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【意見】まず1億円ためて自由になる だから楽しく長く働ける ★4

1 :首都圏の虎 ★:2020/01/20(月) 21:33:18 ID:FtxAaGf99.net
金融資産1億円を実現するためには、「長く働く」「早いうちから収入の一定比率を貯蓄・運用する」「共働きをする」ことが必要だ――。前回「お金の悩みから自由になる 1億円ためるための3原則」で、そう語った作家・橘玲さんに背景や考え方を聞いた。


◇  ◇  ◇


──運用だけが重要ではないのですね。


運用が無意味だというわけではありません。大事なのは「お金に働いてもらう」ことと、人的資本を活用し「働いて収入を増やす」ことの両輪で効率的に資産をつくっていくことです。


低金利が長く続く現在では、3%程度の運用利回りでも十分でしょう。つみたてNISA(少額投資非課税制度)を使い、為替ヘッジなしの世界株のインデックス型投資信託に投資すれば、年間2〜3%でも、リスクを分散して資産を増やすことができます。


ただ、以前と違い金融資産から大きな収入を得ることが難しくなったので、「長く働くこと」「共働きすること」、すなわち人的資産の重要性がより高まっているわけです。これは日本だけでなく、世界でも起きている現象です。「できるだけ早くリタイアする」時代から「生涯現役を目指す」時代へと価値観は大きく変わっています。そしてこの状況は長く続くでしょう。


女性も50代から稼げる


──「そこまでして働きたくない」という拒否反応は、まだ日本にはあるように思います。




私は2年前に『専業主婦は2億円損をする』(マガジンハウス)という本を出版しました。共働きなら生涯の世帯収入が2億円増えるという主旨でしたが、アマゾンの評価コメントの95%が「女性がそんなに稼げるはずがない」「好きで専業主婦をやっているわけじゃない」などの批判的なものでした。


しかし女性でも遅くから働いて、なおかつ収入もやりがいも手にすることはできます。私の知り合いの女性で、50代で専業主婦から大手通信教育企業の非正規社員として仕事を始めた人がいます。その人は長く働くうちに若い同僚だけでなく、年下の上司からの信頼も得て、色々な相談事を受ける立場になりました。そして50代半ばで正社員になってくれないかと言われるまでになりました。


結局彼女はその申し出を断りましたが、70歳まで働くつもりだそうですから、総収入は5000万円を超えるでしょう。能力さえあれば、何歳から働き始めても十分に報われるのです。


長く働くために「資産1億円」目指す


──「長く働きたくない」と言う人も多いですね。


かつて仕事仲間である50代の編集者に長く働くことの重要性について話したら、「懲役10年かと思ったら無期懲役なんですか」と言われて驚いたことがあります。この人は、仕事は苦役であり、できるだけ早くそこから逃れたいと思っているのです。この認識から変えていかなければなりません。


そのためにも、投資などを通してお金の悩みから自由になる「ファイナンシャルインディペンデンス(FI)」に到達することが重要なのです。目安は資産が1億円です。お金の心配から自由になれば、苦痛でしかない会社を辞め、自分が好きなことを仕事にできます。そして、好きな仕事でお金をもらえる高齢者と、年金だけで生きていくしかない高齢者の経済格差がさらに広がっていくのです。


──最近は会社を早期退職して悠々自適に暮らす「アーリー・リタイア」を目指す人が増えています。


私はこれには大きな欠点があると考えています。働かないと社会との接点が持てないのです。人はお金の心配から自由になっても、社会や他人からの評価がなければ満たされません。そのためには、働くことが必要なのです。


長く働くことが当たり前になる時代の到来で、「アーリー・リタイアメント」から「生涯現役」へと価値観が変わっています。こうした中、FIは働かないための手段ではなく、「好きな仕事で長く働くための手段」になっているのです。


2020/1/17 全文はソース元で
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO54101850X00C20A1000000/

★1 2020/01/19(日) 21:42:38.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579497548/

2 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:34:06 ID:x2cvz5NG0.net
取り敢えず、1億円貯めさせてくれ!

3 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:34:52 ID:B7oqmL+80.net
一生無理だよ

4 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:34:53 ID:ovOmtu9Y0.net
貯まらん貯まらん

5 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:36:42 ID:+gtllXob0.net
金融や不動産ってなんか汚い

6 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:37:41 ID:aQcAdGQb0.net
一億円の2%でも200万かぁ。

7 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:37:59 ID:neZIlQS/0.net
明 日 死 ん だ ら 終 わ り だ よ

8 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:39:11.11 ID:Q/QAJMBx0.net
ギリ2000万貯まるけど

9 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:39:42.05 ID:lJDDItY90.net
アーリーリタイア目指して金貯めてるわ
働かない以上の幸福はない

10 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:39:51.76 ID:O0vq7li50.net
でもほんとないとフランスとかインドネシアになってんだよ
日本なんか全然大丈夫な方だろ

11 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:40:48.59 ID:qMgwNDpZ0.net
8000万の大台を達成したワイ
1億を射程圏内に捉えた模様

12 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:41:32.37 ID:74DAf8jc0.net
1000万なら誰でもいけるけどね
1億は賭けに出ないと無理

13 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:41:55.37 ID:AIobQpr70.net
先ずって?
普通に暮らしてたら無理
まあ、NHK職員なら10年で1億余裕だろうけどな

14 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:42:04.24 ID:DORzG9c60.net
ナンバーズで二千万貯める

15 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:42:11.47 ID:7ocfI8Er0.net
俺も早く自由になりたい

16 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:42:29.03 ID:x9X1kmQz0.net
無理!残念やな!

17 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:42:50.69 ID:yPhLaok10.net
子供つくらず教育費なければなんとかなるとおもう

18 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:43:26.48 ID:u+8h4rWO0.net
>>人はお金の心配から自由になっても、社会や他人からの評価がなければ満たされません
森博嗣は違うぞ

19 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:44:20.79 ID:zFH9cdhb0.net
資産課税くるぞw

20 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:44:28.03 ID:CohRL7tF0.net
俺はまず1000億円貯めてから本気出す

21 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:44:45.55 ID:k/4s/24H0.net
シンクタンクの誘導に引っ掛かったら終わり
上級国民のための理論だからな

上級国民/下級国民 小学館新書
橘玲

22 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:45:44.00 ID:AnheZ4qA0.net
あー、俺も上級国民の家に生まれたかった(笑)

23 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:46:08.11 ID:AIobQpr70.net
>>9
頑張れよ
毎日楽しいと言うか自由だから開放感半端ない
雪や台風でも出勤とかないから余裕
家事に趣味に旅行に楽しいぜ
ただし金持ち以外は結婚、子供
これやったら一生奴隷なw

24 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:46:28.16 ID:VTwbpETc0.net
金が集まる人間ちゅうのは運命で決まってるわけよ

25 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:46:47.19 ID:Ve0K/JAn0.net
何言ってるかわからない

26 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:47:33 ID:0vmIT07p0.net
>>1
まず一億円貯めます

って
夫婦共働きで子供がいなくても
そこからしてかなり無理じゃんw

結婚して共働きでよほどのケチケチ生活を20年くらい続けたらもしかしたら貯まるかも知れない
その時はもう50歳くらいか

27 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:48:04 ID:AxxZPBIo0.net
貯めようと思って1億貯まるなら誰も苦労はしない

28 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:48:24 ID:BcYY8WRY0.net
投資でも自己投資という考えがある
学校行くのは自己投資ですよね?
もう自己投資はしないんですか?
ビジネスやるしかないです ギャンブルで一発当てる以外だと

29 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:48:34 ID:VujOting0.net
>>7
それ。
知ってるひとで60歳で定年退職して、年金貰える状態で、その翌日に事故で亡くなったひと知ってる。

30 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:49:42 ID:IDQFoJhZ0.net
>>1
詐欺師は儲かる商売だな〜

31 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:50:48 ID:+xYeN4MU0.net
実家超節約暮らしで、夜勤掛け持ち無休で手取り400万×5年
更に投資しながらで、8年で3000万貯めた。
今は週一回の夜勤バイトと配当でのんびり

32 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:50:59 ID:jB08f2Rd0.net
あと3,000万かぁ もう歳だから無理だわ

33 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:51:33 ID:CugkQJOE0.net
普通に働いてたら何時までたっても無理だって。
10万でも20万でも良いから株始めてみ。
20年も続ければ毎年1000万くらいは利益上げられるようになるで。

34 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:51:40 ID:0vmIT07p0.net
>>29
新約聖書のイエスの例え話にそんなのがあったな
富を独占した強欲な金持ちが
すっかり貯まったから明日から遊んで暮らそうと思った瞬間に死んだという話

35 :高篠念仏衆さん:2020/01/20(月) 21:52:01 ID:FB1YpBXH0.net
昔なら定期で余裕だったのにな
庶民から奪いたくて奪いたくて仕方ないんだろうw
バレバレ

36 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:53:04 ID:BcYY8WRY0.net
いわゆる金融投資だけど 明らかに向き不向きがある
失礼ないいかたになるけど、どっか頭のねじぶっとんでるぐらいじゃないと精神的にきついです
普通でもストレスにさらされる現代社会で、投資のストレスまでかかえたら早死にします
「早死にするまえに、大儲けして引退したいんでしょう?」
無理とはいいませんが、大変でしょう
ちなみに大相場のときは、ものすごいですよ
Itバブルのとき、つっこみましたよ

37 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:53:17 ID:hMRWc3CT0.net
日本にも一攫千金目指せる金山とか欲しいね

38 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:54:12 ID:z8/3x5uS0.net
1億溜めろ! は難しいかもだけど

3000万円溜めろ、そうすれば好きな事を始められる

ってのは人生設計では最低限必要だと思う

39 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:54:38 ID:AIobQpr70.net
50代で独身、家持ちなら1億要らんがな
別に節約しなくても月に10万も使わんぞ

40 :高篠念仏衆さん:2020/01/20(月) 21:54:50 ID:FB1YpBXH0.net
>>35
この奪おうとしてる人達は物凄い事業を興して成功したとかではなく、
連日🐴競馬場通いして稼いでる事に
気付いた時の絶望感ww

41 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:55:02 ID:HLdqINUm0.net
うちの親父が1億貯めて早期退職したのが52歳の時だった
今は時間潰しで週3パートしてるらしい
俺は65まで働いても貯められそうにないわ

42 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:56:36 ID:KmDyQGaP0.net
今不動産3500万、金融資産600万くらい。
不動産+金融資産で1億目指す。あと10年くらいで達成したい

43 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:58:34 ID:K9VK40900.net
まーまずは1年分の生活費からだろ。

44 :高篠念仏衆さん:2020/01/20(月) 21:59:04 ID:FB1YpBXH0.net
https://youtu.be/YIklRhsz--w

45 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:59:41 ID:CugkQJOE0.net
株が嫌な人は不動産もええで。
利回り15%以上の物件を探してGOや。

46 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 21:59:59 ID:FN+lV6iz0.net
>>15
よし俺が介錯してやろう

47 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:00:44 ID:Te8sRIpm0.net
BTC

48 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:01:04 ID:c6PCGDku0.net
こういう記事読むと死にたくなる。
でも、親が悲しむからすぐには死ねない。

結婚しないで(というか出来ないけど)親の介護して、親を看取ったらさっさと死にたい。

49 :高篠念仏衆さん:2020/01/20(月) 22:01:20 ID:FB1YpBXH0.net
8人の行動パターンから
一般庶民はどう立ち回ればいいのだろうか?

50 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:01:35 ID:BPOU7Zkl0.net
うちはローンなしの戸建があるから
年間120万の家賃が浮く
残りの人生40年で4800万も払わなくていい
貯金は3000万
定年までに5000万の目標

合計一億

勝ったなw

51 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:01:59 ID:jB08f2Rd0.net
リーマンの生涯年収が2億と言われる時代に

まず1億貯めてと言われても…

生涯年収2億って、手取りは1.5〜1.6億ですよ もちろん40年で

結婚もせず 飲まず食わずですか?

52 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:02:21 ID:jzwAKIuD0.net
今、3000万で、運用利回り2%くらいだなぁ。。。

36歳だが、不労所得で生きてくには先が遠い。。。

53 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:02:47 ID:G+TnUsGJ0.net
仕事より通勤で消耗して会社辞めたくなるよね。

54 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:05:38 ID:FN+lV6iz0.net
>>40
勝っていれば問題ないだろ
物凄い事業ってなんだよ。所詮、人から富を合法的に搾取する虚業でしかないだろうよ

55 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:05:59 ID:BPOU7Zkl0.net
結婚したときに風俗嬢の嫁が貯金3000万あったから助かった
いつまで働けるのか心配だが
まあパネマジでなんとかなってる

56 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:06:34 ID:/UgmKjoP0.net
グラディエーターみてえだな

57 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:06:51 ID:1o2R44Mf0.net
100年働いたら貯めれる計算になったよ

58 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:07:06 ID:9XQam4Hq0.net
俺も大企業を辞めて、アーリーリタイアしたよ。
まあまあだね。

運動不足になるかも

59 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:08:01.21 ID:WZs1/ZeC0.net
賃貸の時点でリタイア無理でしょ

60 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:08:09.96 ID:CugkQJOE0.net
最初に100万から始めても年利20%で運用すれば20年後には5000万超えるやろ。
貯めるんじゃなくて増やすことをせなあかんで。
ワシでさえできたんやから、おまえらもできるはずや。

61 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:08:18.71 ID:b40x1Icm0.net
>>9
完全に働かなくなると暇になるし、夜ふかししたりして規則正しい生活が難しくなるから
適当にバイトとかボランティアとかを考えといたほうがいいぞ

62 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:08:27.20 ID:OjI6U78S0.net
>結局彼女はその申し出を断りましたが、70歳まで働くつもりだそうですから、

正社員の誘いを断って 70歳まで働く「つもり」の計算だよね?w
みんなその年齢まで働きたいけど 病気や介護 派遣切り
それを度外視した計算をたててるだけ
50代で働き始めて50半ばということは職歴5年程度
それを基準に5000万円の収入計算たてて上から目線で講釈たれられても

63 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:09:40.03 ID:SxEA3MbI0.net
まず1億くれ

64 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:10:50.27 ID:3JMrhaa70.net
親の不動産とじいちゃんの不動産で
億は軽い、結婚相手も埼玉に
同じようなもん
子どもいないし、いとこがいるだけ
そういう家庭はたくさんいるぞ
売るべきなのかだな
数億もってどうするかだな
自分もあるし

65 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:12:21 ID:9BNKz9wt0.net
>>39
そんな惨めな人生いやや
ほんま生きてるだけやん

66 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:12:52 ID:WKTwIspf0.net
「目安は資産が1億円です。お金の心配から自由になれば、苦痛でしかない会社を辞め、自分が好きなことを仕事にできます。」

知らなかった…俺の好きなことって、寝たいときに寝て食いたいときに食いたいものを食いたいだけ食って、鼻ほじりながら動画見たりゲームしたりすることなんだけど、1億あったらこれを仕事にできるのか。

67 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:14:57 ID:qbBkr6S30.net
くだらねぇ

68 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:15:43 ID:XJVu12RH0.net
世の中の全員が一億円もってたら物価違うだろ

69 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:16:08 ID:BcYY8WRY0.net
遺産でも相続したら、種銭は用意できるなw
回転売買で資産作ったやついるけど、前提として専業です
そこからまず無理
今無職で実家暮らしとかなら、専業ではじめらるとは思います

70 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:17:09 ID:FBNxrBYT0.net
1億円あれば君は自由だ
あとは長く楽しくくらせましたとさ

71 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:17:21 ID:GjPNdL9O0.net
311で土地350坪建物58坪息子夫婦孫と優雅に暮してたけど、インタビューで津波で息子夫婦孫全て亡くなって、私は戦争で旦那も無くしたからね、私の人生なんだったんだろう。って答えてて涙止まらなかった。

72 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:18:28 ID:jB08f2Rd0.net
金融資産で1億と書いてあるのに、田舎に不動産持ってるみたいなバカが涌いてくる

田舎の不動産なんて価値なんてねーよ

字も読めないのか?

73 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:19:49 ID:QA8PaHUm0.net
アッパーマス層ですら上位20%だっちゅーのに、どうやって裸一貫から1億円貯められるんじゃい
ネットで糞叩かれてる公務員ですが退職時に推定7〜8千万しか貯まらん計算です

74 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:20:37 ID:yPje5ygk0.net
>>71
その婆さんが貧乏神なんじゃねえの

75 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:21:04 ID:3JMrhaa70.net
関東の東京近隣の
農家はみんな数億から
数十億はある、でもご先祖が
絶対売るなが多い、一億程度で
傾くとか、爺さん生きてたら破門
せこいな

76 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:21:26 ID:TXEzE9eZ0.net
1000万円をS&P500に30年寝かしとくだけで1億に近い額になる。

爺さんが孫生まれたら孫に用意するといいよ。
孫が30になる頃には億近くなってる。

77 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:21:44 ID:TXEzE9eZ0.net
>>73
>>76

78 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:23:27 ID:G8HnR31p0.net
銀行に入れても年利1000円だぜw

79 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:24:00 ID:caG1eqIT0.net
じいさんが数十億の不動産持ってても、相続税で半分近く持っていかれるんで、
相続3回で数億程度に激減する

80 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:24:37 ID:TXEzE9eZ0.net
>>79
何も対策しなきゃね

81 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:24:44 ID:CugkQJOE0.net
>>73
毎月SP500でも買い続ければ退職時に1億は確実に超えるよ。
金額と期間でだいぶ変わるけど。

82 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:24:45 ID:+8yNTimi0.net
年間500万貯めても20年。現実性がないわ。
年収一千万だったら手取り750万くらいでそのくらい貯められるかもしれんがそれだけ稼げる能力がある奴は1億貯める必要性もないだろうし。


節約してもせいぜい年間200万くらいしか貯まらん。1億貯めるのに50年。
もう自由も糞もないし仕事してねーわ

83 :佐藤 剛志:2020/01/20(月) 22:25:55 ID:VLbqKByk0.net
>>29
漫画家の青木雄二先生も
是からは仕事を辞めて、
毎日遊んで暮らすと仰って居りましたが、
其の後直ぐに亡くなりましたね。

84 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:25:59 ID:TXEzE9eZ0.net
>>82
預貯金にしか頭が回らないならつんでる

85 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:26:41 ID:EuN5C1R/0.net
> この人は、仕事は苦役であり、できるだけ早くそこから逃れたいと思っているのです。
> この認識から変えていかなければなりません。

これについてはその通りだと思うが、

> そのためにも、投資などを通してお金の悩みから自由になる
> 「ファイナンシャルインディペンデンス(FI)」に到達することが重要なのです。
> ・・・ お金の心配から自由になれば、
> 苦痛でしかない会社を辞め、自分が好きなことを仕事にできます。

超展開である

まあ、「お金からの自由」は証券会社が広告塔に言わせる決まり文句で、
それに薄っぺらい仕事観をくっつけたということなんだろうけど

86 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:26:43 ID:gn1SmwaM0.net
1000万なら読んだ。
スレタイの金額ミスと思いきや出だしから1億円だったから読むのはやめた
無理

87 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:26:54 ID:jKWEroRy0.net
お前ら、誰もが1億円貯めたら自由に遊んで暮らせるって記事じゃ無いからな・・・

88 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:27:05 ID:zfEdVDwO0.net
>>66
vtuberだな

89 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:27:29 ID:97ZQ1bBP0.net
>>86
金額違うだけで1000万貯めるのも同じ方法だから読む価値あるぞw

90 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:27:36 ID:CugkQJOE0.net
>>76
全く俺と同じ事書いてるな。
なんで皆投資して増やそうとしないのかね?

91 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:28:10 ID:TXEzE9eZ0.net
>>90
知らないからでしょ

92 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:28:50 ID:PY1/GzE10.net
俺自分だけで6000万貯めてリタイアした。

月10万も使わないからインフレ率1パーセント程度なら90歳までいける。

毎日楽しいよ。

93 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:28:59 ID:jKWEroRy0.net
>>86
これ、定年まで働いてくれる嫁がいれば確実に1億円は貯まるよって話し。

無理か・・・

94 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:29:35.46 ID:TXEzE9eZ0.net
>>92
親は複雑だろうね

95 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:29:36.42 ID:3JMrhaa70.net
千葉のイオンに土地貸してる
農家と話したけど
月の賃料2千万だった
地面もってる人にはかなわない
所ジョージが取材でいってた

96 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:30:30.48 ID:qF5YNrgz0.net
>人はお金の心配から自由になっても、社会や他人からの評価がなければ満たされません。
これは本当そのとおり。10倍以上あるけどこのために仕事をしている。
ただ何歳になっても社会から評価される仕事をするということがものすごく難しい。
ほとんどの労働者は無理だと思う。
この点でオーナー創業者を羨ましいと思うことはある。

97 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:31:15.18 ID:K9VK40900.net
>>90
多くの人はギャンブルと投資の区別がついてないからね

98 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:31:26.91 ID:jKWEroRy0.net
>>66
https://www.j-cast.com/tv/2019/11/13372485.html?p=all
「自分の部屋にカメラを設置して、トイレも脱衣所も寝室もすべて私生活を提供してくれれば
月20万円支払います」と、東京都内のIT会社「Plasma」が募集したところ、
すでに820人以上が参加申し込みがあった。


これなんかどう?

99 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:32:27.79 ID:Zgx4rL7X0.net
1億あるぞ
投信が9000、現金が3000くらい

100 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:32:39.52 ID:cjJHSzhw0.net
iDeCoや積立NISA制度でわかったこと
投資信託の商品って金融庁が厳選した商品以外はクズなんじゃね……?

銀行も証券会社もiDeCoや積立NISAをほとんど宣伝しない理由わかった

101 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:32:59.17 ID:sX3mfyMz0.net
金融資産6000万だわ。
なんとか60までに1億に到達してほしい。
子供が大きくなって大学とかになったら難しいかもしれんが。

102 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:34:09 ID:CugkQJOE0.net
年収2000万の医者だって貯金じゃ全然たまらないから株や不動産に投資してるんだぞ。
まして、普通のサラリーマンが貯金だけで1億貯められるわけないやろ。
貯金なんて後ろ向きしないで投資せいや。

103 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:35:13 ID:jKWEroRy0.net
>>71
この石碑から海側には住むな、って教えを守らせておけば・・・
http://www.kensetsu-plaza.com/kiji/post/8111

>これらの石が語る真意は、
>もう二度とこれからの子や孫の世代にはこの災害を味あわせたくない、
> 将来の後世の人々には安心して暮らせるところに住んでほしいという、
>当時の方々の切なる願いだったに違いない。
>しかしなぜそれが守られ続けなかったのだろう?
>なぜ、危険を冒してまで低い土地に降りてしまったのだろうか?

104 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:35:28 ID:TXEzE9eZ0.net
投資歴は15年超だけど
フィナンシャルインディペンデンスって初めて聞いたわ。まあ本とかあんま読まないからか。

105 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:35:30 ID:PY1/GzE10.net
>>94
家事だけしていればいいと言ってくれる、今の奥さんを大切にしろと言われる(笑)

106 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:35:47.62 ID:97ZQ1bBP0.net
>>100
iDeCoは投資の練習として良い制度なのに
元本保証型の国内債券なんかにしてる人が多いらしい
意味ねー

107 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:36:43.88 ID:TXEzE9eZ0.net
>>105
夫婦で月10万で生活?

108 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:37:14.59 ID:sX3mfyMz0.net
>>107
ゴミみたいな人生だな。
どこが楽しいんだか。

109 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:37:24.35 ID:RzJQzRVV0.net
そろそろ投資で儲けまくりの脳内富裕層はんが出てくるで(笑)
日本人の2%(笑)しか存在しない富裕層が株で儲けたから投資せんかい(笑)ゆうて続々登場するで(笑)

0841 名無しさん@1周年 2020/01/20 13:33:28
富裕層の定義をググったらこうなるらしい
・超富裕層・・金融資産5憶円以上保有
・富裕層・・・・金融資産1憶円以上5憶円未満
・準富裕層・・金融資産5千万以上1憶円未満
・アッパーマス層・・金融資産3千万以上5千万未満
・マス層・・・・3千万以下
日本では超富裕層+富裕層でわずか2%の世帯しかありません。準富裕層まで入れても8%
皆さんはどこに入りますか?ちなみに俺は家を買う前なら準富裕層にまでなったものの今は
アッパーマス層です

110 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:37:35.11 ID:FhYyE/8V0.net
普通のサラリーマンやってるとムリ

医者で株の入金力あるか
トレード専門になって会社員辞めた人ぐらいだよ

111 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:37:40.48 ID:TXEzE9eZ0.net
>>106
まあ節税できるから意味はあるけどね。
ずっとそれじゃもったいないのは確か

112 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:37:54.41 ID:qPs7cLZm0.net
>>102
生活コストを下げろ。自給自足に近づくほど貯まるぞ。

113 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:37:55.56 ID:K9VK40900.net
>>106
俺は100パー株式

114 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:38:49.01 ID:PY1/GzE10.net
>>107
生活費は折半。

私が家計簿つけて毎月提出している。

115 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:38:50.28 ID:qPs7cLZm0.net
>>107
それ1人だったら大学生の1人暮らしレベルだぞ。

116 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:39:09.03 ID:TXEzE9eZ0.net
>>113
自分もidecoは100%slim米国株(S&P500)

117 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:39:25.58 ID:FhYyE/8V0.net
https://twitter.com/tesuta001/status/1219174527835357187?s=19


一日で何人分の年収だよ
(deleted an unsolicited ad)

118 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:39:44.46 ID:TXEzE9eZ0.net
>>114
なるほどね。

119 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:40:10.63 ID:qPs7cLZm0.net
>>114
折半してくれるなんて良い奥さんだな。

120 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:40:53.74 ID:qPs7cLZm0.net
>>118
女なんて専業主婦目当てばかりだからお荷物だよな。

121 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:41:37.57 ID:PY1/GzE10.net
>>115
先月は8万切った(笑)

相方の金には口出ししないのがウチのルール

122 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:41:44.87 ID:V2ohcTBN0.net
長く働くったって70になってから1億できてもなあ。

123 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:42:34.34 ID:Ln8UxKmB0.net
一億円も貯まらない

124 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:42:36.49 ID:TXEzE9eZ0.net
>>120
一応うちの嫁さんも青申専従者給与者なので家事以外に仕事してる(ことにはなってる)

125 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:42:58.50 ID:qPs7cLZm0.net
>>121
ほんと男の金を狙わないで欲しいぞ。女って働くのが嫌みたいで最悪なやつばかりだぞ。

126 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:43:22.94 ID:N1QL0TUH0.net
手取り14万円の壁

127 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:44:01.82 ID:ZPfJTQsD0.net
>>61
俺も失業手当もらってる間に身体壊したw

128 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:44:10.44 ID:R9H2ePD60.net
>>109
お前が貧乏なのは間違いないわね・・・

129 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:44:18.16 ID:qPs7cLZm0.net
>>124
女って自分の給料は自分の小遣いで生活費は全部男に出させるんだぞ。

130 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:45:11.87 ID:i3nuGf200.net
>>119
全部出してくれるんじゃなくて、
折半で夫に家事やらせていい奥さんww

131 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:46:01.04 ID:97ZQ1bBP0.net
>>109
父さん…貧困で酸素欠乏症に掛かって…

132 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:46:08.61 ID:qPs7cLZm0.net
>>130
折半なんてしてくれる女なんてほとんどいないぞ。女なんてほとんどがニートだぞ。

133 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:46:26.15 ID:RzJQzRVV0.net
日銀と年金全力投球(笑)で無理やり上げまくってる日本の株価と地価はトンキン五輪前後に大暴落確定や(笑)
少子高齢化(笑)人口激減(笑)一人あたりGDP先進国最下位(笑)実質賃金下がりまくりの日本で株価や地価が上がるわけないやろ(笑)

こういう煽り記事が出るちゅうことは(笑)
そろそろ(笑)バブル崩壊(笑)大暴落で
外国人投資家のぶん投げ祭り始まる頃やろな(笑)

ババ抜き状態やから(笑)
一人でも多くの資産を株に突っ込ませようとして必死こいてるのが伝わってくるのお(笑)

134 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:47:44.96 ID:CugkQJOE0.net
>>109
今日SBI証券から届いた年間取引報告書やけどこれでええか?
昨年の利益は17,045,097円や。
https://imgur.com/Oc1NCRP

135 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:48:01.10 ID:pLA+oJk70.net
月に30万ずつ貯めても1億にするには30年近くかかるぞ
しかも毎月30万の余剰金が出る家庭なんてごく限られた一部の特権階級クラスじゃないと家計が破たんするわw

136 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:48:19.09 ID:i3nuGf200.net
>>132
知ってるよw
5等くらい劣る生き物と思っていて丁度いい

137 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:48:41.79 ID:97ZQ1bBP0.net
>>133
相場は読めないからどこが買い時なんてわからないし、
そろそろ暴落すると思ってたら何も買えない
過去の数年間は暴落すると思ってポジション減らした奴が負けてる
外国株インデックスを積み立てるなら小額からでも始めるべきだ
最初は少額だから半減しても大したダメージじゃない
そして今日の高値買いは将来の安値買いになる

138 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:49:28.79 ID:qPs7cLZm0.net
>>135
夫婦で稼いで30万なら楽勝だろ。女が男並みに稼げるなら月50万貯金できるぞ。

139 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:49:53.07 ID:a7xoui7R0.net
俺は相続税5000万円払って2億円を相続したけど、
年間500万円を40年も貯金し続けるって不可能なような気が。

そもそも年収が800万円くらいで手取りは600万円くらい

140 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:50:13.12 ID:K0KKhcWX0.net
次の株大暴落で資産さらわれるカモを誘う記事だな

141 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:51:24.82 ID:RzJQzRVV0.net
日本で2%(笑)しか存在しない富裕層はんが続々登場してきたのお(笑)

頑張って追い証返すんやで脳内富裕層はん(笑)


0841 名無しさん@1周年 2020/01/20 13:33:28
富裕層の定義をググったらこうなるらしい
・超富裕層・・金融資産5憶円以上保有
・富裕層・・・・金融資産1憶円以上5憶円未満
・準富裕層・・金融資産5千万以上1憶円未満
・アッパーマス層・・金融資産3千万以上5千万未満
・マス層・・・・3千万以下
日本では超富裕層+富裕層でわずか2%の世帯しかありません。準富裕層まで入れても8%
皆さんはどこに入りますか?ちなみに俺は家を買う前なら準富裕層にまでなったものの今は
アッパーマス層です

142 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:51:28.30 ID:TXEzE9eZ0.net
子どもが生まれたら子供口座(未成年口座)作って子供NISA +@でさっさと1000万までS&P500 積み上げるといい。教育費も養育費もまかなって余りあるリターンになるよ。家系が苦しきゃ時代に恵まれた両親に援助頼むべし。

143 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:52:18.95 ID:qPs7cLZm0.net
>>136
ほんとひどい生き物だよな。節約能力もないし子供に勉強教えるほどの学力もないし男が勉強を教えないといけないからな。

144 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:52:39.37 ID:a7xoui7R0.net
>>137
俺はなるべく財産を減らさないように心掛けてIPOなど
下がる可能性が低いものに集中してる

ほとんど株を売ったから、去年は持ち続けたら2000万円くらい増えたな。
結局500万円くらいのプラスだったが

145 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:53:53.22 ID:TXEzE9eZ0.net
>>139
2億円がS&P500に30年運用されてたなら資産は20億に膨れ上がっていて相続税は10億来たよ。

貯金で貯めろなんてバカナコトハ誰も言ってない

146 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:54:08.00 ID:SxxjuMUq0.net
糞バカ女は負債と一緒たから

147 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:54:23.98 ID:a7xoui7R0.net
>>141
俺は富裕層だけど2%もいるとなるとがっかりだな。
学歴は上位1%に入ってるのに

148 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:54:55.76 ID:K9VK40900.net
>>133
そう思うんなら売ればいいのに

149 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:55:05.09 ID:csuh2q6I0.net
で、本題

10年前のアマゾン株に匹敵する有力株はどれなんだ?

150 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:55:21.91 ID:a7xoui7R0.net
>>145
相続したのは数年前の話なんだが、30年も昔でなく

151 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:56:19.31 ID:i3nuGf200.net
>>143
障害者だと思っていれば何てことない

152 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:56:24.72 ID:a7xoui7R0.net
>>148
俺はおととしほとんど売って、年末に暴落でやったあと思ったら
去年は上がっちゃったな

153 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:56:33.59 ID:TXEzE9eZ0.net
>>147
年齢によるよ。50代なら1%に入るでしょ。
40なら0.5%もいるかどうか。

154 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:57:00.22 ID:RzJQzRVV0.net
>>137
日本の株価と地価は上がり目ないのは馬鹿でもわかる(笑)
米国株なら、まだまだ上がるで(笑)
ま、大統領選挙次第やけどな(笑)

少子高齢化(笑)人口激減(笑)一人あたりGDP先進国最下位(笑)実質賃金下がりまくりの日本の株価と地価が上がるわけないやろ(笑)

トンキン五輪までもたないんちがう?(笑)

155 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:57:20.77 ID:TXEzE9eZ0.net
>>150
数年で1置く貯めろなんていう話ですらないよ

156 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:57:32.04 ID:qPs7cLZm0.net
>>151
障害者を抱えて貯金を増やすのは厳しいぞ。

157 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:58:28.74 ID:i3nuGf200.net
>>156
だから抱えない
福祉(ナマポor刑務所)にお任せ

158 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:58:31.72 ID:a7xoui7R0.net
>>154
いや、俺は日本は勿論、米国株もそろそろやばいと思ってるよ。
ほとんどノーポジション。現金同然のMRFばかり、証券口座にあるのは

159 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:58:41.20 ID:2aqG/XEf0.net
今の氷河期以下は死ぬまで労働確定で、バブル以上の世代は懲役である労働を60代で抜けて生きていける
この世代間不公平をどう是正できる政治を求めるかが大事だわ
団塊バブルは恵まれているんだから投票日は家でゆっくりと過ごしていて下さい

160 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:58:44.43 ID:FDXeSfLC0.net
1億貯められるぐらい稼ぎあったら、その時点で幸せだわ。

161 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 22:59:23.31 ID:97ZQ1bBP0.net
>>154
誰も日本株の話なんてしてない
全世界株式がデフォでしょ
日本株見て終わりだって叫んでるのはお前くらい

162 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:00:04.09 ID:a7xoui7R0.net
5年くらい前に橘てこの著者の本を読んだけど
いまいち具体的にどうやって増やせばいいか書いてなかったな。

163 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:00:16.53 ID:qPs7cLZm0.net
>>159
氷河期でも不労所得で生きていけるから生活コストを下げる努力してみろ。

164 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:00:56.44 ID:TXEzE9eZ0.net
>>162
ダウの長期チャート眺めたらどうやったら増えるかわかるよ

165 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:00:58.40 ID:FDU/TDEn0.net
社会との接点を持つために働き続ける必要があるなら、1億円貯める必要ないじゃん。いつ使うんだよ

166 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:01:03.30 ID:rMJKPMEq0.net
60過ぎて、家で朝から酒飲んだり、朝からダラダラ野球見てるより、
1日四時間、週休3日で家の近くで働けた方がいいだろ?
そういう話してんだよ

167 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:01:05.63 ID:RzJQzRVV0.net
>>158
米国は大統領選挙まで上げるやろ(笑)

勝負の時や(笑)
トランプは中々のビジネスマンでディールが上手い(笑)

168 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:01:42.85 ID:97ZQ1bBP0.net
>>162
昔の本なら全世界株式に連動するETF買っとけばOKとはっきり書いてたぞ
今は同じ投資対象のインデックスファンド推奨だから変わってない

169 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:01:46.59 ID:a7xoui7R0.net
>>160
5000万円くらいの貯金をアベノミクスに乗って全部
株に投資したら1億円になったかもしれないが。
それはギャンブラーの結果論であって
逆に減らす可能性もあった。

170 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:01:48.74 ID:2aqG/XEf0.net
>>163
氷河期で出来る不労所得生活なら団塊バブルは楽勝だろ
世代間格差考えろバーカ

171 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:02:01.46 ID:Q+S0I40+0.net
経団連がそれを許すはずがないわけで

172 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:02:46.34 ID:CugkQJOE0.net
ちなみに俺もノーポジじゃないけど、最近はサヤ取りしかやってない。

173 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:03:08.87 ID:TXEzE9eZ0.net
>>169
ああ結果論の人か
2億円のキャッシュが超円安で紙切れになるかもしれないね。

174 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:03:23 ID:a7xoui7R0.net
>>168
インデックス投資をすすめてたのは山崎元じゃないの?
橘も書いてたかな?とにかく具体性に欠けて良いことが書いてありそうだったが
あまり参考にならなかった

175 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:03:52 ID:RzJQzRVV0.net
>>161
脳味噌に下痢便詰まっとんのwwwwwwww
空売りって知っとるかwwwwwwww

176 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:04:17 ID:qPs7cLZm0.net
>>170
団塊なら楽勝だぞ。よく考えてみろ。オレの大学時代は仕送り10万で恵まれてると言われてたぞ。これで家賃払って生活してたぞ。今なら田舎暮らしすれば家賃無料だから月5万の配当があれば余裕で生活できるだろ。

177 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:04:36 ID:TXEzE9eZ0.net
>>174
バフェットだって勧めてるよ

178 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:04:57 ID:a7xoui7R0.net
>>173
最近カイジを見たら近未来の日本は缶ビール1本1000円にネアガッテ
インフレになってたな。

179 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:04:58 ID:j4OlCXBS0.net
アベノミクスの始まりが最後の稼ぎ時だったよ。今は維持だけで精一杯で、次に不況が来たら終わり

180 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:05:39 ID:97ZQ1bBP0.net
>>174
この人もETFで1554推奨だった
金融理論的にインデックス投資で全世界株式に時価総額比で投資することを推奨
臆病者のための株入門って本に書いてる
今はETFより手数料安いインデックスファンドが出たからそっち推奨だろうね
eMaxis slimのオール・カントリーかな

181 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:06:05 ID:a7xoui7R0.net
>>175
空売りなんて逆日歩もあるしリスクが非常に高いだろ。
投資でなくそれは投機ギャンブルだ

182 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:06:06 ID:qbBkr6S30.net
まじかよ
やるかな
金ならある

183 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:06:16 ID:97ZQ1bBP0.net
>>175
そう思うなら全力で空売りでもしててくれ
俺はインデックスファンド買うから勝負な

184 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:06:53 ID:2aqG/XEf0.net
>>176
氷河期以下は金融資産が団塊バブルと比べて悲惨だから労働必死だって言ってんだよ
ばーか

185 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:07:34 ID:CugkQJOE0.net
空売りが嫌ならダブルインバースを買えばいいやん。

186 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:07:36 ID:AIobQpr70.net
>>181
空売りは未だに恐いわ
矢張り下げた所を買って上げ待ちの方が楽

187 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:07:38 ID:KjIcjSi40.net
>>160
マジレスするけど1億の資産形成くらいならレバレッジをかければ1、2年あれば短期間で到達出来るよ
お金をカードローンで限度額まで可能な限り借りて1000万、2000万を用意する
株の信用取引やれば1000万で3000万、2000万なら6000万の運用が出来る
株を全力買いして当たれば1億は到達出来るよ

188 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:07:53 ID:a7xoui7R0.net
>>179
キャイーンの天野ってアベノミクス初期に15000円くらいで株は全部売ったとかって
記事があったが、その後まだまだ24000円まで上がってるな

189 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:08:04 ID:qPs7cLZm0.net
>>184
たかだか1000万くらい貯めれば配当生活できるだろ。

190 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:08:20 ID:bwXGsYdQ0.net
まぁ一代では難しくても親の資産を整理したり
子供の代まで考えれば可能じゃないかな。
これから格差社会になったら賃金収入にだけ頼っているような
家筋は何百年経っても浮かばれなくなるのじゃないかな。
たぶん、チャンスは今だけしかなくて
現世代の英断として子々孫々語り草になるカモw

191 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:09:15 ID:sLIc9aKX0.net
2050年が怖い、格差がすごそう。

192 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:09:16 ID:aXG4iyRs0.net
まずイケメンになる、そうしたら女にモテる

こういう身も蓋も無いこと言っているぞ、これ。

193 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:09:19 ID:RzJQzRVV0.net
>>179
少子高齢化(笑)人口激減(笑)一人あたりGDP先進国最下位(笑)実質賃金下がりまくりの日本やったら株価も地価も上がるわけないやろ(笑)

トンキン五輪前後に大暴落や(笑)ゆうて
池上がつい本音ゆうてもうたやんか(笑)

米国は最強やで(笑)
ま、大統領選挙までは確実やな(笑)

194 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:09:26 ID:yPje5ygk0.net
>>122
子どもや孫がいるなら意味あるけどね

195 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:09:53 ID:2aqG/XEf0.net
>>189
その1000万円貯めるハードルが団塊バブルと氷河期以下は違うって言ってんの
馬鹿だろお前

196 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:09:54 ID:a7xoui7R0.net
>>189
俺は2億円のうち株を半分の1億円くらい持ってた時期もあったが
配当は2%の200万円くらいだったぞ。高配当ではなかったというのもあるが

197 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:10:17 ID:jwiI3x530.net
大人なんて仕事に入れ込むのが一番健全で安全だと思うんだが。
それ以外に入れ込むとロクな事がない。

198 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:10:22 ID:qPs7cLZm0.net
>>192
大学時代の生活費を思い出してみろ。配当生活するにしても1億もいらないだろ。

199 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:10:24 ID:KjIcjSi40.net
>>163
ほんこれ
1000万くらいなんて無駄遣いやめて努力すれば誰でも貯めれるしね
時代のせいにしてる奴が多すぎる

200 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:11:03 ID:1kQZ9OQw0.net
48才だけど、26才のときから働きづめで、1.2
億円ためた。1.8億円たまったら引退します。58才くらいかな。

201 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:11:11 ID:9dM2Oiwz0.net
ウチの会社に56歳独身の課長居るけど、1年間に両親二人共亡くして県内では身寄り無しの状態。
株とかギャンブルは一切やらない人だけど、保険金とか遺産が想像以上にあったらしく毎日楽しそうに働いてるわ。
おそらく5千万円位入ってきてて、さらに個人でも貯金1000万以上あるって10年前に言ってたので7000万近く持ってる。
それで年収は600万程度もらってるから滲み出る余裕がハンパないw
わざわざ風俗行くのに年に3回ほど東京行ったり、AKB総選挙でCD20枚買ったとか楽しそうに話してるのみてこういう生き方も幸せだよなぁとしみじみ思う。

202 :バブル猫:2020/01/20(月) 23:11:16 ID:5v2Moxdl0.net
>>183
俺も買い方ニャー
一方的に上がるとは思わないが
日本、アメリカ、新興国
たぶん170000千円ほどある

203 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:11:28 ID:qbBkr6S30.net
1億貯めてる人おる?

204 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:11:30 ID:TXEzE9eZ0.net
>>191
30年ありゃ成長鈍化したとしてもダウ20万にはなってるだろうからね

205 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:11:50 ID:6q/m6lQU0.net
41歳で株式資産13200万円ある
去年5月から無職生活だがぶっちゃけ楽しくて仕方ないし
飽きる気配まったくない
お前らよりはるかに充実してる
十分に資力がある状態で雇われずに
すべての時間をすべて自分のために使えるというのは最高の環境だと断言出来る

206 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:12:03 ID:qPs7cLZm0.net
>>195
オレは氷河期だが2000万以上あるぞ。1000万なんてフリーターでも貯めれるだろ。本気で節約してみろ。社会人になって浪費癖がついたのか?

207 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:12:07 ID:a7xoui7R0.net
>>192
俺もそう思う。給料だけなら2000万円貯金するのも20年はかかるような
投資とかしないなら、しかし投資は激減する可能性もあるしな。

リーマンショックは100年に1度とはいうが、異常気象と同じように
今後10年か20年に1度は起きるようになるかもしれないし

208 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:12:45 ID:y6Au6jp70.net
下の世代へ投げ捨てるために稼ぎ続けるって人もそうはいないだろう、ましてや70までな
もちろんそれに応えられる子孫もそうはいないだろうし
そもそももし完璧に応えられる子孫しかいなかったら、お前らみたいなのがこんなにたむろってないし

209 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:12:50 ID:Q+S0I40+0.net
>>205
ウラヤマシス

210 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:12:58 ID:92c3R/5K0.net
投信を薦めるなんて、そろそろ株暴落のサインだな

211 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:13:00 ID:CugkQJOE0.net
これから株価が下がると思うなら、日経225先物を売るかプットオプションでも買えば良いやん。
逆日歩はないし、オプションは買ったときの値段までしか損せんぞ。

212 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:13:14 ID:i3nuGf200.net
>>201
>わざわざ風俗行くのに年に3回ほど東京行ったり

どちらの地方か知らないが、少ない

213 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:13:35 ID:AIobQpr70.net
こういうスレ立つと俺は、、って資産自慢が
ワラワラ沸いて来るが5ちゃんって金持ちが多いなw

214 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:13:38 ID:a7xoui7R0.net
>>205
俺は45歳で2億円の金融資産と5000万円の家があるが
自分の才覚で財を成したわけでないから怖くてリタイアできない

215 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:14:05 ID:WuHnq9g30.net
何しても楽しくないんだが??
趣味とか飽きた

216 :バブル猫:2020/01/20(月) 23:14:34 ID:5v2Moxdl0.net
>>201
億の資産があっても使わなければ意味がないとか言う奴いるが
ゆとりが違うんだよね
正にゆとり世代ニャン

それと実際に手に入れると
いったい何に使えばいいか分からなくなる

217 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:14:39 ID:qPs7cLZm0.net
>>207
お前も節約の勉強しろ。贅沢をするな。

218 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:14:40 ID:OiYk07Cn0.net
今年になりAUD/USDの売買で1650万儲かった。

219 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:15:53 ID:a7xoui7R0.net
>>201
株主優待の桐谷さんもう60歳をはるかに超えて3億円以上の株があるんだから
優待で使っちゃうだけでなくパアッと使わないのかね?

500円の優待食事券がベッドの下に隠れて期限切れになって悔しがるとか
みみっちすぎる。

220 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:15:56 ID:Zb22cuMq0.net
>>205
40で億ですかー。。。

無理だなぁ。。。

221 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:16:03 ID:i3nuGf200.net
>>216
資産は精神安定剤よね

222 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:16:23 ID:2aqG/XEf0.net
>>206
お前単体の話しても仕方がないだろ
マクロの問題を嘘がほんとか分からないミクロな問題で回答するのは馬鹿がよくやる方法だ
団塊バブルに比べて1000万貯めれないのが氷河期以下の世代なんだよ
これにマクロ的に通用する回答を示せ

223 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:16:29 ID:9dM2Oiwz0.net
>>212
五年ほど前にやっと新幹線通った所。あんまりはっきりは話してくれないけど、3泊4日くらいでメイドカフェとかストリップに行って、夜は予約済みの高級ソープに連日行くような感じらしい。

224 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:16:50 ID:RzJQzRVV0.net
>>159
知っとるか?(笑)
今現在、金融資産5000万以下の50以下は将来野垂れ死に確定やて(笑)
しゃあないわ(笑)
自己責任や(笑)
社会福祉は削られまくり税金増えまくり(笑)
親の介護抱えて
5080問題があるから大変やで(笑)

5000万位は準備しときや(笑)

225 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:16:58 ID:a7xoui7R0.net
>>217
贅沢かは分からんが、デパ地下めぐりが趣味でクレジットで食費を20万円使ってる

226 :バブル猫:2020/01/20(月) 23:17:00 ID:5v2Moxdl0.net
>>214
自分で積み上げた財産でも同じ

「成功の恐ろしさを知れ」

227 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:17:51 ID:pb2IPBrt0.net
>>213
5chは信じられないくらい金持ちか信じられないくらい貧乏しかいないよな

228 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:17:58 ID:HSp5Ajyn0.net
日本の土地は30年もバーゲンセール状態
田舎の土地は上がらんけど都市部はまだまだ上がる

229 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:18:06 ID:qPs7cLZm0.net
>>222
マクロなんてどうでもいいだろ。お前がどれだけ節約するかだ。家賃も激安のとこに引っ越すなり生活コストを下げる努力してみろ。配当生活できるかはお前次第なんだぞ。

230 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:18:40 ID:TXEzE9eZ0.net
>>213
資産自慢というか投資の布教だな。
年金は数年前にようやく海外株式比率引き上げた(数%だったのを30%弱へ)けど

40年前30年前にやっときゃ今年金問題なんて起きてないんだよ

231 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:19:25 ID:i3nuGf200.net
>>223
北陸ですか
私は大昔から新幹線が通っている、
東京まで1時間半の場所なので日帰りか1泊だね

232 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:19:30 ID:qPs7cLZm0.net
>>225
その20万を貯金してみろ。1000万なんてすぐだぞ。

233 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:19:46 ID:a7xoui7R0.net
>>201
知り合いの公務員の人、ドケチの節約家で車にも乗らず団地に住んで
数千万円の退職金をもらったが、退職した途端、急死してしまった。

身寄りがなかったので遺産は甥や姪などに渡ったんだろう。

234 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:19:49 ID:2aqG/XEf0.net
>>229
マクロ的に解決できるかどうかが大事なんだよ
馬鹿なんなら絡んでくるな

235 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:19:58 ID:1NRKktnA0.net
>>205
俺は29歳で2億でヤングリタイアしたけど8年ぐらいで飽きたな
あと自分だけが他人に置いていかれるみたいな不安は常にあった
学校ずる休みして開放感のあとにくる罪悪感みたいなのがいつも付きまとう
それと昼夜逆転だけはするなよ

236 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:20:17 ID:CugkQJOE0.net
節約して金を貯めるなんてアホのすることやで。
何でもええから自分にあった投資を始めてみ。

237 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:20:25 ID:TIjwPtc90.net
>>61
アーリーリタイアでニート始めて3年経つけど毎日が天国だよ。
余計なストレスもないし、やりたいときに好きなことができる。めんどくさいやつとの付き合いは全部切り捨てて、一緒にいて楽しい仲間とだけ過ごす。
時間がいくらあっても足りないくらいやりたいことがあって、毎日が死ぬほど楽しいわ。

238 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:20:47 ID:a7xoui7R0.net
>>232
20万円はまるまるデパ地下代でない、贅沢でない食費の部分も含まれている。

239 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:20:59 ID:qPs7cLZm0.net
>>233
じゃあ甥が配当生活できるだろ。そうやって代々配当生活が受け継がれていくんだぞ。

240 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:21:42 ID:qPs7cLZm0.net
>>234
自分の人生のことなんだからマクロなんてどうでもいいだろ。

241 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:22:07 ID:H6kEALRi0.net
一億稼げる奴は
次はその半分以下の時間で稼げる
2億稼いだ奴は次はその半分以下の時間で2億稼げる
永久に稼ぎ続けることになる

242 :バブル猫:2020/01/20(月) 23:22:09 ID:5v2Moxdl0.net
>>225
分かる分かる

美濃吉、鈴廣、トップス、、モロゾフ、千疋屋・・・・
美味しいもの沢山ニャー
みんなに買ってあげるニャン

243 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:22:16 ID:qPs7cLZm0.net
>>236
節約して配当生活を目指すってことだぞ。

244 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:22:19 ID:EbFeNdg/0.net
>>206
何歳?

245 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:22:26 ID:1NRKktnA0.net
若い時に金を使うのはいいことだよ
年取って感性が鈍ったり体が弱ったり性欲減退したら遊んでてもあまり楽しくない
けどそれぐらいの年なって感じるのは休みたいときいつでも休める資産があってよかったということ

246 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:22:27 ID:/5OennN20.net
最初の段階で無理を言うな

247 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:22:29 ID:a7xoui7R0.net
>>237
少しは働かないと、昼夜逆転したり生活リズムが狂うじゃないの?

大学時代みたいにゲームを没頭して3日間寝ずにやるというのを
やってみたいが夢想するくらいだ。

248 :バブル猫:2020/01/20(月) 23:23:13 ID:5v2Moxdl0.net
>>241
何でだろうな??

もう使いきれないのに

249 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:23:23 ID:2aqG/XEf0.net
>>240
違うわ、子供いるから次の世代の事も考えてんだよ

250 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:23:32 ID:qPs7cLZm0.net
>>238
食費が高すぎだ。そもそもそんな生活レベルなら配当生活に憧れる貧乏人とは違うな。

251 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:24:09 ID:i3nuGf200.net
>>225
デパ地下「見切り品」めぐりが趣味なので
そんなに掛からない

252 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:24:11 ID:9dM2Oiwz0.net
>>216
そうそう、ウチの会社60で定年後に嘱託で再雇用有るんだが殆どが老後の金足りないから嘱託やってる。
その課長は今でも「いつ辞めてもいいんだけどw」と言ってる。でも時間内の仕事はちゃんとする人なので誰も何も文句言わない。
「金あったって嫁も親も居ないんじゃ老後寂しいだろうな」って言う奴が会社にも居るけど、やっかみでしかない。
嫁と子供居るけど金無い俺なんて「金は無いけど幸せさ」なんて思わないし。
金がもたらす心の余裕というのは誰もが体験できる訳じゃないからな。

253 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:24:14 ID:a7xoui7R0.net
>>243
1億円くらい株を持ってたが配当は200万円くらいだった。
かといって日産とかの高配当株をやると大きく下落する可能性もある。

配当生活は難しいのでは?優待生活の桐谷さんも3億円以上あると見られている

254 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:24:29 ID:CugkQJOE0.net
なんか投資を進める人を疑ってる人が居るけど、それは違うで。
おまえらを養分にしようと思ってるわけや無い。
個人が投資しないと国がヤバいんやで。説明は省くが。

255 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:24:31 ID:HSp5Ajyn0.net
金のこと考えると、生きがいは仕事です趣味ですとか言ってるやつがバカに見えるよね
特に趣味
ただの養分なのに・・・

256 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:24:40 ID:UwcSTw7D0.net
グダグダ書いてるけど趣旨は
アーリー・リタイア?ふざけんなよ奴隷ども死ぬまで働けや!!!
って事さねw

257 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:24:58 ID:qPs7cLZm0.net
>>251
試食巡りも節約になるぞ。

258 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:25:09 ID:asAudUra0.net
>>48
気にするな!
一般人は難しい。
とりあえず、気立ての良い嫁さんをもらえや。
仕事もそこそこに真面目に働けば実は普通の暮らしが宝物だと気づくよ。

259 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:25:37 ID:RzJQzRVV0.net
このスレは
日本で2%(笑)しか存在しない富裕層が続々登場するスレやで(笑)
少子高齢化(笑)人口激減(笑)一人あたりGDP先進国最下位(笑)実質賃金下がりまくりの日本で(笑)
日銀と年金全力投球(笑)で無理やり上げまくってる日本株価と地価の大暴落確定(笑)なんやが(笑)
どうやらトンキン五輪までもちそうもないんで(笑)
少しでも日本人の資産を株に突っ込ませようと必死こいて涙ぐましい煽り記事書いとんねん(笑)
株屋も一緒になって投資で儲けまくりの脳内富裕層(笑)が続々登場するでwwwwwwwwwww
お楽しみにwwwwwwwwwwwwwwww

260 :バブル猫:2020/01/20(月) 23:25:53 ID:5v2Moxdl0.net
>>232
彼はすでに億を持ってる

261 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:25:56 ID:a7xoui7R0.net
>>251
確かにデパ地下見切り品目当てだが高い物が安くなるのを買うから
そんなに安いものを買うわけではない

262 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:26:01 ID:asAudUra0.net
>>60
先生、よろしくお願いいたします❗

263 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:26:15 ID:qPs7cLZm0.net
>>256
配当生活できるのに労働する意味なんてもうないだろ。

264 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:26:52 ID:1NRKktnA0.net
せこく生きて金稼いだやつは金が貯まってももったいなくて使えずそのままってやつが多いな
でかく稼げないからなくなると終わりで当然なんだけど

265 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:27:17 ID:kdA4tvjm0.net
毎日万引きしろって事か?

266 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:27:37 ID:97ZQ1bBP0.net
>>254
投資が広まると同好の士が増えて自分がハッピー
俺はこれだけだな
老後資金を自分で賄える国民が増えたら国もハッピーなんだろうがどうでもいい

267 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:27:47 ID:a7xoui7R0.net
>>259
でも2020年に限っては悲観派の代表と言われるニトリの社長も
日銀年金がかなり持ってるから、景気の悪化ほどには下がらず
年末は22000円くらいだろうと予測している。まあ24000円よりは下がってるが
暴落という程ではない

268 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:27:52 ID:XyjxmfAd0.net
ジジイになってから金あってもホント使えない。

20代30代で、貯金なんてせずいろいろなことをすればよかった。

50歳も近くなってくると、急激に娯楽やすべてに興味が無くなってくる。

269 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:27:57 ID:qPs7cLZm0.net
>>264
そんなに欲しいモノもないからとりあえず貯めておいていいだろ。

270 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:28:57 ID:CugkQJOE0.net
>>259
さっきも貼ったけど、もっかい貼っとくわ。
今日SBI証券から届いた年間取引報告書やけどこれでええか?
昨年の利益は17,045,097円やで。
https://imgur.com/Oc1NCRP

271 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:29:04 ID:qPs7cLZm0.net
>>268
お前はそんなに何を買いたいんだ?オレは欲しいモノなんてほとんどないぞ。

272 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:29:08 ID:i3nuGf200.net
>>242
夏場に出る美濃吉の鱧の南蛮漬が好き

>>257
そういう卑しいことはしない
たまに行く人は良いけど、行く頻度が高いしから、
顔を覚えられてる
「いつもありがとうございます」とか言われる。
「見切り品ばっか買いやがって」と思われてるんだろうけどw
物によっては見切り品でもないんだけどね

273 :バブル猫:2020/01/20(月) 23:29:37 ID:5v2Moxdl0.net
>>259
いや投資しなぎゃなかなか富裕層になれないのと
市場に参加してくる人が多い方が市場は膨らむ

274 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:30:35 ID:YO0I4rKd0.net
去年ようやく1億貯まった。
40代後半だけど皆はどうなの?

275 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:30:40 ID:AIobQpr70.net
まあ、いくら金があっても何時かは死ぬんだけどね
みんなは何億も持ってても使い切れるのかな?
残して死ぬのも馬鹿らしかろう

276 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:30:44 ID:a7xoui7R0.net
>>255
アニメ観賞が趣味みたいなものだが、もっぱら無料動画だから
あまり金はかからんぞ。

映画も株主優待券つかってそれで足りなければファーストデイなど

277 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:31:19 ID:qPs7cLZm0.net
>>274
1億は無理だな。相続しないかぎりとても届かないな。

278 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:31:25 ID:1NRKktnA0.net
>>270
去年はみんな儲かったからね
その前年はわりと悲惨な1年だった
あと株の利益は節税したほうがいいよ

279 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:31:27 ID:XyjxmfAd0.net
>>271
いや、だから今は何も興味ないよ。
ゲームも続かない

280 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:32:24 ID:qPs7cLZm0.net
>>275
使いきれないけどわざわざ無駄遣いしたいとは思わないな。子供にあげればいいだろ。

281 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:32:36 ID:a7xoui7R0.net
>>274
40代半ばだが自力ではほとんど貯金できず遺産で2億円を保有している。

YOUTUBERや投資の雑誌ZAIなどに去年1億円を2億円に増やしたとか言ってる奴がいるが
ほんまか?嘘じゃないの?と疑ってる。

282 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:32:40 ID:i3nuGf200.net
>>261
元々安いもんなんて食いたくねーし

283 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:32:47 ID:RzJQzRVV0.net
武田のオッサン見習うことや(笑)
筋肉や若さは裏切らない(笑)
自分に投資することや(笑)
金貯めてもハゲデブ早死に(笑)意味ないで(笑)
若さと美貌に金は敵わない(笑)
本当の富裕層は美容と健康に投資しとるんや(笑)

284 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:33:03 ID:1NRKktnA0.net
ゲームが続かないのはわかるわ
意外と集中力が必要なのよな
年とともにそういうのがなくなってくるのを実感するわ

285 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:34:26 ID:a7xoui7R0.net
>>271
オリンピックに備えて50万円の有機ELテレビの購入を考えている。
あと車はレクサスの中古車300万円くらいで。新車だと
投資に回すお金を減らすことになってしまうので

286 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:34:35 ID:9dM2Oiwz0.net
>>273
当たり銘柄1つでも持ってたらちょっとした資産築けるからな。
俺なんて80万で株始めて全部溶かしたけど、その頃SHIFTの株700円で300株とか買ってたわw900円で売って儲かったって喜んでたw
ただただSHIFTは悔しい。

287 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:34:36 ID:1NRKktnA0.net
>>281
去年は年初安かったからそのときに買ってれば20%平均ぐらいは上がってる
銘柄によるが3割4割増えた人も多い

288 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:34:58 ID:XyjxmfAd0.net
>>281
そういうのは、俺みたいになりたかったら、この情報を買えってくるやつだから

289 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:35:22 ID:a7xoui7R0.net
>>284
大学生のときは2日連続で徹夜で没頭したりしたな。
また、やってみたいがそもそもゲーム機が無い

290 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:35:33 ID:TXEzE9eZ0.net
>>274
20後半で投資始めて40前半で今3億

291 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:35:34 ID:pHhzdLvH0.net
30代で6000万くらい貯まった
ペース的に1億は余裕だろうけど、1億貯まったところで自由にはなれないことも理解し始めた

292 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:36:36 ID:RzJQzRVV0.net
>>281
このスレと同じ(笑)
投資で儲けまくりの脳内富裕層(笑)が出てきたら天井やwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

293 :バブル猫:2020/01/20(月) 23:36:39 ID:5v2Moxdl0.net
>>270
ま、負けたニャン
俺にも先週届いていた

>>259
とりあえずいつもの
http://imepic.jp/20200120/847980

294 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:36:43 ID:2aqG/XEf0.net
なるほどMMTでインフレ嫌がる層ってジジイだけだと思ったが
アーリーリタイヤ層も嫌なんだな

295 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:36:54 ID:zd3hudts0.net
一千万程度溜めて生活費の安い田舎で
週2,3日程度の緩いバイト辺りで暇潰し程度に働いて
年金支給される年齢まで生活するセミリタイヤなら
適度に社会との関わりもあっオススメ

296 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:37:17 ID:a7xoui7R0.net
>>287
でも持ってる株を全部、株にってのはギャンブラーというか少数派なんじゃないの?

掃除夫をリタイアしたって本書いた人はZAIという雑誌によると
去年3億円から5億円に2億円も増やしたんだって。

297 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:37:25 ID:XyjxmfAd0.net
>>283
鉄矢?
まあ、年齢よりは若く見えるけどね。
芸能人みたいに人目があると違うとは思う

298 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:37:40 ID:1NRKktnA0.net
投資に関しては今はやらないほうがいいね
アメリカが歴史的バブルと言われてるからこれが弾ければ日本が一番被害を食らう
こんなのおかしいって思ってもありえないほど売られるよ
リーマンショックとか経験してればわかるけど一度下げ出したら中途半端に買ってはいけない
それでみんな破産するから

299 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:38:12 ID:YO0I4rKd0.net
>>281
自分の場合は相続していなくて自力で貯めた。
高校出てすぐに就職して働いて少しずつ貯金して
リーマンショックの時に給与カットされたのを機会に
投資を始めて増やしていった。
人に使われるだけじゃなくて投資をして他に働いて
もらって稼ぐ事も必要だとつくづく感じた。

300 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:38:40 ID:AIobQpr70.net
いやはやこのスレにこんだけ金持ちがいるんだから
増税くらい屁でもねーな
もう消費税20%にしろよw

301 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:39:01 ID:1kQZ9OQw0.net
>>205
いいなあ。

302 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:39:14 ID:a7xoui7R0.net
>>294
架空の話ではあるが、カイジファイナルなんとかって映画を最近見て
インフレで物価が3倍以上になってるのを見て不安になった
1億円あっても実質3000万円に減価してしまう。

あくまで架空の話だけど、今のところはまだデフレが心配されてるが

303 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:39:21 ID:zxhryb9j0.net
1億も要らない3000万あれば投資信託の分配金で生活できる

304 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:39:23 ID:/oasOLC70.net
2億持ってるけど自由ではないぞ・・・・・
生涯所得を先に手に入れてるだけで、減ってくのを見ながらの生活だぞ・・・

305 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:40:41 ID:9dM2Oiwz0.net
>>296
やり方は色々有るんだろうけど、暴落時に突っ込める金持ってる人は強いと思うよ。
年に1回位日経平均1日1000円下がるような日があるじゃん。下がった次の日の前場に買えばほぼほぼ1000円戻す。

306 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:41:46 ID:i3nuGf200.net
>>299
お金には働いて貰わないとね

307 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:41:53 ID:jUjsq9Qh0.net
たった1億円で自由?

308 :バブル猫:2020/01/20(月) 23:41:55 ID:5v2Moxdl0.net
>>286
俺はファンドが寄与してる

個別銘柄だとオリエンタルランド
十倍以上になってる
分割もしているし

最近だと未来の世界グローバルハイクオリティが90%upニャー

309 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:42:03 ID:a7xoui7R0.net
>>298
俺もリーマンショックは100年に1度とは言ってるが、
大規模金融緩和で糊塗しただけであって、まだ続いてる可能性もあると思ってる

もう1回起きたら政策的に対応する手段が無いか乏しい

310 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:42:05 ID:TXEzE9eZ0.net
>>298
100年に一度?リーマンショックを例に出すと
ダウは高値から一年半後に55%下落して底
その3年半後には高値奪還その5年後にはさらに倍

積立投資なら今から始めてもいつ来るかわからん暴落待って始めても誤差の範囲
iDeCoなら節税できないだけ逆に機会損失

311 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:42:50 ID:bAsp4WIY0.net
ワイはFXのスインガーだけど凍結が怖くて複数口座クロスでチマチマやっとるわ。

312 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:43:20 ID:pHhzdLvH0.net
>>303
持ち家でもきつくね?
タコ配の投資信託ならしばらくはなんとかなるかもしれないけど

313 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:43:42 ID:RzJQzRVV0.net
>>297
それ誰や?(笑)
サックス吹いて筋肉体操やっとるイケメンのオッサンやで(笑)
武田ゆうてた思うけど(笑)

314 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:44:15 ID:zxhryb9j0.net
>>312
投資信託をよく見極めて贅沢しなけりゃいける

315 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:44:15 ID:a7xoui7R0.net
>>304
去年は増やしたが、目減りするのは嫌だな。だから、思い切って車を買えないで
今もコンパクトカーに乗ってる

316 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:44:18 ID:gjBrsi7P0.net
・預金: 1500万+
・株式: 3500万+

準富裕層。

配当手取が月当たり10万

317 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:44:56 ID:TXEzE9eZ0.net
>>309
アメリカはもうテーパリング実施してる最中。今足踏みしてるけど。半分ぐらいは資産すでに縮小したはずだよ。

日本は身動き取れないけどアメリカは緩和に動ける余力がある

318 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:45:41 ID:a7xoui7R0.net
>>310
イデコは額が少なすぎるな月23000円か、人によって違うが

319 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:46:06 ID:QgU5gk390.net
ITバブル崩壊と100年に1回といわれるリーマンショックがあったにも関わらず、この20年間s&p500で積立投信してたら運用実績は年7.8%

アメリカ株さんがすごいのか
積立投資さんがすごいのか

320 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:46:07 ID:5v2Moxdl0.net
>>305
マインドが・・・

今まで何度も一日に数百万の損などやってる
今年は上下の振れ幅がでかいが
トータルでは大きくプラス
米国株のファンドが最高値に

321 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:46:10 ID:9dM2Oiwz0.net
>>308
意外と手堅いんだな。ファンドは全然知らんけど、ググったらつい最近の商品なんだな、ソレは。
貧乏人は低位クソ株でギャンブルばかりになるw

322 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:46:36 ID:u2vtuqsd0.net
>>76
>>90
SP500とかインデックスは例えば大金
1億円くらい投資する場合一括か毎月
積み立てかどっちがいいのかな?

323 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:47:45 ID:a7xoui7R0.net
>>304
でも2億円て手取りで考えたらその残余だから、元はもっと大きいだろう。
財産税が課されない限り課税はされないんだから

324 :バブル猫:2020/01/20(月) 23:48:23 ID:5v2Moxdl0.net
>>321
今見たら20319円
どのタイミングで買ってもみんな儲かってるね

325 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:48:36.31 ID:bAsp4WIY0.net
4億45歳、嫁と不仲、人生辛い。金あるより優しい嫁が欲しかった。娘が2人いるので離婚はする気なし。

326 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:48:37.87 ID:TXEzE9eZ0.net
>>322
今の時期なら積立かなあ。まあ一括でも長期で見れば誤差の範疇に収束すると思うけど。
明らかなベアトレンドならどんどん突っ込んでいって良いと思う

327 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:48:56.84 ID:a7xoui7R0.net
>>322
経済評論家の山崎元はちまちま毎月積み立てるよりも、ある分だけ
さっさと買いなさいみたいなこと書いてるな。おれは全くそんなの実践してないが

328 :316:2020/01/20(月) 23:49:25.66 ID:gjBrsi7P0.net
分散投資は愚かなので、三菱商事12000株がベース。
配当で他の株を買う感じ。

329 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:49:29.17 ID:zxhryb9j0.net
毎月投資信託に10万入れてますがあと7年で3000万にするにはどうしたらいいの?

330 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:49:41.82 ID:9dM2Oiwz0.net
>>320
以前株板観てたら「トランプ就任したんだから米国株買って次の選挙まで放っとけ」って言ってる人居たけど、まんまその通りだったね。
日本株は空売りのおかげで、業績良いのに上がらないとか素直に株価に反応せんから難しいわ。

331 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:49:42.87 ID:zxhryb9j0.net
つみたてNisaもやってる

332 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:49:50.28 ID:i3nuGf200.net
>>325
娘が成人したら離婚せい

333 :バブル猫:2020/01/20(月) 23:50:54.75 ID:5v2Moxdl0.net
>>319
違うよ
まだ分からないのか?

あんたがスゴいんだよ



この世界は「結果だけが全て」なんだから

334 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:51:31.19 ID:9M3gjMXd0.net
自由に能力を発揮するために
働くんじゃないのか?

335 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:51:31.99 ID:a7xoui7R0.net
>>330
日本株はアメリカにつられて上がってるだけで、これから業績が悪化するだろう

336 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:51:36.66 ID:TXEzE9eZ0.net
>>329
そりゃ成長株当てるセンス必要。

337 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:51:44.47 ID:BVZYg+jA0.net
一億貯めている間に人生が終わる人が大半

338 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:51:45.48 ID:CugkQJOE0.net
投資は資産があるヤツがやるものとかギャンブルなんて考えはいい加減やめや。
で、諸外国並みに売却益と配当に掛かる税金を10%にせい。
日本は税が高過ぎや。

339 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:52:34.82 ID:a7xoui7R0.net
>>334
まあそうだな。働くことが自己実現の手段。ただ、苦役はやめなさいって
ことじゃない?

340 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:52:57.34 ID:zxhryb9j0.net
>>336
このままじゃあかんか

341 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:53:30.90 ID:TyeeY5v00.net
45歳リストラ時代なのに長く働けとはこれいかに

342 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:54:08.91 ID:9dM2Oiwz0.net
>>325
いやいや充分幸せだろうに。4億で適度に愛人と遊んで娘の成長見届ければ良いでしょう。
貯金400万、小遣い6万で嫁と不仲な俺は出会い系に課金してる惨めなモンだぞw

343 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:54:08.97 ID:FbT38qxO0.net
>>341
韓国みたいに45歳でチキン屋やるんだよ

344 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:54:09.64 ID:stC7Wprr0.net
くっだらね

345 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:54:17.61 ID:a7xoui7R0.net
>>338
10%課税から20%になるときに駆け込みで下がると思ったが
そうでもなかったな。

日本も昭和時代までは株のキャピタルげいん課税が無かったそうだが、
バブルの時から課税されるようになったが

346 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:54:30.22 ID:TXEzE9eZ0.net
>>340
15年あればいくでしょ。このままでも

347 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:55:09.61 ID:RzJQzRVV0.net
わいも二十代前半で二億貯めてリタイアしたけんど(笑)仕事は楽しかったのお(笑)
平均的な一日
10:30 愛車のポルシェ(1000万円以上)でフレックス出勤。ジーパン姿でホットドック片手に会社の玄関に到着。
10:45 ベルリン支社に早口のドイツ語で米国債300億ドルの売り注文をするように指示
10:50 社員専用のスタバで高級コーヒー。出向中のイギリス人と早口の英語で談笑。
11:30 昼休み。美人OLを連れて健康志向の高級ランチ(@4000円)を食べる。その後出向イギリス人と社員専用のグランドでクリケット対決。
14:30 昼休み終了。外人役員の前で、早口の英語で新しい金融商品のプレゼン。役員は大喝采。
     COOLに立ち去るが、部屋を出て資料補助の美人OLとハイタッチ。
15:15 ベルリン支社より、午前の国債取引で40億ドルの利益が出たとの報告メールを確認、小さくガッツポーズ。
    それを美人OLが目撃、クスリと笑う。照れ隠しに爽やかなウインクで返す。
    それを受け、美人OLから社内メールが届いてた。【タイトル】ばーか(笑)【本文】取引成功おめでと!
15:20 社員専用のスタバへ、キックボードで移動。出向中のドイツ人と談笑。話題は「MBA留学時代の思い出話」
16:00 フレックスなので退社。ポルシェでジムへ直行、みっちり2時間体を鍛える。
18:30 美人OLと待ち合わせ。
18:35 歩いているとでかい水溜り発見。20万のコート水溜りにサッと敷いて「姫、おとうり下さい」。高級ディナー(@35000円)。
20:00 シティホテルのスイートルームで美人OLと濃厚なセックス。
21:00 イキまくってまだ痙攣している美人OLを尻目に、COOLにホテルを出る。
21:20 帰宅。シャワーを浴びて真っ白のバスローブに着替え、片手には高級ワイン。高級葉巻をいっぷく。ひざには黒猫。
21:30 パソコンの電源を付け、仕事スレに「残業おわた たいしにたいしに 発泡酒とコンビニ弁当食う@35歳ハゲ」と書き込み。
22:30 ブランデーグラスと皿を全自動食器洗い機にほうりこむ。仕事スレに「土曜のヘルスだけが楽しみ @35歳ハゲ」と書き込み。
24:00 NYの株価をチェック。貯金の70万ドルで取引し、1時間で5万ドル稼いだ。
24:30 「早く寝なさい」のAAコピペを貼り、パソコンを切る。ドイツ留学中の彼女と電話し、就寝。

348 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:56:49.08 ID:QQ5dhZy80.net
安倍さんのおかげで株かFXやれば誰でも儲かるからなぁ

349 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:57:07.82 ID:TXEzE9eZ0.net
今日のダウは方向性ないね

350 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:57:11.46 ID:gjBrsi7P0.net
1億は2馬力正社員で成功しないと無理だな。

5000万なら敷居は低くなるだろう。

351 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:57:44.76 ID:DLv3mOya0.net
インフレ対応に株に換えとくのはいいが、株一筋でやってるのはギャンブルと一緒だよ

352 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:57:50.57 ID:m6qkyE4o0.net
まず2万円ためたひ。。

353 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:58:00.26 ID:a7xoui7R0.net
>>348
去年は下手でも竃ラかったけど2年連続するとは思えん。
おととしは下がったし

354 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:58:17.08 ID:zxhryb9j0.net
https://site0.sbisec.co.jp/marble/fund/detail/achievement.do?Param6=149311134
https://site0.sbisec.co.jp/marble/fund/detail/achievement.do?Param6=101313139
この2つの投資信託に月5万ずつ入れてます7年で3000万になりますか?

355 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:59:01 ID:bAsp4WIY0.net
>>348
FXはアベノミクスあんまり関係無いぞ。資金管理甘いと即死するし。

356 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:59:05 ID:LC1r5Awk0.net
一兆円の方が良いじゃん

357 :名無しさん@1周年:2020/01/20(月) 23:59:48 ID:zxhryb9j0.net
>>354よりSPDR S&P500 ETF買った方がいい?

358 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:00:31 ID:yLL6fxoN0.net
>>354
三菱UFJ国際−eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー)
これにしとけ
7年では無理だけど
15年は掛かる

359 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:00:31 ID:xncb/bRN0.net
女に無駄がね回すより男あげて女を下げた方が経済まわるし子孫も増える
なんだかんだ昔の人間はわかってんたんだな

360 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:00:38 ID:Oq8Evks/0.net
>>1
日本に希望がもてない

>>5
宝くじも
募金化してるよな

361 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:01:36 ID:BPrssqK00.net
もう、このスレ日本で2%(笑)しか存在しない富裕層(笑)で満杯やんか(笑)

もう儲かってしゃあないわ(笑)

で、なんで一人あたりGDP先進国最下位なんやろな日本wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

362 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:03:06 ID:x2N6bebO0.net
>>346
>>358
15年も働いてられないです…(´;ω;`)

363 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:03:09 ID:IA0HFy3Z0.net
>>358
でもいつかインフレが始まって15年後の3000万円は今の300万円くらいし価値が
無いということもあり得るな。投資してればもっとあがるとは思うけど

364 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:03:12 ID:6h9hY3Dq0.net
>>361
嘘だと思ってるの?それとも悔しいの?
何でそんなに発狂してるのか煽り抜きで知りたい

365 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:03:19 ID:zBn64OVX0.net
>>180
ニツセイアセットがまた引き下げるらしいぞ

○<購入・換金手数料なし>
ニッセイ外国株式インデックスファンド
変更後の信託報酬率(年率・税抜):
0.0930%以内(変更前:0.0999%以内)
https://www.nam.co.jp/news/fpdf/200120_press101.pdf

366 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:03:45 ID:ytn77LVl0.net
ここ参考になるな

367 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:05:50 ID:afiQpUJW0.net
>>361
そんなん答えでてるやろ。
富裕層は何らかの投資をしてるか、投資をしなければ1億円貯めるのは難しいってことや。

368 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:06:45 ID:HorqiTUp0.net
>>365
利用者にとってはこのチキンレースは行くところまで行ってほしいね

369 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:08:00.93 ID:zBn64OVX0.net
>>368
おそらくe Maxisも対抗して引き下げるだろうな

370 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:08:34.19 ID:x2N6bebO0.net
全世界株式φ(..)メモメモ

371 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:09:31.18 ID:zBn64OVX0.net
>>354
120万円×7年で3,000万円か
2009年から始めるなら可能だな

372 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:09:39.16 ID:HorqiTUp0.net
>>357
野村のやつよりはそっち。
もう一つのアクティブファンドは結果論でしか言えないのでわからん。ZOZOがポートフォリオ筆頭ねえ・・

373 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:10:28.35 ID:HorqiTUp0.net
>>369
楽天も対抗するだろうねえ

374 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:11:59.07 ID:zBn64OVX0.net
>>354
高すぎ

信託報酬 (税込)/年
1.584%
https://site0.sbisec.co.jp/marble/fund/detail/achievement.do?Param6=149311134

信託報酬 (税込)/年
0.55%以内
https://site0.sbisec.co.jp/marble/fund/detail/achievement.do?Param6=101313139

375 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:12:20.26 ID:CSa4qJr90.net
http://ds6y.nursph.org/114x4vh88/l3arjievshl16w.html


http://ds6y.nursph.org/b431oti/bcwrsargq1ngf3.html

376 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:12:35.28 ID:x2N6bebO0.net
>>371-372
ありがとうございます
投資先考え直してみます

377 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:12:47.53 ID:sfMXwAbw0.net
俺 親の遺産
少なく見積もっても三億はあるけど
普通に安月給で働いてるよ

378 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:12:48.54 ID:82dWKL7F0.net
今回の発案の一切は俺によるもの。
仮にそれを否定しても、それは否定する人物による主観的な否定と判断する。


それとね、芸能人とは結婚しない。

379 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:13:28.11 ID:x2N6bebO0.net
>>374
信託報酬高いですかなるほど

380 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:14:11.16 ID:82dWKL7F0.net
抽象的な言い方で分かりづらいけど
要するに、学歴と一緒。学歴も否定する側の主観で都合良く評価される

381 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:14:37.11 ID:zBn64OVX0.net
これなら信託報酬16分の1だぞ
100万円投資すれば年に1.5万円近く差がつく

100万円×1.584=15,840円
100万円×0.0930×1.1=1,023円

<購入・換金手数料なし>
ニッセイ外国株式インデックスファンド
変更後の信託報酬率(年率・税抜):
0.0930%以内(変更前:0.0999%以内)

382 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:15:29.25 ID:yLL6fxoN0.net
>>381
それ先進国株式だけでしょう?
オール・カントリーでいいよ

383 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:15:51.60 ID:x2N6bebO0.net
>>381
信託報酬あんまり気にしてなかったんですけど気にした方が良さそうですね
ありがとうございます

384 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:16:18.55 ID:zBn64OVX0.net
>>379
1.5パーセントの方は新しく投資するのは絶対にやめるべき

385 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:16:36.15 ID:we9fWvDG0.net
>>328
お前w
前も三菱商事万能説で書き込みしてたろw

386 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:17:22 ID:x2N6bebO0.net
>>384
とりあえずやめときます

387 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:17:24 ID:zBn64OVX0.net
>>382
異論はないが、イーマクシスの新興国でも加えたら良い

388 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:17:40 ID:zBn64OVX0.net
>>383
絶対に気にするべき

389 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:18:24 ID:5Etd9FC90.net
もう精神崩壊で仕事無理
47独身で貯蓄4000万しかなくて不安だけど脱落するわ

390 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:18:31 ID:yLL6fxoN0.net
>>387
先進国と新興国を二本でやると手間が増えるからなぁ
一本だと面倒でなくて良い

391 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:18:56 ID:OSSOQiNM0.net
個人的には投資信託より
利益配当金が出る個別株式の方が良いな。

ひふみ投信の例にもある通り、
分配金無しの投資信託の含み損はストレスでしかない。

392 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:18:59 ID:JStotXUA0.net
戦争で株があがる会社はどこだ

393 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:19:24 ID:Matym4nJ0.net
1億溜めたら東京でべこ買うだ

394 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:21:07 ID:OSSOQiNM0.net
>>385
三菱商事株以外に万能なある意味投資信託は無い。

395 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:21:08 ID:3+YzuvGJ0.net
一億円は貯まったがなんか安心できない

396 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:21:49 ID:Kzm3pXBm0.net
はよ氏ね老害

397 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:22:07 ID:HorqiTUp0.net
>>394
商社の勝ち組は伊藤忠

398 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:22:14 ID:E9NTz3300.net
>>391
配当出ると税金かかるから内部で再投資してくれた方がいいだろ

399 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:23:19 ID:OSSOQiNM0.net
三菱商事株は発行株式数が決まっているので、
理屈的には売り切れる可能性はある。

投資信託は売り切れない。

400 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:23:26 ID:m3PF8y2a0.net
政府「だが国債を減らす為にインフレさせる!!」

401 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:23:32 ID:yLL6fxoN0.net
>>392
不毛だからやめとけ

402 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:24:53 ID:E9NTz3300.net
>>322
一括で買えるなら一括がベスト
積み立てでしか買えないなら積み立てするしかないが

403 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:25:13 ID:OSSOQiNM0.net
>>397
格が違う。

4〜9月期のキャッシュフローは3852億円と減益下で2537億円増え---物産900億円、
伊藤忠800億円を大きく上回る

三菱商事、減益でも増配:日本経済新聞

404 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:27:04 ID:afiQpUJW0.net
ワシは投信買うならETFの方が良いと思うけど。
ETFだってスカスカのを買うといざ処分するときに困るくらいだし。
投資額が1000万超えてくると買いたいのも買えなくなるで。

405 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:27:43 ID:we9fWvDG0.net
億トレーダー揃いの投資家がいるスレ教えてやるわ
一億貯めたいなら投資始めろ

【急騰】今買えばいい株13253【急ぐ鼠】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1579507202/

406 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:27:57 ID:qUucLA5k0.net
自称金持ち自慢しか来ないからスレ伸びないね
日本人の大多数は億なんか持てないしねw

407 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:28:20 ID:yLL6fxoN0.net
>>404
投資信託はETFみたいに買い板がある必要ないしな

408 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:29:58 ID:WxiXXiUA0.net
金融資産は五千万。不動産は一億五千万の俺はどうなるのか?

409 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:30:26 ID:zBn64OVX0.net
>>76
そんなこともない
ダウジョーンズ暗黒の1920〜1940、1960年〜1980年

https://tradingninvestment.com/wp-content/uploads/2016/03/Dow-Jones-History-1920-to-1940.jpg

https://tradingninvestment.com/wp-content/uploads/2016/03/Dow-Jones-Industrial-Average-History-Chart-1961-to-1980.jpg

410 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:30:40 ID:aKwSIoMp0.net
投資信託は
名前が長ったらしい+わかりにくい+目論見書を見るのがめんどくさい
で手を出したことがない・・

411 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:30:45 ID:pdUo8hZs0.net
みんな自分の未来は明るいと思ってるんだな
さぁてどうなるか…

412 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:31:08 ID:HorqiTUp0.net
>>403
パフォーマンスでボロ負け

413 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:31:58 ID:x2N6bebO0.net
あれ?何も考えずに三菱商事の株買えば良いんですか?

414 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:31:59 ID:zBn64OVX0.net
>>410
個別株をいくら頑張ってもダウジョーンズやSP500のインデックスに勝てない

415 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:32:24.30 ID:Xp2sQ3In0.net
前澤

「このままフォローを継続した場合、今後のお年玉キャンペーンの当選確率が上がります」  

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1579498639/

>>1

416 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:33:20.18 ID:OSSOQiNM0.net
>>412
商事は自社株買い中だから、
5月まで株価は安い方が良い。

同じ自社株買いでも商事は消却、忠は金庫株。

やはり格が違う。

417 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:33:44.22 ID:HorqiTUp0.net
>>409
30年だよ?
1960年〜30年で10倍
1920年から1950年で10倍

418 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:34:20.89 ID:yLL6fxoN0.net
>>413
オールカントリーを買えばいいんだぞ

419 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:34:39 ID:aKwSIoMp0.net
商社(特に三菱商事)は
資源ビジネスの結果に左右されやすいイメージ

420 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:34:58 ID:x2N6bebO0.net
>>418
オールカントリーですねわかりました

421 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:35:27 ID:OSSOQiNM0.net
>>413
・累進配当政策
・1億株以上の消却目的の自社株買い
・割安
・100年企業

買わない理由がない

422 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:36:25 ID:KWy3j/hB0.net
>>31
無休で働くってのがまず無理
お前は才能あったんだな

423 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:37:26 ID:CVYh079W0.net
>>409
そもそもそういう株価チャートとトータルリターンは全く一致しない

シーゲルによると1920年代のピークで米国株を買い
世界大恐慌下で淡々と配当再投資のみ続けた場合
25年で4.4倍になっている

424 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:37:39 ID:OSSOQiNM0.net
>>419
日本のイージス・アショアも商事扱い。
ミサイルからオムツまで幅広い。

425 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:40:07.01 ID:SjYq9q5r0.net
そろそろ株なんてやめようや
AIハイテク駆使すればたちまち元金が4倍になるんだからアホらしいやん

426 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:40:25.12 ID:x2N6bebO0.net
eMAXISオールカントリー5万
SPDR S&P500 ETF 5万

を毎月買っていくことにしました

427 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:41:28.15 ID:yLL6fxoN0.net
>>426
オールカントリーのみ10万でいいよ

428 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:41:58.68 ID:OSSOQiNM0.net
>>425
ウェルスナビの広告がうざいけど潰れるんだろうね。

勝手に儲かるなんて美味い話は無い。

429 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:42:11.52 ID:XK+F3BvX0.net
ガキさえ作らなければ三億くらいの不動産あるからそれで悠々自適なんだよな

430 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:42:26.61 ID:x2N6bebO0.net
オールカントリー10万ですか?じゃあそうしてみますありがとう

431 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:42:43.12 ID:afiQpUJW0.net
>>426
短期的には調整が入るけどそこで投げるんやないで。

432 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:43:12.73 ID:qv8WuO3T0.net
まず1億って馬鹿かよ

433 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:43:39.45 ID:XK+F3BvX0.net
つーかアメカスも大統領選後は株価暴落やろ

434 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:43:42.30 ID:yLL6fxoN0.net
>>428
インデックスファンド買っとけば勝手に儲かる
AI運用サービスはインデックスファンドを使えば出来ることを
仰々しくお化粧して手数料で儲けてるだけ

435 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:43:45.99 ID:JTVFx2160.net
インフレで死にます

436 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:43:56.38 ID:x2N6bebO0.net
>>425
THEO+やってましたけど100万入れたら90万になって戻ってきたよ

437 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:44:31.30 ID:OSSOQiNM0.net
>>432
投資は種銭が必要。

3000万用意できない者は、まずは働け。

438 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:45:01.58 ID:x2N6bebO0.net
>>431
投げないようにします
ありがとう

439 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:45:20.43 ID:hp2vZAfB0.net
まだ3000万しかたまっていないから先が長いわ・・・

440 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:45:21.70 ID:E9NTz3300.net
>>436
どんな運用してたのか気になる

441 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:45:57.76 ID:fHz+NHII0.net
どいつもこいつも貯める事ばっかりや
何がしたいんだろう、この国は

442 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:46:31.74 ID:XK+F3BvX0.net
>>441
ジャップ政府が二千万無いと死ぬって公式に発表したからなw

443 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:46:34.50 ID:bwISNzKo0.net
1億って、家買ったらすぐなくなるよ、もともと家持なら楽かもしれないが
働きたくないのなら投資だろう、でも勉強必要

FXもハイレバでやらなければ良い小遣いになるよ
なくなってもいいお金が1000万ぐらいあれば低レバでスワップ益出るポジ持っておけばいい
年に2,3百万前後儲けられる、欲を出さないように気をつけよう

444 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:47:18.74 ID:yLL6fxoN0.net
>>441
消費も景気回すために適度にするけど、基本は投資を最優先だな

445 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:47:26.66 ID:OSSOQiNM0.net
>>434
信託報酬の二重払いであほくさい。>ウェルスナビ

スパムとかで東大卒アピールしてて、
かなりうざいので潰れるだろうね。

446 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:47:42.39 ID:HorqiTUp0.net
>>427
米国株でいいと思うけどね

オールカントリーは日本株式が邪魔

447 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:47:45.74 ID:90D52wO+0.net
詳しい方が多いので質問させてください
現在個別米国株とeMAXIS Slim米国株式S&P500を積み立てしてますが
オールカントリーも積み立てたほうがいいですか?

448 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:48:14.36 ID:gcYLJZgO0.net
生涯現役で稼げる仕事を持てれば最高の人生
カネのために雇われ労働してたら人生もったいない

449 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:48:30.23 ID:bwISNzKo0.net
>>442
それ、ニュースの誤読のまま広がっている
現在の生活水準を守るためには老後2000万は必要って話

450 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:48:56.19 ID:CVYh079W0.net
S&P500も日本株もトータルリターンでは大差ない結果になるんだが
米国株信者ってそこのところを根本的に間違えてんだよな

株価が低水準で推移すること自体がリターンを「引き上げる」
という基本的なことも理解出来てない

451 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:49:52.70 ID:yLL6fxoN0.net
>>446
世界株式でないと厳密なインデックス投資と言えないと思う

452 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:49:58.75 ID:OSSOQiNM0.net
>>447
投資信託は客がカモ。

投資信託で億った人はあまり聞かない。

453 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:50:04.02 ID:N/rxRgZG0.net
子供2人に教育費1億円の投資をした。
ハイリスクノーリターンだ。

454 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:50:14.43 ID:QGMyQS5G0.net
>>社会や他人からの評価がなければ
>>満たされません。
絶対ない
働かなくていいことに勝る幸せはない

455 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:50:57.11 ID:HorqiTUp0.net
>>451
米国株多国籍企業に投資してる時点でまあ

456 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:51:51 ID:XK+F3BvX0.net
>>453
一億ってなんやねんジャップの私立でもそこまで行かないだろww
アメカス留学か?

457 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:51:59 ID:afiQpUJW0.net
ワシはあれもこれも手を出すよりS&P500一本に絞ったほうがええと思うで。

458 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:52:04 ID:HorqiTUp0.net
>>450
S&P500と日経topixにリターン差がないと?

459 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:52:06 ID:4oNMEL640.net
株でもうけるとか浅ましいね
誰かを使役して上前を跳ねることに加担する

(・ω・)死んだら地獄逝きな。そしてまた糞みたいなこの世界に生まれてくれや

460 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:52:16 ID:yLL6fxoN0.net
>>447
世界全体か、米国のみ派の宗派対立なので
ググって自分の意見に合う方にしたら

461 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:52:17 ID:bwISNzKo0.net
>>452
銀行に務める知り合いが言ってたわ、投資信託はするなって

462 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:52:55.29 ID:DoxChabU0.net
恐慌リスクとか気にせずに脳死モードで有り金ぶっ込めば幸せになれる?

463 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:53:16.42 ID:cRq3XXAK0.net
で、

振り込め詐欺に引っかかる

464 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:53:22.54 ID:/tY/m/dG0.net
でも次の暴落で株価半値になるから。

465 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:53:48.10 ID:XK+F3BvX0.net
>>462
少なくともこんなド高値で始めるガイジがあるかよw
今年は気絶してろ

466 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:53:51.62 ID:yLL6fxoN0.net
>>459
先進国の豊かな生活も新興国の人の労働と資源のお陰なわけだが
それに資本も一種の貴重な資源だから投資で供給するから世界経済が回るんだぞ
新興国はそれがないせいで破綻したりしてる

467 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:54:03.16 ID:x2N6bebO0.net
>>440
新興国株50%投資してた

468 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:54:03.57 ID:hL7uJuQw0.net
大多数が自由にならないように設定されてるから困ったもんだな

469 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:54:13.10 ID:OSSOQiNM0.net
投資信託は基準価格が上がっているうちは純資産が増えて基準価格も上がるが、
逆回転しだすと転落が早い。

1単元買うのにまとまった金額が要るけど、
三菱商事のような優良個別株の方が良い。

投資の王道に投資信託を挙げる者は古今東西居ない。

470 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:54:41.15 ID:U8IT57Hu0.net
ペイオフ対策で1000万円ずつ銀行分けてる人って
1億とか2億とかになったらどうしてるんだろう

471 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:55:30.86 ID:afiQpUJW0.net
ワシも投資信託は買ったこと無い。買うのはETFや。

472 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:56:12.49 ID:HorqiTUp0.net
>>452
三菱商事で億る人はいないよ。
相続や宝くじあたった人が配当につられて買う株式ってところ

473 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:57:10.12 ID:x2N6bebO0.net
結局何買ったらいいの?(´・ω・`)

474 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:57:25.28 ID:fEQIexcU0.net
働くのもまぁ悪くはないよ
10年ほど前から管理職になったが、会社に一人遅く残っていても文句を言われないしな
設備も使い放題だし、雨の日でも倉庫の中でジョギングとか出来るしさ

475 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:57:58.34 ID:yLL6fxoN0.net
>>473
オールカントリー+個人向け国債
シンプルに行くならこれだな

476 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:58:33.15 ID:E9NTz3300.net
>>467
うわぁ…御愁傷様
俺は新興株ちょっとだけ持ってるけど50%ってポートフォリオはさすがにあり得ないだろ

477 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:58:42.03 ID:HorqiTUp0.net
>>473
まあオールカントリーもS&P500も誤差といえば誤差

調べて自分の好きな方を

478 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 00:59:32.99 ID:OSSOQiNM0.net
>>472 >>473
三菱商事は既に小金持ちが買う銘柄な側面はある。
小金持ちは意味不明な銘柄で博打をしない。

累進配当は誰でも再現性のある王道投資。

479 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:00:25.73 ID:+QUJ7jc20.net
なーんだ、そうだったのか。
で、俺の年収手取りで160万なんだけどどうすればいい?

480 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:00:47.86 ID:jwDJ3dwy0.net
たった1億じゃすぐ溶けてなくなるよ
中途半端すぎ

481 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:01:44 ID:afiQpUJW0.net
日経がまだ上がると思うなら1306か1321
アメリカに一生ついてくなら1547

482 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:01:45 ID:fEQIexcU0.net
>>473
スバル買っとけ
まだまだ上がるぞ

483 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:01:49 ID:OSSOQiNM0.net
>>479
ダブルワークか、自分に投資して年収を上げるのが先。

484 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:01:52 ID:90D52wO+0.net
アドバイスして下さった皆さんありがとうございました
アドバイスを参考に方針決めます

485 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:02:16 ID:sxs+euh20.net
>>480
一生遊んで暮らせる額ではないから
「とりあえず安心」しつつも働く前提なんだろ?

486 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:03:51 ID:E9NTz3300.net
>>473
SPXLとEDV半々でどうだ
60:40ポートフォリオの3倍レバとほぼ同値だから投資効率いいぞw

487 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:05:58 ID:OSSOQiNM0.net
英語が分からない奴が米国株や米国ETF買うのは、
意識は高いだろうけど、投資ではない。

488 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:07:34 ID:B6xKCAqf0.net
>>1
女が働いたら猛烈に老いるが、若さは2億出しても買えない。戻らない
働いたら逆にその分無駄な金使って他社に貢献するだけなんだけどな。何か大きいものを買うときに
熟慮する余裕(時間もなくなるし

489 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:07:45 ID:gcYLJZgO0.net
自分はどうなりたいのか、本当は何をやりたいのか…それさえ分からないまま一生を終る人も多い。

490 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:08:44 ID:B6xKCAqf0.net
>>9
目指せ、紳助兄やん

491 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:09:52 ID:ZT1ykRgo0.net
投資だけはやめとけ。所詮はゼロサムゲーム
こんな記事でその気になるようなヤツでは絶対勝てない

492 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:10:08 ID:OSSOQiNM0.net
>>490
ジャンボ宝くじの前後賞でも当たれば、
速攻で全額三菱商事株を買ってリタイアする。

493 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:11:32 ID:heJrje9V0.net
NHK職員平均1800万だと?
せーの、
NHKを、
ぶっつぶす!

494 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:14:22 ID:yLL6fxoN0.net
>>491
投資はプラスサムだからやらないと勿体ない
仮想通貨とかFXはゼロサムだからやらないのも理解出来る
>>1の全世界株式のインデックスファンドはプラスサムなので投資と言える

495 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:14:23 ID:bPMpeaUo0.net
2000万貯まると投資信託しませんかって声かけてくる

496 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:16:37 ID:Zt1p2Iaj0.net
一億円は、一年に100万円貯金しようとしても100年かかる。
一年200万円でも50年。
つまり無理ゲー。
なんらかの投資をしないと無理な金額なんだよ。

497 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:16:58 ID:9uQb9k8c0.net
>>316
不動産のほうが利回りいい気がするけどな。

498 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:17:08 ID:afiQpUJW0.net
>>479
10万円もあれば日経225先物ミニが一枚かえる。
いま価格が24030円なんだけど、この時に買って24040円で売ると1000円の利益
つまり、10円価格が動くと利益損益が1000円動くって事。
ちなみに売買手数料は30円位。
資金の少ない人が最初に大きく儲けたいならこういうのしかない。

499 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:19:07.73 ID:OSSOQiNM0.net
貧乏人ほど、FX、競馬、投資信託に走るが、成功した話は聞かない。
これら全部投機。

あと、英語が分からない奴が米国株や米国ETF買うのは、
意識は高いだろうけど、やってることは投資ではなくアフィリエイト。

結局、三菱商事などの日本株を長期で持って配当をもらい続けるのが投資の王道。
配当利回り4%で25年持ってれば、投資元本は返却され、株が残る。

始める年齢は若い方が良い。

500 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:22:38 ID:RvfNxXPz0.net
年間100万円貯めて100年
年間200万円貯めて50年
年間400万円貯めて25年
年間1000万円貯めて10年

高リスク高リターンの投資をしないとだめだなw

501 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:22:55 ID:yLL6fxoN0.net
>>499
FXは投機、競馬はギャンブル、投資信託は投資だな
ただし投資信託のアクティブファンドは大半が手数料ぼったくりで
優秀なアクティブファンドはごく一部なので、インデックスファンドが良い
別に英語がわからなくても指数に投資するインデックスファンドなら、
指数だけ見ておけばいい
英語が必要なのは米国株の個別株を買う場合くらいだ

日本株の個別株を分散で保有するのは昔の投資の王道で、
現代の投資の王道は全世界株式のインデックスファンドを保有することだと思うよ
個別株を買う人のおかげでインデックスファンドが安定して儲かるわけで
全否定はしないけど

502 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:22:59 ID:OSSOQiNM0.net
>>498
再現性の無いマネーゲームは全て博打。

今買った先物が、5分後に10円上がることは個人に予想不能。
cisのように自ら相場を操縦できる者は例外。

503 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:23:36 ID:FgBOD+UT0.net
たぶん数十人に1人くらいは自分達の収入だけで1億貯めれるんだろうが、それをすると人生の楽しみや潤いとかの必要な色んなものを犠牲にしてると思うわ

504 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:23:42 ID:/acNyLdD0.net
>>215
セックスも楽しくないなら死んだ方がいい

505 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:26:19 ID:OSSOQiNM0.net
>>501
指数やってて夜も眠れず、翌朝の本業に差し支えるのは本末転倒。

あと、満期の無い個別株が資本主義の原則。
一番儲かる。

506 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:27:04 ID:x2N6bebO0.net
うおー皆さんありがとう
SPXL気になる

507 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:27:12 ID:/acNyLdD0.net
仮想通貨バブルの時に3000万の資産が作れた
それまで建築関係で職人してたが今はデイトレーダーで生活出来てる
資産作るのは運もあると思う

508 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:27:54 ID:yLL6fxoN0.net
>>505
指数やってて眠れないなんてないぞ
現金か国債をクッションにすればいいんだし
個別株の方が分散しない場合は眠れないだろ

509 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:28:17 ID:RvfNxXPz0.net
>>215
既存の趣味に飽きたなら新しい趣味を始めたらいいのではないか

510 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:28:23 ID:hxDFF36L0.net
なんでもいいから一億貯めさせてほしいわw

511 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:28:28 ID:OSSOQiNM0.net
>>506
投資にレバレッジかけたら死への序章。

512 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:28:52 ID:RvNEBX3d0.net
子どもを持たなければいくらか貯まるかな

513 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:29:51 ID:yLL6fxoN0.net
>>505
>あと、満期の無い個別株が資本主義の原則。
>一番儲かる。
投資信託も別に満期はないけど、ある奴もあるけど
株式指数型の投資信託の場合は中身株だから、一緒
しかも配当が出ない場合は課税されずに再投資されるから個別株より効率が良い
配当が出るから喜ぶって、それ株価が下がることの代償として貰ってるわけで
喜ぶのがよくわからない

514 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:31:11 ID:afiQpUJW0.net
実際、資産2000万くらいまではレバレッジ掛けないとなかなか増えないんだわ。

515 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:31:57 ID:OSSOQiNM0.net
>>508
三菱商事12000株集中だけど、
配当が将来の年金なので売るつもりないので株価見るのは1日1回。

売買は必ずいつか負ける。

1年間市場が閉まって売りたくなる銘柄や商品は買ってはいけない。

516 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:32:13 ID:aEG4KknH0.net
株やれば簡単に貯まるだろ

517 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:34:17 ID:yLL6fxoN0.net
>>515
恐ろしいことするなw
東京電力株に集中投資してた人と同じだな
個別企業なんていつ不祥事落とすかわからないんだから集中投資はリスク取りすぎだわ
不祥事あると一発でアカンやつ

518 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:34:18 ID:fEQIexcU0.net
個人的には日本人として生まれただけでプライスレスだな
他国を知らないだけかもしれないが、結局は気の持ちようだし
なので自分は国内の株を買うわ

519 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:34:20 ID:E9NTz3300.net
>>506
SPXLを裸で持つのはただの博打だから何らかのヘッジ手段を持ってた方がいいぞ

520 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:34:49 ID:OSSOQiNM0.net
>>513
投資信託は持ってるだけで毎年カネ取られる。
100万預けてたら毎年1万〜1.5万抜かれる。

あと、株の配当にかかる税は、確定申告で結構戻ってくる。

521 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:35:34 ID:yLL6fxoN0.net
>>518
まぁ国内企業の株を買う人のお陰で日本の株価が支えられているわけで感謝はしてるよ
うん

522 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:36:09 ID:E9NTz3300.net
>>521
にぎちん…

523 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:36:20 ID:yLL6fxoN0.net
>>520
1%の信託報酬とかいつの時代だよ
今は0.1%だからその1/10だぞ
実質コスト含んでも0.3%くらいだから大したことない

524 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:37:37 ID:OSSOQiNM0.net
>>517
三菱商事は昨年秋に中国人社員が内規違反で原油デリバティブで
340億溶かした不祥事あったけど、その後増配発表してる。

東電と比較するのは三菱商事に失礼。

525 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:38:07 ID:yLL6fxoN0.net
https://emaxis.jp/fund/253425.html

>>1で推奨されているオールカントリーでも0.1%
1〜1.5%はアクティブファンドの優秀な奴だな
俺は買わないけど買いたい人もいるらしい

526 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:40:11 ID:yLL6fxoN0.net
>>524
経営が傾く、予想外の不祥事 etc
個別株はそれらがあるから集中投資はおススメしない

527 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:41:06 ID:x2N6bebO0.net
>>511
>>519
オールカントリー 毎月6万
SPXL 毎月4万
でどうでしょう?

528 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:41:25 ID:afiQpUJW0.net
SPXLとかのレバが掛かったやつは原指標に対してパフォーマンスが逓減してく特性があるから注意するんやで。
つまり、上げ下げを繰り返してく内に複利効果によって原資が少なくなっていくんや。

529 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:41:42 ID:OSSOQiNM0.net
>>523
ひふみ投信とかは、普通に1%抜いてる。
抜いたカネでホリエモンロケット遊びしてる。

投資信託は買うものではない。

530 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:42:20 ID:yLL6fxoN0.net
>>527
オールカントリーだけでいいって
余計なことしない方がいい
レバ掛けたETFはわかる人だけがやるもの

531 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:42:43 ID:m1esUsLf0.net
>>527
SPXLだけじゃ博打だからTECLにも分散したほうがいいよ

532 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:42:46 ID:zBn64OVX0.net
>>529
そんなの買わなきゃ良いだろ

533 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:43:10 ID:OSSOQiNM0.net
>>526
集中投資は無知へのヘッジにしか過ぎないと、バフェットは言う。
金持ちは基本的に資金を分散しない。

534 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:43:14 ID:x2N6bebO0.net
>>530
わかりましたすみません!!
オールカントリーにしときます(´;ω;`)

535 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:43:21 ID:yLL6fxoN0.net
>>529
インデックスファンドなら0.1%が基準になり始めているから
投資信託でもインデックス型なら買っても問題ない
そういう比較的優秀なアクティブファンドは手数料が高くても問題ないと思える人が買うものだ

536 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:43:37 ID:E9NTz3300.net
>>531
そう来るかw

537 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:44:51 ID:vqwOz9fu0.net
>>5
それはお前がアホなだけ

538 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:45:03 ID:yLL6fxoN0.net
>>533
自分がバフェットくらい賢くて高いリターンを続けられると思うなら
集中投資していれば良い

539 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:45:55 ID:E9NTz3300.net
>>527
まぁ普通にオルカンでいいと思うけどSPXLも少し持ってると楽しいぞw

540 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:46:04 ID:2svE0V340.net
>>488
つい30年までは当たり前だったよ
腰掛けで3年〜5年働いてさっさと辞めるスタイルは
社会で揉まれると擦れてしまって純粋さが失われるから
私はそういい聞かされて育ったし

541 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:46:29 ID:JfcZkIl90.net
貯金って言ってもまず1000万貯めるまでの物欲に勝てるかどうか
20代なら300万貯めたあたりで「ちょっとくらい使っても…」ってなる

542 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:46:42 ID:labNbPng0.net
貯めたところで預金封鎖でアベにもってかれ、アベがいい顔するために各国にばらまかれる(´・ω・`)

543 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:46:53 ID:afiQpUJW0.net
NISAでも日経ダブルインバースが大人気だけど、買ってる人は意味分かってるんやろか。

544 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:47:04 ID:x2N6bebO0.net
毎月オールカントリー10万買います

545 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:47:19 ID:OSSOQiNM0.net
>>535
三菱商事12000株持ってると、
正直、インデックス投資信託とかは眼中には無くなる。
年120万円の配当手取だからね。

20代・30代の若い人がコツコツやるには良いと思うけど、
大人になれば卒業。

546 :バブル猫:2020/01/21(火) 01:48:11 ID:MFvGXX0G0.net
意外に投資家いるニャンね

ファンドは撒き餌
いくらでも勝ち方がある
しかもその撒き餌が予想外の利益を出している
ただ勘違いしてはいけない
必ず負け試合はくるんだよな
如何にダメージをコントロールするかにかかっている

547 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:48:35.29 ID:yLL6fxoN0.net
>>545
毎年120万の配当の20%を課税で持っていかれるのか
物好きだな
それ非課税で再投資で回されたらもっと増えるのに
それが出来るのがインデックス型の投資信託なんだな

548 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:49:10.86 ID:x2N6bebO0.net
毎月はオールカントリーにするけど、
それ以外にSPXLとTECLを50万ずつ買って寝かしとく感じしにします

549 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:50:14 ID:OSSOQiNM0.net
>>538
バフェット曰く、投資に賢いは関係なく合理的か否かだけ。
あと、経営者が変わっても傾かない会社、20年後も偉大な会社を買うこと。

550 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:50:43 ID:vqwOz9fu0.net
>>545
配当目当てでホールドし続けてたらいつか大損すんぞ
現物なら暴落しても10〜20年持ってりゃいいけど

551 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:52:21 ID:OSSOQiNM0.net
>>547
配当は160万、手取が120万。
確定申告の配当控除で税金の半分位返ってくる。

552 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:52:31 ID:NJs5WKdZ0.net
俺は来週トトビッグで6億当てる予定

553 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:52:58 ID:n8OdBYAc0.net
>>1 NISAは利用してないな。特定口座を利用してる。NISAは、損切りできないんじゃないか?

554 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:53:21 ID:E9NTz3300.net
>>543
あれだけは正直意味分からん
NISAだと損益通算もできないし

555 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:54:09 ID:yLL6fxoN0.net
>>549
合理性で言ったら全世界株式の方が上だが
よくあるバフェットに心酔して
自分が買ってる株もバフェット型の株を買ってると思ってる人ね
あるある

556 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:54:21 ID:x2N6bebO0.net
あああああーーーお金ほしー

557 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:54:59 ID:yLL6fxoN0.net
>>551
40万勿体ねー

558 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:55:44 ID:vqwOz9fu0.net
>>549
結局バフェットも暴落前にはキャッシュにしてるし、アメリカは日本と違って恒常的にインフレして株価も上がり続けてるから日本株とは全然違う

559 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:56:35 ID:afiQpUJW0.net
配当控除が得なのは所得が900万円以下の場合やんけ
ワシのように1000万円軽く超える人には意味ないんや

560 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:57:15 ID:E9NTz3300.net
>>556
金は欲しがるもんじゃなくて作るもんだぞw

561 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:58:14 ID:fa2RgZyA0.net
このスレ成功者で溢れてるな笑

562 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:58:42 ID:TEf1qp800.net
まず一億貯めよう
って思ってる間に死んだよ

563 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 01:59:22 ID:OSSOQiNM0.net
>>555
総合商社株がバフェット銘柄かはともかく、安心できる銘柄ではある。

>>557
確定申告で半分近く返ってくる。(年収による)

>>558
日本もインフレ中。
外食とか高くなっただろう。

564 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:01:32 ID:x2N6bebO0.net
>>560
もう少し勉強しよう
月10万も投資出来るのにオールカントリーに入れるだけなのは勿体無い
そう思いました

565 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:01:36 ID:/acNyLdD0.net
週に2回風俗行ける
車2台
戸建てと1LDKのマンション持ち
買い物で値段を見なくていい

投資家ならこれ位にはなりたいなぁ

566 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:02:24 ID:vqwOz9fu0.net
>>563
最近はインフレしてるけどコストプッシュインフレで悪いインフレだからな
米中問題あったせいもあるけど実際景気悪化してるし
集中投資はリスクでかいから、むしろやり直しのきく若い時じゃないとしてはいけない
年重ねて集中投資して、なんか不祥事でも起こされて暴落すれば目も当てられないよ

567 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:02:37 ID:AH3FjeFK0.net
配当・優待で生活できるようになったら個人投資家として一人前
「資産運用にかける時間のロス」が最大の無駄だと気付くようになる
金持ちほど運用方法はシンプルなんだよ

568 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:04:45 ID:E9NTz3300.net
>>564
それは俺じゃねぇ
>>556
に言ってやってくれ

569 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:05:02 ID:BN8283DN0.net
素人から金稼ぐのに株式投資は効率悪い
普通にスキル磨いて職に就いたほうかいい

570 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:05:05 ID:yLL6fxoN0.net
別に配当出る意味ねーし
俺なら全部売って全世界株式と国債と外債に分散して終わりだな
配当金は元本の取り崩しと一緒だから
投資信託の定期売却サービス使えば一緒
必要になってからそれ使えばいい
配当金に課税されなければ効率よく増える
取り崩しは必要になってからでいい

571 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:05:36 ID:AH3FjeFK0.net
株価の変動を毎日気にしてあーだこーだやってては長時間残業してるようなもの
なんてもったいないことに人生の時間を浪費してるんだ、と気付く
「楽して稼ぐこと」

572 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:05:43 ID:0a5TYyqw0.net
>>79
死亡相続は0やでw

573 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:06:17 ID:4dm+pGb00.net
五輪に向けて何の株買えばいいのさ

574 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:06:47 ID:afiQpUJW0.net
>>565
いつでも買える思うと、マジで何にも買わなくなるで。
資産が増えるにしたがって物欲がどんどん減ってく。
ワシの場合だが。

575 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:09:03 ID:zBn64OVX0.net
>>572
麻生太郎見てれば嘘って思うわ

576 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:09:37 ID:Mg9tFsxk0.net
>>572
かりに相続税がかからない規模の遺産だとしても
翌年の住民税、国保はほぼ満額請求が来るよ?

577 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:10:26 ID:Mg9tFsxk0.net
1千万円あっても10年もたない
あればあるだけ使うのが人間だからね

578 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:13:51 ID:E9NTz3300.net
>>564
すまん酔ってて文意を読みちがえた
月に10万投資できるなら普通の分散投資に8〜9万+レバかけた投資に2〜1万とかもありだと思うよ

579 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:15:22 ID:tVoK//OM0.net
普通のサラリーマンでも1億は可能。
「お金に働かせる」これが唯一の解。
年7%のリターンで1000万が30年で1億になる。

580 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:18:34 ID:yglqZguF0.net
>>7
これもまた真実だよな...
自分の親父は老後はあれやりたいこれやりたいと言いながら貯める一方で亡くなってしまった
数億あったからもっと早くリタイアできたろうに
やっぱり金使って楽しむのと貯めるのと上手くバランス取りたいね

581 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:22:26 ID:AWv9w4kg0.net
金持ちでもない一般人ならレバ効かせてプチバブルに乗らないと金貯まらんわ
一般人の平均年収は450万くらいだしな
民主党の時に株価が下がりまくってた時に仕込める資金が200〜300万あって行動した奴は儲かっただろうな
チャンスの時に種が無いと話しにならんね

582 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:22:59 ID:KNF5S4ZZ0.net
>>579
1億は普通のサラリーマンが計画立てて実現可能なギリギリの線だよな
さて、1億超えの金融資産を持つという事がどういう事か教えてやるよw
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00271666-1579540699.jpg
俺の資産の現状だよ
昨年の10月からのデータしか入れていないが

583 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:23:19 ID:Rq9bKM+80.net
>>1
まず共働きする相手が居ません

584 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:25:22 ID:x2N6bebO0.net
>>578
ありがとうございます
もう少し勉強してみます

585 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:30:25 ID:r5nRJF/Y0.net
誰かに雇われて働くのが苦痛であって雇われずに働くのは苦痛じゃないと気づいた

586 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:32:49 ID:URVZHljq0.net
>>5
歴史的賤業やから

587 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:36:08 ID:koGRdawV0.net
>>565
車2台以外は全部満たしているそんな時期もありました。

588 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:36:20 ID:4Z9vJ7b90.net
コンビニのバイトでまず1億円貯めたら
若くて美人で処女の彼女と結婚して共稼ぎ二人羽織で2億円溜まったらそれを元手に
コツコツ真面目に派遣社員生活続けて3億円
老齢期になったらマンションの雇われ管理人アルバイトでゴミ捨てながらいつの間に4億円溜まってるライフ目指す

589 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:39:40 ID:E9NTz3300.net
>>585
そりゃそうだ
うちの会社は某一部企業に買収されて経営陣が変わったらつまらない会社になったな
親会社のオーナー社長が配当だけで年5億とか聞くと働く気力が失せるw

590 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:44:34 ID:AWv9w4kg0.net
お金で買えないもの

若さ(年齢)
友達
経験(行動しないと得られない)
才能

金は確実に必要だけど夢や目標って生きていく上で重要だわ

591 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:49:10 ID:2svE0V340.net
>>590経験は金で買えるものばっかりではないか?

592 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:50:50 ID:xRd5/0aH0.net
8千万あるけど全部普通預金に寝かせてる

593 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:54:31 ID:DOlNdt8a0.net
3代にわたって投資し続けたら億行けそうだな
まあ実際は途中で誰かが散財して終わるだろうけど

594 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:56:13 ID:AWv9w4kg0.net
>>591
お金で海外旅行に行くとかじゃなくて
会社の経営とか、今までやってきた仕事とかお金を貰う方の経験だね
やっぱ人と話したりすると人生経験って大事と思う

595 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:57:28 ID:Wxb1iGg+0.net
>>591
金で買えるものを己で造れる技を会得含めの経験だろう
己で造れりゃ金は左程必要じゃ無いし何より金で買う喜びは一瞬だが精神的な継続的充足感を得られるんやで

596 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:58:29 ID:2sjBdjXA0.net
普通の勤め人は一億円貯めんのは大変だぞ
結婚して片方の収入全部貯めて投資に回せば可能かもしれんけどね

597 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 02:59:19 ID:FCHJ3Srm0.net
>>592
余計なお世話と思うが、あえて書かせてもらう。
一部はゴールドで所有すると良いよ。
銀行とマイナンバー紐付けの先にあることを考えたら。
ゴールドを買う時に住所を書かせるところも止めたほうがいいよ。

598 :バブル猫:2020/01/21(火) 03:16:18 ID:MFvGXX0G0.net
>>592
俺もキャッシュは1億ほどある
少しもったいなく思うが
全て株や債権やファンドには出来ないし・・・・
http://imepic.jp/20200120/847980

599 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 03:26:17 ID:pz1BMP4I0.net
会社やってたから5,6億あるわ
現金と貴金属、時計、その他でウン億
毎年風邪ひいて冬は懲り懲り
冬場は南半球のタヒチ、セイシェル辺りで趣味がてら商売でもして暮らそう

600 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 03:36:11 ID:2dzPWork0.net
金持ち多いなあw今更投資なんて怖くてできねーよ

601 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 03:40:56 ID:DOlNdt8a0.net
2年くらい前に同僚と投資とか保険の話して
格安SIM、積立NISA、iDeco、ふるさと納税と、保険見直し解約と次々に行動したヤツもいれば
ふるさと納税のHP見てて指くわえたまま今年もやらずに結局なんも変わらんかったやつもいる
キャッシュレス還元も前者は使うし、後者は現金あるのみで、見てるとなんか面白いわ

602 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 03:51:32 ID:4FhJyT6G0.net
柴崎周人 Twitter @Tc201_501 1億円

603 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 04:01:01 ID:/Rfv3zdD0.net
今のアメリカがアーリーリタイアとかセミリタイアに若者が躍起になって消費しないのが増えてんだよな
しかも稼いでるやつがやってんだよね
35とか40とかで引退したいらしい

604 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 04:10:50 ID:dRFeStvS0.net
国民総出で貯蓄してるとかバカなんだな

605 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 04:16:18 ID:9narFYBk0.net
イケハヤ大学かよ

606 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 04:19:25 ID:L03i+Uze0.net
>>517 全電力会社に分散させてたら被害は抑えられてたのに。デメリットは封筒がいっぱい来るぐらい。

607 :バブル猫:2020/01/21(火) 04:24:17 ID:MFvGXX0G0.net
今日ってNY証券取引所は開いてないの?
ダウとか更新されてないみたいだけど?

608 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 04:27:46 ID:qAm060Ow0.net
現実的には、一千万円貯金、借金無し、で

609 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 04:45:40 ID:LYEmW/T60.net
>>576
相続で住民税増加はねーよ馬鹿

610 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 05:00:19 ID:Svw2PwGR0.net
金貯めて早期リタイアして清掃会社で働いてる人がそんな感じ
本人は明確にそうとは言わんが前職とか聞くとそんな気配が濃厚
清掃で動いてるから健康だしさ 動いた後のビールが美味いんだと

611 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 05:03:18 ID:vDiq6d9n0.net
アーリーリタイアしてゆったり暮らしている。通勤ないのが最高。雨の日には買い物にも出ない。

612 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 05:07:23 ID:vDiq6d9n0.net
>>258
> とりあえず、気立ての良い嫁さんをもらえや。
それが一番難しいわけだが。結婚は相手の同意がいるからね。金は自分が努力すれば返ってくる。

613 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 05:11:01 ID:QHhrpsC20.net
結局労働というものをしたくないからリタイアするんだろ?じゃあ最初からナマポでいいんじゃね?

614 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 05:12:32 ID:+cUAFiG70.net
ニートどもが妄想してるスレか
虚しくならんの?

615 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 05:13:51 ID:AWr0W/Zd0.net
人生で好きなことやりたいことを見つけられなかったアホといえ

616 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 05:14:30 ID:Do4eROQt0.net
つまり、子育てしかしてこなかった専業主婦の誰もが、50代から企業で簡単に出世して正社員に抜擢される
できないやつは無能

ってこと?

50代なんて初老で、今まで現役でやってきたリーマン管理職ですら
判断力も体力も衰えて、リストラ要員になっていく年齢なのに
絵空事ですね

職歴なしの50代専業主婦なんてコネでもなければ
スーパー、清掃、介護ヘルパーぐらいしか雇用しませんがね

617 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 05:16:37 ID:5qMYGeuQ0.net
AI・ロボット化の進展により資本家以外総失業・総野垂死に。

618 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 05:16:49 ID:tL0eb9cu0.net
>>616
元々無能ってこと

619 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 05:18:32 ID:+cUAFiG70.net
虚言癖は精神病だからな
親に殺される前に精神病院に池

620 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 05:18:56 ID:EKqj1iQ50.net
墓場まで金持っていけませんよろしく

621 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 05:20:13.22 ID:Q7cBliLE0.net
>>617
野垂死どころか、解放に向かうぞ
なぜならこの世で一番強いのはマジョリティだから、彼らの言うことは聞かざるを得ないように出来てるのだよ

622 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 05:23:29.98 ID:PSV7Z6Au0.net
本当の意味での仕事なんて極僅かだと思う
20年以上やってきて、誇れるような実績なんて数個しかないわ
IT系だったが、大半は特定の人物や集団の欲を満たす仕事だった

経済的に余裕があれば、(断れるポジションなら)仕事を選ぶことが出来るのは確か
それでも割りの良い仕事は引き受けてしまうのが現実、そこで束縛が生まれるから自由とは言えないな

623 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 05:25:08.43 ID:Gdpn24Te0.net
>>613
ナマポがずっと受けられるわけねーだろバカ

624 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 05:39:40 ID:MASgv2ox0.net
>>612
『人生で何かを始めるのに遅いという事は無い』
なんて自己啓発本で良く言われるけど、
個人で完結する事に関しては合ってるけど、
他者が介在する事に関しては間違ってるよね。

625 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 05:49:29 ID:igBFOH8F0.net
>>213
野村総研の推計だと純金融資産1億円以上持ってる世帯が2.4%もいるんだよ。約40世帯に1世帯。ざらにいるんだからワラワラ沸いてもおかしくない。

626 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 05:50:41 ID:EgVljdt90.net
>>1
よし、じゃあまず一億円をくれ

627 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 06:03:08.64 ID:Rl7Wgct00.net
不動産売れば1億あるかもw
仕事も趣味みたいな事やってて年収1000位あって通勤便利だから
現状キープでいいやw

628 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 06:15:35 ID:Wykg9OHN0.net
今までは誰でもできる仕事で食えた時代。これからは誰でもできる仕事はAIに代替されるので、AIに代替される仕事(誰でもできる)のスキルのすべてがゴミと化す。
すると、人々は更に高度なスキルの習得に時間を注ぐようになる。
人材にたいする要求スキルがはねあがるためだ。
まあ、これは昭和と平成でも生じてたが、それの比ではないくらい高度化する。
これをフェーズの移行と呼ぶ。

しかし、おっさんやおばさん(30代以降)というのは、既に誰でもできる仕事に膨大な時間を注いできた連中。
残念ながらフェーズの以降後は価値は限りなく0に近い。
"要らないことに人生を注いでる人たち"これが今を生きてる大半の人間なのだ。

629 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 06:26:13 ID:Wykg9OHN0.net
>>628
AI時代で今の大人がゴミ人間にならないようにする一番いい方法は、今まで以上に時間を有意義に使うことである。
1日24時間のすべてにおいて無駄を無くすのだ。
ホリエモンみたいに分単位でスケジュールを組め。
それも一つのことをダラダラやる旧時代のやり方ではだめだぞ。
いろいろな分野に挑戦し、スキルを積むのだ。そうすることで価値が上がり続け、次のフェーズでも通用する可能性がでてくる。要するにホリエモンになれ。

630 :バブル猫:2020/01/21(火) 06:34:04.13 ID:MFvGXX0G0.net
>>625>>619
雑な計算だが12.5%ほどの確率で富裕層になれる筈なんだが?

もちろん時代が良かった事が大きいけど

631 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 06:38:29.89 ID:rYz8ws+80.net
>>616
50歳から月20万円程度の仕事でも70歳まで働けば5000万円になる。結婚して妻がその程度の収入でも投資に回せば一億円くらい作れるよねって読むこともできるね。

632 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 06:39:23.11 ID:dfg1f9E90.net
ネズミが猫に鈴付けるみたいな話はやめろよ
凡人がどうやって1億稼ぐんだよ
金融資産1億なんて2パーセントもおらんだろ

633 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 06:50:17 ID:8tcCWTfD0.net
こういうスレで貯金自慢してる人の大半は結婚して子供とか以前に彼女もいなく車も持ってない
ひたすら貧乏くさく世間離れした生き方して爪に火を点す暮らしで貯めて人生で唯一自慢できることなのよな
人が一生働いて稼げるお金はほぼ決まっててあとは何に振り分けるかの違い
貯金だけの人生は一番つまらない人たち

634 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 06:54:22 ID:MltPFgOI0.net
>>1
レアケースを一つ挙げて
「みんなもこうなれる!」
と扇動する奴どっかで見たな・・・
ああ!昔ニュースで見た詐欺師だわw

635 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 06:56:46 ID:gASPHVFf0.net
金が貯まってくのを見るのが人背唯一の楽しみや。
一度有り金全部下ろして、目の前に並べてみたい。

636 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 07:18:48 ID:FFfaX1LtO.net
正に机上の何とかだな
普通に「誰もが確実に」できる事じゃないならそれは正論たり得ない
ゲーム社会の攻略法にしか見えねえよ

637 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 07:21:19 ID:oWzzEVM/0.net
この30年間、毎月5万円s&p500で積立投信してたら、元本が1800万円で総額は1億1104万円か……

ITバブル崩壊、リーマンショックがあってもこれなんだからアメリカ経済すごい

638 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 07:22:50 ID:SCQmbM1Z0.net
>>633
お前の上げた持ってないものの例、それ女さえいなけりゃ全部無用の長物なのよね

639 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 07:33:34.34 ID:HorqiTUp0.net
>>596
貯金ではむずかしいよ。
運用しないと
30年前の両親にこう言えばいい。今ある1000万の貯金はダウインデックスで持っておいて。と
それだけ

640 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 07:35:07.40 ID:GlylkDt50.net
少しずつクラスチェンジする方が合理的、
失敗からも学べるし

641 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 07:36:57 ID:HorqiTUp0.net
>>636
ピケティの資本論を読んでみるといい。
きみは一定の仕組み(ゲームのルール)の中で生きてるんだよ

642 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 07:41:04 ID:tT3Xdacq0.net
1億くらい普通だろ
3億目指そう

643 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 07:48:14 ID:vpi26CSc0.net
>>201
なんか全然羨ましくないんだが
56の課長で600万とか低収入すぎるし
CD20枚くらい買おうと思えば誰でも買えるだろうし
自分の貯金1000万しかなかったってのも年齢考えたら少なすぎ
結局相続ブーストで助けられただけじゃん

644 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 07:51:58 ID:7dHVv6Xp0.net
株と
ワンルームマンション賃貸やってる。2000万で年200万がやっと。

645 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 07:53:17 ID:iKoBJLyW0.net
金ためて好きなことやるんじゃなく
好きなことやって金ためるのだ
入り口間違ってるよ

646 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 07:53:50 ID:M3QOW6qx0.net
>>633
お前のほうが貧乏だろ。貯金がうらやましくて妬んでるのか?

647 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 07:55:02 ID:M3QOW6qx0.net
>>643
相続がうらやましいのか?お前は相続するものがないのか?

648 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 07:55:40 ID:M3QOW6qx0.net
>>644
それだけあれば余裕で遊んで暮らせるぞ。田舎の古民家に住むといいぞ。

649 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 07:57:52 ID:rG8u+tJL0.net
総資産3億くらい持ってる奴が自殺したわからんものよな

650 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 07:58:11 ID:IOKLJ1bw0.net
アベノミクスで民主のときから株価4倍になったのに

株式投資してなかった奴らがマヌケw

651 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 07:59:31 ID:nYfEii+g0.net
まあ1億あって月収入あれば気持ちは楽になるよな。
月に200万ぐらい手取りあれば最高なんだが。
維持管理費はあるが不動産等不労所得で。

652 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:07:13 ID:uaquiaeY0.net
現実経済+仮想経済じゃない今は厳しいなぁ
バブル時代は複利5年で年13%程度の金利が付いたしな
今は金貯めても元本賭けないと利息も受け取れんしね

でもやらないと 浮かぶ瀬は無いぞ?

653 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:08:12 ID:aX51Yj/20.net
そんな簡単に1億なんか貯まるかアホ
誰も苦労しねーよ

654 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:12:45 ID:uaquiaeY0.net
バブル時代はすごかったぞぉ
たばこをポンポンと出すと万札に火を付けて
ホレと差し出す時代だわ

ハンコ押すとポケティッシュを
ナイロン破って丸ごとで拭いてくれる時代
今は一枚取り出してだろ?けち臭いよなぁ

655 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:15:58 ID:RNTMAkp80.net
若い頃からアーリーリタイア目指して節約しまくって、
夢の実現の前年に大病患って亡くなった叔父を見てるからなぁ

今、楽しく生きなくちゃ

656 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:25:13 ID:4MKCVY2l0.net
社会の全員が悠々自適で暮らせるほど現在の世界は豊かではない
搾取の薦めだな、これは
こんな不道徳な内容をよくも堂々と主張できるわ

657 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:26:04 ID:vpi26CSc0.net
>>647
一応、4000〜5000万くらいは相続予定はあるが。
親から遺産もらってはい終わり、じゃ正直人生つまらないんだよ。俺はね。

658 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:27:11 ID:FH14Vaf/0.net
「1億円稼ぐ」or「ナマポになる」

どっちのほうが得なの?
ナマポって、医療費とかタダなんだよね?

659 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:30:07.23 ID:enCwp/5z0.net
貯金1000万くらいあるけど投資したほうがいいのか?
夫婦共働きしてまふ

660 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:35:04 ID:RNTMAkp80.net
>>659
自分で勉強する気あるなら投資はオススメだが
業者の養分にならないよう注意すること

資本主義社会の企業が自分より他人を儲けさせることはあり得ない

661 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:40:07 ID:buy5EYWC0.net
>>234
まずは日本語から!

662 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:42:29 ID:rt4nADmU0.net
>>109
日本人の2%って200万人くらいだから割と身近にいるんじゃないかな

663 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:45:29.02 ID:9eKNmrt+0.net
>>1
足腰が悪くなり視力も落ちる老いれば当然体の不調も出るだろう
老いには勝てないのにまだ働けと?

664 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:51:31 ID:RkFvqvVP0.net
つまり貯められない奴は死ねということか

665 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:52:29 ID:8mNW+1pr0.net
保険やら社債やらかき集めれば1億4千万ぐらいあるけど、
やっぱり月に決まった収入ないと不安で仕方ない。

666 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:53:25 ID:7/SOX1d90.net
貯まらないです(終わり)

667 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:55:02 ID:HorqiTUp0.net
>>659
老後のためとかそれまで使う予定がないならS&P500に突っ込んで放置しときな。
老後問題はそれだけで解決する

668 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:56:05 ID:6t8HlW9/0.net
>>659
自分で判断できないならやめておけ

669 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:57:39 ID:HorqiTUp0.net
>>664
貯めれない奴は老体に鞭打って働けって話

670 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:59:42 ID:e77dTVlM0.net
>>48みたいな子供が欲しかったぜ

671 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 08:59:54 ID:HorqiTUp0.net
>>662
赤ちゃんまで入れての数字だからね。
60才以上とかになると8.9%は富裕層。
若いのはレア

672 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:03:00 ID:HorqiTUp0.net
分散からみて60代以上で8.9%はないか・・東京限定ならそのぐらいはいるだろうが
退職後で資産が一番ある60後半から70台半ばなら8%ってとこかな

673 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:17:58 ID:Ta37k8CT0.net
>>671
そんないないって。
野村とか民間は統計の基本のキもわかっていない、素人の自称専門家が多いから、信用しない方がいいよ。

674 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:18:52 ID:HorqiTUp0.net
>>673
いやあんたに何がわかるのよ

675 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:20:20 ID:+qukiyXk0.net
子供の頃からちゃんと勉強して一流大学から大企業入れば余裕だろ
よっぽど見た目がキモくて面接で落とされるような奴以外は

676 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:23:32 ID:Ta37k8CT0.net
>>674
いやわかるよ。
実際に統計の扱い方も全く理解してない素人がほとんどだから。
文系出身の学卒程度で、妥当な数値を弾き出すのは無理。

日銀の調査の方が間違いなく信憑性は高い。

677 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:26:06 ID:HorqiTUp0.net
>>676
あんたにわかってるのは肌感とかでしょ

わかってるならソースだしなよ。もとのデータだよ?
脳内じゃないやつね

678 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:28:09 ID:htsYgfKn0.net
>>675
家買わなくて、子供いなければ可能性はあるぐらいだな。
大企業の生涯年収は3億ぐらいだけど、手取りは2億ぐらい。
実際に5000万のマンション買って、人並みの生活すれば、ほとんど手元には残らない。

ニートにはわからないと思うけどね。

679 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:28:50 ID:M3QOW6qx0.net
>>678
田舎なら100万の戸建てがあるぞ。

680 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:30:02 ID:M3QOW6qx0.net
>>678
そもそも5000万のマンションなんて贅沢しすぎだ。

681 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:30:36 ID:YtcB8Ppi0.net
こんな奴の言うことを信用してはだめ
投資しろ、年とっても働け と言ってるだけじゃん

682 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:32:43 ID:htsYgfKn0.net
>>677
ソース、ソースって言うけど、その民間企業だって根拠なんて出せないよw
調査手法や推測の手法を出していない。
だって、出まかせで肌感覚で出してるから。

一方、日銀の調査は調査手法を明らかにしてるから、ある程度はエビデンスはある。

683 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:33:06 ID:NtdbYmah0.net
これは人生設計でどういう人生にするのかという
計画だな1億にこだわる必要ない、50代で近い金を持ち
転職して楽な仕事と不足はその金で生活して
死ぬまで生活レベルは落とさずに死ぬという計画だから
低い人もいれば、もっと必要な人もいる
金を残すんじゃない、使い切り人生のアドバイス

684 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:34:15 ID:HorqiTUp0.net
>>682
その日銀のソース持ってきなよ。

ちなみに2地銀のマクロ統計のほうが推定富裕層は2倍長に増える。

知らないでしょ?そういう事実

685 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:34:40.84 ID:HorqiTUp0.net
>>684
2地銀ww訂正
日銀ね

686 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:35:27.52 ID:GDyb/LH+0.net
妄想オークションスレ大好き

687 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:35:28.77 ID:hUAhAldo0.net
好きな仕事してれば知らないうちにお金たまってるよ

688 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:35:32.56 ID:htsYgfKn0.net
>>680
都内ではその金額で最低値だ。
そして、生涯年収3億稼げる企業は東京や神奈川と名古屋を除けば、極めて少数。

689 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:36:14.28 ID:HorqiTUp0.net
日銀の統計は年金保険等
ミクロ統計で個人が申告しない(貯蓄と認識してない)金融資産ちゃんと表に出てくるからね。

690 :バブル猫:2020/01/21(火) 09:37:59 ID:MFvGXX0G0.net
今日は停滞してるね
新興市場は上げてるようだが

去年買ったipoの残りが軒並みup
Sansanとか

691 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:39:09 ID:HorqiTUp0.net
>>690
sansanはnisaでかったな

692 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:39:53 ID:jU8LEuFo0.net
コドオジをしながら死ぬまで独身のつもりなら実現可能かな?w 元プロ棋士のあの人みたいな生活が良いと思えるのならアリかも。
ただ、ああいう生き方は精神的に持たない奴等が殆どだろうな。

693 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:41:27 ID:vv0DMEiw0.net
>>678
同感。

694 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:43:42 ID:HorqiTUp0.net
>>682
野村の富裕層の算出元は日銀統計(マクロ)と財務省統計(マクロ)と総務省統計(ミクロ)からね

あんたは完全脳内

695 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:44:20 ID:Ta37k8CT0.net
>>689
いや、違うね。
金融資産に関する認識の違いが主だね。
会計上は非上場の個人企業の自社株を金融資産として扱うことが多いけど、経営者はその自社株を金融資産と認識していないのが主な理由。
ただし、その自社株はすぐにはキャッシュ化出来ない。

696 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:45:02 ID:HorqiTUp0.net
>>695
脳内はいいよもう。時間の無駄。

697 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:46:53.74 ID:HorqiTUp0.net
>>695
マクロ統計(日銀統計)から算出すると富裕層は野村の算出の2倍になる。

あんたさあちょっとは報告書読みなよ
日銀統計すら読めてないじゃん

698 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:47:59.55 ID:HorqiTUp0.net
文系とか理系とか言い出す前にね。

同じ理系としてとても恥ずかしく思うよ

699 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:51:26 ID:Ta37k8CT0.net
>>697
わかったから、ソースだしてよ。

700 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:51:50 ID:vv0DMEiw0.net
このスレには不動産を金融資産に含めて考える人がワラワラいるから、金融資産の計算方法の違いなんて誤差だよ

701 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:53:04 ID:GB6ApGpJ0.net
>>692
日本もシンガポールみたいになるなら、こどおじしか結婚できなくなるぞ。

702 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:55:42 ID:HorqiTUp0.net
>>699
www.boj.or.jp/statistics/sj/index.htm/
www.stat.go.jp/data/kakei/
www.mof.go.jp/statistics/

703 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:56:19 ID:HorqiTUp0.net
>>702
上から日銀、総務省、財務省ね

704 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:56:56 ID:4FCaPXmb0.net
30年前は金利7パーセントくらいだったんだよな。

一億円で一年間の金利700万円

705 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:58:23 ID:htsYgfKn0.net
>>700
そう。
金融資産についての認識が個人においても調査機関においても全く違う。
例えば、個人企業の自社株が金融資産として
計上されるか否か、個人事業主の事業資金を
個人の金融資産に含めるか否かで全く違う結果になる。

706 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 09:58:27 ID:HorqiTUp0.net
>>699
でその三つの統計から算出しのが下
https://www.nri.com/jp/news/newsrelease/lst/2018/cc/1218_1

707 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 10:00:46 ID:mQGXiVC80.net
>>704
それで定期預金満期まで複利複利で貯めていって億行ったやつは少なくない
バブルの時に遊ばずにコツコツ貯めていたやつとか

708 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 10:06:46 ID:htsYgfKn0.net
>>706
いや残念ながら、全然わからんw
野村の計算のプロセスが書いてないから、確からしいかは全く判断できないわ。

709 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 10:07:26 ID:HorqiTUp0.net
>>705
事業資金云々
それはあなたの好きな日銀統計では含まれるやつね
総務省統計では出てこない。

710 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 10:08:00 ID:HorqiTUp0.net
>>708
まああんたにはこれは難しすぎるでしょ↓
http://www.nicmr.com/nicmr/report/repo/2007/2007aut19.pdf

711 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 10:10:22 ID:SIDeeywo0.net
この人の意見は一面的だよ
自分は50歳ちょっとで早期退職した公務員
貯金と退職金で8000万弱
年金と合わせて計算したところ、年300万円使ったとして90歳以上までもつ(そこまで生きられないと思うが)
仕事を辞めたら退屈な日々になるかと思ったらそんなことはない
あちこちのイベント(大学や自治体主催のものは無料が多い)に顔を出して知り合いが増えた
職場の飲み会は結構苦痛だったが、新しい人間関係での飲み会は楽しい
働くのが生きがいというタイプの人もいるけど、自分はもういいや

712 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 10:11:41 ID:XSofTGLU0.net
>>711
うらやましいですな

713 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 10:18:53 ID:htsYgfKn0.net
>>710
俺の意見のとおりのことが書いてあるじゃん。
事業資金を個人が金融資産と認識しないため、少なめに出るということでしょ?
俺もそう思うよ。

714 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 10:20:57.75 ID:OhC0MaEi0.net
>>711
住居は?家族は?
マンションと金融資産で1.5億円くらいあるがとても引退なんて出来んよ

715 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 10:21:50.40 ID:nN3Q9o2h0.net
年金支給開始年齢が上がるから70まで働けと?

716 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 10:24:41 ID:Ta37k8CT0.net
>>714
出来ないじゃなくて、そもそもする気がないんでしょ。
マンションと1.5億あれば、普通は出来る。
生活水準は多少下がることさえ覚悟すればね。

717 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 10:26:30.86 ID:HorqiTUp0.net
>>713
?日銀統計はね。
意味わかってないの?
日銀統計だけで推察すると富裕層は5%超えるってことなんだけど?

718 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 10:29:29.86 ID:SIDeeywo0.net
>>714
一軒家に一人暮らし
扶養家族がいると収入なしになるのは厳しいだろうけどね

719 :バブル猫:2020/01/21(火) 10:38:47 ID:nxbtIBFS0.net
>>707
半年複利だと20年後には三倍だよ
つまり50万ずつ貯めて現在は150万ずつ受け取っているニャン

時間を味方につけろニャン

720 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 10:45:24 ID:R9olfcfA0.net
人生の目標は、働かなくていい生活を手に入れることでしょ。
働くことが人生の目的なら、そういう人はいつまででも働いてればいいけどさ。

社会との接点=労働って、それずいぶんと貧しい社会観だと思わねえ?
他にいくらでもあるでしょうに。
落語に出て来る横町のご隠居って、労働なにもしてないけどちゃんとご町内の重要人物だよね。

721 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 10:48:32.38 ID:ccfFRNGR0.net
たまたま1億以上遺産が手に入ってしまった
結構な年齢で、旅行したいとか特にやりたいこともないので
こうして5ちゃんみたいなことをやってるような次第

722 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 10:52:36 ID:sFWL/po20.net
元記事まで読んでみたけど、投資で価格が大きく下がった時のことまで書いていなかった
不思議w

723 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 10:53:04 ID:OhC0MaEi0.net
独り身なら1億円もあれば何とかなりそうな気もするが、家族がいると無理だよなあ

724 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 10:57:10 ID:YtcB8Ppi0.net
>>720
同感です 「作家」を名乗るにしては、あまりにも貧しい
おそらくこの人は、仕事をしていればマウントが取れますよ
孫の世話、家事、趣味なんて下らないと言いたいだけ
あまりにも卑しいと思う

725 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 11:17:42 ID:TIRjV+fV0.net
中学卒業して15歳から働いて35歳で1億貯めて隠居生活してるけど自称大卒で優秀なお前らはいつまで働くの?いや働かずに引きこもりだったかwww

726 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 11:18:46 ID:2pRabDZU0.net
とりあえず国民全員に引き出せない1億無償配布して、その利息を年金にまわせばいいのでは?

727 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 11:23:34 ID:3G7wA0270.net
実は世界で一番仕事が嫌いな国民なのです。
統計とるとそうなんだって。
この人の本に書いてあったお。

728 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 11:33:18 ID:Mym2Dkus0.net
これタイトル見ただけで読むのやめたやつだw

729 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 11:38:04.68 ID:sdMFWzNu0.net
まず1億円貯める

これで92%ぐらいの人は振るい落とされるわなw

730 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 11:42:36 ID:FAJYst+A0.net
80年代もそうやって煽って株買わせていたよなw
破産する主婦続出していた。

731 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 11:50:39 ID:fUHfosbe0.net
1億円を東京で貯めるためには、
チョン首相のチョン化により45定+奨学金返還(月5万)+早期退職制度で1500万円の環境下において、
23年間ずっと働いてその間平均月45万円必要
定期昇進と役職手当が後で付けられるとしても、大卒初任給月28万円必要

大卒初任給月28万円もらえるのか日経は?
ちなみに日経の大卒初任給は月27.5万円

732 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 11:55:27 ID:qLhQx1Rm0.net
両親がすでに現時点で資産2億
さらに両親の老後の収入も再雇用の緩いバイトで80歳くらいまで年収1000万だから、恐らく亡くなるころには資産2億〜3億の間
親が金持ち最強列伝

733 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 11:57:12 ID:dYUXLD+B0.net
>>299
資本主義とは何なのかということが
少しは理解できるよね。稼ぐ労働が
なぜ尊いかもわかるし、微々たるもんでも
大企業の株主になれば、働かずに配当くれて、一庶民の労働者でも一応お客様扱いして
くれる。労働で金を稼ぐことのみに追い込まれず、精神的に前向きになれる。普段厳しいこと言われる取引先の株でも持ってると、なんとなく気持ちに余裕が持てる。現物なら全てパー
になることもあまりないし、長期なら挽回も
狙えるから、博打で全部散財するよりは良い。100万貯めてネット口座開設してやってみればいいんだ。

734 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:10:29 ID:HorqiTUp0.net
>>732
まあ親でも祖父母でもいいが子供の口座にS&P500を1000万いれておけば
子供が30代にもなったときにはもう億の金融資産持ちになる。
難しいことじゃない。富裕層しかそういう考えしないけどね。小金持ちは何故か子供の銀行口座に定期預金で積み立てちゃう。

735 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:22:06 ID:KYDhSQiM0.net
若くて身体動くうちじゃないと出来ない趣味もあるから何とも言えん

736 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:25:08.79 ID:htsYgfKn0.net
>>732
親御さんは医者?
それとも官僚?

737 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:26:08.09 ID:HorqiTUp0.net
>>735
例えば?

738 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:30:11 ID:dYUXLD+B0.net
>>734
小金持ちは、なけなしの金が消える
リスクをつい考えちゃうから。
富裕層は、もし、少し損してもまた殖やせる
だろうとリスクオンできる。
別にいきなり1000万でなくてもいいのにね。
小金から始めて、むしろ少し損した方が、
後々、経験値で役に立つ。

739 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:34:48 ID:HorqiTUp0.net
>>738
現実には資産に名義がつく株式や投信だと即贈与扱いになるから年110万ほどを9年S&P500に積み立てる

それで子供が40にもなったときはその子はFIに到達
それだけのこと

740 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:35:40 ID:HorqiTUp0.net
その子供も自分の子供にそうやる。以下ループ

741 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:39:31 ID:pz1BMP4I0.net
元値5000万タワマン10年運用
家賃インカムゲイン3000万
売却利益キャピタルゲイン2000万
10年間の運用益で倍に増え元が取れたわ
これを3部屋程度回せば15年で1億くらいは貯まる

742 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:39:38 ID:RxEzVc3L0.net
生涯現役なら貯金ゼロでもよさそうなのに、現実は1億円必要なのか
貨幣経済が悪いのか

この著者が、金のいらない信用経済社会をテーマに書いてくれることを希望する

743 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:39:50 ID:PMBUdi8f0.net
ちなみに橘玲の考えは夫婦共働きが基本
夫一人の稼ぎで家計支えるのはハイリスクだと

744 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:41:54 ID:HorqiTUp0.net
>>742
セーフティネットが完備されてればね

745 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:04:57.43 ID:r98DAR7+0.net
>>725
おーどうやって貯めたん?

746 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:26:40 ID:KNF5S4ZZ0.net
>>607
1月20日キング牧師誕生日Martin Luther King, Jr. Day

747 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:32:31 ID:KNF5S4ZZ0.net
>>731
> 1億円を東京で貯めるためには、
俺の親は築70年木造2階建ての住居兼店舗の商店で60年間商売して遺産1億以上を残したよ
俺は税引き後4000万程度を受け取った。親がえらいのは殆どを換金が容易な株式や現金で
残した事だ

748 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:40:00 ID:dYUXLD+B0.net
昔、株は一部の金持ちのやることだったが、
今はネット口座ができて、少額からでも
ボタン一つでいつでもどこでも売買が
可能になり、ただの一労働者でも参加しやすくなった。世界中で資本主義の民主化とグローバル化がすすんでいる。

749 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:48:44 ID:M3QOW6qx0.net
>>747
土地にしてたら税金少なかったんだぞ。

750 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:49:13 ID:M3QOW6qx0.net
>>748
つまり底辺でも株で稼げるってことだな。

751 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:49:57 ID:fEQIexcU0.net
ようやくというか、世界経済は減速すると皆が言い始めた
ここからは世界がどうなるかは想像がつかないな
さっそく新型のコロナウイルスとかいうのが出てきたし

752 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:52:18 ID:M3QOW6qx0.net
>>751
減速してくれたら楽しそうだな。

753 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:58:53 ID:pz1BMP4I0.net
親の自慢しか出来ないクソ野郎多いね
40,50にもなったら自力で勝ち上がった以外自虐にしかならんよ
50,60になったら後は死ぬだけなのに
むしろ貧乏だろうが自分のクソくらい自分で始末出来る人間でないと
良い年して手遅れや
僕のパパが〜ママが〜って英一郎コース確定

754 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:59:43 ID:KNF5S4ZZ0.net
大体年率7%を複利で運用すると10年で2倍になる
年率7%というのは米国株ダウとかS&P500インデックスの実績程度だから
1000万を20年間運用するとそれだけで4000万になるんだよ
これに加えて10年で1000万になるように積み立てを行うと
最初の10年で3000万、次の10年で7000万になる。大雑把な計算だけど

だから最初の1000万を作るのに10年とすると30年で7000万円
最初から40年で1億5000万円になる。これが大まかな1億以上の資産
を作る方法

755 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:01:18 ID:KNF5S4ZZ0.net
>>753
> 親の自慢しか出来ないクソ野郎多いね
申し訳ないが親の遺産を相続したときにはその相続額以上の資産は既に持っていたよ

756 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:02:23 ID:gFvM1zOL0.net
毎月10万円貯金して80年以上って
自由になった頃には生きてねえだろ(´・ω・`)

757 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:03:39 ID:fEQIexcU0.net
馬鹿野郎・・・
親からは健康な体という一番価値のあるものを貰ってるじゃねぇか
もっと感謝しないとな

758 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:05:10 ID:M3QOW6qx0.net
>>753
親の資産でももらえるならいいだろ。

759 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:12:32 ID:KNF5S4ZZ0.net
>>756
> 毎月10万円貯金して80年以上って
>>754に書いた通り、毎月10万なら40年かからない

760 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:30:53 ID:fUHfosbe0.net
>>747
今と昔、しかも条件が違いすぎる

761 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:32:51 ID:fUHfosbe0.net
日経の大卒初任給は月27.5万円
これが大きなチラシ日本経済新聞の目線

762 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:41:17 ID:ZydtvdJw0.net
>>753
孤児院育ちならまあ自力(社会の助けだけど)と言えるけどね。

自力自力ってナルシズムはなんかかっこ悪いよ

763 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:42:40 ID:Ta37k8CT0.net
>>753
言わんとすることはわからんでもないが、一人で億の資産を形成するのは、現実的には極めて
難しい。
人口減少で年収減、高齢化で社会保険料が激増する現在においては、一人だけの力では不可能に近い。

764 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:42:46 ID:XhjTRQm50.net
>>9
ぶっちゃけ旅行行ったりネットに入り浸ったりしても2年ほどでやることなくなって暇だよ。
週3でもアルバイト入れればそれを新しい事へのチャレンジ資金にできるから
その路線も考えておいたほうが良い

765 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:52:33.80 ID:M3QOW6qx0.net
>>763
どんな方法だろうと金を手に入れたやつの勝ちだよな。

766 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:59:03.96 ID:ZVtcWSd10.net
上の10歳児はもう3000万の資産(株式)持ち
下の5歳児は800万(株式)
>>739
このやり方(アクティブ運用なのでちょっと違うが)を実際に実証中

767 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:01:18.56 ID:M3QOW6qx0.net
>>766
10歳ですでに勝ち組だな。

768 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:03:46.28 ID:ZVtcWSd10.net
>>767
まあ実際金に困ることはないと思う。私立医学部行きたいといえばいかせられるし。
高校に行くぐらいからはちゃんと家庭金融教育をするつもり。

769 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:11:51 ID:ZVtcWSd10.net
超富裕層ってのはもう次元が違うからな。自分らなんてかわいいもんだよ

年収600万だが株の配当で年2億、「親リッチ」たちの財布の中身
2020.1.21
https://diamond.jp/articles/-/226223

770 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:21:25 ID:IBQWgM5P0.net
>>765
つまりレバノンに軟禁中のゴーンも勝ち組と…

771 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:26:01 ID:IBQWgM5P0.net
>>725
うんそうだね
嘘松は飽きたから部屋から出たら?

772 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 16:02:35 ID:vv0DMEiw0.net
親の遺産てさ、そのまま子供に渡すもんじゃないの?
増やすより減らしちゃいけないと考えるでしょ。
それを種銭に積極運用とかできないよ。

773 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 16:35:10 ID:htsYgfKn0.net
>>770
勝ちか負けというより、ゴーンや舛添は犯罪的にネコババしたんだから、disられて当然。
親リッチは正当な手段で相続するんだから、
リスペクトされることはないにしても、dis
られることはない。
棚ぼたと言われれば、その通りだが。

774 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 16:41:11 ID:htsYgfKn0.net
地主とか親リッチで棚ぼたの典型だが、その地域においては発言力もある。
リスペクトされてるとか社会的地位があるとまでは言わないが、その地域においては一定の影響力はあるよ。

775 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 16:46:06 ID:obMjhkUW0.net
>>725
働いて社会に参加し続けるんだろ
そんなこともわからんのか糞中卒は

776 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 16:46:38 ID:fEQIexcU0.net
>>769
年間の配当金で2億ってどんだけだよ・・・
1億ためて自由になるとはいったい

777 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 17:16:04 ID:sFWL/po20.net
>>769
「親リッチ」とはすさまじいものですな
読んでいてあほらしくなった。

778 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 17:18:15 ID:uaquiaeY0.net
配当は年60万だなぁ 株価は6000万・・
まだまだ鼻たれ小僧だな 修行します。

779 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 18:48:32 ID:xMoDg1Y/0.net
>>776
んーだから
>>582
に貼ったグラフの意味ちゃんと書かないと分かってくれないかな?
昨年の11月から1/21迄の間に資産1000万円ぐらい増えているんだが
運用方針はbuy&holdでほとんど売り買いはしていない
これが資産効果。こういう事を言うと株が暴落したらどうするかと言う人が出るけど、リーマンショックでも30%程度の下落でしかない
資本主義の経済が続く限り労働者は労働を提供して対価を得る、資本家は資金を提供して対価を得るという仕組みは変わらない

780 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 18:55:02 ID:M3QOW6qx0.net
>>778
月5万なら家賃が無料の田舎なら働かなくても生きていけるぞ。

781 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 19:01:15 ID:ZydtvdJw0.net
>>772
そうだね。その減らさないようにするために投資しなきゃいけないんだよ。自分がそう。
推定相続税(土地建物が主でキュッシュはないに等しい)が6000万。
相続はまだだけどその種を貯金で貯めようなんて無理ゲー。

782 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 21:36:13 ID:rt4nADmU0.net
>>737
世界遺産めぐりとか?親が膝関節痛がってて登山などの伴うハード系の旅行は連れていけない
年取ると目も耳も衰えるせいか読書も辛いってよ
祖母はテレビを新しくしたらリモコンが以前と変わっただけで使えなくなってしまったw
年取ると体力面だけじゃなく気力がなくなるんだよ…

783 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 21:56:08 ID:LKY6RVMQ0.net
>>782
北アルプス縦走程度金なんてかからんよ。

金なきゃできない趣味でもなんでもない。
命かけた厳冬期の縦走でもない限りな

784 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 22:20:41.23 ID:UEZ9odeN0.net
>>774
いいなあ。
オレは自力で財を成した方だと思うけど、地元のどこに行っても成金扱いだよ。
中古の不動産買い増していっただけなのに「汚い」とか「悪いことしてる」
とか言われるわ。

785 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 22:43:43 ID:OhC0MaEi0.net
>>784
直接的な労働による対価では無理なくらいの金儲けは全て汚いとか悪い事扱いされるもんだよ、日本では

786 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 23:03:48.13 ID:LKY6RVMQ0.net
>>784
褒め言葉として受け取っとけ

787 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 23:48:58 ID:Ta37k8CT0.net
>>784
あなたは偉いと思うよ。
既得権を持ってるつもりの自分たちを脅かすほどの存在だから、目障りで陰口を叩く。
それほどまでに成功したということ。

788 :名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 00:30:06 ID:TAWHYUsP0.net
親のマンション築40年だけど
販売価格みると15年前で500万くらいだった
親が死んだら捨てた方がいいよね?
地方都市の駅 徒歩13分
マンションを貸すとか水漏れトラブルやら面倒くさくて綺麗さっぱりただ同然でいいから捨てたいわ
馬鹿だからそういう賃借の応対とか無理

789 :名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 08:20:48 ID:/+ARwTZy0.net
勤め人は奴隷だからな
起業するとか自営するとかしないと本当の意味で一人前の人間じゃないな
出来るなら不労所得だけで裕福な暮らしをしないと

790 :名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 10:47:11 ID:/XH4U5Mr0.net
みながやりたい仕事をできる社会は理論上可能なのか
やりたくない仕事は誰がやるのだろう?

791 :名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 11:31:52 ID:LlBFlAJ40.net
コレは自営業にも言える
無理を言ってくる得意客がいても
あ、それできないんで。と言って切り捨てることも可能になる

792 :名無しさん@1周年:2020/01/22(水) 14:44:45 ID:DocYdSLo0.net
>>592
銀行どうしてる?
ペイオフ対策で8つに分けてる?

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