【��】日本の太陽光が高いのは「ノウハウ不足」が原因 ★2

1 ：みつを ★：2019/12/30(月) 08:12:47.51 ID:ffWvoWNL9.net

https://project.nikkeibp.co.jp/energy/atcl/19/feature/00007/00016/


マーケット考察
日本の太陽光が高いのは「ノウハウ不足」が原因
太陽光発電を安くする方法（前編）
櫻井 啓一郎＝産業技術総合研究所主任研究員2019/12/27 08:00

　世界では再生可能エネルギーの価格低下が進み、火力発電よりも安くなる国が増えてきた。しかし、国内では低コスト化が思うように進んでいない。どうすれば、他国のように再エネを安く使えるようになるのか。太陽光発電の課題と方策を探った。


　日本がオイルショックに見舞われた1970年代初頭、太陽電池は家一軒分(3kW)で数億円した。屋根に載せるお金で、家そのものが何軒も買えた。それが今や、太陽電池モジュール（いわゆるパネル）の国際的な取引価格は、出力3kWで約10万円と当時の1000分の1以下になっている。

　畳より安い。化石燃料を輸入するよりも安い。おかげで太陽電池メーカーは儲からなくなってしまったが、世界では太陽光発電は最も安い電源になりつつある（図1）。


　日本よりも日射条件が悪いドイツですら、発電単価は火力発電より安くなった。もちろん、温暖化ガスの排出量も少ないし、エネルギーの自給率も向上する。ちなみに太陽光発電のライフサイクルでの環境性能を疑問視するような主張は科学的に否定されている（例えばIEAのレビュー[1]を参照されたい）。

　同様に風力発電も技術の向上と量産効果で安くなり、世界的には火力発電以下のコストになってきた。先進国のみならず、エネルギー需要が急増している途上国や新興国においても、安価でCO2排出コストを回避でき、政治的・技術的にも取り扱いが容易なエネルギー源として需要が伸びている。

安さで世界に広がる再エネ

　太陽光や風力は自然条件で出力が変動することが問題視されてきたが、気象予測や情報通信、電力制御などの技術向上で、主要な電源として使える域に達しつつある。現在、再エネは水力を除いて世界の電力の1割、水力を入れると4分の1、太陽光単独では2％強を占める（図2）。
(リンク先に続きあり)

図1
https://project.nikkeibp.co.jp/energy/atcl/19/feature/00007/00016/1cost.jpg
図2
https://project.nikkeibp.co.jp/energy/atcl/19/feature/00007/00016/2share.jpg

★1の立った時間
2019/12/29(日) 05:45:39.47

前スレ
【��】日本の太陽光が高いのは「ノウハウ不足」が原因
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577565939/

2 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:15:06.09 ID:+qHW88m10.net

>>1
原子力推進の為に
政府が足を引っ張りまくったからな

3 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:15:47.04 ID:Y7hU2i670.net

>>2
まさにこれ

4 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:16:38 ID:9txaIG0Q0.net

早く核融合炉を実用化してくれ。
そうすれば全部解決する。

5 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:17:09 ID:wBgx8XQ80.net

今の政治家が一族郎党丸ごと死に絶えれば日本はよくなる

6 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:17:30 ID:qpcTEYrC0.net

電気ガスはタダ
どこまで外国に迫れるか？

7 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:18:13.52 ID:G0Kix5vk0.net

俺この間田舎の空き地に12kw90万円で作った。パネル40万パワコン8万部材20万人件費22万。26円買い取りで年収45万だから2年で元取れる。

8 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:20:29.23 ID:x5vK86Qw0.net

電力を天然ものにしたら電気代が安く提供できるならそりや代官芸だよね(笑)

9 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:22:23.11 ID:HZ+k30uP0.net

日本が核保有国になれば原発不要になるよ

10 ：ブサヨ：2019/12/30(月) 08:22:26.15 ID:M4OM/Q1C0.net

>>2
AIや電気自動車やドローンもそうw
世界をリードできる実力があったのにね

11 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:22:42.01 ID:SCqjPY/R0.net

>>8
そちも悪よのー

12 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:23:38.03 ID:ZwRo348P0.net

ま、利権ですよね（笑）

13 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:23:44.30 ID:YsJ5yRc80.net

もっと山を崩してたくさんパネルを設置しよう
日本人は無能だから韓国なんかの業者に頼もう

14 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:23:48.24 ID:/KmvZELB0.net

>>7
メンテナンスや修繕費いるだろ

15 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:24:35.70 ID:h/Km3vpR0.net

>>7
自慢乙

16 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:25:23.78 ID:6r78BvtP0.net

地熱で賄えよ

17 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:25:37.97 ID:xNVooRUN0.net

>>14
自分でやればいい、機械の故障とか、台風被害がない限りメンテナンスなんかいらないべ

18 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:25:53.41 ID:K31oxy520.net

劣化した太陽光パネルの排気処分代
数年の電気代がパー

19 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:26:09.67 ID:JjEgtb3t0.net

日本の太陽光にとって最大の障害は土地の高さだよ。台湾なんかもっと高くて全く普及しない。
もうすぐ日本もどんどん人口が減り空き地だらけで電力需要も縮小するから加速度的に安くなる。

20 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:26:41.78 ID:3cwXKifD0.net

>日本よりも日射条件が悪いドイツですら、

だから地震もない、台風も避けていく、天災に対して備える感覚がない、
外国人業者に好き勝手にやらせろと？

21 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:27:10.78 ID:xNVooRUN0.net

>>7
太陽の光は同じなのに土地の値段はピンきり田舎は得だよね

22 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:29:13.17 ID:bcw6k8UO0.net

発電と同時に外部の回路に流れてしまうのが、電気の宿命
しかも設備利用率の問題も大きい
アメリカにおける2016年の発電施設設備利用率
原発92％　水力発電38　風力35　太陽光27　　石炭火力50

電池によって、さらに増大する世界人口が必要とする電気を賄おうとするのは無理がある

23 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:29:43.06 ID:W0a0rtc90.net

パネル作るのにどんだけエネルギー喰うんだか
それに寿命過ぎたパネルの廃棄はどうすんのよ？
山林切り開いて設置すれば災害の危険が高くなるし、そもそもＣＯ２削減効果が減殺されるし
アホちゃうか？

24 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:30:13.34 ID:w3HQzra30.net

https://youtu.be/7hUrY1lFPCw
なにこの蛇みたいなの

25 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:30:29.39 ID:rLMy0n2a0.net

そりゃ環境より金儲けが主目的だもの

26 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:30:43.28 ID:WsJg2hbl0.net

管と孫が全て悪い

27 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:31:31.95 ID:C+xIJdGb0.net

元は取れるかも知れないがトータルの環境負荷は化石燃料普通に燃やしてた時より高い
それが太陽光発電

28 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:31:32.76 ID:JSyF6MIc0.net

石油とかの燃料の購入は長期契約で急に減らせないものもあるだろ。

29 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:33:47 ID:d+EaSo4+0.net

まだ2%じゃねえか

30 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:34:46.11 ID:RZXPn7Kl0.net

周辺国から電気買いまくってるドイツを引き合いに出すとか

31 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:36:04.55 ID:xOyA4q3p0.net

なんか昼間発電しすぎて九州電力は太陽光発電の買取拒否してなかった？
水路整備して昼夜構わず発電してくれる水車にしない？

32 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:36:26.94 ID:EL0d1aJP0.net

じゃあ輸入しろよ

33 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:38:50.67 ID:NnLd4Wg60.net

山切り開いてまで設置すべきではないわな。
建物の屋上や屋根に設置して補助的に使うぐらいだろう。

バッテリーが高性能化すればかえって、太陽光よりも他の発電方式の方が安上がりに済むようになるだろうし。
発電方式うんぬんよりも、如何に長期間&大容量蓄電できるかのが重要。

34 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:39:01.53 ID:DbhyM5e60.net

ほぼ中華製なんじゃないの

35 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:39:48.51 ID:Wb76a0mv0.net

災害でぶっ壊れるだろ
太陽電池も太陽の位置で向きが変わるのとかあるけど

36 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:39:53.90 ID:DShWr3sn0.net

太陽光発電は災害時に有用なので促進する必要がある。
首都直下型地震に南海トラフ大地震が発生する日本では特にね。

37 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:40:07.38 ID:e11AULn+0.net

>日本の太陽光が高いのは

業者が儲ける為です。

38 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:40:26.88 ID:BkwF5nwA0.net

中間搾取が多いからだろ
これで3倍とかになってる

39 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:41:03.12 ID:d+EaSo4+0.net

>>23
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1202/09/news016.html

100MWなら1〜2年でエネルギー回収

40 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:41:55.97 ID:d+EaSo4+0.net

>>31
送電設備が対応できてないから

41 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:42:05.41 ID:DShWr3sn0.net

首都直下型地震は横揺れでなく縦揺れなのでビルの倒壊、そして津波の発生で首都機能は壊滅するだろう。
救援は１ヶ月以上来ないと考えられる。
生き延びるためのエネルギーは太陽光発電以外に道はない。

42 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:42:43.53 ID:W0a0rtc90.net

>>36
水害の時感電すんだけど

43 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:43:19.53 ID:DShWr3sn0.net

>>42
そこはもう諦めろ・・・

44 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:43:47.64 ID:9EMVo3Ao0.net

>>17
地域によっては台風被害が割とあるし誰もが儲かる訳じゃないのが…

45 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:43:59.28 ID:W0a0rtc90.net

>>41
一極集中改善するためトンキンは一度ブッ潰れた方がいい

46 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:46:50.80 ID:DApZW4qc0.net

数年前ZEH建てたけど2年でソーラー部分の金稼いでいま完全に丸儲け中だわ

47 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:46:55.58 ID:dyurQV/e0.net

>>1
菅直人が中韓のために高値買い取りしたせいだろ

48 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:47:07.95 ID:A+7Swqcp0.net

ドイツが理想系の時点でまともに使えるものじゃないことの証明だろwww

49 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:54:04.08 ID:MzpSIulF0.net

>>7
災害で破損、修繕どころか撤去廃棄費用がかさむ。
火災が起きると他人への損害賠償。
土地が汚染されるとどうにもならなくなる。

50 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:54:19.07 ID:e8l3fPGp0.net

なんでも儲かる目論見だけで飛びつくからな
アホじゃん

51 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:55:27.63 ID:e8l3fPGp0.net

家庭用の持ち運び型を災害用に一つ持っていればいいのに

52 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:56:04.76 ID:CYRefC2A0.net

>>1 臭い記事だな。消費税増税で増えた税収にたかる気マンマンでノウハウ不足とか問題捏造してんだろ。

53 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 08:58:57.98 ID:Hfkz6g7g0.net

太陽光の出力制限するぐらいなら
揚水発電所作りまくるのはダメなの?

54 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:01:33.21 ID:EJcz/dr80.net

何を今頃太陽光などとほざいてるのか！
もう技術はすごい先に進んでいるのに

55 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:03:03.05 ID:q2TM0xOh0.net

>>54
どんな技術？、知りたいわ

56 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:03:16.22 ID:ZLBJN3xC0.net

というか、最初に高く買うようにしたのが悪い
安けりゃ無理に作らないような場所でも、儲けになると見込んで作るヤツが出る
わざわざ山の木伐って作るようなもんじゃないだろ

買取価格は安くして、家庭とかビルの屋上に付ける場合の補助金だけそこそこに
出しとけばよかったのに

57 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:05:01.05 ID:GiZDdmhuO.net

>>36
強風でパネルが手裏剣みたいに飛んで建物の壁に刺さったの
テレビで見たわ

58 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:05:55 ID:Y7hU2i670.net

>>7
ずいぶん安く仕上げたようだけど、施工はしっかりしてるかい？
小動物にケーブルかじられて漏電して火災とかけっこう起きるらしいから、点検は怠らないようにね

59 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:05:57 ID:aWEWAa+g0.net

武田邦彦先生がブチ切れてるのが太陽光利権

60 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:06:30 ID:k/rf6KhZ0.net

>>56
それだとこれから参入できないじゃん

と考えた当時の政権

61 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:07:32.53 ID:NnLd4Wg60.net

スマホや通信基地局が太陽光程度で動くほどの省エネ化すれば良かったりもする。
太陽光発電所は無駄。

62 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:07:53.34 ID:cI36LerL0.net

>>54
個人的にはムーミンのニョロニョロみたいな風量発電が楽しみ

63 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:08:30.69 ID:IOkENtrx0.net

>>33
個人でベランダソーラーやる分でならスマホの充電ぐらいは自給できそうだな
IT機器が増えるぶん、ちまちまやってれば日本全体では大きな効果でそうだ

64 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:08:59.30 ID:hzgU6YXa0.net

IEAのレビューが科学的に否定されていることにはならんだろ

65 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:09:40.58 ID:9Ee6yZSB0.net

ドイツでも買取価格が電気代に上乗せさせられていて一般国民の
電気代が下がらないという雑誌の記事もあったよ。

66 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:09:58.09 ID:hDZ2T7EE0.net

電力が各電力会社に牛耳られてて
政治家も献金が多いほうに便宜を図るから
弱小企業が入り込むのに小さな隙間しかないからじゃね

こうも最近の停電だらけなのには電力会社何やってるのって思うが

67 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:10:43.16 ID:017ax1d20.net

>>4
燃料電池発電が核融合だろ

68 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:12:17.33 ID:4cK/XGAa0.net

>>66
狭い視野だな

69 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:15:53.35 ID:zEOzpHwp0.net

都心部において
太陽電池の光害対策こそ必要

70 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:19:31.65 ID:017ax1d20.net

日経BPってドイツを持ち出しているが、隣国かいら買電だろが
再生可能エネルギーだけで消費している思わせる紛らわしい書き方するな

71 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:21:42.10 ID:1aqEvplI0.net

コスト自体は下がっている
https://project.nikkeibp.co.jp/energy/atcl/19/feature/00007/00016/4price.jpg

買取42円だったころに10kw超をビルの屋上に作ったが、400万くらいはかかった
（陸屋根でもともとコスト高だったのもあるが）
とはいえさすがに42円なので月4〜5万くらいは稼いでくれるからそろそろ初期投資は回収完了
事業扱いなんで20年だからこの先10年以上は42円買取

このグラフ見ると今なら100万ちょっとで作れそうだけれど、
そのかわり買取価格もそれ相応に下がってるわけで、どっちが得になるとかはわからんな

心配だったのが台風で飛ばされないかだけれど
今年の強烈なやつでもびくともしなかったから、この先10年くらいはまあ大丈夫だろう

72 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:24:41.75 ID:cI36LerL0.net

>>71
買取価格が高かった頃の勝ち組さん羨ましす

73 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:30:24.79 ID:ZY6/Sw920.net

┏( .-. ┏ ) ┓
【オーム真理教七社＆フジテレビがイエス様】�@


▪フジテレビ
フジテレビ＝YHWH（ヤハウェ）＝矢ハ道＝矢のWIFI波＝イエス・キリスト（生贄の子羊）＝888

８／コンタクトレンズ（ゴーグル）、タイムマシンの砂時計⏳

--

以下、フジテレビオーム真理教直轄企業

▪Google（アルファベット社）
G／８＝砂時計
oo／横向き８
Goo／88＝四国八十八箇所（死国）

Alphabet／α波の強制睡眠ベット
／ターミネーターのスカイネット構想
／田見寝た＝ドリーミング・ベイビーの私（田）を見る

君が世＝クム・バ・ヨワ（イスラム語）＝YHWH（フジテレビ）が来た
イシュトバーン（グイン・サーガー）／犯人は安田系

▪SoftBank
孫正義氏＝松本智津夫（麻原彰晃）
Yahoo!／矢ハ８

▪Apple
→林檎🍎／サリンでGO
A／アレフでGO（アレフガルド）
プル／プルトニウム

▪Nintendo（任天堂）
マリオとルイージ／孫正義＆大川隆法
任天堂／人を天へ送る（十、銃）スィッチ
od net in／WIFIでOD（オーバードーズ＝毒草）させる bl

74 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:35:05.29 ID:uX9oXZl40.net

ドイツは2038年に石炭火力発電を全廃する事を発表した。

だが、２０２０年夏に、新しい石炭火力発電所が稼働するｗ
ダッテルン石炭火力発電所4号機だ。

台風や地震などの自然災害が皆無のヨーロッパは、
EU内で電力をネットワーク化して共有している。
フランスの発電の大半は原子力で世界TOPｗ
ドイツは原発は無いが、フランスから原発の電力を買い、
太陽光発電で余った電力を他国に売っている。
そして、ロシアからはLPGをパイプラインで買っている。

日本とドイツでは、環境が比較にならない程、全く違うのだよ。

75 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:35:51.90 ID:BBD+jtpz0.net

ダイソン球の実用化を急ぐんだ

76 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:36:03.03 ID:ETIJYBbt0.net

山林の木を伐採して地ならしして固定資産税も取られてってところから金かかってるからだろ。
保安設備も他所より厳重だし。砂漠とは違うのだよ。

77 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:41:53.36 ID:e4Jpkho30.net

太陽熱発電って難しいの？
レンズとプリズムと鏡で光を一点に集めて高熱を生み出せないの

78 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:43:17.75 ID:s8mkiCjk0.net

12kw90万は電工資格持ちだからできたけど。来年買取価格20円でも10年で300万稼げるから田舎で土地余ってたらぜひやってみて。

79 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:45:04.06 ID:a9/YNOvR0.net

平坦で樹木もはえてないない土地がないからな

80 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:57:19.72 ID:017ax1d20.net

>>77
魔法の粉を使えば、熱で発電が出来るよ
但し、内部で撹拌する必要があるけど
エネルギーと爆弾は、紙一重だしなｗ

81 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 09:58:59.31 ID:f1dw0vzm0.net

ノウハウじゃなくて利権分だろ

82 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:01:22.13 ID:3YHCs+Bz0.net

ソーラーパネルの下で、なんか作ってるとかすごい有効利用してる土地もあるけど、
モラルなき業者の無茶な開発設置も問題になってるじゃん。

イメージ悪いとなおさら進まないだろ。

83 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:07:22.39 ID:ZY6/Sw920.net

┏( .-. ┏ ) ┓
【オーム真理教七社＆フジテレビがイエス様】�A

続きより

▪Amaゾン
A／アレフでGO（アレフガルド）
ma／魔物
zon／孫正義

▪楽天
社長 三木谷浩史／上祐史浩（光の輪、アレフ、オーム真理教）の「浩」「史」の名前が逆さ
三木谷／Mは魔族、未来（神酒）を田に（十字架を囲む）

▪Windows（Microsoft）
リンドウ（竜胆）と青林檎／サリンでGO
Microsoft／microwave（レンジ）さん

*前時代の本物の人類の神であったコパさんと
甥の関係であったビル・ゲイツ氏は
上記七社＋日米政府より、リンチを受け続けたが
人類（私を含む）を最後まで守護する目的で、彼等に迎合するしか無かった

*本来フジテレビがイエスであるが
Windowsをイエス役（IE・家無き子）にした
十字架上で両手足に釘を打たれたり
槍で全身を刺されたり、燃やされるだけの存在である

私は人間なのに生贄の羊（謝肉祭）にされたり bv
ビル・ゲイツ氏の娘として、イエス役も要求されて痛過ぎる

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1211439272038825984
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84 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:10:11.98 ID:uSlM11Se0.net

開発の規制は必要だと思う。
川の氾濫や土砂崩れの原因になったら、賠償責任負わせる位の対策は必要。
あるいは建築基準法の対象にするか。

85 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:11:05 ID:lSDT1D5z0.net

ひまわりみたいに太陽を追いかける装置はあるけど高コストだよね、夏と冬の高さ調整だけなら
それこそ年２回、アジャスターボルトを人間が回すってだけでもどうにかなるよね
なんでやんないの？

86 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:11:33.62 ID:rDspHU+/0.net

>>71
申請したタイミングの買取額とかいうアホな条件だから申請だけしておいて
今から作るのが一番もうかる

さすがに条件が糞すぎていま作ってないのは買取金額下げるって話出てたけどどうなったんだろう

87 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:13:36.62 ID:vPuihzW80.net

>>41
直下型でも津波が発生するものなのか？

88 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:24:03.01 ID:zopid/Sy0.net

3kW10万？
まだ価格差10倍ある
カルテル国家日本終わり

89 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:26:23.61 ID:uX9oXZl40.net

ノウハウ不足だから・・・・・、また騙されるんだろうな。

90 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:26:32.47 ID:hFuZAfjV0.net

誰がどう考えても原発村のせいだろ。
安く売ったら海に沈められるからな。

91 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:28:59.82 ID:AzBNPPE30.net

禿が絡んでるのに安くなるわけねーじゃん
原子力村から太陽光村になるだけ

92 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:30:29.73 ID:bcw6k8UO0.net

買取価格は、禿バンクが決めてたろ　酷い話だ

93 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:31:13.15 ID:vLvgqGGM0.net

朝日ソーラーがぼったくりしてるだけ

94 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:34:45.15 ID:D69bWDYW0.net

補助金無しでそうなの？
そういうことならアフリカとかの金のない国にも普及するよな。

95 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:34:53.41 ID:UMRbuL5J0.net

丁度昨日、車中泊用にポータブル電源とソーラーパネルをポチったわ。https://www.gizmodo.jp/2019/11/big-mobile-battery-efdelta-can-charge-a-tesla.html

96 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:36:31.37 ID:9txaIG0Q0.net

>>67
全然違うよ。
核融合炉は原子核同士が接触して元素が変わる。
燃料電池はただの燃焼の延長線上。

97 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:44:25.02 ID:D69bWDYW0.net

>>78
山陰地方でも可能か？
冬場はほとんど雨か雪か曇りだが。

98 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:48:35.11 ID:5//XyLoH0.net

自分で施工できず工賃が高止まりしてるからなのに

99 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 10:51:32.52 ID:jIPOm1yx0.net

太陽光リケン( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

100 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 11:16:01.03 ID:CD0x85r+0.net

何をぬかす！

日いずる国、ニッポンだぞ！

101 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 11:18:43.73 ID:q2TM0xOh0.net

雪国の太陽光発電事情はどうなんだろ、やっぱ普及率は低いのかな
風力も雪国だと凍りそうだな

102 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 11:20:00.73 ID:TcoPuE1L0.net

あんなもの流行るわけないだろ
よく営業の電話かかってくるが、初期投資がかかるうえ台風や地震とかの災害時の保証も怪しいもんだし騙されてる馬鹿居るのか

103 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 11:25:15.44 ID:A+7Swqcp0.net

>>85
太陽の位置なんて１日毎に変わってくんだから無理

104 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 11:30:21.05 ID:D69bWDYW0.net

自分ちの畑が年寄りが死んで耕す人いなくて、土地が死んでる状態だからな。
パネルと変電設備置くだけでもし金になるなら、アリな気がする。

105 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 11:31:18 ID:D69bWDYW0.net

売電できないならあまり価値は無いな

106 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 12:14:05.88 ID:ZuPLpWfj0.net

>>1
全国各地で大ヒンシュク
環境破壊発電
https://www.youtube.com/watch?v=vC56tHIRCd4

107 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 12:18:35.99 ID:/DkchrYz0.net

やっぱり民主党の再生可能エネルギーの開発、とりわけ太陽光エネルギー開発する政策は正しかったんか
日本の国旗は太陽を模してるのに何周も技術が遅れてて情けない

108 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 12:51:07.45 ID:5v9d4NQ40.net

民主党が儲けるためにソフトバンクと組んだあれか

109 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 12:57:08.19 ID:1aqEvplI0.net

>>86
>1の記事でも、それ（申請だけしておいて安くなってから高いときの値段で導入しようとする業者）の存在が
コストを押し上げる最大の原因だが、今後法改正でそういう業者は淘汰されていくだろうってことが
登録しないと読めないところに書いてある

恩恵受けてる身で言うのもなんだが、42円ってのはいくらなんでも高すぎだったってのは同意だ
3.11前に、太陽光や地熱バイナリ発電とかの損益分岐ポイントになる買取価格ってどのくらいだろうって
ビジネス誌とかで分析されていたときも、「だいたい12〜20円くらい」ってのが大方の意見だった
いきなりその倍で来たんで、こりゃ今これに乗っとけば大儲けのチャンスだと思い切って導入したってのが
ホントのところ
さすがに借金はしてないけど

110 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 13:00:24 ID:taDsBOTP0.net

池の上のパネル燃えとるのみただろ
日本の問題はノウハウなんてレバルの話ではない

111 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 13:16:35.50 ID:Wo4BJkgX0.net

ドイツの電気代が上がったから再エネは失敗だとよく言われるがそれは間違い
電気代が上がったのは事実だがその理由は2つ
�@電気代に含まれる再エネ賦課金が高いから
�A電気の自給率が上がってるから

�@については太陽光導入や売電の際に国民に還元されてるし、
�Aについてはつまり民間が電力会社から買う電力がそもそも減ってる事を意味する
それを無視して「電気代の値上がり」ばかりを煽るのは印象操作だ

そしてもう一つ重要な点は、再エネの安い電力を大量に輸出してる点
フランスから電力を輸入してるじゃないかと指摘されるが、
差し引きでは輸出量のが多く、外貨獲得の資源にもなっている

112 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 13:23:00.54 ID:dYe7imkn0.net

そら政府の指針含めて普及より商売をメイン課題にしてるからだよ。

113 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 13:49:50.87 ID:OU+p+90J0.net

何かで聞いたけど日本の太陽発電、家庭で設置して使用する際
発電した電力使用量自体に上限儲けられているって本当？

114 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 14:13:28.67 ID:6empY3pv0.net

>>93
わろたん

115 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 15:01:40.17 ID:QI+1ffqc0.net

大体、太陽光と原子力発電を対比させる馬鹿だらけの日本だもの
性質の違いを理解すれば近年のエネルギー政策がいかに愚劣なものかわかるだろうに

CO2詐欺ももはや宗教と化した

116 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 15:19:50.59 ID:y168bIEF0.net

>>111
付加金が高い再エネを安い値段で輸出したら逆ザヤがでて、それはドイツ国民が負担することになる
また、付加金が高い最エネを増やすと効率の悪い投資を増やすことになり国全体から見て大きな損失になる

117 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 15:22:27.92 ID:y168bIEF0.net

原子力ガーって騒いでも太陽光の発電コストは下がらないからな
共産党とかのプロパガンダで太陽光安いコピペしてんだろうけど、高緯度で雨季のある日本で太陽光発電のコストが安くなるわけないだろ、赤道近くの砂漠の太陽光みたいに安く発電は無理なの

118 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 15:55:42.38 ID:sZy3GU8G0.net

>>117
砂漠は砂かぶるぞ
ソフトバンクやろうとしたけど話チャラになったぞ

119 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 16:09:27 ID:y168bIEF0.net

>>118
太陽光ダメダメだな
詐欺発電w

120 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 16:26:25.37 ID:Qj8015Fr0.net

>>1
バ菅直人が原因

121 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 16:38:05.64 ID:j57dau+R0.net

>>117
太陽光が高いは嘘だ
2017年の試算では日本の太陽光の発電コストは9.2円/kWh
一方で同じく2017年の記事では原発のコストは10.1円/kWh

しかもこの原発コストは、設備稼働率が実績ベースでは15%なのに60%〜80%で試算されてるので実際より安く見積もられてる上、
原発で莫大な費用がかかる建設費と廃炉費も含まれていない
トータルコストで比較すれば差は更に大きい

122 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 16:40:15.63 ID:Zmg4w9xC0.net

なんか胡散臭いんだよなぁ

123 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 16:44:15.55 ID:5//XyLoH0.net

>>121
じゃあお宅太陽光だけで生活してみ？

124 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 16:56:54.25 ID:sZy3GU8G0.net

>>123
じゃあお前原発だけな
昼も夜も同じ量電気使い続けろよ馬鹿

125 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 17:02:35.02 ID:j57dau+R0.net

>>116
賦課金は買い取り額の上乗せに使われてるのであって価格の引き下げでに使われてるわけではない

126 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 17:04:23.96 ID:5//XyLoH0.net

>>124
それでいいじゃん
夜間電気が使えないよりマシだよ

127 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 17:37:01.44 ID:AJSADCkF0.net

まるで日本の太陽光発電の単価が高いかのような書き方だな
太陽光発電の単価なんて日本もドイツも変わらんだろ。せいぜい土地代の違いくらいだ
日本は太陽光発電の単価が高いのではなく、火力発電の単価が安いが正解だぞ
技術力が高過ぎて政治家が「原発は安い」と言えなくなったほど高効率で発電してる

128 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 17:37:38.29 ID:y168bIEF0.net

>>121
経産省の試算？
経産省なんか原発推進組織のいうこと信用しない人もいるぞ？w

129 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 17:47:56 ID:CG2tivWdO.net

バカチョンパネル

130 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 18:12:51.71 ID:1Ylj+Jx50.net

>>26
>管と孫が全て悪い
有料部分を読むと そう書いてあるな
バ管とハゲが 45円買取でハゲがぼろ儲け 消費者負担が大きすぎて
補助金が新設に回らない

131 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 18:14:17.36 ID:02f5OY5B0.net

>>36
風に舞い、水で漏電、と台風に弱いじゃないか

132 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 18:15:56.76 ID:0tzFfnC70.net

うちの場合母親が36円で45kwを自己資金1200万で作って毎年200万の収入、6年で回収
俺が32円、24円で120kwをフルローン2800万で作って毎年450万の収入、7年で回収
産業用だから20年間は収入が保証される。
遊休地持ってたからやったけど、やらない奴は絶対損してるわ、やらない理由がない。今はもう遅いけど。

133 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 18:16:24.12 ID:D69bWDYW0.net

物流が発達してるからパネルとパワコンの取得費用は、世界のどこで買っても大して変わらんよな。
となると後は土地代の違いしか無くね？
ノウハウの問題じゃないだろ？

134 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 18:19:06.80 ID:B7JSHhIn0.net

なぜ俺達の電気代に上乗せしてんだ

135 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 18:19:28.94 ID:D69bWDYW0.net

政治の左右対立の話をする奴は邪魔だな。
金儲けとして成り立つかどうかだろ。

136 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 18:28:53.57 ID:ELY4JuKI0.net

>ちなみに太陽光発電のライフサイクルでの環境性能を疑問視するような主張は科学的に否定されている（例えばIEAのレビュー[1]を参照されたい）。

でもいろんな前提や仮定の数字てんこ盛りなんだよな
IAEAだって結論ありきでそれに近づけるように数字作ってんだし

あまり強引な論旨展開しないほうがいいと思うが

137 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 18:46:16.11 ID:wsjUiEx40.net

>>133
日本は設置コストが高すぎ。特に分譲業者は表面利回り10%にしてる。1000万で作って2000万で売って200万の収入あるよって。でも20年後の廃棄まで考えると8%分は経費で消えるから2000万が20年後2400万になるだけ。業者アコギすぎるわ。

138 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 19:36:06.16 ID:QNWsjRR70.net

太陽光発電は継続コストがバカ高いからな
この問題が解決しない限りは世界中で白い目でみられる発電方法のままよ

139 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 19:49:59.57 ID:6apPF/f70.net

日本は山国で可住面積が狭いから、太陽光でも風力でも、設置場所が無いよ。

140 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 19:55:20.34 ID:34+wlMhO0.net

日立がやってる送電システム開発とかもコスト激増高くなる要因ではないかな

141 ：名無しさん＠１周年：2019/12/30(月) 21:53:54.89 ID:1aqEvplI0.net

「なぜ高いのか」を説明した部分が日経ID持ってる人でないと読めないところにあるせいで
そこ読んでない人がスレに書く内容が「とっくに記事中で書かれてる内容の繰り返し」だったり、
それならまだマシで「記事内容を読んでれば書くはずもない盛大な勘違い」だったりするのがひどいな

要約すると

最大の原因：FIT制度開始初期に高い買取価格で認定を受けて後年に着工することを可能にしてしまったため
市場の相場は安くなってるのに認定当時の高価格設備がそのまま納入されてるから

中国製品への不信：安い中国製を品質面での不安から避けて高い日本製を使おうとする傾向がある

耐用年数の短さ：太陽光発電は10年〜20年保たせなければならない設備なのに、JIS基準や建築基準法は
そういう設備を想定したものになっておらず、法律を守っても太陽光発電システムとして十分な耐候性が保証されない
※同じコストをかけて20年保つのと10年で壊れるのでは後者は結果的にコストは倍になってしまう

最初の件については法律改正で今後順次そういう業者は淘汰されるから大丈夫だろうと、
2つ目については海外製への不信感も減りつつあるから大丈夫だろうと書いてる

3つ目がちょっとどうかと思う
＞まず、「法令さえ守っていれば良い」という考え方はゴミ箱に捨てて欲しい。
とのこと
法律での基準を遥かに超えた耐用年数をもたせるためのコストを業者が自発的にかけていくことで
ノウハウが蓄積されて設備の寿命が伸び、結果的に発電量あたりのコスト安につながるんだという、
いくらなんでもそれきれいごとすぎるだろうとしか思えない理屈で押し通してる

法が甘すぎて、コストを下げて本来あるべき耐候性を持たせなくても通るのなら
そりゃ業者はコスト下げるだろうし顧客もそっち選んじゃうだろうさ
結果として馬鹿な選択をしてはいるが、別に誰も悪いことしてるわけじゃない

142 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 01:02:49.24 ID:pNeHh1IQ0.net

>>1
新設する石炭火力の試運転したいがために太陽光の制限するバカな電力会社があるらしいから
日本には

143 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 04:11:00 ID:m84aplVs0.net

>>97
雪積もってたら全然発電しないぞ。だから30度でしかも積雪に耐えるくらい架台を
強いの使わないといけない。もしくは縦に設置するか。

144 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 07:40:28.13 ID:LBPIzgwp0.net

悪いのは分譲屋

145 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 09:49:34 ID:nC14kf9T0.net

>>143
ちょっと調べてみた。
10度の傾斜をつけてるらしいわ。
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/feature/00001/00017/?ST=msb&P=1

積雪対策に関し、松江のメガソーラーでは、太陽光パネルの設置角を当初の設計から変更した経緯がある。設計の初期段階では20度だったが、最終的に10度まで寝かせた。

　当初、設置角20度で検討していたのは、積雪時にパネルから、雪をできるだけ早く滑り落とすためだった。しかし、松江市の積雪量はそれほど多くない。しかも、冬季の日射条件が悪く、雪を早く落としたところで、発電量の増加効果は限られる。

　そこで、設置角を10度とし、冬季に発電量のロスを多少、減らすよりも、敷地内の太陽光パネルの設置枚数を増やし、発電量の多い時期に出力をより増やしたほうが、事業性が高くなると判断した。
―

色々工夫してんだな。他にはカラスに貝を落とされてパネルが壊れるので、対策としてフラッシュ光をLEDで上空に向けて発する機器を設置とな。
あとパワーコンディショナーを適温に保つために空調用の電力が必要で、夜間は買わないといけないとある。

これは凄く大変だな。地域によって難易度は異なるんだろうが。俺は辞めとくわ。
家の敷地の面積からすると、せいぜい家の年間の電気代がタダになるくらいの金額しか稼げないから。
電力会社の株を買って配当金貰ってその金で電気代を賄った方がええわ。

146 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 13:02:37.98 ID:hkdbLPJq0.net

カラスに貝を落とされるなんて事があるんだ、プロペラ型ではない円筒型の
強風もいける家庭用の小型風力とか出てるけど使えるのかなあ
用水路なんか利用する水車発電あるみたいだけど
発電力ショボすぎてがっかり

147 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 14:22:36.65 ID:diH+kkh30.net

カラスをバカにすれば、車に魚を落とされたりするよ

148 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 16:58:01 ID:5XZj471c0.net

ヤクザにお金ばらまいていざとなったらコスト高で適応不能
計画的だろうな

149 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 17:21:04.44 ID:N8htrJJc0.net

露骨な対立利権構造だからだろw
ミンス時代の太陽光推進政策に、アベ政権後の原子力発電回帰による圧迫化政策
そして業者はやりたい放題

150 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 17:26:19.02 ID:N8htrJJc0.net

>>145
利権構造が酷いからな
今からやるなら確実に儲からないし電気代賄えるかも怪しいよ

ただ一昔前だとそういうのを買ってメンテ費用出してなお売電収入がでかかった
しかもその買取価格が20年保証とかの話で投資案件としても良かったと
そのくらい開きがあるってこと
じゃなきゃソフバンとかがメガソーラ事業なんてやるわけがない

151 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 17:29:55.53 ID:0EpCgWsR0.net

違います
利権でぼったくりなだけだ
ジャップを見たら詐欺師だと思え

152 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 17:30:56 ID:l2WsaW4k0.net

なぜか知らんのだがうちの会社の太陽光、停電したら売電が止まるらしいんだが。

153 ：名無しさん＠１周年：2019/12/31(火) 17:40:42.20 ID:ykc94q0I0.net

>>1
ノウハウ不足じゃなくて利権温存が原因だと思う