【海外】ブラジルの文化長官を更迭。ビデオメッセージがナチス・ドイツのゲッベルスの演説に酷似していると批判集まり

1 ：記憶たどり。 ★：2020/01/18(土) 17:34:52 ID:lRowT6ec9.net

https://www.sankei.com/world/news/200118/wor2001180001-n1.html

ブラジルの右翼ボルソナロ大統領は１７日、ナチス・ドイツのゲッベルス宣伝相と酷似した
ビデオメッセージを発信したと指摘された文化庁のアルビン長官を更迭した。

ボルソナロ氏は国家主義やキリスト教に根ざした芸術振興を目指しているが、
推進役の文化行政トップに足をすくわれた。

アルビン氏は１６日公開のビデオ映像で「今後１０年間のブラジルの芸術は英雄的なものになる」
などと述べたが、これがゲッベルスの「今後１０年間のドイツの芸術は英雄的なものになる」
とのかつての演説と言葉遣いが酷似しているとして、批判が集まっていた。

映像の背後には、ヒトラーが心酔していたとされる作曲家ワグナーの「ローエングリン」がかかっていた。

2 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:35:37 ID:D6f2nljn0.net

似てるだけとか
どこの国も難癖は変わらんなｗ

3 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:36:12 ID:EExguAuj0.net

ただの口実じゃん

4 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:36:42 ID:42oZaLP40.net

いや、似てるだけじゃなくて
明らかにモチーフにしてるだろ、曲まで流してるし

5 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:37:21 ID:Ec5NokHb0.net

政治宣伝の手法ってナチスが主に開発してるんだもの似たようになるでしょ。
アカはそれを真似てるからより性質が悪い。

6 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:37:22 ID:lRowT6ec0.net

ワグナーの「ローエングリン」がかかっていたから、は難癖過ぎるよな。

7 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:37:32 ID:42oZaLP40.net

と思ったら好きな作曲家ってことなのね
曲だじゃなくて

じゃぁ言いがかりだわ

8 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:37:44 ID:v7IbUnZ90.net

野焼きのボルソナロのとこか
そういえばアマゾンの野焼き鎮火したんか？

9 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:37:46 ID:ayx4r2Le0.net

麻生なんてどうなるんだよ

10 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:38:07 ID:fp6jAEC80.net

面倒くさい奴らに目をつけられたらお終い

11 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:39:10 ID:ulLS7WO20.net

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm22958210

12 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:39:13 ID:hFH9EZfP0.net

ゲッペルスじゃないの？

13 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:39:14 ID:u9KBaqUp0.net

上級無罪の自公とその支持者はブラジル人以下だってことだな

14 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:39:14 ID:jowv5j1R0.net

日本人に差別的発言？！！ブラジル大統領に日本人が揶揄される
https://youtu.be/cIV3WmbHIpI

15 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:40:05 ID:e12gAF4M0.net

この先永久に旭日旗に難癖付けるきち外にはうんざりだわな

16 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:41:23.39 ID:fYJ1NfeE0.net

安陪ちゃん？

17 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:42:11.99 ID:nc9igJDb0.net

German Castles from Above - Our Best Of Montage (HD)
https://youtu.be/5NI_vpm1SGA

18 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:43:49.98 ID:tNjcwLK80.net

一方日本のゲッペルス世耕は我が世の春を謳歌した

19 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:44:02.79 ID:wSsJCZX+0.net

バックにワーグナーの音楽を流していたら
ユダ公にファビョられた、ってことか

ユダ公とチョンは、キチガイのようにファビョるからな

20 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:45:35.61 ID:8g9GEoXZ0.net

ナチスドイツ

21 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:45:40.27 ID:Xx1QZz9T0.net

作曲家ワグナーの「ローエングリン」をBGMに
「今後１０年間のブラジルの芸術は英雄的なものになる」って言っただけでアウトなのか？

ちょっと意味不明じゃね

22 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:45:53.76 ID:bpHrflkQ0.net

つまらない、くだらない世の中になったもんだ。
声がでかく喚けばそれが通ってしまう。
グレタ朝〇人のように

23 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:46:54.91 ID:mTniCz880.net

極右思想と配慮の足りない発言で有名だから今更って感じ

「政策実行能力の無いドゥテルテ」って言われて笑われてるし(´･ω･`)

24 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:47:37.76 ID:0ZR15Ih00.net

ブラジル人ってナチスに何かされたっけ？

25 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:48:41.76 ID:Ggrg9x1o0.net

ナチス党員が逃げた先が南米が多いんだよな

26 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:49:19.42 ID:mTniCz880.net

>>24
戦後追求から逃れようとナチ関係者の逃げ込み先が南米

27 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:50:11.41 ID:ucqmUErT0.net

>>22
お前らニップスが鈍いだけだ
頭鈍いなお前

28 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:53:51 ID:0ZR15Ih00.net

>>26
じゃあ何も問題ないな

29 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:54:35 ID:uNlNkX6T0.net

Preussens Gloria - Ejercito de Chile
https://youtu.be/PmZGuPfGNrY

30 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 17:56:36 ID:xFuAbzVQ0.net

【中国にノーと言おう】対中債務と影響力拡大に反発 「中国はヒトラーと同じ」ザンビア 　10/01　【アフリカ】

■「中国にノーと言おう」 対中債務と影響力拡大に反発 ザンビア
【10月1日 AFP】アフリカ南部ザンビアの首都ルサカで、同国の経済への影響力を強めている中国に抗議するデモが行われた。
「中国はヒトラー（Hitler）と同じ」と書かれたプラカードを掲げていたのは、小政党の党首ジェームズ・ルクク（James Lukuku）氏だ。
同氏はこの後、警察に連行されて数時間勾留され、一人きりの抗議デモを反すうすることになった。
　だがエドガー・ルング（Edgar Lungu）大統領率いるザンビアで、中国の影響力の増大、とりわけザンビア政府への巨額の融資計画に反対しているのはルクク氏だけではない。
　実際、同氏のように、中国の巨大プロジェクトが既に脆弱（ぜいじゃく）なザンビア経済をさらに悪化させるのではないかとの懸念を抱く人々は大勢いる。
「国際社会に対し、ザンビアに対する中国の影響と、ザンビアの汚職に注意を促したい」と語るルクク氏が着ている白いTシャツには、「#sayno2China（中国にノーと言おう）」というスローガンがプリントされていた。
　中国は、ザンビアをはじめとするアフリカ数か国の主要投資国となっており、「無条件」融資を供与するとともに、
公開入札の大半を請け負っている。ザンビアでは、ルサカをはじめ、全国各地で主に中国融資による建設ラッシュが続き、空港、道路、工場、警察署などの建設が進められている。
　ルクク氏は、「中国はザンビアからあらゆるものを奪い取ろうとしている。犯罪的な債務を通じて、わが国の経済を乗っ取っている。ザンビア政府は議会の承認さえ受けずに、中国から融資を受けている」と指摘した。
　ザンビアの対外債務は、公表されている額では約106億ドル（約1兆2000億円）だが、政府は融資を受けた実際の金額を隠蔽（いんぺい）しているとの疑いがここ数か月間、強まっている。
隣国モザンビークの場合は、2016年に債務額が発表とは異なる20億ドル（約2300億円）に上ることが発覚。ザンビアも同様ではないかとの懸念から、国際通貨基金（IMF）は13億ドル（約1500億円）の融資交渉を一時的に延期した。
■電力公社や空港、国営放送局の管理権も今に中国のものに？
　ザンビアの主要輸出品である銅の価格低迷から、ザンビア政府はこれまでの負債の利子さえ払えないのではないかと不安視されている。
　ルクク氏と支持者らは、ザンビア政府が、ザンビア電力公社（ZESCO）やルサカ空港、ザンビア国営放送局（ZNBC）の管理権を中国に譲り渡す日も近いのではないかとみている。
　自国を中国に売り渡しているという批判に対し、ルング大統領は先日、議会で反論。「中国とわれわれの関係を中傷しようと、両国の経済協力を悪意ある植民地主義として描いて誤解を招く記事については、どうか無視してほしい」と訴えた。 　　
　マーガレット・ムワナカトウェ（Margaret Mwanakatwe）財務相も、2018年度上半期に債権者に利子として支払った3億4200万ドル（約390億円）のうち、53％は商業部門で、そのうち中国向けは30％だけだったと主張している。

31 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:01:11.52 ID:XRlB4SwA0.net

毒ガス車中共ドイツ

32 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:02:01.47 ID:c3eq05RH0.net

ブラジル土人w覚えたてのナチスを使いたくて仕方がないw

33 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:03:29.07 ID:A9o+a/CV0.net

ワーグナーまでも批判するなんてwww。芸術が理解出来ない野蛮人かなwww。

34 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:03:32.48 ID:PcQgv6Qz0.net

それに引き換えジャップの馬鹿ウヨは麻生を絶賛していたw

35 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:04:53.60 ID:41A+xLOP0.net

なにか問題があるならともかく、ナチスに似ているからどうだというのかねえ

36 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:05:09.39 ID:Z+2Nn6We0.net

ハイルハイルハイル

37 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:06:03.76 ID:tl7nDfBD0.net

パクリとか

38 ：ネトサポハンター：2020/01/18(土) 18:06:06.42 ID:P1GbfNWZ0.net

麻生「手口を学んだらどうか」

39 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:09:49 ID:pg1SnqtQ0.net

きっもーーー

40 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:12:07.60 ID:3vYS14tg0.net

ワーグナーって言ったらナチスなんだけど無教養なやつ多いな
戦後すぐのドイツでは演奏禁止だった

41 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:13:08 ID:EGSv3Q5g0.net

>>38
ミイラ取りがミイラになるのが第三帝国の恐ろしいところ

42 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:15:31 ID:Ve4CDx9+0.net

とりあえず現物を見に行ってみたが
ブラジルのYouTubeはひどくゴミが多いという事を学んだ

43 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:19:19 ID:ZSmrsZK30.net

>>12
ゲッベルスだよ。
お前のスマホかパソコンか知らんけど変換機能どうなってんだ？

44 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:20:19 ID:ZSmrsZK30.net

>>40
別にワグナー=ナチスじゃねえよ。
ヒトラーがファンで師匠のチェンバレンが娘婿ってだけだ。

45 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:22:42 ID:FEKQEnFO0.net

ベンツやアウディはヒトラーが育てた会社だし
フォルクスワーゲンはヒトラーが作った会社だし
アウトバーンもヒトラーが作った。
ドイツ人の心の奥底には今もヒトラーが宿っている

46 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:29:49.65 ID:smwC1RMV0.net

＼(^o^ )

47 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:30:24.96 ID:8JCl24e80.net

アメリカは戦争中に日系人の財産を奪って砂漠の強制収容所に送り込んだけど
ブラジルも、大勢の日系人を強制的にジャングルの奥地に、インディアンみたく
強制移住させた。
全財産を持ち込むのは禁止。日系人は僻地で苦労した。

戦争が終わると、ポルトガル語が分からない日系人は、日経新聞発行禁止になっていて
奥地で情報もないので、日本が勝ったと信じる勝ち組と、敗戦を信じる負け組にわかれて
日系人同士殺し合いをした陰惨な歴史がある。

48 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:32:27 ID:5hs85rj10.net

おー

49 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:35:27.46 ID:jyaukvc30.net

>>5
逆だよ、逆
ナチがアカの真似してるの、ヒトラーはドイツ革命後に成立したバイエルン・レーテにさんかしているし
その演説の源流はレーニンやトロツキーのそれ

50 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:36:57.99 ID:A9o+a/CV0.net

>>40
芸術が理解出来ないようだ。作品に何か罪があるのかな？プロパガンダなのかね？

51 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:38:25.21 ID:i6U1HmVm0.net

で、動画は、どこに有るの？
ググっても、出てこないんだが。

是非、見てみたい。

52 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:38:56.47 ID:AqOuBR380.net

言葉だけならともかくワグナーをBGMに使ったなら確実に意図的だろう。

53 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:41:39.64 ID:RiWL0dY90.net

ハイルボルソナロ！

54 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:42:34.17 ID:A9o+a/CV0.net

>>52
チャップリンの独裁者やコッポラのアポリカプスナウかよwww。馬鹿馬鹿しい。

55 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:43:03.97 ID:3vYS14tg0.net

>>50
ワーグナーの反ユダヤ主義は有名だしナチスがワグネリズムを利用したことも周知の事実なんだが
ほんとに教養ねえな

56 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:43:05.56 ID:pXfXSPCO0.net

>>12
Flashであったな、名前を間違えるの。

57 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:43:38.11 ID:VkinOKKd0.net

大統領も似たようなもんだろ。

58 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:44:19.97 ID:A9o+a/CV0.net

>>55
馬鹿かよ。作品は別だろ？教養が無いのはアンタだよ。

59 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:45:56.01 ID:3sW7x60l0.net

>>43
ｵｰ!

60 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:46:06.34 ID:aAXjxAS/0.net

flash黎明期に流行った人ですね

ゲッペルスじゃないんだよ！

61 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:48:20.99 ID:lhYsP0SX0.net

宣伝相の悩み

62 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:48:25.29 ID:hOLVinU10.net

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パヨクを駆逐

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63 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:49:01.98 ID:NcgUKaZ80.net

銀河万丈の演説なんかしられたらたいへんなことになりそう

64 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:49:48.15 ID:I4KrGeTW0.net

南米は元ナチスの逃亡先なんだよな

65 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:49:50.60 ID:iGGKyvo+0.net

>>21
完全にアウトです
というか間違いなく揉め事になるの知っててわざとやってる
大統領に対して立場をはっきりさせろと迫ってる

66 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:51:03.04 ID:gpdeJXwO0.net

ナチスドイツは改心して今はアッラーの民だぞ

67 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:51:54.38 ID:3vYS14tg0.net

>>58
ワーグナーの作品のドイツ主義やヒロイズム、壮大さがドイツ人を勘違いさせたことは事実
作品として素晴らしいがそれ故に罪があるんだよ

68 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:53:29 ID:oo1zgxUE0.net

広告屋の目指す理想がゲッペルスだろうに

69 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:55:27.09 ID:A9o+a/CV0.net

>>67
関係無い。それは芸術家に求められるものでは無い。
ユダヤからの解放を呼びかけただけで反ユダヤ主義らしい。ネトウヨやパヨクと言ってるのと変わらない馬鹿馬鹿しさ。

70 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:55:40.87 ID:I6HgiC3A0.net

>>65
これが「完全にアウト」と言い切れるのがすごいよ。
だって、ナチを称賛したわけでも肯定したわけでもなく、雰囲気が似ている
だけでアウトってことだろ。
韓国の親日派狩り並みに酷いなｗ

71 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:56:20.33 ID:KBr7LjG10.net

世界の悪はナチスドイツ

72 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:57:40.14 ID:3vYS14tg0.net

>>69
いくらおまえが関係ないと強弁したところで、一般的にはワーグナーとナチの関連は知られているし、だからこそ今回、こういう形で問題にされてるんだよ
それを理解できないから無教養って言われんの

73 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:59:07.71 ID:LOxaoHtw0.net

┏( .-. ┏ ) ┓
【ヨハネの黙示録の四騎士】


▪小羊（キリスト）が解く
七つの封印の内
四つの封印が解かれる時に現れた
※封印とは前世界（本当の世界）の世界樹


*第一の騎士
Google ＝ 緑のエレメント

*第二の騎士
Apple ＝ 火のエレメント

*第三の騎士
Amazon ＝ 雷のエレメント

*第四の騎士
Microsoft ＝ 水のエレメント

==

▪人類をその性格で、四つのエレメントに分ける
黙示録の最終段階で、第三次世界大戦後に生き残った人類を狩る

激しい人柄は、火のエレメント
学術肌の人柄は、緑のエレメント、等　bg

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1218467580257562625
(deleted an unsolicited ad)

74 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:59:16.40 ID:A9o+a/CV0.net

>>72
津田の「表現の不自由展」より関係無いぞwww。意味が無い。

75 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 18:59:56.11 ID:myYCqtj90.net

>>4
なんだろうね
オリジナルとして騙せると思ったのかしら
賛同を得られると思ってる本物なのかしら
徹底した無知でハメられたのかしら

76 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:00:29.29 ID:chBIoOUw0.net

>>1

ここのスレ立て人たちは中独EVに投資してるからな

喜べよ中共ｗ

77 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:00:56.20 ID:A9o+a/CV0.net

>>72

無教養はあなただよ。

78 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:03:07.71 ID:bwZK3rfO0.net

https://i.imgur.com/qUIxAjq.jpg

79 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:03:53 ID:iGGKyvo+0.net

>>70
そりゃ完全にアウトなものは完全にアウトだからな
それが判らないのは単に無知なだけ
ただしこの長官は無知なのではなくアウトなのを知っててわざとやってるんだよ

80 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:04:30 ID:sGVP0wGM0.net

ナチスの演説とか普通の人はチャップリンしか知らないのに、
これに気がついた奴もナチスだろ

81 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:05:05 ID:RLQtYuAq0.net

英雄的芸術とはどんなものなのか？

82 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:05:23 ID:Sv1EKNXD0.net

当のナチスドイツは現在
中共ドイツに生まれ変わった

83 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:05:54 ID:myYCqtj90.net

>>79
ブラジルから来た少年、ってあったし
この人物の因縁がきになるところ
ゴーンがブラジル大統領選出る気だったって話もあるし

84 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:05:58 ID:XdLBW6SY0.net

でもアメリカがナチス支援してたんじゃないの

85 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:06:40 ID:BXN3FId60.net

というか、そのままだねｗ

ナチスがなぜ不味いのか、そういう教育がされてないからこうなるんだよね。

ナチスは当時のドイツ人を洗脳し不特定多数の第三者に迷惑をかけたカルト宗教だから

今でも非難されているのです。それは国家神道も同じでしょう。

勘違いしている人がいるが、ナチスはユダヤ人だけを弾圧迫害した訳じゃないからね。

ナチスを認めない全てのドイツ人やフランス人、ポーランド人やその他の人々を

厳しく弾圧し時には死に至らしめたキチガイカルトです。それは岸伸介とかいう朝鮮人と同じだね。

86 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:06:55 ID:I6HgiC3A0.net

>>79
根拠すら説明できず、決めつけが根拠ねぇ
批判されたら、相手が無知fだと言い張るだけ
ボロい商売ですなぁwww

87 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:07:24 ID:myYCqtj90.net

>>84
いくらなんでも日本に書くことじゃないんじゃないかと

88 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:10:41 ID:XQDsR8000.net

>>7
ワーグナー使ってる時点で確信犯だろ
それが世界の常識

89 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:11:24 ID:Hy5u3eAy0.net

>>1
>ブラジルの右翼ボルソナロ大統領

この表現ってどうなの？

90 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:14:21 ID:BV85RNr50.net

ワーグナーはユダヤが強い地域では
ほとんど放送禁止演奏禁止レベルだからなあ

91 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:15:42 ID:ZLHiZzjF0.net

スレの中身を見ずにスレタイだけで脊髄反応してみるが
このスレ、「ゲッベルス」「ゲッペルス」スレになってるだろｗｗｗ
いやあ、ナツカシイネー、FLASH黄金時代ｗｗｗ
まあスレでもさんざガイシュツなようでわかってていってるならヨシとするｗ

しかしまあなんだね、ナチスのさあ真似事をさあ、やっちゃまずいよな
とくにブラジルでしょ？　南米、ブラジルとナチスって言ったら、ねえｗ
少年がきちゃったらどうすんだｗｗｗ

それにこともあろうに文化大臣？　文化大臣がそれじゃダメだろ。
ブラジルならBGMはもちろんワグナーではなくてボサノヴァをかけなきゃならないｗ
それこそジョビン（ジョピンに非ずｗ）の名曲"Brazil"とかさｗｗｗ

92 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:17:07.48 ID:A9o+a/CV0.net

亡くなった後に結成されたナチス党の偶像にされるワーグナーは被害者であり被差別者だろ？意味が無い。

93 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:17:45.53 ID:lW0FN+Z/0.net

ワーグナーがダメなら結婚の時の有名なメロディも禁止だなw

94 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:17:53.04 ID:rNUcqzat0.net

で、動画は、どこに有るの？
ググっても、出てこないんだが。

是非、見てみたい。

動画を見ないと、欠席裁判ですよ？

95 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:18:21.41 ID:ZSmrsZK30.net

>>49
プロレターリア　アラーレンダー　フェアアイニヒト　オイヒ！だっけ。

96 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:18:50.66 ID:BV85RNr50.net

海外ではワーグナーを流したラジオ局が謝罪とか
しょっちゅうだよ

97 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:19:25.38 ID:7eESK6Wp0.net

┏( .-. ┏ ) ┓
【インデペンデンス・デイ】


*オーストラリアの山火事とは

映画「インデペンデンス・デイ」みたいに
演出しようとフジテレビ側が決めていた

--

*ブルーマウンテンとは
本当の世界で「世界樹があった印象がある」
コアラはとても愛されてる（神獣）

*仙台・杜の都と
ジュマンジ（樹を卍固めする）的なリンク
地球防衛軍４構想

*ブルーマウンテン＝統一協会、幸福の科学、楽天
＝青い地のエイリアンが人類をマウントする

*コアラ🐨＝KO、A、RA（楽天）＝アレフや楽天をKO

==

▪トランプ大統領が弾劾中の間
戦争を起こせないので
世界の要所を、テロ行為で全滅させようとした
フジテレビの行動である an

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1218023258525536256
(deleted an unsolicited ad)

98 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:19:39.41 ID:A9o+a/CV0.net

>>96
野蛮だよな。その国は。

99 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:20:19.31 ID:ZSmrsZK30.net

>>72
ナチスがどういう芸術作品をどのように利用したとしても、作品には罪はない。
これが理解できないのなら教養以前の問題ですな。
やっぱりサヨクは文化破壊者ってわかんだね。

100 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:20:54.52 ID:ZSmrsZK30.net

>>59
オー！じゃねえよ！
今気づいたのかよ！
って、懐かしいな。

101 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:21:31.27 ID:RmHc8RiG0.net

>>77
世界中無教養だらけだな

102 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:21:49.87 ID:MXkN9S2h0.net

>>21
ワーグナーはドイツ人だからナチスが流すのは理解出来るけどブラジルが流しても意味不明だよな
ブラジルの芸術誇りたいならブラジル音楽流せよ

103 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:24:28 ID:A9o+a/CV0.net

>>101
無教養だと思うなら思えば？アンタはワーグナーもビートルズもセックス・ピストルズもギャングオブフォーも理解出来ない教養人なんだろ。

104 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:24:55 ID:cLl+kVMS0.net

お前ナチみたいな下着着てるな
ちょっと交番まで

105 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:27:15 ID:3vYS14tg0.net

>>99
いや作品に罪があるんだよ
作品に罪があるからと言って作品自体の価値を毀損することにはならない
演奏禁止や放送禁止はむしろ勲章みたいなもんだ

106 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:30:09 ID:RmHc8RiG0.net

>>103
論点ズレまくってて草

107 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:31:20 ID:A9o+a/CV0.net

>>105
放送禁止芸術なら「表現の不自由展」で流さなきゃな。何処が問題なんだよ？ナチス党なんざ死後に結党されたんだが？

108 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:32:22 ID:A9o+a/CV0.net

>>106

>>105 嫁や。

109 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:33:47 ID:yCybYzhM0.net

>>21
一文だけ、ではなく、
当然、演説のほかの部分もゲッベルスだったんだろ
国の大臣がやることとしてアウトだろうな
しかも「文化」と名の付く大臣が、ネオナチ公言は当然首

110 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:33:56 ID:3vYS14tg0.net

>>107
べつにおまえがやりたくてアートとしてそういう表現をすることを止めはしない
まったく共感はしないが

111 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:34:20 ID:w66TZ6Dp0.net

youtubeのコメント見ると
アニメの悪役みたいって
外国人がｗ

112 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:36:16.19 ID:A9o+a/CV0.net

>>110
焚書と同じ考えだろ。ワーグナーの作品に別に罪は無い。イカレてる。

113 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:37:49 ID:3vYS14tg0.net

>>112
じゃあボルソナロにそう言えよw

114 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:39:50 ID:A9o+a/CV0.net

>>113
絡んだんはアンタだろ？ワーグナーは関係無いと認めたら？

115 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:43:09 ID:3vYS14tg0.net

>>114
おまえがどう思おうと一般的にはワーグナーとナチは関係あると思われてんだよ
それを知らないおまえが無教養なの
そもそも右翼で思想的にはナチと親和性が高いはずのボルソナロが泣いて馬謖を切らざるをえなかった理由をなんだと思ってんだ

116 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:45:17 ID:A9o+a/CV0.net

>>115
芸術が理解出来ない無教養人らしい。芸術家は、死後にも責任が存在するらしい。

117 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:49:50.73 ID:3vYS14tg0.net

>>116
おまえは無教養な上に論理的な思考が出来ないんだな
いいか、話を整理すると俺はまず、ワーグナーの作品自体の評価とはべつに、一般的にはワーグナーとナチは関連付けて考えられるという現実を指摘しているわけ
そして俺自身のワーグナー作品に対する評価は、その作品内容がユダヤ人虐殺に繋がったという罪を持っていて、しかし、そのことは芸術作品としての評価は毀損するわけではないって話

118 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:49:52.72 ID:baM9gFla0.net

うわぁ……

119 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:51:10.39 ID:DCaAGmXF0.net

ワーグナーの作品が最近までイスラエルで演奏できなかったのを知らない奴がいるようだ

120 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:53:55 ID:A9o+a/CV0.net

>>117
ワーグナーの死後に利用された芸術家を憂いたらアンタが絡んできたんだろ？ワーグナーに罪があるのか？アンタの発言はナチスに影響を及ぼしたことを問題にしているとしか思えないな。論理が破綻した無教養人に見えるな。

121 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:54:15 ID:4fMsee4s0.net

>>2
いや、ワーグナーかけたらあかんわ
それがなきゃセーフだったかも

122 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:54:56 ID:SdI9GXkK0.net

せめて後ろでサンバでも流していたらごまかせたのに

123 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:56:43.08 ID:IH6/3WPZ0.net

>>93
メンデルスゾーンの方が派手でいいだろ

124 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:58:05.89 ID:FrU+mCJG0.net

英雄的な芸術、というのはどうもピンとこないが、それをアーティスト自身が語るならまだわかる
政治家がいうということは、
英雄的な芸術をアーティストたちに作らせる！
ということだろ、それはまずいし、不愉快だし、ろくなことにならんわ
人間と社会がどんなものなのか、全然わかってない輩が政治家をしている

サンシモン主義的科学主義政策をとっていた1910年代から1970年代と同様に、
現在のブラジル政治もダメダメだなこりゃ…

125 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 19:58:54.29 ID:Lf6MhHV+0.net

演説上手い人の真似も出来ないのかよ

126 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:00:28.26 ID:3vYS14tg0.net

>>120
だからワーグナーに罪があるって言ってるじゃん
ワーグナーは反ユダヤ主義者だったし、その作品の夜郎自大なドイツ主義がドイツ人を狂わせたことも事実
そして、事実として一般的にはワーグナーとナチは関連付けて考えられるし、だからこそボルソナロは文化長官を更迭せざるを得なかった
そういう背景を理解出来ない奴は無教養の誹りを免れ得ない
そしてワーグナーやその作品に罪があることと、作品自体の芸術性の評価はまた別
そこを理解出来ないのは論理的な思考の出来ないバカ

127 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:02:15 ID:6HdZeEHWO.net

ワーグナーと君が代はどっちも鬼っ子

128 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:02:47 ID:SSNRWCWR0.net

パロディー位別に良いよ

129 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:07:22.17 ID:u9KBaqUp0.net

文言一緒でワーグナーも使ってるんじゃ、そりゃダメだろw
それも分からないバカなレスしてる奴はもうどうしようもないよ

130 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:08:38.98 ID:sSphqkAV0.net

当のナチスドイツは現在中共ドイツ

131 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:09:14.55 ID:A9o+a/CV0.net

>>126
別に反ユダヤ主義者とは思わない。ユダヤからの解放は主張したし辛辣な意見も述べたようだが、逆にユダヤ人奏者や歌手も庇護した。
あなたの論理は無茶苦茶だよ。ワーグナーなど関係無い。ヒトラーはワーグナーによって何らかの影響を受けたかもしれないが、それはヒトラーの問題だろ？毛沢東やマルクスやスターリンに影響を受ける人と同じだろ？

作品に罪は無いし意味が無い。それを言うなら思想家と芸術家と作家は全員罪人だろ？

132 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:10:03.74 ID:Gch+HGNz0.net

ふむ、パクりは文化長官としては失格だな

133 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:13:57.20 ID:3vYS14tg0.net

>>131
もうバカの相手はしたくないが、ひとつだけ指摘しておくとワーグナーがユダヤ人音楽家を庇護したことは彼が反ユダヤ主義でない証拠にはならない
差別主義者が大勢迎合的な被差別者を優遇するのはよくあること
従順な黒人奴隷には優しい白人みたいなもんだ

134 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:17:23 ID:xl0AWVgm0.net

✕ナチスドイツ
◎ドイツのナチス

135 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:17:48 ID:6Jh3Hxh40.net

ヒトラーの試写室でしか見たことない名前

136 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:19:00 ID:EFcbdTgR0.net

言い回しだけ？

ナチス・ドイツのゲッベルス宣伝相の演説とか、俺は知らんしな

まあ、わざとかもな
ブラジルは極右政権なんだろ？
ヨーロッパに対する挑発なのかもな

137 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:19:03 ID:w+rKzDH+0.net

日本のネット保守派って＋民もそうだけどナチス大好きだよな。理解できんわ。

138 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:19:07 ID:A9o+a/CV0.net

>>133

馬鹿の相手が嫌なら相手しなけりゃいいのに絡むwww。
反ユダヤ主義者とは思わない。ユダヤからの解放を呼びかけていた。あの時代のドイツならさもありなんだろ？

139 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:20:19 ID:BTSKqcK60.net

ゲッベルス
子供可愛かったけど、最後はかわいそうだった

140 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:21:54 ID:3vYS14tg0.net

>>138
さもありなんて、おまえ。。
すげえな自分自身の差別主義者っぷりを完全披歴かよw
話にならねえ

141 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:22:55 ID:EFcbdTgR0.net

https://www.youtube.com/watch?v=61-99HUGbAs

142 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:23:02 ID:A9o+a/CV0.net

>>140
あの時代のドイツの話しなんだが？時代背景すらわからないらしい。

143 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:24:47 ID:3vYS14tg0.net

>>142
どの時代だろうが差別主義を肯定しちゃダメだよ

144 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:25:57 ID:A9o+a/CV0.net

>>140
大体、人間なんか不平等で不自由で差別的な生き物だとも理解していない御仁らしい。

145 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:26:33 ID:A9o+a/CV0.net

>>143
だから、馬鹿なんだな。

146 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:27:04.56 ID:3vYS14tg0.net

>>144
不平等で差別的だからこそ、平等や人権という理想を掲げることがたいせつなんだよ

147 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:29:11.07 ID:A9o+a/CV0.net

>>146
そう言って差別するのさ。

148 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:30:40.84 ID:A9o+a/CV0.net

>>146
ワーグナーは被差別者だろwww。

149 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:31:51.36 ID:A9o+a/CV0.net

>>146
論理が破綻してるぞwww。

150 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:32:08.74 ID:SHIIyHAv0.net

✕ナチスドイツの
◎ドイツのナチス

151 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:33:06.30 ID:K9yBVRYy0.net

>>70
世界じゃ、政治家はナチスの歴史の教養ぐらいないとダメなんだよ。
当然、知っててわざとやってると見なされるし、
知らなかったならバカだからやっぱりクビ。

152 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:37:48 ID:ReE4sdV40.net

実際、声に出すとゲッベルスって言いにくいな

153 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:47:25.86 ID:87xK3nrZ0.net

http://saw3t.cathedralchoir.net/as6kpcfq/v1f4mn2ea3854l.html

http://saw3t.cathedralchoir.net/eyo6d4db/6k1hktcf5wnfvv.html

154 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:48:29 ID:TEIopSHm0.net

下痢っペ

155 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:49:00 ID:89yrr1YD0.net

似てるぐらいで何ガタガタ抜かしてんだよ、ブラジル人ども。
日本の副総理なんて「ナチスを手本にしろ」と言って実践してるのに未だに閣僚だぞ。

156 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 20:55:18 ID:hcFvqoB/0.net

英紙The Guardianが問題箇所の英訳を記事にしてる。

1933年　ゲッベルス宣伝相

"German art in the next decade will be heroic, steely but romantic, factual without sentimentality; it will be nationalistic with a great depth of feeling; it will be binding and it will unite, or it will cease to exist.”


2020年　ブラジルの文化大臣

『Brazilian art in the next decade will be heroic and national.
It will be endowed with a great capacity for emotional involvement and will be equally imperative, since it is deeply linked to the urgent aspirations of our people, or else it will be nothing.』

翻訳に不可避の誤差があったとしても、完全にゲッベルスの言葉をなぞってる。

来たる10年にわが国の文化が「英雄的」になるというセリフ。
新文化は民族的感情の芸術で、国民をまとめるものだということ。
そして「そうでなければ無いも同じだ／無意味だ」という締めのセリフが同じ。

こりゃ挑発そのもの。

157 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:00:18 ID:hcFvqoB/0.net

いまは伝説的な、アドルフ・ヒトラーの演説や、ゲッベルスの演説が、youtubeで普通に映像付きで聞ける。
最初見て、Youtubeはすげえとホントに思った。

お前らにはわからんかもしれないが、欧州に住んだことがあれば、それが簡単にみられることは衝撃。
ヒトラーの演説は映画やテレビでちょこっと流れるのはときどき歴史番組で見るが、ゲッベルスの生の演説動画はYoutubeで初めて見た。
ジョン・レノンの声が似てる、と村上龍は書いていたが、実際はこれか、と。

158 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:01:12 ID:dUS+xRoB0.net

>>156
それぞれの演説の原稿（ドイツ語とポルトガル語？）を見て、複数人がそれぞれ個別に英訳してどの程度一致するかだな

英訳してみましたー
一致したよー
じゃさすがに雑すぎ

159 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:01:20 ID:BQg5c37F0.net

スポーツに政治を持ち込むなって言うけど、政治の為にナチスが始めた聖火リレーは
あんなに崇められてるんだよな

なんで？

160 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:02:43.11 ID:GRlpdenM0.net

ゲッペルスじゃねぇよ！

161 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:06:16.64 ID:hcFvqoB/0.net

>>158
欧米言語できない、日本の学生レベルがまるわかり。
欧米言語間での翻訳誤差はもともと小さい。

「次の10年」「英雄的」「民族的（感情）」が共通。
ゲッベルスが「bind, unite」といい、ブラジルで「imperative」と言ってるのは、国民にその文化の受け入れを要求するという同じことを言っている。
そして締めのセンテンスが同じ。

英語も読めない、翻訳もしたことがないお前の出る幕じゃない。

162 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:17:41 ID:dUS+xRoB0.net

>>161
そういったレスが帰ってくるとおもった
ご指摘の通りだからこそ興味あるんだよ
だれか試しに検証してみてくれないか
素人目には恣意的な一致に見えまうんだよ

163 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:27:37 ID:m4Eq5T8iO.net

ゲッベルスて博士号持ちだったはず
何の博士かは知らない

164 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:28:31 ID:QUH4H9v80.net

人体実験

165 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:31:31.72 ID:m4Eq5T8iO.net

>>164
それ、死の天使と恐れられたヨーゼフ・メンゲレ

ゲッベルスの名前も偶然ヨーゼフだけど

166 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:32:17.34 ID:Xx1QZz9T0.net

>>156
ところどころオマージュしているのは分かる

まあ著作権払ってこ

167 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:32:56 ID:H6jvdbTX0.net

>>161
bind, uniteってゲッベルスが言ったの？
ドイツ語で？

168 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:33:40 ID:/RoVcEbk0.net

選挙で選ばれたナチスを否定するとかwww

169 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:34:22 ID:hcFvqoB/0.net

>>167
だから、ガーディアンが英訳してる記事だと言ってるだろうが。

170 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:36:36 ID:H6jvdbTX0.net

どっかにドイツ語の原文ないかな

Deutschekunst wird heldisch in folgende zehn Jahren...

かな？

171 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:38:48 ID:H6jvdbTX0.net

>>169
ああ、把握したw

いやね、俺、一昨年までドイツ住んでたからドイツ語はB2程度はできるんだけど....

ドイツではナチ時代は「なかった事」にしたい一心で、ドイツ語のソースは全然無いのよw

172 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:40:21 ID:VJt8Tzi20.net

ナチスは捻くれた受容をしなければならない（ろくろ遊び）

173 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:43:11 ID:+ne9YFhx0.net

>>1
これだけナチスの思想と手法は「悪」、全否定が「正義」とされるのは、ナチ思想が一部もしくは少なくないキリスト教徒やイスラムにとって魅力的だからだろ
アメリカのマスゴミと金融、軍産複合の実権を握ってるのがユダヤだからな

ナチは「政治は宣伝である」とか「大衆は女性的である」を踏まえたうえで聞きたいことを聞かせ見たいものを見せたわけやろ…最終的にはできなかったがな

174 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:43:16 ID:H6jvdbTX0.net

英語のromanticとドイツ語のromanは意味が違うんだけど、The Gurdianの記者がそこまで把握してるか、ちょっと心配

175 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:45:35.99 ID:vgT4lClW0.net

https://www.youtube.com/watch?v=3lycKFW6ZHQ

この演説のどこがゲッベルスなんだ？

176 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:47:58 ID:gsdSLnYi0.net

ブラジルなんぞワグナーにも英雄にも縁もゆかりもねーだろ
いじらしくも情けない

177 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:48:25 ID:hcFvqoB/0.net

>>170
>>171

面倒だけど、ゲッベルスの演説のドイツ語のテクストもあったぞ。
ソースは、
https://de.euronews.com/2020/01/17/goebbels-kunst-zitat-brasiliens-kulturminister-alvim-entlassen

＞Goebbels soll 1933 unter anderem gesagt haben:
„Die deutsche Kunst des nächsten Jahrzehnts wird heroisch, sie wird stählern romantisch, sentimentalitätslos sachlich,
sie wird national mit großem Pathos und gleichfalls verpflichtend und bindend sein, oder sie wird nicht sein.“

ゲッベルスは、verphlichtend und bindend と言ったんだ。
verphlichtend はまさに imperative だな。
「強制力のある文化」ほんとにこんな言葉言ったんだ。さすがというか…

いずれにせよブラジル文化大臣は、もろにゲッベルスのこのパラグラフそのままのスピーチをネット動画で公表したわけだ。
ヴァーグナーをBGMに。

178 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:50:25 ID:VQezluqT0.net

>>56
宣伝省の悩み、大好き

179 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:51:57 ID:hcFvqoB/0.net

ペーストしたらウムラウトとエスツェットが化けたようなので、修正しとく。

＞Goebbels soll 1933 unter anderem gesagt haben:
„Die deutsche Kunst des naechsten Jahrzehnts wird heroisch, sie wird staehlern romantisch, sentimentalitaetslos sachlich,
sie wird national mit grossem Pathos und gleichfalls verpflichtend und bindend sein, oder sie wird nicht sein.

180 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:52:23 ID:n/g6ZjGO0.net

ワーグナーを使ったらアウトだよ。
ワーグナーの音楽はハーケンクロイツと同じで、全世界で放送禁止の流れだよ。
もし流そうものなら、最低１０年の禁固刑が国際社会の常識。
ワーグナーは虐殺と差別のシンボル。
ワーグナーの音楽を人前で流すのは、人間として絶対にしちゃいけないことなんだよ。

181 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:52:32 ID:m4Eq5T8iO.net

調べたらヨーゼフ・メンゲレもブラジルに逃れて、そこで死んでるんだ
やはり南米にはナチスの残党いたんだ

182 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:57:37.92 ID:H6jvdbTX0.net

>>179
Danke sehr!

romantischだのPathosだの....
さすがはローマ帝国の継承者たるDas Drittesreichだなw

183 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:58:40.20 ID:H6jvdbTX0.net

>>180
つ Apocalypse now!

184 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 21:59:29.49 ID:hcFvqoB/0.net

>>181
アイヒマンも、アルゼンチンに住んでたのを、モサドが見つけて捕まえた。

>>180
イスラエルでは、ワーグナーはタブー視する人が多いけれど、禁止されてるわけではない。
イスラエル・フィルハーモニーは、これまでにメータとかバレンボイムの指揮で、国内の演奏会でワーグナーを演奏している。
（そのたびに物議をかもしたけれど。バレンボイムはユダヤ人、メータは違うけれど有名な親イスラエル主義者。）

185 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 22:01:03.96 ID:87xK3nrZ0.net

http://saw3t.cathedralchoir.net/4md2d4n/prwnvvas5v044o.html

http://saw3t.cathedralchoir.net/qju7dpg4/d4qtisfz5ihtt6.html

186 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 22:01:26.44 ID:H6jvdbTX0.net

>>184
俺が持ってるのも、ズービン メータ指揮のDer Ringだわw

187 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 22:05:12.97 ID:dUS+xRoB0.net

guardianのは「Goebbels A Biography」からの引用だったわ
恣意的な訳とか言ってゴメン

「Theatre in the Third Reich, the Prewar Years」
だと該当箇所の後半は
it will be national with great pathos and at once obligatory and binding, or it will be nothing
になっててこっちのがドイツ語に忠実っぽい

188 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 22:09:35.77 ID:hcFvqoB/0.net

"staehlern romantisch" と言われても、すぐに意味がわからんね。

ゲッベルスは大学に行き、文学で博士号取ってて、論文がロマン派がどうたらだから、本人は意味を込めてたんだろうけれど。
"感傷を排した sachlich "というのは笑うところなのか。（抽象主義、現代絵画が嫌いなヒトラーへの忖度？）
まあ自由で先進的な芸術活動に理解を示す内容のスピーチでないことは確か。

189 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 22:10:48.93 ID:vKriFOBg0.net

>>4
それでなんの問題があるの？ナチスがしたことが問題だというのなら、聖火リレーも禁止するべきだろう。

190 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 22:15:11 ID:VvLqNxY00.net

某少佐殿の演説はどーなのよwゲッベルスの総力戦演説そのままやん

191 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 22:16:13 ID:H6jvdbTX0.net

>>187
otherwise, it never exists.
かな、俺が訳すなら

192 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 22:16:42 ID:1gxAykJk0.net

未来世紀

193 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 22:17:12 ID:H6jvdbTX0.net

>>192
ブラジル

って言いたいんだろ？

194 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 22:17:27 ID:Tn04kgCy0.net

ブラジルから来た中年

195 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 22:20:29 ID:Uc2dapbm0.net

誰宛に流してたの?

196 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 22:22:38 ID:QjT3y13p0.net

ガンダムはナチス賛美だから放送禁止

197 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 22:25:17.54 ID:VB9xShLV0.net

>>187
このネトウヨ気質の文化長官は前者を読んで感銘を受けたんだね

198 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 22:27:48.36 ID:H6jvdbTX0.net

>>196
銀英伝は....ナチスじゃなくて帝国時代がモチーフだからおkかな？

199 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 22:28:50.11 ID:m4Eq5T8iO.net

>>192
未来世紀ブラジルて南米の軍事政権への皮肉だったんだろか
出てくる兵士が、チリのピノチェト軍事政権の兵士ぽかった

200 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 22:32:38 ID:vfPcZA8d0.net

>>61　リンクも貼れや
https://www.youtube.com/watch?v=gH_enuPJwbY

201 ：名無しさん＠１周年：2020/01/18(土) 23:16:26 ID:nEo1Q5qr0.net

警察長官文化広報局

202 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 00:02:51.71 ID:WulTDwGa0.net

一方のゲリゾウは

203 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 00:09:57 ID:+Zd+8quK0.net

ケネディの有名な演説
「国が自分に何をしてくれるかではなく、自分が国に何ができるかを考えよう」

これはヒトラーがまったく同じことをしゃべってる。
スピーチライターがパクったと言われてる

204 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 00:22:25 ID:va6+mChl0.net

http://saw3t.cathedralchoir.net/bk64udpg/vyu4w54f655q2l.html

http://saw3t.cathedralchoir.net/34qy63/hc0eu5k506d3q5.html

205 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 00:54:02.02 ID:zmG+kwS20.net

ニッポンをとりもろす！

206 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 00:58:44.99 ID:p9FYNRSy0.net

>>45
それな。
結局のところ、ドイツの反ナチスはただのビジネス反ナチなんだよね。

ＶＷなんか解体して捨て去らなければならない。
本当にすまないという気持ちで………胸がいっぱいなら……!

207 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 01:03:06 ID:HuYpr4tm0.net

>>12
Goebbels

208 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 01:29:04 ID:2bc5ABzz0.net

移民の国でアンチセム（アンタイセマイト？）
ハメられたようなポカっぶり。日常のBRICSのポスト交代劇じゃね

209 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 02:15:41 ID:awd1Q4YE0.net

次のファシズムはファシズム反対の声とともにやってくる

210 ：か：2020/01/19(日) 02:24:32 ID:mKSUdX0C0.net

イッヒ フンーバール デェール ウンチィ

211 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 02:55:07 ID:80XS4sru0.net

阿部心臓閣下マンセー♪

212 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 09:34:42 ID:Gwqqu2nN0.net

>>203
ソース出せよ

213 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 11:24:29 ID:awd1Q4YE0.net

>>212
これをケネディの言葉と聞いて違和感なかったか

214 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 12:26:23 ID:3AMJvMiR0.net

>>210
Ich　hubalｔ　der　Unchi. (´・ω・｀)

215 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 12:36:53.56 ID:sBP+Ffl10.net

>>102
ブラジル音楽なんかポップっぽいのしかないじゃん

216 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 12:38:50.75 ID:4r2BJ3m/0.net

麻生も更迭しろ！

217 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 12:40:47.52 ID:k3WTWwcK0.net

世界中が韓国人のマネをし始めた
クソみたいな世界だわ

218 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 12:43:59 ID:sBP+Ffl10.net

>>180
おまえはバイロイト音楽祭もしらんのか
普通に中継されてる

219 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 12:45:21 ID:sBP+Ffl10.net

>>213
違和感感じるのは個人主義のアホだけ

220 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 12:54:16 ID:sBP+Ffl10.net

>>55
あの当時反ユダヤはざらだぞ。教養なしめ。
ルターやマルクスだって反ユダヤだ。

221 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 13:02:46 ID:93aBt0aB0.net

>>27
ことナチスを連想させるような事物に関しては冷静さもへったくれもなく集団ヒステリーよろしく排斥しようとする毛唐のメンタリティの方が異常なんだよ
いかなるものにも正と負の両方の側面があるし何かを絶対悪として有無を言わせず排斥するってのは少なくとも自由社会における在り方としてはおかしい

222 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 13:22:08.90 ID:Gwqqu2nN0.net

>>213
いかにもアメリカらしい言葉だし、だからこそアメリカ人自身が感動して名演説とされてんだよ。

J.F.ケネディ自身、対日戦争の前線で命を落としそうになりながら部下とともに生還し、勲章もらった人物。
リベラルだが、自国の戦争では戦場で自ら危険な任務を果たしている。

223 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 13:25:09.81 ID:Gwqqu2nN0.net

>>220
マルクスは自分がユダヤ人であり、ユダヤ教・キリスト教をひっくるめて宗教というものを批判したり、当時のユダヤ人の考え方の中の金銭崇拝的な要素を批判したのであって、『反ユダヤ』ではない。
『反ユダヤ』というのは、anti-semitism のことで、ユダヤ人に対する民族差別のことをいうんだ馬鹿。

224 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 17:17:31 ID:vePJvgqU0.net

♪ダンダダダダンダダンダンダダン
俺がやらなきゃダンダダン
誰がやるのさダンダダン
更迭ジーグなのである

225 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 17:58:36 ID:WDjJCbBw0.net

>>223
イスラエルのパレスチナ難民虐殺を批判したらユダヤマスゴミから反セム主義といわれるけどな〜

226 ：名無しさん＠１周年：2020/01/19(日) 22:47:50.03 ID:R62Eaiml0.net

>>105
どういう罪だよ

227 ：名無しさん＠１周年：2020/01/20(月) 12:54:14 ID:p/1IUNmq0.net

>>215
ヴィラ＝ロボスをディスってんのか(´・ω・｀)

228 ：名無しさん＠１周年：2020/01/20(月) 18:20:12 ID:jutZ/FHR0.net

ホロコースト