてどころか何もしない無能ぶりによってここまで混乱している
検査の精度がうんぬんの前に政府が説明するなり
予期せぬ後遺症など出てきたら補償することを約束するなり
いくらでもやれることがあるはずで、この混乱の問題は完全にそこだろ

399 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 12:11:33 ID:7Z6rq0vN0.net
>>397
馬鹿左翼乙

400 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 12:11:35 ID:Hhe5ATgH0.net
医療現場崩壊を阻止せよ!
この2週間が山田

401 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 12:12:43 ID:C2SxV9my0.net
感染者の増加はコロナが忖度してくれないけど

感染者の公表数は保健所が忖度してくれる!

これでオリンピック開催で勝つる!
安倍ちゃんが思うのも無理はない

402 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 12:13:47 ID:vBlUsAUQ0.net
検査って結構お金かかるんだろ?

403 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 12:20:10 ID:foQcSfWOO.net
検査キットの信頼性の薄さ、陰性であっても翌日には感染しているかも知れないレベルの感染力を考えると検査しても仕方ない気もするな
それよりもコロナだと病院が受け入れられない体制の方が不味いが問題は後遺症が残らず完全に治るかなんだよな
治らないものならやはり検査で知ってうつさない努力をする必要がある

404 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 12:20:30 ID:SlsyK6MX0.net
検査しないで、どうやって隔離するんだ?
見た目?

405 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 12:25:27.38 ID:8/1AW6HgO.net
安倍内閣と厚労省が後手後手の対応しかしないから混乱する

406 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 12:26:17.44 ID:BBIoZzW+0.net
いやん
アナルは調べないで!

407 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 12:28:51.04 ID:vBlUsAUQ0.net
世界中がどうしていいかわからないんだろ

408 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 12:30:32.95 ID:On/WbAAC0.net
この専門家会議ってのも無能な方々の集まりでは?

409 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 12:40:59.41 ID:oz2ZpRTN0.net
何にせよ政府の広報の仕方が悪い
反対意見があるのは当然なんだから
コレが政府方針です、理由は◯◯。
まで言ってしまえば良いのに
理由の部分をぼやかすから、聞いてる方もモヤモヤするわけで

410 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 12:42:03.89 ID:zx/avG790.net
>>95
武漢以上になる
今から1〜2週間のフェーズで中国は移動制限、都市封鎖したから50万ぐらいの潜在的な感染数で止まったが
日本は無策だから4月中に3000万人感染まで行く

411 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 12:44:24 ID:ZMmlx6hV0.net
風邪や肺炎症状の患者は激増してるのかな

412 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 12:44:56 ID:3GROB0ZX0.net
実態がまったく把握できなくなったのが太平洋戦争末期

413 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 12:46:56.02 ID:4VHX2Ya70.net
>>408
原子力規制委員会みたいなものなんじゃないの?

414 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 12:49:39.17 ID:4VHX2Ya70.net
>>404
自動車会社の病院の医者だって、どこで働いてますか?事務職?それともライン?と
聞いて、ラインとこたえると、大丈夫、働けますよ。薬はぬっておきますから
で終わるというらしいから、上級かそうでないかの見た目は大切なんでは?

415 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 12:52:17.06 ID:iYyEM0Rm0.net
馬鹿なのかコイツら
検査しなかったらただの風邪でも職場復帰できんだろ
何も証明されてない奴を仕事に戻すかよ
それこそ社会が崩壊する

416 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 12:54:55.34 ID:rmSkxFMb0.net
意味わからん
混乱が起きる程蔓延しててそれを野放しにしてるって事ですか?w

417 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 12:55:17.41 ID:ZMmlx6hV0.net
>>415
検査で陰性でも数日で陽性になることあるじゃん

418 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 13:09:16 ID:ASug6obK0.net
PCRは、そこまでの信頼度は無い。

症状の有無に関係なく
感染してる人が
自己免疫で回復すると
ウィルスが減りまくってるから
検査してもウィルスが少ないから
まず役に立たず偽陰性を必ず出す


新型の検査機が実用化されたら
もう少し期待したい所だが。

419 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 13:12:45.05 ID:zk/JVYY40.net
つかさ、国はもうパンデミックは諦めてんだろ
検査対象者が100万人とか、陽性者が10万人とか、不安に思う人1000万人とか、もう隔離や病室や医者が機能するわけがない
なので、自宅を隔離場所兼病室とするしかないというわけ

420 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 13:13:39.16 ID:oM5qGE600.net
PCRで正しく陽性と判定できる確度は、条件が良くても7割前後
一度だけの検査で終わると、「陽性」なのに「陰性」と判定されるケースが3割も出る
だから日にちを空けて最低3回の検査を行い、3回とも「陰性」なら「一応感染していない」と判定される

もともとPCRは「陰性」を確定させる検査ではなく「陽性」を炙り出す検査
無闇に検査しその結果を闇雲に信用すると、韓国のように市中に感染者を放出し拡大させる

有識者会議の判断は極めて冷静で的確だよ

421 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 13:42:01 ID:WtvjpblbO.net
まだ感染者がいないとされる都道府県は感染者発表するまでは検査してほしい
地元にも出たとなればみんな警戒するから最大の抑止力になる
検査なしでも居るって発表だけでも十分だけど別の問題がありそうだ

422 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 15:26:25 ID:h/PFe7mp0.net
電車が時間通りこないとか街中にゴミがよく落ちてるような他国のやつらが
しっかりやってますって言っても説得力がない(´・ω・`)

423 : :2020/02/27(木) 15:44:14.29 ID:KbDpCqNN0.net
要件を満たしているのに、医師の要請でも検査ができない理由はまだですか?マスコミの皆さん。

424 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 15:52:09.90 ID:ASug6obK0.net
なかなか面白いね。

検査しろよ!
なんで検査しないんだ!?
諸外国は検査してるだろ!

と騒いでいた皆さんが
いざ、検査をやり始めると、、、


『この検査は信用できるのか!?』


に変わりそうだからさwww

425 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 15:53:48.61 ID:vM2XJk850.net
特効薬もないしな

426 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 15:55:27 ID:5tYx9KM20.net
もうパンデミってんだから全員感染してるていでいれば
間違いないじゃん
検査しなくてもいーの
やることはおなじなんだから
本来風邪でも動き回るのは迷惑行為なんだから、
大人しく家にいればいーんだよ
感染拡大防止なの
インフルなら薬があるんだから、インフルらしき症状が
出たら検査して、陽性ならインフルの薬もらって家で療養
インフルの検査して陰性ならコロナ
薬はないし治療法もないから家で療養
運が悪けりゃ重症化、死ぬか
復活しても運が悪けりゃ再燃
自分はもしコロナ感染したらインフルの薬を試したいから試行錯誤するが

427 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 15:57:27 ID:0TmCKG310.net
話題のPCR検査機で、キョーリンの新開発機が完成次第の来月中を目途に各地納品予定のは、1回4検体処理15分=>1台300万円
老舗タカラバイオの新型機は発売済みで実証済みのは1回80検体処理25分=>1台100万円。コスパ、実績、処理能力ともにタカラバイオが上。
1刻を争う事態だというのに、どういう力が働いてキョーリン(キャノン製)なのか?誰が決めているのか忖度しているのか責任を明らかにしてほしい!

428 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 16:06:12 ID:zau6+JUO0.net
どっかのFAQ見るべきか知らんが
これ競走馬だの家畜だのには感染しねえだろうな?

429 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 16:08:03 ID:Da6F8rTP0.net
下級国民は検査しません
差別きたな
日本の政府専門家が差別を推進してる

430 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 16:36:45 ID:H/vOpMNa0.net
10年前に自治医大の耳鼻科の金沢医師が実践してた
「昨日を保つ医療」が、今になって国民総体験型で実践されてるなw

で、今回大問題になったのは特権枠の筈であったお医者さんも
「昨日を保つ医療」に強制参加になっちゃったからだよなw

「日本の医療は機能を保つ治療だ!」と胸を張ってた金沢先生でした。

431 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 16:59:38 ID:VDPxfKSL0.net
>>420
検査の数とかそんな問題ではなく、検査によって「陰性」と判定された感染者が多数出てきてしまう問題が一番大事なんだよな
なんで、もっと調べろとかいうんだろ?
検査して「陰性」って出たら、安心して手洗いとか頻度を下げるかもしれないし、変に活動的になるかもしれない
どっちか分からない状態なら用心するのに、人間なんてそんなもんだ
今のところ、感染者の3割に陰性というお墨付きを与えるのはどう見ても悪手
検査なんかしない方がマシ

432 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 17:00:42 ID:H/vOpMNa0.net
寝てれば治ります@昨日を保つ地域医療

433 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 17:14:24 ID:zTCp4YT/0.net
座長よりも目立つ尾身 茂副座長が癌なのではないか

434 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 17:24:07 ID:RmOZxA0M0.net
無症状で不安の人を検査は論外として
風邪で全員も論外として

・実態把握のための統計的な検査(支援してもらった検査キットでもいい。知らないが)
・発熱外来の設置(インフル検査漏れ防止。風邪症状で自宅療養指示。さらにそこから肺炎&症状悪化でCT)
・症状悪化の兆しがあれば医者の判断で拒否られずに検査→コロナとして治療開始(段階踏んでるのでPCRの無駄削減)

が必要だと思う。現段階では指定感染症にしたため検査陽性で入院隔離しないといけないから、検査するとパンクする
なのでそこをまず変えないとどうしようもない。ここは政府の仕事なんじゃないの?そうしないとなにも次に進めない

435 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 17:33:36 ID:RmOZxA0M0.net
今までの4日以上症状は、あくまで病院特攻して院内感染を阻止するための患者の目安であって
馬鹿みたいにしんどいのに我慢する必要はないと思うし。
インフルの薬が効くとされる48時間を超えてしまって、子供や高齢者だとインフルによって重症化の恐れがある。
それに疑いの人に自宅療養指示できれば感染拡大も抑えられる要因になる。

発熱外来を設置して。インフルにも対応できるようにしながら振り分けていって、
重症化する前に回復に導かないと、一番避けたいパターンの重症者数が増えて医療崩壊パターンになる。
「重症でも結局対症療法しなない」状況で、人工呼吸器も限られていて、治療期間も短期ではない。
爆発的な感染が起こると途端に病床数を超えてしまって、今度は重症者のトリアージが始まり、死者が増える。
というか。高齢者の場合重症化するまで待っていると、ほぼ回復見込みなし。重症化前に止めないと意味ない。

436 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 17:54:00 ID:IXnaMvlK0.net
治療薬ないのにどう止めるの?

437 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 18:44:46 ID:RmOZxA0M0.net
>>436
少しでも食い止めないとダメでしょう?

じゃあ重症化してからでも治療薬なくて対症療法しかないからって
人工呼吸器つけずに家で待機してろっていうの?人工呼吸器つけて対症療法して回復する人もいる

同じように重症化前の段階でも対症療法して免疫正常化維持して回復に持ってけば、
重症用の病床が埋まらずにすむかもしれないの。軽症(体力あり自己免疫頼り)と重症化前(体力低下免疫低下)と重症(人工呼吸器ないと息できない)って
言えばわかるかな?

438 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 18:51:04 ID:iyJ3nxIS0.net
>>437
食い止めるとはなんだ?
誰が陽性かもわからないのになんでもネトウヨ認定する感覚で隔離することかw

439 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 18:51:23 ID:RmOZxA0M0.net
治療薬ないから病院来ないで!どうせ対症療法しかないから!って
それ軽症も重症も同じだから。対症療法して体力面積少しでもあげて回復に持ってくんでしょう
治療薬ないからっていうなら全員罹ったら病院いかずに死ねってこと?そうじゃないでしょう

440 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 18:52:30 ID:RmOZxA0M0.net
>>438
すぐ上の>>434に書いてあるんだけど。高熱でいいんじゃないですかねー
それくらい書かなくてもわかると思って省いてごめんね

441 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 18:54:20 ID:iyJ3nxIS0.net
>>439
病院に来ないでと言ってる理由→即座に病気かわからないし感染する恐れがあるから

治療薬がないからもあるが来るなと言ってるのは
薬がないからではない

我々有識者はパヨクを冷ややかな目で見ていた

442 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 18:56:16 ID:RmOZxA0M0.net
>>441
>>434に書いてあるよねーよく読んでからレスしてねー

443 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 18:57:52 ID:QFMpRAOB0.net
馬鹿は不安のあまり自らウィルスの温床に頭突っ込むからなwただの風邪なのに結果院内感染とかw

444 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 18:59:25 ID:b0KYg6tc0.net
>>2
そりゃおまえみたいな日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな

一日数人単位でしか出ない上に減ってきているから、
売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし


韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。

445 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 18:59:42 ID:b0KYg6tc0.net
櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう!
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969




百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。

ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏(55)が逮捕されている。


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446 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 18:59:53 ID:b0KYg6tc0.net
売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません

しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。

「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581905170/

【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている! 手洗いうがいを頑張った成果か?
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/



だいたいインフルエンザでもう1万4000人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい

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447 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 19:00:03 ID:b0KYg6tc0.net
どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか

長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった

【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/

長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592

岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。


【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないwww
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/


岩田の嘘がバレた経緯

岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳(はしもとがく)ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日

岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日

岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日

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448 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 19:00:16 ID:b0KYg6tc0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!

【民主党=立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)

民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党

日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける

ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」

吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから

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449 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 19:02:32 ID:iyJ3nxIS0.net
>>442
これで満足?

・実態把握のための統計的な検査(支援してもらった検査キットでもいい。知らないが)

陰性はウイルスを持ってないと証明できない
陽性でも病気かわからない
何を統計するのか?

・発熱外来の設置(インフル検査漏れ防止。風邪症状で自宅療養指示。さらにそこから肺炎&症状悪化でCT)

なんの外来?
熱だけではどんな天才でも判別できなず
大抵の病気は高熱とともに発症する

・症状悪化の兆しがあれば医者の判断で拒否られずに検査→コロナとして治療開始(段階踏んでるのでPCRの無駄削減)

他の病気でない保証は誰もできないが、なんでもいいから薬を出せと?
医療崩壊だな(棒読み

450 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 19:10:32.05 ID:RmOZxA0M0.net
>>449
普通に考えて症状ある人に検査するねー。精度高くないと言っても陽性はでるねー。
統計的にデータだすねー。書いてあるねー。

なんの外来って、発熱外来って書いてあるねー。インフル検査できるねー。よく読もうねー。

医者の判断で検査したり対症療法するねー書いてあるねー。よく読もうねー


ついてこれないなら頑張ってレスするなw

451 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 19:11:46 ID:iyJ3nxIS0.net
>>450
だから発熱だけで何を診察するんだね?
ただ名前だけで人を安心させる実質精神科というならわかるがなw

452 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 19:14:13 ID:RmOZxA0M0.net
>>451
風邪はコロナだけじゃないねー。インフル検査できるねー書いてあるねーよく読もうねー
もう説明してもわからないだろうからレスしなくていいよー

453 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 19:20:35.15 ID:iyJ3nxIS0.net
>>452
なら答えを言ってやるがそれは発熱外来と言う名の実質内科だよな
確かにインフルも感染するしコロナも感染する
ちなみに片方感染したから片方感染しないなんて保証はどこにもない

おまえは内科をもう一つ作ればいいと言っているんだ
頭の足りなさを反省したまえよ

454 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 19:38:10 ID:FO0LQtTs0.net
>>450
こんなのがドヤ顔してる界隈の未来が心配だ
きっと理科が苦手だったんだろう…

455 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 19:41:11 ID:LnIjVSso0.net
感染者数が武漢並みになったら、いくらなんでもオリンピックは中止になるだろうからね

456 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 19:42:18 ID:WIXG31Db0.net
>>2
政府は医者の判断で検査しろと指示しているぞ

https://i.imgur.com/niLIxhP.jpg

457 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 19:45:54 ID:aUs12xs/0.net
担当の医師が要請する肺炎患者すら拒否してるんだから
議論してることが現実とあってないやんけ

458 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 19:48:57 ID:/aYDPNdY0.net
>>455
でもどの国も武漢のようにパンデミックで死んだりはしてない
はっきり言って犯罪的なパンデミック起こしたのは中国だけ

アホはすぐに専門のなんとかを設置したがるw
肩書きがないから困ってるわけじゃない

459 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 20:08:13 ID:zmlxgJqH0.net
モーニングショーで玉川さんが「民間検査会社は、はるかにレベルが高い。一刻も早く活用すべきだ」と連日のように連呼してるのを見て、
逆に本当なのかよ、と思い始めた
モーニングショーを見ている限り、「民間のレベルと国立感染症センターよりずっとレベルが高い」と発言しているのは、玉川さんをはじめ、
すっかりおなじみ岡田先生や、大谷クリニックの大谷院長先生、医療ガバナンス研究所の上先生など、みんな外部の人ばかり
なんで、当の民間検査会社に直接取材をしないんだ
玉川さんは、「保険収載すれば、民間は高い検査用の機械も先行投資で購入しますよ」とか簡単にいうけど、その何千万、ヘタしたら
億単位の値段もするという機械は、ネット通販みたいに注文すれば翌日に届いたりするのか

玉川さんは連日の政府や厚労省のコメントに「イライラするんですよ」というけど(政府コメントにイライラするのは同感だが)、
玉川さんの話を聞いてると、大声ばっかで肝心な部分を伝えてくれなくて、政府コメントと同じくらいイライラする

460 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 20:39:01 ID:ChZHAcjQ0.net
>>459
その検査会社が本当に当てになるか国は検査しなければならないからな
民間ならなんでもいいなら民主党政権は完敗しなかった

461 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 20:45:00 ID:wsk5pD+W0.net
コロナウィルス関連の御用学者リスト

新型コロナウィルス感染症対策専門家会議

座 長 脇田 隆字 国立感染症研究所所長

副座長 尾身 茂  独立行政法人地域医療機能推進機構理事長

構成員 岡部 信彦 川崎健康安全研究所所長
    押谷 仁  東北大学大学院医学系研究科微生物分野教授
    釜萢 敏  公益社団法人日本医師会常任理事
    河岡 義裕 東京大学医科学研究所感染症国際研究センター長
    川名 明彦 防衛医科大学内科学講座(感染症・呼吸器)教授
    鈴木 基  国立感染症研究所感染症疫学センター長
    舘田 一博 東邦大学微生物・感染症学講座教授
    中山 ひとみ 霞が関総合法律事務所弁護士
    武藤 香織 東京大学医学科研究所公共政策研究分野教授
    吉田 正樹 東京慈恵会医科大学感染症抑制科教授

(五十音順)

462 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 20:49:39 ID:UCxWThQ20.net
検査するとか何バカなこと言ってんの!
そんなことしたら感染者数が増えるでしょうが!!

463 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 20:50:59 ID:T012q3g+0.net
>>453
瞬殺ワロタ

464 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 20:54:41 ID:NIPzI1m10.net
安倍内閣が機能不全

465 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 20:54:43 ID:Yfla1DvT0.net
検査してほしい奴らを、体育館に集めてどんどん検査してやったらいいじゃんw
その代わりに、もちろん体育館内は汚染されてると考えるべきだから、
検査受けてから2週間自宅隔離という条件でw

466 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 20:59:48 ID:/592JHOL0.net
ここまで感染が拡大したら、陽性と判定された人を隔離収容できる施設がないので、検査対象を拡大すると混乱する。
しかし、このままでは、日本人の大半が感染してしまう。

467 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 21:01:36 ID:9KTRMLvV0.net
>>465
体育館が強力な感染源になるだけw

民主党ならマジでやりそうだ…

468 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 21:13:42.05 ID:Yfla1DvT0.net
>>467
韓国は似たようなことやってるでしょw
韓国はできてるのに日本はなぜだと言ってる奴らをやってやればいいんだよ

469 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 21:49:33 ID:qPuHH7hM0.net
>>110
病院いっぱいらしいな
軽傷者は自宅で隔離だな

470 :名無しさん@1周年:2020/02/27(木) 21:51:51.69 ID:qPuHH7hM0.net
>>129
まあでもあれだな
検査しないといつ出たらいいか分からんけどな

471 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 21:57:00 ID:qPuHH7hM0.net
>>174
日本てまだ始まりもしないうちから医療崩壊してたってことかw

472 :名無しさん@1周年:2020/02/27(Thu) 22:59:19 ID:hc7oR6WI0.net
検査して感染してることがわかったら、
隔離するしか対処方法がないけど、
隔離する場所がないんだろ。

とりあえず、隔離病院作って、検査し始めたらいいよ。

473 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 07:42:29 ID:KQtIDbER0.net
>>469-471
つまりこういうこと?

【最新の日経世論調査】内閣支持46%、パヨク脂肪www
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582463859/

o(^-^)--○))))☆★☆"((Θ_+)" ←パヨク

474 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 07:53:53.24 ID:ZjWCXuvE0.net
>>164
それが医療崩壊

475 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 12:15:53 ID:6WuiijNr0.net
意味もないのにハードランディングを望むのは八つ当たりと一緒
全共闘も全く意味のないハードランディングを望んだから負けてしまった

一方韓国批判にはちゃんと根拠があるから
ヘイトレッテル貼ろうがなくなりはしない

476 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 12:22:27 ID:hbdENzKl0.net
よほど重症じゃない限り、検査は行かない。
どうせ発症しても治療法ないし、
80%以上が軽症なんだろ?
重症化するウイルスもらいに行きたくないよ。

477 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 12:31:14 ID:YS9X+IRl0.net
>>1
検査拡充と言うか検査をする時期が1ヶ月近く遅れている

検査をする事により感染者を特定できてそこからの二次感染を阻止できる
防疫面では検査に意味あり
検査しなければ事実上何もできない放置状態で感染拡大は止められない

しかしそんな基本的な事さえやらないのがコロナウイルステロの発信元の安部自民
検査数を抑えることで表面上の感染者数を意図的に減らそうとしているね
コロナウイルス感染拡大の主犯が安倍首相本人だからかな?

オリンピックのために安倍内閣は意図的に検査せずにやって来たけどどうなること
けやら?

それに検査してデーターを取っておかねばコロナウイルスが収束したかどうかさえわからなくなる
いつから感染が始まりどういう経路で広まりどうやって収束していくかわからなくなる
正確な感染状況さえ
つまり本当に何も出来なくなり正確な判断を下すことが出来なくなる

それにコロナとわかった所で重症でない限り自宅待機で病院は困らない
むしろコロナ対策を患者と病院自体が行使する事が出来る

そもそも日本でコロナウイルスが蔓延したのは早期にコロナウイルスの検査を行わずに二次感染を止められなかった事に起因する
コロナとわからなければそれこそコロナが蔓延したい放題になり二次感染も三次感染も防止できずにそれこそ手が付けられなくなる
コロナ感染者か特定できなければ例えば生徒が感染者でも休校にできないし感染拡大も防げない
全てを放置してなすがままコロナウイルス感染拡大を広げることとなる

478 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 12:33:45 ID:44oMauLx0.net
検査拒否は年金受給者の間引きの手段も兼ねてるから

479 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 12:48:22 ID:sCu9Vq4z0.net
>>29
うん、アヘさんは大多和家っ!!
キミは機密漏洩罪確定っ!!

480 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 12:49:26 ID:sCu9Vq4z0.net
>>444 一日数人単位でしか出ない上に減ってきている

ぷっ、ランサー?

481 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 12:49:52 ID:VQn0tWEW0.net
検査しないと蔓延は防げないからね
どんどんすべきだよ

482 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 12:50:10 ID:sCu9Vq4z0.net
>>478
健保費用も節約できる

483 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 12:57:59.43 ID:FU/8CUrK0.net
例えば原因不明の肺炎症状ある人は全件検査します
って宣言するだけでだいぶ落ち着きそうだけどなあ
今の感じじゃ突然軽症者も検査する方向に振り切って現場大混乱になりそう

484 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 17:35:49 ID:ijWB8q8K0.net
>>5
低知能故に下級なんだよ。

485 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 17:40:05 ID:/s95EFwT0.net
検査しない方針の自民党のせいで
混乱が拡大してきた
安倍の学生春休み宣言で
更に混乱拡大した
混乱させ上手な自民党

486 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 17:40:50 ID:impYfJhu0.net
拡大とかじゃなくて普通にやれ、普通に
もう感染ルートの足取りが追えない状況なんだから
中国に渡航した人のみってのは意味をなさない
大半が満員電車やスポーツジム・サウナ・イベント等で感染してるでしょ

検査を放棄して「日本はコロナ感染者少ないですw」じゃ
何の対策もできずにウイルスが拡散して武漢のようになるのは確実

487 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 19:05:14 ID:XkdXyqs20.net
追いつめるネトウヨ
逃げ回るパヨク

488 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 19:10:57 ID:MeoiIi8+0.net
お前らが隠すから混乱するんだろうが馬鹿が

489 :名無しさん@1周年:2020/02/28(金) 19:36:22.39 ID:7f8p+cd40.net
ID:RmOZxA0M0が超絶バカ(あるいはバカのフリしたパヨ)で
ID:iyJ3nxIS0がまともってのはわかった

490 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 07:53:51 ID:eA+r80DB0.net
ただ単に自分が安心したいが為の手前勝手な検査は控えろって話だ
それを必要としている人に譲れ馬鹿
こんな単純な理屈も解らない奴は死んだ方がいい

491 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 08:54:26 ID:WphH0vJ40.net
バカパヨクの断末魔が心地よいw

492 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 09:05:39 ID:CkfvNitP0.net
>>490
みんな、自分が検査したいんじゃなくて他人に検査させたいんだよ
肺炎はもとより、風邪症状持っている奴もね
そういう人たちが、コロナなのか他の疾患なのかを知りたいの
安心したいのは自分ではなくて、その周りの人間

493 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 10:47:13 ID:52dUN9t20.net
結核みたいに重症にならないと他人に伝染さないなら
今の検査体制でも理解できるよ。

新型コロナは結核と違って
軽症者どころか無症状者でさえ他人に伝染すんだよね?

軽症者の検査をしないと軽症者が気付かず
風邪気味だなぁくらいの意識で街を歩き回って感染を広げるよね?
しかもこのウィルスはすごいスピードですごい範囲に撒き散るんだよね?

↑この状態で何で重症者しか検査しないの?

494 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 10:56:30 ID:KNmKggM60.net
【韓国メディア】 日本発コロナにマレーシアもやられた ... "遅い検疫" 日本、アジアに迷惑
http://enjoy-japan-korea.com/archives/5550988.html

495 :名無しさん@1周年:2020/02/29(土) 10:58:17 ID:jMSk/8CA0.net
パヨクはバカだから仕方がない
全てが終わったら心ゆくまでバカにしようw

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