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“自己責任の呪い”に苦しむ日々、『ロスジェネ食堂』に集う氷河期世代の叫びを聞け!

1 :暁明(アッキー) ★:2020/02/08(土) 01:03:11 ID:5mRRbW4t9.net
 吾輩は就職氷河期世代である。ボーナスも残業代も、正社員になったことも、まだない。バブル崩壊後に社会に放り出され、金融危機や雇用劣化の煽りをまともに受け続けてきた氷河期世代はいま、非正規雇用から抜け出せないまま中年となった人たちが少なくない。声をあげ始めた当事者たちに、43歳・非正規ロスジェネ記者が聞いた「怒り」「あきらめ」「格差」とは──!?

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200207-00017122-jprime-soci.view-000
【写真】約40人が集まり苦悩を分かち合った『ロスジェネ食堂』の一コマ

苦悩するロスジェネ世代たち

「ずっと工場や製造業で働いてきました。半年ほど勤めて、クビを切られての繰り返し」

 そう話すのは、埼玉県で暮らす高橋誠さん(仮名=44)。ハローワークに何度も足を運んだが就職につながらず、派遣社員やアルバイトなどの非正規雇用から抜け出せない。

「4歳上の兄と2人で、実家で暮らしています。兄の収入で食べている状況。両親は亡くなりました。パソコンのスキルや資格を活かしたいけれど求人は皆無。先は暗いです」

 と、高橋さんはうつむく。都内在住の山根淳也さん(仮名=39)も先月、派遣切りに遭い、いまは求職中の身だ。

「4年働いた製造業の派遣先企業から、会社が直接雇うので働かないかと声をかけられたこともありますが、断りました。派遣ではないけれど、やはり非正規だったんで」

 高橋さんや山根さんは、バブル崩壊後の景気低迷と社会へ出るタイミングが重なった就職氷河期世代だ。ロスト・ジェネレーション、略して「ロスジェネ」とも呼ばれる。

 政府は氷河期世代を「大卒で37〜48歳ぐらい、高卒で33〜44歳ぐらい」としているが、明確な定義はなく、一般に30代半ばから50歳ぐらいと言われている。その数、約1700万人。新卒で正社員の椅子に座れず、働き盛りになっても非正規のままという「中年フリーター」も少なくない。総務省の調査によれば、'18年時点で35歳から44歳の非正規は約371万人にのぼる。

 未婚率も高く、家庭を持つことも難しい。いつクビを切られるかしれない「身分」に怯(おび)え、不条理を感じつつ非正規で働く43歳の記者自身、悩める当事者のひとりである。

 そんな氷河期世代が集まり、手作りの食事をともにして思いを語り合う『ロスジェネ食堂』が1月24日、東京・飯田橋で初めて開催された。企画したのは『就職氷河期世代当事者全国ネットワーク』(氷河期ネット)。この日、約40人がつめかけた会場では、無料でふるまわれた豚汁やおにぎりを味わいながら、氷河期世代としての苦労や悩みを分かち合う姿があった。

 岸泰史さん(仮名)は30代後半。同じ境遇の人たちと知り合いたくて参加したと話す。

「同世代でないと、ロスジェネの問題はなかなかわかってもらえない。上からも下からも自己責任と言われるので」

 岸さんは「まあまあ大手の正社員」という現在に至るまで、4度の転職をしてきた。

「いずれも正社員でしたが、サービス残業は当たり前、パワハラも日常茶飯事という環境でした」(岸さん)

 激務がたたり、心を病んでしまった人もいる。神奈川県のサトーさん(仮名=39)は元公務員。総務省の地方局に勤めていたが、本省へ異動となり、多いときで月200時間超の残業をこなすように。

「1年ほど働き、うつ病に。仕事量が多く、心身を壊す人、自殺者も出ました」

 1度は復職したものの、働き方や仕事に疑問を抱き、サトーさんは職場を去った。

「氷河期世代の窮状は、正社員の採用を抑制してきた企業と、問題を放置し続けた国による人災だと思っています。彼らは責任をとるべきです」

つづきはwebで!
ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200207-00017122-jprime-soci&p=2

2 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:03:39 ID:k+SQyWk90.net
都合のいい言葉だな自己責任

3 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:04:11 ID:z5xUojH70.net
氷河期なら優秀だからOK
なごむわー

4 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:04:27 ID:K6Sv/zJ+0.net
自己責任だろう
そこ現実逃避しちゃだめ

5 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:05:38 ID:XN7XkhQp0.net
国策で氷河期を作り出したのは自民党
当時野党に投票した奴以外は自己責任だからな

6 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:05:40 ID:2iR2Q4ZO0.net
氷河期取扱説明書「朝鮮人取扱説明書をご覧ください」
朝鮮人取扱説明書「氷河期取扱説明書をご覧ください」

7 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:07:11 ID:chaN0cdX0.net
20代の一時期ズッコケたぐらいで20年イジケた糞雑魚カフェってか

8 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:07:38 ID:Cq7MoyXQ0.net
まずマスゴミの餌食になってる事に怒れよwwwww

9 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:08:25 ID:rwqd0JqM0.net
バカしかいない昭和50年代産まれですか・・・w

10 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:10:37 ID:BgwmEozM0.net
また40代か

11 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:12:04 ID:L8ojzQkJ0.net
君のせいだよねと言うとすぐに自己責任論かよ!ふじこふじこ!と言うヤツ。
まず、原因をはっきりさせろよ。別に君のせいだからって助けないわけじゃないんだからさ。
原因が個人にあっても周りが助けてあげようと手を伸ばしてるのに話にならない。

12 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:12:17 ID:bVlyIsW/0.net
派遣会社の利益のためにお前ら氷河期を非正規に叩き落したのが自民党
氷河期が正社員になろうとしても邪魔してたのが自民党
氷河期が老いてきたから非正規の仕事をも取り上げ移民に渡してるのが自民党
今まさに氷河期が生活保護を受けるのを阻もうとしてるのも自民党

13 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:12:29 ID:X1pFS+CE0.net
氷河期スレ名物ねつ造グラフくんがこのスレに間もなく貼り付きます
日本の将来を社会保障費で潰すことを企てる非国民です

14 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:13:11 ID:tikYnauf0.net
氷河期末期だったけど、普通に就職してるよ?何してたの?この人達。

15 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:13:31 ID:5u4O72vY0.net
仕事ねーっていうけど
いくらでもあんだろ
とりあえず働けよ、働いてチャンス掴めよ
そこがクソでも次に繋がるチャンスあるだろが

16 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:13:38 ID:W1y6FsBX0.net
クズはゴミ箱に

17 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:14:30 ID:P1qmE7jI0.net
こども食堂ならぬ
おとな食堂ってあったよな

18 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:15:43 ID:j5T5CDvC0.net
バブルはアホ大でも引く手あまただったが
氷河期の中位大以下は救いよう無かったかな

19 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:16:42 ID:a2EuPRp60.net
ダンナの従弟44 歳見てるとダンナ叔母(シンママ)が頭おかしいもん
デザイン学校に行って食えないままで母親介護

20 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:18:34 ID:bSj5Y5Gj0.net
>>14
氷河期で普通に就職できなかった人が結構な割合でいることがわからないんたね
バカ自慢してるの?

なんで無知を自慢してんの?

21 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:19:07 ID:a2EuPRp60.net
家庭持ったら親戚、ましてや従弟なんか知らんわ

22 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:19:22 ID:w5vhINz50.net
時代が悪いのはわかる


でも40過ぎになっても資格もとらない、勉強もしないとか世の中なめてんの?

23 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:19:44 ID:U9VlFR5F0.net
氷河期世代を放置したとしても
結局は後から生活保護等で国全体にしわ寄せが来るだけだと思うんだけどな。

24 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:20:29 ID:YSSs5IRq0.net
自己責任の呪いby自民党

25 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:20:30 ID:chaN0cdX0.net
>>20
その5年後10年後に何してたん?いじけてたん?w

26 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:20:59 ID:a2EuPRp60.net
なぜ趣味の延長のデザイン学校行って食えると思ったのか謎

27 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:21:03 ID:VzOFL7SI0.net
>>22
実務経験がないと蹴られるのがオチ

28 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:21:24 ID:WRyyty8F0.net
>>9
氷河期様は優秀

「氷河期の日東駒専=今の東大」

優秀な氷河期様がそう言うから間違いない
ゆとり、低能バブル、団塊老害が揃って「違うだろwwwww」とほざくことからして
氷河期様が正しいのは明らか

29 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:21:44 ID:kaQW54Gn0.net
いい歳した独身のおっさんが国が悪い社会が悪いとか自分で情けなくならないのかな
はやく死ねよ気持ち悪い

30 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:22:10 ID:5emFXJE70.net
マジ全然仕事なかったよな

31 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:22:17 ID:6/D9HHpO0.net
自己責任じゃないなら誰の責任なんだ?

32 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:22:51 ID:5emFXJE70.net
高学歴の自殺したやつかなりおる

33 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:22:56 ID:K0zX3d3F0.net
今40才くらいの奴はガチ

34 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:22:57 ID:I+vAGukA0.net
聞いても現実は変わらないんだよね…悲しい

35 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:23:25 ID:nkyK3hPQ0.net
自己責任社会って、ようは強者な富裕層優遇社会なのに
日本だとなぜか弱者な貧乏側のヤツらがそれを望むよな。
おかしくね?

36 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:23:26 ID:G7Tx0dWg0.net
仕事欲しい人にはチャンスくれてやってくれ
同世代として救われて欲しいわ

37 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:23:32 ID:8HAqk3jo0.net
介護はイヤ!
飲食もイヤ!
小売もイヤ!
運輸もイヤ!
俺様には俺様にふさわしい仕事があるから!


とプライド高杉さんなおっさんだらけだもん

38 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:23:33 ID:a2EuPRp60.net
専攻決めて大学行って資格取る
うちの娘にオンナガーと責めた叔母の子はプー太郎
あんただけには、言われたかねーわw

39 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:24:12 ID:JdqRTwVZ0.net
このカフェにいってマウントとりまくったら気持ちいいぞw

40 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:24:34 ID:biIq297J0.net
43歳の転職一回、正規雇用→正規雇用のオレが特別?
普通に努力してりゃ、当たり前に正社員してる。
派遣など非正規しか職がないんでなくて、正社員で就職しなかった、就職する気が無かった、職を選り好みしてる、必ずどれかに当てはまり、本人は自覚無くても周囲の甘やかしや社会への甘えがある。
まずは、甘えをあらためないと何も出来ない。

41 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:24:38 ID:nkyK3hPQ0.net
>>31
ちょー具体的に言えば、竹中さんと小泉さんの責任

42 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:24:39 ID:XqrXjxZe0.net
氷河期と超氷河期を一緒にされるのがハラタツ

43 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:24:55 ID:wGQjhdGe0.net
文句ばかり
自分で起業して従業員を雇うくらいの気概は無いのかね?
圧倒的に努力が足りない

44 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:25:16 ID:DDIMOscL0.net
>>12
100%その通りだが、民主になったら正社員組合の擁護はしたが
就職率は上がらない+非正規はスルーだったと思うぞ

45 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:25:23 ID:z6gPCtQv0.net
オラもただで飯食わせてけろ

46 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:26:05 ID:6/D9HHpO0.net
>>41
派遣の規制緩和がなかったらあの頃派遣やってた連中は無職でのたれ死んでたぞ

47 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:26:16 ID:a2EuPRp60.net
>>43
修行()積まないで独立しちゃう無謀もどうかと思うよ

48 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:26:23 ID:K0zX3d3F0.net
正規にこだわる理由が全くわからない

49 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:26:24 ID:nkyK3hPQ0.net
>>37
違うよ。
そのへんの職は、おっさんだと経験者じゃないと
まず採用しないぞ。
おっさんの応募があっても応募すること自体を企業が
断ってるから、応募がほとんどないことにされてるだけ。
それが現実。

50 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:26:40 ID:6ELxSzu/0.net
山本太郎に粛々と票を集める

51 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:27:01 ID:QX+fnpAs0.net
竹中平蔵は地獄に堕ちろ

52 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:28:04 ID:XKxwKPYx0.net
>>5
甘えるな。ボケ

53 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:28:14 ID:bSj5Y5Gj0.net
>>25
いじけてたん?とか言ってて草

何も知らないんですねー

54 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:28:14 ID:5emFXJE70.net
地方じゃ肉体労働してた時給900円くらいのアルバイトとかいたわ国公立大卒で高卒中卒正規に馬鹿にされて大学出て何してんのと辛かったやろ

55 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:28:35 ID:nkyK3hPQ0.net
>>46
野垂れ死んでた方が社会としては健全なあり方だよ。
まぁ、そんな都合よく勝手に野垂れ死んだりしてくれないことは、
人類の歴史が実証してるけどな。

56 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:28:39 ID:6/D9HHpO0.net
だいたいこの手のやつらって何か努力したか聞くとたいがい努力してないか間違った努力してる。
30半ばで行政書士とりましたとか宅建とりました。でも何故か就職できませんみたいな。

57 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:30:01 ID:6/D9HHpO0.net
>>55
論点は健全うんぬんじゃなくてだれの責任かなんだが

58 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:30:06 ID:XKxwKPYx0.net
>>12
主権を委譲しようとしたくせに。

59 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:30:19 ID:LnIIgyk20.net
誰が首相をやろうが、就職は究極的には本人の問題だろうし
どこまで個人の運命が変わるかは微妙な気がする
戦争するとか、国民を全員国家公務員化するとか、余程ドラスティックな政策以外は、だが

60 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:30:25 ID:DDIMOscL0.net
>>22
自分の顧客マーケット荒らされたくないから資格の難易度アップしたんよ
司法書士が弁護士並、税理士が公認会計士並の偏差値頭脳が必要になった
>>23
だからこっそり9条改正!と草案出して批判喰らったけどこっそり生存権とかも削除してた草案出してた
=ナマポ廃止になるのが確定路線
>>40
それは普通だが、雇って貰ったという安心感につけ込んだブラック低賃金が多すぎて
一般社会からドロップアウトした割合が多すぎるのと人口層多いのに門戸が狭すぎた

61 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:30:31 ID:chaN0cdX0.net
>>49
誰も一生ブラックにへばり付けなんて言わんからほんの数年実績作りの為に誰でも雇うとこ行けばいいだけじゃない?

62 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:31:00 ID:J9Tv5D080.net
>>1
こいつらどうせ国に通貨発行権があることすら知らない頭の悪いB層だろ。

63 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:31:44 ID:5emFXJE70.net
九大出た引きこもりが散歩してたりして誰々が散歩してたと近所の噂になったりとか悲しいなあ

64 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:32:00 ID:5Bi11Jzr0.net
>>15
一生最低賃金じゃあ老後も最低賃金で働かないといけないわな

65 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:32:01 ID:+6iNQXP40.net
社会構造が非正規ありきで出来てるんだから一定数は非正規なるのはしゃあない、そこで楽しく暮らせばいいのよ、責任は無いんだから気楽に

66 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:33:07 ID:K0zX3d3F0.net
正規にこだわって再就職に半年かかるとかお金の計算できないの?

67 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:33:21 ID:5emFXJE70.net
ホントに当時は仕事なかった経済最悪繁華街見てたらわかった週末でも人全然おらんかったし

68 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:33:27 ID:W1y6FsBX0.net
人のせいオジサンにだけはなりたくないと思いました

69 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:34:00 ID:chaN0cdX0.net
>>53
すまん時代で言うなら2000年±2年辺りに元いた会社潰れてブラック彷徨ったわ
嫌なら辞めて次行くぐらいには仕事あったし店出す金貯めれる程度に給料あったわ
いやほんと煽り抜きでどうやったら>>1みたいになるんやら

70 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:34:11 ID:a2EuPRp60.net
>>56
そう?
公認会計士取ったよ
転職3度目で限界感じたとかで一年費やした

71 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:34:13 ID:5emFXJE70.net
今の雇用はみせかけで団塊が消えただけよ

72 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:34:18 ID:DDIMOscL0.net
「自己責任」と当時の自民がボケてたが氷河期当人も
(確かに)と思うところがあったし、自分の責任だから!と
真面目に考えすぎていた。
おっさんになってから(責任は自分よか格下に押し付けるもんなんだな)と
理解したが遅すぎた

思えば自己責任論出した当時の自民も「解決する能力が無いから」その単語出して
雇用改善しなきゃならない責任を下の世代に押し付けたんだし。

73 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:34:44 ID:chaN0cdX0.net
>>57
責任の所在が分かったところで腹膨れる?

74 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:34:48 ID:5Bi11Jzr0.net
>>22
昔ソフ開取ったけど若い頃の転職でしか役に立たなかったわ

75 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:34:54 ID:UcajeMcF0.net
竹中氏は罪作りだな

76 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:35:35 ID:nkyK3hPQ0.net
>>61
誰でも雇うところなんて今の日本にないぞ。
低賃金長時間労働してくれる優秀なヤツを
求めてるだけだからな。
そう言うヤツが不足してる、と企業は言ってるのであって
「人手」不足ではずっとないからな。

77 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:35:35 ID:ox87OhiQ0.net
>>5
氷河期を作り出したのは終身雇用と年功序列だ
サヨクを支持して改善するわけ無いだろワザとらしいんじゃアカ

78 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:36:19 ID:DDIMOscL0.net
70まで雇用!とか言ってまた氷河期のチャンス奪うんだからwww
まぁ70に出来る仕事なんざポケーっとした警備員だろうが

79 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:36:43 ID:5emFXJE70.net
>>22
この前兵庫やったかな?公務員氷河期世代数人募集したら皆優秀な人達ばかりやったと

80 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:36:53 ID:MmG04uiL0.net
いろんな工場、作ろう

81 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:37:41 ID:nkyK3hPQ0.net
>>74
スキルがあるとか資格があるとか経験があるとかで
採用してもらえるのは、30歳くらいまでの若い頃だけだな。

82 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:38:00 ID:5emFXJE70.net
今は氷河期世代見直されてるよ

83 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:38:03 ID:bOp85G3Q0.net
コイツら叩いてる限りブラック企業がのさばるんだよ。
自己責任論者のサラリーマンは自らの首締めてんの。
経営者は好きでハイリスクハイリターン狙って経営者やってんだからもれなく自己責任。

84 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:38:05 ID:pRqQsNWV0.net
企業に縛られない新しい生き方

85 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:38:43 ID:chaN0cdX0.net
>>76
都市部の良いとこばっか見過ぎやで>>37の業種ならちょい外れ行けば経験積めるところは全然あるわ

86 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:39:13 ID:XKxwKPYx0.net
>>82
いや、若い奴隷をまだ企業は求めてるよ。

87 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:39:19 ID:6/D9HHpO0.net
>>73
だったら自己責任でいいんしゃね?
氷河期が必死に自己責任否定するけど自己責任じゃなかったら、
現実かわんのかなって常々思う

88 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:39:33 ID:DDIMOscL0.net
>>82
手遅れだろ
氷河期(のマインドが)正社員→結婚だったので正規雇用になって生活安定させても既に妊娠不可能だし

89 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:39:59 ID:6/D9HHpO0.net
>>83
ブラック企業関係ある?

90 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:40:04 ID:nkyK3hPQ0.net
>>78
警備員って、採用したヤツの半分は
最初の法律で定められた研修中に辞めて、
3か月後に3割くらいしか残らない、
って前に警備員の採用面接を受けたときに
面接官が言ってたぞ。

91 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:40:12 ID:IXoMx/120.net
起業したりしてもいいのに。
雇われるだけが仕事じゃないよ。

92 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:40:24 ID:5emFXJE70.net
>>86
若い奴隷はパソコンの扱いから教えないかんと言うてたな

93 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:40:51 ID:A+d5dKKX0.net
正直自己責任だのレッテル張られるけど接待までされて底辺高校のおっさんでも入れたバブルと新卒採用率95%のどんなあほでも入れるゆとり世代に努力してないどうの言われたかないわな
明らかに入りやすさが天と地じゃん
どう考えても遊びほうけていた底辺高校のやつよりは努力はしてるんだが

94 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:41:12 ID:DDIMOscL0.net
>>91
有限会社廃止になったからすっごい面倒だわ
司法書士に頼まないといかんのかねぇ・・・と思ってる

95 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:41:18 ID:5emFXJE70.net
>>88
まあ結婚に関して言えばねそうかも

96 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:41:21 ID:UcajeMcF0.net
就活においてホワイト企業はレッドオーシャン
ブラック企業はブルーオーシャン
ってわけでもない。ブラックもいらない。

あと雇う側から見れば同じ未経験なら物覚えが良くて
若いの選ぶから、氷河期より若い外人の方がマシと
考える人が多い

97 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:41:39 ID:glzuQ2Sr0.net
>「ずっと工場や製造業で働いてきました。半年ほど勤めて、クビを切られての繰り返し」
 そう話すのは、埼玉県で暮らす高橋誠さん(仮名=44)


こんなん氷河期関係ないやろw明らかにこいつの問題w

98 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:42:28 ID:nkyK3hPQ0.net
>>87
変わるでしょ。
社会の仕組みを変えろ、ってことだからな。
例えば、希望者は全員公務員として雇う、
とかって仕組みを作ればいい。
社会の仕組みの問題だよ。

99 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:43:01 ID:A+d5dKKX0.net
今は氷河期や外人雇うくらいなら計画倒産してるくらいだからな
経営者目線でみたら分からなくはないが倒産選んでまで雇わないってよっぽど雇いたくないんだな

100 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:43:06 ID:AUOWREH00.net
>>69
うーん
氷河期に就職したならわかるはずなんだけどね
わからんし理解することもなく弱者罵倒してるお前はあかんわ

101 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:43:15 ID:B8WpoEZd0.net
とにかく自民党は排除でいいんですよ
老後も苦しみたかったら自民党に入れたらいい

102 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:43:47 ID:XKxwKPYx0.net
>>92
氷河が暴れながら仕事して、ゆとりがぶら下がってるのが現状だけど。

女とゆとりが優遇されてるよ。

103 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:44:13 ID:B8WpoEZd0.net
>>99

雇いたくじゃなくて低賃金で人材集まらない

104 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:44:19 ID:6/D9HHpO0.net
>>96
若いのならしょうがないで済むけど歳いってたらなんでこいつ俺と同い年なのに
こんなこともわからんねんってなるからな。人間だからこういう感情はしょうがない。

105 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:44:25 ID:DDIMOscL0.net
>>96
一応英語出来るから関わるけど・・・消えるぞ?www
日本は低賃金な上に労働環境が悪すぎるんだわ
大手製造業とかだったら(うひょーwww)と喜んで残り永住開始してるけど
リーマンの時解雇になった外人たむろしてて、怖くて夜コンビニ入れなかったもん
昼間からアピタの近くの公園で呑んでるし

106 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:44:26 ID:nkyK3hPQ0.net
>>91
日本の場合、起業した会社は、10年で9割がつぶれる。
雇われるよりリスクが高いわな。

107 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:44:31 ID:chaN0cdX0.net
>>98
でも立候補しないよなやっと最近れいわみたいなの出たけど

108 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:44:37 ID:XKxwKPYx0.net
>>101
主権を委譲するよりいい。

109 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:44:56 ID:W1y6FsBX0.net
>>97
物覚え悪いんだろうな

こういう雑魚非正規さんを見ると蹴りを入れたくなっちゃうよ

真面目でもヤンキーでもない病人みたいな奴等

110 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:45:10 ID:5emFXJE70.net
>>102
パソコン使い方知らない若年層て韓国人からも馬鹿にされてたね

111 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:45:33 ID:6/D9HHpO0.net
>>98
そんなの金の浪費じゃん
誰がその賃金払うのよ

112 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:46:18 ID:rXU83spI0.net
ロスジェネって
ひびきが かっこえー

113 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:46:27 ID:A+d5dKKX0.net
この世代は社員でも派遣に毛の生えた程度の待遇とかザラにあるで
責任だけはあるけど中小とか40過ぎても手取り23万でボーナスは30万程度とかザラ
派遣でも派遣エンジニアとかならまだ給料もいいし責任もないしな
結局は待遇次第だと思う。これから同一賃金同一労働で総合的に派遣のが気楽なのに収入そんなに変わらなくなるっていう時代になるのかもね

114 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:46:28 ID:c1KswDmD0.net
どうせ国ごと氷河期の後を追うんだから先に地獄で待ってろよ
自己責任の連鎖でみんな滅ぶ

115 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:46:56 ID:DDIMOscL0.net
>>111
俺はAI化で不要になった氷河期文系大卒→介護公務員化でいいと思うわ

116 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:47:11 ID:NKpw32Lq0.net
>>92
若けりゃ覚えもいいだろうからな

117 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:47:12 ID:XKxwKPYx0.net
>>110
まあ、第二のバブルだわなあ。

118 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:47:13 ID:ox87OhiQ0.net
>>83
自分たちの終身雇用と年功序列のために若者を犠牲にして、
ネットでは自己責任論でそれを正当化しながらリアルではワープアの
味方を装うのが労組サヨクの様式美。

119 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:47:14 ID:5Bi11Jzr0.net
>>81
30代後半まではITいたけど今は別業種の非正規だしな
今もプログラムやら勉強は毎日続けてるけど意味ないから止めて
そっちの業種の資格でも取ったほうが給料も上がるし
社員になれるかもしれんからな、むしろIT諦めれば食えそうな感じだわ

120 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:47:20 ID:5emFXJE70.net
>>114
まあな金持って早く逃げたもん勝ちよ

121 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:47:22 ID:nkyK3hPQ0.net
>>111
ようは、金持ちの富の取り分を減らして
その分で賃金を払えばいいってことだ。

122 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:47:31 ID:90q6dfTj0.net
>>103

前澤友作


【抽選に外れた方へ?】

このまま僕のフォローを継続いただいた場合、

今後のお年玉キャンペーン(開催は未定)

の当選確率が上がります。

123 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:47:57 ID:sT5d+TY90.net
出家して住職になった奴がいる
今は寺をひとつ任されている
ただ外部出身なので10年修行(実家が寺で跡取りの場合は2〜3年)
修行時間は朝4時〜夜9時でテレビラジオネット皆無、新聞は読める
スマホをこっそり持ち込んだ奴はたたき出された

124 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:48:04 ID:lUkP06NT0.net
俺55年生まれのど真ん中だけど
周りにこんな底辺一人も居ないんだが
ニュースも嘘くさいわ

125 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:48:16 ID:AAz2/faS0.net
一世代を潰した報いは、少子化とナマポニート増加って形で帰ってきてるから、それを受け止めて二度と起こさないように反省。でよくね?
ツケを小銭でチャラにしようとするからおかしくなる訳で。

126 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:48:20 ID:5I85oUB30.net
そんなに世代共通認識なら、その世代団結して政治に訴えろよ。

127 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:48:38 ID:nFfN3KO10.net
天保時代の絶対零度世代よりマシ

128 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:49:02 ID:0JxIdS7r0.net
ID:XKxwKPYx0
こういう馬鹿はさっさと死ねばいいのにな

129 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:49:04 ID:5emFXJE70.net
>>116
普通基本的には覚えておくみたいだよ

130 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:49:10 ID:XKxwKPYx0.net
>>126
やだよ。利用されたくない。

131 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:49:14 ID:DDIMOscL0.net
>>113
大卒だが160社くらい受けて高卒最低賃金(当時16万ちょい)の所から資格取得→転職→大手に這い上がったわ
肉体的にも精神的にもキツかった
20後半なのにパワハラ受けまくって女性社員の前で泣いたりしてたもん

132 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:49:14 ID:FSktaHaG0.net
イケメンだと話も聞く気になるけど
ブサイクなオッサンは自己責任だと思うのが人の性

133 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:49:20 ID:lUkP06NT0.net
今年40歳のデイトレーダー
預金は2,6億
嫁は14歳下の看護師
雑魚は死ねばいいよ

134 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:49:23 ID:mo2SlnNa0.net
あり得ないだろ
今の四十代半ばから以降って卒業時にはみんな就職活動決まってたはずだぞ
就職先自体は腐るほどあったわ

135 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:49:35 ID:A+d5dKKX0.net
俺も若い頃はやたら癇癪持ちのおっさんとかにちょっとしたミスでもそのたびどやされたりしてメンタル病んだけど歳くって教える立場になったら分かる気がしてきたんだよなあ
派遣で50くらいのおっさんとか入ってきて教えてたけどやっぱ50近いから覚えわるいしどうでもいい質問多いしそのたびにイライラしてた
教える立場になって分かる世界もあるわ。流石に叩いたりとかの暴力まではしないけど

136 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:49:35 ID:6/D9HHpO0.net
>>115
まあ介護ならいいかもな。セーフティーネットで。
昔は国管轄だった訳だし。
年収300万くらいだったら。

>>113
リーマンなんて派遣だろうがなんだろうが責任なんてないよ。
最悪クビで終わりだもの。

137 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:49:47 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
団結して、高卒団塊アホ世代を殲滅する。

138 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:49:55 ID:5I85oUB30.net
>>130
最初から試そうともしないで負け組。

139 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:50:02 ID:XKxwKPYx0.net
>>128
反論できないだけだろ?

140 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:50:25 ID:6/D9HHpO0.net
>>121
金持ちが海外に逃げたり資産移したらどうすんの?

141 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:50:50 ID:DDIMOscL0.net
>>124
同じ学年だが俺は一浪してるから俺の1つ上だな
俺のまわりには自殺したり一念発起でIT起業→消えたりしてる

142 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:50:50 ID:/Wo5qa8h0.net
自己責任の理由が不明
そもそも社会と関わってない未成年や学生や新成人がどうやって金融詐欺で破たんするんだね
ぎゃはははwww
根っこから論破

クズ小泉の妄言だからな

143 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:51:29 ID:XKxwKPYx0.net
>>138
いや、そもそもが、政治に期待してない。

自分しか頼れない。

144 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:51:32 ID:S/zN+3xQ0.net
自己責任と簡単に言うが、超優秀な奴とコネが有る奴以外
公務員は当然、マトモな企業の就職権が無かったからなw
後は上手く逃げれたのは、食えるタイプの士業を取った
先を見通せる利口な連中くらいだな

145 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:51:43 ID:nkyK3hPQ0.net
>>126
この世代は、団結してなんかやるのが
カッコ悪いと思ってる世代だからな。
みんなで同じ方向むいてまとまることができない。
だからほっといても社会に無害だったから
ずっとなかったことのされてきたのだよ。

146 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:51:53 ID:lUkP06NT0.net
この世代の勝ち組は俺みたいな圧倒的勝ち組がいる
今の若者見てるとゴミすぎて哀れ
服もダサい、食ってるものもダサい
タピオカとか鼻くそみたいなものに群がってな
馬鹿かと思う

147 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:52:11 ID:chaN0cdX0.net
>>100
選んだ業種が違うのか何なのかは分からんがあの当時仕事が無かったなんて感覚が本気で分からん
ちなみに割と転々として落ち着いたのは典型的ブラック営業だったがあの当時そんな求人なら山盛りあったがなあ

148 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:52:28 ID:Uu1nXY+d0.net
資格取って年収1000万貰ってる氷河期世代会社員もたくさん居ますよ

149 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:53:14.09 ID:A+d5dKKX0.net
で、国がどんどん衰退してるのは自己責任じゃないのか?
何か言えよクソ政府に老害共

150 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:53:26.41 ID:XKxwKPYx0.net
>>138
政治に、頼ろうなんて甘過ぎ。
馬鹿だろ?国になにかしてほしいか?

151 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:53:31.34 ID:5emFXJE70.net
まあこんな時間帯に俺は金持ってますの奴らこそホントは貧乏人やと理解してますw

152 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:53:43.33 ID:6/D9HHpO0.net
というか普通に大型とったら今の時代仕事なんていくらでもあるだろ
なぜに非正規??

153 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:53:47.44 ID:DWxnnTDt0.net
自己実現的予言

簡単に言うとこうなんですよ
言ってる事が本当になっちゃうって事が社会では起きる
これからはグローバルで戦わなきゃいけない
グローバルの市場
外需を取りに行かなきゃいけない
なぜ?って聞くと内需はもう縮小するから
で縮小するから取りに行かなきゃいけないって言う訳
取りに行こうとして
外需を取りに行くと安い労働者とかと戦わなきゃいけない
世界中の企業と戦わなきゃいけない
給料を上げられなくなるむしろ下げるって事になる

そうすると日本国民は給料上がらなくなるのでまた消費が出来なくなって節約をすると本当に内需が小さくなると
ほら内需小さくなったじゃん
だから外需を取りに行くしかないって俺言ったよな
みたいな感じになっちゃうんだけど
これを自己実現的予言って言うんだけど有名な例は二つあって一つは…

だから今回の人口減少とかあるいはもう一つはあるのは人口が減少するから経済が成長しない
だから財政が破綻するので消費増税だってこう言う議論も実際にはそう思い込んで消費増税をやると皆んながお金が無くなって
お金が無いとそりゃ子供ってお金掛かりますから結婚も出来ない子供も増やせないって事になると人口が減ってくと
これは消費増税のせいで人口が減ったのにほら人口が減って来たやっぱり増税するしかない
増税するとまた人口が減るという事で悪循環って事がブァーって起きる
https://www.youtube.com/watch?v=8ia1CFWMB7w&t=02m22s

154 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:54:10.40 ID:FSktaHaG0.net
独身オッサンについてはもう殺処分しか方法はないだろう
それで金を浮かせて他のオッサンたちを援助するしかない

155 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:54:19.02 ID:wGQjhdGe0.net
まあいいよ
お前らはそうやって文句を言い続けてるうちに
ただそれだけの人生がもうすぐ終わる
無駄だったな

156 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:54:25.10 ID:Uu1nXY+d0.net
>>144
なんで士業資格くらいとれなかったの?

157 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:54:49.11 ID:nkyK3hPQ0.net
>>140
逃げればいい。
新たな金持ちが生まれるだけだからな。
今の日本、と言うか成長しきった先進国では、
決まった富の量を奪い合ってるだけだから、
1人いなくなれば新たに誰かがそれに取って代わるだけ

158 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:54:49.74 ID:DDIMOscL0.net
>>150
じゃそのままむしり取られてろ
俺は講演会とか行って質問や糾弾するぞ
嫌がらせの如く。
もう開き直ってるからな

159 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:54:58.70 ID:/Wo5qa8h0.net
おっww
そろそろ自称経営者で所長が出てくるぞ
もちろんアホのな

与沢さんカコイイwwwってな
常にアッピる

こんなにイケてる俺しゅごい

まるで安倍のミニチュアのようなザコ壺がさww

160 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:55:05.96 ID:XKxwKPYx0.net
>>138
乞食か?

161 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:55:21.85 ID:XKxwKPYx0.net
>>158
乞食?

162 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:55:23.41 ID:A+d5dKKX0.net
>>152
今はトラックでも給料クソ安いらしいぞ
大型で豪邸建てた時代とかいつの時代だよw

163 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:55:30.45 ID:6/D9HHpO0.net
>>157
その新たな金持ちも逃げ出してどんどんどんどんしょぼくなってくんじゃねーの

164 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:55:32.28 ID:yohX+XSb0.net
叫びというより怨嗟

165 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:56:12.48 ID:FSktaHaG0.net
まあこんなオッサンたちが世に訴え出て
立候補しても当選するはずがなく
もう万事休すだな

166 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:56:37.48 ID:XKxwKPYx0.net
>>158
馬鹿、口動かさず、自分の為に働け。

167 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:56:54.89 ID:6/D9HHpO0.net
>>162
俺の知ってるやつだと週6日勤務多くなるけど500万くらいはもらってるぞ

168 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:57:05 ID:DDIMOscL0.net
>>162
大型はフォークも持ってないと重宝されない
必須な仕事なのに無茶苦茶価格破壊したからなぁ・・・
ただ大型は仕事無くならないのも事実
人と関わり合いたくない奴とかには最適な職だわ

169 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:57:28 ID:Uu1nXY+d0.net
世代のせいにしているうちはダメだろうね
なんで勉強さえしてこなかったの?

170 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:57:43 ID:Ubi0PYS70.net
人手不足の運送業やドカタやればいいのでは?🤔

171 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:58:00 ID:GDUK8L7q0.net
>>77
別に問題はないぞ
給与支払いのピークをずらしただけなんだから
むしろ終身雇用なら年功序列でないとおかしくなる

172 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:58:19 ID:JyGVKVpA0.net
>>12
野党も日本が悪くなるようにしか頑張らないからな

173 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:58:35 ID:6/D9HHpO0.net
>>168
フォークなんて自動車免許より容易いじゃん

174 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:58:39 ID:DDIMOscL0.net
>>167
昔は50とか当たり前だったんよ
氷河期世代だと30後半とか+昔よか距離増えてキツイとか当たり前
今は知らん

175 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 01:58:45 ID:A+d5dKKX0.net
>>167
週6で500ってくそ安いやんw
今時大手工場勤務の工業あがりの高卒社員でも500台はあるで

176 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:00:13 ID:GDUK8L7q0.net
>>20
選り好みしただけだろ?
IT土方はあったぞ

177 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:00:20 ID:6/D9HHpO0.net
>>175
大手社員にはそりゃ普通に負けるだろw大型トラックドライバーなんて中卒でもできるんだからw

178 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:00:27 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
大型、クレーン等は、1980年代で必要経費込み込みで年収2000万や。

179 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:01:24 ID:iH4kA7Ae0.net
ロスジェネでなくホロコーストジェネレーションだと思う
自殺者が大量に出て断種の如き子供の少なさ

180 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:01:35 ID:IuaVO8Mp0.net
>>178
小泉竹中による規制緩和までは
バス運転手も高給だったらしいな

181 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:01:40 ID:siIUZsmH0.net
作り出されてる感じがするけど、実際に困ってる人もいるから見過ごせないな
食うのにも困るなら生活保護に一旦退避するのもありだぞ

182 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:02:13 ID:/Wo5qa8h0.net
意味不明の買い叩きマウント
相変わらずバカなチンピラだな

サルの木登りwwww

183 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:02:32 ID:5Bi11Jzr0.net
>>173
採るのは簡単でも倉庫や工場で走らせるのは結構大変だぞ

184 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:03:05 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
だから、地上げとかヤクザ抗争で、おしげもなくトラック特攻できたんや。
わかったか、もの知らずどもよ。

185 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:03:14 ID:GDUK8L7q0.net
>>76
輸送系なら免許取得援助付で雇用してもらえんじゃねえの

186 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:03:31 ID:ox87OhiQ0.net
>>171
若手の三倍給料貰って若手の半分も働けない奴等を守れば、若者の正規雇用は
特に不景気時には絞らざるを得ないだろ。

187 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:03:33 ID:ZrQHwkIz0.net
嘘つくなよ、仕事選ばなきゃ就職できたろ

188 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:03:56 ID:Uu1nXY+d0.net
なんで結婚さえしてないの?
好きな人と共働きして頑張ればいいじゃん
ごく普通のことでしょ

189 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:03:58 ID:0OjNyNas0.net
45でクビになって、2年職安に通ってダメで
ビルメンの学校入って、資格を取って就職できたから
氷河期とか関係なく、やる気だと思うがな

190 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:04:38 ID:5Z8g2Esm0.net
バブル期の転落人生って割と甘いというか、余裕あるよな。
警備員がどん底みたいなイメージだけど、じゃあ最初っから警備員や介護を
選ばざるをえない今の若者はどんだけ不憫なんだよ、と。

191 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:05:08 ID:nkyK3hPQ0.net
>>185
いまどきは、免許取得費用を貸します、が多いな。

192 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:05:08 ID:EhHX77py0.net
うーん、なんだろね。
自然は超絶過酷なんだけどね。
人間社会はめっちゃゆるゆるなのに耐えられないか。

193 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:05:51 ID:DDIMOscL0.net
>>189
凄いなその不屈の精神
家族がいるからだろうが・・・
いないのに頑張ったのなら尊敬するわ

194 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:06:01 ID:zGFWew+E0.net
100人に対して100枠があっての話なら自己責任だろうけど20枠ぐらいしかなかった時代だからな

195 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:06:14 ID:GDUK8L7q0.net
>>186
若い頃を安値で働かせた分の後払いをしてるのだから、そんなもんよ

196 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:06:42 ID:IspI3f6h0.net
氷河期作った世代が一番使え無いだろw
今の日本のトップが代表的じゃないか
結局ツケを下の世代が払うことになってるんだぞ
定年や年金問題に社保も無くなるんじゃないか

197 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:07:30 ID:DDIMOscL0.net
>>194
1とかだったぞ
んでその1はコネ採用

198 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:08:07 ID:GDUK8L7q0.net
>>191
取ったら逃げるのが居るからな…数年掛けて取得費用を手当で返還に変えてんじゃねえかな

199 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:08:11 ID:DDIMOscL0.net
>>196
企業年金加入してるけど多分海外にもってけドロボーやられると踏んでるわ

200 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:08:35 ID:KUIhHyzf0.net
>>1
結局現代日本では
ネットの勝ち組たちも「余裕ない」から
「負け組を自己責任論で切り捨て」
しないと自分も生き残れない心理

201 :朝日新聞不買:2020/02/08(土) 02:08:41 ID:l0aW1dtn0.net
>>1
自民党じゃ駄目なんだよ。

安倍晋三じゃ駄目なんだよ。

勿論野党も駄目なんだよ。

202 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:08:48 ID:hEM67pdZ0.net
俺の叔父さんは団塊世代で中卒だけどトヨタ車体でライン工の正社員になれて、定年間際はボーナス百万以上貰ってたな
今は同じ仕事は派遣しか雇ってない
当然中卒なんかでは雇って貰えないしボーナスも無い
生まれた時代の運だよな

203 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:08:59 ID:JU1OFroB0.net
>>187
優秀な氷河期様だって、そんなに仕事を選んでいるわけではない

・軍師職
・参謀職
・軍師職
・参謀職
・軍師職
・参謀職
・軍師職
・参謀職

このうちどれかなら良い程度には柔軟に望んでいた

204 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:09:22 ID:fjZV85WF0.net
景気悪いのに人雇うわけないじゃん
経営者目線で考えろ

205 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:10:00 ID:DDIMOscL0.net
>>202
何歳か知らんが(確かに世代ってのもあるが)本人の努力もあるだろ

206 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:10:38 ID:J9Tv5D080.net
搾取されるのはB層がバカだから。

増税に反対できない。
自分から社会保障を潰そうとする。
公共事業を叩くから税金分が還元されない。
竹中の受け売りをして自分から自己責任を叫ぶ。
自分に仇なす政治家に票を入れるバカ。
救いようのないどうしようもないアホ。
それがB層。

そしてこっちにはとばっちり。

207 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:11:15 ID:TBX1WUEz0.net
>>202
その頃は中学出を雇って給料払いながら社内の学校で教育して
現場に送り込むシステムが活発だったしな

208 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:11:21 ID:NjVXD5W/0.net
>>202
おじさん、尊敬する。
いろんなことに腐らず頑張ったんだよ。

209 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:11:45 ID:aEEc67lK0.net
悪いのは国やら社会やら経営者だと思ってるにも関わらず
そいつらが急に改心して自分を助けてくれる可能性があるとも思ってるのが謎

210 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:11:55 ID:JnmBWtMX0.net
今はバブル入社世代が大量リストラくらってるし
会社のお荷物みたいな人の居場所なくなってるよ
これからは専門職か職人めざしたほうがいいんじゃね

211 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:11:58 ID:nkyK3hPQ0.net
>>205
自分より努力してないのに高待遇のヤツも居れば、
逆も居るワケで・・・努力なんて関係ないよ。

212 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:11:59 ID:bSj5Y5Gj0.net
>>179
これな
年間自殺者3万人とか異常

213 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:12:06 ID:5Bi11Jzr0.net
>>189
若い頃やってた職種や夢みたいなのを捨てられないのかもな
失敗しておっさんになったらやる気の方向を変えて
おっさんらしい仕事に切り替えた方が
若い頃より給料は安くなってもとりあえず食えるって事だな

214 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:12:19 ID:NYvnLyTT0.net
>>1
氷河期世代を叩いて憂さを晴らす低能どもが集まって来てるなw

氷河期世代を叩いてもおまえらがショボいのは変わらんぞ?www
氷河期世代を叩いてもおまえらがショボいのは変わらんぞ?www
氷河期世代を叩いてもおまえらがショボいのは変わらんぞ?www
氷河期世代を叩いてもおまえらがショボいのは変わらんぞ?www
氷河期世代を叩いてもおまえらがショボいのは変わらんぞ?www
氷河期世代を叩いてもおまえらがショボいのは変わらんぞ?www

215 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:12:33 ID:8aFBdbcE0.net
【東京兄弟餓死】見過ごされた“困窮死” 痩せ細った72歳と66歳の兄弟死亡 江東区
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580980814/

【新潟】スーパーでパン2個(販売価格合計211円)を盗んだ疑いで男(72)を現行犯逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581011006/

216 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:12:52 ID:y1RQq/rx0.net
実際雇用しなかったツケが遂に来たけどな。
賃金上げられずに着いて来られない企業の
淘汰が始まった。本来ならもっと早くに死んでないと
行けない企業だったが、国が労働者より企業保護を
優先してしまったせいなんだが、結局はただの
時限爆弾過ぎなかった。

217 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:13:44 ID:Lw4J6icD0.net
氷河期に高卒で土木会社に就職→リストラ→別の土木会社に就職→社長が夜逃げして給料未払い
→食品会社の工場のラインにバイトで入る→社員に昇格→業務縮小でリストラ
→某CD販売店にバイトで入る→売り上げ不振で雇い止め
→運送会社にバイトで入る→契約社員に昇格→正社員に昇格
→主任昇格→課長代理昇格→課長昇格(今ここ)
資格も自動車免許と食品衛生責任者くらいしか持ってない
高校生当時はポケベル全盛期で、パソコンもDOSからWindowsに移行する前だからスキルもない
学も無い、技術もない、顔も悪い、金も無い、体力も根性もない、彼女も嫁もいない

「無能」で結構
「努力不足」で結構
「自己責任」で結構
「甘え」で結構

人並みの幸せ、なんて諦めたけど
国も、政治も、社会も、国民も、初代氷河期や次世代氷河期を助けようともせず
「自己責任」「努力不足」「甘え」で切り捨てて見捨てたじゃん
国も、政治も、社会も、国民も困っても、氷河期が助けてやる義理はないわな
「自己責任」「努力不足」「甘え」だろ

愛国心?なにそれ食えるの?

218 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:13:54 ID:aEEc67lK0.net
だいたい、自分の所為じゃないからなんだっつうんだ

「自分が貧しいのは他人の所為だ!」「そうですか」で話が終わる

219 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:14:32 ID:DDIMOscL0.net
>>211
それはコミュ力とかゴマ摺りで気に入られる努力をしてるんだわ
俺は能力はあってもプライドが邪魔して上司を論破し恥さらさせ叩き潰して嫌われてきた失敗作だからな

220 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:14:44 ID:siIUZsmH0.net
なんか生まれてから死ぬまで全世代終わってるのもすげえな

221 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:15:12 ID:AUOWREH00.net
困窮してる人を放置してもいいと思うよ

お前らはその人たちにぶっ刺されてもええんやろ?

222 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:15:16 ID:RUX5aBal0.net
>>217
皆が苦労して敷いたインフラ使って何言ってんの
山の中で自給自足してから言えよ

223 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:15:18 ID:hlNJwwYB0.net
平成は団塊の世代の雇用を守るために若者が犠牲になり
令和は団塊の世代の年金を守るために若者が犠牲になる
あと20年経って団塊の世代が全員死ななきゃ何も変わらない

224 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:15:42 ID:NjVXD5W/0.net
>>211
努力すり奴は誰かが見てるし、その逆もある。

しないで負けるより、して負けたい。

225 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:15:42 ID:nkyK3hPQ0.net
>>218
そうなの?
みんな、自分さえ良ければ良い、って思ってるってこと?
それが人間社会ってこと?

226 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:16:02 ID:DDIMOscL0.net
>>223
その頃には正社員雇用制度無くなって氷河期リストララッシュだろうな

227 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:16:35.41 ID:DDIMOscL0.net
>>225
そうだよ
その認識で正解

228 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:16:35.52 ID:GTCBn0KV0.net
派遣先から誘われたら非正規でも受けとけ
安定度で見るなら雲泥の差がある
まあやらなきゃいけない仕事も当然増えるが

229 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:16:40.28 ID:dn5vfa+00.net
そのうちに起業ガーが現れそうw

230 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:17:31.50 ID:ms6Z3xCo0.net
つうか、れ新信者みたいなヤカラって、なぜか「自己責任」という言葉に異常反応するよねw
奴らのトラウマの何に触れてるんだかw

231 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:17:32.49 ID:chaN0cdX0.net
>>225
そうじゃない例を本気で聞きたい
100万ばら撒いた前澤氏ぐらいじゃないか?

232 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:17:33.97 ID:NYvnLyTT0.net
ここで氷河期世代を未だに叩いてる阿呆はまだ問題点が分かってないんだろうな、アホ過ぎてw

社会保障費の問題があるんだからもう自己責任とかで片づけてる場合じゃねーーーんだわ、低能だから分かってないのかもしれんがwww

233 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:17:41.27 ID:ljgZz3mO0.net
>>223
団塊が継続雇用で居座り続けてやっとはけた椅子には若い新卒しか座れなかったからな

234 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:19:02 ID:+kjVl2Nn0.net

氷河期世代の叫びを聞け!


235 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:19:24 ID:nkyK3hPQ0.net
>>228
派遣で行ってて直接雇用を誘われると
だいたい今の派遣での給料より安い給料を
提示されるのだぜ。
そう言う仕組みになってるのだぜ。

236 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:19:45 ID:aMU7kxWK0.net
自己責任って言葉で権力者の搾取を正当化してるだけですし

237 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:20:15 ID:bSj5Y5Gj0.net
>>232
そう
生活保護費でカバーするより
普通に正規採用して雇用促進した方がいいだろってことなのに
氷河期叩いてるガイジ多すぎ

238 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:20:43 ID:D07FiNNp0.net
>>1
>企画したのは『就職氷河期世代当事者全国ネットワーク』(氷河期ネット)。

共産かれいわの雰囲気を感じる

239 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:21:09 ID:6/D9HHpO0.net
>>235
派遣なんだからその社の最低ランクからに決まってるじゃん

240 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:21:28 ID:aMU7kxWK0.net
>>235
まさに人の弱みにつけ込んでって奴でサービス残業やら低賃金で
ブラック経営者に抵抗せずいいなりになって働いてきた報い

241 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:21:54 ID:FO6BiAlQ0.net
団塊世代のバカ息子どもだろ?親世代に見捨てられて可哀想にww

242 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:22:11 ID:HfP9pAbx0.net
>>1
自己責任って日本人をぶち壊す概念だよね
きらいだ

243 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:23:05 ID:UGborKQf0.net
人生の選択まで保証・補償せなならんの?
精神カウンセリングと変わらないでしょこんなの
みんなでおててつないで徒競走ゴールインみたいな話

244 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:23:23 ID:RKCylqfQ0.net
銀行と日銀の被害者だろ

245 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:23:28 ID:HfP9pAbx0.net
>>242
しかも、自己責任、自己責任と言うやつほど自己責任をとらない
大臣も公務員も一部の政治家もな

246 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:23:51 ID:aMU7kxWK0.net
>>242
まさに小泉竹中安倍のようなグローバリストの売国者が大好きなワード

247 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:24:02 ID:chaN0cdX0.net
>>232
手遅れ民は見殺しにされるに決まってるやん
まさか今のレベルの生活保護費が10年20年後にまだ出るとか思ってる?
義務もへったくれも無い袖振れんで終いやろ

248 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:24:30 ID:FO6BiAlQ0.net
団塊世代のバカ息子どもだろ?社会で親世代に見捨てられて未だに子供部屋に住んでるんだろ?笑える団塊家族だなw

249 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:24:31 ID:GTCBn0KV0.net
>>235
数ヶ月単位で職場を移りまくる生活よりはマシ
自分がそうだった

250 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:24:46 ID:NjVXD5W/0.net
>>241
ですね、まあ、幼少期にバブルの恩恵もあったし。いいんじゃないですか。

今の能無しゆとりより。

251 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:25:12 ID:DDIMOscL0.net
>>242
バブル崩壊まで犯罪者以外は人情で拾ってやってたからな
崩壊してからは自己保身の為に直接は叩かないけど
間接的に叩くという行為に出るようになった
これに適した表現が自己責任
→その後調子こいてパワハラとかブラック企業が蔓延したので問題化し始めた

252 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:25:25 ID:nkyK3hPQ0.net
>>243
必要がないなら好き好んで競う必要などないし、
そう出来るならそれが理想に決まってるじゃん。
競わせて・・・ってのは、支配する側の人間の帝王学だぞ

253 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:25:27 ID:Uu1nXY+d0.net
でも頑張ってこなかったのは自己責任でしょう
チャンスは無数にあるのにね

254 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:25:39 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
俺のオヤジは小卒で台湾鉄道、海軍志願、定年までグンゼ勤めて、その後もパートしてた。
団塊は恵まれすぎ、さっさと死んでくれ。

255 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:25:41 ID:5Bi11Jzr0.net
>>209
データ的に見ても国や社会が悪いのは現実だけど
何が変わるわけでもないしな、まあ思考停止ではあるけど
そのダメな社会に合わせ従うしか食う方法がないからな

256 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:25:53 ID:ms6Z3xCo0.net
>>243
自由とはすなわち「愚行権」なんだよね
愚かに生きて負け組人生になるのも自由なんだよ

俺は勝手に生きるが国家が結果だけ保証せよ、なんてのはただのワガママ

国(所属集団)が決めた人生を歩む代わりに結果を保証してもらうか、
己の意志で生き、結果を己のものとして受け入れるか、
どちらかを選ばなければならない

257 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:25:56 ID:EiXmTob20.net
日本中、どこも人手不足。
農業、水産、林業、建設土木、伝統産業、看護、介護、小児科医、トラック運転、小型貨物、パイロット
コンビニ、飲食、タクシー、自衛隊、プログラマー、システムエンジニア
アニメ制作者、町工場、etc
外国人、高齢者、主婦、障碍者が働いても、サラリーマンが副業しても人手不足。
一方、働かない、寄生虫引きニートは増える一方。

258 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:27:25 ID:NjVXD5W/0.net
>>254
父ちゃん戦前働いていたら、お前団塊じゃね?

259 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:27:44 ID:NsPuCQ9K0.net
ロスジェネは死ぬべき
世代間においてバブル以上の負債
今の未成年やこれから生まれてくる世代に恨まれるし
未来のために間引きや搾取の対象にすべき

260 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:27:48 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
ほら、止まった。団塊の年金減らさんとどうにもならんねんで。

261 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:27:51 ID:Ml+bF7s20.net
自己責任というエンタメ

262 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:28:35 ID:5I85oUB30.net
>>235
福利厚生とか考えるとあなたに掛かるコストはむしろ上昇するのだけどね。
派遣って福利厚生に縁が無いから手取りしか見ないよね。

263 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:28:54 ID:Uu1nXY+d0.net
>>254
せっかく恵まれた家庭に生まれたのになんで勉強してこなかったの?

264 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:29:09 ID:fjZV85WF0.net
就職しなくても才能一つでユーチューブとかで稼げる時代になったし氷河期とかもういいじゃん

265 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:29:15 ID:DDIMOscL0.net
>>260
それやると氷河期の年金も減るの確定やで?

266 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:29:27 ID:r3BfwSdM0.net
>>190
昭和のドラマや小説とか、そんな感じだよな
大企業の出世コースから外され、人としての尊厳をすべて奪われた人間が
最後に警備員やタクシー運転手に流れ着く、みたいな

昔はそれを見て「なんて可哀想なんだ!」と思ってたけど、そういうキャラも
若い頃はめちゃくちゃいい思いしてて、子供も普通に大学行ってたりする

氷河期の人生とはそもそも「可哀想」の基準が全く違う

267 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:29:33 ID:OTPGv7Gf0.net
底辺資格フル取得すれば、適当に生きれるのに。
俺はそれで食い繫いだぞ
一時期、精神やられたが

268 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:29:40 ID:PCu3WKSM0.net
生活保護でええやん
車もバイクもエアコンもおkだよ
怒気を鍛えよう
役所は怒気で乗り切れる
くれんかったらテロしたったらええねん
たこうついたなwって言ってやればスッキリするよ

269 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:29:49 ID:ms6Z3xCo0.net
>>255
どんな社会でも勝ってる奴はいるわけでさ
自分が勝ち組になりたいと思うのなら、その目標に向かってがむしゃらに生きればいい

相対的富裕が勝ちと思わないのなら、自分の目標に向かって生きればいいが、
その結果としての相対的貧困は受け入れてほしいし、勝ち組をやっかむのはやめてほしいね

270 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:29:50 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
20年以上前の学生時代から俺は言うてるやろ、
年金減らして終身雇用辞めていくしかないねんで。
団塊無能に10年食わしてやるカネなんかどこにもないよ、10代20代の奴に借金させるな。

271 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:30:27 ID:UGborKQf0.net
>>252
支配する側の帝王学って何のことやら・・・
好き好んで競う必要が無いと言うなら競争の先の誉れや報酬を望むのは違うんじゃないの?
社会主義国家の計画経済が望ましいと言うならそうですかとしか言えないけど

272 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:30:29 ID:/Wo5qa8h0.net
知恵遅れで分別がない犯罪に便利な安倍
4期もこれでいこう!

殺されるまでは盗み放題できるから♪

273 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:30:48 ID:iAf1dUkh0.net
>>265
(-_-;)y-~
ええんや。団塊殺して経済を回すんや。

274 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:31:52 ID:/Wo5qa8h0.net
消費税で社会福祉をまかないうニダから
うぇーっはっはwwwちょろいわwww

275 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:32:05 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
団塊の年金を半額以下にして、氷河用のなまぽにもできるんやぞ。
数の力で氷河の天下が来るんや。

276 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:32:17 ID:RUX5aBal0.net
人のアドバイスを聞かない奴はダメだよ

277 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:32:38 ID:ms6Z3xCo0.net
俺の2つ上の世代だと、「フリーター」って生き方がもてはやされてたんだよな
「組織に縛られず自由に生き、余暇を全力で楽しむ」と称して
その世代の人々は、蓄財より、それが勝ちだと思ったんだろうね
素晴らしいことだと思うが、その選択の結果は受け入れてほしいと思うよ

278 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:32:40 ID:21aFlPcV0.net
>>1
「派遣ではないけれど、やはり非正規だったんで」
バカはバカなプライドで自分自身を追い込んでいくwwww

279 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:33:03 ID:JnmBWtMX0.net
4月から働き方改革で社員も非正期と同一賃金になるから
氷河期のヤツらも安心しろw

280 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:33:10 ID:nkyK3hPQ0.net
>>271
うん。
全員年収500万でいいのだよ。
が、他人より多くの富を得ないと気が済まない人間が存在する以上
そんな理想の社会は実現できない。
人類の精神が幼稚すぎるってことだ。

281 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:33:13 ID:r3BfwSdM0.net
>>245
というか、日本における「自己責任」って言葉は
「俺は知らん。俺は責任取らないし一切負担もしない」という
発言者が責任回避するための言い訳でしかないからな

他人に責任を押し付けるための言葉

282 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:33:20 ID:iEAHEjib0.net
氷河期もほとんど就職してるけどな
いま働いてないのは政治なんか関係ないガチ無能と障害者だけだろ

283 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:33:21 ID:TPs3zqvS0.net
>>256
日本国憲法第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

284 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:34:18 ID:bHSb8pJm0.net
聞かないと多分こいつらは行動起こしそうだわ

285 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:34:27 ID:ms6Z3xCo0.net
>>281
違うでしょ

自由意志に基づいた選択の結果は本人が受け入れるべきだし、
愚行の結果で苦しんでいたとしても助ける義務はない、という意味だよ

イラクに自分の意志でわざわざ行ったバカが顕著な例

286 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:34:35 ID:WL3rUxYD0.net
>>246
「神に等しい我々が世の中を引っ張っているのに幸福になれない奴が悪い 」

287 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:34:52 ID:nkyK3hPQ0.net
>>277
バブルの頃は、フリーターで単純労働をやってれば
月収50万とかいったからな。

288 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:35:08 ID:5Bi11Jzr0.net
>>257
人手不足だと求人では誰でもOK誰でもできるって感じだけど
現場は明るい性格で反りの合う即戦力が求められるからな
なおかつ低賃金でフルタイムで残業に付き合ってくれて
長期間働いてくれる人が欲しい

289 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:35:14 ID:TPs3zqvS0.net
日本国憲法第二十五条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

290 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:35:24 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
受験戦争マックス大卒のプライド捨てて競馬で生涯年収を稼ぎます!
今日の不買レースがいっぱいできたから、午後からの競馬に備えて寝るわい。
しかし、買えないレースが多いねぇ・・・

291 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:35:29 ID:uc4lsB9M0.net
現実問題として、どうすりゃいいんだろうな?
介護士なら今からでも正社員なれそうだけど介護なんてしたくねーし

292 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:35:36 ID:ms6Z3xCo0.net
>>283
いや、その条件は十分に満たされているが…
もしそうでないと思うのなら、違憲状態であると訴訟を起こすべき

293 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:36:00 ID:ms6Z3xCo0.net
>>289
いや、その条件は十分に満たされているが…
もしそうでないと思うのなら、違憲状態であると訴訟を起こすべき

294 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:36:40 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
三月の阪神まで、ほんまに冬眠になりそうでいややなぁ・・・
稼ぎたいのに。

295 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:37:03 ID:sHhRJ4zj0.net
手に職つけて働こうとすれば「実務経験のある方のみ」
なんとか非正規でも経験積んで来ると「20代の方」「フレッシュな人材歓迎」
自営業しかないわな

296 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:37:19 ID:nkyK3hPQ0.net
>>285
選択肢が一つしかないからそれを選んだ、ってヤツを
自由意志に基づいて選んだのだから自己責任だ、
って言うのが今の日本の自己責任論だよ。

297 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:37:34 ID:JgaRT5Hd0.net
自己責任言い出したのは他ならぬ氷河期世代自身だからなー
それゆえの呪いな訳で

298 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:37:39 ID:2mVySKdn0.net
企業は40代をリストラしたい。国は氷河期を本音では救いたくない。だからこそマスゴミは40代バッシングを行う。40代犯罪者や引きこもりを執拗に報道する。40代に対する反感を煽る。そう、年金問題が明らかになると、マスゴミは高齢者の交通事故を騒ぎ出すのと同じさ。

299 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:37:58 ID:ms6Z3xCo0.net
>>291
たとえばさ、アリとキリギリスの例を考えてみるよ

秋になって冷え込み、飢えそうになったキリギリスが逆転の秘策で大量の富をゲット!
あっという間にアリと同等の生活水準に!

なんてなったら、アリから見れば、今までの努力はなんだったんだ、ってなるじゃん?

300 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:38:03 ID:NjLGPB8z0.net
自民党の某議員
https://i.imgur.com/iWzuqLj.jpg
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

301 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:38:29 ID:ms6Z3xCo0.net
>>296
選択肢が一つしかないなんてことがありうるの?
例を挙げてみてよ

302 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:38:38 ID:nkyK3hPQ0.net
>>291
介護は、未経験のおっさんなんて簡単には非正規でも雇わないぞ。
若ければ未経験でも雇ってくれるけどな。

303 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:39:48 ID:PCu3WKSM0.net
>>300
人間性の否定って
その議員の人間性を自ら否定してるだけ
そんな人間に騙されて投票する奴がおぞましい

304 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:40:13 ID:ms6Z3xCo0.net
これまでの長い人生でコツコツコツコツ積み重ねた結果が中高年の人生であり、
そのときになって悲惨な目に合わないように若いころからコツコツ努力を積み上げる

そういうものなんだよね人生って

305 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:40:21 ID:S2gmhaQr0.net
>>302
言葉が通じれば大丈夫よ笑笑

306 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:40:21 ID:r3BfwSdM0.net
>>285
「選択の結果」という考えが通じるのは、そもそも選択肢が自由に存在した上での話だよ
「死ぬか奴隷になるか選べ。それくらい我慢しろ、お前が選択した結果だろ!」というのは
選択でも何でもない、単なる奴隷の強制でしかない

307 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:40:47 ID:yh/6NArj0.net
同世代でも粘り強く犯罪しながら余裕で生きてる左右対称もいる

308 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:40:48 ID:WdC3Bivy0.net
警備員なら非正規でも2年くらい真面目に勤めて2級の資格でも取れば正社員になれるぞ
警備業界は40代なんて若手だしな

309 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:41:09 ID:4jaYBGwX0.net
>>40
なんの努力もしておらず
のんべんだらりんと過ごして
三流大学を7年かけて卒業した49歳の俺でさえ
4回転職して全て正社員
正社員になれないって余程の無能かどんだけ選り好みしてるんだよとしか思えない

310 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:41:10 ID:ndOXehEr0.net
嫌韓流片手に「俺たちの麻生!」とかやってた世代でしょ
同情の余地なし!

311 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:41:22 ID:ms6Z3xCo0.net
>>306
イラクの話をしてるのに、君は何の話をしてるの?
自分の人生に対するルサンチマンなら、もうちょっと具体的に語り給え

君の心の中のイライラの原因なんて、他人には分からないんだからさ

312 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:41:36 ID:nkyK3hPQ0.net
>>301
おっさんの再就職なんてそうだな。
何社も応募して採用してくれたとこに
行ってるだけだからな。

313 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:41:51 ID:Lw4J6icD0.net
>>222
氷河期を犠牲にして楽したんじゃねえか
何が苦労だアホか

314 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:41:57 ID:TPs3zqvS0.net
>>293
どう満たされているの?

315 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:42:07 ID:iEAHEjib0.net
>>307
左右対称ってなに?

316 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:42:32 ID:DDIMOscL0.net
>>300
自民の某議員の言ってる事は事実だしこの記事も正論でしかないのは真実なんだよな・・・

317 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:42:32 ID:NsPuCQ9K0.net
体が動かせる今のうちに氷河期世代は団結すべし
自分たちを切りすてる社会への復讐が必要
秋葉原の加藤のように、一人で何人も道連れだ!!
・車を奪って暴走
・ナイフや包丁で人混みでで刺しまくる
・自爆
・原発作業員として潜り込んで決死隊

やるなら今だ。体が動かせる時だからな!
年寄りになったら容赦なく下の世代は切り捨てるからな!!

318 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:43:03 ID:TPs3zqvS0.net
>>293
具体的にどう満たされているの?

319 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:43:04 ID:UGborKQf0.net
まぁ確かにどうしてそこまで巡り合わせが悪いの?って人はいるから
ずっとブラックを回ったあげくって人もいるだろう
大抵は挨拶と懸命さがあればなんとなく少しずつでも良くなって行くとは思うが
あとは取捨選択であれもこれもはさすがに無理
パチンコなんかで散財しなければそれなりに落ち着く人が大半だろう
結局こんなはずじゃなかったとか俺はもっとやれるってずっとどこかで思ってる人が不幸
そんなことより今ある幸せを愛しめ

320 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:43:04 ID:WL3rUxYD0.net
同級生に音楽で食べていきたいと言ったら親に反対されて泣く泣く公務員になった奴がいるけど後悔していないか聞いてみたい

321 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:43:33 ID:r3BfwSdM0.net
>>297
氷河期時代に当時若者だった氷河期世代を圧迫するために流行った言葉で、
氷河期世代自身が言い出したわけじゃないよ

322 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:43:37 ID:/Wo5qa8h0.net
親中のあべさんはシナ共産党と戦ってるからな
スパイクソ壺犯罪者の創作中ではそうだろうなwwwww

323 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:44:21 ID:Z3oVnS+V0.net
12月17日『 たかじんのそこまで言って委員会 』 の放送禁止部分(カルト)は…
http://tokelog.jugem.jp/?eid=19

324 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:44:27 ID:2mVySKdn0.net
花形職業やホワイトカラーばかりにこだわる人が多いんだろうか。仕事はそればかりではない。やはり異性受けが悪いから?考えを改めよう。俺は介護の仕事で生きてきた。大変な事だらけだったが介護の資格を取って何とかやっている。介護へ来い。

325 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:44:32 ID:DDIMOscL0.net
>>297
自民だぞwww

326 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:45:09 ID:MKtM/c610.net
甘え

327 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:45:24 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
20代、正社員にならんかと俺も言われたけど、塾講年収100万、やりたいか?
ダイハツ期間工から大学辞めたまま高卒で正社員中途採用に応募しようと思っていたけど、
世紀末大卒期間工のあまりの多さに会社がびびって、
年齢制限を45歳から20歳にいきなり下げた。当然、期間満了で、大量の大卒非正規が辞めた。
俺は期間工しながら再入学して、会社に秘密で大学生しながら働いて、0単位取得卒業。

328 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:45:45 ID:4CXUae2b0.net
35才だがおれの1年前、2年前くらいは就活が厳しかったようだが、それでも就職氷河期とよばれるほどでは無かった気がするな
バブル崩壊直後の人らは気の毒だが、30後半なら甘えだわ

329 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:46:57 ID:r3BfwSdM0.net
>>311
イラクの話なんか誰もしてないよ
お前が突然言い出しただけ

330 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:47:11 ID:4CXUae2b0.net
>>283
日本人でこれに満たない人っているのか?

331 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:47:14 ID:aMU7kxWK0.net
>>297
俺も言うわ
それいい出したの自民の小泉やその周辺から湧き出したぞ

332 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:47:21 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
大卒、しかも受験戦争マックス立命で、塾講年収100万でどや?やぞ。
中卒団塊アホ世代が恵まれすぎてるんやで。

333 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:47:38 ID:ms6Z3xCo0.net
>>321
それは被害妄想
もともとイラク三バカ事件から流行した言葉でしょ
自己の自由意思による選択の結果は、己のものして受け入れなければならない

それだけの話でしょ

334 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:47:50 ID:c+oWLlB00.net
氷河期ザマァwwよくやった!ww感動した!!ww

335 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:48:01 ID:JnmBWtMX0.net
AIの時代になれば事務職はなくなるよ
いま食えてる人も10年後はわからないよ

336 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:48:26 ID:3fDJfz5f0.net
努力しない向上心ないなんとなく生きている
そんなピラミッドの最下段でも不安なく暮らせるようでないと国としてはダメなんじゃね?

337 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:48:32 ID:/YsrxAyr0.net
負け犬の巣窟www

338 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:48:37 ID:Ml+bF7s20.net
移民をどーんと呼びこんで気分転換しましょう

339 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:49:02 ID:DDIMOscL0.net
>>328
一番キツかったのは38〜43大卒(高卒は知らん)
05年卒の38歳がワースト2、00年卒の43がワースト1

340 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:49:08 ID:4CXUae2b0.net
>>318
日本人は皆健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有してるし
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めている

341 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:49:10 ID:ms6Z3xCo0.net
>>336
そういう意味で、日本よりましな国がどこにあるの?
あるのなら亡命したら?

342 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:49:27 ID:TPs3zqvS0.net
たとえ今現在は順調な人生を過ごしていたとしても

ある日突然に大怪我を負って障害持ちになったり重い病気にかかって寝たきり人生になったり
いつ誰がどんな形で転落人生の生活困窮者になるか分からないぞ

343 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:49:30 ID:bSj5Y5Gj0.net
>>297
バカねー

344 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:49:34 ID:hQ4NQGHc0.net
小泉支持して安倍支持して
無能で愚かな怠け者だろうに

345 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:50:10 ID:JgaRT5Hd0.net
>>333
そのイラク三馬鹿の頃ネットで主役張ってたのが氷河期な訳でして

346 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:50:23 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
起業しろとか独立しろなんて、
1990年代の団塊アホ世代に言うべき言葉やで。
PC大進化してるのに、何やってたんだ?ん?メールできない?
もしもし電話してくれ?回覧板回せ?
老害にもほどがあるがな。

347 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:50:41 ID:QNFqxkOS0.net
F大卒の口癖

小泉竹中が日本をダメにしたんだよ

348 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:50:43 ID:ytOPUmNg0.net
>>296
袋小路に入る前に、幾つも何度も選択肢があったはずなんだよな。

349 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:50:48 ID:ms6Z3xCo0.net
貧困層は世界中どこでも日々の生活の不安におびえているものだ

日本は、ハンデ戦であっても学歴をゲットして、社会階級を越えて復活できる
これ、なにげにすごいことなんだよ

350 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:50:50 ID:nkyK3hPQ0.net
>>335
俺は、なくならないと思う。
なぜなら事務作業って、定型じゃない例外だらけだからな。

351 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:50:57 ID:K2P+zLLa0.net
>>336
それ日本だろ

352 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:50:58 ID:TPs3zqvS0.net
>>340
それで格差は拡大して多くの国民は貧困化してるんだが?

353 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:51:15 ID:ms6Z3xCo0.net
>>345
しらんけど、ソースは?

354 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:51:27 ID:/FlzllRB0.net
>>93
定職について落ち着いている人でも
そういう釈然としない思いを抱えてる人は多いだろうな
この年代は

355 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:51:27 ID:/Wo5qa8h0.net
もう少ししたら
自民スパイの腐敗テロ被災者は
年寄りを除いて全世代になるからな

356 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:51:35 ID:li0gIxRa0.net
よう判らんけど、自己責任を呪いの類って事にして
自分を慰めてんの?
>叫びを聞け!
射精する時に叫ぶん?聞けってか?
えー。堪忍してぇや。何様のつもりなん?

357 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:51:41 ID:UGborKQf0.net
介護は重要だよね
もう少し給料が上がればいいね
年寄への配分をいくらか召し上げてそちらに分配するのが一番いいと思うんだけど

>>336
そういうのは呆けたお年寄りで枠いっぱいなんだが

358 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:51:42 ID:aMU7kxWK0.net
>>333
日本で『自己責任』というと約束とは関係なく一方的に
弱者が責任を負わされたり怒られたりする事

それを小泉達自民が政治家の論理で弱者を批判するのに利用し続けている

359 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:51:46 ID:4CXUae2b0.net
>>339
そのあたりの年代がキツいのか、
だとしたら先輩の就活見てたけどそこまで絶望的じゃないと思うわ
まあおれの時よりかははるかに大変なんだろうけど、後々のし上がることも出来そうな年代だと思う

360 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:52:09 ID:ms6Z3xCo0.net
>>358
弱者コスプレで被災者妄想をまき散らす人生は、君を幸せにしないよ

361 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:52:29 ID:2mVySKdn0.net
俺も少年時代はサラリーマンに憧れていたもんだ。ホワイトカラーってやつ。パリッとしたスーツを着て街を走り回り、オフィスに戻ると可愛いOL服を着た女性社員がいて・・なんてよw

362 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:53:15 ID:iLRmDn570.net
氷河期に足りないのは怒りだと思う

「小泉竹中、許すまじ!」と書かれたノボリを掲げて国会周辺を練り歩くくらいの事は
やっておかないと政治家を増長させるだけだぞ

363 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:53:17 ID:iEAHEjib0.net
ていうかなんで皆さん働かないの??
仕事はいろいろあるのに
あとで後悔すると思うよ

364 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:53:19 ID:ms6Z3xCo0.net
>>356
これまでの怠惰な人生の結果を受け入れたくない、
だが「自己責任」と言われると都合が悪く、俺を切り捨てる言葉だと信じてファビョる

という意味なんだよね、結局

365 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:53:20 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
とにかくや、自分でパソコンできん奴には投票戦でくれ。
ネットで自分で発信できる奴に投票してくれ。

366 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:53:44 ID:aMU7kxWK0.net
>>347
統一ネトウヨの口癖

民主党のせい、安倍さんに反対するやつはパヨクの反日朝鮮人(どっちがだよ)

367 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:53:54 ID:nkyK3hPQ0.net
>>349
よくある手口だよ。
100人居たら1人を成功者にする、
ほら、努力すれば成功できるのだから99人は自己責任・・・
うまいやり方だ。ブラック企業的なやり方。

368 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:53:57 ID:qAq+6LnR0.net
呪いの正体は非随伴性刺激でありモデルはC-PTSD連鎖
呪いは解ける
お前を呪う犯人がいる

369 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:53:59 ID:ms6Z3xCo0.net
負け組のみんな、「自己責任」という言葉は君を切り捨てはしないよ
ちゃんと生活保護があるから

370 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:53:59 ID:4CXUae2b0.net
>>352
格差は広がろうと健康的で文化的な最低限の生活は出来るからな

371 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:54:15 ID:JnmBWtMX0.net
>>350 いま、銀行員の事務職大リストラですよ

372 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:55:02 ID:r3BfwSdM0.net
>>333
イラク三馬鹿の時のような、「個人の自由な選択の結果」という本来の意味での
自己責任という言葉を、広範な自然災害やマクロな社会問題に対しても
「311で被害にあったのは自己責任」みたいに使われだしたのが近年の流れ

373 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:55:13 ID:qAq+6LnR0.net
灯台下暗し
犯人はお前の目の前にいる

374 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:55:17 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
競馬もそうやって人を釣るよな。
ほんのわずかな的中者や成功者だけをマスコミは取り上げるが、
大半の者は負けるんよ。

375 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:55:30 ID:A+d5dKKX0.net
日本人は群集心理に弱いから右向け右でみんなと同じ事やる、同じ考えになりがちだから氷河期が努力不足自己責任でそうなったとみんなメディアや政府に洗脳させられたのも影響してるな
結局面接では邪険に扱われたり、ゴミみたいな扱いで時には謎の説教されたりとひどい扱い
おかげで今は人手不足だのそれこそほんとの企業の自己責任で人手不足になってるわけよな
バカじゃんほんと。まじで目先のことしか見えてねえ。俺は散々20年前の小泉の時にそう言ってきたけど現実こうなっちゃったわけか

376 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:55:30 ID:ms6Z3xCo0.net
>>365
れ新信者って、すぐこうやって他人の権利を制限しようとし始めるよね……

俺の意志にそぐわぬ者は愚者であり人権無し、ってか?

377 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:55:33 ID:IOZI+58p0.net
さっさと生活保護受ければいいのにw
膨大な自由時間ができて楽しいぞ

378 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:55:34 ID:DDIMOscL0.net
>>361
今その環境にいるけど、俺、仕事の同僚としての女は嫌いだわ
陰口叩いて何が楽しいんだか・・・
んで無視とか悪態ついてくるので記録つけてて先日暴露したら
何か被害者の俺が加害者になってんだけどwww
俺氏、再び現場にリターンwww
まぁ男の世界の方が合ってるわ

379 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:55:38 ID:4CXUae2b0.net
>>349
これをわかってない人が多いよな
というか、努力するのが嫌だったり、自分の無能さを認めたくないから目を背けてるだけなのかもな

380 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:55:48 ID:MV7uUL/c0.net
まあ野垂れ死のうがどうなろうが誰も悲しんでくれないのが負け組氷河期の現実だからな
いくら正義や道理を振りかざして被害者面したところでどうなるものでもない
負組同士で慰め合うだけ

381 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:55:50 ID:chaN0cdX0.net
>>306
奴隷以外出来ん奴に何を勧めろと
んで奴隷が嫌で死ぬのも嫌なら他の道探せっつってんのにそれも嫌とかなんの漫才か謎解きかと

382 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:56:31 ID:1ByWR1Ee0.net
愛知県来いよ
仕事あるぞ(´・ω・`)

383 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:56:38 ID:ms6Z3xCo0.net
負け組おじさんが負け組として生きるのは、「呪い」ではなく「権利」なんだよ
それが自由と言う権利の本質なんだ

384 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:57:06 ID:nkyK3hPQ0.net
>>371
うん。えらい人から見ると現場の現実なんて見えてないからな。
人を減らしても思惑通りにいかなくて、結局また元に戻ってくと思うよ。

385 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:57:07 ID:aMU7kxWK0.net
>>360
本当のこと言ってるからな
少しぐぐればいくらでも調べられるし

そういう論点ずらしは安倍ちゃんやネトウヨがよくやるよね

386 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:57:26 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
現実的問題として、PCネットが分かってない奴に、組織は作れんし動かせなくなるよ。

387 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:57:38 ID:DDIMOscL0.net
>>379
文系に関しては東大レベルの法学以外不要だっつーのが日本では確定している
利権で大学乱立しすぎ
文系氷河期は後悔してるの結構いるだろうな
家庭持ってても今後リストラされる可能性大だし

388 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:57:50 ID:ytOPUmNg0.net
>>339
45国立院卒だけど、楽勝だったな。

389 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:58:00 ID:ms6Z3xCo0.net
>>385
れ新信者っぽいアベガーwww

あのさ、アベだって人間、寿命が来るんだよね
いなくなったら次はだれに粘着すんの?

390 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:58:23 ID:/Wo5qa8h0.net
氷河期の子持ちは2度目の売国でまた詐欺られたからな

若者に大人気wwwwwwwだったっけwww

あれだけデタラメしてたのに
糞党の成果で経済なんちゃらが流行りだったな
経済学部で将来はいけるニダとwww

その経済なんちゃらの金融なんちゃらで偽造通貨をコインと称したものが
糞まみれのデタラメ反日収奪犯罪で叩きまくられ死亡

なあ?自称政府のカスどもwww

391 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:58:36 ID:K2P+zLLa0.net
自分で選んで自分で責任を取る それでいいじゃん

392 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:59:22 ID:YGhaf5+w0.net
自分は2回、上場大企業を2回やめて、再就職で凄い苦労した経験ある。
1回目は再就職まで半年かかった。
2回目は再就職まで1年かかってる。

焦燥感は凄かった。
学歴は最高といっていいのに、こんなに苦労するんだと。

日本は転職市場がないようなものだ。
実力主義とかいっても相当あやふやなものだ。
今、安定した人生送れているのが奇跡みたいなものだと思うことがある。
運も大きいと思う。

393 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:59:23 ID:r3BfwSdM0.net
>>381
お前にはこの程度の例え話も難しかったみたいだね

394 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:59:24 ID:8IahY5320.net
>>44
相対的に自民アゲ企んでも無駄
国民は気づいてる

395 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:59:32 ID:2mVySKdn0.net
大体、職業を扱うテレビドラマが花形職業とホワイトカラーばかりだ。それが日本人のホワイトカラー幻想を産み出した。

396 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:59:34 ID:nkyK3hPQ0.net
>>391
選ぶ選択肢がないのにどうしろと?

397 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:59:40 ID:ms6Z3xCo0.net
つうか、
「へぇ、で、君は昨日、今日、勝ちあがるために何の努力をしましたか?」
と聞いてみると面白い

何もしてないんだよ、彼ら

398 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 02:59:48 ID:li0gIxRa0.net
>>364
なるほど。
俺は、自分の人生が儘ならないのは、一から十まで俺の責任。
誰かや何かのせいでは無いと確信してます。

ファビョりますかぁ。アカン奴ですなぁ。
オナニーが大好きって共通項はあるので、俺の話をきいてくれへんかなぁとは思ってるんですねどねぇ。
全部自分のせいなのに、それを認める事が出来ないオナニストが多い事多い事w

399 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:00:27 ID:chaN0cdX0.net
>>391
それしか選べなかったvsそれしか選ばなかった
だからまあ絶対分かり合えんわなあ

400 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:00:28 ID:K2P+zLLa0.net
>>396
何の選択肢?正社員?

401 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:00:41 ID:DDIMOscL0.net
>>394
支持政党無しだわ
ただ、もう経営職になる年齢だし自民に投票せざるを得ないのも事実

402 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:00:45 ID:pO6FE/460.net
よほど能力が低いとか、人間性に問題がなければ半年で首なんて考えられんです

403 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:00:46 ID:ieqYj6Mp0.net
大病すると詰むよ

404 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:00:48 ID:JgaRT5Hd0.net
>>353
「しらんけど」って当時リアルで体験してないの?
ソースも何も俺がその氷河期自身だからとしか言い様がない
ちなみに実力主義バンザイしてたのも学生だった頃の俺ら氷河期世代な
それゆえの呪いって記事じゃないのこれ

405 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:01:20 ID:ytOPUmNg0.net
>>384
技術革新による構造的なものだから、すぐ戻るようなもんじゃないよ。

406 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:01:34 ID:Mm/u/iM60.net
黒田の前から日銀総裁4人
財務省
自民党

こいつらは腹を切れ

407 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:01:43 ID:chaN0cdX0.net
>>393
すまん40過ぎで不満だらけの奴の何も分からんわw

408 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:01:51 ID:ms6Z3xCo0.net
>>404
ボクが体験してそう感じたから!
がソースなのですなw

409 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:02:04 ID:6ry/aKFL0.net
前澤(44歳)が起業のための出資をしてあげるってよ

410 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:02:17 ID:nkyK3hPQ0.net
>>397
勝ち、負け、って概念で社会の仕組みが出来てるのがダメってことだ。
全員優秀なら全員「勝ち」になれるワケじゃないからな。
一定数の負けを作ることで社会を成り立たせてる時点で間違ってるのだよ。

411 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:02:21 ID:TPs3zqvS0.net
>>370
いいや健康的で文化的な最低限の生活ができてない貧困層が増加してるから格差の拡大なんだが?

412 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:02:27 ID:P/uzTitJ0.net
呪いじゃなくて
社会政策の被害者だろ

413 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:02:41 ID:K2P+zLLa0.net
>>399
それしか選べなかった そういう人もいて当然でしょ
恋愛とかでもそうだぞ

414 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:02:42 ID:ms6Z3xCo0.net
>>409
良かったなぁ、負け組おじさん
今こそ尻尾の振り時だぞwww

415 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:03:14 ID:aMU7kxWK0.net
>>404
俺も自己責任の発言元が氷河期なんて体験してねえわ
どこの異次元のお話ですかね?
根拠があるなら示してみてよ

416 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:03:54 ID:li0gIxRa0.net
しらんけどを知らんのか、知らんけど言う奴が嫌いって人に遭った時は
お礼に愛したったけど、いつやったかな?確か今年の出来事やったような。知らんけど。

417 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:04:03 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
藤田菜七子の複勝買って寝ようかなぁ。

418 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:04:04 ID:qDfVxfE40.net
うちの工場は24時間操業 ほぼ無休で稼働。
正社員の待遇は週休二日にフレックス勤務に盆暮れ正月GWはお休みなのに
なぜそういうことができるのか?

答えは簡単。
正社員が休んでいても工場は非正規が動かしてる。
正社員様が昼間は働いて週末は休んで残業も減らして働き方改革バンザイと言っている一方で
非正規社員達は深夜や休日に働いている。

賃金以上に働き方の面でこそ格差が拡大しまくっている。
そんな生活を60過ぎても続けられるかと?

政治家は現実を全く知らないでお花畑な話ばかり。。

419 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:04:05 ID:ms6Z3xCo0.net
>>410
そうじゃねえんだよ、価値観なんだよ
己の価値観で勝てば良かろう

だが、己の価値観で自由に生きて、いざ結果が出たら、
貧困!搾取!カネ!カネ!カネ!カネ……!

だったら最初からカネに生きる人生を選べばよかったし、
選ばなかったのは自分なんだからその結果は受け入れるべきだ

420 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:04:47 ID:iEAHEjib0.net
20年後どうするんだろうね
60代、70代になった氷河期底辺が数百万人、社会にあふれるんだよな
金もない、家族もいない、仕事もない、年金は破綻、生活保護も破綻
そんな状況で氷河期はどんな老後を迎えるんだろう

421 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:04:54 ID:4CXUae2b0.net
>>411
日本でそれが出来ないって余程だぞ?
犯罪やら親の虐待やらでそうなったのなら可哀想だが、それは国の責任では無いからな
それ以外でそんなことあるのか?精神的な障害持ちじゃないの?

422 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:05:06 ID:LyWM2wAP0.net
>>419
その通り

423 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:05:26 ID:ieqYj6Mp0.net
小泉竹中から安倍政権
橋下維新も台頭してきたしな
価値観植え付けられてる

424 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:05:30 ID:xSiow/BD0.net
自己責任を言い出したのは小泉 小泉・竹中・安部の清和会ラインがクソ。

425 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:05:36 ID:Ml+bF7s20.net
こういう話になるといつも嬉しそうだなお前ら

426 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:06:11 ID:LyWM2wAP0.net
>>421
正論

427 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:06:21 ID:iLRmDn570.net
最近「努力をすること」と「無理なこと」を混同している人が多いなあと感じる。
努力は必要だけれど無理なことはいくら努力しても無理。

諦めが早いのも問題だけれど、諦めが悪いのも問題。
諦め時を見極めなくては人生の無駄遣い。

428 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:06:23 ID:nkyK3hPQ0.net
>>420
人類の歴史通りなら、
持ってるヤツらから奪いに走る。
都合よく餓死や自殺はしてくれない。

429 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:06:27 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
雨雲が去るのを待っていた。
京都芝ダート良、小倉芝良でダートは稍重から乾いていくね。

430 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:06:38 ID:TPs3zqvS0.net
全ての国民の幸福追求権が保障され健康で文化的な最低限の生活が保障されていたらこんな事にはならない


>我が国における若い世代の自殺は深刻な状況にある。年代別の死因順位をみると(第1-7表)、
10 ~ 39 歳 の 各 年 代 の 死 因 の 第 1 位 は 自 殺 となっており
男女別にみると、男性では10~44歳において死因順位の第1位が自殺となっており、
女性でも15~29歳で死因の第1位が自殺となっている。

こうした状況は国際的にみても深刻であり(第1-8表)、
15 ~ 34 歳 の 若 い 世 代 で 死 因 の 第 1 位 が 自 殺 と な っ て い る の は 先 進 国(G7) で は 日 本 の み であり、その死亡率も他の国に比べて高いものとなっている。

厚労省 自殺対策白書(令和元年版)
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/jisatsu/19/dl/1-3.pdf

431 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:06:44 ID:YGhaf5+w0.net
>>387

>>文系に関しては東大レベルの法学以外不要だっつーのが日本では確定している

東大法なんてなんの役にもたたないよ。
東大だけは特別なんて全くの幻想。

東大は親が強力な縁故をもってる上流層が4割くらいなのが大きいだけ。
慶大と同じ構図。
親が縁故をもってないなら東大もたいしたことない。


東大でて、苦労してる人間なんかごろごろいる。
地方勤務で苦労して東京に戻ってくることがない東大卒とか嫌というほどいる。
そういう下積み人生を送っている東大生がいることを逆に一般の中から下の人は知らない。

東大さえいけば特別の人生が遅れるという幻想ほど危険なものはない。
そんなものはほぼ完全な嘘だ。
堀江が東大だけは特別といってるけど、実社会はそんなに甘くない。

432 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:07:10 ID:MV7uUL/c0.net
>>415
少なくとも当時の2ちゃんは氷河期がもっとも多かったからな
つまり自己責任と連呼していたのは氷河期ってことになる
事実がどうであれそう考える奴が大半だろう

それを否定するならそう思ってる奴らを納得させる反証をしないといけないな

433 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:07:30 ID:JnmBWtMX0.net
選ぶのは会社側だぞ オマエらが選ばれる側だぞ

434 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:07:50 ID:iLRmDn570.net
氷河期世代と言っても小泉竹中を支持した低知能は救済する必要ない

435 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:08:07 ID:chaN0cdX0.net
>>413
手段選ばず整形しなかったのか話下手を近所のおばちゃん辺りから鍛えなかったのか
手段選ばず仕事しなかったのか生きるの下手なのに鍛えるのすら放棄したのか
そういうとこじゃないんかねえ

436 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:08:09 ID:Ml+bF7s20.net
もう正直に言ってしまえよ
他人の事なんてどうでもいいと

437 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:08:14 ID:4CXUae2b0.net
>>410
そりゃそうよ
競争社会だもの
国外とも競争してるんだから日本国内でも競争が起きるのは避けられんわ

でも負けたとしても優秀なら他の会社に移ったり独立したりそれなりに良い生活出来るだけの収入はつくれるけどな

438 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:08:23 ID:ieqYj6Mp0.net
氷河期世代救うのは無理やろ
だって時計の針は戻らないし
若返らしてくれるなら別だけど

439 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:08:24 ID:ms6Z3xCo0.net
>>432
結局ソースは無く、単に「俺がそう思う!」ってだけなんだなw

440 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:09:02 ID:8fJMeKBW0.net
先ずロスジェネ食堂って何やのw

441 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:09:21 ID:DDIMOscL0.net
>>420
飯塚アタックやりまくってんだろ
セクシーに解決できる問題じゃねーな

442 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:09:24 ID:nkyK3hPQ0.net
>>437
だから競争社会である必要などない、ってことだ。
なんでそんなに競争したいの?

443 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:09:46 ID:TPs3zqvS0.net
>>421
日本の格差の拡大や国民の貧困化は精神障害が原因だとでも?

444 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:09:53 ID:JgaRT5Hd0.net
>>408
生き証人にソースとか何言ってんだ
おまえ氷河期じゃないだろ
無知なくせに弱者の味方ぶるなゴミが

>>415
自己責任ってのは元は自作PC用語だったんだよ
イラク三馬鹿でネット民がその言葉使って騒いでいた所に小泉達は便乗しただけ

445 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:09:54 ID:VRhL3Ly40.net
> 都内在住の山根淳也さん(仮名=39)も先月、派遣切りに遭い、いまは求職中の身だ。
> 「4年働いた製造業の派遣先企業から、会社が直接雇うので働かないかと声をかけられたこともありますが、断りました。派遣ではないけれど、やはり非正規だったんで」

「派遣切りに遭った」とはいうけど非正規とはいえ継続して働けた
でも自発的に断ったと…
うーん…少なくとも今無職なのは自己責任だと思うだけどな…

446 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:10:05 ID:ckjEPBFf0.net
自分で呪っておいて今さら命乞いとか草生えすぎてジャングル

447 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:10:06 ID:LyWM2wAP0.net
>>442
資本主義だからで終わり

448 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:10:12 ID:li0gIxRa0.net
>>417
それはつまり、菜七子への愛が本物かどうか自分でも判らんって事?
買わないという選択肢はないやろ
けったいな大阪弁交じりのキャッチフレーズやけどなw

449 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:10:20 ID:aMU7kxWK0.net
>>439
正解wアホすぎて草生えた

450 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:10:34 ID:8fJMeKBW0.net
皆さんご存知のロスジェネ食堂で見たいに言われてもw初耳だよ

451 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:11:01 ID:ieqYj6Mp0.net
自己責任は欲しがりません勝つまではみたいなもんで日本人の精神性に馴染むんだよな
贅沢は敵とか まぁうまく利用されてるな

452 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:11:16 ID:DDIMOscL0.net
>>431
東大ではなく東大レベル、な?弁護士になれる頭あれば別に大妻女子でもいーぞ
会計とかは景気でころっころ会計原則とか変わるし増えるからな

453 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:11:23 ID:ms6Z3xCo0.net
つうか勝ち負けなんてどんな社会でもあるっしょ

カネを基準にすれば分かりやすい富裕・貧困の差になるが、

研究者なら論文・成果の差
アートに生きるなら作品の差

沖縄で自由に民宿営んでサーフィン三昧なのが勝ち組、なんておじさんもいて、
そういうのは競争でないにしても、勝つための努力が不要な分野ってわけじゃないのよね

自分は将来どうなりたいの?
そのために今どんな一手を打つの?
人生なんて、その積み重ねじゃないか

454 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:11:39 ID:MV7uUL/c0.net
>>439
その通り
氷河期以外は氷河期が自己責任を連呼していたと思っている

455 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:12:00 ID:4CXUae2b0.net
>>442
そういう風に社会が既に出来上がってるからだろうな
そんな中で自分だけ競争をやめても置いてかれて苦しい思いをするだけだからな
でもそんな人でも最低限の生活は出来るのが日本よ

456 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:12:00 ID:LyWM2wAP0.net
氷河期世代という甘えカテゴリー

457 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:12:35 ID:li0gIxRa0.net
>>417
そこに愛は在るんか?は、勝手に言い切るけどあれは関西弁や。

458 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:12:39 ID:ckjEPBFf0.net
>>444
いや、もともとは証券用語。
いくらアナリストとか証券営業マンとかが勧めようが、
最終決定は客が行うのであって、アナリストとかは責を負わないという原則。
平成初期の損失補填沙汰のときに改めて強調された。

459 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:12:44 ID:K2P+zLLa0.net
>>435
恋愛格差もあるんだから経済格差もある
それでいいじゃない

460 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:12:50 ID:qDfVxfE40.net
昔は深夜業務や休日は正社員で割増料金払って交代勤務してたから
生活が不規則な分は金がもらえていたからまだ良かった。

今はそういうのは全部非正規が安い賃金で請け負ってる。
それで大企業様はコスト削減して儲かった競争力が上がった
働き方改革が出来たと嘯いてる。

下に行くほど生活も賃金も搾取される社会。
せめて非正規は賃金だけでも高くしろといつも思う。

竹中は自分がやってることも知らないんだろうな。

461 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:12:55 ID:NRdp/qpJ0.net
この世代ってあと少しで定年でしょ

462 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:13:09 ID:YGhaf5+w0.net
ひとつだけ言えるのは

一番大事なのは業種。
これに尽きる。

業種の選択を間違えると東大も慶大もない。
業種の実態が下流そのものとか本当にある。
凄い大企業でも普通にある。

大学生が、テレビでみてるような恋愛やオフィス生活したいなら
1にも2にも業種が全てだといっていい。

絶対に上済みの人生を送らないとなんてつまらない使い捨ての
人生なんだと心底後悔するよ。

463 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:13:11 ID:nkyK3hPQ0.net
>>447
そもそも資本主義である必要すらない。
なぜ資本主義にこだわる?
より良い別の社会の形に変わっていけばいい。

464 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:13:18 ID:ieqYj6Mp0.net
過労自殺するとそのぐらいで死ぬなんて 私なんてもっと過酷な労働環境だって 不幸自慢競い合い出す

465 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:13:27 ID:UGborKQf0.net
>>420
なるようになる
心配する必要はない間違いなくなるようになる
自分を幸せにすることを考えろ

466 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:13:37 ID:DDIMOscL0.net
>>432
自民だぞ
貴社に「内定が出ない学生などへの雇用対策は?」と聞かれて
「努力して来なかった自己責任だろ。努力して資格取得するなどして結果を出して来たのは就職出来てるんです」と
吐いて捨て歩き去ってたの覚えてる
当時は(確かに)と納得してたわ

467 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:14:06 ID:Ml+bF7s20.net
こういうのは既に問題提起ですらなくエンタメの一部分
皆嬉しそうに説教し出すから面白いんだなあ

468 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:14:10 ID:K2P+zLLa0.net
>>442
他国が競争してるから

469 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:14:14 ID:r3BfwSdM0.net
世の中自己責任だ、というのは要するにサイコパスの手口なんだよね
そう言っていれば不幸な境遇の人間に対して同情や手助けをしなくて済むようになるし、
社会的な責任も回避できる(ような気がする)

共感能力に欠けるサイコパスならではの合理的な考え
まあこれも一種の病気だね

470 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:14:28 ID:2mVySKdn0.net
>>375
小泉時代は確かに異常な空気があった。小泉は善人だと誰もが信じていたもんな。

471 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:14:36 ID:MV7uUL/c0.net
負組氷河期って正義や道理に固執するよな
価値観が小学生で止まってるんだなと思う

472 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:14:39 ID:JgaRT5Hd0.net
>>458
そうだったんか…それを俺らが拝借してた訳ですな
無知な氷河期で申し訳ないサンクス

473 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:14:42 ID:eBqxujlV0.net
結局こういう人たちって就活で一度失敗しただけでへこたれて、何十年も何もしないで来たから今の状況に置かれてるだけ
俺だって世代は氷河期で就活失敗組だけど、アルバイトから入り込んで正社員に昇格、キャリアを積んで独立して数十人の社員抱える経営者になったよ
前澤みたいに超億万長者になった人もいる
落ちこぼれてるやつには世代関係なく落ちこぼれるべき理由があったってこと
40代にもなっていつまでも時代のせいにしてるんじゃないよ
ホント恥ずかしいやつらめ

474 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:15:07 ID:bSj5Y5Gj0.net
>>371
具体的に銀行のどの部署の人がリストラされてるの?

AIがしたらしたで雇用が生まれると思うよ

475 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:15:09 ID:8fJMeKBW0.net
ってか人生上手くいって無い人集めて話聞いたらそりゃ上手くいって無いって話しか出ないだろ。

476 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:15:58 ID:iLRmDn570.net
氷河期が正社員になれないのは能力の問題ではない
ITやロボットの導入で能力を必要としない仕事が増えているのが原因

無能で良いから低賃金でつまらない仕事を黙々とこなす労働者のニーズが高まっているから
能力開発をしてもそのコストはごっそり無駄になってしまうという問題

その結果、今の日本はバカに徹するのが1番得する社会になっている

477 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:16:14 ID:r3BfwSdM0.net
>>473
どこ縦読み?

478 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:16:28 ID:DDIMOscL0.net
>>458
それは語源
世に広めたのは自民(既に広まってたが)

479 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:16:36 ID:ckjEPBFf0.net
>>463
そもそも日本は資本主義じゃないからな。国家社会主義。
くだらんことには国がチャチャ入れる。
ケータイ料金の介入なんてまさにそれだし。
キャリアを儲けさせるための施策だし。
資本主義なら国が介入すべきじゃないんだよ。

480 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:16:40 ID:4CXUae2b0.net
>>443
日本の格差の拡大や国民の貧困化は起こっていようとも、健康的で文化的な生活は出来る
それすら出来ないのは精神障害や虐待や犯罪に巻き込まれたなどの理由があるのでは?
と言っている
日本の格差の拡大や国民の貧困化と精神障害を結びつける発言はしていない

481 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:16:44 ID:WMP26+aC0.net
新卒の就活は面接官が異様に威張ってたな
説明会でもうちは1人しか取りませんから〜みなさん無駄な努力はやめてお帰りくださいって言った広告代理店があった
去年受けた中途採用の面接では昔に比べたら面接官丁寧でなんか新鮮だった

482 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:16:53 ID:ms6Z3xCo0.net
>>476
いや、逆だよ
能力を必要としない仕事から順に機械に置き換わっていって、
AIが事務職レベルの能力であれば駆逐可能になりつつあるんだよ

483 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:17:16 ID:7/txxqtI0.net
>>453
その社会の落差も政治や社会制度の違いでかなり緩和される面があるけどな
氷河期世代が他の世代より突出して怠け者だったと言う根拠でもあれば別だけど

484 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:17:46 ID:iLRmDn570.net
男性非正規は少数派だから野垂れ死にしても構わないってあまりに薄情だと思うよ

俺が富豪だったらポケットマネーから10万円包んで「これで親御さんと温泉旅行にでも行ってらっしゃい!」
って元気付けてやるけどね

485 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:17:47 ID:2WXF3eX+0.net
>>30
それを恵まれてる他の世代は
理解できないから自殺に追い込もうとする

486 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:18:01 ID:4CXUae2b0.net
>>463
資本主義以上により良い社会の形が誰にも見つけられて無いからでしょ

487 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:18:12 ID:ms6Z3xCo0.net
>>481
そりゃ時代が悪かったなw
昔はハラスメントが当たり前の異常な時代だったからな

俺の時代にはもっとフレンドリーだったし、
俺が面接を担当してるときには「落ちた奴は未来の顧客」という立場で臨んでいた

488 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:18:14.92 ID:TPs3zqvS0.net
>>469
その通り
サイコパスの都合のいい言い訳なんだよ

489 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:18:53.40 ID:4CXUae2b0.net
>>484
なんの解決にもなって無いやん、それ

490 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:19:17 ID:YGhaf5+w0.net
>>452

弁護士も大手事務所に就職できないと貧乏で苦労する。

とくにイソ弁とか本当に貧乏。

大学の法学部の偏差値がどんどん下がってるのは実態がたいしたことないから。

去年、
東大のセンター足切り、2次試験合格最低点も

文2>文3>文1

文1が最低だったんだよ。嘘みたいな話だけど事実だ。
Abemaのドラゴン堀江みてればリアルタイムで理解できたろうけど。

文1が一番東大に合格しやすかった。

491 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:19:36 ID:MV7uUL/c0.net
てか氷河期は愚痴ばっかりだが結局どうして欲しいんだよ
「あー大変だったんだね、しかたなかったね」とでも言って欲しいのか?
自分よりも年下の上司にさ

492 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:19:38 ID:DDIMOscL0.net
>>485
実際20年何してたんだって思う氷河期同世代もいるだろうが
追い込まれて潰れたのも大量にいるからな
パワハラオンパレードで気が強いと思ってた俺も1回壊れたし未だにそのトラウマ引きずってるからな

493 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:19:44 ID:lG7oU0ZR0.net
氷河期世代は優秀な人は問題なかった
普通の人もまあなんとか問題なかった
ダメな人は容赦なく切り捨てられた
この切り捨てられた人が今苦しんでる
他の世代はダメな人もなんとか仕事にありつけた

494 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:19:46 ID:ms6Z3xCo0.net
>>483
一般庶民にとっては天候と同じだし、その環境に合わせて自分が変化するしかないのでは?

さらに一段上で、「俺が変えてやる」というより高い志を持つ者であれば
官僚か政治家を目指すべきなのでは?
なぜしなかったの?

495 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:20:22 ID:TPs3zqvS0.net
>>480

>>411

496 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:20:37 ID:ckjEPBFf0.net
>>474
んなわけない。
各業界がなぜAI入れるのに必死なのかって考えりゃわかること。

497 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:20:50 ID:8fJMeKBW0.net
人生上手くいって無い人が競争社会を否定してるならそれは競争社会を辞めたら人生上手くいかなくなるって事だと思うが。上手くいって無い人の意見採用してどーすんの。

498 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:20:53 ID:ms6Z3xCo0.net
>>491
カネ目でそw
税金からたっぷり盗み取りたいのさ
「傷ついたぼくちゃんへの賠償金」としてさ

499 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:21:08 ID:k+SQyWk90.net
>>285
自由意志に基づかない選択の余地すらない最悪の結果にまで「自己責任」という思考停止ワードで片付けてしまうのが日本だよ
例えば虐待被害による社会不適合を「逃げ出すチャンスはあった筈だから結局自己責任でしょ」やら、
性犯罪によるPTSDで外に出れなくなった人にまで「そんな夜道を歩いていたのは自己責任でしょ」とか

明らかな愚行の果て最悪の結果を招くケースには自己責任と断罪されるのも一部分かる
例えば甘い話に乗って詐欺られたりね

500 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:21:08 ID:K2P+zLLa0.net
氷河期で優秀な人は起業家や投資家になってるよ
労働者なんかやってない

501 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:21:49 ID:eG5Fcokh0.net
インチキ集票
インチキ世襲政治
これがすべて悪い

政治家、これは国を動かす
日本人1億人を動かす仕事だ
それが金権力を得るためだけのインチキなものになっている
これをまず終わらせないといけない

世襲政治家は当面、当初20年くらいは完全に禁止したほうがいい
3親等以内のものは絶対に政治家になれないようにまずする
その辺から始める

本当に能力のある、純日本人
そういう人をまず選出して政治家になってもらう
あとは当分は歯車が正常に回り、腐ったものが浄化されていくだろう
まずはそれだけを目的に始めたらいいと思う

502 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:22:03 ID:7/txxqtI0.net
>>494
俺は別に氷河期でもないし、いきなり何を言ってんだお前はw
日本は民主主義なのだから、日本をより良くするために、日本の社会制度を国民間で議論するのは当り前
それがおかしいと言ってるのか?

503 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:22:07 ID:ms6Z3xCo0.net
>>499
極端な例を出してきたようだが、氷河期の人生はそれに相当しないよな?
自己責任じゃん

504 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:22:09 ID:chFp+a6d0.net
31回も書き込んで発狂してるやつは氷河期の煽りを受けてひきこもった精神疾患患者やろなぁ

505 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:22:31 ID:YGhaf5+w0.net
在学生にいいたいけど
新卒ではいった職種業種は一生を支配する。

そこから転換は凄く難しい。
それこそMBAでもとらないと難しい。

製造業の人事とかではいったらもう動けないよ。
外資金融で働きたいとか思ってもほぼ100%無理だろう。
つながりもちようがない。

506 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:22:44 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
石川タツエ馬来るかなぁ?
〇旗日曜版前田亜希やねん。

507 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:23:07 ID:ckjEPBFf0.net
>>490
ロースクール制度で弁護士を見境なく増やしたからな。
あと、弁護士法人制度。
おかげで大手の事務所に属さなきゃ、
人権だの差別だの焚き付けないと食えなくなった。
制度ができてしばらくは過払いとかで食えたけど。

508 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:23:09 ID:K2P+zLLa0.net
>>501
本当に能力ある人を選ぶと貧乏人優遇なんかしちゃくれないぞ

509 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:23:22 ID:ms6Z3xCo0.net
>>502
議論するのは自由なんだが、
ネット政治議論にかまけていて己の人生を後回しにし、負け組に転落しました、
は自己責任だからな?

数年後に暴れないように

510 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:23:40 ID:iLRmDn570.net
俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するけどね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識=世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、フリーターは40歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる

511 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:23:52 ID:4CXUae2b0.net
>>495
だからそんなやつが、いるのか?って所から話が始まってるんだが

512 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:23:55 ID:li0gIxRa0.net
レッテル張りご苦労様です。
世の中自己責任です。
誰かや何かのせいにして、自分を慰める。そんな下らない行為は
オナニストの俺は選びません。
そんなんじゃイイのは出せません。

病気って事で片づければ宜しいかと。それで良いと思います。

513 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:24:06 ID:k+SQyWk90.net
>>503
虐待被害なんて極端な例では決してないぞ
ゴロゴロいるんだが

514 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:24:39 ID:AAjaLBi40.net
43歳、自分なりに頑張って頑張ってそれなりの地位にはついたけど、振り返ると同期は皆無、今は60代の天下り上司や部下、中途採用のヒラ社員同世代。常に煙たがれ責任や困難な業務を押し付けられる上にリストラ対象となりうる存在。
家族や家のローンもあるし単身赴任させられたりもしたけれど、絶対に負けるかと踏ん張って行く覚悟だがいつプツンと行くか怖くもある。
子供の頃こんな社会人生活なんて想像もしていなかったわ

515 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:25:23 ID:ms6Z3xCo0.net
>>507
弁護士って、イメージはカッコいいけど、
実際には組織に所属していないと単なる独立事業主だからね
営業も自分で行う必要が出てくる

医師も同じなんだが、病院さえ構えれば近隣の民が自分からやってくるので営業色は薄い
知能が高い人間にはおすすめ

516 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:25:23 ID:A+d5dKKX0.net
>>491
寧ろお前こそ何しに来たんだって思うんだが
リアルのこともすべて差し置いてわざわざ氷河期スレに来る
相当暇なのか?

で、わざわざきといてどうしてほしいのってw
糖質か?

517 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:25:59 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
京都3R、俺は堅くないと思うんやけどな。

518 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:26:11 ID:iLRmDn570.net
やっぱりターニングポイントは年越し派遣村だね
ホームレスをかき集めて自民党に一泡吹かせた湯浅誠さんは天才だと思う

氷河期に必要なのはああいう企画力だよ。

519 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:26:24 ID:ynl+EZ/K0.net
さっさと死ねよ
能無し野郎w

520 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:26:24 ID:9X+TddKJ0.net
自爆しなよ
巻き添え食らった人も自己責任やろ笑

521 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:26:40 ID:7/txxqtI0.net
>>509
政治の議論をすることがおかしいとか言ってるお前に何を言っても無駄な

あと、たぶんお前より稼いでるから心配すんな
お前は惨めな現実から逃げるために単に氷河期世代を貶してマウント取りたいだけだろw

522 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:26:59 ID:ckjEPBFf0.net
>>502
だから、民主主義自体が間違ってるってこと。
中国やシンガポールなんて民主主義じゃないから発展したようなもの。
逆に日本は民主主義のおかげで苦しんでる。
バカな民族に民主主義やらせれば、バカなりの政治しかできないわけで。

523 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:27:08 ID:ms6Z3xCo0.net
>>510
じゃあ起業して、積極的に雇用を広げてあげてよ

それじゃ負けると思うから既存企業が採用していない戦略なんだが、
それで超人材を揃えて勝ち抜けるのなら、雇用にパラダイム転換が起きる

524 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:28:03 ID:BrawCxa70.net
>>1

自己責任のない社会とは

?就職希望すると100%採用
?もちろん希望者の技術関係なし

これぞいい国である。

社員の質低下仕様が店員がのろまで話すこともできなくても
文句言うやつはネトウヨ

525 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:28:27 ID:eG5Fcokh0.net
氷河期でも優秀な人は金持ちになっている

確かにそうだ
けどな、それじゃだめだから問題になってるんだ

現実、能力が低い人というのは確実に60%くらいは存在するんだ
氷河期でなくとも
当然の事実なんだよ

それをどうにかするのが政治であって
今までの年功序列全員正社員とかのやり方で日本はそれを保っていた

氷河期以降それがぶっ壊されたから問題なんだ
ハケン、バイト、月給10万ちょっとボーナスもなし何の保険も保証もない
これじゃバカは生きていけねえ
それが問題なんだ

能力が低い奴は悪くない
存在して当然なんだ、能力の低い奴らも
悪いのはインチキ世襲政治、インチキ集票クソ政治の政治家どもなんだよ
政治家選出のシステムを変えるしかない
東大の政治学科の成績上位から選べばいい、問答無用で
もうそれでいいんだよ
他には何もいらない、確実にそれが一番良い方法だと言い切れる

526 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:28:32 ID:ms6Z3xCo0.net
>>518
でも湯浅誠、民主党政権でまんまと厚労大臣のポストをゲットしたけど、
結局何もできないまま逃亡したよね……

要するに、「言うは易く行うは難し」って話じゃないんですかね?

527 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:29:06 ID:pSfaU2+00.net
働いたら負けかなと思ってる

528 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:29:10 ID:TPs3zqvS0.net
>>511
いるから国民貧困化して格差が拡大してる

529 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:29:20 ID:BrawCxa70.net
>>491

馬鹿にするな。

孔明先生のように氷河期無職の家に採用担当官が来て
あなたの才能が欲しいのですと土下座してもらうことだ。

530 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:29:24 ID:ckjEPBFf0.net
>>515
それに弁護士って鋼メンタルでないと勤まらない。
ときには麻原彰晃やアキバの加藤みたいなやつを弁護しなきゃならんし、
ヤミ金とケンカ(と言っても暴力はしない)しなきゃならんから。
そんなヤカラとかかわる仕事を引き受けずにいられるのは一部だけ。

531 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:29:38 ID:ms6Z3xCo0.net
>>522
ああ、要するに、一党独裁とか、エリートが牛耳るとか、そういう社会を目指してるんですね?
まぁ、思想は自由なので、そこに対しては何も言いませんが

532 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:30:06 ID:BrawCxa70.net
>>526

でもなんか新しいのがいるぞ。

ZOZOに文句いってたやつ名前忘れた

533 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:30:08 ID:h9CCUm7f0.net
いまさら役者が10人正職員採用とかやってもな
ニュースでやってたが140倍とか
そこに食い込めるのは相当優秀な人材で、そいつらは国が救わなくてもやっていけるんだよ
本当に氷河期救うというならまともな職歴もない、民間では厳しいなという人らを採用しないと

534 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:30:38.12 ID:ckjEPBFf0.net
>>527
正確には、働かずして食える立場が勝ちなのよ。
それができないからしかたなく働くわけで。

535 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:30:51.99 ID:TPs3zqvS0.net
全ての国民が個人として幸福追求権が保障され
全ての国民が健康で文化的な最低限の生活が保障されているならこんな事にはならない

>我が国における若い世代の自殺は深刻な状況にある。年代別の死因順位をみると(第1-7表)、
10 ~ 39 歳 の 各 年 代 の 死 因 の 第 1 位 は 自 殺 となっており
男女別にみると、男性では10~44歳において死因順位の第1位が自殺となっており、
女性でも15~29歳で死因の第1位が自殺となっている。

こうした状況は国際的にみても深刻であり(第1-8表)、
15 ~ 34 歳 の 若 い 世 代 で 死 因 の 第 1 位 が 自 殺 と な っ て い る の は 先 進 国(G7) で は 日 本 の み であり、その死亡率も他の国に比べて高いものとなっている。

厚労省 自殺対策白書(令和元年版)
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/jisatsu/19/dl/1-3.pdf

536 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:31:04.08 ID:ms6Z3xCo0.net
>>529
これいいね、わかりやすい

自分は一切頭を下げることなくチヤホヤされたいんだ
「あなたはすごい!」 「ぜひうちに来てください!」と言われて自尊心を満たしたいんだ

自尊心ゾンビ

537 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:31:08.97 ID:iLRmDn570.net
>>526

派遣村がきっかけで生活保護の支給基準が緩和されたんだよ
ホームレスが激減したのも、それで生活保護に移行させたから

538 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:31:22.29 ID:YGhaf5+w0.net
東大が特別といわれていたのにはわけがある。

官僚になった場合、役人時代は一気に昇進して
次官になる人以外は天下りで幹部を渡り歩き
そのたびに高額な退職金をもらった。
役人時代は年収たいしたことなくても
早期に退職して天下りして、いわゆる上流階級になりあがれた。
天下りができない今は引き合わない。

だから東大生は官僚を目指さない。金銭的に引き合わないと。
そして外資コンサル志望が異常に多くなってる。
外資コンサルにいっても安定した人生を一切保証できないが
他に道がないのだろう。

以前は、民間も都市銀行メガバンクで一般企業の
倍の年収と都市勤務が保障されなおかつ天下りが
あったけど今はそんな余裕ないからな。

総合商社はまだましだけど劇務だよ。
この業種もいつまでもつか。

539 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:31:29.91 ID:invg4K2d0.net
選挙前になると出てくる
アホの共産党の作文

540 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:31:33.57 ID:BrawCxa70.net
>>522

これは正論
日本は何かを始めると糞みたいに足を引っ張る。

日本に深センなんて1000年できないよ

541 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:31:37.08 ID:li0gIxRa0.net
>>518
貴方にとってターニングポイントだったのですか。
俺の人生にとっては何の関係も無く・何の影響も受けなかった事象です。
めちゃくちゃ評価なされていらっしゃいますね。
興味深い。

542 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:31:50.74 ID:8fJMeKBW0.net
だって、会社を成長させる為に、業績悪い人のグチを聞かんでしょう?上手くいって無い人集めて話聞く事自体意味あるのかなと思うが。

543 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:32:32.85 ID:eG5Fcokh0.net
民主主義かどうか
これは関係ないんだよ

社会主義も民主主義なんだよ、結局は
度合いの差はあれな

実際、日本の選挙は機能していないだろう?
誰があんな馬鹿を選んだ?
あんな馬鹿どもに入れた覚えはねえぞ?
それが当選している

同じなんだよ結局は
究極の社会主義だぞ、日本なんて
だから選挙のシステム、これをインチキのないものに変えるのが一番いい
東大の成績優秀者を上から順に問答無用で政治家にすればいい

544 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:32:34.72 ID:ckjEPBFf0.net
>>531
少なくとも日本ではそっちのほうがうまくいくよ。
民衆が「政治とはできるだけかかわらないべき」とかって考えるバカだし。
誰に投票しても同じって思考停止してるんだから、
独裁のほうがマシ。選挙のコストがかからない分。

545 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:32:37.70 ID:ms6Z3xCo0.net
>>534
そうなのよね
働かずに食っていきたい、と思うのなら、
富を貯め、富が富を生む構造に乗らないといけない

だが、それは長い時間をかけて蓄積するものだし、
蓄積していないおじさんが一部の成功者にあこがれてギャンブルに突入していく

546 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:32:44.06 ID:BrawCxa70.net
>>536

まじで全員採用で脱落制度でやってみたらいいよ。

結局自己責任なくしてもどこかで努力が必要よ

547 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:32:50.08 ID:sdQh9LMd0.net
メンヘルサロン行ってみ
氷河期の墓場だ

548 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:33:08 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
京都の1400ダートって甘くないからなぁ・・・
芝1600走れる馬でも簡単に負けるからな。

549 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:33:22 ID:iLRmDn570.net
努力というのは測定不可能なんだから、不足してるかどうか判断できるわけない

自分は運が良かっただけ、神の慈悲でかろうじて生きる事が許可されている、そういう謙虚さがあるなら
他人の努力不足を言い立てようという発想にはならんと思うよ

550 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:33:32 ID:7/txxqtI0.net
>>522
民主主義を否定するなら、具体的にどの制度なら良いと思ってるの?
教えてくれよ

551 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:33:41 ID:ckjEPBFf0.net
>>540
日本が深センみたいなの作ろうとしても、せいぜい札幌なんだよな。
150年前に作った人工都市がそれな。

552 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:33:42 ID:BQX+TXHF0.net
>>546
自演で会話して楽しいの?おじさん

553 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:33:43 ID:chaN0cdX0.net
>>533
何が笑うかって応募した1400人は我こそはTOP10だと確信して臨んでる辺りな
そういう馬鹿さ加減と融通の利かなさこそが悲劇なのを死ぬまでしなさそうで吹くわ

554 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:33:46 ID:li0gIxRa0.net
>>522
頼んでも無いのに、俺の長年の気持ちを代弁してくれて有難う。
感謝します。

555 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:33:53 ID:ms6Z3xCo0.net
>>544
まぁ、主張は自由なので深いことは何にも言いませんけど、

「思想的エリートが大衆どもを引っ張っていくべきだ!」という主張は、
世間的にはあまり受け入れられないものと思いますよ…

556 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:33:55 ID:4CXUae2b0.net
>>528
だから格差が広がり貧困化が起きてると言っても、健康的で文化的な生活すら出来ない人なんてのは、
事件や事故や虐待や病気などのイレギュラーによるひとで一部いるくらいだろってこと
ホームレスだって復帰できる様になってる
(それでも世を捨ててホームレスしてる人も多いみたいだが)

557 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:33:58 ID:ckjEPBFf0.net
>>550
幕府復活

558 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:34:26 ID:XKO1kZxl0.net
負組の自己責任←小泉構造改革による成果主義の結末

559 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:34:40 ID:fYb7rxJS0.net
>>553
なにを根拠にそんなことがわかるのか
お前たぶん統合失調症だから病院行けよ

560 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:35:08 ID:ms6Z3xCo0.net
>>557
幕府って要するに、武士のリーダーが社会を率いる体制なわけで、
現代的に言うと「軍部独裁」なんだけど……

本当にそれを求めているの?

561 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:35:16 ID:7/txxqtI0.net
>>557
具体的じゃないな
将軍は誰にする気だよ

562 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:35:19 ID:eG5Fcokh0.net
おまえら何で俺を無視する?
ニートだからだろ?
空論を吐くのはやめろ
俺が言った事実だけ受け止めればいい
反論はできないだろう

563 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:35:58 ID:BrawCxa70.net
山本太郎様にやってもらったらw
応募したら100%採用される会社を作ってくれよーw

564 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:36:04 ID:YGhaf5+w0.net
>>538
劇務→ 激務だな
読み返ししないから

誤字がよくある。

565 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:36:20 ID:k+SQyWk90.net
>>543
俺は日本に民主主義は機能していないと感じているが、確かに選挙自体が機能していないのはあると感じる
結局、日本は上が下をうまく押さえつけすぎてるんだよ
反抗させない空気やらシステムやらが機能しすぎてる

566 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:36:23 ID:CN+G72gQ0.net
この世代って団塊と同じくらい人数多いんだからさ
団塊がこの世から消えた後はとんでもない事になるぞ

567 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:36:28 ID:chaN0cdX0.net
>>559
倍率140倍で10人採用に臨むってそういうことやろまさか中年が思い出受験すんのかと

568 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:36:52 ID:XY7iMJQX0.net
>>528
貧困てw
生活できないような人がいるのか?

569 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:36:56 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
そうそう、俺より学力低い1400人応募で140倍。
アホらしいわ。
競馬データ分析するほうがまし。

570 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:36:57 ID:z1shRFF+0.net
犯人は小沢一郎。

571 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:37:04 ID:fYb7rxJS0.net
>>567
応募する時点で倍率わかると思ってんの?

572 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:37:23 ID:ms6Z3xCo0.net
「俺の思う通りの選挙結果にならないから民主主義は機能していない!」
って、どこまで傲慢なんだろう?

天地を見通す仙人にでもなったつもりなのだろうか?

573 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:37:23 ID:ckjEPBFf0.net
>>545
富を貯めryって人ですら、最初から富が築かれてるところの出自には敵わんしな。
ニートができる人は勝ちなんだよ。
親が死んでも一生食う程度の財産があればの話だけど。

574 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:37:31 ID:BrawCxa70.net
100%採用となるとウーバーイーツの配達員みたいなとろとろしたり
荷物乱暴に扱う社員増えるだろうな
もちろん友愛で愛情のある人はちゃんと慈愛の心で許してやれ。

575 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:37:48 ID:7/txxqtI0.net
>>565
日本だけじゃない
どの国の民主主義にも問題ならあるけど、それですべてを否定するのも極論だよ

576 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:37:56 ID:xXvjG5ic0.net
傷の舐め合い食堂の間違いでは?

577 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:38:25 ID:XKO1kZxl0.net
社員同士で競争するより採用担当が強い立場を利用して新人を蹴落とした方が楽に勝てるという風潮があったんだよ

578 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:38:25 ID:7/txxqtI0.net
>>576
それが何か問題なの?

579 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:38:36 ID:chaN0cdX0.net
>>571
先に兵庫かどこやらでエグい倍率出てるのに?

580 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:38:51 ID:li0gIxRa0.net
そんなややこしい話や無い。
民主主義って制度自体は素晴らしい。
ただ、有権者が馬鹿過ぎて全然使いこなせられへんw
そんな笑えない事実があるだけw

581 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:39:02 ID:ms6Z3xCo0.net
>>573
それはシード権だよ
先祖が超優秀なら、子孫も超優秀である可能性は高いし、人脈も受け継げる

シード権を持ってる奴と自分が同等じゃないからけしからん!ってのが、無駄平等だ
自分が自分の遺伝子の価値を証明すれば、君の子孫はシード権を得る

582 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:39:06 ID:ckjEPBFf0.net
>>555
実際中華やシンガポールがそれなんだし

583 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:39:16 ID:eG5Fcokh0.net
お前らは働いたことが無いからわからないだろうが
大企業や公務員、○○に入れろと言われる
ほぼ入れる、言われたとおりに
何も考えてねえからな

だから選んだ覚えのねえやつらが当選するんだ
世襲議員なんてその最もたるものだ

インチキなんだよ、まず世襲とかを消さないとダメだ
普通の方法じゃどうにもならねえ、バカは入れる
まずとにかくどんな方法でもいいから今いる奴らを落とす
そして新しい政治家選出の方法を考える
それが今求められていることだ
それこそが民主主義

584 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:39:35 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
900円だけ馬券買っておいた。
買い目はネット競馬ドットコムにも書いてない。
寝てると当たる馬券大好き。では、おやすみ。

585 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:39:38 ID:BrawCxa70.net
金の稼ぎ方が採用されるしか思考回路がない。
ホリエモンがいってたな

586 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:39:53 ID:4CXUae2b0.net
>>544
まあ日本人は命令されて決まったことやる方が得意な人間の方が多いんだろうなとは思う
ただその場合、トップの舵取りに命を預けることになるからな
独裁は独裁者が優秀で社会全体のことを考えられる人ならかなり良いシステムなんだけどな
そんな独裁者がなかなかあらわれないし、一度あらわれても続かないから問題なわけで

587 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:40:07 ID:ms6Z3xCo0.net
>>582
いや、そこを突いているわけじゃなくてね、

そういう思想をお持ちの方なのですね、と優しく眺めていただけ

588 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:40:13 ID:CN+G72gQ0.net
この現象ってさ
日本だけでなく欧米でも40代の雇用と賃金って極端に低いんだよね
イエローベスト運動やってたのもこの世代

人口削減でも世界規模でやってたんじゃね

589 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:40:25 ID:4ZxyeaZn0.net
そもそも現実問題としては、責任の所在などドーでもいいのだよ
ジコ責任だろーがタコ責任だろーが、20年後の日本は万人単位の文無しコジキで溢れかえる
これは確定した、避け得ぬ未来

590 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:40:29 ID:k+SQyWk90.net
>>575
俺は日本について語っている
そもそも国家の体制というものは、これが最良というものはないと考える
その国の風土や国民性に合ったものがある
日本の場合は国家社会主義こそあっている

591 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:40:37 ID:BrawCxa70.net
あほかw公務員の氷河期採用がニート職歴なしが採用されるわけないだろ。

東大を偏差値最低で募集したらどうなるってのと同じ

592 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:41:19 ID:ckjEPBFf0.net
>>587
実際に中国の躍進と日本の衰退を見れば、どちらが正しいかわかるだろ。

593 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:41:25 ID:MNtyHJSi0.net
>>1
逆ギレと言われようが何だろうが、
暴力に訴えてでも現状変革を計ろうとしなかった連中に同情の余地はないかな。

594 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:41:38 ID:iLRmDn570.net
シャープの再建を見てると末端の労働者はともかく、リーダーや管理職は中国人の方がはるかに優れていると痛感する
氷河期が復活する可能性があるとすれば、あらゆる業界が良い意味で中国人に乗っ取られる事だと思う

経営権は中国人に引き継ぎ、社員は年功序列を排除した完全実力主義に移行すれば氷河期にもチャンスが出てくるけど
その道のりは長く険しいから、国ごと併合してもらってGHQ方式で中国から統治者を派遣してもらうのがベストなんけどね

595 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:41:43 ID:ms6Z3xCo0.net
>>585
ホリエモンの言葉で一番面白かったのが、現代においては知名度がすべてだ、と
知名度さえ上げればカネもヒトも自然に向こうからやってくる、と

確かにそれは事実に見えるが、ただ悪名もいとわず
知名度を高めることに全力投球できるのがコイツの凄さなんだなぁ、とちょっと思ったよ

596 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:41:55 ID:7/txxqtI0.net
>>580
マスコミも誰も有権者を批判しないしな
昔の馬鹿な王や皇帝に諂う家臣たちを見てるかのよう

597 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:42:16 ID:li0gIxRa0.net
>>585
あのデブの話に興味がおありですか。ほう。

598 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:42:19 ID:4CXUae2b0.net
>>549
上手くいってることは運や環境や周りの人のおかげ
上手くいかなかったことは自分の才能と努力不足

努力は測れないが、目標に届かなかったのなら、能力と努力が不足していたと言われる

599 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:42:25 ID:YGhaf5+w0.net
受験生にいいたいけど

東大いけばなんとかなるとか絶対思わないほうがいい。
そんな甘くないから。

昔は、東大いくと官僚で天下りできたし
民間でも金融や総合商社で高年収で天下りできた。
製造業も研究所が当たり前で海外勤務で箔をつけて
事業部長役員コースがあった。

今の民間はそんな人生を保障しない。

まして京大だの阪大だの一橋東工大でて
人生の保障あるとか思う方が馬鹿。

早慶上位学部も親の縁故ないなら凄い苦労する人生になるだろう。
まして中位学部とか苦労は当たり前だ。大体、都市部に勤務できるかどうか。
地方勤務で東京っていいなぁと思いながら中年になる人生になるかもだ。

600 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:42:31 ID:ms6Z3xCo0.net
>>592
お、おう、
これからも日本を中華に、と頑張って主張してくださいw

601 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:42:35 ID:CN+G72gQ0.net
団塊と氷河期の違い

同世代で団結し権力と闘ったのが団塊の世代なら、同世代で足の引っ張り合いしたのが氷河期世代

602 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:42:39 ID:ckjEPBFf0.net
>>586
バカがトップを決める人を決めるよりは遥かにマシ。

603 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:42:41 ID:Wv5RSyuW0.net
別に自己責任だと思わなくても、運が悪かったってことでいいじゃん

604 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:43:20 ID:7/txxqtI0.net
>>590
社会主義は経済の話
混合されるけど、政治は本来関係ないぞ

605 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:43:57 ID:BrawCxa70.net
適当に単純作業してなにも武器がありませーん。

やまもとたろうさまたすけてー

606 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:44:28 ID:ms6Z3xCo0.net
れ新信者みたいな奴って、民主主義そのものを否定していて、
思想的エリートによる指導体制を望んでいる、というのが今日の収穫でした

607 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:44:35 ID:JEkQHgUt0.net
働いたら1のように負け組になる
働く者は、働かない者のために、働く

働いたら負け

608 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:44:36 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
PC大進化20年で、20世紀の遺物既存労働者を保護したから、
世紀末から世紀初頭の20代の雇用が徹底的に制限されたんよ。
問題は当時20代だった俺らではなく、
今の50代〜70代の連中が能力に見合わない法外な生涯年収を得ていることなんよ。
そして投資もしない連中なので、無駄な浪費だけが繰り返されている国は、
ますますイノベーションに遅れ続けるということやな。
21世紀の日本は暗いよ、団塊が死滅するまで。

609 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:44:52 ID:chaN0cdX0.net
>>589
そう、だからどうにか避けられる奴は避けろっつってんのに脳と足止めてクニガジダイガーしか言わんのだが何なんだろな

610 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:45:08 ID:XKO1kZxl0.net
>>603
思うのは勝手だけど、当時、負組は自己責任という風潮が全国民の間で流行ったんだよ

611 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:45:48 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
氷河が団結して、団塊アホ世代を殺すんやで。
団結しろって言わんほうがええよ。近所の三号とかほんま、殺したいもん。

612 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:46:00 ID:CN+G72gQ0.net
氷河期世代はバカなのは確か

人数だけならめちゃくちゃ多いのにさ
なぜどの政党からも無視されるのか考えろよな
団塊ばっか優遇される理由を考えろよ

613 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:46:01 ID:eG5Fcokh0.net
東大の看板がありゃ一生食ってけるだろ
俺だったら他には何もいらないわ
東大卒のバッチがあればw

それほど崇高なものだ
東大というのは
けど実際は、話にならないクソ大の世襲のガキが政治家になっている
これは絶対に許されないことだ

最低でも東北大以上で限定して政治家になる資格を制限したほうがいい

614 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:46:05 ID:YGhaf5+w0.net
ひとつだけ
はっきりといえることがある。

それは受験生や在学生や社会人にもいえること。

資産が全て。

今の時代は年収ってその時点の瞬間風速であてにならない。
大体5年後、どうなってるかとか今の時代予想できない。

まして外資いったら、常に解雇の心配で3年ごとの転職になりかねない。

自民党や経団連が米国型社会を目指したけど
労働市場もないままの新卒中心の日本でそれを
やるとか狂気の沙汰だった。

615 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:46:25 ID:4CXUae2b0.net
>>592
中国は躍進してるけど、日本以上に貧困差は激しいし、貧困層の生活は酷いし、人権や自由は制限されてる
さらに中国もバブル崩壊が近づいてきている

616 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:46:31 ID:chaN0cdX0.net
>>607
それ言った当人は今バリバリの高給取りやん

617 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:46:31 ID:BrawCxa70.net
令和になってもまだ日本の雇用は古臭い昭和思考だからこうなる。

618 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:46:54 ID:ckjEPBFf0.net
>>601
権力と戦ったあげく犬死したけどな。
学生運動なんて最たるもの。

619 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:47:21 ID:JEkQHgUt0.net
働いたら1のように負け組になる
働く者は、働かない者のために、働く

働いたら負け!

620 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:47:21 ID:iAf1dUkh0.net
(-_-;)y-~
団塊票は選挙やるごとに力を失うから、氷河を粗末にするなって。
数の暴力で、団塊の年金を減らしまくって、10代20代を借金から解放する。

621 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:47:43 ID:r3BfwSdM0.net
そもそもネットで氷河期世代叩いてるやつも、実態は全然知らないんだよね

メディアが書き立てるようなガチ引きなんて現実には滅多にいない
実際には皆あれこれ働いて、転職をした結果正社員になったやつもいれば、
正社員だったのに激務が祟って過労で倒れたような奴もいる

そういう様々な人間の営みの総合計として、一部の氷河期と呼ばれる世代に
統計的な生涯収入の低さ、あるいは職の不安定さなどが見られるという話

怠惰でガチ引きの無職ニート、なんてメディアが作り出した幻想に近い
(皆無ではない。ただどんな世代にも普通に一定数いる、ということ)
普段ネットで嘘松嘘松連呼してるやつが、そういうのだけは信じてるんだよなぁ

622 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:48:08 ID:ms6Z3xCo0.net
>>617
令和思考になったとしても、己を高める努力をまるでしていないうえに
被害者意識をこじらせちゃった氷河期世代を採用することは、ないかなー

絶対に

623 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:48:09 ID:4CXUae2b0.net
>>602
そうとはかぎらん
独裁者が社会のことを考えてくれるなんてそうそう無いからな

624 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:48:10 ID:HA7v2Mma0.net
未だに新卒至上主義だから仕方ない

625 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:48:19 ID:k+SQyWk90.net
>>604
いやそこは分かっているよ
日本で民主主義が機能していないという話から発展したんだろう
大体、日本は奴隷化が出来上がってしまってんだよ
軍国主義以降もGHQの統制による影響は十分日本のシステムに根付いてしまった
有能な独裁こそ理想だがよっぽどのぼんくらでない限りは、機能しない形ばかりの民主主義よりマシだということ

626 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:48:46 ID:CN+G72gQ0.net
>>618
現実見てみろ
どの政党も団塊が喜ぶ政策ばっかり打ち出してるだろ

団塊が怖いからやで?
投票率高いし

627 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:49:04 ID:ckjEPBFf0.net
>>615
上が上がって格差が広がるのは好ましいことだぞ。
そういう状況ならトリクルダウンも起きるんだし。
日本の場合、上が上に上がらず、下が自由落下してるから病理なわけで。

628 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:49:08 ID:BrawCxa70.net
昔ニート株式会社ってのがあってな。
ニートが会社作って仕事してたらしいが
あれどうなった?結局ニートはコミュ力なくて客と喧嘩して首
仕事する能力ある奴だけ残った。

629 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:49:27 ID:JEkQHgUt0.net
日本はベーシックインカム
働きたい奴だけ働けばいい

俺は働きたくない、遊びたい

630 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:50:22 ID:ckjEPBFf0.net
>>626
それは単純に人口が多いからで、別に彼らが勝ち取ったからではないから。

631 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:50:22 ID:BrawCxa70.net
たとえば5年ニートなら

その5年で英語くらい覚えれるだろと。。。

632 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:50:28 ID:ms6Z3xCo0.net
>>629
いいね、令和に生き残ったフリーター思想、って感じだ

633 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:50:46 ID:4CXUae2b0.net
>>624
これよく言われるけど、そんなに問題か?
ちゃんとしてれば新卒時に就職できるし、
失敗してもなんだかんだで途中からでもやり直せる
新卒時よりかはハードルが高いけどな

634 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:50:53 ID:k+SQyWk90.net
ぶっちゃけベーシックインカムは有りだと思うがな
お上の搾取システムがここまで機能している限りは中々実現させたがらないけど

635 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:50:54 ID:EhHX77py0.net
>>631
英語は実戦じゃないと難しいのでは?

636 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:51:05 ID:ckjEPBFf0.net
>>623
それでもバカが海綿体や子宮で考えるよりマシ。

637 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:51:47 ID:chaN0cdX0.net
>>628
在宅で出来るデータ打ち込みとか電話相談相手とかで全然需要無くて潰れたとかじゃなかったかな

638 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:51:52 ID:BrawCxa70.net
しかしツイッター見てると恐ろしいレベルのアホがいるけど
あれでも働いてると言う事実

639 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:52:05 ID:2mVySKdn0.net
俺は底辺と言われた介護職をずっとやってきた。介護の資格も取った。言われているほど底辺ではないと思う。大変だが感謝される仕事だよ。何もスーツを着る仕事や経営者ばかりが勝ち組ではない。

640 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:52:06 ID:JEkQHgUt0.net
中華と韓国は日本の情報を流したらお金くれる

情報を作る人には頑張ってもらい、俺は働かない

641 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:52:15 ID:CN+G72gQ0.net
氷河期世代の怒り大爆発はこれからが本番でしょ?
経団連がオリンピック以降、40代を中心に大リストラを結構するって宣言してるし

勝ち組だと思ってた人もマジで明日は我が身やで

642 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:52:24 ID:7/txxqtI0.net
>>625
具体的に独裁者をどう選ぶつもりなんだ?
独裁主義はそこで常に失敗する
それとも昔の東大出身の官僚が大好きな学歴によるエリート主義にするかい?
フランスとかこれに近いけど

643 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:52:30 ID:ms6Z3xCo0.net
>>635
いまどき、動画で英語聞き放題だし、
スピーキングもオンライン英会話で安く体験し放題
勉強する奴には良い時代になったものだよ

勉強しない奴には、ただの人生潰し(彼らの言うところの暇潰し)でしかないんだろうけど、

644 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:52:35 ID:ckjEPBFf0.net
>>634
ナウル共和国で失敗してる。
しかも失敗の原因が資源の枯渇。
要するに金満国でしかできないってこと。

645 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:52:56 ID:YGhaf5+w0.net
東大って親にとっても、富裕層にとっても都合のいい存在なんだわ。

東大いってないから苦労するんだみたいな幻想をおしつける。

実際には東大でても、ブラック環境で苦労してる人間とかごろごろいる。
というかそんなのが大多数。

東大なんかなんの役にもたたないとおもってるほうが正しい。

そういう意味では受験生とか道ないよね。今の時代。
実際道がないんだけどね。

堀江みたいに起業しろと盛んにいうけど実際には8割は成功しない。
失敗して大企業就職できるかというと縁故もないならまずできない。
いまだに新卒就職中心で一番大きい就職チャンスは
1回しか基本ない。

だからいい大学目指してるだけで、それで社会の上澄みになるかというとそんなことはない。
東大卒で電通にいって自殺したまつりさんは、縁故なしだから激務の部署配属で
使いつぶされ自殺した。転職する勇気もなかったんだね。
逆に東大卒でなかったら即やめて普通に生きていたろう。

646 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:53:17 ID:EhHX77py0.net
>>636
歴史を学ぼうか。
民主主義ってのは安全弁なんだよ。

独裁者が有能かつ慈愛に満ちてれば独裁が一番いいが、そんな都合のいいケースは無い。

647 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:53:37 ID:CN+G72gQ0.net
>>630
だから氷河期世代も人数多いだろって
団塊と氷河期世代ってほぼ同数なのに団塊ばっかり優遇される理由を考えろよ

648 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:53:53 ID:ms6Z3xCo0.net
>>644
産油国とか「黙っていても富が増える国」なら可能性はあるけど、
資源が枯渇し次第死ぬんだよね

カネはいくらでも発行できても、富はどうにもならないから

649 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:54:10 ID:8fJMeKBW0.net
>>639
こう言う人の話の方がロスジェネ食堂より世の為になるよ本当。

650 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:54:21 ID:2xUNtjrH0.net
これはちょっと行ってみたいw

651 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:55:19 ID:ms6Z3xCo0.net
>>646
そうそう、独裁が悪じゃなく、振れ幅が大きすぎ&誰もコントロールできない、というのが問題なんだよね

理想的な君主が君臨する独裁は素晴らしい制度だし、
コンピュータが独裁して平和な日々が続くがあるとき…みたいなのは一時期のSFで溢れかえったテーマだ

652 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:55:30 ID:CN+G72gQ0.net
経団連もアホだよな?
40代に大リストラを決行したらその後にどーなるのか?考えようともしないし

653 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:55:46 ID:k+SQyWk90.net
>>642
エリート主義は正直怖いだろうね
だからといって庶民目線過ぎても難しいだろうから、結局は幕藩体制下のように初代からの流れをある程度引き継ぐべきに思う
そうなると最初が重要で皇族の秋篠宮家か橋下みたいな奴かな

654 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:56:06 ID:0UjozJc30.net
政府は氷河期世代を「大卒で37〜48歳ぐらい、
高卒で33〜44歳ぐらい」としているが、
明確な定義はなく、一般に30代半ばから
50歳ぐらいと言われている。



どっかの刑事の犯人分析みたいだな

655 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:56:16 ID:eG5Fcokh0.net
NPO法人作るか?
NPO法人・ニートだいすき
よし、決まった、進めてくれ

まだマシなニート、いるだろう
とりあえず話を進めろ
ある程度の段階になったら俺が代表になる
国から補助金もらえるんだろ?

俺に任せろ、まあ贅沢言わないよ、年収1500くらいでもいい
お前らは必ず食わせる、立ち直らせる
もしかしたら一大勢力になれるかもしれない、俺が指揮を取ればな

656 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:56:35 ID:8mMdPYwi0.net
>>626
団塊が喜ぶことをやっているしたら、それは単に数が多いからやで。

657 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:57:02 ID:eBqxujlV0.net
>>634
ベーシックインカム?
貧乏人ほど享受が少ないシステムだって分かって言ってるのかw

658 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:57:06 ID:DDIMOscL0.net
>>647
足の引っ張り合いっつーよか好景気で労働闘争やる→結果賃金上がるという実績が出来る時代と
不景気でそもそも就職先が無い→闘争やろうもんなら喜んで解雇が待ってる世代とは比較出来ん
まぁ動かないっつーよか動けないのが実態

ただ、動かないからこの部落世代は手遅れになるまで見なかった事にされてるのも事実

659 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:57:09 ID:CN+G72gQ0.net
>>656
>>647

660 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:57:21 ID:ckjEPBFf0.net
>>646
だから歴史で学んだ結果だろ、日本に民主主義は失敗だったってのは。
今までつつがなく運営できたのは、30年ほど前までアメリカによってて西側のショールームとしてご加護があったから。
冷戦が集結して、他国も経済活動するようになったら、このていたらく。
愚民に任せたら、百年後の国家より今日の飯って低俗な考えで選んでしまう。

661 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:57:24 ID:BrawCxa70.net
>>643

昭和の時代なんて本買うのに数千円かかるものがネットではタダ。
プログラムソフトだって90年代なんて10万もするが
今はマイクロソフトでタダで手に入る。

662 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:58:26 ID:ckjEPBFf0.net
>>647
いくら人数多くても投票しなければいないも同然。
だから無視される。
せいぜいれいわぐらい。

663 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:58:42 ID:ms6Z3xCo0.net
>>661
俺の時代、C++のアカデミックver買うのに親に泣きついたんだよね
いま開発環境なんてほぼタダ
最新技術もフレームワークがフリーで配布されてる

俺の時代にこうであってほしかった

664 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:58:53 ID:k+SQyWk90.net
>>657
現状のナマポ制度より遥かにマシに思うぞ
一々あいつは不正だと言わずに済むし、一定数の自己責任論者からしても願ったりな有様になるんだが

665 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:58:54 ID:4CXUae2b0.net
>>627
だから中国は下が酷いし、上の連中も資産や収入は日本より凄い人も多いが自由は日本より無いだろ

666 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:59:09 ID:CN+G72gQ0.net
>>658
実際に動いた結果で言えよ
氷河期世代は動いてないじゃん

氷河期世代は政治に無関心過ぎ
だから自民党から相手にされないんじゃん

667 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:59:21 ID:7/txxqtI0.net
>>653
世襲による貴族政に近いけど、馬鹿な一族に大きな権限を持たせたらそれこそ終りだろ
日本の世襲議員を見ればわかるだろうに
世界との競争で渡り合えてない現実
落ちぶれる日本の将来しか見えない

668 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:59:37 ID:05lGQRu+0.net
自己責任ではないとしたら社会責任てこと?
自分のせいではなく社会が悪かったとしてだからなんなの?

669 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 03:59:52 ID:YGhaf5+w0.net
>>652

経団連は会社員のなりあがりで
他人を犠牲にしてなりあがってきてる。

犠牲は当然と思わないと経団連幹部までいけない。

大抵の人は他人の業績を自分の業績のようにして昇進する。
部下が優秀なら昇進できる。それだけの話で本人が無能でもトップにいける。
それは一種の収奪搾取だ。
上流階層ってそういうことだ。

670 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:00:02 ID:ICGFDJ5m0.net
どこの会社でも係長〜課長って40代じゃない?
この食堂の人たちは何やってたの?

671 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:00:27 ID:ckjEPBFf0.net
>>648
しかも、枯渇したあとにもとの生活に戻せるかというと、無理。
なぜなら、ナウル国民は働き方を忘れたから。
飯ですら中国人経営のレストランだし。

672 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:00:28 ID:DDIMOscL0.net
朝鮮のことわざ「溺れる犬は棒で叩け」を学が無い+自己保身の為に実行したのが団塊・しらけ世代
日本の一番の癌はこの世代。次にバブル。次に氷河期。下の世代に行けばより品行方正になる

673 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:00:31 ID:2mVySKdn0.net
今の時代は転生モノの漫画が溢れてる。生まれ変わって大活躍するやつ。ハマる人の気持ち分かる。今の日本の絶望だろう。でもやらねば。一時現実逃避できて気分スッキリしたらまた頑張ろう。

674 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:00:32 ID:k+SQyWk90.net
>>667
立憲君主制でいいんじゃね

675 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:00:36 ID:OFHERwfG0.net
ちんぽ

676 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:00:39 ID:eG5Fcokh0.net
ニートの中で
最高の知能を持つ俺を信じろ
NPO作れ、代表になってやる
お前らは必ず助ける!
だから頼んだぞ?

俺はもちろん楽して暮らす
が、お前らも絶対助けてやる
うごけ、今すぐ!
俺のためにまずうごけ
そうしたら俺は必ず応えよう

677 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:01:04 ID:o9zZNTYg0.net
呪いってなんだよ。自己責任だろ。甘えるな。

678 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:01:26 ID:7/txxqtI0.net
>>674
今と変わりなくね?w

679 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:01:34 ID:CN+G72gQ0.net
>>662
だろ?
氷河期世代が無視される理由はそれじゃん

「白紙投票」
「選挙行かないことが唯一の抵抗」

氷河期世代ってマジでこんなバカなこと言う奴多いがさ 自民党が一番に喜ぶ奴やん

680 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:01:57 ID:4CXUae2b0.net
>>660
独裁者がなんで社会や民衆のために国を切り盛りしてくれると信じてるんだ?
高い税金を課して自分とその周りだけが良い思いしようとするかもしれん
教育を受けられないようにするかもしれない
感情に任せて他国とセンソウシタリするかもしれない

681 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:02:19 ID:8fJMeKBW0.net
>>676
それが大体特定野党の言ってる事と変わらんから笑え無いけど笑うしか無いよな。

682 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:02:22 ID:k+SQyWk90.net
>>678
もう民主主義を放棄してしまうべきだよ
投票を無くそう
幕府に戻していいぐらいだ

683 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:02:37.11 ID:q79ASsHB0.net
>>43

起業や独立にたる人材を甘く見すぎ

684 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:02:46.40 ID:DDIMOscL0.net
>>677
じゃ、守るもん無いから親が死んだら無敵の人になってそこら辺の幼女が強姦されても殺されても自己責任なwww
秋葉の加藤みたいなの今後大量発生する世代だが、それらに何かされても自己責任で。
甘えるなよwww

685 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:02:49.45 ID:YGhaf5+w0.net
>>663

日本の場合は、ITスキルは成功条件じゃない。
大体、大企業でも実質
派遣請負で、売り飛ばされてるだけみたいのが多い。

起業するのが一番資産家になって成功する道だけど至難。

686 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:02:57 ID:EhHX77py0.net
>>660
なにがだから、なのかわからんが。

日本は民主社会主義国家だぞ?何寝ぼけてんだ。

687 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:03:01 ID:rHBEJpHh0.net
氷河期世代に足らないのは【団結力】と【上の世代をぶっ殺すテロ力】
団塊の世代が優遇される理由が上記の2点。

688 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:03:10 ID:BrawCxa70.net
もっと規制緩和しまくれ

689 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:03:32 ID:DDIMOscL0.net
>>679
白紙・選挙行かない事が〜ってのはガチのアホだな
ミスリードに乗ってるwww

690 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:03:35 ID:05lGQRu+0.net
君たちは社会の犠牲者で自分が悪いんではないよ
って言ってあげればいいの?

691 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:03:44 ID:ckjEPBFf0.net
>>659
>>662

692 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:03:53 ID:CN+G72gQ0.net
>>669
大リストラする理由なんて言ってないの

大リストラの犠牲者がその後にどーなるのか?を考えろよって言ってるんだよ 自民党に入れる事はまずないぞ
下手すりゃ氷河期世代が社会運動始めたらかえって厄介だろ

693 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:03:54 ID:7/txxqtI0.net
>>682
誰を将軍にする気?

694 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:04:06 ID:/Wo5qa8h0.net
経団連はそもそも国民ではないし中身は外人だから
そろそろ気づけよwwwww

なんか幻想みてんじゃね?会社神様最高日本人

違うからwwww

安倍と同じ何だかわからん用日のバッタもん
カスなら蹴り出すのが正しい用法

695 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:04:21 ID:DDIMOscL0.net
>>690
政策の失敗ってのは確実にある。
ただ、あーだこーだ言っても手遅れ

696 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:04:30 ID:BrawCxa70.net
ほらな。何言っても成功しないだの失敗するだの結局たたくでしょ。
否定から物事に入る。

697 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:04:36 ID:k+SQyWk90.net
>>693
秋篠宮家から排出
本当なら三島由紀夫こそなるべきだった

698 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:04:48 ID:CN+G72gQ0.net
>>691
>>647

699 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:04:57 ID:jaIZYJYA0.net
次の事件まだかなー

700 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:05:05 ID:FwTc+4nV0.net
自己責任ではあるが受け皿ないとあかんわな
まぁ受け皿作れる余裕もないんだろうけどな

701 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:05:39 ID:7/txxqtI0.net
>>697
失礼だけど、それで世界と渡り合えるとも思えんわ

702 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:05:39 ID:EhHX77py0.net
つうか。うらやましい。

これだけろ。お前ら餓死したの?

703 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:05:53 ID:ms6Z3xCo0.net
>>684
そういうの、テロリズムって言うんだよね
脅迫を使って己の政治的欲求を通そうとする卑劣な行為であり、
絶対に許されない

つまり、君は社会の敵だ

704 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:06:33 ID:05lGQRu+0.net
>>686
社会主義って会社を国有化することでないの?

705 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:06:37 ID:rE77zNdk0.net
氷河期は国を変える事が出来ない
変える事が出来るのは自分の人生だけだ!キリッ

706 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:06:51 ID:8fJMeKBW0.net
人生上手くいって無いならパチンコと酒やめれば良いのに。カイジじゃあるまいし。

707 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:06:59 ID:BrawCxa70.net
ようは無人島で何したらいいかわからない状態。
日本の雇用制度の弱点はこれ。誰かに言われないと動かない。
会社に入ったら〜www

というそういう教育してきたからなw

外人なら海で魚とりにいくわ。

708 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:07:01 ID:ckjEPBFf0.net
>>679
ルールを把握せず、努力の方向を間違える。
まさに氷河期の人生そのもの梁。
新卒で行きたいところに行けなかったからニートしました、
ライフラインである親も死にそうです、どうしよう。
と言われても知らんがな。
新卒採用されなかったなら、適当に介護なり運送なりに収まっときゃ、
今頃営業所長ぐらいになれたかもしれんのに。

709 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:07:27 ID:CN+G72gQ0.net
自民党は一昨日、70歳以上の雇用促進法を閣議決定してるだろ?

きちんと選挙行く団塊の世代に対してはどこまでも徹底的に優遇するんやで

710 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:07:38 ID:EhHX77py0.net
>>704
えーっと、定義にはいろいろあると思うけど

まじでいってんの?

711 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:07:38 ID:BrawCxa70.net
会社に入るまでの教育はしっかりするけど
会社から放り出された場合の教育はされません

712 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:07:39 ID:YGhaf5+w0.net
自分は氷河期人生を経験しないですんだけど
自己責任で自民党に投票してるのは
本当に馬鹿だと思う。

社会システムの問題で自己責任のわけがない。

大体中途採用の人数が決定的に少ない。
欧米は中途が基本だ。
そうでないなら解雇なんかできるわけがない。
さらに新卒時に就職できないなら人生終了だ。
そんな馬鹿なシステムはありえない。

新卒中心を改革する気がない自民党に投票してる馬鹿は
それこそ自己責任だが。

713 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:07:43 ID:+sP4zpKr0.net
新卒重視採用の悲劇
たまたま不況時に就活が当たるだけで大きな不利に

714 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:07:51 ID:eG5Fcokh0.net
だから言ってるだろ
NPOやろうぜ、俺が代表になってやる
氷河期ニート最高の司令官の誕生だ、俺を信じろ

勝てるかもしれない、逆転劇を見たいだろう?
そんな気力もねえかもしれねえが
簡単な話だ、NPOで国に税金で補助金貰って楽しくいこうぜ?
後の事は人が集まったらみんなで考えることもできるし
俺が代表になって仲間の意見も聞ければ負けることはない

よし、これでいけるぜ!
やってやろうじゃないか?
これを足掛かりに政党にだってなれるだろうし
もう気力ゼロのやつにもなまぽを取ってきてやるよ
とにかく最初なんとかしろ、お前ら!
乗ってきたら俺が後はやってやるから

715 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:08:14 ID:BrawCxa70.net
>>709
努力義務で意味はない。

716 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:08:14 ID:li0gIxRa0.net
>>675
言い得て妙やな

717 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:08:27 ID:7/txxqtI0.net
>>705
そう言う風に育てられ作られらからな
教育の力は偉大だわw

718 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:08:40 ID:k+SQyWk90.net
>>701
マジレスするが日本の弱みとしてもう一つ、国教の弱さもあるな
国家神道が国民に根付いていない
いっそ仏教で良かったのにな

719 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:08:43 ID:ckjEPBFf0.net
>>680
どちらがマシかという相対評価の話だぞ。
0点と5点とではどちらがマシかってこと。

720 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:08:46 ID:r3BfwSdM0.net
>>668
そもそも責任が誰にあるのか、なんてどうでもいいんだよ
現実の問題として、放置してたら後々社会的に問題があるというだけ

自己責任という言葉が問題なのは、そう言い続けることで
社会問題の解決から逃げようとしているフリーライダー層がいること

721 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:09:02 ID:CN+G72gQ0.net
>>715
団塊採用に補助金出すって話やで

722 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:09:03 ID:ms6Z3xCo0.net
>>711
え、え、え、大人になってまで、
「誰か僕を教育してくだちゃい」とバブバブ言ってるの?

オトナは、自分で勉強するものなんだよ
自分の目的のためにね

723 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:09:36 ID:BrawCxa70.net
>>722
それができないから 

>>1 みたいなのがいる

724 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:09:50 ID:4CXUae2b0.net
自由すぎることが問題なんだよな
豊かで自由なら人は努力や労働や上昇することを忘れてしまう

725 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:09:53 ID:ckjEPBFf0.net
>>686
だから破綻寸前だろ?
民主主義やるにも金がかかるの。
貧乏国家では無理なんだよ。
30年前までは冷戦チートでものづくりが独占できてたから気づきにくいけど。

726 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:10:00 ID:jaIZYJYA0.net
団塊との椅子取りゲームはどこまでも続く

727 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:10:02 ID:EhHX77py0.net
>>712
皆に平等な社会システムなぞどこにも存在しない。
そうだろ?

それがわかってるのになぜ要求するのか。
自分をだますためだろ。

嫌ならぶち壊せ。

728 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:10:22 ID:dy5ZGx9s0.net
定年を引き上げたならそれだけ若者の働き口はなくなる

729 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:10:24 ID:BrawCxa70.net
>神奈川県のサトーさん(仮名=39)は元公務員
あれ、公務員は楽って5chでは言ってなかったか?

730 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:10:29 ID:li0gIxRa0.net
>>718
意味が判らん。声がデカい方が強くて正義ってですか?

731 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:11:03 ID:r3BfwSdM0.net
>>719
その場合、5点は民主主義でしょ

732 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:11:05 ID:PDDEGs2k0.net
>>454
氷河期の中でも勝ち組を誇ってた人達や、
少し上のバブル世代が、哀れな負け組に対して
高校大学時代に頑張らなかったお前が悪い
優秀なら生き残れるのに無能なお前が悪い
自己責任だと嘲笑してたのよ

733 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:11:05 ID:MNtyHJSi0.net
>>667
バカな世襲議員どものお世話何てゴメンとばかりに、
東大生の国家公務員離れも進んでるみたいよw

「東大生のキャリア職離れ」国家公務員戦線に異常あり!
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200207-00010002-wedge-soci

734 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:11:06 ID:jaIZYJYA0.net
コロナのスプレッダーはもはや氷河期世代希望の星

735 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:11:37 ID:ckjEPBFf0.net
>>665
上がどんどん上がってるから、いずれは下もサルベージされるよ。
上のものだって、下が生産してる食料や衣料品など利用してるんだから。

日本じゃ上が没落して、その結果下に回らず奈落の底に突き落とされてるけど。

736 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:11:40 ID:BrawCxa70.net
山本太郎は日本のムヒカ!!とか思ってるのなら政権取らせたらいい。

737 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:11:56 ID:EhHX77py0.net
>>725
破綻するのは、社会主義だからだよ。
保険、年金、公務員。

ベーシックインカム?あほか。

738 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:11:57 ID:rHBEJpHh0.net
>>703
おまえが殺されるのは自己責任。
殺されるのに文句言うのは甘え。

739 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:11:59 ID:05lGQRu+0.net
>>712
なら雇用規制を緩和しないとね
でどこの党がそれを主張してるの?

>新卒時に就職できないなら人生終了
大袈裟
氷河期世代だけど再就職した人周りにそれなりにいるよ

740 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:12:15 ID:rgtWjAYQ0.net
有無を言わさずに戦争に巻き込まれた大正世代の爺さん婆さんに比べれば
まだ自分は幸せだと思って日々生きてます

741 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:12:15 ID:tJxr13oi0.net
新自由主義のプロジェクト失敗は震源地ハーバード自らが認めてる
アメリカ人のこういう反省するところは美徳だと思うわ
経団連なり自民の上級は反省どころか、意味不明の自己責任論を振りかざす
不完全で間違える人間が責任取れると思い込む傲慢さは、自分を神とでも思い込んでる狂人

742 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:12:17 ID:ms6Z3xCo0.net
>>736
一回やらせてみる、そういうの、民主党政権で懲りてるんで…

743 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:12:19 ID:ytOPUmNg0.net
>>728
人手不足なのに?

744 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:12:27 ID:BrawCxa70.net
今安倍が悪ブームだからnoteとかアフィブログで安倍たたけば稼げるだろw

745 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:12:29 ID:k+SQyWk90.net
>>730
いや投票にせよ、国民にはある程度の団結力が不可欠
イスラムの国を見てもカリフ制が廃止されて以降も絶対的指導者やイマームを立てて纏まる

746 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:12:39 ID:eG5Fcokh0.net
やってやろう、ってやつが一人もいない
やっぱお前らだめだわ
それじゃあ勝てねえよ
これが、氷河期の奴ら、なんだな

747 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:12:58 ID:ckjEPBFf0.net
>>731
江戸時代のほうがマシだったね。
今でこそ底辺も親の年金で生かされてるけど、
親が死んだら、年金制度が破綻したら、
そこからだよ、民主主義がいかんなく発揮されるのは。

748 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:13:01 ID:ms6Z3xCo0.net
>>738
そこまで強固な意志があるのならしょうがないね
君が暴れて逮捕されるのも、まぁ自由のうちさ

749 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:13:04 ID:CN+G72gQ0.net
>>725
お金ってフィクションだぞ

「金がかかる論」
「財源がない論」


これは総じて嘘つきの言葉
田中角栄は日本列島改造論で300兆円使ったが財源確保に金刷りまくってるじゃん

750 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:13:11 ID:YGhaf5+w0.net
自分のマンションがあって、将来の心配のない人生を送れてるのは幸運だと思う。
今の日本の場合、実力才能より運だとしかいいようがない。
学歴才能があるから今があるという部分もあるけど
運のが大きいとも思う。

そういういびつな社会システムは破壊しないとだめだ。
自民党では絶対だめだということだけは断言できる。
自民党は上澄みの既存富裕層維持のシステムを継続する政党でしかない。

大多数の一般人には縁がない政党だよ。自民党に投票するとか狂気の沙汰。
お前は資産10億円の富裕層かどうか考えてみろといいたい。

751 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:13:27 ID:7/txxqtI0.net
>>733
どんな形態にせよ、貴族制はやっぱり駄目だな
人類の歴史が証明してる

752 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:13:34 ID:EhHX77py0.net
>>738
そうだ、そして殺しに来るお前を排除するのも当然OK。

それじゃ成り立たないつーんで、いろいろ先人たちはシステムを編み出したわけよ。

753 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:13:46 ID:li0gIxRa0.net
>>734
ちゃうやろ?w貴方自身の希望。
そして、その希望通りになりそうにない事も、貴方は判ってるw

754 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:13:53 ID:ckjEPBFf0.net
>>737
そう、民主主義の結果、社会主義を選択されたからね。
独裁なら、お金がないので死んだらやめまーすってできるけど。

755 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:14:11 ID:yZsiuF1lO.net
戦地とか被災地に比べたら絶対マシだからな
野宿だけでも地獄
あっと言う間に白髪になるよ

756 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:14:19 ID:DDIMOscL0.net
>>743
人手不足なのは職人
土建とか漁業とか
中卒でも入れるけど中年未経験の氷河期なんざいらんわ

757 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:14:24.83 ID:05lGQRu+0.net
>>710
会社を国有化しないで社会主義なんて言わないと思うけ
それなりに自信はあるけど

758 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:14:34.35 ID:ckjEPBFf0.net
>>698
>>662

759 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:14:37.99 ID:ms6Z3xCo0.net
>>744
それなんだよな
目端が効く奴は、ネトウヨ向け、パヨク向けのブログ建てて、手堅く稼いでんだよな…
ネット政談おじさんはその養分になっている

勝つための思考になっているかいないか、その差なんだよなぁ……

760 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:14:43.88 ID:YCsFzhsD0.net
こりゃまた近い内にアキバや京アニみたいな事件が起きるな
ちょっとスマホで検索すれば、簡単な爆弾の作り方とか、安全に放火する方法とか
いくらでも出て来るし

761 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:14:50.01 ID:/FjWAOwI0.net
特に叫ぶことはねーな
むしろこっちに叫んでくるなよ感
人口の半数以上を占める弱者への税金配慮で貯金もままならん

762 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:14:52.58 ID:hgtU7LFn0.net
叫ばれたって「うるさい」としか言いようがない
みな自分の生活で忙しい

763 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:14:59.57 ID:EhHX77py0.net
>>754
やめまーっす、って全員死亡かよw

安全弁といっただろう。

764 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:15:13.81 ID:BrawCxa70.net
反自己責任ってどんな政策よ。
まだかBIとかいうなよあれこそ真の自己責任政策だよ。

765 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:15:21.76 ID:li0gIxRa0.net
>>745
民主主義の否定やね。ようこそこちら側へ。歓迎致します^^

766 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:15:50.76 ID:ms6Z3xCo0.net
結局、れ新信者は、グレートリセット願望なんだよなぁ…
負けてしまったこの社会ではちゃぶ台返しだけが希望、ってか

767 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:16:07.00 ID:DDIMOscL0.net
ま、聞いたところで「で?」で終わりだわ
結論は「自己責任」で完結する
この単語出されたら論破出来んもん

768 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:16:27.64 ID:4CXUae2b0.net
>>719
いや、だからなんで独裁者が今よりマシにしてくれると思ってるのか?ときいてるんだけど

769 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:17:08.31 ID:CN+G72gQ0.net
MMT推進論者
ステファニー・ケルトン教授

「国力とは何ですか?って聞かれたら皆さんはどう答えますか
お金を沢山持ってる国が強いと勘違いしてるんです。
実はお金なんてフィクションなので増やすも減らすも自由なのでどーにでもなるのです。
国力とは生産能力や技術能力のことを言うのですよ。」

770 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:17:13.52 ID:EhHX77py0.net
>>766
それでもいいんだけどね。結局ダメなもんはダメ。って話で
人の懐を当てにしている連中がいくらあつまっても今より悪くなるだけだと思うけどなあ。

771 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:17:21.00 ID:YGhaf5+w0.net
>>739

>>再就職した人周りにそれなりにいるよ

それなりでしょ。
大多数はうまくいkない。

自分も大企業をわたりあるけたけど例外の部類。

米国や欧州に比較したら圧倒的に労働市場がない。
中途採用がない。

新卒中心とか日本だけといっていい。

772 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:17:28.26 ID:4CXUae2b0.net
>>735
とてもそうはみえないけどな
それが為されないから格差が開いてるんだよ

773 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:17:33.58 ID:A79+xOy10.net
俺も就職こけてから会社勤めするって考えがなくなってずっと自営業だわ

774 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:17:34.74 ID:LtxZYlph0.net
>政府は氷河期世代を「大卒で37〜48歳ぐらい、高卒で33〜44歳ぐらい」としている

1980年代生まれまでもが氷河期?
はあ?という感覚しかねーな。

775 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:17:59.36 ID:CN+G72gQ0.net
>>758
>>652

776 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:18:29.35 ID:k+SQyWk90.net
>>765
民主主義は否定しているよ
日本にはそぐわない
明治維新成立前に北海道臨時政府が初めてやったほど日本には民主主義が浅い
天皇という特殊性が強かった時代の方が民主主義日本より長かった訳だし

777 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:19:34.30 ID:BrawCxa70.net
でも自己責任の呪いといたってまた呪い装備するだろ。

778 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:20:38 ID:li0gIxRa0.net
>>767
論破に意義ってあんの?
別に何か良い事が有る訳でも無いと思うんやけど。
マウント取ると精神の安寧が図れるん?

貴方、ご自分を卑下してへん?うーん。

779 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:20:42 ID:joXGfVWP0.net
警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。

俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。

俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、 
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。

後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」 
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。

「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!」

俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。

俺はその日、警備を辞めた。

780 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:20:43 ID:k+SQyWk90.net
俺は氷河期世代というより酒鬼薔薇世代だからワンチャン頭の病院に逃げるという手もある

781 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:20:52 ID:J2kvcNv60.net
どうせ営業は嫌だレジは嫌だ夜間作業は嫌だと言ってんだろ
クソみたいな言い訳してんなハゲって話し

782 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:20:57 ID:J2/9ftWf0.net
氷河期って落ちこぼれ無能のくせに妙にプライドだけ高いからな
受験競争も厳しかった、偏差値も高かった、だから自分は優秀なんだ、と
20年以上経った今でも同じことを言う
アホとしか思えないw

783 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:21:15 ID:YCsFzhsD0.net
>>767
つまりお前の家にガソリン10リットルまかれて放火されても、自己責任で自分で解決するんだよね?
自己責任なんだから警察や消防に頼るのは禁止ね

784 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:21:16 ID:TGSfbRiX0.net
この世代を優遇とは言わないまでも
普通に扱ってれば出生関係も好転したのにな
もったいないことしたな
ちなみにこの世代は基本的に冷遇しか受けてない

785 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:21:27 ID:4Gk89Tn+0.net
コロナ「いま助けにいくからね」

786 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:21:29 ID:7/txxqtI0.net
>>765
もう学歴全てのエリート主義でいいんじゃないの?
昔の東大官僚は正しかったという事でw

787 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:22:12 ID:BrawCxa70.net
ネットがなけりゃヒカキンですらニートだな。

788 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:22:30 ID:DDIMOscL0.net
>>778
いや、もう終わった問題なんだわコレは。

789 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:22:52 ID:T8fIccVM0.net
片っ端から固定電話かけて団塊に自民党ダメ絶対を刷り込む逆フレンド作戦しかないな
オレオレ詐欺するよりまし

790 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:22:54 ID:BrawCxa70.net
だから孔明先生って皮肉言ってる。

世の中に必要なのは王平

791 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:22:55 ID:EhHX77py0.net
なんつーかなあ、自己責任の呪いって、自然自体がそうなんだからしゃあねえんだよね。
そのなかでいかに自分種族の遺伝子を残すかの戦いであってね。
その種族の中でも人間ってくそ甘だと思うけどなあ。

792 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:23:01 ID:k+SQyWk90.net
今後も自殺者がどんどん増えるんだろうな
Alephにでも出家しようかな

793 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:23:02 ID:ms6Z3xCo0.net
肥大者意識剥き出しの氷河期世代・れ新信者は、
民主主義を全否定して(自分に都合の良い)思想的エリートの独裁体制にしたがっている

これがこのスレの結論と言うことでよろしいだろうか?

794 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:23:05 ID:xuu3FzEe0.net
「どの世代が氷河期?」ではなくて
つまづいたのを制度通りに処理できそうにないのは
まとめて氷河期になるから安心しろ

どうせ切られたら大抵元には戻れないんだから

795 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:23:55 ID:BrawCxa70.net
>>1

前澤のプレゼント企画で媚びてろとしか

796 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:24:21 ID:PDDEGs2k0.net
>>792
せっかく減ってたのにね
世界情勢の雲行きが怪しい

797 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:24:22 ID:YCsFzhsD0.net
氷河期の人がコロナ感染したら、自分だけ死ぬのが嫌で拡散して回るだろうね
エイズ広めたガエタン・デュガみたいに

798 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:24:35 ID:k+SQyWk90.net
刑務所暮らしするよりは出家の方がいいわ

799 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:24:38 ID:ms6Z3xCo0.net
>>791
ニホンザルやライオンやら、食物連鎖の上位に来る動物だと、
(オスは)勝者総取りルールが多いからね

人間でも、4人まで妻を得られるイスラムがあるなかで、
一夫一婦制とか激甘制度

800 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:24:55 ID:YGhaf5+w0.net
在学生や受験生にいっておくけど

東大でても苦労してる人が大多数だよ。
それが現実。

一流大学のが比較的人生が楽というだけのこと。
一生楽になれるとか絶対ないから。

決定的な差にはならない。

それでも大学のブランドは一生ものというのはある。
大学名や学部名をいうと気持ちいいというのはある。
それだけだけど。

芸能人が自分の名前をしってると嬉しいというのと同じ。
でもそれだけでお金がはいるという保障なんてない。
有名芸能人だって数年で消えて生活困難とかざらにいる。
昔は有名芸能人の自殺未遂とかよくあった。
今でもあるかもだけど。

801 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:25:04 ID:usHryj5N0.net
氷河期に少年から大人に変わる

802 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:25:07 ID:4CXUae2b0.net
努力しなくても豊かで安全で素敵な生活が出来、格差も無い社会
なんてのは絶対に起こりえない

そして常に安定して同じ社会状況なんてのもあり得ない

だから有利な世代もいれば割を食う世代も出て来る
そこで必要な努力の差や考える力が必要になるのは仕方の無いこと

本来生物は生き残るだけでも大変で競争を勝ち抜かないと生き残れない世界なんだからな

803 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:25:37 ID:k+SQyWk90.net
>>796
世界全体おかしいもんな本当
どこかしら何か起きてて一向に落ち着きを感じさせない

804 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:26:06 ID:li0gIxRa0.net
>>786
ほう。そうですね、それでも良いです。
まぁ私は何でもおいしく食べられるので。
>昔の東大官僚は正しかったという事でw
かしこまり― それで行きましょう。

805 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:26:08 ID:nYcpLDht0.net
>>133
嫁の料理の味付けが濃いと思ったことはないですか?

806 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:26:55 ID:li0gIxRa0.net
>>788
そうですか、それは失礼致しました。

807 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:27:00 ID:r3BfwSdM0.net
>>767
そりゃ、自己責任って言葉は対話拒否とイコールだからな
そうやって社会的問題の解決から逃げ切ろうとする層は常に一定数いるし、
そう言う人間に対しては論破もクソもない。相手は逃げるだけ

808 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:27:03 ID:BrawCxa70.net
>>802

マンションで住人同士が食料とシェア給料シェア

共産社会!

809 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:27:12 ID:rHBEJpHh0.net
>>776
日本の民主主義というのは上をぶっ殺すことだよ
秀吉がそう。
俺は武士の家系だから日本人に刀を日常で持つのを認めるべきだと思っている。
民主主義というのはフランス人がギロチンで民主主義を勝ち取ったように暴力で
ひっくり返されてきたんだよ。

810 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:27:39 ID:nYcpLDht0.net
>>800
電通の高橋まつりを思い出したわ

811 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:28:31 ID:yZsiuF1lO.net
>>760

もっと身近なテロとして杉林を焼き払いたい
なんで花粉症薬剤を保険対象外にするのか

812 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:29:26 ID:4CXUae2b0.net
>>808
マンションという組織同志がぶつかり合うようになるだろ

813 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:29:50 ID:YGhaf5+w0.net
>>779

生活保保は個人で申請してもまず無理というのが大前提。

弁護士や生活自立センターの支援が基本。

無料弁護士の法テラスやもやい等にまず相談するしかない。

在日朝鮮人に生活保護多いのは朝鮮人団体支援あるからに尽きる。
被差別部落民に生活保護多いのも団体支援あるから。

湯浅は、一般人でも生活保護が受給できるシステムとして
NGOを立ち上げた業績が凄く大きい。

814 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:30:06 ID:MNtyHJSi0.net
>>802
そういうこと。
何もしなくても席が用意されてるほど世の中甘くはないのよ。

愚痴や言い訳ばかりで、
戦おうとしない連中が淘汰されるのはある意味必然だよ。

815 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:31:11 ID:li0gIxRa0.net
>>810
祭りタン、写真は好みやった。静止画はね。以下略

816 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:31:39 ID:EhHX77py0.net
>>809
武士の家系だからだからなんなの?って感じ。
結局お前もアイデンティは血筋かよ。

RPGでもなんでもそうだけど、ご先祖様がー。が強いってことかね。
安倍最強説。

817 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:31:52 ID:r3BfwSdM0.net
>>774
実際統計のグラフで見たら、就職関係の指標が氷河期以前の水準に
戻るまでには相当時間がかかってるんだよ

まあ氷河期コア層と、最後の方のほぼ回復し終わった層とじゃ随分差があるのは
事実だけどね。それでも景気のいい時代はもっと状況は良かったわけで

818 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:31:59 ID:0UjozJc30.net
>>750
マンションは時に凶器となるから
誰でも持ってれば安心というのは間違い

819 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:32:09 ID:k+SQyWk90.net
>>809
帯刀例の復活は割とガチで賛成かな
刃傷沙汰が増えるとの声も聞くし実際増えるだろう
しかし武士道、葉隠を学校で習わせて武士として生きる術を覚えさせるべきに思う
事件起こす外国人は問答無用で国外退去処分にし、各国に退去条約を結ばせる
拒否すれば外交上の輸入輸出を制限するなど措置を講ずるといいよ
特定国とのみ国交をする鎖国にしてもいい

820 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:32:40 ID:eG5Fcokh0.net
うごけ
俺のために
そうすれば俺が代表になってやる

お前ら見ていてわかるが、能力が低い
気力が無い
それでも、マシな奴はいるはずだ
そういう奴が原動力になる
己を奮い立たせろ、どうせ腐っていくのを待つだけならやるだけやってみよう
そういう奴はおらんのか?

やれ、動き回れ!
死に物ぐるいでな
俺が助けてやる、必ず

まずは動いて手勢を集めろ、NPO法人やるぞ

821 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:32:58 ID:WfqaOg9o0.net
自己責任って誰が流行らせたんだっけ?

822 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:33:07 ID:BrawCxa70.net
>>750

シュウキンペーにしたらできるよ

823 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:33:27 ID:EhHX77py0.net
>>819
武士ってのはあほでも屑でも君主に従うのだぞ?

824 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:33:28 ID:DDIMOscL0.net
>>807
その通りだわ
そしてその政治家の行動は「正しい」

825 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:33:42 ID:ms6Z3xCo0.net
>>814
氷河期性大の理想はコレらしいよw
何もしなくても周囲が席を用意して、頭を下げて迎えに来てほしいらしいw

529 名無しさん@1周年 ▼ 2020/02/08(土) 03:29:20.29 ID:BrawCxa70 [2回目]
>>491

馬鹿にするな。

孔明先生のように氷河期無職の家に採用担当官が来て
あなたの才能が欲しいのですと土下座してもらうことだ。

826 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:34:04 ID:tJxr13oi0.net
>>821
小泉

827 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:34:04 ID:BrawCxa70.net
とりあえず小泉が解放した非正規派遣単純労働すべて廃止な。
どうなるか予想つくが

828 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:34:27 ID:li0gIxRa0.net
>>820
何でそのコピペを選んだん?

829 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:34:33 ID:k+SQyWk90.net
>>823
そっちでいいよ
俺は過去レスを遡ると分かるように国家社会主義者であり、幕藩体制支持派だからね

830 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:34:47 ID:YGhaf5+w0.net
大体、田中角栄以降、東大卒でない総理のがずっと多い。
最近では東大卒は鳩山くらいだ。

それだけで東大なんて幻想とわかる。

安倍は成蹊大学というだけでいかに縁故社会なのかもわかる。
安倍は単に親の地盤をついで最年少で国会議員になっただけだ。
才能も学歴も一切関係ない。

地盤をひきつげなかった鳩山邦夫の長男は
資産も学歴もあって外見もそれなりなのに
いまだに議員復帰できていない。

831 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:35:00 ID:rHBEJpHh0.net
>>823
違うぞw

832 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:35:15 ID:YCsFzhsD0.net
>>802
じゃあ殺されても文句は無いね?
弱肉強食なんだろ?

833 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:35:17 ID:BrawCxa70.net
だから1回やってみろとw

応募すれば100%採用する会社をw

834 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:35:34 ID:ms6Z3xCo0.net
>>832
そういう強がりは、殺してから言えば?

835 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:35:40 ID:wOeDj7GO0.net
>>1
派遣切りの年越しキャンプってあったな

836 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:36:09 ID:ms6Z3xCo0.net
出来もしないくせに、やれ暴動だの、殺すだの、口先だけは一人前なんだな……

837 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:36:12 ID:eG5Fcokh0.net
>>828
俺はノータイムで長い文章を書ける
IQがお前の3倍くらいあるからだ

838 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:36:15 ID:BrawCxa70.net
田中康夫に日雇いと派遣は違うと言われたアレ

839 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:36:19 ID:YCsFzhsD0.net
>>811
それむしろ善行な気が

840 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:36:25 ID:k+SQyWk90.net
日本の民主主義をとにかくぶっ壊すしかない
いや厳密には機能していない民主主義を放棄する時が来た
我々は日本本来の姿に立ち返る時なのだ

841 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:36:48 ID:ms6Z3xCo0.net
>>833
そういう破壊的な社会実験は日本以外でやってくれw

842 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:36:57 ID:BrawCxa70.net
>>1

有料記事をnoteで書いてろよ。
今ならアベガーやってりゃ食いつくだろ

津田とかやってるぞ

843 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:36:58 ID:EhHX77py0.net
>>831
上級奴隷だろ。

844 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:37:00 ID:MNtyHJSi0.net
>>821
イラクでの三バカ騒動が切っ掛けでしょ。

当時官房長官だった福田康夫がインフルエンサーになって拡散させてしまったのよねw

845 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:37:24 ID:WfqaOg9o0.net
>>826
あいつは何でまだ生きてるのかわからん
ガキまで議員になっとるし
まさに肉屋に投票する豚だなw

846 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:37:30 ID:YCsFzhsD0.net
>>814
じゃあお前が淘汰されても文句は無いね?
家にガソリンまかれて放火とかも淘汰の範囲だよ?

847 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:37:46 ID:PN/xFL+I0.net
うわ、ID真っ赤にしてる人たちばっかり

848 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:37:51 ID:ms6Z3xCo0.net
>>840
れ新信者は選挙が自分の思い通りにならないと、
「民主主義が機能していないからだ」と思い込む、と

849 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:38:01 ID:BrawCxa70.net
>>841

自己責任なくすってこれしかないわけだが

850 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:38:18 ID:05lGQRu+0.net
反自民の人たちのスレだったのね

会社を国有化することを社会主義っていうんだよね?
結果の平等なんて社会主義とは無関係といってもいいはず

851 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:38:33 ID:ms6Z3xCo0.net
>>846
そういう強がりは、やってから言えば?

口先だけの脅しで、他人をコントロールできると思ってんの?

852 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:38:39 ID:qiMEj3Ai0.net
ベーシックインカムは要らないけど、生活保護は憲法通りに受けさせろよ
回避とか何寝言こいてんだ、60過ぎたら共産党員になってでも受給取るからな

853 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:39:11 ID:EhHX77py0.net
>>849
なくなるわけねーだろ。
大体、お前らの自己責任ってたかが知れてるだろ。

854 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:39:16 ID:LtxZYlph0.net
氷河期の由縁というのは
デフレなのにここまでデフレレス0
もしかしてバブルもろくに語れない奴が氷河期自称してたりするのかな。

失われた30年とはハイパーデフレが30年続いたことも同義語であり
デフレを語れない奴の氷河期を自称して欲しくないかな。

855 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:39:26 ID:k+SQyWk90.net
諸君聞け!聞け!静聴して聞け!
諸君らが守る民主主義は、諸君らを守らなくなってしまったんだ!
アベリアンコントロールによって我々の日本が消えようとしている!
今こそ楯の会を結成し三島由紀夫が目指した国作りを目指さねばならない

856 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:39:27 ID:BrawCxa70.net
これに関して日本共産党ですらやる気なし。

857 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:39:32 ID:ms6Z3xCo0.net
>>849
どっかで社会実験をやってくれれば、その結果を見て採用するかどうか考えられるじゃん?
糞世代の不満のために、俺らが生贄になる理由は無い

858 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:39:47 ID:YGhaf5+w0.net
>>818
ローン無で
今のマンションクラスの賃貸料=(修繕管理費+固定資産税)の6倍だよ。

余裕あるなら買ったほうがいいに決まってる。
殆どの人は余裕ないだけ。
ローン破綻リスクもあるし。

859 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:39:54 ID:RaGcU1/M0.net
トラック運転手が足りないから行け

860 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:40:08 ID:k+SQyWk90.net
>>848
俺はオリーブの木支持だよ

861 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:40:19 ID:ms6Z3xCo0.net
>>855
れ新信者ってこういうの大好きだよね
大言壮語で他人をコントロールできる自分に酔っているんだろう

862 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:40:30 ID:tJxr13oi0.net
>>850
ETF買いまくってる日銀は実質日本政府
このままだと日経225企業が国営化も同然になると

863 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:40:56 ID:rHBEJpHh0.net
>>843
あほだなwやっぱり武士の家系じゃないやつには分からないからしょうがないけどな。
戦後のまともな人が公職追放後のあとの教育じゃ分からないのも仕方がない。

864 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:41:17 ID:+TiY+7Q/0.net
>>844
あの三人が殊勝な態度してりゃと思ったけど、その後の左翼の行動見てりゃ自己責任論も仕方ない

865 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:41:24 ID:qiMEj3Ai0.net
中途採用面接で、正社員歴がどうのこうの言う奴がうぜえ
そんなご大層な会社なら新卒教育なさって下さい

866 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:41:24 ID:0UjozJc30.net
>>858
素人乙

867 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:41:27 ID:MNtyHJSi0.net
>>846
ご勝手にどうぞ。
ガソリン撒きに来たければ来ればいいよ。

ただし、こっちもタダでやられる気はサラサラないけどなw

お前さんもやり返されて、殺される覚悟くらいしてるんだよな?w

868 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:41:31 ID:6FmNO8l+0.net
>>1
氷河時代人の特徴は
無気力、他人任せ、無責任が代表的で
厄介なのは信頼関係を結べない人が多い
そういう時代に産み落とした親を呪えば?
戦前戦中に産み落とされた子が居た
しかしその子らは誰も恨まない

精神が腐った氷河期時代の落とし子よ今からでも
命を落とす自由がある
いやならごちゃごちゃ言わず働け!

869 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:42:12 ID:BGcIUuJ60.net
今40のど真ん中氷河期世代だけど、
同窓会って開かれてる?
もしかして呼ばれてないだけ??

870 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:42:20 ID:EhHX77py0.net
>>863
くだらねえ。
うちは武士の家計ですが、なにか?
水管理してた立派なお武家様ですが?

で、その武士は何に従ってたの?
殿様とかいうやつらじゃん。

871 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:42:28 ID:qiMEj3Ai0.net
>>868
働いてんだけど、転職の面接の度に職歴差別されてキレそう

872 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:42:39 ID:eG5Fcokh0.net
キョウサントウでナマポ貰えるならみんななるわ
貰えねえんだよ

チョンにもなれないし
ブラクにもなれないだろう
俺たちはナマポを貰えない

だから俺たちは俺たちで貰えばいい
そのための集団を作ろう、って言ってんだ
どちらにせよあと20年もすれば俺たちが体も衰えてなんにもできなくなる
国がどうするかはわかんねえが、おそらく月3万くらい出して生かさず殺さず殺すだろうな
それ以外に想像がつかねえ

だから早めに動くんだよ
誰かいねえのか?
うごけるやつぁ?

873 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:42:57 ID:k+SQyWk90.net
わたくしたちは!国家社会主義者同盟幕府派です!
わたくしたちは!タイムマシンに乗り!江戸末期に上陸し!前段階武装蜂起を貫徹せんとしています!

874 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:43:16 ID:hkA0kJW10.net
 


経営者が儲かる → 労働者も儲かる


単に時間差があるだけ


 

875 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:43:43 ID:6FmNO8l+0.net
>>871
だから言ってるじゃん
人任せにするから
自ら打てばいいだろ

876 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:43:57 ID:ms6Z3xCo0.net
>>872
民衆を組織化するってのは高度な技術で、
それができないから君は下層民として今まで生きてきたんだよ……

安っぽいアジで他人をまとめようとか、人間をナメてる

877 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:43:59 ID:k+SQyWk90.net
>>861
れいわ新選組とか役に立たんでしょ
N国支持してた知恵遅れより何ミリかマシという程度じゃん

878 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:44:03 ID:EhHX77py0.net
>>871
差別じゃねえよ。
お前がもしその立場だったらどうするか、考えてみなよ。

879 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:44:24 ID:GQVNSqol0.net
>>1
今年は後厄の氷河期ど真ん中だが
ハッキリ言って気持ち悪い
今までいくらでも正規雇用されるチャンスはあったろうが
そもそも新卒時点で大半の奴はちゃんと就職してんだよボケが甘えんな

880 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:44:34 ID:DDIMOscL0.net
>>868
アホか
バブルしらけ団塊に責任押し付けられて潰されまくった世代だぞ

881 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:44:55 ID:6FmNO8l+0.net
>>871
なんか自暴自棄に達した?
それって好転機じゃん

882 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:45:04 ID:z/+SlECQ0.net
>>22
恵まれた環境に居るからそういう健全な発想が出来るという可能性もある
ソマリアみたいなとこだと真面目に畑耕すより山賊海賊目指すみたいな

883 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:45:09 ID:qiMEj3Ai0.net
>>872
そうだね
氷河期に生活保護受給させる団体に需要はあるだろ
問題はその団体自身の存続を維持する利益はどこから出すかだよ、生活保護からピンハネできんやろ

884 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:45:51 ID:eG5Fcokh0.net
武士の子孫かどうかは
顔と体と頭を見ればわかることだ

端正な顔、均整の取れた体、明晰な頭脳がお前にあるか?
無いなら武士云々はウソだ

いいかげんな妄想はもうやめろ
お前が武士になればいい
今からでもなれる、うごけ
俺たちの地位を勝ち取ろうって言ってんだ、俺が代表になってやるよ
氷河期最高クラスの知能を持つ、この俺がな

これだけの人数がいるんだ、いけるはずだ

885 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:46:16 ID:rHBEJpHh0.net
>>870
神武天皇の直系であり源氏であり家老の家系だ。
先祖につかえる殿さまが死んだときに殉死した先祖もいるが
糞みたいな殿様だったら殉死なんて馬鹿らしくてできないだろ。

886 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:46:16 ID:r3BfwSdM0.net
>>849
そう言う極端な藁人形論法も飽きてきたなぁ
結局は現実問題として存在する、特定層の貧困をどう解決するかという話でしょ
そもそも氷河期対策を言い出しているのは自民党なんだしな

887 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:46:32 ID:EhHX77py0.net
>>884
下らねえ

888 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:46:35 ID:6FmNO8l+0.net
>>880
バブル?
そんなのにあやかったのはホンの一握り
大したことは無い
実状はそうでも無かったんだよ
マスコミ連中と儲かる奴らだけ儲けただけ

889 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:46:56 ID:qiMEj3Ai0.net
>>886
自民党に投票致します

890 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:47:22 ID:k+SQyWk90.net
さあ奴隷のはじまりです
愚鈍な国民諸君
自己責任と叫んでみたまえ
政府はその言葉が好きでたまらない
国民をコントロールしたくてしたくてしょうがない

891 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:47:38 ID:BrawCxa70.net
風の中のすばる砂の中の銀河みんな何処へ行った〜

山本太郎「氷河期は苦しんでくるしんでるんです」
山本太郎「自己責任と言う言葉、やめにしませんか!!!」

見送られることもなく草原のペガサス街角の

これは感動の嵐だ(笑)

892 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:47:45 ID:YGhaf5+w0.net
先日
ロイヤルホストいったら、ちょっと年齢のいった女性数人が
保護者会かPTAの打ち合わせしていた。

今の時代、専業主婦というだけで上流階層だよなとおもった。
そんなに金あるようにみえなかったけどね。

共稼ぎじゃないと住宅ローンも払えないという家が大多数だろう。

893 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:48:26 ID:YCsFzhsD0.net
>>851>>867
ではお名前と住所をどうぞ
出来ないなら口だけのヘタレ確定ねw
返り討ちとか言うからには、やれると実証して見せないと

894 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:48:45 ID:q99N/OCs0.net
なーにか氷河期だよ
自己責任に決まってんだろ?
社会に出て20年以上だぞ?一体何してたん?
乳飲み子が成人する年月だぞ?20年
障害持ちの親の介護してたとか
そんな特殊な事情でもない限りは
完全な自己責任だっての
死ねよゴミ

895 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:48:57 ID:BrawCxa70.net
ま、一度志位を総理にした方がいいと思うけど。

安倍をボロカスにいってるんだからさぞかし大政策もってるんだろw

896 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:49:03 ID:ms6Z3xCo0.net
>>893
じゃあまず、君自身の名前を住所をどうぞ
郵送するか、直接伺います

出来ないなら口だけのヘタレ確定ねw

897 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:49:57 ID:eG5Fcokh0.net
くだらねえ、じゃねえよブサイクw
あのな?w
最低でもそれくれえねえと誰も信じねえよww

信じたとして、実際に伴うものがないなら武士の子孫という言葉だけで他には意味も価値も何にもないじゃないかww

898 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:50:00 ID:+TiY+7Q/0.net
まあ就職活動も氷河期の時は、会社勤めも氷河期だったんだよ。いきなり、昇給ゼロ、ボーナスゼロでローンだ子育てを社畜と罵られながら頑張ってきた奴も多いんだよ

899 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:50:01 ID:r3BfwSdM0.net
>>879
その一方で激務が祟って退職したり、会社が倒産したようなやつもいるわけよ
気持ち悪いのはお前の浅い認識が現実に合ってないからやで

900 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:50:23 ID:k+SQyWk90.net
なんだか匿名掲示板で罵倒し合う元気すら無くなったな
もう手遅れだと察してるような心境だ
これまでならまだ何とかすべきだという気が湧いていたし、どうにかなると希望は捨てていなかった
はっきり言ってもう無駄だろこの国この世界我々人類

901 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:50:24 ID:EhHX77py0.net
上も下も認識がおかしいんだよ。
上は傲慢
下は乞食根性

ダメに決まってますわ。

902 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:50:34 ID:YCsFzhsD0.net
>>896
オウム返しはギブアップ宣言と同義
よく覚えておくように

903 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:50:44 ID:qiMEj3Ai0.net
>>894
バイトと契約社員してて、転職面接で「なんで正社員で働かなかった」ってバブル爺に言われてキレそう

904 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:50:54 ID:KkPXx27H0.net
どの世代でもダメなのはいる

905 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:50:58 ID:EhHX77py0.net
>>897
アンカーもつけられないヘタレが武士と申すのか?

906 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:51:35.78 ID:ms6Z3xCo0.net
>>900
良く気づいたねw
匿名掲示板で政治活動なんて、時間の無駄遣いだよ

負け組は、この時間を地震の勉強に充てたほうがいい
匿名掲示板で手を抜いている勝ち組に追いつくチャンスだと思って

907 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:51:42.22 ID:CN+G72gQ0.net
氷河期世代に関わらずだけどさ
統計と数字の見方が解らない人が増えたってのが大きいよな

名目賃金と実質賃金の違いも解らない人が多いこと多いこと

908 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:52:27.78 ID:MNtyHJSi0.net
昔のドラマの決め台詞に「いい加減、目覚めなさい」ってのがあったが、
そもそもこの世界に平等何てモノはないと言うことにいい加減気付けよって思うけどね。

その上でその先をどうするかを考えろって思うけどね。

もうね、自己責任どうとかの段階はとっくの昔に過ぎてると思うけどね。

909 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:52:32.01 ID:PDDEGs2k0.net
心折れた人と、不幸な悪循環の人は
浮上出来てないだろうなと思う

910 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:52:36.27 ID:JEkQHgUt0.net
>>907
説明できるの?

911 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:52:42.32 ID:+TiY+7Q/0.net
バブル時代とバブル世代とバブルで儲けた人を今の若い人は、よく理解出来て無い気がする

912 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:52:47.55 ID:YCsFzhsD0.net
>>903
あるある
そもそも正規雇用減らして非正規雇用増やした企業のせいなのに

913 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:52:50.79 ID:0UjozJc30.net
みんな自分が普通だと思って生きてるんだよ
批評家気取りながら

914 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:53:03.75 ID:Wl43rfok0.net
もうコロナで死にたいな

915 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:53:10.34 ID:ms6Z3xCo0.net
>>904
そうそう、勝ち組・負け組はどの世代でもいるのよね
基本は、変化する社会について行けるかどうか、だし、
前の世代がこうだったからこうじゃないのはおかしい!ってのはほぼ戯言の類

社会そのものを変えてやるッという熱い志を持つのなら、
東大文Iを突破して官僚になるべき

916 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:53:14.56 ID:CN+G72gQ0.net
>>900
>>906
TwitterやYouTubeではそれなりの効果あるで

消費税の仕組みや正体の解説動画に財務省が怒り狂ってるじゃん

917 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:53:40.24 ID:+oVIExtU0.net
氷河期愚民たちが安倍を支持し続けた事を知ってるぞ

918 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:53:43.72 ID:s5CWYB3B0.net
言い訳だけは一丁前の世代だよな。
いまだに底辺なのはそいつが無能なだけ。

919 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:53:46.05 ID:rHBEJpHh0.net
>>886
氷河期対策を言い出しているのは自民党じゃなく
山本太郎という怖い存在が出たからやってるふりして
氷河期世代の絶望を思い起こさせる競争倍率400倍以上の世界を再現しただけw
テロが起きてもおかしくないが舐めてるからおこらないと思ってるんだろうな。

920 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:53:51.00 ID:6FmNO8l+0.net
氷河時代というワードを作り出したのはマスコミ
45歳にもなってなんで気づかない
バブルと言うワードもマスコミ
マスコミに扇動され動くバカがお前らってこと
テレビを観ない情報を遮断せざるを得ない人はどうだ
全うにやってるぞ、少なくとも私の周りはね
氷河期というワードすら知らない45歳とか幾らでもおる
結局お前らの免罪符でしか無いんだよ
根性が無いって事

921 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:53:59.93 ID:qiMEj3Ai0.net
>>908
それはそれで構わないが
「正社員歴だけの」無能バブル爺に見下されるのはムカつくから

922 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:54:19.12 ID:eG5Fcokh0.net
>>900
明日からさっそく動いてくれ
必ず助ける
信じてやってみるこった、最初は上手くいかないだろうが
ずっとやってたら俺も気づいて合流できるかもしれねえ
大丈夫だ、何十万という仲間がいる
絶対になんとかなるはずだ
最後はみんなで合流して、何かを成し遂げよう
早速明日、最初の一手を打ってくれ
必ず俺たち全員が合流できる
勝てる、勝算はある
氷河期のニートが集まればかなりの力が集まるってことだ、無視はできなくなる

923 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:54:33.62 ID:ms6Z3xCo0.net
>>914
つうか、山奥に入って即身仏になればいいじゃん?
昨日今日など、酒飲んで野外全裸で横になってるだけで死ねるよ

なんで死なないの?
出来もしないくせに、死にたいとかいうんじゃねえよ
死んでから言え

924 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:54:49.79 ID:k+SQyWk90.net
>>906
というのは嘘で不労所得で月500万でウハウハだわwww
もち確定申告してっからね
ま、たまにこうして庶民を演じるのが趣味なもんでな
さてと、そろそろ娘の弁当準備はいるわ
さいなら

925 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:54:55.31 ID:tJxr13oi0.net
賃金の伸び率を改竄した統計政府が出してバレてたと

926 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:55:01.27 ID:MNtyHJSi0.net
>>902
何でもかんでも相手任せw

そして勝手に勝利宣言w

だからダメなんだよ、お前さんはw

927 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:55:11.56 ID:crfUqn8iO.net
ネトサポは朝鮮安倍の犬

928 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:55:13.19 ID:eBqxujlV0.net
>>903
で?
なんて答えてるんだよ、お前は?

929 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:55:49.86 ID:rHBEJpHh0.net
>>920
そもそも45歳は本来氷河期世代に入らない。

930 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:55:53.00 ID:r3BfwSdM0.net
>>912
仕事を選ぶな、とは当時よく言われたもんだよな
そして誰もが仕事を選ばずに一生懸命働いた結果が、
非正規の激増なわけだけど

結局この手の根性論、道徳論では社会問題は何も解決しない

931 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:56:08 ID:LtxZYlph0.net
団塊やバブル世代が全員いい思いをしたのか?というと確かに違う。
実は自殺者3万人時代
自殺推移 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG

この時期に自殺したのが1番多かったのは
1946〜1959年生まれ頃の団塊世代〜バブル世代なんだな。

どういう人が自殺に追い込まれたかというと非正規労働者などでローンを組んでいた人。
昔の日本には非正規労働者差別なんてものは存在せず
1946〜1959年生まれの福利厚生に就業した同年代が
非正規労働者を差別する社会を作り出し殺されたと言っても間違いはない。

故にこのスレを読んでる1946〜1959年生まれの福祉くんは自主的に
中央官庁を爆破してこい。
できないのなら自殺をしろ。
どちらもできないのなら福祉くんはやっぱり偽善者でしかないことの自覚自負をお願いします。

932 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:56:11 ID:ms6Z3xCo0.net
必死の勝ち組アピールは面白いなぁ
勝ち組は、リセット願望を持たないよw

933 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:56:19 ID:FXFChVY50.net
居なかった事世代www

934 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:56:43 ID:Rpy/fmcC0.net
>>12
本当にその通りだなw

935 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:56:57 ID:crfUqn8iO.net
次のステージでムテキの人になる人間が何人いるかだ

936 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:57:03 ID:qiMEj3Ai0.net
>>918
現状正社員資格持ちキャリアあり
で転職面接受けて何故か20代の契約社員歴に「なんで正社員で働かなかった」とか言ってくるバブル爺よりは無能じゃないつもりだわ、該当職種に限ればな

937 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:57:03 ID:CN+G72gQ0.net
>>910
名目賃金
ストレートに会社から受け取った給与明細

実質賃金
消費者物価指数をデフレートした賃金計算


実質賃金の方が大事な数字

938 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:57:14 ID:EhHX77py0.net
>>922
無責任にもほどがある。
そういう甘言が自己認識を誤らせるんだ。

939 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:57:21 ID:YCsFzhsD0.net
>>918
まるで正社員が有能みたいな言い草だが、正社員も大概無能だよ
うちの職場なんて、物理的に不可能な注文を特定時間に集中させ過ぎで、人も時間も資材も機材も場所も足りやしない
それを調整するのが営業の仕事だろうが

940 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:57:24 ID:8WVKFSSZ0.net
>>1
パソコンのスキルって何よ?
プログラミング出来れば自宅で働けるぞ?

941 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:57:26 ID:Wl43rfok0.net
>>923
いや死にたいけど生活保護もらわないといけないからさ
最悪の気分のまま生き続けないといけないと思うと気が重い

942 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:57:30 ID:ms6Z3xCo0.net
>>935
どうせアキバとかに突撃するだろうから、大勢出てほしいw
ニュースが楽しい

943 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:57:31 ID:LtxZYlph0.net
>>931
>1946〜1959年生まれ
訂正 バブル世代は
1969年生まれまで

944 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:57:58 ID:MNtyHJSi0.net
>>921
ムカついたからと言ってあなたはどうしたいわけ?

945 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:58:19 ID:ms6Z3xCo0.net
>>941
生活保護でも生きていられるんなら、自分の幸せを探せよ
経済的には負けちゃったけど、もっと別の幸せもあるっしょ

946 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:58:35 ID:YGhaf5+w0.net
もう寝るから最後に。

米国ではとっくに自己責任ではないと大多数が思ってる。
なんども全国規模のアンケート調査ででてるけど
20代の半数以上は今の資本主義に反感をもっている。
そして半数超が欧州的社会民主主義に好感をもってる。

だから20代から30代ではサンダースが超人気だ。
彼らにとってサンダースはロックスターと同じで演説会では大熱狂がある。

そういう現実をメディアでは絶対伝えてない。

自己責任とか大嘘だ。社会システム・雇用システムを自分では変えるのは絶対不可能。

新卒採用主義で一生同じ会社で
順調に定年までいって大金の退職金と年金受給とか
もうほぼ全員不可能。
トヨタも終身雇用はもうないと社長が宣言した。

中高年リストラが当たり前の時代に自己責任とか言ってるやつは現実無視もいいところだ。

自己責任というなら自分で5億円以上の資産形成してからいえといいたい。

947 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:58:42 ID:r3BfwSdM0.net
>>919
残念だけど山本太郎はNG
あいつただのアホやろ

民主党とかも一緒だけど、経済の絡む社会問題は相互作用が複雑すぎて
アホの善意じゃ問題は解決しないんだよね、まじで
非正規5年縛りみたく、むしろ状況が悪化する可能性のほうが高い

948 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:58:52 ID:+oVIExtU0.net
反発心の無い盲従するだけの氷河期愚民にお似合いなのは自民党なんだよ。
自己責任の呪いで苦しみ抜いて野垂れ死にせい

949 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:59:06 ID:qiMEj3Ai0.net
>>928
雇われませんでした、って言うしか無いだろ
そしたら「人間性に問題があるから雇われなかったんだろう」って言ってくるからな
蹴り倒したくなったわ

950 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:59:14 ID:JIZdDMxs0.net
責任って他人に対して負うものですから
自己責任ってのは単に責任を負いたくない側の言い訳ですねんw

951 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:59:25 ID:CN+G72gQ0.net
安倍政権が賃金論争になったときに名目賃金にこだわる理由はさ
税や保険料の問題があるからやで

消費税や保険料アップは強制的に物価を押し上げる事になるからな

952 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:59:33 ID:YCsFzhsD0.net
>>926
やはり自己責任厨は無責任だな
自分の言葉に責任持てよ
自己責任で何でも解決出来るんだろ?
だったらお前の家に何人強襲かけても問題無いはずだよね?w

953 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:59:43 ID:6FmNO8l+0.net
>>932
どちらかと言えば勝ち組だけれども
今の時代はチョットした知恵があれば
幾らでも儲けられる
小中高そして大学で何を学んだ?
即戦力として何も学ばなかったって事だろ
ふざくんな!と言いたいよ

954 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 04:59:54 ID:7X/+Rzek0.net
自民党支持してたなら自己責任だな

955 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:00:08 ID:tJxr13oi0.net
上級の会社やら銀行やら投資家は政府が税金で助けるんだから
底辺も堂々と社会保障に頼れば宜し

956 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:00:13 ID:qiMEj3Ai0.net
>>944
蹴り倒したい

957 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:00:29 ID:HEO81yOA0.net
お前らアメリカの要求でウィルス船が上陸したら、このスレはオマエラの

遺言スレになるな

958 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:00:41 ID:6FmNO8l+0.net
>>954
100%全く関係ない
きっぱりな

959 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:00:55 ID:eG5Fcokh0.net
答えが見えたな
俺たち氷河期の力を結集させれば
けっこうな勢力になる
それにもの言わせてやってくしかねえやん?
うごこうぜ?

まずはなんとか連絡を取り合って、頭数を確認
ネット上でなんとか連絡取れるだろ
なんかのネトゲでもいい
数十万人をとにかく力を結集させないと金は出ない
逆を言えば、数を結集させれば金は出る、俺はそう思うぜ?

960 :パーフェクトヒューマン:2020/02/08(土) 05:00:55 ID:LPQx0I6T0.net
負け犬世代www

961 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:01:33 ID:KgyucBra0.net
学校出て就職したら最初は誰でも正社員だろ
なんで辞めた

962 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:01:43 ID:lgSxI+lW0.net
世界にはもっと悲惨な国に産まれてもっと理不尽な目にあってる人もいる
だから自己責任なんだよ
要は生まれたら負けってことだよw

963 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:01:44 ID:+TiY+7Q/0.net
>>939
営業は仕事取らなきゃクソ味噌言われるから。
仕事取って押し付けられる方は大変だが

964 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:01:49 ID:CN+G72gQ0.net
これまで自己責任と言って何もしてこなかった自民党がさ
急に氷河期世代対策に動いたってことは国が公式に自己責任ではなかった事を認めたのと同じじゃんか

965 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:01:50 ID:MNtyHJSi0.net
>>956
だったらヤレばいいじゃないのw

クレヨンしんちゃんもいつもいってるじゃないのw

966 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:01:53 ID:ms6Z3xCo0.net
>>953
まぁ、そうだよな
人間スキルがあれば社会の中で良いポジションを得られるし、
個人スキルでも、ヒカキンみたいな勝ち組が出てきている

いろいろな方向で勝負していける良い時代になったと思うよ

967 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:02:02 ID:6FmNO8l+0.net
>>954
社会党が政権を執っていた
社会党と公明党が野党代表だった
社会党と自民党が与党だった
そんもん関係ないんだよ
ふざけるな

968 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:02:07 ID:s5CWYB3B0.net
>>939
俺自身もフリーランスだし、正社員が有能なんて思ってねーよw

969 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:02:42 ID:crfUqn8iO.net
>>947
安倍はもっとアホだろうがwwwww
あいつよりバカって便所の落書きですらそうそう見ねえわ

970 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:02:48 ID:YCsFzhsD0.net
>>946
自己責任の結果が少子高齢化で移民大量流入で日本終了だもんな
江戸時代ですら百姓は生かさず殺さずなのに
今の日本は殺すのみ

971 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:02:49 ID:JIZdDMxs0.net
氷河期世代を生んだ原因の連中が自己責任でどうにかしろw

972 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:02:50 ID:qiMEj3Ai0.net
>>961
これバブル爺はマジで言ってくるからたまらんな
まあ氷河期じゃなくても高橋まつり見たら辞めざるを得ない状況はあるんだがな

973 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:02:51 ID:EhHX77py0.net
なんつーか、人生でなりたい目標が、自分がねたんで罵倒してた連中みたいなものって悲しいよね。

974 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:03:09 ID:+oVIExtU0.net
>>957
辞世の句でも残しておくか。 

 音楽が終わったら明かりを消してくれ

975 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:03:10 ID:8WVKFSSZ0.net
3年でも5年でも勉強したら何かしら技能・技術を身に付けられたのに
何もせずただ与えられた仕事を繰り返してきたんでしょ
自分が動くことの方が社会システム変えるより簡単だし思ったその日からできるのにしなかったんでしょ

976 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:03:14 ID:fd5G3vYh0.net
氷河期世代でも何社から内定を貰ってる人はいたからな
ボーッと生きてる人が淘汰されただけのような気がする

977 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:03:19 ID:HEO81yOA0.net
このスレが遺言にならないように、神経を別に集中しろよ、オマエラ

【米政府】クルーズ船の米国人428人、日本への上陸は避け在日米軍基地経由で本国へ移送したいと日本政府に要請★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581102130/

978 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:03:23 ID:6FmNO8l+0.net
>>964
お前に何百回でも言おう
政治や政権は関係ない
お前が悪い

979 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:03:29 ID:ckjEPBFf0.net
>>763
やめたからって全員は死なんわ。
北朝鮮を見てみろよ

980 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:03:50 ID:qiMEj3Ai0.net
>>965
椅子蹴って帰るべきだったよ、それだけが心残り

981 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:04:01 ID:JIZdDMxs0.net
>>976
つか、能力の低い連中の切り捨てだろ

982 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:04:02 ID:rHBEJpHh0.net
>>947
一番まともな経済政策を主張してるのは山本太郎しかいないぞ。
野党の時の麻生太郎はまだましなこと言ってたが政権とってから記憶にないらしいしなw
大事なインフラの水道をフランスに売り渡したしな。

983 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:04:07 ID:r3BfwSdM0.net
>>964
自民党は良くも悪くも、現実主義というか場当たり主義というか

逆に言えば、自民が動き出したということは社会問題として既に実害があるということ
氷河期の自己責任だから、とか言って逃げ切ろうとするのは多分無理
まあ今80歳です、とかなら知らんけど

984 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:04:32 ID:D7Zet0Vo0.net
こいつらが勝手に世を恨んで、何すっかわからないと言う意味で
別に救済措置を設けることは全くもって構わないわけだが、
「就職氷河期」なんて完全にインチキな嘘を、ただでさえ
一様な思い込みに流されやすい若い世代に定着させない方がいいぞ。

ひきこもりや発達障害なんて言葉や概念が広がったせいで、
ちょっと自信ないとすぐそっちに自分を重ねて真似しちゃって、
本当に引きこもりやおかしなビョーキもどきだと思い込んだまま
いい歳までなーんもしない出来ないっていうバカな被害者大勢出しちゃっただろ。

思い込みのせいで自分が破滅的な人生を送る羽目になるような
インチキ概念は、きっぱり否定しおいた方がいいぞ。

無意味な犠牲は今この概念に引っかかってしまった連中だけに治めとくべきだ。

985 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:04:33 ID:KgyucBra0.net
>>972
ならばお前以外の人間はなんで辞めずに続けられるんだ

986 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:04:49 ID:eG5Fcokh0.net
ニートがニートを責めるな
何考えてんだ?
もうやめろ、それだけは
悲しくなるだろ

987 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:04:55 ID:6FmNO8l+0.net
>>972
お前に根性が無かった
それだけの話
他人に責任をなすりつけるな

988 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:05:13 ID:BrawCxa70.net
>>984
飯塚がーとか言ってる奴らだろ

989 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:05:14 ID:qiMEj3Ai0.net
>>985
だからそれ高橋まつりに言えるのか?

990 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:05:19 ID:tJxr13oi0.net
>>964
氷河期が過剰に上の世代を責め続けて責任取れ言うのも下品なんだよな
神ならぬ人にそんなこと出来るかっての

991 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:05:36 ID:chaN0cdX0.net
>>984
いやあそんなもんは

一人で死ねとしかww

992 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:05:38 ID:t9eudcB60.net
ID:chaN0cdX0
真っ赤だよ?どうしたの?w

993 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:05:57 ID:68fhZ4Cv0.net
(ごはんおいしいです)

994 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:06:00 ID:crfUqn8iO.net
>>964
ほんとこれ
挙げ句にこの世代の子供の人口が激減
流石、統一教会を桜の会でもてなしてきた安倍棄民党やわ

995 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:06:01 ID:k+SQyWk90.net
>>959
前科持ちでもいいか?

996 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:06:02 ID:BrawCxa70.net
>>950
派遣の単純労働しかないわな。

997 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:06:03 ID:KgyucBra0.net
>>989
お前が言ってるのは一般論じゃなくて特殊な事例

998 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:06:04 ID:+TiY+7Q/0.net
>>972
まあ昔は、社会に出たら厳しいから学生のうちに遊んどけって言われてたからな。今の若い人は仕事はホワイトだと思って社会に出てくる。

999 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:06:13 ID:+oVIExtU0.net
>>986
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない

1000 :名無しさん@1周年:2020/02/08(土) 05:06:14 ID:ckjEPBFf0.net
>>942
その前に親が終の住処確保も兼ねて始末してくれるよ。
どっかの元農水官僚みたいにな。

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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