【経済】アルゼンチンの債務は「持続不可能」 ＩＭＦ声明　民間債券保有者の損失負担を示唆

1 ：次郎丸 ★：2020/02/23(日) 15:09:21 ID:Dzfuvq9C9.net

アルゼンチンの債務は「持続不可能」　IMF声明　民間債券保有者の損失を示唆
ブルームバーグ
2020/2/21 13:01
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/200221/mcb2002211301018-n1.htm

　アルゼンチン政府と１週間にわたり実務協議を続けていた国際通貨基金（ＩＭＦ）は１９日の声明で同国の債務水準が「持続不可能」との認識を示した。

　この中で、アルゼンチンの債務の持続可能性回復には、民間の債券保有者からの「意味のある貢献が必要になる」と指摘。同国政府が債務の再交渉を準備する中で、民間債券保有者に損失負担を求める可能性が出てきた。

　ＩＭＦは「制御可能なロールオーバーリスクおよび十分な潜在成長率と整合的な水準になるまで公的債務と資金ニーズ総額を減らすには、基礎的財政収支（プライマリーバランス）黒字が必要になる」とした上で、「経済的にも政治的にも実現は不可能」との認識を示した。

　アルゼンチンは昨年７月以降に外貨準備の３分の１余りを失い、厳しい資本規制を導入したが、今回のＩＭＦ声明は、同国の財政危機と債務管理の失策の歴史に新たな章を加えるものといえる。（ブルームバーグ　Ｊｏｒｇｅｌｉｎａ　ｄｏ　Ｒｏｓａｒｉｏ、Ｐａｔｒｉｃｋ　Ｇｉｌｌｅｓｐｉｅ）

2 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:10:06 ID:2gjlbdPj0.net

韓国もヤバい

3 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:10:37 ID:jCP4qEvq0.net

国の借金は借金じゃないからー

4 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:10:42 ID:jSe8orwA0.net

アルゼンチン国債

5 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:10:42 ID:6QFAPJmz0.net

またか何度目だい消えた日本投資金！返して

6 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:10:46 ID:u80sC/UJ0.net

【東海】韓国、アルゼンチンに抗議し、日本海を「東海」に訂正させる→自民・山田宏議員「説明したら日本海単独表記に戻してくれました」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576330932/

https://st.depositphotos.com/2193716/2380/i/950/depositphotos_23800683-stock-photo-one-argentinian-peso-coin.jpg

7 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:11:33 ID:Dm3NcJN90.net

Watch President Obama tango at Argentina state dinner
https://youtu.be/1bsG4OcoeS8

8 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:11:53 ID:iYQykN0E0.net

またデフォルトするん？

9 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:11:58 ID:SOa19Uu10.net

何度目だよこいつら
もう債権なんて売っちゃいかんレベル

10 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:12:02 ID:O4bZKw9k0.net

私に通貨発行権を渡せ。そうすれば人がどんな法律を作ろうがどうでもよい。

11 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:12:34 ID:h5Za7UfV0.net

全くダメな国、こうはなりたくないニダ

12 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:12:44 ID:zBnZDG4K0.net

アルゼンチン国債
アルゼンちんこ臭い……

13 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:13:50 ID:6H2+o2kL0.net

昔は豊かな国だったのにな

14 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:13:53 ID:tI8N2mrT0.net

がんばって
ゼンチンアルのみ

15 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:14:36 ID:dKFjv4cU0.net

自国債権で他国の物を買おうとするな
内需だけで使え
実際の物と人がどれだけあるかに留意
リソース超過さえしなければ金は無限に刷れる

多くの人が賢くなれば財政問題なんて解決するんだけどなぁ

16 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:14:48 ID:HRGKGx/c0.net

早くフォークランド取り返せよ

17 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:14:57 ID:GBzqtkUs0.net

こんな国が第二次大戦ちょっとあとまで先進国だったんだぜ。

18 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:14:57 ID:xZS+5VRG0.net

5年ぶり3度めのデフォルト

19 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:15:49 ID:BSF8D3eN0.net

粛清か

20 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:16:05 ID:Nsq1GAXj0.net

日本も大して変わらんだろ...
お前らなんで謎の上から目線？

21 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:16:08 ID:kL0EwCRO0.net

資源国なのに外貨不足って何をやってるんだか

22 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:16:15 ID:UtS4O61B0.net

>>1
日本へも同じ勧告を出して欲しいものだ！！
泣くのは銀行だろう！！

えー日本銀行破綻！！
もう日本の銀行は金儲け出来ない・・・・・・・
だって国債買ってくれる銀行は日本銀行しか無いもんなー！！

23 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:16:34 ID:Lsvk6D8r0.net

>>17
なんかドキッとした
日本はどうなんだろ

24 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:16:35.98 ID:QhFxiBXH0.net

毎度毎度だけど、世界経済よくないことはわかる事案

25 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:17:03.28 ID:tfSBCU360.net

アルゼンチンの子供　子供　子供
アルゼンチンの子供
アルゼンチン子

26 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:17:07.59 ID:kL0EwCRO0.net

>>22
出るわけ無いだろ
日本が返済しないと行けないの円なんだから

27 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:17:33.43 ID:L2RcXF/D0.net

Madonna - Don't Cry For Me Argentina (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=KD_1Z8iUDho

28 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:17:55.65 ID:v51yGT9f0.net

ナイゼンチンは？

29 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:18:03.84 ID:UtS4O61B0.net

>>22
日本銀行が日本の地名を世界に売却の予定
これで日本銀行の国債が全て償還される事になりそうだ！！

で今の地名はどうなる？？

30 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:18:24.23 ID:kL0EwCRO0.net

IMFは返済できなくなった外貨を貸してくれる所

31 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:19:27.93 ID:Nsq1GAXj0.net

>>29
中国語7割、英語2割、その他1割くらいになるんじゃね？

32 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:19:36.37 ID:2BNDCS040.net

>>13
どっかの経済学者が言ってたっけ
地球上の国家は四種類しかない
先進国
途上国
日本（途上国から先進国になれた）
アルゼンチン（先進国から途上国に落ちた）

33 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:19:47.77 ID:UtS4O61B0.net

>>29
これで1000兆円超えが0になるなら日本人おお慶びだろう
紙に薄さも価値のないもんが売れるこれほど痛快なものはない！！

34 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:19:48.15 ID:ut5olRlC0.net

だから破産は癖になる

35 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:19:49.03 ID:/ogq4z3g0.net

かつて世界のトップ10にあった大国アルゼンチンであったが、
どういうわけか没落してしまった。
上層部に売国奴が蔓延したたからなんだろうと思う。

日本もまた、明日は我が身と知るべき。

36 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:19:51.90 ID:2BNDCS040.net

>>14
好き

37 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:20:15.86 ID:6BnVyKl80.net

またかよ
甘やかしすぎなんじゃね？

38 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:20:25.44 ID:o10aWqQ70.net

飯には困らんから危機感が無い

39 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:21:11.04 ID:NZ/kca810.net

>>9
それでも国が回ってる事こそ凄い事やろ。
一般の国では国家の生死をかけた債権というものが「買ってくれたらラッキー」程度の存在でしかない強さ

40 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:21:34.18 ID:A5HWpwyY0.net

>>1
紙幣を刷って国債を発行してもダメなの？

41 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:21:35.44 ID:ZdbPMF5y0.net

>>13
アルゼンチンバックブリーカー
あったしな

42 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:22:11.33 ID:bYBfiKqF0.net

IMFの言うとうりにしたらこのザマ

43 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:22:43.35 ID:L2RcXF/D0.net

安倍でこうなりそう

日本（途上国から先進国になり、途上国に戻る）

44 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:23:21.24 ID:gehPRO8o0.net

経済的な国家破綻回数の一位ってアルゼンチン？

45 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:23:27.85 ID:dKFjv4cU0.net

つーかアルゼンチンって食料自給率も高く産油国なんだよな
アルゼンチン債のデフォルトって投資詐欺みたいなもんじゃねーの？

国債は破綻しても経済は回ってそう

46 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:23:44.19 ID:KnWb4Z5M0.net

で、大口債権者はどこの誰なの？

47 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:23:52.73 ID:g/ybG2mx0.net

アルゼンチンって何があるの？

48 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:23:54.21 ID:iH0jVyH40.net

近い将来の日本の姿

49 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:24:08.88 ID:GBzqtkUs0.net

>>23
アルゼンチンと違って稼ぐ力はあるからすぐどうにかなることはないよ。
日本は借金も多いが資産もあるし、世界最大の債権国だし。

50 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:25:19.26 ID:L2RcXF/D0.net

IMFとの合意のようだから、アルゼンチンの粘り勝ちかな

51 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:25:39.47 ID:q9rLf7ga0.net

>>20
世論調査で小浜京都ルートに反対が多数派なのに、
自民党が世論無視してゴリ押しで無理やり進めようとしてる小浜京都ルート2兆円。

日本もアルゼンチンを笑ってられない。

52 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:25:45.71 ID:0tkScIpD0.net

ｼﾞｬｯﾌﾟも今年こうなるんやでｗ

53 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:25:57.24 ID:WuTD2cIZ0.net

>>40

ドル建てだからな。アルゼンチンの紙幣刷っても無意味。
ドル刷ったらアメリカに核攻撃されるしなw

54 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:26:35.40 ID:omUqcbkJ0.net

>>21

> 資源国なのに外貨不足って何をやってるんだか

与野党対立か
政権とマフィアの対立か
政権と米国との対立があると
どんなに石油があっても貧しくなる。

55 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:26:40.24 ID:0wPuGtCp0.net

何度目だよアルヘン

56 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:26:49.25 ID:WuTD2cIZ0.net

>>52

日本は世界最大の純債権国だよ、チョンw

57 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:26:54.56 ID:uqryXFkD0.net

>>13
らしいな
国民は白人系が多いようだが
南米に染まってなまけものになったかｗ

58 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:27:08.35 ID:EJuKGELM0.net

アルゼンチン債なんてリスク高すぎて購入する奴がバカなんだしデフォルトでええ

59 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:27:08.52 ID:wHHT7lS+0.net

外貨建て債務の話だからね

60 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:27:32.69 ID:pDsoBHfj0.net

債券価格が暴落して、利回りが100パーセントになったら全力買い

61 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:27:56.43 ID:HCRDjkmn0.net

>>12
包茎か...

62 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:27:59.72 ID:RQClhMBi0.net

今こそ純金！

63 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:28:04.90 ID:jbRiDr3T0.net

ゲバラを輩出した反米国だったので
アメリカに徹底して潰された
中南米がどこも国自体が崩壊しているのは
反米同盟を作らせないためのアメリカの工作

64 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:28:30.64 ID:Zm3p+QIl0.net

アルゼンチンペソ建て債ならばなんとかなろうが、ドル建て債やユーロ建て債ならば、どうしようもないな。

65 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:28:56.44 ID:L2RcXF/D0.net

ウンコキーワード：　なまけもの

そういう話じゃないね

66 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:30:23.65 ID:aRZY/BHN0.net

何回目の破綻だよ

67 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:30:27.41 ID:GBzqtkUs0.net

>>35
前提条件が違いすぎるから。
アルゼンチンはアメリカ市場を失ったことが没落の原因だし、
ドルペッグ制から変動相場制になったとき、ドル建ての資金が引いてさらに没落。
日本は固定相場制から変動相場制になった時、相当苦労したが対応できたろ。

68 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:31:06.48 ID:4ttpt2eM0.net

これは買い目チャンス
オレは全財産ぶっこむ

69 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:31:26.74 ID:qKQTimXl0.net

アルゼンチンの主要産業ってなんだろう？サッカー？(´･ω･｀)

70 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:32:26.80 ID:0Ij7XfiC0.net

フォークランド紛争以後良いことねえな
サッカーぐらいか

71 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:33:26.24 ID:0Ij7XfiC0.net

>>69
パンパで畜産のイメージ

72 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:33:52.10 ID:GBzqtkUs0.net

>>52
ドルペッグ制維持できんようになってデフォルトなりそうになった韓国はアルゼンチンと同じやぞ。
アルゼンチンがアボンして、韓国がアボンしなかったのは日本がいたかいなかったかの違いね。

73 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:34:46.47 ID:Wq5z+vDf0.net

牛肉輸出とかしてないのか

74 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:35:19.47 ID:QNodtHVu0.net

金がアルゼンチンからナイゼンチンになったのね…

75 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:35:20.50 ID:GEYXoP5c0.net

つか、第二次世界大戦のころは先進国だったんだよな、アルゼンチンは。
枢軸国にスペインとアルゼンチンが参加してたら勝てたと言われるぐらいの

76 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:35:34.09 ID:sjAUJEuZ0.net

>>18
なんか輝かしく感じるw

77 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:35:50.55 ID:Zm3p+QIl0.net

母をたずねて三千里の舞台だった19世紀後半のアルゼンチンは豊かな国だったのにな。

78 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:36:09.01 ID:GBzqtkUs0.net

>>64
どうにもならない。
アルゼンチンペソ建てなら買い手がつかないから利息思いっきり付けないとダメ。
で、払えなくなってデフォルトの無限ループ

79 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:36:50.20 ID:C8loUjQK0.net

>>3

韓国人にはこんな馬鹿が多いのだろうな。

国の借金は、他国に領土割譲される原因となる。
かつて大韓帝国の大借金は、最終的に日本に併合される憂き目にあってる。

80 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:37:01 ID:fiLnN1zs0.net

食い物はほぼ無尽蔵だから何度も破綻できると言うね

81 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:37:22 ID:tAiLt3/v0.net

国内で国債買い支えられなくなった状況で、まだ借金生活続けようとした結果、
外貨建て国債を海外投資家に発行する羽目になったんで、
日本も財政健全化失敗すれば同じ道を辿る。

国債買い支えられる国内の人口自体が減少モード入ってるから、
現役世代以下が死に物狂いで金貯めて国債買い支えに回る金が増えるペース上げない限り、
遠からず国債の国内買い支えが不可能になる国の仲間入りするから。

82 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:38:51 ID:hZ7dGXib0.net

大豆とかとうもろこし積んだり、輸出車持って行ったり、何度かラプラタ川さかのぼって行ったけど、行くたびに悪くなってくもんな。
街歩いてても、なんか疲弊してる感じ。

83 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:39:13 ID:wDxzyS3N0.net

アルゼンチンは畜産と農業があるから幾ら破綻しても痛くも痒くもないんだな
人口過多でも無いし。だから何度でもカネを集めては破綻すると云う困った国w

借金も甲斐性とはアルゼンチンの為にある言葉

84 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:39:34 ID:L2RcXF/D0.net

輸出品目　大豆、石油・ガス、自動車、とうもろこし、小麦


自動車が意外だったが、中南米３位
農耕機、バイクとかのようだ

85 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:40:18 ID:tAiLt3/v0.net

世界最大の債権国ではなく、純債権国だが、この場合の債権というのの殆どは、
海外に投資されている民間の金融資産の事。

つまり、日本政府は徴税権がないので税金で吸い上げられないし、
高い利益を求めて海外に投資されている金なので、日本国債の買い支えにも回りようがない金。

日本政府が財政破綻しない根拠には全くならないどころか、どちらかといえばマイナス要素なくらい。

86 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:40:25 ID:C8loUjQK0.net

>>83

アホ！

本当に大きな借金になると、アルゼンチンは他国の支配下になるぜ。

87 ：恐怖の大魔王さん：2020/02/23(日) 15:40:45 ID:6XncRarf0.net

アルゼンチンとかウォン通貨危機とか
出てきたら
📉ショートの準備

88 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:42:19 ID:fiLnN1zs0.net

>>86
まあ既に中国の基地できちゃってるけどな

89 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:42:34 ID:A5HWpwyY0.net

>>53
マジレスしてもらってスマソ

90 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:42:37 ID:uqryXFkD0.net

>>58
馬鹿というかデフォルト前提の計算づくだろ
いつデフォルトするかどんな形でするかに金をかけているようなもの

91 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:42:54 ID:F0fCMwcW0.net

自国通貨建てで借金して経済回せよ

92 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:43:25 ID:wDxzyS3N0.net

>>86
そんな真似するのは中国くらいなもので単に高利を謳った外貨建てのアルゼンチン債を買わなくなるだけ。
そうなってもアルゼンチン国民は取り敢えず飯は食えるから出稼ぎで賄うだけだろ。嘗てのブラジルみたいに。

93 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:44:04 ID:tAiLt3/v0.net

アルゼンチン国債買う連中なんて、リスク覚悟でやってるんだろうし。

94 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:46:30 ID:GBzqtkUs0.net

>>91
それが出来る国が少ないことを理解しよう。

95 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:48:11 ID:S4Rdm4e+0.net

中国様が助けてくれるんじゃなかったの

96 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:49:08 ID:WuTD2cIZ0.net

>>81

世界最大の純債権国だぞ。

97 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:53:45 ID:BGw9f/qH0.net

アルヘンは領土を一部売却しろ。

98 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:56:21 ID:w7plK8rJ0.net

これで何回目よ
でも国家は続いているよなｗ

99 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:56:39 ID:0tkScIpD0.net

>>97
パタゴニアの荒野を買おうという国があるかどうかは分からないな
風に逆らって歩けないんだもの

100 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 15:58:09 ID:a6rCT1dy0.net

>>12
だから…持続不可能か…

101 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:00:34 ID:XFI0kT8N0.net

日本も思いきってこれぐらい開き直ったほうがいい。
いまさらプライマリーバランスがどうのこうのとか、赤字国債がどうとか、
もう小手先で問題を先送りにするのをやめて、一度思い切って開き直ったらいい。

アルゼンチンもブラジルもギリシャも、みんな平気だったんだから。

102 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:02:20 ID:w7plK8rJ0.net

最初のデフォルトの時、アルゼンチン旅行で
のんびり乗馬を楽しんでいるアルゼンチン人を見て
国家の負債と国民の幸せはあまり関係ないなと思った

103 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:03:01 ID:wDxzyS3N0.net

>>101
アホですか？
何で上手く回ってる会社を廃業する様な真似しなけりゃならんのよ

104 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:05:10 ID:XFI0kT8N0.net

>>103
＞何で上手く回ってる会社を・・・
日本がうまく回ってるって、どれだけバカなんだよ。

105 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:06:08.63 ID:wDxzyS3N0.net

>>102
そりゃあアルゼンチンは国富>>国民の総人口だからな。
おまけに野菜と牛の餌は自然がドンドン調達してくれるから肉と野菜は外国に売るほどある。

日本と違って政府の破綻で国民が困るとしたら行政サービスが受けられない事、公共財が貧しい事くらいなもの。

106 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:07:04.39 ID:bu76OXo20.net

アルゼンチンのインフレ率をみたら19年で58％なんだな
明らかに刷りすぎ、借金の量が多すぎ

107 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:07:04.91 ID:0tkScIpD0.net

日本は華僑に入り込まれまくった国だから、主要な港や都市は華僑の国として独立されちゃうよ
シンガポールだって、香港やマカオに対する意趣返し的な側面があったしね
敵対意識を持っている民族を甘く見すぎ

そして残りの出涸らし国土で再スタートする日本は、マレーシアどころかカンボジア未満の後進国になるでしょうね
資源も何もないんだから

108 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:07:21.99 ID:5ryVDjue0.net

それでもアルゼンチン債に騙されるこの世界

109 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:07:38.92 ID:e6pgJKEq0.net

アルゼンチン何回デフォルトする気だよｗ

110 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:08:18.51 ID:wDxzyS3N0.net

>>104
貸借対照表も読めないバカに理解を求めようとは思わないけど、お前の、そこらの商業高校の女子にも劣る脳味噌は何とかしろよ。

111 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:10:48.95 ID:Ryv6rekt0.net

>>104

日本は逆方向に上手く回ってないな。
デフレなのに国債出し惜しみ。政府債務が少な過ぎる。

112 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:12:25.36 ID:S4Rdm4e+0.net

>>109
もう趣味の世界よ

113 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:13:24.47 ID:WcS4YMcN0.net

猿オバサンはコソコソ話好きだからなｗ

114 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:17:07 ID:V8ebzAeU0.net

Ｂ層 「日本もヤバい！」

115 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:18:14 ID:QPNWwgiB0.net

新興国債券ETF、高金利だから持ってるが、元本が下がるから儲からない。

116 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:18:44 ID:c/+3VwDxO.net

韓国「アルゼンチンに続くニダ！」

117 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:20:43 ID:QPk/JboN0.net

IMF お問い合わせ
https://www.imf.org/external/np/exr/contacts/contacts.aspx
採用情報。
https://www.imf.org/en/About/Recruitment

118 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:21:09 ID:yMyrCVug0.net

昔は先進国だったんでしょ？
マルコの母がイタリアから出稼ぎに行った位だし。

119 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:22:17 ID:oD+qZjid0.net

資源も豊富にありそうなんだがなあ

120 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:22:19 ID:O6T4nuwP0.net

日本が財政破綻するって20年も30年も前から言われてる。

日本が破綻する。
中国が破綻する。
韓国が破綻する。

一番説得力があるのはどれだろうな。

121 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:24:38 ID:utohU2Xs0.net

またかよ、いいか加減にするニダ

122 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:26:39 ID:L3er2h2W0.net

財政破綻すると分かっていて左派政権を選んでしまうのだから
すべての国で民主主義が機能するわけではないということなのだろうか？
それとも私たちが常識のように考えているものが間違っているのだろうか？

123 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:26:58 ID:1Kkaq6SG0.net

またデフォルトか

124 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:28:56 ID:MiJibuIV0.net

アルゼンチンはIMFの言うこと聞いて財務破綻したから、
もう言うこと聞かないだろ

こいつら財政破綻を煽って商売してる死の商人みたいなもんだからな

125 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:30:20 ID:L2RcXF/D0.net

>>120
韓国
実績があるからね

126 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:32:28 ID:wDxzyS3N0.net

>>122
アルゼンチン国家が財政破綻しても大して困らないからだろ。
破綻した後の行政サービスに不満はあっても、破綻するまで綺麗事並べて美味しい思いをさせてくれる政府を選んでも不思議ではない。
ブラジルみたいにデノミやったりいきなり通貨換えたりしたら大変だけどな。
ブラジルではいきなり無一文になって死人出たから。

127 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:32:56 ID:fPcRlagO0.net

あれ？
国家はいくらでも借金できるんじゃなかったの？

128 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:33:16 ID:BpQP9z8G0.net

安倍ちゃん｢ここは任せろー！(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｰ!｣

129 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:33:38 ID:DAyValZy0.net

アルゼンチンショック来るぞ

130 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:35:40 ID:L2RcXF/D0.net

>>122
いつものウンコ系右翼

保守政権で財政破綻したから、ペロニスタが選ばれたんだね

131 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:36:43 ID:hFuCN0RT0.net

>>1
日本もハンパないけど？

132 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:38:56 ID:0tkScIpD0.net

IMF「さっさとｼﾞｬｯﾌﾟは消費税45%にして最貧国に落ちろﾆﾀﾞ！」

133 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:40:21 ID:V8ebzAeU0.net

>>127
外貨は勝手に刷れないからアウト

134 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:42:04 ID:J8g0Fxza0.net

　アルゼンチンは日露戦争直前に、高速巡洋艦２隻を日本海軍に譲ってく。
日本海軍の戦艦軍はロシアの機雷で半減した時、戦艦の代用を果たしてくれた船である。

高速長距離をはしれしかも仰角がたかく長距離砲としてもつかえ日本海軍の貴重な戦力になった。
いまでアルゼンチン大使館には旭日旗が翻っている所以でもある。

日露戦争後、各国海軍は高速巡洋戦艦を持つようになった。

、戦艦無用のじだいの太平洋戦争でも、高速巡洋艦は空母護衛、長距離砲撃（ガタルカナル）で
活躍した。

135 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:50:59 ID:L3er2h2W0.net

>>126
破綻しても大して困らないほど豊かであるならなぜデフォルトするんだろう？

136 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:55:57 ID:L2RcXF/D0.net

経済拡大のためには、元手が必要
それを外資に頼ってるから

アルゼンチン単独だと貧乏のまんま

137 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:56:40 ID:wDxzyS3N0.net

>>135
アルゼンチンは豊かではない。デフォルトしても国民は飢え死にしないってだけ。
南米の豊かな国土だから為せる技。

138 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:58:01 ID:wKYmgEsk0.net

>>118
アメリカの搾取で国が傾いた。
南米がどこもしょぼいのは、アメリカの搾取が激しいから。
あれが日本の未来の姿なんだわ。
アメリカは日本を標的にするつもり満々だからね。

139 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:59:37 ID:/ogq4z3g0.net

たとえばアメリカとかブラジルなどと合併しようということは考えないのかね？

140 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:00:05.64 ID:esg7rqKl0.net

>>13
二度の大戦のおかげで僻地なのに好景気があっただけ

141 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:03:03.91 ID:QdtIITkq0.net

コロナとアルゼンチンが出会うとき
そこから新たなストーリーが始まる

破滅のストーリーが

142 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:04:23.95 ID:wKYmgEsk0.net

>>139
アメリカがいつまでもプエルトリコを州に昇格しない理由を考えろ。

143 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:05:21.57 ID:L2RcXF/D0.net

>>139
いちいち合併なんか願うか？


あっ、大韓帝国という国があった

144 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:05:28.75 ID:L3er2h2W0.net

>>137
デフォルトしても飢え死にしないだけの豊かさがあるならどうしてデフォルトするのだろうという疑問です

145 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:07:48 ID:7SiD/+hg0.net

>>1
ニュー速+の殆どのスレが新型肺炎の中、アルゼンチンの債務のニュースは目立つな

146 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:07:57 ID:wDxzyS3N0.net

>>144
人も国家も農作物と牛肉だけでは生きられないからだろ
日用品や工業製品、国家が行う行政サービスはどうするの？
それを為す為には外貨が必要。外貨で買わなきゃならないから。

147 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:08:09 ID:Xy19erWq0.net

>>107
どんな妄想だよ、ブサヨ

148 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:10:00 ID:wlxVN73l0.net

ホント無知が多いな、我が国はアルゼンチンやギリシャ韓国などと違い他国からでなく自分で自分から借金して刷ってるだけだから借金なんてのは形だけのものなのにな
対外準資産は世界一、大企業は多額の内部留保を持ち、国民が世界有数の資産持ちで何の不安もないのを理解できないのかね
本当は借金なんていつでもチャラに出来るが増税や利権の名目の為にわざとしないだけ

149 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:12:52 ID:6aRJl5N00.net

>>21
ナウル共和国

150 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:13:54 ID:cRVHTqk90.net

>>138
そう言って何かにつけて日本を反米国にしたい輩居るけど
無意味だから

151 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:13:54 ID:GwlaN5sz0.net

徳政令カード
出すんか？

152 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:18:32.17 ID:xHb8qYl/0.net

まあ食料さえ自給自足できるなら外債なんて踏み倒しても貿易できないだけで済むからなあ
まさか戦争してまで借金取りに来ないだろうし
ただエネルギー資源もあるかどうかだな石油出るならさいつよ

153 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:19:09.35 ID:L3er2h2W0.net

>>146
農業畜産が盛んで産油国でもあるのにどうして経済が上手くいかないんだろう？と思ったのだが
デフォルトしても飢え死にしないなら輸出に回すことは容易でしょ？

154 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:20:59.48 ID:m49cavPP0.net

消費税増税しなきゃな！

155 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:21:05.98 ID:xHb8qYl/0.net

>>148
日本は外債踏み倒す前に国民から金巻き上げるだろうな
銀行封鎖して下ろせなくなるくらいか
あと増税
直接税はこれ以上上げても対して取れないし法人税上げると企業が海外逃亡するから
やっぱ消費税20％とかか

156 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:21:11.54 ID:Y1IwRDeu0.net

アルゼンチンが経済破綻しても織り込み済みなので余り影響ないよ

157 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:22:16.03 ID:ejXZ1iAP0.net

またデフォルトか
元々先進国だったんだよね

158 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:23:31.72 ID:rWZP37+h0.net

世界中の金持ちに義務として買わせておけ

159 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:23:46.53 ID:V33WB6qY0.net

>>148
海外の専門家でもそこらへんよくわかってない人もいるな。
ただ円建て国債をほとんどって状況が将来どのようになるのかは分からないと思う。麻生の言うように日銀が紙幣すればいいってのは楽観的すぎる。

160 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:24:58.99 ID:2WgRjkQy0.net

>>49
過去の遺産で食っとるだけ
稼ぐ力も既にトヨタ頼みに成り下がっとる

161 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:25:51.86 ID:L+Tc/+kV0.net

>>1
君らのとこの牛は成長ホルモン使ってる？使ってないなら日本に売ってくれないかね

162 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:26:10.20 ID:PSfjwkWp0.net

>>155
だから外債なんかねーってｗ
逆に海外に貸つけてんの

163 ：名無しさん@恐縮です：2020/02/23(日) 17:26:45.46 ID:61n4qjgr0.net

>>49
その債権だが　ほとんど自由に売れないものじゃね？

164 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:29:05 ID:PSfjwkWp0.net

>>160
ほとんど内需で回してる国だよ
トヨタ込の純輸出でも赤な月も珍しくない
でも経常収支が黒になるのは
海外債権の利子が入ってくるから。

内需で回してる国なのに
内需を弱体化する消費増税とか
経済的自殺に等しい

165 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:29:13 ID:xHb8qYl/0.net

通貨の信用って何が根拠でどれだけ続けられるんだろう
打ち出の小槌のように永遠に国債発行が出来るんだろうか

必ず増税する時が来る
円がハイパーインフレになる前には

166 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:29:39 ID:GBzqtkUs0.net

>>110
商業高校だけでなく全部の高校で商業簿記2級くらいまで必修にしてほしいと思うわ。

167 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:30:13 ID:PSfjwkWp0.net

>>163
利子が入ってくるのに売るとか馬鹿か？

168 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:30:58 ID:xHb8qYl/0.net

日本の政府の取る道は2つ
１．小さな政府
歳入に合わせた歳出にして公共事業費を削る
２．増税
直接税は上げても税収が対して増えない
増やすのならむしろ消費税

169 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:32:00 ID:PSfjwkWp0.net

>>165
ハイパーインフレって1万倍とかのことなんすけどｗ
せめて1.02倍になってほしいのに
それすら達成できない日本で
ハイパーインフレがーとか言ってるの
むちゃくちゃ頭悪いよｗｗｗ

170 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:36:41.90 ID:QkU6ROnN0.net

>>169
ハイパーインフレに定義なんて存在しない。当たり前だけどね。

バカなの？

171 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:39:49.94 ID:KRqkBZ5U0.net

>>165
どんだけ破綻しようが、それでもその債券が安くて利回りあって旨味があると思えば投資家は買う
アルゼンチンって何回デフォルトしてんだろ？それでも新規発行すれば買う人がいる

172 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:40:27.99 ID:PSfjwkWp0.net

>>170
経済学用語として定義されてるし基準値もある。
無知なの？嘘つきなの？

173 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:41:54.10 ID:PSfjwkWp0.net

>>171
ようするに金のかかったババ抜き大会の賭場だから
やりたいギャンブラーは一定数居るのよねｗ

174 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:42:20.09 ID:xGKG/EOP0.net

>>55
ハイパーだろうがそうじゃなかろうが
信用を失った通貨の価値が爆下げして国民生活大打撃になった例は沢山ある。

175 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:43:02.06 ID:oKuGlFv/0.net

>>12
このネタあったなあ

176 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:43:25.62 ID:Z0lqEuDr0.net

破綻しても食料が豊富だから問題ないだろ

177 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:44:52.63 ID:Q42pX5030.net

アルゼンチンのデフォルトって何回目よ？
田代まさしと同じ感じじゃね

178 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:44:55.58 ID:PSfjwkWp0.net

>>174
インフラ破壊されていない先進国で
戦時賠償や外債もないのにハイパーになった例は沢山ありますか？
例示できますか？

179 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:47:03.26 ID:xGKG/EOP0.net

>>178
そういう国ではエイヤア！で馬鹿みたいなことしないから。
通貨の信用を重んじる。
日本もね。

180 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:49:48 ID:PSfjwkWp0.net

>>179
それただのお前の主観だよねｗ

181 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:49:57 ID:66K84DFP0.net

日本も稼ぐ力が失われていくので早晩こうなる

182 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:50:52 ID:xGKG/EOP0.net

>>180
客観的事実として、その条件でやった国がないから。

183 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:52:17 ID:/4UqFilc0.net

>>148
それ外国には迷惑をかけないが
日本人からは資産没収するという姿勢の表れなんだが
何を楽観視してんだ？

184 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:53:51.93 ID:PSfjwkWp0.net

>>181
外債が豚積みしてあってちょっとした貿易赤字を埋めるくらいの
利息が昼寝してても勝手に転がり込んでくるのに？
まぁ入ってくるのは要するに米ドルで
アメリカは輪転機回してるだけだが
米ドルの価値は世界最強の米軍が担保してるから
それが紙くずになると騒ぐのは流石にヒステリックな悲観論だろ

185 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:54:19.39 ID:2JLPgRMI0.net

コロナウイルス蔓延させてごまかしちゃえ

186 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:57:21.94 ID:PSfjwkWp0.net

>>183
没収するのは誰なの？
その人は日本人でしょｗ
没収されたお金は亜空間に消えるの？
日本人Aさんから日本人Bさんへ所得移転するだけでしょ

内債で完結する限り
財政も債務も全て国内所得移転でしかないのだよ
国の富の総量は増えも減りもしない

187 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:58:41.89 ID:PSfjwkWp0.net

>>182
じゃあ破綻するエビデンスはゼロねｗｗｗ
未経験の前例ゼロの世界で
お前の主観のみで破綻論を唱えてるだけよね

188 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 18:00:55.29 ID:pqvCsyiJ0.net

南半球のインフルエンザはは４月からがシーズン　毎年相当数の死者は出ている

189 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 18:12:23 ID:cRVHTqk90.net

>>155
つか外債やりだしてすら居ないのに何を言っているのか

190 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 18:13:04 ID:xGKG/EOP0.net

>>187
破綻はしないよ
輪転機ぐるぐるヘリマネクソやろうの言うことなんて採用されないから

191 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 18:15:22 ID:PSfjwkWp0.net

>>190

それお前の脳内願望だよねｗ

192 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 18:15:34 ID:95nXQnUW0.net

あの国は平気、ケロケロケロ、アッケラカーのカーだよ。

193 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 18:26:25.54 ID:dvYUJctJ0.net

>>15
左派政権はずっとそれ（外貨収支均衡）をやってたんだよ。

なのに、IMFイチオシの経済に明るい（笑）自由主義者マクリが
「人のカネで上手い飯が食えるぞー！！」
と言って政権を取って借金しまくった結果が今の惨状ｗ

194 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 18:33:43 ID:PSfjwkWp0.net

つーか何度もデフォルトしてるけど
前回チャラになったわけじゃなくて
アメリカはデフォルト無効の判決だして
無理やり回収したんじゃなかったっけ

195 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 18:43:54 ID:ulL49DA40.net

メッシからもっと税金取れよ

196 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 18:44:14 ID:tAiLt3/v0.net

内国債だから大丈夫とか、本気で言ってんの？

国が返済しないと困るのも債権者のお前ら

国が通貨刷って返済しようとしたら、過度なインフレで円建て資産がボロボロになって地獄見るのはお前ら日本国民

無論、終戦後に日本政府がやったみたいな、資産と債務を相殺して帳消しにするような真似で、資産失うのもお前ら日本国民

政府はともかく、お前ら地獄だぜ。

197 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 18:45:59 ID:dvYUJctJ0.net

前回のテクニカルデフォルトは、
前々回のデフォルトの後始末だからあれを１回と数えるべきではないね。

とはいえ、今回もデフォルトに行く方向なんだろうな。
デフォルトで輸入その他が困難になるとしても、
IMFがマクリに借金させた分を踏み倒した結果と説明できるから、
国民の不満は限定的。

198 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 18:47:31 ID:cRVHTqk90.net

>>196
業開けなんて煽りとしか思ってないから
相手したくないわ

199 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 18:52:46.25 ID:PSfjwkWp0.net

>>196
内債で完結する以上、国内の所得移転

増税しまくって財政再建＝庶民→富裕層への所得移転

増札による償還・利払い＝富裕層→庶民

お好みの方を選びましょ♪

政府に法人のような法人格はありません
なので「政府が儲かる」という状況は起こりえません

200 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 18:54:36.88 ID:tAiLt3/v0.net

マクリ以前の方がむしろボロボロで、デフォルト関連の問題が片付かなかったから、
単に海外から金が呼び込めなかっただけ、国際金融市場から完全にはじかれていたので。

マクリになって何とか問題が片付いて、国際金融市場に復帰し、
比較的上手く行ってたけど、アメリカの金融政策の影響（金利引き上げ）で金が逃げて、また追い込まれてる。

201 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 18:56:46.71 ID:tAiLt3/v0.net

増税の方がマシに決まってんじゃん。

OECD先進国が片っ端から財政均衡路線とってるのは、散々アホみたいな失敗を繰り返した挙句、
財政は健全に運営するのが一番マシだとようやく悟ったから。

202 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 18:58:06.10 ID:egRl2Mqh0.net

南米ってなんで産業が定着しないんだろう？

203 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 18:58:06.50 ID:PSfjwkWp0.net

我が国と運命共同体とはいえアメリカはクソ鬼畜だなｗ

204 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 19:03:28 ID:tAiLt3/v0.net

増税で所得移転される最大の層は富裕層でもなんでもなく、社会保障費がばらまかれる層だ。
高齢者と子育て世代だよ。
一般会計負担の社会保障費が、既に４割弱という状況だからな。

ちなみに富裕層定義は１億円以上資産なので、社会保障費受給世帯の殆どは該当しない。

特に最近の消費税引き上げだと、金の無い子育て世代への給付費率がどんどん上がっているので、
むしろ金の無い世代へのばらまきに使われている。

205 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 19:12:05 ID:PSfjwkWp0.net

>>201
OECDの先進国ってほぼEU国じゃねえーかｗ
やつら通貨発行権がないだけだ

内需で回してる国で増税とか馬鹿丸出しなんだよｗｗｗ

206 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 19:17:45 ID:PSfjwkWp0.net

>>204
大嘘こくんじゃねーよｗ
ほとんど法人減税に流れてんだよボケ

207 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 19:18:47 ID:MoEYiH+w0.net

♪アル♪ゼンチン♫ゼンチン♪アル♪アル♪ゼンチン♫ゼンチン♪

208 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 19:19:56 ID:y2+yZOS/0.net

アルゼンチンは自給自足ができる国なんだよ
国が破堤しても国民が生きていけるのうらやしましい

209 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 19:20:48 ID:RFedmuKC0.net

税の種類によるわな
消費税なんて散々逆進性が指摘されているつーのに

210 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 19:24:24 ID:PSfjwkWp0.net

>>208
南米全般食い物と住むところは安くて困らない明るい貧困
って孤グルに書いてあったな

211 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 19:29:59.70 ID:xKkv4/tG0.net

外国為替を完全に理解しました

212 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 19:34:03.24 ID:PSfjwkWp0.net

>>209
基本的な労働力を供給し、消費で内需を下支えして
子を増やして労働力を再生産する庶民を
苦しめたって良いことなんて1ミリもないし
庶民が健全な消費生活を送ったほうがが実は長い目では富裕層も儲かる
でも富裕層は目先の利益ばかり追うから合成の誤謬で
庶民は苦しみ、富裕層も得られたはずの利益を逸している

213 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 19:35:22 ID:gTXOjK8I0.net

アルゼンチンは第二次世界大戦のダメージが少なかったので大国だったのよね
それより前の時代の母を訪ねて三千里では
先進国のはずのイタリア人のマルコの母がアルゼンチンに出稼ぎに行っている

214 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 19:51:09.64 ID:gQZQORRu0.net

まあ自国通貨で債券発行できるのはありがたい話

215 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 19:52:01 ID:vqb36UXu0.net

アルゼンチンのこども
アルゼンチンこ

216 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 19:57:34 ID:qgt3Eoyk0.net

メッシはもっと祖国に貢献しろよ

217 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 19:57:43 ID:uqryXFkD0.net

地球の土地は有限だからな
いつか必ず価値が出る
買っとけ

218 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 19:59:07 ID:uqryXFkD0.net

>>110
回ってねえよ
たかが高校生の簿記レベルの話で理解できることじゃないわ
馬鹿ｗ

219 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 20:01:24 ID:1Kkaq6SG0.net

前回は債権割引どころか
「全額払え。延滞金も払え」ってファンドが裁判で勝って
アルゼンチンの海外資産を差し押さえしまくったわけで。

今回はみんな真似するだろｗ

220 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 20:08:31 ID:wDxzyS3N0.net

>>200
氷河期の時の日本経済と似てるんだな
日本も自力で氷河期解決するのは無理だったから外資のカネを取り込む為に会計基準を改めて、
海外の投資家が日本の株式や企業、不動産に対して正しい値付けと判断を出来る様にした。と云うかせざるを得なかった。

外資のカネを取り込んだ、その後の舵取りは更に難しいからマクリは頑張った方だと思う。

221 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 20:11:39.51 ID:wDxzyS3N0.net

>>202
政情が不安定だと企業誘致出来ないし良質の電気と真水が無いと工場作れないし、
何より簡単に農作物や畜産が為せる豊かな国土で、わざわざ必死に働くのはメンタル強くないと無理。

南米は色々重なって、今の状況だから仕方ない。日本だったら飢え死にしてるのに彼らは飢え死にしないんだから。

222 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 20:14:10.36 ID:wDxzyS3N0.net

>>205
日本に内需があったら満洲国に投資する必要もなく太平洋戦争は起きてないし、
バブル崩壊も難なく乗り切れてる筈だが、現実はそうなってない。

日本は鎖国して食える内需は人口3500万人分しかない。今の生活基準だと、それ以下の内需たけどな。

223 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 20:15:47 ID:wDxzyS3N0.net

>>218
やっぱり貸借対照表理解出来ないバカなんだ。
国の会計システムをご存知無いの？

224 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 20:28:05.49 ID:QkU6ROnN0.net

>>172
ないです。定義もないです。ハイパーインフレって元々はただの言葉なのであるわけがない

225 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 20:50:31.31 ID:dvYUJctJ0.net

>>220
その取り込んだ外資のおかげで「妻子（国民）」売ってでも金返せって
どやされてるのが現状なわけだが。

そもそも、政権交代以前から左派政権が外貨収支均衡を維持していたのだから、
条件次第で外貨調達が可能な環境だったわけで、
外貨調達自体はマクリの功績でも何でもない。

226 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 20:57:03 ID:PSfjwkWp0.net

>>224
経済用語って読めませんかー
読めませんよねー
馬鹿だからー
お前が馬鹿な友達とだべるのに
ハイパーインフレヤベーよと使うのは勝手だけど
他人と経済議論するときは定義どおり使いましょうねー

227 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 21:05:04 ID:PSfjwkWp0.net

>>222

産業構造がまるで違う戦前までまとめて語ってる時点でクソバカｗｗｗ
バブル崩壊は先食いした内需の反動による需要減だから
むしろ内需国である確たる証拠

228 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 21:12:09 ID:QkU6ROnN0.net

>>226
経済用語としても文章としてあるだけで定義としてのハイパーインフレなんてない。
定義出してみろよ。思いっきり否定してやるからｗ

ちなみに、インフレ自体が定義自体が動くのでそこに数値としての定義を決めるのは不可能です。
時代時代によってインフレ率の求め方結構変わるからね。

229 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 21:19:02.01 ID:PSfjwkWp0.net

>>228
あ？
経済学者同士が定量的に議論するのに不可欠だから明確数値の定義がある
バカどもが井戸端会議でイキって使うなら定義は関係ない
それだけの話しだ
お前は後者だろｗ

230 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 21:20:50.52 ID:QkU6ROnN0.net

>>229
だーかーらー、ハイパーインフレの数量的定義言ってみろよーｗ
言ってみろよーｗｗ

231 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 21:23:29.93 ID:PSfjwkWp0.net

>>230
馬鹿に無償で知識を与える気はないねｗ
「ください」だろ？

232 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 21:25:44.42 ID:PSfjwkWp0.net

泳がして
お前がどこかで「ハイパーインフレに定義なんてないんすよぉ」
ってドヤって実社会で恥をかくほうがウケるからこのまま放置するよ
まぁそんなツッコミ入れられる教養ある友人がいるとは思えんがねｗｗｗ

233 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 21:26:30.86 ID:0Ij7XfiC0.net

道端で昼間からってスペアリブ焼いて食いまくってる
仕事しないからな

234 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 21:28:16.46 ID:IWlDnGoR0.net

日本なんて
基礎的財政収支なんてほぼ赤だけど平気じゃん

235 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 21:28:47.40 ID:PSfjwkWp0.net

>>233
通勤時間込みで毎日12時間以上仕事に捧げて
コンビニの焼き鳥かじってるより幸せそうな人生だ

236 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 21:30:25.32 ID:QkU6ROnN0.net

プっ、ハイパーインフレに定義あるとか言っちゃっていまさら引けなくなってやんの。バカしねバカ早くしね
ハイパーインフレ　定義
でググれば簡単に出て来る時代になに言っちゃってんだか

237 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 21:33:28.00 ID:PSfjwkWp0.net

>>236
悔しいのがすごく伝わってきた
ごめんね

238 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 21:33:56.41 ID:1qGx8mOm0.net

アルゼンチンと韓国ってしょっちゅう破綻してるな

239 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 21:35:13.90 ID:O3SCMHtT0.net

アルゼンチンの債権なんて、そうとわかって持ってる層ばかりだから、大した問題ではない。

240 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 21:35:57.10 ID:cjD6TlM00.net

相場動いてないしヘーキヘーキ

241 ：移民反対：2020/02/23(日) 21:40:53 ID:KhZkpa7t0.net

>>1
基礎的財政収支の黒字化は不要だが。

242 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 22:28:30.43 ID:XCLeA7Wf0.net

払わなければ良いだけ
国家に対して強制執行は不可能なんだから

243 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 22:35:49.80 ID:MHblgRQg0.net

>>23
後追いだろうな。

日本の場合は何より、教育が（利権で）腐敗してたと思う。

244 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 23:15:54 ID:IAlYgNNI0.net

以前アルゼンチンのおにゃのこと話した時、お国の経済はどう？ って聞いてみたら、益々悪くなってるって言ってたな

実際相当お金に困っているみたいで、手持ちの品々にありえないの価格付けて売りに出して、とにかくお金を欲しがってる
しかしその品々に付けてる値段がバカげているくらい高いので、そんなんじゃ誰も買わないよってレベル

245 ：名無しさん＠１周年：2020/02/24(月) 00:18:48 ID:6ysIdj910.net

>>164
内需って人口ありきでは？
団塊ジュニアが年寄りになったら終わる

246 ：名無しさん＠１周年：2020/02/24(月) 00:42:30.03 ID:klxajDx60.net

>>244
うーんそのうち日本もソニーのポンコツテレビを
芸術品だぞと高値で売るが誰も買わない未来しか見えてこない

247 ：名無しさん＠１周年：2020/02/24(月) 01:37:08 ID:exZqa8tlO.net

アルゼンチンのサッカーリーグを語るスレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1562063908/

248 ：名無しさん＠１周年：2020/02/24(月) 12:43:15 ID:uPe8/uYG0.net

>>245
ただの総人口では無く購買力を伴った人口、それと国富だよ。
例えばジンバブエは総人口1600万人だが、東京都よりも内需があるとは言わないだろ。天然資源も購買力も無いから。
日本よりも総人口か多いロシアとかもな。

内需は、例えば維新後の明治政府や敗戦後の日本政府が他国に依存しないで
全てを内国産で賄える絹糸や石炭、江戸時代の金を輸出したみたいな物が、どれだけあるか？なんだよ。
鎖国しようが経済封鎖されようが、ゼロから全て内国産で生産と消費が成り立つ物やサービス、それが内需。

1980年代に他国の内需を食い荒らして1人勝ちの日本はアメリカから散々内需拡大を迫られたけど、
日本国内に、そんなもん有りはしないから1ドルの内需拡大も出来なかった。それでバブル崩壊。
1980年代からやってるアメリカの外圧は当然なんだよ。

欧米は南米は内需よりも総人口が少ないから鎖国しても食える。
アルゼンチンが自国の企業で自動車やスマホを生産出来なくても、それらが無くても連中は死なない。

と、言う事はアルゼンチンがデフォルトして石油燃料、鉄や樹脂の原料が輸入出来なくても困るだけで済む。日本と違ってね。
食糧を育てる為の飼料や水資源なんかもね。