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【PC】米AMDの業績が急回復、復活を「演出」した好敵手インテルの失策とは

1 ：樽悶 ★：2020/02/22(土) 23:56:46 ID:K36PXwAK9.net
　巨人インテルに挑み続けてきたCPUメーカー、米AMDの存在感が増している。2019年から2020年にかけて、主要パソコンのCPUとして返り咲いた。なぜAMDは復活できたのか。AMDの技術面の強みから米インテルの対抗策まで、その理由を解説する。

　AMD復活の背後にはインテルの“自責点”がある。1つは、単位面積当たりのトランジスタ数を増やす「微細化」でつまずいたこと。性能を上げる原資となるトランジスタ数とその動作周波数を思うように増やせなかった。もう1つは、CPUのマイクロアーキテクチャーの改良が遅れたことだ。

　まず微細化から説明しよう。微細化とは、配線幅や回路幅の狭さを示す、半導体の「製造プロセスルール」の更新が中心だ。

　インテルは当初、2020年現在で主力の14ナノメートル（以下nm）プロセスによる量産を2014年中に始める予定だった。しかし2014年は、モバイル向けに「Core m」というTDP 4.5Wの製品を少量出荷できた程度にとどまった。

　2015年に持ち越した14nm品の本格量産で投入した第5世代Coreプロセッサー（開発コード名：Broadwell）は、製造プロセスが22nmの前世代（同Haswell）より消費電力は下がったものの、最高動作周波数まで下がってしまう結果となった。同じ14nmで高速動作を狙った第6世代Coreプロセッサー（開発コード名：Skylake）がBroadwell投入の2カ月後に投入され、結局Broadwellは影が薄いまま市場から消えた。Skylakeも性能向上と消費電力減を両立させたわけではなく、消費電力は22nm世代より増えている。

■製品改良のペースを落とす

　製造プロセスルール微細化のつまずきは、インテルが長らく製品開発の基本戦略として掲げてきた「Tick-Tock」と呼ぶポリシーの変更を強いた。Tickは微細化、Tockはアーキテクチャーの改良で、これを毎年のように繰り返すことで設計を段階的に進化させるというものだった。

※省略

　だが順調だったのは2013年あたりまでで、インテルは2016年にTick-Tock戦略の見直しを表明する。

　2016年に10nmプロセスが量産に入れれば新たなTickが投入できるはずだったが、10nmが初めて量産に入ったのは2018年のことだ。しかもこの2018年の10nmは成功したとは言いがたく、2019年の10nm+プロセスを利用したIceLakeでさえいろいろ問題があるレベルといえる。高性能化は回路の大規模化を招くのが一般的。CPUの性能向上の元手となるトランジスタが増えない以上、マイクロアーキテクチャーの大改造は困難だ。

　そうなると10nm世代を待たずにできる小改造を繰り返すしかない。こうして2017年に投入されたのが、Skylakeにわずかな改良を加えるとともに、若干の動作周波数向上をもたらす14nm＋プロセスを組み合わせた第7世代Coreプロセッサー（開発コード名：Kaby Lake）である。

　対するAMDは2017年、ついに新アーキテクチャー「Zen」コアベースの「Ryzen」を投入してきた。Ryzenはハイエンド品で8コア／16スレッドの構成になっており、4コア／8スレッドのKaby Lakeでは太刀打ちできなかった。米インテルは2017年10月に、14nm++プロセスを利用したコア数が6の第8世代Coreプロセッサー（開発コード名：Coffee Lake）の投入で対抗する。

　翌2018年、インテルは10nmプロセスで製造された第9世代Coreプロセッサー（開発コード名：Cannon Lake）が登場する。ところが実際にこのプロセッサーを搭載したPCを組み立ててみると、14nmプロセスよりも最高動作周波数が下がる上に、GPUを無効化せざるを得なかった。インテルはGPU無効化の理由を明かしていないが、製造の歩留まりが悪く欠陥品が多かったか、消費電力が急増してしまうためか、あるいはその両方だろう。

　結果、当初予定の4コア／8スレッドのCPU＋GPUというダイ構成は、2コア／4スレッドでGPU無しという形になった。「Core i3-8121U」として発表はしたものの、これを搭載したインテルの小型PC「NUC（NUC8I3CYSM）」は、GPUとしてAMDのRadeon 540を搭載するという、インテルにとっては屈辱的ともいえる構成で登場した。（続きはソース）

2020.02.19
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01205/021700002/
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01205/021700002/amd02_ph01.jpg

2 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:00:44 ID:LJZkyCC70.net
けどコロナショックでパソコンが全く売れない

CPUが余ってる状況

3 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:01:15 ID:EZ1k61Ag0.net
だけど、あと5年したらarmに両方とも
食われてそうだけどな

4 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:02:04 ID:/XKve6Sl0.net
Godfall - Reveal Trailer | PS5
https://youtu.be/5vX-257ns6g

5 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:02:26 ID:ThuOuOsR0.net
インテルだけ月間脆弱性発行し続けているんだっけ

ベンチに細工したりメディアを脅してAMDにネガティブな記事を書かせたりしてきたのに

6 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:02:53 ID:/Jvva2bL0.net
>>1

ひたすら「 安倍憎し」のネトエラ（ ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるしな


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し
日本人 になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。 >>100

朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち 全員を強制送還するしかない


●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.

7 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:03:57 ID:25Suo7Y60.net
バックドア

8 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:06:32.80 ID:n3MvNvdJ0.net
セキュリティホールを放置したまま修正できないのを売り続けるとか、無理あるよね

9 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:06:54.34 ID:m+sso24l0.net
>>2
でもこまごまといたパーツは手に入りにくくなったとも言うよね
果たして時期がいいのか悪いのか・・・

10 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:08:08.11 ID:uDqEbZUI0.net
まあ、長年のアドバンスドマイクロデバイセズびいきではあるけど
インテルさんにもお世話になってきたからな。巻き返してほしい

11 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:08:27.18 ID:kL0EwCRO0.net
有料会員限定

12 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:09:28.32 ID:YxRg5+DN0.net
ライバル不在に胡座をかいて開発をサボってたツケを今払わされてるってこと。

13 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:09:34.80 ID:MJ0kqafJ0.net
鎧化！

14 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:09:56.70 ID:5jpzbKvK0.net
毎回毎回10％ずつの性能アップを仕掛けてきやがって
1.1*1.1*1.1*1.1…

15 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:10:13.23 ID:MJ0kqafJ0.net
X2の頃のように暴れるのか

16 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:10:15.18 ID:qnvIuOOq0.net
50万円CPU買った人いるの？

17 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:10:17.04 ID:uFXW02cI0.net
INTEL 買いましたがなにか？

18 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:10:19.99 ID:w/XufnCd0.net
自作機は水冷化しないといけなくなってきたからな
空冷で済む範囲で進化して欲しい

19 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:10:49.08 ID:VZfVN5Ve0.net
>>3
ARMはCPUなんて作ってませんが…

20 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:11:02.14 ID:evqAM9lE0.net
Intel入ってない

21 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:11:07.27 ID:rrjN3aE60.net
ノートパソコンの内蔵グラフィックがかなり上がったのもRyzen効果　インテルホントクソ

22 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:11:36.43 ID:chewVkj50.net
今日生まれて始めてAMDのCPU買った
特に理由は無いけど気分で

23 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:12:12.01 ID:P0TLVhmy0.net
>>2
ビジネスモデルのPCは、core i5あたりのCPUが枯渇していてPCの納期が間に合わななくて大変なんだけど。

24 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:13:15.62 ID:joyUry710.net
>>8
しかもその国の政府が、他国のファーウェイにバックドアとか難癖付ける始末
それはインテル製の方じゃないかな？＞

25 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:14:16.42 ID:VZfVN5Ve0.net
>>21
内蔵に何を期待してんだ？

26 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:14:28.23 ID:+WAci1Ws0.net
バグ

27 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:14:49.11 ID:dEgo6cIh0.net
脆弱性問題が解決しないとintelは買えないな

28 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:15:12.19 ID:3VzVYqxu0.net
AMDはチップセットが糞というイメージが以前は強かったが、それは改善したのか？

29 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:15:30.73 ID:gzEu8ZGj0.net
>>19
今の所ARMは工場も持たない設計屋だしね

30 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:16:31 ID:byhvHr7/0.net
サンディーでレスっていますが、なにか？

31 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:18:17 ID:VZfVN5Ve0.net
>>29
自前で作ることないだろ

32 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:19:19 ID:VZfVN5Ve0.net
>>16
XEON Gold 6244 × 2マシン使ってる

33 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:19:34 ID:y5iaY0WW0.net
AMDの失敗作と言われるBulldozerアーキテクチャの改良型CPUを搭載したAPUを
未だに使ってるけど日常使いでは全く不満が無い
その頃から、AMDは安くて高性能で良い

34 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:19:44 ID:gzEu8ZGj0.net
>>31
自前で作れないところは技術を盗まれるリスクも抱えないといけない

35 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:20:37 ID:RwcEgAp80.net
この時代、ネットに繋げることさえできれば98でいいやって人多いんでない？
エロゲもできるし

36 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:21:22 ID:45LBLKfL0.net
殿様商売してたから

みんな恨んでんだよ
Ryzen様様

37 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:24:10 ID:gCYMyuGL0.net
>>10
2社が切磋琢磨してバチバチに殴り合いしてる方が、ユーザーにとって性能もコスパも良い状況になるからな。
インテルもAMDも使ってるが、今の状況だとインテルが落ち目過ぎてちょっと物足りない。

あとはGPUもどうにかならんかと思う。
Radeonがハイエンドで対抗できないのはともかく、ハイエンド製品が10万円後半ってのはなぁ。

38 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:24:20 ID:rrjN3aE60.net
>>25　グラフィックだろそりゃ

39 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:26:58.97 ID:WFcuvZHz0.net
>>37
RADEONは高性能だぞ
性能評価によく使われるベンチマークにだけはドライバを特化させてくるからｗ

40 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:34:07.65 ID:MhcUMlq20.net
ウィンテル、挿いってるン

41 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:35:24 ID:IcedGdau0.net
チップセットが増えすぎて何が何だか分からなくなった

42 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:36:09 ID:ihd+HE150.net
>>3
armも時代遅れじゃね？
５年後ならRISC-Vだろ

43 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:40:51 ID:0RZWCJfE0.net
AMDも今は工場持ってない設計屋だぞ

44 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:42:29 ID:YxRg5+DN0.net
RADEONでも頑張ってNVIDIAに勝てよ。
あっちも進化が止まってるから。

45 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:51:16 ID:mpid2+PH0.net
安く組もうとしたら10年くらい前はAMDの方が塩梅良かったんだよな
セレロンのクラスの対抗馬のイメージ

46 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:54:14 ID:jV385E4f0.net
>>1 そうなると10nm世代を待たずにできる小改造を繰り返すしかない。
>>こうして2017年に投入されたのが、Skylakeにわずかな改良を加えるとともに、
>>若干の動作周波数向上をもたらす14nm＋プロセスを組み合わせた第7世代Coreプロセッサー（開発コード名：Kaby Lake）である。
>>対するAMDは2017年、ついに新アーキテクチャー「Zen」コアベースの「Ryzen」を投入してきた。
>>Ryzenはハイエンド品で8コア／16スレッドの構成になっており、4コア／8スレッドのKaby Lakeでは太刀打ちできなかった。
>>米インテルは2017年10月に、14nm++プロセスを利用したコア数が6の第8世代Coreプロセッサー（開発コード名：Coffee Lake）の投入で対抗する。

こんな説明初めて聞いたぞ！本当かよ！だまされてた！危うくインテル買っちまうところだった！
PC雑誌もインテルに嫌われると市況品とかもらえないし、つまり解説記事書けなくなるから、はっきりとは書けないのか。

47 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:57:05.50 ID:jV385E4f0.net
インテルはすでに2014年あたりからダメだったのかよ！
普及版と高級版で、Corei3だのCorei5だのCoreu7だのある上に、それぞれに世代交代があるから、わかりにくくて全く理解していなかった。
そんなこと誰も言ってないし雑誌にも5chにも書いてなかったぞ！
お前らやはり業者だったのか。ガラクタ売りつける気だったのか。

48 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:58:24.00 ID:uFXW02cI0.net
>>47
馬鹿そう

49 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 00:59:22.31 ID:x8b5uy9j0.net
AMDが性能でintelと勝負できてるのはAMDの技術力が上がったからじゃなく、TSMCがおかげ定期

50 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:03:13.13 ID:3ZSst22i0.net
skylakeがチップセット商法でアプグレお断りにならなければcpu交換でまだ使ってたのに
もうRyzenにしちゃったわ
何不自由ないので戻ることはない

51 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:06:58 ID:0V8R7SWo0.net
AMDはマルチプロセッサの設計が優れてた
インテルは余裕ぶっこきすぎてたね

52 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:08:47 ID:jV385E4f0.net
>>48
売れないからって潜在的な顧客をバカにするのはどうかと思う。能力主義を発揮してみろよｗｗｗ。
できる限り日本製は買わないし、日本のメーカーのも買わないし、日本の販売店のもできる限り避けたいと思う。
お前がリストラされる日を楽しみにしているよ。

しかし、俺のころは学校にあったのが、Windows2000とwindowsXP入りのペンティアム(？)とかだったぞ。

53 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:10:02 ID:jV385E4f0.net
>>48
頑張ってレノボ買おっと！
ざまあ！

54 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:10:26 ID:uFXW02cI0.net
AMDの腐った互換性にはふれないアムダーおじさん
BIOS アップデート()

55 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:12:35 ID:jV385E4f0.net
誰もゲームをしなければ、ソニーも任天堂もインテルもAMDもリストラらだけになって地球が平和になるのになｗｗｗ。

56 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:14:52 ID:bPEYQQ7d0.net
「『しょうがい者』を言い換えよう」と提案した9歳のお子さんに「『しょうがい』の正体」を丁寧に説いたお医者さんの言葉が刺さる

http://cokisy.xeditor.org/5wzcf8m5/3zos0f653qu2l2.html

57 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:16:13 ID:qyvEXl1m0.net
>>47
去年辺りから5chではAMD推しの書き込み無茶苦茶多かったが

58 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:17:30 ID:NXTckrKH0.net
>>16
破産寸前、吉田です

59 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:18:04 ID:qyvEXl1m0.net
AMD推しというかIntel下げか

60 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:21:48.05 ID:9OpA/8pV0.net
>>54
64bitではAMDが本家でIntelはパチもんだよ

61 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:22:52.88 ID:i7jP6cSC0.net
そもそもなんでメーカー違うのに未だに未だに互換性があるんだ？

62 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:23:48.39 ID:FzSIo1Ix0.net
インテル優勢の時にいた設計者がamd行ってryzen作ったんだっけ？

63 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:25:56.59 ID:cv3heDcn0.net
intelが自社ファブに固執したせいだな
巨人であったがゆえの慢心

64 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:37:27 ID:gEBoCmb70.net
Intelは中国に近づき、儲け
そしてハッキングされて信用を無くした
AMDはその逆にイケイケになったけど
つい最近ちょうしこいて中国と合弁事業をし始めた（だから持ち上げ開始）

わかり易いでしょ？

65 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:39:19 ID:mPHJvx700.net
intelのTDP詐欺はそろそろやめたほうがいい
次のCPUもあきらかにおかしいだろ

66 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:42:17 ID:hxXu6fv30.net
>>61
完全互換じゃないよ
intelの拡張命令全てを実装してるわけじゃないし

67 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 01:43:17 ID:VYeEhnwL0.net
インテルはソケット形状頻繁に変えてくるのが嫌

68 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 02:19:14 ID:bPEYQQ7d0.net
「『しょうがい者』を言い換えよう」と提案した9歳のお子さんに「『しょうがい』の正体」を丁寧に説いたお医者さんの言葉が刺さる

http://cokisy.xeditor.org/3z38w/2b4i1e71sdp83v.html

69 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 02:21:13 ID:enxbYaZ+0.net
RyzenのおかげでSandy卒業出来た
良いCPUだった…

70 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 02:22:54 ID:35jsEjIe0.net
>>63
インテルは自社だけでやってたから技術革新に乗り遅れた時に取り戻せないんだよな
日本企業もこれをやってたからボロ負けしたんだよ

71 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 02:24:16 ID:NAJ2PN4z0.net
グラボもゲーム用とコンピューティング用に分けたし
いい感じだわ

72 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 02:32:02 ID:NAJ2PN4z0.net
インテルの優位は製造プロセスで先行できてたせいだからな
Bulldozerなんかはそれに少しでも追い付くために変則的な設計を余儀なくされていた
プロセスが追い付いたら設計が新しいAMDの方が有利なのは当然と言える

73 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 02:41:52 ID:gCYMyuGL0.net
>>62
元々AMDに居て、戻って来る前はアップルだった気がする。
今はインテルにいるけど担当はCPUじゃないという話しもあるから先はなんとも言えないな。

74 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 02:44:06 ID:+qzzpz5u0.net
AMDは対プレスコットの時も好機を生かせなかったしなー

それにインテルはryzenを設計したジム・ケラーを副社長にしてるからまた盛り返すやろ

75 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 02:57:14 ID:enxbYaZ+0.net
>>74
あの時は元々ノート向けだったCPUが長年主力張るほど強かったからな…

76 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 03:00:39 ID:OPrWLQcw0.net
ネトバとItaniumが大ゴケして、ノート向けにpen3の改良版を投入したが、
まさかそれが窮地を救うなんて思ってもいなかっただろうな。
まあ、その後今に至るまでP6アーキの系譜を使いすぎてハッカーに隅々までアーキの弱点を知られてしまったわけだけど。

77 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 03:09:52 ID:CKKFf3gs0.net
俺もそろそろアスロンから乗り換えかな

78 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 03:22:26.16 ID:MOuLQEBr0.net
AMD友の会

79 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 03:23:43 ID:b37FrR/O0.net
>>65
TDPは熱設計の目安であって電力消費量を表してるわけじゃないから
IntelのほうがAMDよりTDPのわりに実測消費電力がひどいという現状はおかしくない

80 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 03:25:46 ID:EfDOWNbF0.net
Meltdown/Spectreから落ち目が始まったけど
やばい穴がどんどん発見されてて笑えないねインテル

81 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 06:10:44.99 ID:R84UdrIg0.net
>>79
intelもAMDもTDPは定格動作時の、って断り付きだしな。
実消費電力についてはMB側でOCどんだけ許すかで変わって
当然だし、それがいやならOC OFFにしろって話だわな。

82 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 06:39:07.26 ID:Fhd/l9fB0.net
ていうか生かさず殺さずの状態にしないと独禁法に抵触するからじゃないの？
インテル独占になると分社させられるんでしょ

83 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 07:16:13 ID:VaCmXj9Z0.net
PCで一人勝ちして微細化で最先端を行ってたはずのインテルが
いつの間にかスマホのSoC製造で着々と技術力をつけたTSMCやサムスンに抜かれたのが面白いね

84 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 07:23:48 ID:7DtdpnaY0.net
>>83
メモリに関しては、おぷたんと言う50年くらい未来から持ってきた
技術があるからまあ。

85 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 07:26:13 ID:EOdm59nw0.net
>>3
ソフバンはarm高値づかみだと思う

86 ：世界を一変させる日本発。画期的半導体：2020/02/23(日) 07:32:46 ID:p1UroPfE0.net
半導体は酸化ガリウムの時代になる。

87 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 08:04:34 ID:WFz0fyjA0.net
>>49
AMDはAppleもそうだけど
TSMCにリスク投資してるから
パートナー関係だよ

88 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 08:05:21 ID:WFz0fyjA0.net
>>70
日本と被るねぇ

89 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 08:09:23 ID:2WgRjkQy0.net
>>41
440BXでも使っとけ

90 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 08:13:05 ID:6MzTjfXD0.net
>>10
俺は特にどっちにも肩入れしてないから
K6-III > Athron 64 > Core 2 > Core i7と使ってきたな。
次はRyzenにしようと思っている。

91 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 08:35:50 ID:6MzTjfXD0.net
>>61
いくつか理由がある。
インテルとAMDは互いにライセンス契約を結んでいて、お互いの開発したものをある程度利用できる。
マイクロソフトが双方に対して、互換性を維持するよう圧力をかけている。

92 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 08:41:51 ID:txyFOaPk0.net
Intelの製造技術がまごつくぐらいだから
Globalfoundriesが最先端から脱落したのは必然だったのかも

93 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 09:25:34 ID:mxoGijhH0.net
>>28
してない

94 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 09:27:34 ID:WFz0fyjA0.net
>>92
Intelも脱落だろな
appleとかの金がたくさん入ってるTSMCには勝てんわ

95 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 09:34:25.47 ID:HKteqCEK0.net
わいのi7-2600はまだ元気

96 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 09:38:37 ID:XEgf5nDI0.net
それでもたいして安くなってないIntelCPU

97 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 09:41:15 ID:EZ1k61Ag0.net
>>42
それはありえるかもだけど、まだ未知数だね。
とりあえずx86で優位性を保ってたところは
それがなくなる。
モバイルだけでなくデータセンターで
置き換わり始めてるからね。
ゲームチェンジは既に始まってて
Chrome bookのcmをバンバンやり始めたのも
そのゲームチェンジ時期を狙った一環だし
今年、次世代ゲーム機が出るのも
これ以上時期が遅くなるとx86じゃないからね

98 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 09:41:59 ID:WFz0fyjA0.net
>>96
シャープ（液晶）　ソニー（家電）で合併交渉中

ソニー「よう」
シャープ「誰だお前」
ソニー「なんだと」

交渉決裂。ソニーはサムスンと合弁。

ソニー「サムスンだけじゃ液晶足りねえよ」
シャープ「金出せばうちが足りない分を作ってやるよ」
ソニー「じゃあ部分提携な」

提携スタート

ソニー「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
ソニー「くそったれ」
サムスン「おら液晶パネルだ期限通り作ってやったぞ」
ソニー「おお偉いなサムスン、もうお前の所で全部頼むわ」

ソニー、シャープから離れる。

シャープ「アクオス売れなくなったぞどうしよう堺工場」
東芝「うちに作ってくれよ」
シャープ「よっしゃ」
東芝「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
東芝「うちが先だろ」
シャープ「エコポイント需要がすげえんだって今」←今ここ　windows10買い替え需要な
東芝「だからこっちも急いでんだよ」
シャープ「ばーか」
東芝「死ね」

東芝、シャープから離れる

シャープ「アクオス売れなくなったぞどうしよう堺工場」
シャープ「助けてくれ」

99 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 09:50:51 ID:7DtdpnaY0.net
>>96
10980XEなんて先代の半額やで。3950X出てなきゃ先代並みの
価格で売ってたでしょ。

100 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 09:59:33 ID:XEgf5nDI0.net
>>99
低クロックメニーコアが安くなってもなぁ

101 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 10:17:27 ID:WFz0fyjA0.net
>>96
細微化失敗してるから無理だろね
歩留まり悪いし小さくできないから材料費が嵩む
しかも投資してきたラインの償却なんて終わってるだろうから
コストダウンする余地が無い

102 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 10:25:12 ID:RRTuXBH+0.net
core M　のころには十分な性能になってた

103 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 10:33:00.76 ID:Fasvblca0.net
>>33
俺は7890k定格で辛いんだが何使ってるんだ？

104 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 10:57:49 ID:y3RZLa7b0.net
まあ、普通のPCはHD6570で十分だからな。
GTXとか電力食いすぎる。

105 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 11:01:30 ID:3X/djmL80.net
コア数増やしても対応してるアプリがない

106 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 11:05:26 ID:WFz0fyjA0.net
そりゃソフトとハードなら
当然ハードが先行するわな

107 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 11:08:07 ID:Hc88Ohqq0.net
どうでも良いです
俺が買うのは１万以下のリース流れのメイトとかだしｗｗ

108 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 11:10:35 ID:sxJt9C8k0.net
1万円以下のメイドはどこで買えますか？ｗ

109 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 11:11:50 ID:ZJAUsJOv0.net
9100f絶好調や

110 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 11:18:52 ID:KPkEWo9O0.net
AMD Ryzenいいぜ
金曜日に　ideapad S540 14 AMD 中国？から届いたところだ

111 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 11:19:09 ID:2DLPxa0T0.net
久々に組もうとしたら自作はコスパ考えたらもうほとんどAMDしか選択肢がなかった。

しかもGPU内蔵が当たり前と思っていたら昔みたいにグラフィックボードが別に必要なご時勢という有様。

でも動画エンコードが2.5倍くらい早くなったから許す。

112 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 11:20:10 ID:5janQzWz0.net
まあ喜ばしいことだけど
あの天才はもうAMDは出たんだっけ？ようしらんけど

113 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 11:25:02.41 ID:MMU8kRmI0.net
なんかCPUの進化が鈍化してるよね。
多コアのCPUは異常に高いし、普及価格帯のはほぼ改販の低能CPU

114 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 11:25:29.82 ID:YjtRKspU0.net
次のMacはRyzen搭載との噂

115 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 11:26:34.67 ID:JlRS8oc30.net
>>112
https://ja.wikipedia.org/wiki/ジム・ケラー

2018年4月30日、インテルに移籍し、SoCの開発などシリコンエンジニアリング全般を指揮する上級副社長に就任

116 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 11:27:49.01 ID:UIPLUszq0.net
そりゃ何もせずに独禁法違反だと訴えて、インテルから膨大な金をむしり取ってた韓国みたいな企業だからな
その膨大な金でいくらでも投資できるわけだ

117 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 11:28:53.44 ID:DBNEb4vB0.net
まぁまだ成熟しきってないけど、これからが楽しみになったな
AMDがこのまま一人勝ちを続けるのか、インテルが巻き返すのか
その時々で良いほうを選択する

118 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 11:39:01 ID:WFz0fyjA0.net
>>113
急激に進化してるんだけど
3年前にCINEBENCHで液体窒素で冷やしまくってCPU2つ積んだマシーンでやっとこさ10000超のスコア叩き出したのが
いまは定格でそれの2倍以上でてる

119 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 11:45:07 ID:11W/HBHp0.net
>>118
クロックのことを言いたいんじゃない？

120 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 11:50:03 ID:WFz0fyjA0.net
>>119
今更単コアだけ伸びて何のメリット感じるのかわからん
円周率計算が早くなるぐらいだぞ

121 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 11:52:39 ID:y3RZLa7b0.net
>>107 Dell以外は組み付けが面倒だよ。
1万あればi7のVostroやi5のOptiplex3010やInspirionが買える。

122 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 12:11:39 ID:6MzTjfXD0.net
1コアごとの性能はもう10年以上少ししか上がっていない。
Ryzen以前のAMDのコアは大幅に性能劣っていたが
RyzenになってCoreの性能に追いついた、だが追いついたまでで超えてはいない。
もうコアの数を増やすしかないようだ。

123 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 12:15:29 ID:WFz0fyjA0.net
中古PCならSSDに変えた方が体感かわる

124 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 12:26:16.69 ID:UDP5pFqs0.net
マザーボードはP5Q

125 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 12:30:36 ID:7DtdpnaY0.net
>>123
変わるんだが、最近はブラウザがくっそ遅くてこれはストレージでは
どうしようもない。
業務に4790K、自宅にR5 3600だか3600環境を使っちゃうと4790Kは
トロくてたまらんよ。

126 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 12:41:18.49 ID:hwN/+dF10.net
インテルは出荷数不足　値段が高い
まだRyzen第３世代出る前でゲーム性能勝ってるから9700k買ったけど次はAMDかな

127 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 13:05:56 ID:jsdjZZiC0.net
>>125
嘘つき

128 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 13:06:58 ID:jsdjZZiC0.net
4790kと9600kですら体感は変わらねーよ

129 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 13:11:25 ID:WFz0fyjA0.net
そりゃインテルからインテルにしても変わらんだろ

130 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 13:15:14 ID:/i6afHYi0.net
インテルは脆弱性を解決できないと本来の性能が発揮できないって聞いた

131 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 13:18:32 ID:WFz0fyjA0.net
シネベンチR15で4790kと9600kともに800ぐらい
Ryzen3600は1500
嘘つき呼ばわりしたの謝った方がいいぞ

132 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 13:21:46.18 ID:WFz0fyjA0.net
値段はググったら
4790K　9600K　Ryzen3600ともに２万ちょいだな
まぁ　インテルなんて選ぶ馬鹿はもういないと思うが

133 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 13:28:39 ID:Z0lqEuDr0.net
新設計のCPUが成功するとは限らんしインテルは終わったかもな

134 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 13:34:15.40 ID:xVppuchd0.net
i3-9100Fでi7-4770Kと同程度。Haswellおじさんの俺死亡だわ

135 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 13:42:53 ID:3X/djmL80.net
小さくて早いのが無理なら
大きくて早いの作ればいいじゃん

136 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 13:52:15 ID:3X/djmL80.net
>>125
窓100個開いてたり、無駄なブラウザ拡張を入れすぎとか？
つーか仕事でブラウザ使うの？

137 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 13:52:29 ID:PFalz5KB0.net
インテルの電力上げただけの見せかけパワーアップテクノロジーは世界最先端！

138 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 14:16:50 ID:RwcEgAp80.net
>>125
重すぎるな。
ググってもろくなサイトばかりひっかかるし、ブラウザは糞重いし
はっきり言ってネット環境は広告屋のせいでユーザビリティが退化している
最低限、Javescriptは切っておかないとあかん
必要なサイトだけON

139 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 14:33:06.34 ID:Z0lqEuDr0.net
ubuntu+firefoxだと5chも軽いからwindowsがクソ重すぎるせい

140 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:03:22 ID:YcomzCXd0.net
微細化上手くいかなかったのなんでなのかね

141 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:04:41 ID:yBXR9h0m0.net
最近のcoreシリーズはHTモードないんだな
コア数=スレッド数

142 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:09:58 ID:8G/sJ3qa0.net
>>125
広告ブロックで軽くなるがこの広告ブロックのアドインが裏で何してるのやら。avastの件もあるし。

143 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:10:33 ID:8G/sJ3qa0.net
>>140
コボルトが邪魔してるらしい。

144 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:18:50 ID:GqyvnLHC0.net
「LinuxにはIntel*Nvidia」は終わり、時代はAMDに

https://chienomi.org/archives/livewithlinux/1597

145 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:23:52 ID:GqyvnLHC0.net
【Linux FAQ】ファイル名に「amd64」とあるISOイメージは
インテルCPUでは使えないのですか？

AMDによって「x86」を64ビットに拡張した「AMD64」が先に作られ、
その互換アーキテクチャとしてインテルにより「Intel 64」が作ら
れました。現在、PCに搭載されているCPUの多くは「AMD64」互換と
なっています。なので、ファイル名に「amd64」が入っているわけで
すね。

そのため、ファイル名に「amd64」と入っているイメージは、AMDと
インテルどちらのCPUを搭載したPCでも使えます。

結論から言うと、ISOイメージのファイル名に「amd64」と入ってい
てもインテルCPUで動作します。

https://linuxfan.info/post-2745

146 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 16:33:51 ID:GqyvnLHC0.net
>>1

「Intel対AMD」最新質問一覧

https://www.itmedia.co.jp/qa/intel_amd.html

147 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:17:49.25 ID:b37FrR/O0.net
5nmぐらいの世代になるとクロックは逆に減り始め、性能向上は3Dダイスタッキング技術で達成されると言われてる
暗黒のプレスコット時代をPnetium Mが救ったと言われるように、LakefieldがIntelを救うことになるかもしれない

148 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 17:44:23 ID:7DtdpnaY0.net
>>136
Web開発業務だからVSCodeとブラウザを山ほど開くのね。
拡張はおま環の元だから、localhostでは広告ブロックも含めて
無効化でバニラ状態。メモリ64GBだからそこはネックでないはず。

149 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 21:21:10 ID:WFcuvZHz0.net
>>81
けどそのマザボの設定の違いを理解できない人が自作板にも大勢いる
IntelはTDP詐欺でAMDはTDPを守ってると嘘を得意げに書いてるｗ

>>83
最先端プロセスでIntelが負け組になった理由はIBM
IBMが最先端プロセスで起こる配線が高熱になる大問題を解決するRuバリアメタルの特許を持ってる
これを使えるのがTSMCとSamsangで使えないのがIntelというだけ
TSMCは5nmが可能だと言ってるが、使えないIntelは仮に7nmがなんとかなっても次の5nmでまた問題が再発するｗ

150 ：名無しさん＠１周年：2020/02/23(日) 21:57:18.17 ID:8G/sJ3qa0.net
これからはTSMCがセミコン業界のプロセス更新の莫大な投資資金を出してくれるのか？
ならAMDに安売りしてる場合じゃないな。

151 ：名無しさん＠１周年：2020/02/24(月) 00:08:41 ID:UZZ0KYaC0.net
>>149
いまの時代〇〇特許は〇〇社しか使えない、みたいな独占的な特許はほとんどないんだよな
特許のライセンスと、その特許を使うための様々な関連技術・ノウハウのライセンスは別

大手半導体メーカーはほぼクロスライセンスしてる

intelは、別方式を開発して、TSMCがつかってる方式を開発してなかったのか、
それとも、TSMCがつかってる方式の開発に失敗したのでは？

152 ：名無しさん＠１周年：2020/02/24(月) 01:28:31 ID:57IQMyBo0.net
intelにsamsungやtsmcがプロセス技術で追いつくか同じレベルに達するなんて20年前は予想もできなかった。

153 ：名無しさん＠１周年：2020/02/24(月) 02:22:33 ID:aloCX9pR0.net
>>151
だから「IBM Ruバリアメタル」でググれば分かる

独占特許にしなくても使えない理由なんていくらでもある
特許のライセンス費用なんて同額ではなく契約でいくらでも変る
TSMCはIBMと2015年くらいから先端プロセスの共同研究をやっていて、
SamsangはIBMが鯖で使うIBM Powerシリーズの製造委託を受けてる
で、今のIntelはIBMと共同でやってる研究なしで製造の委託もなし

154 ：名無しさん＠１周年：2020/02/24(月) 14:27:57 ID:qMnIolNE0.net
>>1
その指摘は有名でありきたりかつ見落とし勝ち、AMDとINTELの勝敗を分けた要素は

?ARM衰退機のタイミングでAMDRYZENが登場した。それまで市場はスマホ=スナドラ、PCIシリーズの定番でスペック不足の指摘もあって真新しいRYZENのインパクトはあった

?PCしリバイバル時代となった2017年以降INTELの売上も伸びたが
従来ハイエンドi7並のRYZENをローエンドに据えた格安戦略のインパクトは絶大で
RYZENシリーズ以降PCが遅いと言われなくなって高性能、高コスパは評価された

?実は成功のからくりは他にもあった。メモリやSSDが進化時代に入ったため
最新高性能RAMなどに変化したことで性能はさらに引き上げられた
タイミングに恵まれた

?GPU特需が終わった時代にスマホ以上かつ数年前のミドルクラスのGPUをオンボード搭載するなどしてニッチに新規ファンを開拓できた


?またAMDは微細化限界に最適化したシステムを販売した。
たいし他社は同じことをしても同じ性能とより高い値段で勝てない構図ができた
株式でいう蓋

複合要因、それで負けた

INTELやNVIDIAは2021-2025年まで逆転できないらしい

155 ：名無しさん＠１周年：2020/02/24(月) 18:03:05 ID:aloCX9pR0.net
NvidiaのTSMC14nmにAMDはTSMC7nmでようやく対抗出来てるのに、
NvidiaがTMSC7nmを使い始めたらAMDはまた5nmでようやく対抗できる程度だろ

NvidaiがSamsangの7nmを使うって話が日本の輸出規制で消えたからｗ

156 ：名無しさん＠１周年：2020/02/24(月) 21:20:05.96 ID:rtjLCJAl0.net
Ryzenは毎年飛躍的に性能を伸ばしてんのよね

157 ：名無しさん＠１周年：2020/02/24(月) 21:22:34.95 ID:HxlB01CA0.net
Sandyおじさんを長生きさせすぎたな

158 ：名無しさん＠１周年：2020/02/25(火) 01:12:15 ID:NOkJn6aO0.net
ダークシリコンとか言い訳して4C8Tでユーザを長年欺いてたからだろ
あわてて9900k出してダークシリコンって何だったんですかね

総レス数 158
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